柯潔　VS　AlphaGo

1 ：名無し名人：2016/06/08(水) 10:37:38.32 ID:jltkKwhV.net

今年末

2 ：名無し名人：2016/06/08(水) 10:46:33.59 ID:tOONnekZ.net

Googleが2014年に約500億円で買収した人工知能(AI)開発ベンチャー「DeepMind」と開発を進めてきたコンピュータ囲碁プログラムが「AlphaGo(アルファ碁)」です。
アルファ碁と言えば、世界で初めて人間のプロ囲碁棋士をハンディキャップなしで破ったAIであり、2016年3月には囲碁のトップ棋士イ・セドル九段との5番勝負に勝利して大きなインパクトを残したことでも知られています。
このアルファ碁に対して「イ・セドルに勝てても私には勝てない」と強気のコメントを残していた中国のプロ囲碁棋士である柯潔(カー・ジエ)九段が、ついにアルファ碁と対局することになりました。

Google’s AlphaGo AI will play Go against humanity’s best player | Ars Technica UK
http://arstechnica.co.uk/information-technology/2016/06/google-deepmind-alphago-ke-jie-match-details/

3 ：名無し名人：2016/06/08(水) 11:54:45.89 ID:JG03+nM0.net

>>1
楽しみだね。

4 ：名無し名人：2016/06/08(水) 12:19:59.84 ID:BXB5BmXL.net

おおこれはいいニュース。
それまでに凋落してなきゃいいが…
純粋に世界ランキング一位とやった方が一般の人に説明しやすい。

5 ：名無し名人：2016/06/08(水) 13:11:50.70 ID:g6VpUZtk.net

ボロクソに負けなさい。

6 ：名無し名人：2016/06/08(水) 13:45:19.29 ID:PUzkXkay.net

一方その頃日本棋院は内紛が
どうしようもないね

7 ：名無し名人：2016/06/08(水) 18:44:32.21 ID:8y5wg7Y5.net

これはこれは、カケツが何勝で勝つか楽しみだな

8 ：名無し名人：2016/06/08(水) 20:23:45.93 ID:/3FB+bAd.net

αとの前に世界一位から転げ落ちるんじゃないの。
よく負けてるじゃん。

9 ：名無し名人：2016/06/08(水) 21:22:19.83 ID:TrEMj4u1.net

井山手あげろ

10 ：名無し名人：2016/06/09(木) 00:04:13.25 ID:lW9lGGMC.net

井山も手を挙げたが蹴られた

11 ：名無し名人：2016/06/09(木) 13:46:12.68 ID:M1HlMbbs.net

更新禁止貸し出しあり？！

12 ：名無し名人：2016/06/09(木) 13:56:50.22 ID:lW9lGGMC.net

そんなしょぼくてみっともない、恥知らずな事するのは将棋界だけに決まってる

13 ：名無し名人：2016/06/09(木) 14:12:23.25 ID:56CmdQEB.net

貸し出しありでやってね

14 ：名無し名人：2016/06/09(木) 14:15:22.82 ID:zyBtbRIQ.net

日本の囲碁界は何も関われてない
そもそもストられてる

15 ：名無し名人：2016/06/09(木) 17:57:14.25 ID:atng+HhP.net

>>2
この記事「新華社電によると」で他のソースないし
これ自体は信じるに足りない
ハサビスは正式に発表できることは何もないと新華社電のあとにツイートしているし
この記事の最後にも DeepMind 広報のコメントとして「いまお知らせできることは何もありません」

16 ：名無し名人：2016/06/10(金) 01:42:58.42 ID:VHYl1tyQ.net

水面下で話を進めていたところ、守秘義務を理解しない筋がベラベラしゃべった
ということなのかねえ。

17 ：名無し名人：2016/06/10(金) 04:51:09.80 ID:jULenCtk.net

イセドルもカケツも、α先生との差に比べれば
実力差なんて皆無に等しい

1戦くらいはイミフな暴走して負けるかも知れんけど、
残りはフツーに中押し勝ち
結局、同じく4勝1敗でα先生の勝ち

あ〜あ〜
やんなきゃ良かったねってなるのがオチww

18 ：名無し名人：2016/06/10(金) 08:39:13.87 ID:YLxriI/o.net

柯潔って白番は激強だけど、黒番はあんま勝ててるイメージないんだよな
特に最近その傾向が強い
5番勝負のトータルってなったら、絶対勝てないだろ
全部白番で打たせてもらって、ようやく勝負になる感じじゃないか

19 ：名無し名人：2016/06/10(金) 09:19:34.42 ID:YLxriI/o.net

柯潔って白番は激強だけど、黒番はあんま勝ててるイメージないんだよな
特に最近その傾向が強い
5番勝負のトータルってなったら、絶対勝てないだろ
全部白番で打たせてもらって、ようやく勝負になる感じじゃないか

20 ：名無し名人：2016/06/10(金) 11:13:26.84 ID:t4dH7VUv.net

セドル戦の前にはコンピュータ(笑)な空気だったのに今回は保険かける奴多いなw

21 ：名無し名人：2016/06/10(金) 11:21:38.75 ID:Oso89j+Z.net

嘘か本当かは別として今回のアルファさんは前回バージョンに対して勝率99 ％ですって言われたら対戦前からメンタル崩壊しそうw

22 ：名無し名人：2016/06/10(金) 11:38:35.33 ID:SrM7M1Xx.net

チューニング無しで自己対戦のみの再戦と仮定すると伸びしろはR500くらいだろう
R500差は前バージョンに9割勝つレベル
これは現実的な数字

23 ：名無し名人：2016/06/10(金) 12:31:00.06 ID:2GYD+c3x.net

>>17
みっともなく逃げ続ける将棋界のような醜態を晒さずに済んで、かえって好もしいけどね

24 ：名無し名人：2016/06/10(金) 14:31:05.78 ID:sSZp1fNb.net

囲碁に似たゲームで負けただけ、という負け惜しみあるかな？

25 ：名無し名人：2016/06/10(金) 14:48:30.97 ID:Oso89j+Z.net

現役某8段プロの見解

Weekly Playboy 2016-25
http://i.imgur.com/3q7ISwi.jpg

26 ：名無し名人：2016/06/10(金) 15:10:06.95 ID:t4dH7VUv.net

井山は世界戦出たいとかアルファとやってみたいとか口では言うけどそれだけなんだよな

27 ：名無し名人：2016/06/10(金) 15:19:24.00 ID:SrM7M1Xx.net

誰も井山とアルファなんか期待してないからな
井山とZen改造バージョンなら盛り上がるかもしれんけど

28 ：名無し名人：2016/06/10(金) 15:37:03.11 ID:ZG6HalWb.net

>>27
Zen改が勝ったら、「井山じゃダメだよ。やっぱりセドルかカケツじゃないと」と言われ、
井山が勝ったら、Zen改しょぼいという話になっておしまいかなと。

アルファｖｓZen改で良いのではないかと。
Googleが受けてくれないだろうけど。

29 ：名無し名人：2016/06/10(金) 16:18:09.10 ID:2GYD+c3x.net

>>25
その記事矛盾だらけだなｗ
「無限の奥深さを追求することに価値がある」
と言いながらコンピュータにそれを追及させようとしないんだから

30 ：名無し名人：2016/06/10(金) 18:49:16.45 ID:ZL8t3jEg.net

その程度の頭の持ち主じゃないと将棋なんてやってらんないよ

31 ：名無し名人：2016/06/10(金) 19:04:23.47 ID:P+ucHwef.net

しかも将棋はコンピュータに制限してんでしょ

32 ： ◆TURBOr5qJg ：2016/06/10(金) 23:41:08.75 ID:M0HkgyaY.net

カケツ君がんばれ〜

33 ：名無し名人：2016/06/11(土) 11:14:00.56 ID:pZky60Q8.net

「アルファ碁はイ・セドルに勝てても私には勝てない」とコメントした
世界ランクトップのカー・ジエ九段がAlphaGoと対局
http://gigazine.net/news/20160607-alphago-vs-ke-jie/

＞＞「イ・セドルとの対局からアルファ碁が私よりも弱いことが分かったので、アルファ碁とは対局したくありません。
また、アルファ碁に私の打ち筋をコピーされたくありません」と語り、
さらに「アルファ碁はイ・セドルに勝てても私には勝てない」とまで断言しました。
しかしその後、アルファ碁がセドル九段に3連勝したことから、
ジエ九段は「アルファ碁は完璧でミスをしません。もしも条件が同じ場合、私が負けることもありそうです」と発言を訂正しています。

気持ち悪い発言する野郎だな
グーグルから見ればやれやれと言った感じだろうなあ。
AlphaGo神から見ればプロ棋士なんて単なるゲーマー同然だしｗ

34 ：名無し名人：2016/06/11(土) 12:29:28.05 ID:s3VsD73j.net

将棋厨出張乙

35 ：名無し名人：2016/06/11(土) 20:08:42.49 ID:pK1eWEm/.net

>>23
人間国宝級で世界一の羽生がそう簡単に出るわけないだろｗ
まずは前座の井山が出てからだ

一応付け加えると将棋界は森内名人が角落ちで圧倒、渡辺竜王も勝利してるけどな

36 ：名無し名人：2016/06/11(土) 20:14:53.89 ID:1OaX2mWy.net

>>35
将棋は家庭用のパソコンで負けてるんだから比較できないだろ
AIありといってもCD-Rの将棋ソフトに毛が生えた程度ではないのか

37 ：名無し名人：2016/06/11(土) 20:32:41.41 ID:pK1eWEm/.net

>>36
将棋の某先生が言ってたけど囲碁界は本当にお花畑だよなーってつくづく感じるわｗ
棋院は結局何も出来ずに終わっていくんだろうねぇ

38 ：名無し名人：2016/06/11(土) 22:22:25.76 ID:M2nJuiy1.net

家庭用PCとかそういう煽りはいずれブーメランになるからやめた方がよいと思われ
アルファの時学ばなかったか？

39 ：名無し名人：2016/06/11(土) 23:22:01.42 ID:s3VsD73j.net

外国へ雄飛するだけの魅力もない将棋の信者が我慢できず嫉妬からこのスレに突撃してくるの笑えるｗ

40 ：名無し名人：2016/06/11(土) 23:33:23.62 ID:sG9R2Usm.net

>>37
AI関連で見れば何もしない間に人間の敗北が決まってた将棋よりはマシだけどな
日本棋院がガチ無能集団なのは認めるけど
中韓棋院は結構決断はやくて羨ましい
日本は井山みたいな国内だけでしか勝てない雑魚を一生懸命持ち上げてて笑えてくるわ
それに勝てない日本の若手もたいがい雑魚い
世界戦は井山レベルが最低ランクでそいつらの最強決定戦だから井山じゃ優勝は無理
日本の囲碁界は昭和で終わった

41 ：名無し名人：2016/06/12(日) 00:19:52.09 ID:QtRTb6Nt.net

井山、世界戦で優勝してるが

42 ：名無し名人：2016/06/12(日) 13:17:16.38 ID:k/V4zdjw.net

コウが苦手らしいけど修正したのかなぁ

43 ：名無し名人：2016/06/12(日) 19:11:47.26 ID:YNHQECRq.net

>>40
勝負の点から言えば日本国内では将棋も囲碁もスポンサーの新聞社を慮って羽生や井山は出さずじまいで終わるだろう
しかし興行の点から言えば将棋界はニコ生が叡王戦を新設したりして上手くやっている
日本棋院も将棋をみならうべきなのに何か手を打っているのだろうか？

44 ：名無し名人：2016/06/12(日) 19:14:01.68 ID:De3wArY+.net

日本囲碁界の終焉と日本の財政破綻どっちが早いか、、、

45 ：名無し名人：2016/06/12(日) 20:37:36.15 ID:XrfWssL/.net

日本囲碁業界なんて年間収入が４０億円程度の中小企業だろｗ
それで巨額の赤字を垂れ流し、4その穴埋めをする為に資産を売却しまくり
人件費抑制も職員ストにより限界に来ていることは明白

もう１０年も持たないよ、破産したら公益法人だろうが解散だからなｗ

46 ：名無し名人：2016/06/12(日) 20:52:12.77 ID:aI9EKoBw.net

アルファ碁はセドルと対局した時石塔絞りができなかったから
あの時よりどれくら強くなったのかな

47 ：名無し名人：2016/06/13(月) 01:13:37.54 ID:vukXMvsa.net

ドワンゴがスポンサーになって新しい棋戦とか作ってくれないかなあ

48 ：名無し名人：2016/06/13(月) 01:16:36.34 ID:vukXMvsa.net

将棋は今日から6日間連続で生中継で対局見れるとか羨ましい

49 ：名無し名人：2016/06/14(火) 04:22:49.33 ID:cGEKfZQy.net

>>37
将棋界のご意見番気取りで理事戦に出たものの落選したT先生の話ですかｗ
どちらがお花畑なんでしょうね

50 ：名無し名人：2016/06/14(火) 04:26:40.89 ID:cGEKfZQy.net

>>48
ニコ動による動画中継のことをいってるんだろうが将棋はそもそも有料棋譜中継ならほぼ毎日ある

51 ：名無し名人：2016/06/14(火) 07:22:53.49 ID:ATJKQZhg.net

囲碁の７大棋戦の挑戦手合いは、すべて解説付きの無料ネット中継があるから
それで十分。　棋士の顔や対局場の風景が見たいとは全然思わないし。

ニコ生なんて「キター！」などくだらない書き込みをするだけの低俗サイト

52 ：名無し名人：2016/06/14(火) 08:00:50.12 ID:ZyNZDyQs.net

2chとか低俗なサイト見たり書き込んだりするだけで恥ずかしいよね

53 ：名無し名人：2016/06/14(火) 08:07:47.49 ID:5KYo7qhP.net

囲碁もZenに平手で挑むやつがいれば話題になって棋戦設立につながるかもしれんのに

54 ：名無し名人：2016/06/14(火) 08:28:54.83 ID:jAKWS9Qo.net

>>53
Zenはまだプロに勝てんよ
あと平手って将棋用語
将棋民かい？

55 ：名無し名人：2016/06/14(火) 11:59:14.07 ID:Bb84vWub.net

>>51
こんなのを2chに書き込む虚しさよな

56 ：名無し名人：2016/06/14(火) 14:28:15.67 ID:wkizsWlh.net

カケツは随分自信過剰な発言だよな カケツといえばカケツらしいが、もしこれでalpha碁が勝ち越したら世界ランク一位がalpha碁になっちまうのに（＝世界的に囲碁の荒廃化が顕著になる）

57 ：名無し名人：2016/06/15(水) 13:56:13.23 ID:WRkFh6ms.net

棋聖道場に可潔とアルパゴの対戦予定わ無いって記事出てたけど

58 ：名無し名人：2016/06/15(水) 17:17:59.65 ID:tqCAySt/.net

柯潔はAlphaGoとやるまでに一位を維持できるのかな

59 ：名無し名人：2016/06/15(水) 19:38:33.62 ID:nL8rhhIt.net

韓国なんていうノーベル賞１つとれない国の庶民に人気なのが囲碁

60 ：名無し名人：2016/06/15(水) 19:39:32.81 ID:nL8rhhIt.net

（2015年10月現在）（新改訂版）　　日本人　　　　　　↓　韓国人
-------------------------------------------｜---------------------
ノーベル賞（自然科学分野）　New→19人+2人=21人｜　　　　↑
ノーベル賞（人文学分野）　　　　　　　　　　　　　 ３人｜　　　　｜
ウルフ賞（科学、芸術など）　　　　　　　　　　　 １０人｜　　　　｜
ベンジャミン・フランクリン・メダル（科学等）　　　６人｜　　　　｜
ボルツマン・メダル（物理学）　　　　　　　　　　　 .２人｜　　　　｜
J・J・サクライ賞（物理学）　　　　　　　　　　　　　 ６人｜　　　　｜
バルザン賞（自然・人文科学）　　　　　　　　　　 .２人｜　　　　〜
クラフォード賞（天文学等）　　　　　　　　　　　　　２人｜　　　　略
IEEEマイルストーン（電子技術）　　　　　　　　　１５件｜　　　　〜
ウィリアム・ボウイ・メダル（地質学）　　　　　　　 .３人｜　　　　｜
ルイザ・グロス・ホロウィッツ賞（生物学）　　　　　１人｜　　　　｜
コッホ賞（医学） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.６人｜　　　　｜
ラスカー賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　　　　　.６人｜　　　　｜
ガードナー国際賞（医学）　　　　　　　　　　　　　　９人｜　　　　｜
プリツカー賞（建築）　　　　　　　　　　　　　　　　　.５人｜　　　　｜
フィールズ賞（数学）　　　　　　　　　　　　　　　　　.３人｜　　　　↓
------------------------------------------- ｜---------------

61 ：名無し名人：2016/06/16(木) 00:38:21.94 ID:8QHj8mGm.net

将棋みたいにランキング下位のプロから徐々に受けていけば
盛り上がって、興業、普及が捗ったのにね。
賞金につられたセドルが惨敗
カケツが負けたら終わりだな

62 ：名無し名人：2016/06/16(木) 04:24:09.31 ID:CAxRP+lc.net

将棋はトップが逃げてるだけで別に下から順じゃないっぽい

63 ：名無し名人：2016/06/16(木) 06:31:03.34 ID:V7Z3ns+2.net

>>59
韓国とかどうでもよくて
囲碁好きはそのゲームの内容が好きなんだと思う
そこは知らないには分かってはもらえないと思うけど

64 ：名無し名人：2016/06/16(木) 10:50:10.89 ID:b2u+AakQ.net

まあ正直中韓に張り合うの恥ずかしいレベルに差があるからな
それでも日本の囲碁見てるのはなんつーかJリーグとか日本のバスケリーグ見てるような感覚

65 ：名無し名人：2016/06/16(木) 12:04:38.27 ID:hBustw2L.net

>>62
逃げているのではない。
周りの状況が許さなかっただけ。

66 ：名無し名人：2016/06/16(木) 12:59:07.55 ID:BucbVRsq.net

>>65
将棋連盟は興行としての側面を重視しすぎている。

67 ：名無し名人：2016/06/16(木) 14:39:13.17 ID:b2u+AakQ.net

このご時世に新棋戦設立出来てるのは羨ましいがな
最近は観る将とかいう新たなファン層も生まれてるらしい

68 ：名無し名人：2016/06/16(木) 14:56:35.66 ID:pZC68foY.net

>>67
意外や意外
ソフトの台頭も大きいらしいね
形成判断が数値ですぐ分かるから

69 ：名無し名人：2016/06/16(木) 15:12:43.78 ID:cA0G3zc2.net

むしろ興行でしか生き残っていけないと切り替えたのは英断
その内囲碁も将棋もスマホに勝てなく時期が一瞬でくる

70 ：名無し名人：2016/06/16(木) 15:13:26.95 ID:pZC68foY.net

もう将棋はスマホにほぼ勝てないよw

71 ：名無し名人：2016/06/16(木) 15:17:24.80 ID:b2u+AakQ.net

その囲碁はまだ大丈夫スタンスはやばいってこの前分かったろ
喉元過ぎればかよ
囲碁もコンピュータとどう向き合うか今のうちから考える必要があると思うよ
現状日本の囲碁界は置いてけぼり

72 ：名無し名人：2016/06/16(木) 16:25:14.39 ID:hBustw2L.net

>>66
同意。

73 ：名無し名人：2016/06/16(木) 16:26:33.65 ID:hBustw2L.net

>>67
将棋のルールは男子なら皆知っているのだから
観る将歓迎。

74 ：名無し名人：2016/06/16(木) 22:52:56.37 ID:Hw4gS4EW.net

セドルはグーグルの名前＆１億円があったから受けたというのはあるだろう
カケツとやるとしたら賞金はどうすんだろ
カケツの方からやらせてくれっていうテイなんだろうか。
グーグル側にメリット少ないから賞金出すモチベもないだろうし

75 ：名無し名人：2016/06/16(木) 23:03:45.83 ID:GTjUsAHf.net

>>61
うん、いきなりチャイナのトップがカードだもんね、興業無視なのは、チャイナの威信がカケツだからねえ。
つかカケツが３子置かないとみない、だって互先でやったらフエウボッコの未来しか見えんもんｗ
つか直前でチャイナが「今日はこのぐらいにしといたるわ！」で逃げると思う。だって負けたら国の囲碁棋士育成に関わるもん。

76 ：名無し名人：2016/06/16(木) 23:10:21.65 ID:x76tViZ8.net

>>71>>1
キムチ産業スミダゲー日本囲碁業界は喉元どころか既に末期的やで〜
在日・しばき隊とも繋がりの深い労組のもとでのストやから「らしい」といえば「らしい」けどなｗ
もう在日・しばき隊との関係を隠すどころでは無くなったのだろうｗｗWwwW
https://twitter.com/NUGWNambu/status/740043393208750083
https://twitter.com/kazutann2/status/740477413394657280?lang=ja

まぁ日本囲碁業界なんて年間収入が４０億円程度の中小企業やろｗ
それで毎年の様に巨額の赤字を垂れ流し、その穴埋めをする為に手持ちの資産を売却しまくり
それでも賄えずに人件費を大幅に抑制するも職員ストにより限界に来ていることは明白やんｗ

もう１０年も持たないでこれ、破産したら公益法人だろうが解散やからなｗ

77 ：名無し名人：2016/06/17(金) 20:50:05.77 ID:21C/Qvj7.net

>>74
中国棋院のお歴々が調子に乗るなと止めてるみたいじゃん

78 ：名無し名人：2016/06/17(金) 21:02:43.12 ID:bImveGv8.net

周りはカケツvsAlphaGOやらせたいだろうけど
Googleにとっては結果を出したプロジェクトだからもうやらない。

79 ：名無し名人：2016/06/17(金) 21:10:33.53 ID:ZrvnGjrG.net

完全ランダムから育てたAlphaGoで対戦するよ
中国側が新バージョン禁止とか条件出してきたらやらないだろう、無意味だから

80 ：名無し名人：2016/06/18(土) 10:35:46.67 ID:PXGFybAz.net

お互いに成長するチャンスじゃない？

81 ：名無し名人：2016/06/18(土) 11:24:37.72 ID:Ab4wqruj.net

囲碁好きならぜひ見てみたいが、
一般の人はそれほどでもないだろうから、どうかねぇ

82 ：名無し名人：2016/06/18(土) 11:25:23.05 ID:o2cd1MeH.net

ぜひ観てみたいですね
井山さんもやってくれないかな

83 ：名無し名人：2016/06/19(日) 03:19:48.72 ID:o1HhrCfY.net

カ・ケツが一勝あげれたら人間の勝ち、でいいと思う
ガチガチにコンピュータ対策組んだ現世界トップがどこまでやれるのかは興味あるし
これ以上伸ばしたら勝負論として成立しない

84 ：名無し名人：2016/06/19(日) 04:21:54.69 ID:57haKCIT.net

今度は事前貸し出ししてやって欲しいわ
将棋みたいに貸出後にいじるのは無しとかはしなくていいから

事前貸し出しなしで勝ち越すのはほぼほぼ間違いないやろうし

85 ：名無し名人：2016/06/19(日) 10:43:33.64 ID:rRrj7O5c.net

あれー？
事前貸し出しはおかしいとか言ってなかったっけー？

86 ：名無し名人：2016/06/19(日) 11:07:12.92 ID:57haKCIT.net

反対の人も多いやろうけど
ワイ個人的には貸出なしでかたついたら貸出でみたいわって話

87 ：名無し名人：2016/06/19(日) 11:35:20.53 ID:6pDNpW8R.net

昨日やってた電王戦のドキュメンタリーによれば、山崎８段は事前貸出を受けた
ponanzaに全く歯が立たず、本戦で攻めるチャンスにビビって攻める事ができずに
自滅負けしたみたいな。

将棋は、事前貸出を受けても優位になるどころか、自信喪失で戦わずして負けの
罰ゲームみたいになってきてるって事かな。

88 ：名無し名人：2016/06/19(日) 12:02:17.84 ID:mdzPQtmR.net

>>87
実は事前貸し出しはもはやメリットがない状態
噂では沢山の棋士がソフトの読み筋みながら指したにもかかわらず一局も勝てなかったらしい
そうなると逆に伸び伸びとした本来の力がでず、また踏み込みが疑心暗鬼になってしまって全く出来ない
セドルももだんだん指し手が縮こまったように見えなかったかな

89 ：名無し名人：2016/06/19(日) 13:55:16.44 ID:rRrj7O5c.net

>>87
将棋に興味津々なんだな
俺は全然見てないけど

90 ：名無し名人：2016/06/19(日) 14:46:09.09 ID:Eeb6+ZpB.net

手順としては貸し出し無しでやって勝てないから
貸し出しありで次はやりたいであって、
貸し出し無しは不公平とか訳のわからん運動をするなと。

91 ：名無し名人：2016/06/19(日) 14:55:38.25 ID:/L29hMTM.net

将棋そういう流れじゃなかったっけ
塚田の引き分けで棋士側の勝ち越しなくなった時の会見で貸し出しルールにしてくれって話したんじゃなかったか？

92 ：名無し名人：2016/06/19(日) 16:04:36.39 ID:7jNNS2wv.net

AlphaGo の場合は貸し出しっていっても、何セットも作れるもんじゃないよなぁ。一回あたりの手合料計算したらトッププロより高くなりそう。
維持費が年間30億とかかかるシステムなんでしょ？

93 ：名無し名人：2016/06/19(日) 16:14:35.04 ID:Eeb6+ZpB.net

>>91
将棋は人間トップでもソフトに勝てないと公式に認めたことはない

94 ：名無し名人：2016/06/19(日) 16:20:40.81 ID:Eeb6+ZpB.net

>>91
あと開発凍結貸し出し強制になったのはドワンゴの意向ということになってる。理由は勝敗がどうとかには関係ないことになってる。

95 ：名無し名人：2016/06/19(日) 16:27:42.32 ID:/L29hMTM.net

主催者が貸し出しルールにしたなら不公平もクソもないな

96 ：名無し名人：2016/06/19(日) 17:13:56.94 ID:FgiHaUpd.net

柯潔なら普通にアルファ碁に勝てると思う
セドルはおかしな手を打ちすぎていた

97 ：名無し名人：2016/06/19(日) 17:19:10.13 ID:pNfy1w88.net

>>96
今回はほぼ間違いなくアルファ碁が5勝だから
かけつとセドルの差なんて100段階評価でいえば30と35の差くらい
アルファは80くらいはある

98 ：名無し名人：2016/06/19(日) 18:09:35.72 ID:q+kMMS6c.net

囲碁の神様相手に、
カケツは初手天元を試すべき。

99 ：名無し名人：2016/06/19(日) 18:26:54.65 ID:RtYZfM7W.net

塔屋名人嵌めたTASみたいな弱点はアルファ碁にあるんかね
将棋は意図的に駒を不成してバグらせて勝ったことあるみたいだが
そんな事して勝っても棋力向上に全く寄与しないのが悲しいが

100 ：名無し名人：2016/06/19(日) 18:48:31.79 ID:Eeb6+ZpB.net

>>95
どういう条件でやっても良いが貸し出し無しは不公平（だから負けたのは負けではない）みたいな言い方はどうかと思う。