柯潔　VS　AlphaGo

1 ：名無し名人：2016/06/08(水) 10:37:38.32 ID:jltkKwhV.net

今年末

957 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:39:52.07ID:faSiDRuE.net

スマホ云々はいずれブーメランになって返ってくるから辞めといた方がいいと思うがなあ
昨年思い知ったやん

958 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:39:57.07ID:IKj7S8KS.net

>>833
4年前の民生機が最期のガチマッチか・・・
XPはもうスタンドアロン運用じゃないと怖いｗ

959 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:40:58.40ID:ClkeIdS0.net

>>874
密かにコミ20目とかを設定すればそれを目標に頑張るのでもっと見応えのある碁になるかもよ

960 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:41:33.11ID:P1c69X7S.net

以前からブーメラン的な発言が多すぎるわな

まるで民進党
朝鮮民族の思考回路なの？って言われても仕方ない

961 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:43:39.59ID:0AdLFdqs.net

>>959
評価値上がらなくて中盤で水平線効果だかでてデタラメ打ちそう

962 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:44:26.15ID:1pEQHdM7.net

>>959
ヒカルの碁かよ

963 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:44:53.08ID:yrDg4+ge.net

今日のは驚くような異次元感はなかったなあ

964 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:46:28.54ID:mdmqoeAl.net

ハサビスがAIの弱点を探す云々言ってたけど最善を尽くさないということ自体が弱点な気がしてきた
ディープラーニングなどの応用実践がてこずってるのはそういうのが要因なんじゃ

965 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:50:43.15ID:faSiDRuE.net

自動運転で言えば1cmでも当たらなきゃええんやろみたいな感じか
この例えは流石に設定でどうにかなると思うが

966 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:50:57.70ID:pwXUn+rK.net

それはディープラーニングじゃなくてモンテカルロ探索だからじゃないのか

967 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:53:25.59ID:PiayBmf+.net

>>964
最善を尽くしちゃうと計算量が膨大になるだろ？

968 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:54:31.06ID:pwXUn+rK.net

絶芸+トップ棋士vsalphagoをやってほしいが無理か

969 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:54:32.04ID:bRZHCkBv.net

左上のカタツキからの折衝で１本取って以降はアルファの安全運転
ヨセでも安全手連発でだいぶ損したけど見切って勝ち
人類は完全に置き去りにされた

970 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:56:20.25ID:MtxsNovu.net

>>492
この人の話古くね？
人間＋機械が強かったのは>>496の通り2008年ぐらいまでの話で
今は人間＋機械でも機械には勝てないはず

971 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:57:18.80ID:BJDn1ol/.net

将棋の叡王戦主催のドワンゴの会長・川上が言ってたけど
人間と同レベルの読み数で勝負しないとフェアじゃないだろ
1秒間で何百万手もパターン読んで最適なもの選ばれたら
そんなことが物理的に絶対不可能な人間がかなうわけない

スピードを速くする為だけに作られたピッチングマシンみたいなもの
時速300km出そうと価値はない
人間と同じ構造と強度を持ったロボを作り、
それで時速300kmを出してみろ

フェアじゃねんだよコンピュータは

972 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:57:56.10ID:P1c69X7S.net

>>964
目標を与える難しさはあるかもね
現状だと「勝つ」っていう目標だけだから、どうやっても最後は手抜きになってしまう

「勝ちが確定していても石を多く取る」っていう目標をどこかに入れないと

973 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:58:10.05ID:IKj7S8KS.net

>>874
うーん、アルファにハングリーさがなくてもカケツに楽勝だからなあー。
ハングリーさとか縛りプレイって設定がないと、人間は打開とかレッセ政策が出ないからなあ。
うーん面白い棋譜を見たいなら、カケツの3子置きしかないなｗ

974 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:58:11.30ID:PiayBmf+.net

Googleの囲碁AI「AlphaGo」が世界最強の棋士・柯潔九段（19）に勝利
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1705/23/news100.html

ソフト・アルファ碁が世界最強棋士・柯潔九段に勝利
https://mainichi.jp/articles/20170524/k00/00m/040/005000c

975 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:58:47.03ID:0cvl9tZQ.net

シェーかわいい

976 ：名無し名人：2017/05/23(火) 17:59:53.93ID:GoTIDnRP.net

ハサビスもすごいがグーグルのai用のTPUを設計、運用できる技術力と資金力と行動力もすごいよな

977 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:01:27.25ID:pwXUn+rK.net

人の仕事をAIが奪おうとするときフェアがどうかで決定なんかしないよ
費用対効果が優れているか、それとも人間がすること自体に意味を持たせられるかどうか

978 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:02:07.88ID:N7ME9bx4.net

>>971
さすがにそれはみっともないぞ...

979 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:02:24.89ID:PiayBmf+.net

>>976
DeepMindに投資したピーターティールも凄い

980 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:05:09.02ID:P1c69X7S.net

AIはハサビス一人で作ってるわけでもないしな

981 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:07:15.66ID:P1c69X7S.net

>>977
つまり、意地になって戦おうとすること自体が愚かだって話になるな

982 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:07:17.42ID:+Z1GeH1z.net

投了したの？ニコ生のほう見ててよくわかんなかった

983 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:09:50.69ID:faSiDRuE.net

電王戦がダサい対決方法だったのは確かだが人とコンピュータにフェアな対決方法がないのも確かだと思う
そもそも対決というよりAIの進化を見届ける儀式という認識だわ

984 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:12:14.89ID:5uB7Cf+Z.net

正直グーグルは囲碁界に利益を何ももたらさなかった
残念だわ

985 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:12:36.42ID:BJDn1ol/.net

>>978
コンピュータの方がみっともねえわ
人間様は脳みそ１つ、体１つで頑張ってんのに
コンピュータは豊富な資金で研究された上に
「全く疲れない」「瞬時に何百万手も読める」という特性を持っている

せめて人間の脳みその体積以下のサイズの
コンピュータ使えよ
コスパわりんだよコンピュータはよ

カケツなんて牛丼１杯と麦茶500mlくらいで
素晴らしい打ち方するぞ
コンピュータは素晴らしい打ち方するのにどれだけコストかかんだよ

986 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:12:56.78ID:lZwXo551.net

>>950
引き分けが多いから、偶数回の番勝負でも決着がつくよ

987 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:13:19.25ID:KuDyKZ1u.net

予想通りというかやはりAIが勝ったか
囲碁界はソフトとどう向き合ってくんかな
まぁ将棋のように家庭用PCとフリーソフトに負ける状況にはなってないんだろうけど

988 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:13:58.45ID:TZNZTslu.net

AIが人の仕事を奪おうが消費する人間もいなくなって企業もろとも国家すらも税収がなくなって自滅するだけだろうな
大企業はすでに国家より上で企業が圧力をかければ税金を払わなくてすむからな
いち早くこれに気づいてさっさと馬鹿らしい資本主義から抜け出して
山奥で悠々自適の生活を送れる人間だけが生き残るだろう

989 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:14:06.91ID:ClkeIdS0.net

>>972
ただ実際のところ、本当の終盤でないと、アルファ碁でもすべての可能性を読み切ることができないので、「勝ちが100%確定している」という状況にはそもそもならない。
そして勝ちが確定する前に「石を多く取る」を追求すると今度は必ず冒険的な手に出るので結果的に勝率が下がる。
そこが大きな矛盾点なんだろう

990 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:16:12.72ID:N7ME9bx4.net

>>985
釣れますか？

991 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:16:21.71ID:0AdLFdqs.net

>>987
特に向き合わないだろなー
強くなり過ぎたら興行にならないからね
コンピュータ囲碁同士で世界一大会をひっそりと続けていく事くらいはありそうだけど

992 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:17:18.38ID:/TT6WCCj.net

たった半目差だから、カケツ勝てると思う。

993 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:21:23.89ID:pwXUn+rK.net

今回のalphagoの計算資源はセドル戦の1/10らしい

994 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:22:09.89ID:IKj7S8KS.net

やっぱり羽生が言うように、ＰＣと人間が将棋・囲碁をしちゃいけないってこと。
味気ない公開処刑になるだけ。

995 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:23:28.44ID:0cvl9tZQ.net

>>994
それ言ったの大山じゃないの？

996 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:25:29.85ID:JFa5aJNH.net

>>982
投了はしていない
最後まで打って最終的には0．5目差でAlphaGoが勝利した

997 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:31:23.34ID:L7FxSEFD.net

でリアルタイムで見ていた人に質問なんだけど勝敗を分けた一手は何手目なの？

998 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:33:19.45ID:7gA7wmLr.net

ヤフーニュースで知ったが将棋と比べて注目度が全くないな
囲碁ってなんでこんなに人気ないんだ？

999 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:34:41.49ID:dVrhhRKq.net

>>998
日本人に合ってないから

1000 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:36:52.63ID:WYQbjQZl.net

単に普及の違い

1001 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:37:14.36ID:P1c69X7S.net

>>989
勝ちが確定は言いすぎた

評価値が○以上になったら石を多く取る　だな

1002 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:37:26.94ID:V3Q8nXIl.net

たしかに今のところNHKでもやってない

1003 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:38:25.00ID:P1c69X7S.net

>>999
韓国中国以外の人種すべてに合ってない模様

1004 ：名無し名人：2017/05/23(火) 18:39:05.76ID:P1c69X7S.net

>>994
ほんとそれ

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