壊滅的に囲碁が弱いんだが誰か指南してくれ……

1 ：名無し名人：2017/03/17(金) 20:14:37.97 ID:TT3W8Vjh.net

今1級か２級くらい
囲碁歴は６年くらい
とりあえず初段の壁を早く越えたい…

102 ：名無し名人：2017/04/12(水) 11:34:45.15 ID:XknK23zx.net

石倉の存在が問題なのは、
　越田のような正しい能力、考察力で社会に貢献しているのではなく、
　東大うあプロという「権威よった思い込み」
　つまり違った知識を流布していることである。

103 ：名無し名人：2017/04/12(水) 14:12:02.68 ID:LcKBHQub.net

>>102
そうそう。
石倉講座って、なぜか「法律」に当てはめている。
　第一条、とか。
越田？氏の方が、「方程式」と、囲碁や将棋に近い。
　実際、学校の先生でも、数学の教師は、やたら将棋が強い。
囲碁は、理科の先生が強い印象。
　それに、井山６冠も、中学しか出ていないのに、「囲碁をやっていると、数理的能力が高くなっていきます」と言っていますし。
同じ東大出でも、石倉先生よりも桐本和夫先生の方が、明らかに実力があるような気がして仕方がない。
　京都大学医学部卒業の坂井秀至は、明らかに実力者。

104 ：名無し名人：2017/04/12(水) 15:01:59.11 ID:v6phvRp0.net

これが越田脳だｗ

105 ：名無し名人：2017/04/12(水) 20:53:22.22 ID:ehFlKraT.net

越田はどうでもいいから
>>1に指南してやれよwww

106 ：名無し名人：2017/04/12(水) 22:24:39.71 ID:XknK23zx.net

理数能力と囲碁？
　あまり関係なさそう。碁の方程式

107 ：名無し名人：2017/04/14(金) 10:26:43.49 ID:yLOqNLne.net

◆　2つの国の教育。その違いと上達への弊害要因　
中国では、「盤上での生き残りゲーム」として囲碁を教え、
日本では「地の効率を競うゲーム」として囲碁を教えています。

この両国の教育手法は、どちらもゲームの本質としての「地を囲わせない」ということからは、
遠く離れ、間違っているのですが、
日本の欠点は、「地を囲うとする」「石を取るとする」悪手の意識と悪い癖を助長させている最悪な教育法であるといえます。

まだしも「生き残りゲームである」という中国の教えの方が、
囲碁の本質である「地を囲わせない」という考えに近く類似点も多いことから、
弊害も少ないベターな教育といえます。

108 ：名無し名人：2017/04/15(土) 10:00:38.89 ID:8hOJY7Rh.net

★教育上という観点からいくと、やはり「生きる！」が大根底に流れている大竹美学かと。
　「取るぞ、取るぞ」と脅かしながら、「取らない（小さく生かしてあげる）」
　
　例え、どんないじめに遭っても、俺は（私は）生き抜く！っていうのは、重要です！＾＾

109 ：名無し名人：2017/04/15(土) 10:26:31.85 ID:dOpTQYfi.net

>>103
お前のまわりの数人サンプルで普遍すんなっつの
理系も文系も関係ない
幼少期からやってた人が強いのよ

110 ：名無し名人：2017/04/22(土) 13:59:58.28 ID:MEFy13N/.net

￣￣￣￣￣＼ 　　　 rﾆ二二ゝ―‐､
最近調子が悪いので ＞　 ／""""""ミヽ ヽﾊ
.５０〜９０目差も｜ / 　 　 　 　 　ﾐ| 　| |
開いてしまいますが、 ｜〈ー‐､　r―- 　ﾐ|　,ハ ）
とにかくやっぱ検討して｜　=･=//=･=ｱ 　 | ハ (
＿＿＿＿＿／　 l 　// 　 　　 　,リ ﾉ） ）無意味な手、無駄な手を１手でも
.　　　　 　 　 　 ｜(___つ　　　　(0) （ （省く事が大事かと思います‥
　　　　　　　　　∧　ﾏニア　　　ﾉ）　　) ）掛かりに普通に受けてたら手順、
　　　　　　　　（ 　ヽ　　　　　 ノ　( （ （ (辺に一定の厚みを作られますよね、
　　　　　　　　　）））)＞―　´　/― ､） ） )それが嫌だから放置して掛かり返しとか‥
　　　　　　　 　(／|＼　　　 ／/ 　　 ＼((直接掛からずに詰めを打って次の１手が厳しいとか‥そういう狙いも有ります

111 ：名無し名人：2017/04/27(木) 11:50:59.67 ID:5ubSFZjy.net

　　 　 ／　　 ､　 　ヽ、
　　　/　 ノ/,ｿﾉノLＬ､ヽ
　 　 ,' ,'　__　 `´　__ ｀| i　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　 ! { : :`､　,´: : j　! !　＜　そうっすね、とにかく序盤で何で
　 　|　|　-=・=i ! =・=-'| l　　|　こんなに切り離される、差が開くんだろうと
　　 ｜（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │囲碁は将棋と違って、玉だけを狙う訳じゃ無いで
　 　|　＼ ｀ !-＝‐!´　,ﾉ/　 │　　すからね、まさにマラソンです、序盤から点数が決まってきます
　　 ＼＿ヽ _´_ノ ソ＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿なるべく距離を
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__縮めたいですね
　　|.・・・.《　　ヽｰ／　　》.・.〈

112 ：名無し名人：2017/04/28(金) 16:53:23.92 ID:96EC8Cfn.net

￣￣￣￣￣＼ 　　　 rﾆ二二ゝ―‐､
そ、そっすね‥ ＞　 ／""""""ミヽ ヽﾊ
.久しぶりにSDINで｜ / 　 　 　 　 　ﾐ| 　| |
対人戦もやってみたけど ｜〈ー‐､　r―- 　ﾐ|　,ハ ）
レート７００代の｜　×>//ｨ×ｱ 　 | ハ (
＿＿＿＿＿／　 l 　// 　 　　 　,リ ﾉ） ）奴が入ってきたけど
.　　　　 　 　 　 ｜(___つ　　　　(0) （ （気力がこんなに違うのね、
　　　　　　　　　∧ヾﾆニア　　　ﾉ）　　) ）序盤から相手の石だけが
　　　　　　　　（ 　ヽ　　　　　 ノ　( （ （ (固く強く成っていくのが分かる
　　　　　　　　　）））)＞―　´　/― ､） ） )掛かっていった石が何も効果を上げてない
　　　　　　　 　(／|＼　　　 ／/ 　　 ＼((しかしこちらもそこからまあ負けじと、まあまあ差が開かない様にしたら途中退室？投了なのか、呆れたのか

113 ：名無し名人：2017/04/28(金) 17:28:13.05 ID:96EC8Cfn.net

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼�E┼┼┼┼┼┼�J�L┨そっすね、‥
04┠┼┼�C┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼１�I┼┨私が白で６手目の大場くらいまでは
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�K┼┨まあやり方は良かったんでしょうけど
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�G┼┼┨相手も大場ですからね、
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨この時点で次の手に悩むとは、壊滅的ですね、
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼９┼┨まあ左辺三連星なら模様型ですし、
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨左下から相手の石に向かって大桂馬開き
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨なら隅を確保しつつ広げつつ、
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼５┼┨相手の石にも詰め寄ってたりするんですが‥
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨何となく�Gに打って働きが全くないっすからね‥
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼�A┼┼┼┼┼７┼┼┼┼┼╋┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼３┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

114 ：名無し名人：2017/04/29(土) 12:43:03.58 ID:PDNDuv5b.net

　　 　 ／三ミﾐ､ｙ;）ヽ、
　　　/三 ミﾐ､ｿﾉノ､ヾ､}
　 　 ,':,'　__　 `´　__ ｀Y:}　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 }::! { : :`､　,´: : j　!:!　＜　そうですね、何ですか１０数手で
　 　 {:|　-=・=i ! =・=-'|:}　　|　その最悪な展開は‥自分から�Gと掛かって
　　 「（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │おいて、結果相手に右辺は二間開きと
　 　g !　 ｀ !-＝‐!´　,ﾉg　 │　　右上隅は固められて‥白石は目も作ってなけりゃ
　　 　 ＼._ヽ _´_ノ ソ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿黒石を裁けてる訳でも無い
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__逆に負担に成ってるで、取られそうな石になってるや無いか
　　|.:::::.《　　ヽｰ／　　》.::.〈その時点で相手が２歩も３歩も先を行って、地合に差が付いてますよ

115 ：名無し名人：2017/05/03(水) 16:32:15.89 ID:IxfM5bLY.net

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓そっすね‥
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨その壊滅的なはずの私が
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨ＤＣＮＮ一段にカツとは
04┠┼┼�A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼�@┼┼┨‥しかも今度はコンピュータ
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨のミスらしくも、
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨無かったですよ？
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨最後まで判断がさえてましたね
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒で１５木版勝ちですか
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨もう図の１〜２０手を見ても、
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨序盤からどこを裁くべきか
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨最善が見えてますね
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨マジ神っす、
13┠┼┼┼┼┼�O┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
14┠┼┼┼┼�P�L�K┼┼┼┼┼┼┼�D┼┼┨
15┠┼┼�G┼�Q�M┼┼┼�I┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼╋┼┼�N�H┼�R�S┼┼┼┼�B┼┼┨
17┠┼�C┼�J┼┼┼┼┼�E┼�F┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

116 ：名無し名人：2017/05/04(木) 18:08:51.74 ID:ML0apB7P.net

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓ ○ DaveBot ○ ● tests ●
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨そっすか、でも今日は
03┠┼┼�C┼┼┼┼┼┼┼┼┼�D┼┼┼┼┨ロボットのあり得ないミスで
04┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋�@┼┨逆転ですね、情けない‥
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨これは４ｋらしいじゃないすか、
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨とりあえず�Fってなんすか‥
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�G┼┨この手は、多分良くやっちゃう悪い手です
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨相手に悠々と三線で二間開きさせてる
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨だけですからね、こちらが一つ開いた隅の
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋�E┼┨形の方がまだ不安定で、相手が有利でしょう
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨逆方向に締まればまだいいのに‥
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨壊滅的っす
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼�F┼┨
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
16┠┼┼�A┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼�B┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

117 ：名無し名人：2017/05/05(金) 13:17:01.78 ID:9Sh5Yf/S.net

？？

118 ：名無し名人：2017/05/07(日) 18:43:45.86 ID:OBBQkTaG.net

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨あ、でもそれはまだ互角に
03┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨見えますね、これと比べりゃ
04┠┼�B╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼�@┼┼┨とりあえず５手までですが
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨黒BeierGo 白私
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨�Cの布石自体が良くないとさえ
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨思えますが違う風にやると中国流とか
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨してきますけど‥
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨これ普通に受けたらαに開かれて
10┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨左辺にずいぶん手を付けづらく成り
11┠┼α┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨挟んでも焦げ今で逃げても
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨今一、とうとう待ったを使っても
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨２０数目までしか差が縮まりませんでした
14┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨もしここから白が加藤としたら
15┠┼┼�D┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨この後の数手の最善はどうなんすかね
16┠┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼�A┼┼┨嫌、やっぱ�Bの位置に対して�Cが
17┠┼┼�C┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨壊滅的、最悪なんすかね
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

119 ：名無し名人：2017/05/07(日) 18:48:02.93 ID:OBBQkTaG.net

￣￣￣￣￣＼ 　　　 rﾆ二二ゝ―‐､
むむ？αはあり得ない ＞　 ／""""""ミヽ ヽﾊ
.っすね、その一つ｜ / 　 　 　 　 　ﾐ| 　| |
上かもう一つ上 ｜〈ー‐､　r―- 　ﾐ|　,ハ ）
だったんじゃ‥｜　赱>//ｨ赱ｱ 　 | ハ (
＿＿＿＿＿／　 l 　// 　 　　 　,リ ﾉ） ）ちなみにこれは試してないが
.　　　　 　 　 　 ｜(___つ　　　　(0) （ （E-15から付けるというのは
　　　　　　　　　∧ヾﾆニア　　　ﾉ）　　) ）どうだったんでしょうねとも思う
　　　　　　　　（ 　ヽ　　　　　 ノ　( （ （ (やっぱ裁く方がいいなら付けですが
　　　　　　　　　）））)＞―　´　/― ､） ） )同じ付けでも下から行くと形成が最悪っすね
　　　　　　　 　(／|＼　　　 ／/ 　　 ＼((ぶつかるバカは初心者です

120 ：名無し名人：2017/05/10(水) 21:47:48.70 ID:hvE5MXi0.net

　／￣＼　 ‖￣￣￣￣￣
　（＾,_J＾）≪ う〜む今日は宿敵、
と(。人。)つ｜BeierGoに待ったを３〜４回使ったが
　｜χ｜ 　｜上の�Cでは無く星に打ちましたよ、
　 し'し' 　 　＼＿＿＿＿＿ １４．５勝ちです、見落としが無ければ悪くない展開だと言う事です

121 ：名無し名人：2017/05/10(水) 21:49:17.96 ID:hvE5MXi0.net

　／￣＼　 ‖￣￣￣￣￣
　（＾,_J＾）≪ 人間の感性というか脳の状態が
と(。人。)つ｜調子の善し悪しで機能が左右されるとか
　｜χ｜ 　｜言うのも不思議ですね、調子がいいと思うときは
　 し'し' 　 　＼＿＿＿＿＿ 本当に碁もうまく打てたり急に強く成ったり‥私はコンピュータに成りたい！ウソ

122 ：名無し名人：2017/05/11(木) 12:32:48.81 ID:v+JMwfin.net

無意味な人生...無意味な投稿......惰性の勉強...

123 ：名無し名人：2017/05/11(木) 13:31:56.13 ID:v3WJ/Dl9.net

　　 　 ／　　 ､　 　ヽ、
　　　/　 ノ/,ｿﾉノLＬ､ヽ
　 　 ,' ,'　__　 `´　__ ｀| i　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　 ! { : :`､　,´: : j　! !　＜　そんなこと無いっすよ、２０１１年に
　 　|　|　-=・=i ! =・=-'| l　　|　始めて以来、一番実力は伸びてますからね、
　　 ｜（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │考え方は自分で出来る様に成ってかなり
　 　|　＼ ｀ !-＝‐!´　,ﾉ/　 │　　研究としては楽しく成りました、
　　 ＼＿ヽ _´_ノ ソ＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__まあ騎士も含めて一般的には、定跡等の勉強をするんで
　　|.・・・.《　　ヽｰ／　　》.・.〈しょーけど、米朝の本に書いてあった様に、
天才の羽生善治も、常識を疑い、自分で１から考える人間だったから、人と違う事に
気づけるプレイヤーに成れたってさ、全く言われなくても同感ですね、常識や概念という
ものへの信仰より、自分で一つ一つ理解し、研究したいですね、私も

124 ：名無し名人：2017/05/11(木) 13:38:35.26 ID:v3WJ/Dl9.net

__ Ａ Ｂ Ｃ Ｄ Ｅ Ｆ Ｇ Ｈ Ｉ　Ｊ Ｋ Ｌ ＭＮ ＯＰ Ｑ Ｒ Ｓ
01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨あ、まあ、アマだし、趣味なんだから
03┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨それでいいんじゃないすかね‥
04┠┼●╋┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨ところで黒DarkGoの１５手目は
05┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨図のJ3ですがここで白がどっちに
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨打つかで壊滅的だったと、思いますよ、
07┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨右上に掛かったら、左上を一間締まりで
08┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨固められ、そこから左上に着手しても
09┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨遅かった様に思う、なので
10┠┼┼●┼┼┼┼┼╋┼┼┼┼┼╋┼┼┨ここでは左上が優先なんでしょうね多分‥
11┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨壊滅的なレベルだと、こういうところで
12┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨どっちに打つのがいいか全然
13┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┨わからないっすもんね‥
14┠┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨小目の方が地に近いから‥
15┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨固められたらおしまいなんす、多分
16┠┼┼○┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼○┼┼┨
17┠┼┼┼┼┼┼┼○┼●┼┼●┼┼┼┼┨
18┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼○┼┼┨
19┗┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┷┛
アゲハマ ●★先番＝０ ○☆白番＝０

125 ：名無し名人：2017/05/11(木) 17:24:10.83 ID:v3WJ/Dl9.net

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨むむ！すると、待ったを使った上で
03┠┼┼┼┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨実戦はこの様に進んだ訳ですね、
04┠┼●╋┼○┼┼┼╋┼┼┼┼┼●┼┼┨直接一間掛かりや小桂馬掛かりを
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨すると相手に普通に受けられ固められ、
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨自分は働きが悪くなる、これなら悪くないか

01┏┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┯┓
02┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨
03┠┼●○┼┼┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨しかし、そこからこの様に進んだのは、
04┠┼●╋┼○┼○●╋┼┼┼┼┼●┼┼┨不味かったですね、すぐ打ち込んだ一子を
05┠┼┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┨生かそうとか、整形しようとかして、
06┠┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼●┼┨ 小さい手を打つ、すると相手に攻められるだけです

126 ：名無し名人：2017/05/12(金) 16:51:03.46 ID:5N3YvkZ3.net

◆　上達する人は難しい手を打つ。
上達できる人は、中盤における戦いの場面を、極限まで複雑化できる能力があり、
逆に難解な変化の場面を単純化して対応できると能力があります。

着手効率は、着手選択の自由度と比例するため、極限まで複雑化でき、その後ゆっくり収束させる（確定させる）ことによって、周囲の状況に最も適応した構想になるのです。

127 ：名無し名人：2017/05/12(金) 16:51:30.79 ID:5N3YvkZ3.net

◆　複雑化とは…
複雑化できる能力とは、確定させない価値、確定を遅らせる価値が打てる力になります。
つまり最後の最後まで「形を決めない」という考え方になりこれは
法則　最善の手は、自分から形を先に決めずに相手の手によって、形を選択する。
という考え方になります。

128 ：名無し名人：2017/05/13(土) 13:18:40.13 ID:YpIPLl4S.net

碁の真理
囲碁は地を囲うゲームでもなく、石を取るゲームでもない。
　制約の働きのもとに、その制約を相手に活用することで、
　自己の制約を解除し、構想における確定の働きを高めるゲームなのです。

このことを理解するには、勝敗にこだわるのではなく、
ゲームとして理論を基礎から学ぶ謙虚な姿勢が必要です。

プロがプロとしての能力があるのに、30を過ぎたプロが強くなれないのは、本当のプロになれないのは、
未来につながる理論を軽視し、マネ碁と相手のミスの研究を重視し、過去に生きているからです。
　
　　　　　　　　　　　　　　　碁の神より...

129 ：名無し名人：2017/05/13(土) 13:22:29.17 ID:YpIPLl4S.net

碁の真理
囲碁における最善手が、
　自分の構想の中にあるのではなく
　相手の構想阻止での自己調和（実現）にあることを理解しないさい。

プロがプロとしての能力があるのに、30を過ぎたプロが強くなれないのは、本当のプロになれないのは、
未来につながる理論を軽視し、マネ碁と相手のミスの研究を重視し、過去に生きているからです。
　
　　　　　　　　　　　　　　　碁の神より...

130 ：名無し名人：2017/05/13(土) 13:26:47.32 ID:YpIPLl4S.net

碁の真理
囲碁における最善手が、
　自分の構想の中にあるのではなく
　相手の構想阻止での自己調和（実現）にあることを理解しなさい。

囲碁での変化が微細で無限である理由は、
自分の着手効率が、相手構想（目的）を阻止することから生まれていることに気づきなさい。

131 ：名無し名人：2017/05/14(日) 13:17:21.76 ID:xU5l9ybm.net

NHKの囲碁講座を見ているだけで強くなるのなら、

長島梢恵は、NHK杯トーナメントに出場している。

132 ：名無し名人：2017/05/14(日) 14:43:52.45 ID:qyus7n6P.net

　　 　 ／　　 ､　 　ヽ、
　　　/　 ノ/,ｿﾉノLＬ､ヽ
　 　 ,' ,'　__　 `´　__ ｀| i　　.／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　|　 ! { : :`､　,´: : j　! !　＜　私は実戦派ですが、対人戦とか過去に
　 　|　|　-=・=i ! =・=-'| l　　|　初心者の頃何度もしてて、分かっていても
　　 ｜（　 　 / しﾍ､ 　 ）ｊ　 │やってしまう手拍子とか間違いって
　 　|　＼ ｀ !-＝‐!´　,ﾉ/　 │　　結構あるんすね、囲碁の本でも野性の１手とか手拍子って
　　 ＼＿ヽ _´_ノ ソ＿／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿有りますけど
　　 ＿_,／ ヽー　,/＼＿__勝ち気で勝負するより冷静に考える、たくらむ事の面白さを
　　|.・・・.《　　ヽｰ／　　》.・.〈覚えれば、まあ成長すると、思いますよ

133 ：名無し名人：2017/05/14(日) 15:29:22.25 ID:xrLw6x7h.net

>132
投稿するな....消えろ

134 ：名無し名人：2017/05/14(日) 15:59:37.46 ID:34jYOMLG.net

>>133
スルーすればいいじゃん？
「お付き合いしない」というのは、初歩の初歩（＾＾）

135 ：名無し名人：2017/05/27(土) 17:38:47.02 ID:3hRbt1wP.net

良スレになりそうだったのになあ……

136 ：名無し名人：2017/05/27(土) 19:18:32.87 ID:TTCBppW/.net

　／￣＼　 ‖￣￣￣￣￣
　（＾,_J＾）≪ 理屈抜きで消えろ‥とか！
と(。人。)つ｜日本人ならではの感情論ですか
　｜χ｜ 　｜壊滅的な人への参考に成る話なら、
　 し'し' 　 　＼＿＿＿＿＿ 別に何でもいいんで無いのかい？‥

137 ：名無し名人：2017/05/27(土) 19:23:22.08 ID:TTCBppW/.net

　／￣＼　 ‖￣￣￣￣￣
　（＾,_J＾）≪ 囲碁でも将棋でも
と(。人。)つ｜勘違いしてる人がいるかと
　｜χ｜ 　｜思うんですが、棋力と教え方は別ですね
　 し'し' 　 　＼＿＿＿＿＿ あんた等が強いとしても‥超初心者への教育として
うまくやれてるのかどうかは、話が別なんじゃ無いのかい？

138 ：名無し名人：2017/05/27(土) 23:38:10.93 ID:5TQqIe5W.net

次の狙いとして知識では
定石の勉強、詰碁の勉強など、すべてのテクニックの勉強も
その価値は、理論による活用によって評価される。....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このため、知識を得る努力より、さらに重要な学習意識は、

正しい手として覚えるのではなく、
相手が手抜きした場合の、「次の狙い」としての構想の知識になる。

定理　次の狙いの無い手は、無価値に近い、
次の狙いがどうして生まれ、消えるのかの論理が、もっとも重要である。

139 ：名無し名人：2017/05/27(土) 23:46:23.10 ID:sW2FdKFr.net

腰のせいでスレが滅ぶ

140 ：名無し名人：2017/05/28(日) 08:45:26.86 ID:drjo/DRF.net

◆　定石の勉強とその選択
定石の勉強は、次の手の構成とその必要性、有効性の勉強であるといえます。
　定石の手順の変化を考えると、手順の１手目、
つまり定石の選択時ほど変化が多く（自由度が大きい）、
手順の中間ほど少なく、終盤になるとまた多くなります。

それは、手抜きした時に取られる石数が多くなる危険度の大きさと深く関係しています。
つまり、定石での次の狙いの可能性（変化）は、確定度と危険度の関係によって増減しています。
�@　目的達成ができない。（生きる、確定する）…危険の解除
�A　取られる危険の増大
　　手を抜いた方がより危険性が大きくなるため、
このことは、手順の短い定石は、変化が多いため実戦での活用度も高いのですが難解であり、
逆に大型定石になるほど、変化が小さく必然度が大きくなるため、
着手効率としての必然を理解しやすいといえます。

このことは、開始からより厳しい定石ほど、囲碁の本質を理解できない人には安全であり、
理解できるようになると、避けるようになります。

141 ：名無し名人：2017/05/28(日) 09:43:35.07 ID:drjo/DRF.net

◆　定石の手順知識の有効性と弊害
囲碁における定石などの知識はすぐ利用できるが、
その有効性は、
　法則　効率に関する理解ができない無知な者に対してのみ有効であり、
　　よく知っている者との対局においては、
「百害あって一利なし」
となる。

つまり、悪い癖と思考できない脳を作る最悪の原因ともなる。

142 ：名無し名人：2017/05/29(月) 08:57:10.70 ID:WedJet4D.net

>>1
アルファ碁の棋譜並べなさい

143 ：名無し名人：2017/05/29(月) 10:36:20.24 ID:efZy7FQw.net

>142
これこそ無意味...

144 ：名無し名人：2017/05/29(月) 11:24:08.78 ID:YFsqgwQd.net

越田先生の棋譜を並べなさい

2006年　越田の推奨する王座戦参考図
http://www3.igosoft.co.jp/bbs/trans_kf/vr_view.asp?num=1116121512_113

越田の実力を示す一手　黒15に注目

┌┬┬○┬┬┬┬┬●┬┬┬┬┬┬┬○┐
●○○┼○○●┼┼┼●┼○┼○┼○●●
├●┼○┼○●●○○●●●●○○●┼┤
├●┼○●●○●●●○○●┼┼○●┼┤
├┼●●○┼○○●●┼┼●┼┼○●┼┤
├┼┼┼○┼○●●●○○┼○○●●●┤
├┼●┼┼┼○●●○○┼┼○●●○○┤
├┼┼┼○┼○●○┼○●┼●┼┼┼┼┤
├●┼○┼●○●○○○┼┼┼●┼┼┼┤
├●○┼○●○○●┼┼弐┼○┼┼○┼┤
├┼┼┼●○●●●┼壱┼┼┼┼○┼┼┤
├┼○┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼12拾┤
├┼●┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼11八九┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼18┼○七┼17
├┼┼●┼┼┼┼○┼┼四┼参16六伍┼┤
├┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼┼141315┼┤
└┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┴┘

しつもーん。
越田さんは、どうして黒15が最善だと考えたのですか？

145 ：名無し名人：2017/06/25(日) 21:54:53.65 ID:HlN15Nlc.net

15っつーか、ハネついでからハサミツケるのが咎め方なのに、むっちゃくちゃだな。
両方ともムチャクチャだ。

146 ：名無し名人：2017/06/25(日) 22:29:51.40 ID:9UanavfO.net

8にはねられたときに9と受けるのは級位者の発想
なるほど、これが「構想」というやつか

147 ：名無し名人：2017/06/29(木) 21:03:44.16 ID:qAV9vz+M.net

黒15以前の問題でわらた
越田先生の本めっちゃ気になるけどこれに金落とすのも惜しい

148 ：名無し名人：2017/11/27(月) 21:46:32.33 ID:l77a2QwQ.net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。
国会の発議は可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

149 ：名無し名人：2018/05/15(火) 01:05:53.65 ID:HrkUVFsA.net

驚愕の事実拡散

創価の魔(仏罰、現証、非科学的な原始的発想)の正体は、米国が仕掛けてるAI

パトカーの付きまとい、咳払い、くしゃみ、芝刈機音、ドアバン、ヘリの飛行音、子供の奇声、ドアバンも全て、米国が仕掛けてるAIが、人を操ってやってる。救急車のノイズキャンペーンに至っては、サイレンで嫌がらせにする為だけに、重篤な病人を作り出す冷徹さ

集スト(ギャングストーカー、ガスライティング、コインテルプロ、自殺強要ストーキング)以外にも、病気、痛み、かゆみ、湿疹かぶれ、臭い、自殺、殺人、事故、火災、台風、地震等、この世の災い全て、クソダニ米国の腐れAIが、波動(周波数)を悪用して作り出したもの

真実は下に

http://bbs1.aimix-z.com/mtpt.cgi?room=pr02&mode=view&no=46

https://shinkamigo.wordpress.com

150 ：名無し名人：2019/10/28(月) 04:04:43 ID:AgzVbFTC.net

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151 ：名無し名人：2020/08/14(金) 06:13:10 ID:82NtBHSK.net

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