囲碁クエストについて語るスレPart14

1 ：名無し名人：2017/08/18(金) 22:22:41.98 ID:gkFpkvWc.net

９路は３分＋一手ごとに１秒追加切れ負け
１３路、１９路は５分＋一手ごとに３秒追加切れ負け の対局サイト

９路：http://wars.fm/go9?lang=ja
１３路：http://wars.fm/go13?lang=ja
１９路：http://wars.fm/go19?lang=ja

テンプレは>>2-5あたり

前スレ
囲碁クエストについて語るスレPart13
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gamestones/1494303861/

2 ：名無し名人：2017/08/18(金) 22:23:45.46 ID:gkFpkvWc.net

・ルール

中国ルールのコミ７目、ジゴありです。
双方パスによるゲーム終了後、結果は中国ルールに基づき自動的にサーバーで判断されます。
中国ルールでは、地＋生きている石の数を数えます。
そのため、自陣に手をいれることが損にならないので、サーバーによる判定ミスを避けるため
自分の地に残った相手の石も取りきったほうが無難です（最近は以前よりは正確に判定されますが）。
きっちりダメ詰めをしないと損になるのでその点も留意が必要です。


・時間制限

９路の持ち時間は３分＋初手から一手ごとに１秒追加の切れ負け、
13路、19路の持ち時間は５分＋初手から一手ごとに３秒追加の切れ負けです。
秒読みはありませんので時間切れしないように打ち切って下さい。


・置き碁

置き石は対局開始時に自動的に置かれます。
設定で置き碁なしにすることもできるので、置き碁が嫌いな人は設定推奨。
置き碁ですが黒番から始まり、７目のコミもあります。

九路、十三路とも１子（黒番なので実質２子）から４子（同じく５子）まで。
九路でハンデが小さい場合は、２の二や１の二に置かれる場合があります。

40局打っていない相手と対局する場合、自分が40局打っていない場合は、
後述の理由で表示上のレーティングとは不釣り合いな置き石の数になることがあります。

レーティングが低いと、少しの差でも置き石の数が多くなる傾向あり。
逆に、置き碁拒否者との対局などでは、実力差がある場合でも置き石が置かれない場合があります。

レーティングの変動は置き石に応じたものになっていると思われますが、
基本的に互戦よりレーティングの変動は小さくなるそうです。


・友達対局（ブラウザ版はなし）

対局条件選択画面で「友達対局」にチェックを入れて、合言葉をいれて対局を始めます。
共通の合言葉をいれた人同士がマッチングされます。
友達対局では、レーティングおよび勝敗の変動はありません。

3 ：名無し名人：2017/08/18(金) 22:24:35.22 ID:gkFpkvWc.net

・レーティング

レーティングは、基本的にELOレーティングに則っています。中央値は1500ですが、ひとつ注意点があります。

それは、最初の40局は表示されている値と内部の値が異なる点です。
ゲーム開始時のレーティングは、表示上は1000ですが内部での値は1500。
40局目までは、一局打つごとに勝敗による変動に加え勝敗に関係なく12.5レートがプラスされ、
40局打つと内部の値と表示される値が等しくなります。
レーティングの最高が1500で固まるのを防ぐための配慮とのこと。
このため、最初の頃は負けてもレートが上がるという不思議な現象が起こることがあります。

なお、40局打つと必ずレーティングが安定するというわけではありません。


・級位（段位）

開始時は30級からスタート。条件を満たせば昇級（昇段）します。
降級（降段）はありません。


昇級（昇段）条件
25級まで　　1勝で昇級
24〜15級　　2勝で昇級(但し19級昇格には２連勝が必要)
14〜５級　　3勝で昇級(但し９級昇格には３勝ではなく２連勝が必要)
４級　　　　3連勝
3級〜1級　　5勝で昇級
初段〜二段　4連勝　
三段〜四段　5連勝
五段　　　　6連勝
六段　　　　7連勝
七段　　　　8連勝
八段　　　　9連勝
九段　　　10連勝

必要レート
11級まではレート不問
10級　レート1050以上
９級　レート1100以上
８級　レート1150以上
７級　レート1200以上
６級　レート1250以上
５級　レート1300以上
４級　レート1400以上
３級　レート1500以上
２級　レート1600以上
１級　レート1700以上
初段　レート1800以上
二段　レート1900以上
三段　レート2000以上
四段　レート2100以上
五段　レート2200以上
六段　レート2300以上
七段　レート2450以上
八段　レート2600以上
九段　レート2750以上
上記は左の段級になるための条件で、例えば４級の人が３級になるには5勝してレート1500以上になる必要があります。
１級の人が初段になるにはレート1800以上で4連勝が必要です。

4 ：名無し名人：2017/08/18(金) 22:50:09.72 ID:gkFpkvWc.net

・過去の変更点

・以前はライフというものがあり、一局ごとに１減少、０になると回復するまで対局できないという
システムでしたが、現在は廃止されています。
・九路の持ち時間が３分切れ負けから３分＋一手ごとに１秒追加の切れ負けに変更されました。
・コミが７目半から７目ジゴありに変更されました。


・その他Q&A

Q：botと打ちたくないんだけど
A：設定でbotと打たないようにできます。

Q：何この段級位システム
A：このゲームの段級位はアチーブメントや飾り程度の意味しかありません。
強さは数字の方のレートで測るようにしましょう。

Q：レートにかなり差があるのに対局を組まされたんだけど
A：対局数40局以下、特にその中でも始めたてのアカウントのレートは実際よりもかなり低く表示され安定もしていません。
新規が来たと思って可愛がってあげましょう。

Q：レートの割に高段の人がいる
A：初期のころはレートが激しくインフレしていたため、初期からのユーザーさんだと思われます。

Q：プロと打てるの？
A：運が良ければ打てます。
観戦者が山のように来るのでその点は覚悟が必要です。

Q：置き碁のシステムがランダム過ぎ
A：不透明な部分が多いですが、設定で拒否できます。

Q：時間切れ勝ち狙いがうざい
A：現状では、時間切れしてしまうのは時間の管理が甘いから、というスタンスになっています。
残り時間には常に気を配りましょう。
九路では、常に20〜30秒は残しておいた方が無難です。

Q：接続切れからうまく復帰できないんだけど
A：改善を待ちましょう。

□参考
作者がレーディングの計算方法について述べているブログの記事
ttp://d.hatena.ne.jp/tanase_yasushi/20140924

5 ：名無し名人：2017/08/18(金) 22:51:10.06 ID:gkFpkvWc.net

【暫定】9路、13路と他のネット碁(19路)との棋力対応表
※あくまでも19路で打てる人が9路、13路で打つ場合の暫定的な対応表です
19路未経験の場合はまったく当てはまりません

9路
1170　　　　KGS29K
1340　　　　KGS17K
1450　　　　KGS9K
1500後半　KGS5k、　KGS10k
1650　　　　KGS4k&幽玄6級、　パンダ7k
1700前半　東洋5級
1700後半　東洋2段
1850　　　　東洋5段
1900　　　　東洋4段&KGS2d、　KGS1d
1900前半　東洋4段、　東洋4段、　東洋4段、　幽玄6段&KGS1d、　幽玄5段&東洋5段
1900後半　KGS2d
2050　　　　東洋5段
2100後半　東洋8段
2400　　　　KGS5d

13路 19路での棋力
2700 プロ
2600 KGS 7d, アマトップ
2500
2400
2300
2200 KGS 4d
2100 KGS 3d 〜4d、東洋6段
2000 KGS 2d

6 ：名無し名人：2017/08/18(金) 23:07:40.16 ID:wZROL1sP.net

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. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐､　　　　　　　　ゝ　　　|'ﾞ　|　　　　リンちゃんの死を無駄にしないためにも
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　､＿,　_.,.,_　ﾉ:::　!　　　　
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': ､_　 　 　///;ﾄ,ﾞ;:::::./　　　　メガネ障害者がパラリンピック出場できますように
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:､＼　〉lﾞ:l 　/　!.|
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　　 　 　 　 　 ,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:',　　|　|`､:|　　　　　
　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､　　　　


※千葉県松戸市で渋谷恭正(46)に殺された小学生三年生の女の子、レェ・ティ・ニャット・リンちゃんの
　遺体には膣と肛門に異物を入れられた痕跡があった(フライデーより)
http://i.imgur.com/VnBNPyU.jpg
http://i.imgur.com/yx3naiU.jpg
http://i.imgur.com/L7rLhHf.jpg


●ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり

●メガネはメガネ障害者です

7 ：名無し名人：2017/08/19(土) 01:07:12.01 ID:/b0Bt0Vy.net

>>1おつ

8 ：名無し名人：2017/08/19(土) 01:55:49.83 ID:0Wju1nGa.net

棋譜の検索

囲碁クエスト履歴検索β
http://c-loft.com/igo/quest/
自分や相手の名前から目的の棋譜を検索して
右端のPLAY押して表示されたURLをコピペして張り付けるか

自分のIDを知られたくないなら、棋譜だけ抜き出して
中に含まれている名前を消して貼り付ける

9 ：名無し名人：2017/08/19(土) 03:05:50.08 ID:RAxlPdis.net

たまぷり

10 ：名無し名人：2017/08/19(土) 07:01:55.15 ID:TzXF7543.net

>>1
いちおつ

11 ：名無し名人：2017/08/20(日) 17:50:48.77 ID:2IMoSfav.net

過疎ってるね

12 ：名無し名人：2017/08/20(日) 18:17:51.23 ID:F4VvL5B7.net

過疎なくらいがちょうどいい

13 ：名無し名人：2017/08/20(日) 18:32:22.78 ID:s3W2/T3N.net

@gfr3234ae8685
アマチュアの一般的な大会ですとだいたい40分から50分くらいですよ(^^*)
囲碁クエストなどはガチ勢やある程度打てる人がやるゲームなので初級初心者の人にはキツいアプリだと思います(:￣∇￣)

@floor_kasi
やっぱり囲碁クエストは初心者向けじゃないですよね…
アプリの名前に「初心者も安心」って書いてあったからダウンロードしたのに、どう見ても嘘じゃん！って思った
アプリの会社は儲かればなんでもいいと思ってるんだろうけど、正直あれに騙されてすぐ囲碁やめちゃう人は多いと思う…

14 ：名無し名人：2017/08/20(日) 19:09:01.78 ID:2IMoSfav.net

9路や１３路中心だから初心者も多いと思うけどね。
ガチるなら幽玄の間とかＫＧＳ、東洋囲碁とかやるでしょ

15 ：名無し名人：2017/08/20(日) 19:18:36.78 ID:F4VvL5B7.net

確かに冷静に考えると初心者は持ち時間3分や5分じゃ何もできんな

16 ：名無し名人：2017/08/20(日) 19:27:39.61 ID:plIXwaMr.net

初心者が五分も考えても…

ゲーム感覚で打てばいいと思うけどね

17 ：名無し名人：2017/08/20(日) 19:41:12.83 ID:0oXIgshl.net

>>16
本人に言ってやれよ

18 ：名無し名人：2017/08/20(日) 19:47:13.67 ID:/CpoQIvP.net

本人に言ってやれってなんだそれ？

初心者という抽象的な集団に対してなんだから、本人なんていないだろ

19 ：名無し名人：2017/08/20(日) 19:52:39.53 ID:0oXIgshl.net

ちょっと前のレスすら読めない池沼かよｗ

20 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:05:40.25 ID:O6snOyec.net

>>19
誰も安価つけてないんだからツイッターの個人に対してじゃないことくらいバカじゃなきゃ気づけよ

21 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:11:50.11 ID:9/jli6PZ.net

他人のIDまで晒して板にツイッターあげるのはマナー違反
それを本人にレス（言ってやれ）もマナー違反を擁護する行為でマナー違反

囲碁を嗜むのなら自分勝手はよくない

22 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:13:38.45 ID:bedTxmps.net

>>21
まさにそれ

23 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:15:30.90 ID:9/jli6PZ.net

まあ、喧嘩もマナー違反だから、話題変えて楽しくいきましょう

24 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:23:39.32 ID:Ilf6JVcj.net

マナーがどうかは置いといて
「初心者が五分も考えても…」っていうのも意味不明だな
碁に限らず、何事も初心者のほうが時間がかかるのは当たり前だと思うがな

25 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:29:09.08 ID:+MiorRbJ.net

考えても読めないんだから短い時間で沢山打てばいいってことだろう
読めるなら初心者じゃないし
武宮先生も「初心者は読み間違えが多いから愚形をつくらないように打とう」とおっしゃってる

26 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:41:25.10 ID:Ilf6JVcj.net

マナー云々で噛みつかれそうであれだが、そこに晒されてる初心者は今月碁を始めたばかりで
2時間かけて考えながら打ったら最強の囲碁の8級に中押し勝ちできるのに囲碁クエは全敗で即アンインスコしたそうだよ

個人的には形の良し悪しも見ただけで判断できないような初心者が、何も考えずに適当に打っても悪影響しかないと思う

27 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:47:22.96 ID:9/jli6PZ.net

短い時間を利用して初心者も沢山うてばいいというのは賛成ですね
囲碁教室でも初心者は早ざしで打ってもらいます
子供は強くなるのが早いと言いますが子供は早ざしで対局数も多いですよ

28 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:53:54.73 ID:s3W2/T3N.net

短い時間で沢山打てとか言ってる奴はエアプ勢だろ
「どうせ考えても分からないんだから意味を考えずに脳死作業を続けろ。そうすればそのうち強くなるから」
という話なんだろうけど、それじゃほとんどの人は強くなる前に碁を辞めるわな
子供の頃に碁を覚えた奴が、自分の経験に照らし合わせて「考えずに脳死作業しろ」と言うんだろうけど、
子供が碁を続けるのは自分の意志じゃなくて、周囲（親など）の意志で半強制されることが多いから
意味不明でつまんない脳死作業を継続できてしまうだけだわな

29 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:54:48.36 ID:s3W2/T3N.net

ってリロードせずに書いたら、まさにそういう輩のレスが真上についててﾜﾛﾀ

30 ：名無し名人：2017/08/20(日) 20:57:35.88 ID:9/jli6PZ.net

エアプ？
それなら「世界最強の囲碁棋士、�ﾞ薫鉉（チョ・フンヒョン）の考え方: 考えれば必ず答えは見つかる」
で、しっかり考えることを勧めるチョ先生でさえ（本からの引用）「 私は初心者や中級者にはむしろ速く打つように言う。 」とおっしゃってるのにエアプなんですか？

31 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:03:24.81 ID:D6q9ZmoL.net

むしろ初心者で2時間も考えてるほうが辞めそうw

32 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:05:56.03 ID:s3W2/T3N.net

だからそれ、子供相手に碁を教える前提だろ
チャンホがフンヒョンに弟子入りしたのだって8歳やそこらのときじゃなかったか？
韓国で碁がブームになったのも、「ゲームやって兵役免除されたら儲けもの」というのが根本的な原動力にあったんだから
大人になってから碁を始める人間なんてそんなに多くないんじゃね？
フンヒョンが、趣味として楽しむための碁を大人相手にどれほど広めたんだよ？
ソース出してみろよ

33 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:07:50.51 ID:hKn0u+J5.net

世界のトッププロをエアプ勢というんだから、初心者の長考を推してる輩はアマチュアだとしても世界クラスの有名棋士なんだろ？w

34 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:10:53.93 ID:9/jli6PZ.net

>>32
だからアマチュア向けの本のタイトル書いてるのにソース出してみろっておかしいでしょうが
子供が読めるレベル低い本じゃないですがね

それで貴方の主張と同じプロ棋士くらいいないのですかね？

35 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:14:02.78 ID:Ilf6JVcj.net

この場合のエアプって、自分が碁を打つかどうかを指してるんじゃなくて、
そこそこ大人の初心者相手に碁を教えるかどうかの話じゃないのか？
「名選手は名監督ならず」って言葉もあるだろ
この流れで>>33みたいなレスを堂々と書ける奴はアスペか自閉の疑いがあるから医者に行ったほうがいい

36 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:16:43.39 ID:s3W2/T3N.net

>>34
つまり、大人相手の碁の教育の実績もない人間がアマチュア向けの本でそう言ってるだけだと
じゃあフンヒョンもエアプと言っていいだろうね
自分が碁を打つのと、他人に碁を教えるのはまったく別の能力だからね

37 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:18:31.56 ID:hKn0u+J5.net

>>35
自分がソースも出さないでソースを求めるほうが糖質だろw
しかも名選手は名監督にあらずって、情弱か？
フンヒョンは李昌鎬とかの師匠なんだけどw

38 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:22:24.35 ID:9/jli6PZ.net

>>36
だから屁理屈はいいので、貴方が指導者として成功しているのなら、どういうかたなのか教えてください
フンヒョン先生が大人相手の碁の教育の実績がないって素人ですか？
指導者としても活躍されてる方ですが…

39 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:24:03.10 ID:Ilf6JVcj.net

https://twitter.com/floor_kasi
ソースならこれでいいだろ
まさかマナーがどうとか言うなよな？ｗ
初心者御本人様が早打ち強制されてたら碁辞めてたとか囲碁クエなんか二度とやらんと言ってるんだから何よりの証拠だろ

40 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:27:30.79 ID:SgAEwXtm.net

初心者が時間短い、プロは5時間とかあるってツイートであって、どうすれば強くなるってソースじゃねーじゃんwww

41 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:28:56.17 ID:SgAEwXtm.net

世の中に初心者なんて何人いるんだよwww
そのなかのひとりの初心者だけの意見がソースwww
アスペかよwww

42 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:30:53.25 ID:s3W2/T3N.net

>>37-38
あのさあ、君たちアスペとは言わんが、本当に国語能力が無いんだな
強い棋士を育てることが目的だったら、フンヒョンはエアプでもなんでもないだろうさ
チャンホだって碁打ちを目指すことに決めた後でフンヒョンのところに師事したわけだからね
強い棋士を育てるのが目的なら1000人でも1万人でも死屍累々築いて1人の天才を発掘すりゃいいわけで、勝手にすりゃいいだろ

で、俺は最初からそんな話はしていないわけ
読解力の無い奴に何言ってもヒス起こすだけで話にならんから退散するわ
とっくにスレ違いになってるし
後は勝利宣言でも何でもやってな

43 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:32:11.94 ID:9/jli6PZ.net

>>39
その方なりの意見も尊重しますけど、だからと言って、その方の意見が「早ざしを勧めるのがエアプ」という根拠にはなりませんが…

44 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:34:08.15 ID:Ilf6JVcj.net

>>41
初心者は早く打つべき、という主張に対する反論なんだから
反例をひとつ挙げれば論理的に十分だろ
理解できないのはおまえが高校でおちこぼれたクチか中卒だからだよ

45 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:34:34.39 ID:9/jli6PZ.net

>>42
だから早ざしだとエアプという根拠を示しなさいよと言ってるんです。
こちらはフンヒョン先生の意見もあるしエアプではないと言っているのです。
国語能力ないのは貴方ですよ。
エアプの根拠を示してくださいと言ってるのです。

46 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:36:27.76 ID:Sa7zHzQ2.net

>>44
おまえアスペかよwww
それなら早く打つこともひとつあげれば論理的に十分だろwww

47 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:37:23.82 ID:9/jli6PZ.net

>>44
早ざしを勧めるのがエアプという反例にはなってませんが？

48 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:41:33.89 ID:2HLDObUA.net

ゲーム感覚で打てば打てばいいと思うけどね >>16

が、

初心者は早く打つべき >>44

って言葉変えて反例は中卒かよ

49 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:44:02.91 ID:k2hqQKOq.net

フンヒョンがエアプとは言わんが、ここでフンヒョン持ち出すのは論旨がズレてるとおれも思うがね
大概の初心者は強くなるのが目的じゃないからね
面白けりゃ囲碁続けるしつまんなければやらない
それだけだろ

50 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:47:08.75 ID:9/jli6PZ.net

>>49
ですから、ゲーム感覚という方の意見を尊重したら、早ざしを勧めるのがエアプと言われてるのですが？
だからエアプではないということでお名前を出しただけです
ですから早ざし勧めるのがエアプというソースを出してくださいと言ってるのです

51 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:49:20.20 ID:BR6PCaIp.net

大概の初心者は強くなりたいだろ

それに面白ければってゲーム感覚と同じだと思うけどそれじゃアカンの？
なんでそれだとエアプになんの？

52 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:49:37.03 ID:Ilf6JVcj.net

>>46
全然違う
なぜ違うか知りたかったら、高校からやりなおせ

>>47
じゃあそこに晒されてる奴のところに行って「2時間かけて打っても無駄だから早く沢山打つようにしなさい」って
そのまんま朝鮮人の主張をぶつけてこいよ

53 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:50:51.14 ID:Ilf6JVcj.net

>>48
つまり、「>>17-43の間にボクにとって都合の悪いレスがあったので無視してください」と言ってるわけですね

54 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:52:03.72 ID:BR6PCaIp.net

>>52
やっぱりお前はアスペだなw
どこに「二時間かけて打っても無駄」って書いてんの？

55 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:53:12.72 ID:BR6PCaIp.net

>>53
だから「初心者は早く打つべき」ってどこにあんの？
安価つけて

56 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:54:49.21 ID:Ilf6JVcj.net

>>54
じゃあ言い方を変えるわ
「あなたは早く打てないからといって囲碁クエストを辞めたようですが、初心者は早くたくさん打ったほうがよいと
世界有数の棋士も言っていますので、時間無制限で最強の囲碁なんかと対局するのは辞めて、ぜひ囲碁クエストをやりなさい」
とアドバイスしてきてください

57 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:54:58.32 ID:0O5/gebW.net

どうでもいいがID:9/jli6PZは「早ざし」とかいうワードを何回も使ってるあたりえあぷ確定だろ

58 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:55:22.31 ID:9/jli6PZ.net

>>52
なにを言ってるんですか？
その方の意見も尊重すると答えていますが
無駄とも書いてませんが？
ですから、早ざしを勧めるのがエアプというソースを出してください

59 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:57:10.58 ID:9/jli6PZ.net

>>57
なぜですか？
漢字で早指しじゃないとエアプになるんですか？

60 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:58:14.10 ID:c5iSYaTI.net

どうでもいいけどエアプをえあぷって平仮名で書いて早指しに突っ込むのはギャグか？w

61 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:58:47.25 ID:0O5/gebW.net

早打ちがいいか長考がいいかなんて結論出るわけない

とくに初心者のうちは好きにやればいい
ああしろこうしろと強制されて尚囲碁続ける奴は今の時代おらん

それだけの話じゃねえの？

62 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:59:37.15 ID:Ilf6JVcj.net

>>58
勧められない初心者が存在するならその時点でエアプだろ

「 私は初心者や中級者にはむしろ速く打つように言う」
これ、おまえのレスのコピペだよ
エアプじゃないならちゃんと実践しろ

63 ：名無し名人：2017/08/20(日) 21:59:42.46 ID:0O5/gebW.net

>>59
君囲碁打ったことある？

それと、将棋は指したことある？

64 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:00:52.65 ID:9/jli6PZ.net

なにか勘違いされてるんじゃないですか？
長考がやりたいのなら別のアプリでいいじゃないですか
だから早ざしだとエアプというソースを教えてくださいと言ってるのです。
長考をダメとは言ってませんが？

65 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:02:19.40 ID:9/jli6PZ.net

>>62
日本語の理解力ないのですか？
ちゃんとフンヒョン先生の本の引用って書いてますが？
それは早ざしがエアプと言われたから引用しただけなのですが？

66 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:03:26.82 ID:9/jli6PZ.net

>>63
将棋は子供の頃だけですが、囲碁は日本棋院から六段の免状を頂いていますが？

67 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:04:49.83 ID:Ilf6JVcj.net

実際に早碁を嫌って長考続けて2週間かそこらで8級に勝てるようになった初心者が存在するんだから
「早く打ったほうがいい」はエアプだろ
もう同じことを池沼みたいに繰り返すようになってきやがった、というか実際池沼かもしれんが、
俺もいちいち同じこと書くの面倒になってきたわｗ

68 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:06:12.49 ID:k2hqQKOq.net

免状6段ってことは、せいぜいネットで2〜3dってところか
ま、そんな感じだなｗ

69 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:06:26.49 ID:9/jli6PZ.net

>>61
それを私は言ってるのです。
私は早ざしに賛成ですと答えたらエアプだと言われたので何故エアプなのかを聞いてるのです。

70 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:08:48.26 ID:9/jli6PZ.net

>>67
だからなぜ貴方はそのひとだけが根拠なんですか？
その方に早く打てとは言ってませんが？
私の囲碁教室では早ざしで打ってもらっていますと答えたらエアプと言われたのですが？
貴方のほうが池沼でしょ。

71 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:11:43.93 ID:9/jli6PZ.net

>>68
幽玄の間や囲碁クエストでも六段ですが？
東洋囲碁はやってませんがKGSだと4dですし
貴方がエアプではないのですか？

72 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:12:47.24 ID:k2hqQKOq.net

囲碁教室にカネ払って来てる時点でここで言う初心者のカテゴリーとは違うと思うがなあ
碁の実力は弱いという意味で初心者かもしれないけど
ある程度碁を続ける覚悟してる人間ばかり来てるんじゃないの？
そこがそもそもズレてんだよ

73 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:19:11.42 ID:9/jli6PZ.net

>>72
それで、早ざしを勧めるとエアプと言われる所以ではありませんが？

74 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:23:07.84 ID:0Hso6XyX.net

時間が短いと思うなら他のネット碁やればいいのに、囲碁クエストの板で「長考できなきゃやめる〜」ってほうがズレてるだろw

75 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:24:01.12 ID:p0+CVfjL.net

どうせツイッターの話するなら、昔ニコニコで囲碁放送やってた元生主の女がここ最近になっていきなりおっさんの性玩具へと転がり落ちたアカの観察でもしようぜ
そんで誰か彼女に囲碁クエ薦めてやれｗ

76 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:26:37.40 ID:0Hso6XyX.net

てか、他のネット碁で2時間かけて8級に勝ったけど囲碁クエストでは時間短くて負けてアンストしたって、そんな初心者がなんでネタになってんの？w
他のネット碁で楽しんでもらえばいいじゃんw

77 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:28:13.67 ID:0Hso6XyX.net

>>75
そういうほうがいいよなw
初心者くんのアンストなんて気にならんし、強くなって早碁やりたくなったらまた戻ってくれればいい

78 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:49:11.26 ID:0O5/gebW.net

>>66
囲碁の免状六段のやつが「（囲碁を）早ざし」なんて言うわけないと思うんだけど
そのへんはどうなんですか？

79 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:52:02.24 ID:dVhHF3uJ.net

>>78
まだやってんの？w
粘着してんねぇw
ネット碁だと用語とかまで出ないから違和感なかったわw

80 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:54:01.81 ID:dVhHF3uJ.net

結論として
長考したいなら他のネット碁やって
早碁したいなら囲碁クエスト
でよくね？

囲碁クエストの板で早碁否定するなら他のネット碁やってください
でよくね？

81 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:56:11.32 ID:dVhHF3uJ.net

まあ囲碁教室やってたら早ざしはおかしいなw
でも長考派は他の板に行ってくれw
くだらないケンカうざいからw

82 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:58:08.58 ID:0O5/gebW.net

>>69
今あんたが言ってるのは
「早打ちを進める指導法が紹介されている」
「早打ちを進めない指導法は紹介されいてるのか」
「そうでなければ早打ちを進めるのはエアプではない」

ってことだが、これだと長考を否定してるようにしか見えん
いちいち長文で反論せずに、口の悪いのはほっとけ

83 ：名無し名人：2017/08/20(日) 22:59:19.92 ID:0O5/gebW.net

されているのか

84 ：名無し名人：2017/08/20(日) 23:02:23.99 ID:dVhHF3uJ.net

>>82
紹介されいてるってなに？w
ほっとくのは賛成だからお兄ちゃんもほっとこうぜ（とほっとかない俺w）
早碁の囲碁クエストなのに、長考できなきゃってのもおかしいけどなw

85 ：名無し名人：2017/08/20(日) 23:07:44.50 ID:dVhHF3uJ.net

>>82
読んでみたけど、長考したいなら他のアプリで、って俺と同意見のもあるから長考じたいを否定しているとも思えんけどなw
って俺がこのネタ粘着してどーすんだww

86 ：名無し名人：2017/08/20(日) 23:17:04.28 ID:a0lbFd91.net

長考したいひとが囲碁クエストやる必要あるの？

87 ：名無し名人：2017/08/20(日) 23:23:50.48 ID:0O5/gebW.net

>>86
ないよ

長考したい初心者に限っては「初心者にも優しい」というのは大嘘ってだけ

88 ：名無し名人：2017/08/20(日) 23:41:25.71 ID:a0lbFd91.net

>>87
早碁の囲碁クエストなんだからそれは優しいが嘘とは違うでしょう
自分と合わないから大嘘って・・・
それに少しツイみたけど初心者なのにプロのタイトル戦を出したりちょっと痛いひとに思えます
長考したいなら囲碁クエストを消すの普通だし

89 ：名無し名人：2017/08/20(日) 23:52:23.74 ID:0O5/gebW.net

読解能力なさすぎじゃないか？
「長考したい初心者に限っては」って書いてるだろうが

別に批判したくて書いてるわけじゃない
客観的事実を言ってるだけ

90 ：名無し名人：2017/08/20(日) 23:57:49.10 ID:YHdLG8Al.net

そりゃさすがにお前さんのほうが痛いぞ
俺も見てきたけど、プロの全国大会なんて書き方してたから、本当に碁の世界のことを知らない奴なんだろ
碁を知らない一般人なんか新聞の片隅かたまたまテレビでチャンネル変えるときに3秒くらい映ったNHK杯が全てじゃね？

91 ：名無し名人：2017/08/20(日) 23:58:37.91 ID:a0lbFd91.net

>>89
お前も読解力ないんじゃないのか？
長考したい初心者に限っては「合わない」のであって、合わないイコール嘘なのか？

92 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:00:05.88 ID:gFYZEJp2.net

このツイッターのバカがここで荒れてんだろw

擁護する要素がないのにこいつのために荒れてんだからw

93 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:02:02.52 ID:gFYZEJp2.net

だいたい長考したい初心者なんだから囲碁クエストが厳しいなんて、囲碁をそれなりにやってるやつなら分かるだろ
それがアンストしてなんでネタになるんだよ

94 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:03:50.25 ID:+JTq3fUP.net

治勲さんが初段までは9路だけで良いって言ってるけど
囲碁クエストでも良いんだろうか

95 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:04:17.83 ID:gFYZEJp2.net

>>90
むしろ碁を知らないのにプロを出すのはイタイと俺も思うw
将棋知らないけど藤井四段とかを出さんやろ?w

96 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:04:53.66 ID:i3hXR3tG.net

>>75
はよ

97 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:05:24.25 ID:gFYZEJp2.net

>>94
いいんじゃないの？
早碁だからじっくり考えたいひとには優しくないけどねw

98 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:08:33.59 ID:i3hXR3tG.net

>>95
碁を知らない奴がアマの常識なんて出せるわけないだろ。
いったいどこで知るのよ？
プロならまだ新聞やテレビで少しでも露出あるから、全く碁に関心ない人間でも目に触れることはあるわけで。
で、そういうたまたま目に触れた範囲の情報を手がかりに語ってるだけだろ、ツイッターのそいつは。
おかしいぞお前？

99 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:12:42.66 ID:L6PnRBlz.net

>>98
それじゃお前は野球始めたやつが150km出せない！って騒いでおかしいとおもわんの？w
プロとアマは違うってのは大人なら当たり前にわかること
おまえ高校生の本人なんだろ？
高1じゃ分からないのかも知らんけどw

100 ：名無し名人：2017/08/21(月) 00:15:45.24 ID:PXhc2/zk.net

しかし、なんで囲碁クエストを消した初心者のために荒れるんだ？w