九段は三大タイトル獲得経験者だけにするべき

1 ：名無し名人：2018/01/15(月) 18:44:55.31 ID:Wm/hca1O.net

http://www.nihonkiin.or.jp/player/dan/
九段の数は多すぎる。
実力を反映してるのか疑問だし、こんなにうじゃうじゃいたら最高段位の価値が全然感じられない。
九段昇段規定は三大タイトル（棋聖名人本因坊）獲得経験を必須に改定するべき。

2 ：名無し名人：2018/01/15(月) 18:57:29.80 ID:UfkZAw7W.net

スーパーサイヤ人のバーゲンセール状態だもんな

3 ：名無し名人：2018/01/15(月) 19:14:33.90 ID:/VnytiCZ.net

レドモンド終了

4 ：名無し名人：2018/01/15(月) 19:44:04.96 ID:NBSjq7Lj.net

賛成

5 ：名無し名人：2018/01/15(月) 19:48:38.74 ID:Am0YIMhY.net

九段＝一流棋士って感じがしないのよね
一流じゃないのが九段になってるから

6 ：名無し名人：2018/01/15(月) 20:10:44.05 ID:ZKM5xJtz.net

江戸時代の九段＝名人とか聞いた
それが本当なら三大タイトル獲得経験者だけで良さそうだね

7 ：名無し名人：2018/01/15(月) 20:11:38.81 ID:5awEvRXE.net

今はそれに近い規定になってるだろ
>>1は無知だから知らないんだろうけど

8 ：名無し名人：2018/01/15(月) 20:12:06.19 ID:GJKcCUSo.net

勝利数で九段になるのは納得できないんだよな。
単なる勝利を積み上げてなれる限界は七段にして、八段と九段はタイトル獲得を必須にしてもらいたい

9 ：名無し名人：2018/01/15(月) 20:21:38.74 ID:ZKM5xJtz.net

2000年以降の三大タイトル経験者を調べてみた
王立誠、山下敬吾、羽根直樹、張栩、井山裕太、王銘エン、加藤正夫、高尾紳路、依田紀基

10 ：名無し名人：2018/01/15(月) 20:22:11.49 ID:cOM15jrm.net

4分の3ぐらいリストラされる

11 ：名無し名人：2018/01/15(月) 20:36:17.81 ID:Axmhy08L.net

タイトル獲得者は９段で挑戦者は8段でリーグ入りしたものは7段でいいよね
それ以外の人は最高6段にしたらわかりやすう

12 ：名無し名人：2018/01/15(月) 20:36:53.91 ID:ZKM5xJtz.net

更に過去を遡ってみると・・・
趙治勲、小林覚、小林光一、武宮正樹、林海峰、趙善津、大竹英雄、石田芳夫
藤沢秀行、高川格、坂田栄男、橋本宇太郎、岩本薫、関山利一
全23人か・・・存命は16人
今現在九段って何人いるのかな

13 ：名無し名人：2018/01/15(月) 20:38:03.62 ID:NmgiYQpG.net

相撲みたいに入れ替えするべきだよな

14 ：名無し名人：2018/01/15(月) 21:18:54.09 ID:t8KOFmG5.net

三大は0だけど小四を多く獲った棋士が現れたら議論になるだろうな

15 ：名無し名人：2018/01/15(月) 21:22:19.71 ID:riKrgVMp.net

柳時熏,河野臨なんかはかわいそう
天元三連覇しても九段になれないんじゃ

16 ：名無し名人：2018/01/15(月) 21:27:50.04 ID:uBECn5AM.net

真の九段棋士（現役棋士のみ）

林海峰
大竹英雄
石田芳夫
武宮正樹
小林光一
趙治勲
王立誠
小林覚
王銘エン
依田紀基
趙善津
羽根直樹
高尾紳路
山下敬吾
張栩
井山裕太

17 ：名無し名人：2018/01/15(月) 21:32:19.97 ID:ZKM5xJtz.net

他4タイトル経験者・・・
伊田篤史、村川大介、坂井秀至、結城聡、河野臨、柳時熏、山田規三生 、工藤紀夫
彦坂直人、羽根泰正、片岡聡、橋本昌二、島村俊廣、半田道玄、宮下秀洋、藤沢朋斎
全16人

18 ：名無し名人：2018/01/15(月) 21:42:53.30 ID:fYTwANZ0.net

>>16
三大経験者だけだとちょっと少ないな…w
でもなんか凄いプレミア感あってイイ
これなら九段の価値が感じられる

19 ：名無し名人：2018/01/15(月) 22:02:24.42 ID:c+ie11zp.net

三大は厳しすぎる
七大でいい

20 ：名無し名人：2018/01/16(火) 09:22:13.67 ID:74djSU5C.net

雑魚相手に200勝すれば九段になれます＾＾ｂ

21 ：名無し名人：2018/01/16(火) 15:19:27.76 ID:rgIMZVyg.net

>>19
九段は最高段位だ。棋士としての到達点だ。
三大１回でいいというのは緩いくらいだ

>>16　三大で九段
>>17　四小で八段
三大のリーグ入りで七段
四小の本戦入りで六段
以上ができない棋士は五段止まり

これでいい

22 ：名無し名人：2018/01/16(火) 15:34:24.35 ID:mhEUrejX.net

ぬるいのはお前の人生だろ

23 ：名無し名人：2018/01/16(火) 18:54:55.38 ID:X6Iq+r43.net

九段はタイトル経験者だけにすべきだね

24 ：名無し名人：2018/01/17(水) 00:26:53.74 ID:BvpBykfC.net

九段の数は20人以下でいい

25 ：名無し名人：2018/01/19(金) 06:32:27.18 ID:sWOXjxSW.net

十段が九段より簡単になるぞ

26 ：名無し名人：2018/01/19(金) 07:10:52.63 ID:xdOf7GMH.net

>>25
ほんとだ

27 ：名無し名人：2018/01/24(水) 13:05:07.73 ID:ZtTwXW5v.net

76人って多すぎだなｗ

28 ：27：2018/01/24(水) 13:06:22.48 ID:ZtTwXW5v.net

77だった
>>1のやつで井山だけ上の方に別に置かれてるから省いて数えてた

29 ：名無し名人：2018/02/02(金) 18:25:38.43 ID:v8lntRlj.net

七段（が厳しければ八段）以上は棋戦優勝者だけにするべきだな

30 ：名無し名人：2018/02/02(金) 18:28:52.62 ID:PkHIUpE3.net

というか40歳超えて九段に到達してない奴がクビになるべき

31 ：名無し名人：2018/02/02(金) 18:34:23.74 ID:D93VDn4w.net

段位どうこうより成績による引退制度を導入したほうがいい
あと棋士を個人事業主みたいな扱いにするのやめて厳密に管理したほうがいい

32 ：名無し名人：2018/02/02(金) 18:38:15.00 ID:MraIzPF6.net

お金払わないと棋戦参加資格が無くなるくらいでいいよ
弱いのはトーナメントプロとしては廃業するだろう

33 ：名無し名人：2018/02/02(金) 20:10:01.67 ID:q6fXZ+b8.net

タイトルを何回も獲るような棋士と、挑戦者にすらなれない棋士が同じ九段というのは何だかな・・

34 ：名無し名人：2018/02/02(金) 22:55:34.26 ID:Td4TL0R2.net

リーグ入り6段
七大タイトル挑戦者7段
七大タイトル獲得8段
三冠以上か同一タイトル5連覇で9段

35 ：名無し名人：2018/02/03(土) 00:29:51.75 ID:K9adKilq.net

>>30
女流棋士は全員、40歳定年だね
定年を二回迎えている棋士もいることになるのかな？

36 ：名無し名人：2018/02/06(火) 13:06:21.31 ID:ai0VqUjy.net

>>2
べジータｗ

37 ：名無し名人：2018/02/06(火) 18:40:10.95 ID:0Q9n6aUC.net

導入したら棋士たちから反対運動がすげえ巻き起こりそう

38 ：名無し名人：2018/02/07(水) 00:27:44.09 ID:hwORNbpO.net

江戸時代の約260年の歴史の中で九段になったのはわずか８人。
だいたい３０年に1人しか九段は誕生しない。
同時代の棋士に圧倒的な差をつけないと九段にはなれなかった。

その基準で言えば、現在九段を名乗っていいのは井山一人だけ。
昭和以降でも九段を名乗っていいのは、呉清源、趙治勲、井山の3人くらいだろう。

39 ：名無し名人：2018/02/07(水) 00:29:48.56 ID:QI6mgQdW.net

坂田、チョーウも入れてやれよ
チョーウ全盛期に井山の出現する未来が予知できたわけないんだし

40 ：名無し名人：2018/02/07(水) 03:07:02.21 ID:7A7UmVr9.net

チクン入るならコバコウは？

41 ：名無し名人：2018/02/07(水) 09:59:02.82 ID:JWyf7q+h.net

>>37
安藤とか大枝とかホンダ三姉妹とか小林千寿とかがクタバッてしまえば大丈夫ｗ

42 ：名無し名人：2018/02/07(水) 10:25:54.27 ID:4yFPKtzT.net

すでに実質上タイトル経験者じゃないと九段に上がれなくなってるんじゃ
勝ち星だけだと(特定棋戦で)通算750勝必要で雑魚棋士には生涯無理な数字だし

いったんその段位に上がった人の段を没収とかは出来ないでしょ
中韓でも段位と強さはあんまり関係ない（院生とか初段が国際戦の決勝に来たりするからな）
他のスポーツの段位を見ても高段はその時の強さじゃなくていろんな物の総合で授与って形が多い

43 ：名無し名人：2018/02/08(木) 00:23:28.68 ID:XFzzexXd.net

江戸時代の基準でも文句なく九段になってるのは昭和以降だと呉清源と井山だけだな。
趙治勲、坂田、張栩は上手くいけば九段になってるかもしれないが強力なライバルもいたから八段かな。

江戸時代は七段でさえめったに誕生しなかたからね。
今でも九段はグランドスラム経験者だけでいいんじゃないか？（現役では井山、治勲、張栩の３人だけ）
八段は三大タイトル経験者のみ。
七段は七大タイトル経験者のみ。
九段は江戸時代みたいに３０年に１人くらいの割合でいいよ。

44 ：名無し名人：2018/02/08(木) 01:20:40.18 ID:HhlTXzKQ.net

ソンジン(本因坊1期のみ)とコバコウ(棋聖8期名人8期天元5期碁聖9期十段5期)が同格なのか

45 ：名無し名人：2018/02/08(木) 01:33:27.31 ID:HhlTXzKQ.net

最優秀棋士賞を取った人は八段でいいんじゃ
その年ナンバーワンってことだし
5回以上取った人は加藤正夫(7回)趙治勲(9回)小林光一(7回)張栩(7回)井山(5回)

微妙なのは6人で7つのタイトルを分け合った年の小林覚(棋聖、碁聖)くらいか
生涯でタイトルはその二つだけだし

46 ：名無し名人：2018/02/08(木) 21:28:01.62 ID:XFzzexXd.net

>>44
今はタイトル一個も獲得した事ない棋士が井山や治勲と同じ九段だからな。
それに比べりゃ本因坊獲得したソンジンは立派なもんだよ。

47 ：名無し名人：2018/02/08(木) 21:49:07.31 ID:zyn+KMJ+.net

>すでに実質上タイトル経験者じゃないと九段に上がれなくなってるんじゃ

んなこたぁない。勝ち星昇段の九段は4、5人いるぞ。

48 ：名無し名人：2018/02/09(金) 08:27:59.94 ID:UIRLGwWd.net

それは規定が変わった時点で八段になってたからでは

49 ：名無し名人：2018/02/10(土) 16:29:29.51 ID:LhupfekO.net

>>45
加藤名誉王座はもっと評価されるべきだよね
5年連続で最優秀棋士賞を取って結構な期間No1だったんだし

50 ：名無し名人：2018/02/10(土) 21:05:59.63 ID:E3B4zFOO.net

タイトル一回も獲得したことない
それどころか挑戦者にもなったことないのに９段ってどうよ？
って思ってる人多いと思うよ　

51 ：名無し名人：2018/02/11(日) 01:59:53.88 ID:6cLBN51t.net

降段がないからなぁ

52 ：名無し名人：2018/02/13(火) 21:37:56.80 ID:VfjRiGEb.net

新制度導入後五年間の入段棋士（2003〜2007年度入段）を見ても
賞金ランキングによる昇段者が多いため
各入段年度２人程度は、極端な不振がない限り将来九段になる

（例）タイトルを獲得しなくても九段になる見込みの棋士
安斎伸影、大場惇也、但馬慎吾、李沂修、白石勇一
内田修平、富士田明彦、金沢真

賞金ランキングによる昇段者を最低でも各段１人にしないと、将来的にも
九段の半数程度は七大タイトルを獲得していない棋士が占めるだろう

53 ：名無し名人：2018/02/19(月) 17:21:17.86 ID:SswCeURK.net

>>1
いつの時代の話してんだよ
今はタイトル獲らなきゃ九段になれない制度に変わっただろ

54 ：名無し名人：2018/02/26(月) 06:35:34.95 ID:6b+hQLlK.net

>>52
日本棋院は固定給の問題があり高段者を減らすことには抵抗が強い
故に、賞金ランキングの人数（※）を減らすことはできない
従って、今後ともタイトル獲得に関係なく九段が多く誕生し
九段棋士が最も多い棋士構造は、今後も現状のまま変わらず続く
※二段〜六段昇段　各２人、七段昇段　１人　計１１人／年

一方、関西棋院は、賞金ランキングによる昇段は年１人で五段昇段まで
九段棋士の引退とともに、確実に実力者だけが九段になる

55 ：名無し名人：2018/04/17(火) 20:11:38.94 ID:KrXLT64X.net

>>38
秀和、秀策、秀甫は9歳違いで全員文句なしの名人クラス
（全員名人になってないけど）
江戸時代は各家の争いが激しかったせいで名人が生まれにくかったというのがある
特に黄金時代（大仙知〜秀栄）には名人になるのが難しかった
人材が払底した明治になって秀栄が名人になれたけど

56 ：名無し名人：2018/05/26(土) 03:50:29.96 ID:FV8ObU6E.net

将棋が八段昇段規定を変えるらしい
昇段とかって結構いいかげんなんだよな
規定はどんどん変えちゃっていいと思う

57 ：名無し名人：2018/05/26(土) 11:22:42.55 ID:M5EYmzYk.net

どっちかっつーと既得権的に名乗ってる、実力もない九段のじじい達をどうにかしろって感じだな
昔タイトルホルダーだった人達はともかくとして、それ以外で九段の連中

58 ：名無し名人：2018/05/27(日) 00:24:37.25 ID:8XlmAiE+.net

じじいは級にしろと？

59 ：名無し名人：2018/05/29(火) 01:04:01.68 ID:CyCKKZQP.net

現行の段位はそのままでいいから
その上にプレミアムなものを追加すればいい

タイトル獲得者限定ってことで
棋士長　棋士監　…　棋士神　って感じでね

60 ：名無し名人：2018/05/30(水) 13:38:37.86 ID:HC6JXFGk.net

20年過ぎたら、名誉球団でいいじゃん。

61 ：名無し名人：2018/05/31(木) 18:40:56.93 ID:wIOzvMk0.net

九段は最低でもタイトル挑戦権獲得は必須にしてもらいたい

62 ：名無し名人：2018/08/22(水) 14:29:44.54 ID:Uo+afjJ/.net

台湾棋院って九段が４人しかいないんだな

http://www.taiwango.org.tw/chesser.asp

63 ：名無し名人：2018/11/29(木) 00:13:07.84 ID:uV/P3qwT.net

☆ 日本人の、婚姻数と出生数を増やしましょう。☆
http://r2.upup.be/ng8xC0A33a

64 ：名無し名人：2019/11/06(水) 09:54:29 ID:JVNxPo2k.net

64

65 ：名無し名人：2020/08/11(火) 07:15:39 ID:ERQxpasm.net

件の九段の件について

66 ：名無し名人：2020/08/19(水) 07:13:26 ID:NanRgWyc.net

６６

67 ：名無し名人：2020/08/19(水) 07:14:04 ID:xqyXdgg/.net

下らんことを

68 ：名無し名人：2020/08/19(水) 17:25:38 ID:KET0eXb0.net

大三冠棋戦を３ポイント、小四冠棋戦を１ポイントとしてポイント制にすればいい。
九段；１０ポイント
八段；４ポイント
七段；１ポイント
くらいが妥当だろう。
挑戦者またはリーグ入りで六段。
五段以下を勝ち星制にすればいい。

69 ：名無し名人：2020/09/03(木) 22:37:55 ID:mMNHpMKE.net

６９