総合雑談スレッド

1 ：名無し名人：2018/04/06(金) 23:03:20.85 ID:KpPMIkXa.net

他愛も無い雑談や、他ではスレ違いな話題のためのスレです

【お約束】
・荒らしは一切無視、相手にするのも荒らしです
・次スレは>>950を踏んだ人が「必ずスレ立て宣言してから」立ててください
　立てられない場合は、>>951以降の人が宣言してから立ててください

286 ：名無し名人：2024/02/01(木) 12:58:15.25 ID:3ZjTtnhQ.net

>>285
おまえも含めて理解してねえだろ
セキか死にかのどちらが手入れをするかのときにわかってないんだぞ
逃げたというなら俺とかにちょっかい出してきてるのはレスバしたいからだよな基地外
その屁理屈ならKGSは死活は両者で指定するけどどうやって死活確認すんだよ
ヘルプ呼ぶしかねえだろ
お前は屁理屈で言い訳ばかりなんだよ

287 ：名無し名人：2024/02/01(木) 13:12:37.31 ID:94x8ADct.net

>>285
一文字一文字入れたんだ
そこまで真剣というか必死というか…

逃げた云々だってその場にいないといけないわけでないので書いておけば質問した人が後から見に来るかも知れないと思うけど
今回は相手側がいたからだけだからどうやって言うんだは結果論だよ

288 ：名無し名人：2024/02/01(木) 13:23:40.62 ID:EVAKXrUq.net

ルール上の死活確認は、ネット対局での双方の「性善説」による死に石指定とは別物だろ
KGSには本物の死活確認は実装されていない
それとも死活確認＝ヘルプを呼ぶことだというのなら、もう一度尋ねるがヘルプは>>258をどう判定するんだ？

俺が個人的な正義感を満たすためにレスバしたいだけなのはその通り
でもそれはきみらも同じでしょ
>>187なんてほっとけばそれで終わりなのに、
レスバしたいからいつまでも俺の相手してくれてんでしょ？

289 ：名無し名人：2024/02/01(木) 13:26:04.89 ID:94x8ADct.net

なんだろ
この人は関わってはいけないタイプだ

290 ：名無し名人：2024/02/01(木) 13:27:07.94 ID:EVAKXrUq.net

>>287
囲碁板で、図を貼らないで中身のある話ができるか？
あと棋譜ソフトで出力するのだって、元の棋譜入力は人力でやらなきゃならないのは同じなんだが

291 ：名無し名人：2024/02/01(木) 13:32:20.22 ID:EVAKXrUq.net

真剣、必死、長文
こういう煽りも反論に困ったときの決まり文句
中身のない誹謗中傷に比べたらなんの問題があるのか

292 ：名無し名人：2024/02/01(木) 13:40:30.29 ID:EVAKXrUq.net

にしてもまさか囲碁板で図を貼っただけで必死と言われるとはｗ
これこそ屁理屈、関わってはいけない人である

293 ：名無し名人：2024/02/01(木) 13:52:11.35 ID:94x8ADct.net

詰碁とかの必要図なら作ることに必死とか言うつもりもないけど
>>264
みたいなレスバに難癖つけるためだけに図を手作業で作ってるから必死と言ってるんだよ

関わってはいけないタイプというのは
>>288
の
>個人的な正義感を満たすためにレスバしたいだけ
>レスバしたいからいつまでも俺の相手してくれてんでしょ

レスバしたいだけの相手に関わらないようにすることは自然なことだと思ったけどキミにとってはおかしいんだね
基地外さんさようなら

294 ：名無し名人：2024/02/01(木) 14:08:46.65 ID:EVAKXrUq.net

184 名無し名人 ▼ 2024/01/22(月) 21:55:34.27 ID:P7DyOR1n [25回目]
>>184
もう二度と近寄らないようにします
ありがとうございました

185 名無し名人 sage ▼ 2024/01/22(月) 21:55:57.76 ID:5N3KR7HE [2回目]
>>183
そうですね
5ちゃんねるは止めて、他の楽しいところでやったほうがいいですよ


途中で意見撤回しつつ再度書き込んでるのがチグハグとはいえ、最後は結局
「もう二度と近寄らないようにします」
と言って去ってった人がまた見に来るとおもうのだろうか？
難癖というならこういうことだ

対して、>>264は、>>263=292が明らかに間違っていることを、
10秒あれば簡単に作成できる図付きで説明しただけなのに、それを難癖だという
あなたにとってはなんでもかんでも難癖なんでしょう

295 ：名無し名人：2024/02/01(木) 14:22:10.72 ID:3ZjTtnhQ.net

蛆茶と間違えられたり名乗るだけあってレスバガイジだなww
レスバしたいとかでなくお前は別人で第三者のはずなのに俺とかに攻撃してきたんだから五十歩百歩でも五十歩分違うってことくらい理解しろやw
もう2度と近寄らない宣言というが

158 名無し名人 2024/01/22(月) 20:18:29.70 ID:P7DyOR1n
>>158
もうこれからは投了するので諦めます
これ以上議論しても無駄だと思うので
ありがとうございました

などと言っても続けてたやつなのにそれだけは信用するんだなwww

10秒www
そりゃ必死と言われるわwwww

296 ：名無し名人：2024/02/01(木) 14:25:23.66 ID:3ZjTtnhQ.net

蛆茶と間違えられたり名乗るだけあってレスバガイジだなww
レスバしたいとかでなくお前は別人で第三者のはずなのに俺とかに攻撃してきたんだから五十歩百歩でも五十歩分違うってことくらい理解しろやw
もう2度と近寄らない宣言というが

158 名無し名人 2024/01/22(月) 20:18:29.70 ID:P7DyOR1n
>>158
もうこれからは投了するので諦めます
これ以上議論しても無駄だと思うので
ありがとうございました

などと言っても続けてたやつなのにその2度とだけは信用するんだなwww

10秒www
そりゃ必死と言われるわwwww

297 ：名無し名人：2024/02/01(木) 14:28:09.82 ID:3ZjTtnhQ.net

そもそもその263の図って二眼あるけど死んでるって難癖つけられたらの話だろw
つまりお前自身が難癖つけるために作ってるくせに何を被害者ぶってんだよw

298 ：名無し名人：2024/02/01(木) 14:49:52.89 ID:EVAKXrUq.net

５ｃｈに書き込む理由（の一つ）＝レスバじゃないのか
「個人的正義感」「レスバ」という語を、悪の荒らしのような意味と思ったんだろうか
かかわりたくないなら、そもそも書くな、見るな
あるいは俺が悪の荒らしだというのなら、通報はご自由にどうぞ

>>297
難癖だろうがなんだろうが、>>263を論理的事実と仮定するなら、俺は実際に>>264を死んでると主張して両負けにしてやるぜ

なお、囲碁規約には当然ながら
『再開して』着手もせずに終局にも合意しないから両負け
などとは書かれていない
『再開も要請せず』、終局についても合意しないときは両負け
とは書かれている

299 ：名無し名人：2024/02/01(木) 15:59:05.33 ID:3ZjTtnhQ.net

書き込む理由で＝レスバってまさに基地外だなw
悪とか正義とかID:P7DyOR1nに似て痛々しいw
そもそも俺が両負けって言ってるのは263じゃねーよwwww
もう一人も265で265は黒活きと判定できるって言ってるじゃねーかw
読解力低すぎんぞw

300 ：名無し名人：2024/02/01(木) 16:21:41.78 ID:EVAKXrUq.net

>>299
その判定が兎にも角にも『棋力』に依存してることが問題の本質だとまだ理解できない？
てか、いまさらだが君自身が>>258を両負け（>>261）だと答えた理由はまだ説明されていないな
いったいどういう理由で両負けだと判定したのか教えてほしい

301 ：名無し名人：2024/02/01(木) 16:29:25.44 ID:EVAKXrUq.net

ああわるい、>>265で一応説明されていた
でもそれに対して>>268　>>274の疑問をぶつけたら、君はさらに死活確認できると答えた
死活確認すると>>258は両負けになるの？

302 ：名無し名人：2024/02/01(木) 16:38:31.32 ID:3ZjTtnhQ.net

お前マジで馬鹿だろ？
最初から日本ルールに不備があっても質問は棋力の問題だと言っている
棋力を上げれば解決できることについてをここで話しても棋力をあげましょう、ヘルプを呼びましょうしか言えねえだろうが
チョンゲやお前みたいな集まりだから普及スレは馬鹿にされんだよ

なんでルールの話をお前なんぞとする気もないと何度も言ってる俺がレスバ目的を公言していて人間的に胸糞悪いお前に教えてやらなきゃいけねえんだよ
大会とか出たら再開も要請せずを両者が着手しない、つまりパスしあう状態でも言うんだわ
それに257が両負けというのはお前の屁理屈の死活確認も合意しないで立会人も判断しないという前提なら両負け
まあ普通に立会人や審判なら黒の地にしそうだがな

303 ：名無し名人：2024/02/01(木) 17:16:12.12 ID:EVAKXrUq.net

棋力を上げないと解決できないのがルールの不備だろうと何度言えばわかるんだ
質問者は六目ナカデなら死にだと理解した上で、
>>148「もしこの詰碁がめちゃくちゃ難しかったときはどうするの？ 」
と『さらに抽象化』して聞いているんでしょ
そう聞かれたら、たしかに棋力を上げようとも結局は>>258のように判定困難なケースがありうる
（仮にこれを時間掛けて読み切れたとしても実際のルール運用では問題になるし、もっと難しい盤面も無数にありうる）

＞まあ普通に立会人や審判なら黒の地にしそうだがな
まあ、常識的にはそれが「まかり通ってる」だろう
でも明確な根拠（ルール）はない
よって、>>169「立会人がルールだってことですね」というのも、究極的にはその通りだというしかない

＞大会とか出たら再開も要請せずを両者が着手しない、つまりパスしあう状態でも言うんだわ
だからそれだと>>264も両負けになってしまうんだが？
＞立会人も判断しないという前提なら両負け
そんな根拠もない

304 ：名無し名人：2024/02/01(木) 17:23:55.42 ID:cwvH6ycr.net

最初の質問ではどうすればいいか聞いてるからヘルプを呼ぶ以外の解決策はないと思うけどね
日本ルールの不備がどうとか話し合ったところでその質問の解決にはならない
質問者本人は棋力が低いことを指摘されて不快になってるからその点は言い過ぎかも知れないけど本人じゃないのにそんなに日本ルールの不備の論点にする302はちょっと客観的に見ても異様

305 ：名無し名人：2024/02/01(木) 17:40:25.77 ID:3ZjTtnhQ.net

>>303
お前本当に別人か？理解できてないところが全く同じ
花六が死にだと理解する前に相手に手入れいれられてたらセキになるのをそいつも途中まで気づいていないでダメ詰めしてたじゃねーか
そもそも死活が難しいなら死活確認すりゃいいのであってKGSなら出来ないからヘルプを呼べばいい
その質問はそれで解決すんだろうが

立会人がルール？お前は別人と思えない馬鹿だな
立会人や審判はルールでなくジャッジだ
ましてや
「だったら法律を作る政治家がルールだってこともあってますね
法治国家になれない日本の理由がよくわかりました」
なんて言う必要があるのか？お前と同レベルの屁理屈じゃねえか
お前は別人設定のくせに一匹でこじつけを擁護してるだけなんだよ
マジで基地外だな

306 ：名無し名人：2024/02/01(木) 18:15:08.61 ID:EVAKXrUq.net

>>304
最初の質問でも
>>132囲碁の日本ルールがおかしいんじゃないですか
と書かれているし、後にもさらに
>>157純粋にルールを知りたいだけです
と聞かれている

少なくとも俺が普通に読み取るなら、論点は対処法に加えてルールそのもののようにみえる
客観的に異常なのは、ID:3ZjTtnhQ はなぜ論理破綻した主張を続けてしつこく俺に突っかかってくるのかということ
もっとも俺自身も客観的には毎度レス返してる異常かもしれないが、
もうさすがに話が平行線で進展ないみたいだから終わり、かな

>>305
突然の政治家が～という日本を貶める発言は俺も変だと言っている>>268
あと、この文脈での「ルール」という語はメタファーに過ぎないでしょ
ついでに蛇足だが、法治国家も究極的には法（ルール）を裁判官が解釈（ジャッジ）して判例が積み重なることで成り立っている面もある
そういう意味ではあまり良い例えにもなってないな

どうせなら数学的に不備があるというべきであり、数学では解釈（ジャッジ）の余地などなく審判不在だろうと真にルールのみで判定は決まるわけだ

307 ：名無し名人：2024/02/01(木) 18:41:16.83 ID:3ZjTtnhQ.net

おまえマジで頭がおかしいな
だから質問はルールの問題ではなく棋力が低くて起きてる問題だろうが
純粋にルールを知りたいだけです。の後にはヘルプに言っても無駄だと思うのでと書いてるし

135 名無し名人 2024/01/22(月) 15:17:15.82 ID:P7DyOR1n
>>135
ルール違反ではなく正当なルールに則った
ものなのでヘルプはできないのでは？

とも書いてるからヘルプを呼ぶことき納得してないだけだろ


148 名無し名人 2024/01/22(月) 19:50:28.40 ID:P7DyOR1n
>>147
これは極論だけど、もし囲碁が完全解析されて間違えなければ黒が勝ちと証明されたら
何も石をおいてない状態でヘルプを呼ぶとが黒が勝ちにして帰っていくのか？

これはお前とそっくりの屁理屈
ルールを純粋に知りたいやつがこんなこと言うのか？おまえ（ら）は屁理屈まみれなんだよ
野球だってサッカーだってルールの元にジャッジがあるだろうが
で審判を無視して両者でアウトセーフなど合意しなかったらルールが不備なのか？
審判が判定したらルールなのか？
本当に日本ルールの不備の問題ならここで話しても何も進展ないって当たり前だろうが
論理が破綻してるのはお前なんだよ

308 ：名無し名人：2024/02/01(木) 19:10:23.01 ID:cwvH6ycr.net

>>306
客観的でなく当事者でしょ
自分でこれだけやってきて客観的というのはどうかと思うよ

>>両者
もう質問者がいないのにどちらも相手の論理が破綻してると思って平行線だしいつまでやってるの？としか思えないけどね

309 ：名無し名人：2024/02/01(木) 20:04:59.10 ID:BYmvXUQn.net

すっかりスレが浮足立ってしまったな

310 ：名無し名人：2024/02/01(木) 20:16:39.89 ID:EVAKXrUq.net

>>308
君、さらには５ちゃん民の意見も客観的かどうかは分からん
強いて言えば、このスレで一番客観的なのは囲碁板初心者・囲碁級位者らしき質問者じゃないだろうか
その彼が日本ルールおかしくないかと聞いている
ヘルプ呼べばいいじゃ納得していない

311 ：名無し名人：2024/02/01(木) 20:18:39.31 ID:EVAKXrUq.net

>>305追記
最終的に気づいて正しく取り上げてんだから、途中まで気づいてないはどうでもいいこと

>>307
ヘルプに言っても無駄な例がありえることは俺が代わりに示した


さて、最後の主張については良い視点だからレスしよう
といっても、これもちょうど今書いたとこだが

たしかにおまえの言う通り、一般的なスポーツ競技等であれば
『（もともと曖昧な）ルール』を審判がジャッジする
それを通常は「不備」などと殊更問題視しないだろう
（とはいえ、スポーツだってできる限りルールは明確なほうが良いに決まってるが、
それでも「スポーツマンらしくない行為」「暴力的」といったファウルの判断等は通念的にしかできないだろう）

対して囲碁のようなアブストラクトゲームは、とりわけ数学的かどうかでルールが語られがち
「日本ルールは不完全だ」「中国ルール（または純碁）＋スーパーコウなら完全」
といった提案は、有識者高段者からも絶え間なくなされてるでしょ
（俺をいの一番に基地外呼ばわりしてきた>>197さえも「不備がないとは言っていない」とのことだが、これおまえか？）

でもこれは囲碁というゲームの捉え方次第だ
「囲碁だって審判が判定すればいい」「審判無視したら両負けだ」
こういう考え方だってあると俺は思う
それに囲碁だって計算ルール問わずハガシその他迷惑行為がどの程度で反則負けになるかはやはり曖昧
だが、これも重要なルール

故に>>306では「数学的に不備があるというべき」と書いた
あるいは、中国ルールに比べれば相対的に不備が目立つ
違ってるか？

312 ：名無し名人：2024/02/01(木) 20:20:28.60 ID:cwvH6ycr.net

もうここまで来ると病気だね

313 ：名無し名人：2024/02/01(木) 20:23:12.84 ID:EVAKXrUq.net

>>312
は～い人格攻撃いただきました！

314 ：名無し名人：2024/02/01(木) 20:26:13.37 ID:3ZjTtnhQ.net

>>311
基地外のお前の「客観的という日本語の意味も分かりません」まで読んだ

315 ：名無し名人：2024/02/01(木) 20:32:50.20 ID:XUte/gpd.net

>>311

　 /＼＿＿_／＼
／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜　ま～た始まった
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
＼　　｀ニニ´　 .:::／
／｀ー‐--‐‐―´´＼

316 ：名無し名人：2024/02/01(木) 20:53:10.14 ID:EVAKXrUq.net

なんども言うが、ヘルプ呼べばいいで納得してないってことは、
対処方法を聞いてるのとは違うって証左だろうに
おまえらこそ、いったいどういう読解力で対処方法だと考えたのか理解不能
それこそ俺に言わせれば客観的にスレを読み返せていない

317 ：名無し名人：2024/02/02(金) 08:25:58.51 ID:pH25Pl7f.net

リアルでもネットでも最強は無敵の人や基地外なんだと分かるな

318 ：名無し名人：2024/02/02(金) 09:29:58.25 ID:qT3JR9ab.net

「客観的に見てあなたは異常です」
こういう構文は大概自身の主観を述べているだけ
低能ほど客観という言葉を自己やマジョリティの「感情」の正当化に使う

さておき、俺自身が異常な（≠悪質な）レスバ行為をしていることはそもそも否定してない
俺が否定してるのは、元の質問の意図本質が死活トラブルの対応についてかどうかだ

この点において事実を整理すると、
ヘルプ呼べという回答は>>135以降十分になされていて（事実１）
かつヘルプを呼ぶという行為は質問者もさすがに理解している（事実２）
にもかかわらず、質問者は納得しなかった（事実３）
なら質問者は、ヘルプを呼ぶという対応を知りたかったのではなくて、ルールについて聞いてたんだろう（事実に基づく合理的推論）
コミュ力のある普通の人なら遅くとも>>148のあたりで察する

＞日本ルールの不備がどうとか話し合ったところでその質問の解決にはならない
は、最初の書き込みだけ都合よく切りその後の流れは無視した自分本位の恣意的な解釈だ

319 ：名無し名人：2024/02/02(金) 12:17:22.33 ID:tIgSVYHc.net

基地外って暇だよね

320 ：名無し名人：2024/02/04(日) 09:56:23.76 ID:eDCdUnMY.net

越田の同類

321 ：名無し名人：2024/02/04(日) 13:27:36.57 ID:yQJWbymc.net

ニュース速報(VIP)のカテゴリに

【画像】美人囲碁棋士さん、本を発売
https://mi.5ch.net/test/read.cgi/news4vip/1707015943/

というスレッドが建ってましたよ

さて、おでんの具でも買いに行って来ようかな（明日は雪になるらしいから今日のうちに）

322 ：名無し名人：2024/02/18(日) 09:50:08.25 ID:iv7YrFvT.net

雑談したいならこのスレを有効に利用すればいいのに
普及スレばかり書き込みがあるのは何故だ？

323 ：名無し名人：2024/02/18(日) 10:10:10.70 ID:fvlseAit.net

あそこは隔離スレだから他に誘導しないでいい

324 ：名無し名人：2024/02/18(日) 16:05:08.83 ID:iv7YrFvT.net

純粋に囲碁に関するあれこれを語りたい人間も居るだろうが、
5chにはもういなくなったのか

325 ：名無し名人：2024/02/18(日) 16:18:33.71 ID:/Ithv4Bt.net

囲碁アンチとネームド基地達が荒らしまくったからね

326 ：名無し名人：2024/02/18(日) 21:37:02.00 ID:cofsSCyd.net

ぶっちゃけ語るもんなんぞない

327 ：名無し名人：2024/02/18(日) 22:22:23.65 ID:2aDu/I6N.net

語りたいときは自分から話をふらないとね

328 ：名無し名人：2024/02/19(月) 06:48:31.65 ID:lrPAyZo0.net

時に、全然勝てなくなる事あるよね

329 ：名無し名人：2024/03/03(日) 06:57:43.20 ID:piiNcApP.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1707036461/416-420
だから英才枠を受け入れたのが韓国でプロになれないから、日本の英才枠のほうが成長できるという判断だったというソースを出せよ
おまえソースの意味を分かってる？
他の人が書いてるように5ちゃんのコピペなんてソースとは言わないんだぞ

だからおまえがアマ時代に受かったかとか言うからプロ入り後の成績でと言ってるだろ
そのアマでなく翌年翌々年に受かったかも知れないと言ってるだろ
レーティングの話などで理解できるはずなのに相当な馬鹿だな

また屁理屈ばかり言ってるがおまえは「日本棋院がガバガバ入段させてるから関西棋院に受けに行くのがいなくて関西棋院のレベルが落ちた」と言っている
だからガバガバ入段

一般枠と特別枠の判断が出来ないなら、おまえが言う「特別枠に対する一般枠」「韓国で一般枠に合格する力がなかった」自体がおかしい話になるだろ
おまえの理屈なら韓国に特別枠そのものがないんだからな
全部一般枠わなら韓国でプロ試験にと書くなら分かるがなんで韓国で一般枠を持ち出すんだよ

顔採用のことを突然とか言ってるがお前馬鹿だろ
おまえが俺の言葉を何度も使ってる「関西棋院で院生試験に通った女性は久しぶりだよ」は顔採用に対するレスだぞ
それに対しておまえがレスしてきてそのうち「エース級なんだろ？相当強いんだろ？」と言い出した
だから顔採用じゃなく院生試験に受かったという話に反応したお前が「エース級」なんて話を飛躍させてると言っている
なあまじで馬鹿なのか？

チョンゲのもまじで馬鹿なのか？
ちゃんと381でレス番書いておまえのレスをそのまま引用してるのに今度は知らないふりか？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1707036461/381

全国大会は全部が予選しないというのは分かったから子供の全国大会が１００くらいあるというソースを出してくれってことな

あと俺のレスに対してじゃないけど
＞なにも試験がぬるくなるのは人だけではない。
＞関西棋院も日本棋院のガバガバ枠に追随し特殊な入段試験作ってその回に受験して合格してるだろ
＞通常年なら合格できていない。

俺が関西棋院の人から聞いたのは基準を達成した女性が久しぶりに出たから試験をやったと聞いたが、日本棋院に追随し特殊な入段試験を作ったというソースを出してくれな
根拠がないと断定しないと言ってるのだから5ちゃんの意見でなくソースがあるのだろ？
ちなみにその試験で三島響は男女合わせて総合１位での合格だからな
総合２位で合格したのがまあまあ活躍してる表悠斗で、その表に黒白ともに勝利してる
俺はこれを顔採用ではなく院生試験で合格したと言っているんだが、男性も含めて日本棋院の女流ガバガバ入段の影響が出る理屈を教えてくれ

330 ：名無し名人：2024/03/03(日) 07:16:19.21 ID:piiNcApP.net

また、この試験で面白いことに、三島は３敗のうち、女性に２敗している
男性のほうが強いのにな
レーティングは関西総本部の２０代女性より明らかに高いのに対局では負けて、牛栄子に近い鳥井裕太に勝つのだから、あくまでも想像だけど対女性だと本領を発揮できないとかあるのかも知れん
同じくらいのレーティングの中部大澤にも勝ってるしな

331 ：名無し名人：2024/03/04(月) 09:24:53.27 ID:Py43s7My.net

他の人の迷惑とか考えられないんだな
なぜわざわざNHK杯スレにレスする
こちらのスレを読んでNHK杯レスしてるならこちらでやれるということだろ

日本のプロ入りのほうが韓国のアマより英才環境が良いというのは言いきれないだろ、と言っている
柯潔とかと打てるのだってプロ入りしてからなのにプロ入り前にそれを分かって判断したと言うのか？
韓国中国からも特別待遇して貰えるなんてプロ入り前は分からず、してもらえたことは結果論だろ
向こうは義務教育はほとんど受けずに囲碁漬けの生活を送れるというのはアマでも大きいだろ
それと仲邑菫が平成31年時点でプロ入りしなかったら日本に帰ってきたってソースを出せよ
お前は「韓国でプロになれなくて日本に戻ってきたルートのはず」と言ってるが、そんな小さいときに韓国でプロになれなかったからって日本に帰ってきたかわからないだろ
韓国の研究生にもなってるんだからな
俺はずっと何年もかけてプロ入りを目指すという話をしてるから翌年翌々年などを言っている
お前は一年に限ってるのは俺だと言うけど仲邑菫が韓国に住んだのは一年間だからな
「平成31年度時点で韓国でプロになれるなら英才枠断るだろ。
断らないと言うことはその時点で韓国プロは無理だという事だろ。」
時点と書いてるのお前な

何が一貫して特別枠と一般枠を使い分けてるだよ
特別枠を客員棋士なんて突然だしてるのだから使い分けてるなんて言い訳だろ
お前の中だけど使い分けを先に説明しなければ日本の特別枠のように試験あっても女流も特別枠の話だと思うだろうが
女流枠の話もしてるんだからな
特別枠の定義なんて日本の特別枠の話も同時にしているのだから同じ女流枠などの意味だと取るだろ
女流試験だって試験あるからな
女性だけじゃなく男性だけの試験もあるとか言うのにたくさんプロ試験を出されたらどれが特別枠かってお前が言い出したけど、逆にお前の後付け定義なら全部一般枠だから特別枠に対する一般枠にはならないだろ
だったら最初から一般枠なんて書かないで試験でって書けよ

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1707036461/282-284
ほらよ馬鹿
顔採用に対してのレスにお前が参加してきたんだ
顔採用は突然言い出したわけでもなく、お前が何度も俺の言葉を使ってる「関西棋院で基準を～」は顔採用に対しての否定だからな
最初から別IDなのは分かってて別人だと思うが、顔採用に対しての俺の否定レスをお前は何度も使って色々と言ってきてるのだからな

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1707036461/316
「チョンゲにはじまって勝手に一方的に決めつけ思い込んでるだけ」

ほらよ、俺がお前をチョンゲだと勝手に一方的に決めつけて思い込んでるレスを示せよ
俺は他人と混同してねえよな？

１００大会のは理解がズレてるんじゃなく、お前が言い訳したところで全国大会優勝は複数の大手新聞でも記載されてる事実
誰でも参加できる大会としてではなく全国大会と銘うってる大会
それをお前は
「韓国は囲碁協会がたくさんあって協会ごとに年間100くらい大会少年少女囲碁大会みたいなのやってんだぞ
日本の地理で例えるなら、「今度の土曜は長崎でＡ協会主催の全国子供大会で日曜は大阪でＢ協会主催の全国大会で来週土曜はＣ協会主催の全国大会が岩手である。」みたいなかんじなんだぞ。同世代最強が100大会出てくるわけないだろ」
「韓国の国土考えたら全国大会開催は比較的簡単なんだよ
国土面積は北海道よりやや広いくらいだからな」

ほらよ、全国大会が１００あるんだろ
ズレてると言い訳したところで全国大会と銘うってる大会が１００あるというソースを出せ
例えばつるりん杯とかは全国から参加できるけど全国大会とは銘うってないからな
日本語として全国から参加できるのと、全国大会と銘打ってるのでは意味が違うからな
全国大会と呼ぶ（定義）なんてことはちゃんとそういう定義付けされた規定がある、もしくは全国大会と銘うってる大会が１００あるのかどちらかだからな

332 ：名無し名人：2024/03/04(月) 09:30:08.28 ID:Py43s7My.net

プロ試験の基準になったからというソースはない
というのも書いてるように聞いた話なので5ちゃんの争い程度にその人の名前をだすことは憚れるし、書いたとしても記事でないのでそれを信じなかったら意味がないからな
お前みたいに知恵袋や５ちゃんをソースなんて思う馬鹿はいない
ただし関西棋院の院生は日本棋院と異なって手合割の昇級制度
強ければ複数プロ入り出来ることもあり、弱いなら０もあり得る一方で、同じくらいの上位者が並ぶと手合い違いにならないため上が詰まってしまうという欠点もある
そのため昔からそういうプロ試験リーグは行われている
女流は5級以上が同時期に複数いることがあったのか過去のことを知らないから女流がプロ試験リーグで入段したかは知らないが、三島響が生まれる前から関西棋院のプロ試験リーグはあるのに「関西棋院も日本棋院のガバガバ枠に追随し特殊な入段試験作って」というソースを出せな
過去にあったプロ試験リーグを今回は女流も基準に達したから一緒に行った
過去にあった古い例では多くの人が知ってる人として今の囲碁フォーカス講師瀬戸大樹が三島が生まれる２年と少し前の平成13年1月にこのプロ試験リーグ１位でプロ入りしてる
で三島の試験は女流１枠は必ず合格できるけど男性も抑えて総合１位としての合格な
俺はだから顔採用ではないと言っているだけ
２０年以上前に行われているのにここ数年のガバガバ枠に追随し特殊な入段試験作ったんじゃその２０年以上前に関西棋院は時間を遡れるんだな

333 ：名無し名人：2024/03/04(月) 12:43:17.87 ID:Py43s7My.net

補足な

院生からの女流のプロ昇格は４年ぶり→だから久しぶりと書いた
レベルが低い試験というお前の理屈だけどそのとき三島が黒白で２連勝してる表は昨年の関西オープンＤクラス準優勝、熊木は昨年Ｃクラス準優勝
昨年三島が勝った鳥井は一昨年Ｂクラス準優勝
レーティングでも大森、塚田、本田、安田という同世代より上
なぜ格下の関西総本部女流に勝てないのかは知らないけどそのプロ試験リーグなどでも女性には勝率が悪い
三島 5.450
で、お前が関西総本部＞中部総本部と言ってるが２０代女流でも
中部
加藤千笑6.375　高雄5.690　羽根彩夏5.664　鈴川七4.075　櫻本絢子4.005
関西
大森4.816　塚田4.613　安田3.236
なんだから同世代女流で関西総本部のほうが中部総本部より平均レベルが上というソースも早く出せな
で三島が関西総本部同世代女流に全敗の理由は知らん
でもお前の言ってることは藤井聡太が大橋貴洸に４連敗してるから大橋のほうが強いって言ってるようなものだからな

334 ：名無し名人：2024/03/04(月) 12:51:01.23 ID:Py43s7My.net

関西総本部本田真理子は19歳だから忘れてた
4.038

335 ：名無し名人：2024/05/03(金) 13:37:30.15 ID:SUDhyDID.net

なるほど