７０００時間碁に費やせば必ず３段には成れる、、

1 ：名無し名人：2019/06/22(土) 01:40:05.14 ID:NB8LI7YO.net

ルールから習い始めて、、って誰かが別スレで言ってたような。。

2 ：名無し名人：2019/06/22(土) 01:43:55.56 ID:xgWWkplf.net

俺はめちゃくちゃ時間費やしたけど
初段止まりやった

3 ：名無し名人：2019/06/22(土) 09:57:44.39 ID:aGLhm6MI.net

どんなものでも一万時間かければプロになれるというよ
仮に5年でなるとして
一年当たり2000時間
300日くらいで割ると
一日7時間くらい練習に励むことになる

4 ：名無し名人：2019/06/22(土) 09:59:26.84 ID:aGLhm6MI.net

50年かけてプロになろうとする場合
一日あたり42分ほど努力すればいいことになる

まあ普通の人は一日にやってる努力の時間なんてゼロに等しいので、
永遠に上達しないわけだ

5 ：名無し名人：2019/06/22(土) 09:59:35.72 ID:cRV23aZw.net

そして得られる利益は0
やる奴は馬鹿

6 ：名無し名人：2019/06/22(土) 10:03:00.13 ID:aGLhm6MI.net

大体灯台に入れる子は一日５時間の勉強努力を小中高校12年間やってる
つまり5かける300かける12いこーる約二万時間勉強している
ゆえに勉強のプロである東大生になれる

7 ：名無し名人：2019/06/22(土) 10:04:06.66 ID:aGLhm6MI.net

普通の人は一日一分すら勉強しない

8 ：名無し名人：2019/06/22(土) 10:07:09.17 ID:aGLhm6MI.net

おそらく司法試験も合格に必要な時間は一万
一年で合格してやろうと思うと
300で割って一日あたりで33時間は勉強しないといけない
これは寝てる暇がない

夢のある人間、志のある人間には、無駄なことをしてる暇も余裕もない、という
当たり前の結論が出るわけだな

9 ：名無し名人：2019/06/22(土) 10:08:16.11 ID:uGu3yIEo.net

本因坊秀哉が「千局並べれば初段の力を得る」と言ったそうで、当時の初段は今の五段ということで信憑性はともかくそんな風に考えられていたらしい。
いつからか「千局対局すれば初段」などと言われるようになったが、ネット碁の普及で千局どころか１万局打っていても二桁級に留まっている人を見かけるのが特段珍しくもない今日この頃となり、ぱったりと言われなくなった。

10 ：名無し名人：2019/06/22(土) 10:14:06.05 ID:aGLhm6MI.net

俗に何にも勉強しなくても一万曲こなせば処断になるといわれる

一局あたり二時間かかるとして　約二万時間

効率こそクソ悪いが二万時間かければ、プロとは程遠いにせよ
そこそこできるという腕前になれるということだな

11 ：名無し名人：2019/06/22(土) 11:15:16.05 ID:cB8DCSyu.net

一言でいうと、
囲碁やめろってこった
全力で賛成する

12 ：名無し名人：2019/06/22(土) 12:06:41.38 ID:70Sneug2.net

>>9
×「千局対局すれば初段」
〇「千局対局して、検討し、自分なりに勝因敗因を考えれば初段」

13 ：名無し名人：2019/06/22(土) 13:01:01.18 ID:NB8LI7YO.net

社会人になってから碁を覚えて、土曜、日曜は碁会所に行く。
これを続けていれば定年を迎える頃には誰でも３段程度にはなれる。。
そんな風にも言われてたな。ネット碁どころかPCも無い時代には・・・

14 ：名無し名人：2019/06/22(土) 13:04:22.74 ID:cRV23aZw.net

壮大な時間と労力の無駄だから囲碁は絶対にやってはいけないと伝えることが少しかじった者の責務

15 ：名無し名人：2019/06/22(土) 14:05:09.77 ID:o0Q34qzo.net

上達には著しい個人差がある事を無視しているし、始めた年齢によっても大差があるのに
何を一律に７千時間なのか？

16 ：名無し名人：2019/06/22(土) 14:40:30.25 ID:4pqiw1bj.net

1万時間の法則はわかるが7000時間って(調べたら後藤真希のモンハンプレイ時間が出たからそういう...)

なにはともあれ効率のいい勉強方法も時代とともに変化してるから
どういうのが最もいい方法か自分で考えて実践していかないとってことかね

17 ：名無し名人：2019/06/22(土) 17:50:43.96 ID:DbNK1jaP.net

7,000時間も必要か？
ルール覚えて遊んで詰碁して講座聞いてしてたら1,000時間くらいで行けるだろ

18 ：名無し名人：2019/06/22(土) 23:28:17.07 ID:MpvLNtdi.net

３段になるために７０００時間使ったっていうのは相当ショボい
しかし７０００時間楽しめて結果３段になったのなら良い時間の使い方

19 ：名無し名人：2019/06/23(日) 02:10:11.63 ID:F/dNb5bM.net

今は棋書が山の様に溢れてるから勉強すれば定年迎える前に５段もいけるかも

例えば昔は小目からの桂馬しまりの小目の下につけて上手くさばけたら５段って
いわれてたけど、今は初段レベルでも荒らしと消しのテクとかいう本読んでれば
打てるようになるからな

20 ：名無し名人：2019/06/23(日) 02:26:53.75 ID:rKp1OIW8.net

10000時間でプロになれるかは競技次第だな
高校野球の強豪私立は年間1500時間は練習してるから、小中高大とやったら10000時間は越える
でもそのなかでプロになるのは一握り

21 ：名無し名人：2019/06/24(月) 09:08:42.12 ID:f0yFI73Q.net

プロレベルになってるはずだ
ちゃんと努力し照ればの話で
練習時間ずっと漫画呼んでたとか
上の空で練習してたとかなければ

22 ：名無し名人：2019/06/24(月) 22:03:44.01 ID:H10jxHjf.net

費やした時間の量的な問題ではなくカリキュラムの質的な問題が問われるべき。

23 ：名無し名人：2019/06/25(火) 07:29:15.54 ID:mNcDMNZs.net

たったの1万時間でプロになれちゃうから日本の棋士は弱い

24 ：名無し名人：2019/06/25(火) 09:25:26.33 ID:uISRKJES.net

いや7000時間でアマ３段になれるかどうかって話なんですけど

25 ：名無し名人：2019/06/25(火) 14:49:57.48 ID:DVS4uSrK.net

やり方次第なのに「必ず」ってのはだめだな

3段は結構努力した形跡の見られる棋力である

26 ：名無し名人：2019/06/25(火) 14:52:53.63 ID:DVS4uSrK.net

皆試行錯誤して自分に合った勉強などを
工夫したりどこが足りないか徹夜で悩んで
そしてようやく込みにして3目強くなったりするんだ
一目強くなろうなんて、上のほうではとんでもないことだ

27 ：名無し名人：2019/06/27(木) 11:32:49.74 ID:9q3LUAbl.net

三段って碁会所レベル？幽玄？

28 ：名無し名人：2019/07/11(木) 06:20:30.93 ID:kFMkbNyv.net

>>24
そんなの年齢や性別、頭の良さ、環境や教えてくれるレベルで変わってくるだろ

プロトップレベルの人が教えてくれる環境で、頭の良い中学生とかなら半年もたたずあっという間に達成
60過ぎたオバチャンにヘボ碁のオバチャン5級が10万時間教えたとしても3段になれるわけがない

29 ：名無し名人：2019/07/17(水) 19:23:23.94 ID:KoBKDuD3.net

アマ三段が目指すとこなら、７０００時間あれば
なれるんじゃない。なれると思うけど。
将棋の谷川さんは一日３時間の勉強を
１０年続けてやっとプロの世界に入れたって講演で言ってた

30 ：名無し名人：2019/08/05(月) 15:44:33.69 ID:40ShjqoT.net

7000時間も勉強しようと思うかね？2時間毎日やっても10年近くかかる
アマ3段もネット最強のところで3段なら厳しいし、3段認定の賞状をもらうだけなら簡単

31 ：名無し名人：2019/08/29(木) 16:03:09.30 ID:RJBOZfT2.net

この手の物言いをする人は馬鹿かもしくは相手を馬鹿だと見くびっている人。

32 ：名無し名人：2019/12/31(火) 13:44:37 ID:0ranFJ5G.net

10年やれば必ず一丁前になる
素質や才能が関係するのは一丁前になってから
ただし毎日やること、日にちを空けたらダメ（前者は掛け算で成長するが後者は足し算になってしまう）

と吉本隆明は「悪人正機」で言ってた

33 ：名無し名人：2020/01/12(日) 10:27:32 ID:+U7Kx89W.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1561135205/3

3 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2019/06/22(土) 09:57:44.39 ID:aGLhm6MI
どんなものでも一万時間かければプロになれるというよ
仮に5年でなるとして
一年当たり2000時間
300日くらいで割ると
一日7時間くらい練習に励むことになる

34 ：名無し名人：2020/02/02(日) 17:14:20 ID:506377FQ.net

素質が無ければ７時間打とうと８時間打とうとアマ５段にすらなれない。
ヘボはヘボのまま終わる。

35 ：名無し名人：2020/02/03(月) 01:16:39 ID:HX8R1OeD.net

>>9 下手相手に数をこなして勝った気でいても自分自信大して成長していないということ。

36 ：名無し名人：2020/02/03(月) 01:30:40 ID:HX8R1OeD.net

いいコーチについてもらうことも大事だが。しかしだな囲碁なんて所詮お遊びなんだからそこそこやって初段くらいの力つけて自分より弱い奴いたぶっとけば十分楽しめるはず。

37 ：名無し名人：2020/02/03(月) 01:41:04 ID:DIZGeNte.net

ネット碁をみてると一万局くらい打ってるけど初段も無い人がいる。
こういう人の置き碁をみてると序盤や定石の段階で何回やっても誤った同じ打ち方をしている。
本人は間違った着手だという事を知らないんだな

こういうのは本を読めば数分で解決する。

要するに向上心と勉強をしなければ何万回打ってもヘボはヘボのまま。

38 ：名無し名人：2020/02/03(月) 18:28:29 ID:HX8R1OeD.net

ネットの時代でも本片手に石を実際に握ってみて並べる感覚がないとうまくはならんよな。

39 ：名無し名人：2020/02/15(土) 11:07:31 ID:mo+WxPsg.net

3段というのはもちろんプロの方だよな素人3段なら1000時間かからないだろ

40 ：名無し名人：2020/08/25(火) 19:39:43 ID:ym95u769.net

40

41 ：名無し名人：2020/08/25(火) 22:38:19 ID:GmWoqBoA.net

>>37
ずっと成長し続けるなんてあり得ないのだからもっと強い人から見ればキミもいつまでも同じことやって成長しないなあってことになる
そしてそのもっと強い人も以下同文

42 ：名無し名人：2021/06/13(日) 18:09:23.01 ID:iIlYRjhw.net

NHK-FMのTHE ALFEEの番組でのリスナー投稿で、「ギターを上達させる
うえでカベに感じたことは？」という質問があり、それにたいしメンバーの方々は、
若干の技術論もふくめ回答していたが、その中での高見沢俊彦さんの
「ギターが好きで、毎日触れていれば、自然とカベは乗り越えられるはず」と、
坂崎幸之助さんの「猛練習してもなかなかできなかったことが、
何日間か練習をやめてもう一度やってみたらうまくいった」
という内容の回答が印象的だった。

これは、ギターを囲碁に置き換えても、通ずる部分があるかもしれない。

43 ：名無し名人：2021/11/03(水) 17:06:53.53 ID:eKYpctiR.net

継続は力なり。

44 ：名無し名人：2021/12/12(日) 18:23:32.96 ID:L7sYwpvm.net

5年前は囲碁のいの字も分からない状態だったがCOSUMI 9路レベル5で勝てるようになった
囲碁の本はヒカルの碁以外全く持ってないｗ
COSUMIを暇がある時に打ってただけ
時間を費やせばそれだけでもCOSUMI 9路レベル5で勝てるようになります