NHK杯囲碁トーナメント Part150

1 ：sage：2023/02/27(月) 12:40:08.55 ID:B2dePZmv.net

日曜日のおたのしみ、ＮＨＫ杯の情報・講評はこちらにどうぞ。

次スレは>>980、対局当日なら>>970で
トーナメント表とかが>>2-10ぐらいにあると嬉しいです。

【注意】
レーティングを元に解説者等をdisるレスをする輩(通称: 豚)、その他諸々にレスをしない事。
荒らしの相手をする人も荒らしです。



[関連リンク]
NHK杯テレビ囲碁トーナメント｜NHK囲碁と将棋(棋譜あり)
http://www.nhk.or.jp/goshogi/igo/
[実況]　番組ch(教育)
http://nhk2.5ch.net/liveetv/
※前スレ
NHK杯囲碁トーナメント Part149
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1674205018/l50

640 ：名無し名人：2023/03/20(月) 00:17:13.27 ID:HmBzeOoe.net

来期も司会の星合さんは読み上げ4年、司会4年、今まで8年もやってたのか
来期からセットがガラッと変わり、大盤もタッチパネルになるとか楽しみ

641 ：名無し名人：2023/03/20(月) 00:18:31.64 ID:HmBzeOoe.net

なんか新しい人が湧いてんな

642 ：名無し名人：2023/03/20(月) 02:01:21.35 ID:6Fwnj3+J.net

既出だが今期関の方が難敵を下しての優勝だが、対局の流れは同じように見える
気になったのは羽根も井山も関を評価してるが褒めてはいない 序盤さえ何とかすれば関くみし易し と思っているのではないか？
でもその序盤でやられるんだよね…

643 ：名無し名人：2023/03/20(月) 02:30:20.96 ID:G9AsTN3h.net

だから何度も言ってるだろ　AI厨で序中盤でリードし非力なので戦いを避けて逃げ切るパターン
AIのない時代の勉強期間が長い棋士（要するに年上）ほど旧石器布石定石思考を学んでしまったことが弱点になっていて不利になっている　関世代もいずれ５才くらいからAI漬けの棋士に追い抜かれる　５才くらいからAI漬けの棋士だらけになったときに才能の差が現れる　それまでは常に若い棋士に抜かれるだろう

644 ：名無し名人：2023/03/20(月) 05:28:11.06 ID:Et+0sEay.net

>>634
↑反論出来なくなるとこういうこと書くから嫌われるんだよな

645 ：名無し名人：2023/03/20(月) 07:47:10.07 ID:rjuRTsaS.net

まあ豚ですら >>633 って言ってるのに >>634 や >>638 ってとにかく難癖つけるの好きだからな

646 ：名無し名人：2023/03/20(月) 07:52:00.51 ID:rjuRTsaS.net

>>637
AIが関に振れてても一力に戻っても、井山は微細とか言ってたり、手を見つけたり手に対しての評価もAIの評価値が動く前に言い当てたり、リアタイで観てたらその後が言ってた通りになるから実況スレでも絶賛されまくってたよね

647 ：名無し名人：2023/03/20(月) 07:54:37.16 ID:LUWNJ4a9.net

>>644
的確な反論だと思うが
そうでないと言うなら的確な反論でない論理的な説明をまず先にするべきだろう
論理的な理由を述べずに「だから嫌われるんだよな」みたいなのは思考停止すぎるからやめたほうがいい
>>643
一力との対局で関が非力だとは感じなかった
むしろ互角以上に戦ってきたように見える
だからこそ優勢な局面を維持できたのだろう

648 ：名無し名人：2023/03/20(月) 08:05:00.83 ID:TBA+3Omh.net

またレスバ始まるのか
＞このスレのレベルに合わせて書いたつもりだよ
＞真面目で誠実な人だけが集まってるスレでは間違っても同じことは書かないよ
煽りスレネタをNHK杯スレに書いて、煽りじゃなく的確と言っちゃうんだから天性の煽り職人

649 ：名無し名人：2023/03/20(月) 08:17:39.43 ID:LUWNJ4a9.net

>>648
お前の発言は全てがレスバしたいですと言ってるだけにしか見えない

650 ：名無し名人：2023/03/20(月) 08:19:45.49 ID:LUWNJ4a9.net

>>646
井山は第一候補を当てることは確かに多かった
しかし重要な戦いの局面で第一候補を理由つきで否定することもあった
トータルで見れば並の棋士とは精度が違うことはよく分かった

651 ：名無し名人：2023/03/20(月) 08:23:18.59 ID:YNt5X7lb.net

井山さんはトークもイケそうだから秀芳さんみたいな名解説者になってくれるかな

652 ：名無し名人：2023/03/20(月) 08:27:01.22 ID:LUWNJ4a9.net

石田さんや武宮さんとかは独特のトーク力があるよね
井山さんも含めて今の若い世代にはそういう人達は残念ながらいないように見える

653 ：名無し名人：2023/03/20(月) 08:32:18.67 ID:YNt5X7lb.net

関くん天元2期、NHK杯1期か
三羽烏と競るのはキツイけど、あといくつかはタイトル取れるんじゃないの

654 ：名無し名人：2023/03/20(月) 09:47:51.79 ID:93U2NcLV.net

なんだ、昨日から喚いてるの◯茶かよ
ほんとレスバ好きな

655 ：名無し名人：2023/03/20(月) 10:35:28.05 ID:1Mg3n7RQ.net

先行逃げ切り型の大局観で勝負というタイプなんだな。
力碁には向いて無さそう。そのうち対策立てられるかもな。
でもこういう碁はセンスが必要だし、勝ち易くも在る。

656 ：名無し名人：2023/03/20(月) 11:13:53.57 ID:KIn2sOa/.net

お互い表に出るタイプだそうだけど、対局中のお互いの表情も面白かった vs関で一力負けてるらしいけどこういう所も原因なんだろうね 一力もそろそろインサイドワークやって行かないと
司会星合が一力悔しそうと言っていたが放送では映ってなかったのかな？ 一力は半目勝っていると読んでたのかも知れんね

657 ：名無し名人：2023/03/20(月) 11:31:12.36 ID:+cn9P1ik.net

星合は終局して一力が悔しそうな姿がとは言ってるが、上辺のハネツギのときには星合が一力の悔しそうな態度に言及してる
それを言ってんだろ

658 ：名無し名人：2023/03/20(月) 11:34:14.12 ID:+cn9P1ik.net

事実半コウがいくつもあっても争わなかったのだからコウ材もふくめて読みきって負けを受け入れてるのは確実

659 ：名無し名人：2023/03/20(月) 12:00:55.40 ID:m2wJODOH.net

見ていて本当に疲れた

660 ：名無し名人：2023/03/20(月) 12:11:07.85 ID:E2EG5trA.net

結果わかっとる時点で疲れる要素なし。
あーあ。

661 ：名無し名人：2023/03/20(月) 12:18:44.11 ID:xyyO4Bmk.net

>>654
594も636も俺だけど、レスしてきたのがヤツだと思うと、なにを難癖つけられるかわからないから話を広げられない
普通に囲碁の話をすればいいとか言ってるのいたけど昨日今日のやり取りみてても、囲碁の話をされても俺は話を続けようと思わないからあぽーんするのみ

662 ：名無し名人：2023/03/20(月) 13:57:53.80 ID:BVfWeP7m.net

>>652
何をもってトーク力というかは難しいところだけど、一力や平田などの解説はわかりやすい
ただ若い棋士の解説はみんな対局者に気を使う行儀良い解説なので、武宮のように「えーそこに打ったの？僕には信じられないなあ」とかいう自分の感性丸出しの解説はできないだろう

663 ：名無し名人：2023/03/20(月) 14:08:28.54 ID:E2EG5trA.net

しかし本当にネタバレしてたとはな。
無能の極みだな。
無能な働き者が一番の敵ってやつだ。
結果わかってるスポーツ中継ほど残念なものはないで。
楽しさ半減やぞ。
反省しろ。

664 ：名無し名人：2023/03/20(月) 14:20:05.25 ID:Dy/PfZ2T.net

>>663
5ちゃんを卒業したらネタバレせずに解決

665 ：名無し名人：2023/03/20(月) 14:28:04.02 ID:Dy/PfZ2T.net

しかし放映前のネタバレはマナーとしてどうかなって思うけど、放映した後も観てない人がいるからって言うやつは逆に身勝手だよな
放映後１日経ったらとかそれだってまだ観てない人だっているだろうにそんな人のために２日、１週間、１ヶ月どれだけ黙ってるかってことになるから放映後にツイートとかするなんて本人の自由
放映後にまで観てない人がいるからなんて言ってたら全部の公式戦だってそうだろ
棋士ならまだしも四四六とかがアピールするのはなに関係者目線なんだよと思う

666 ：名無し名人：2023/03/20(月) 15:17:04.65 ID:Jic+lF22.net

放送したらニュース記事にもなるし
それはマナーじゃなくてただの我儘
自分で情報断てとしか

667 ：名無し名人：2023/03/20(月) 16:11:00.63 ID:32/Ha9mT.net

終わったから言うけどネタバレ書き込みがあったときには
スルーしてください気付いてない人もいるんです
ネタバレがあったと騒ぐことで余計に被害が広がります
これを「ネタバレ二次被害」と言います

668 ：名無し名人：2023/03/20(月) 16:20:42.21 ID:zl6ShG3T.net

一番悪いのは日本棋院のサイト担当
放映日のあとに記載すればいいだけなのに何を先走って勝敗数に追加してんだか
2月なんて対局数がまだ少ないのだから謎の勝敗数があったらすぐにバレるわ
ネタバレに怒ってる人は日本棋院のサイトに抗議したほうがいい
来年以降も起こり得るぞ

669 ：名無し名人：2023/03/20(月) 17:56:07.66 ID:LUWNJ4a9.net

>>662
木谷門下の棋士がトーク力のがあって個人的にはお気に入り
治勲、光一、覚、武宮、石田、このあたりが素晴らしい
王銘琬さんや柳時熏さんなんかも味があっていい感じ
このあたりは皆大きなタイトルを取ったことがある人達ばかりだから自信を持って堂々とトークしているように見える
大きな実績の無い人や若手が大人しい解説になるのはある意味仕方がないとは思う

670 ：明鏡止水：2023/03/20(月) 17:57:26.68 ID:G9AsTN3h.net

>>668

>2月なんて対局数がまだ少ないのだから謎の勝敗数があったらすぐにバレるわ　←　ぶひぃぃいいいーーー

俺の書き込み見なかったのか？　ネタバレアプリ作ったと書き込んだろうがぁ
俺のアプリが現在の日本棋院のHPに載ってる勝敗だけで判断するから５月、６月と進めばネタバレ判定しようがなくなるってか　誰がそんな低能ごみアプリ作るかよ
過去のウェブページも全部拾いに行くように作ってるに決まってんだろうがｗ
ほれ、一力七段と女神のプロフ見れ　ぶひひひ
https://web.archive.org/web/20150419000108/https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000435.html
https://web.archive.org/web/20150501145442/https://www.nihonkiin.or.jp/player/htm/ki000452.html


569 名前：名無し名人[sage] 投稿日：2023/03/19(日) 11:10:45.48 ID:PZ6AVjUZ [1/4]
おい　お前らNHK杯や竜星戦、新竜星戦の放映前の勝敗は棋院の今年度の成績に反映しないように抗議したか？　スレ民一丸となって大量抗議すれば変わるだろ
応援のために来季からこのアプリ実行してやろうか　もう出来てるしｗ

405 名前：裸姦注[sage] 投稿日：2023/03/15(水) 00:59:04.04 ID:FiB7zOZJ [2/3]
　・・・
いいこと思いついた　毎日曜対局前に自動起動し棋院サイトを検索して勝敗ネタバレを自動書き込みをするアプリを作ったろ　どうだ？　参ったか？　ぶひひひ

671 ：名無し名人：2023/03/20(月) 18:59:28.67 ID:ekwssM4I.net

>>652
井山さんも割と好きな事言ってる印象

672 ：名無し名人：2023/03/20(月) 19:22:07.53 ID:08+TsMNT.net

https://gotoeveryone.k2ss.info/news/jp/nhk/70/
sgf

673 ：名無し名人：2023/03/20(月) 19:25:25.83 ID:5kJcP45l.net

井山の解説最近どっかで見たよなーと思ったら
上野愛咲美の国際棋戦の時にYoutube配信で乱入した時だった
あの時はその後に一力と藤沢里菜が来てお前らつき合ってるだろとしか思えなかった

674 ：名無し名人：2023/03/20(月) 19:34:35.27 ID:1fs4qGFL.net

将棋の方のNHK杯も優勝者がバレバレだったみたいだしNHK含めて全体的に見直していかないといけないのかな

675 ：名無し名人：2023/03/20(月) 19:38:38.90 ID:5kJcP45l.net

>>674
将棋の方はどうせ藤井聡太だろって感じで
それと比べるとシーソーゲームだったのは楽しかった

676 ：名無し名人：2023/03/20(月) 19:45:42.00 ID:kN6U30/d.net

藤井君今年中に8冠逝きそうなんだろ。
マジで囲碁界に欲しい人材だな。

677 ：名無し名人：2023/03/20(月) 19:53:55.14 ID:fDFCU1Sj.net

そもそも結果のネタバレは囲碁板のローカルルール違反
今後は慎んでくれとしかいえない

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678 ：名無し名人：2023/03/20(月) 19:54:03.12 ID:8MKvZBiz.net

女流がNHK杯で優勝したら確実にネタバレされる
報道しない理由がない

679 ：名無し名人：2023/03/20(月) 20:09:48.92 ID:b5OfFdQP.net

何年か前、竜星戦の決勝戦が生中継になったのもネタバレに近い

680 ：名無し名人：2023/03/20(月) 20:14:39.37 ID:6yh5WAtX.net

>>675
こう言っては失礼に当たるかもしれないけど、意外な伏兵が勝ち上がったからネタバレのダメージが大きかったてのは確かにあるね

681 ：幕間狂言：2023/03/21(火) 01:46:39.53 ID:d7dJYzt7.net

ふふふ　家人が寝入ると暖房を止め窓を全開にする　寒くはない　俺は壁や柱を使わないアイソメトリックが出来る　氷点下の室外でも5分やれば全身から汗が吹き出す
アイソメトリックはやらずに半袖で寒がりながら熱燗を飲るのもいい　甘露、甘露　般若湯とはよく言ったものだ
ぐんぐん杯が進む　ま、世間の定義ではアル中だけどなｗ　だが SNPs解析を行った上で許容範囲を守っているので心配はない

682 ：名無し名人：2023/03/21(火) 01:50:07.08 ID:RH7p74nu.net

芝野、許、一力に勝っての優勝。
もう令和三羽ガラスに関を加えて令和四天王って事でいいだろう。

683 ：純潔主義：2023/03/21(火) 01:58:36.04 ID:d7dJYzt7.net

>>640
おい　決勝は観てないが星合続投が発表されたのか？　そりゃないだろ　処●じゃない聞き手は到底容認出来ない　視聴率が下がるぞ

684 ：クンタ・キンテ：2023/03/21(火) 02:26:58.63 ID:d7dJYzt7.net

藤沢を司会にすりゃよかったんだよ　話題になったろ　Rootsが申し分ない

685 ：名無し名人：2023/03/21(火) 06:17:42.65 ID:3kSZNHrY.net

>>674
将棋はABEMAでダジャレ七段が口を滑らせたんだよ

686 ：名無し名人：2023/03/21(火) 07:21:42.34 ID:eyAasp2/.net

二十二世本因坊秀格も弱いのに９連覇したらしいね。

687 ：名無し名人：2023/03/21(火) 07:30:00.75 ID:3kSZNHrY.net

９連覇したのは本因坊戦
囲碁のこと知らないのがすぐに分かる

688 ：名無し名人：2023/03/21(火) 10:20:32.23 ID:HlxXnMcV.net

マウントじじいｗ

689 ：名無し名人：2023/12/21(木) 13:02:24.63 ID:MDf7yo1gr

ロシア外交官追放したのって北朝鮮やらへの白々しい挑発同様、適度に喧嘩売って軍拡利権確保するためのマッチポンプだからな
国民を人間の盾にして女こども以外逃亡(出国)禁止にして戰わせてまて゛利権に執着してるキチガイナゼレンスキーからも分かるように
何ひとつ価値生産もできずに人に寄生する税金泥棒公務員ってのはそういう白々しいことを平気でやる人類に湧いた害虫なわけよ
公務員法という税金泥棒してるだけて゛身分保障される悪質な法律のせいて゛仕事させようとする首長はパワ八ラ認定されるし
逆に公明党のように癒着して税金泥棒し放題にすれば，バカを見るのは遺伝子レベルからの奴隷体質労働者階級だから屁でもないしな
海外なら税金不払い運動どころかそこらじゅうで煙が上か゛ってるだろうに世界最悪の腐敗國家には反吐が出るな
しかも税金で地球破壊支援して世界最惡の脱炭素拒否テ口国家に送られる化石賞4連続受賞して世界中から非難されてるし
テ□組織に乗っ取られた日本以上に世界の平和秩序を踏みにじるテロ国家なんて存在しないのが現実
(情報サイ├) tТps://www.Ｃall4.jp/info.php?type=items&id=I0000０62
ttps:/／haneda-projｅct.jimdofree.com/ ,　tTps://flight-route.com／
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