【三段】☆彡仲邑菫さん応援スレ Part46

1 ：名無し名人：2023/09/19(火) 18:14:08.78 ID:7toum+wx.net

将来の世界一　仲邑菫さんを応援しよう

仲邑　菫（ナカムラ　スミレ / NAKAMURA, Sumire）
https://www.nihonkii...er/htm/ki000496.html

※前スレ
【三段】☆彡仲邑菫さん応援スレ Part45
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1690156199/

272 ：名無し名人：2023/10/12(木) 17:42:32.96 ID:sKzV2pfP.net

おっと誤爆してしまった

273 ：名無し名人：2023/10/12(木) 19:37:25.69 ID:NURx5T5r.net

過去に比べ如実に若い棋士の戦績が良くなりつつある
そして、男性女性に関わらず30過ぎた棋士らはもう衰えが見えるようになっている
昔は棋力を向上させるもっとも有効な手段は強い人との対局であり、どれだけ経験を積み重ねることが出来るかが大事だった
しかし現在は、当然のことだがAI研究に没頭することが最も棋力を伸ばせる有効な手段となった

現在棋力を伸ばすには、もう経験なんかを積む必要は無く、AIでの研究に没頭するしかないのに、仲邑菫は棋力を上げるために韓国に行くだって？
仲邑菫はAIで囲碁を研究するために韓国に行くのか？

274 ：名無し名人：2023/10/12(木) 19:51:14.16 ID:NURx5T5r.net

＞＞263
囲碁やチェスなどのゲームはどこの国に住んで居ようが最強の手前ぐらいまではAI研究で強くなれる
さすがに最後の最後は最強のヤツラと直に切磋琢磨することは重要であろうがな

仲邑菫が韓国に行っても最強のヤツラと直に切磋琢磨する＆できる訳でもない
それなら日本でAI研究することで十分事足りる
そもそも韓国の女流囲碁界は日本と違って男性とほとんど対局しないぬるま湯の世界
今仲邑菫は韓国女子リーグで6勝3敗ぐらいだからな、今の仲邑菫でも勝ちこせる低レベルなところな訳で
楽な低レベルな所に逃げようとしていると言われるのは当然

275 ：名無し名人：2023/10/12(木) 20:03:03.87 ID:NURx5T5r.net

韓国移籍後
「あれ仲邑菫、対戦相手女流ばかりじゃん、事実は、男性棋士とほとんど対局せずに済む韓国の女流囲碁界というB級リーグに逃げただけなんじゃないか？」
と言われること確実

276 ：名無し名人：2023/10/12(木) 20:05:20.14 ID:cSL7HQnl.net

でも日本の男性棋士なんて韓国の女流レベルなんでしょ？
ならば直接対局はなくても強い男性棋士のいる韓国のほうが
いろいろ感化されることは多いのではないかな。

277 ：名無し名人：2023/10/12(木) 20:15:10.04 ID:NURx5T5r.net

もう一度言うが、韓国の女流は今の仲邑菫が6勝3敗でかなり勝ち越せるような低レベルなところ
トップでも結局アジア大会で銀メダル、圧倒的強さは無い
分かっていただけだだろうか

強い棋士の近くに住んだから強くなれるはずだ！
なにその時代遅れの精神論
あなた60歳70歳のお爺さんですか？

278 ：名無し名人：2023/10/12(木) 20:26:42.14 ID:8mwI/dYJ.net

韓国に住んで同化してるのか
表情も無くなって韓国人ぽい雰囲気になってきたね

279 ：名無し名人：2023/10/12(木) 20:26:42.28 ID:cSL7HQnl.net

でもどう考えても日本にいるメリットがない

280 ：名無し名人：2023/10/12(木) 20:34:18.00 ID:8mwI/dYJ.net

韓国の女子とばかりの対戦なら
日本にいるほうがはるかに強い相手と対戦できたなｗ

281 ：名無し名人：2023/10/12(木) 21:20:15.38 ID:NURx5T5r.net

>>279
その「どう」考えても、の「どう」を具体的にちゃんと言わないとな
「どう」とは何よ？
実は何も無いんだろ、もちろんな

何がどうであれ、もう仲邑菫を擁護したい立場の人間なんだろうが
仲邑菫の今回の選択は明らかに、日本囲碁界のほぼすべての人士にとって不快なこと、応援できないこと、矛盾しか感じられないこと、であるからな
仲邑菫を擁護したいなら、それなりの理論武装して来ないとな

282 ：名無し名人：2023/10/12(木) 21:23:33.16 ID:cSL7HQnl.net

ちくしょうおぼえてやがれ！！

283 ：名無し名人：2023/10/12(木) 21:46:01.63 ID:6tlHUbu9.net

気持ち悪いおじいちゃんが中学生を攻撃しながら
延々とよくわからない持論を垂れ流すスレ

284 ：名無し名人：2023/10/12(木) 22:01:21.92 ID:NURx5T5r.net

特に難しいことを言っている訳ではなく、典型的な一般論的なことを言っているだけで、それが分からないのでであれば、相当頭が悪すぎる
そもそもこれは「隣の花は赤い」状態になっている世間知らずでお花畑思考状態の子供に対しての忠告でしかない
もし反論したいのなら、具体的な理由、事象を例にして自らの考えを論ずれば良い
それが出来ないのなら、仲邑菫を擁護してさえもいない

285 ：名無し名人：2023/10/12(木) 22:09:16.63 ID:NURx5T5r.net

間違った選択をして、自らを死地に追い込むようなことをしている中学生を何とか救おうとしてこのように熱く語っている訳だが
こんな隔絶された過疎板のこの5ch囲碁板でどんなに熱く語ろうが
結局囲碁界の誰も見ていないのだから、何を語ろうが何を主張しようが何の効果も無いだろうが！と言われれば確かにそうなのでへこむ、残念でならない

286 ：名無し名人：2023/10/12(木) 22:26:48.93 ID:nsyFni4h.net

高齢者がしつこく同じこと書き続けるのは、普段だれも話し相手になってくれないからかな。

287 ：名無し名人：2023/10/13(金) 07:47:19.88 ID:IcYWqiU4.net

凄いぞ菫ちゃん

288 ：名無し名人：2023/10/13(金) 12:48:03.30 ID:r3GCWDPM.net

もう当たり前のように勝ってるな

289 ：名無し名人：2023/10/13(金) 12:56:34.49 ID:9oinx7Tr.net

>>288
凄いぞ菫ちゃん

290 ：名無し名人：2023/10/13(金) 13:06:14.56 ID:EV5aEVoE.net

当たり前のように勝つなんて言葉は
藤井のように毎年8割勝てるようになってから言ってくれ
菫ちゃん大天才なんだろ

291 ：名無し名人：2023/10/13(金) 15:41:29.82 ID:KrefaAyD.net

好調だね。

頑張れ菫ちゃん

292 ：名無し名人：2023/10/13(金) 16:08:09.47 ID:9oinx7Tr.net

>>290
藤井君も早くメジャーに挑戦できると良いね

293 ：名無し名人：2023/10/13(金) 20:33:56.73 ID:WEJECCww.net

やっぱり韓国行きは正解のようだね。

294 ：名無し名人：2023/10/14(土) 00:57:26.43 ID:Qhi9beKw.net

そもそもまだ行っていないし、現段階の仲邑菫が勝ち越せるリーグって・・・
より高いレベルに挑戦するという前提条件が崩れているような・・・
結局仲邑菫以上の女流棋士も韓国にも極少数しかいない現実がある訳で
それなら(強い)男性棋士との対戦も多い日本に居るべきでは？
これは逃げではないのか？

295 ：名無し名人：2023/10/14(土) 08:16:02.88 ID:swHPUWsY.net

囲碁に限らず、「どこを自分の活動場所にするか」は本人が決めること。
韓国に行こうがインドに行こうが本人の勝手だわ

赤の他人のシロウトのたわごとなど何の価値も無い

296 ：名無し名人：2023/10/14(土) 08:50:45.61 ID:xgKnlf4r.net

世界で飛躍していく仲邑菫。

島国限定の藤井聡太。

どこで差がついた？？

297 ：名無し名人：2023/10/14(土) 10:19:25.70 ID:9QbzllId.net

大谷のように向こうから引き抜かれて
HR王という結果出したならともかく
今の仲邑は自己都合の囲碁留学状態だよね
世界で飛躍なんて言葉は結果出してから言ってくれないか
見てて恥ずかしいわ

298 ：名無し名人：2023/10/14(土) 12:03:22.15 ID:ycuMYyUe.net

デニスベッカム

デビットベルカンプ

299 ：名無し名人：2023/10/14(土) 12:24:00.71 ID:swHPUWsY.net

>>297
大谷はポスティングシステムを利用して、弱小球団のエンゼルスが指名しただけで
巨額の移籍が日常のサッカー界とは雲泥の差

野球でも巨人の選手はMLBに挑戦するより、国内で居る方がぬるま湯で心地よいらしいｗ

テニスでもサッカーでも十代前半から海外で修行する人は多いが、結果が出せる人は少数
そうであっても　行く前から貶すアホはいないｗ

生暖かく見守ろうでは無いかｗ

300 ：名無し名人：2023/10/14(土) 13:25:26.90 ID:Qhi9beKw.net

前にも例え話として挙げたが
ハワイに日系の将棋好き少年がいたとする
その将棋少年が「レベルの高い日本に行って将棋を勉強したい」と言い出したら、君は彼に何と言う？
もちろん「やめろ、将棋が最も盛んで強い人が多いのは日本だが、だからといって日本に行けば将棋が強くなる訳ではない、今はAIで研究したり、ネットを介していくらでも自分より強い人と対戦できるのだから、逆にサポートが万全なハワイの自宅にいた方が将棋が強くなれる」と諭すだろう
この上述の文章内の、将棋少年を仲邑菫、将棋を囲碁、日本を韓国に言い換えられるのはお分かりだろう

301 ：名無し名人：2023/10/14(土) 13:42:59.30 ID:hZJUxOjg.net

>>300
仕事(プロ)と趣味は違うと思うから、その例えは良くないね

302 ：名無し名人：2023/10/14(土) 13:55:30.59 ID:Qhi9beKw.net

囲碁、将棋、チェスその他、これらのトッププロからプロを目指す者たちまですべての人が行っている最も効果の有る勉強法は何か？
もちろん、AIでの研究＆AIとの対戦だ
そのAIでの研究＆AIとの対戦はどこで行うべきか？
当たり前、衣食住の心配も要らず余計なコストの掛からない、言葉で苦労しない（他人と微細な意思疎通も出来る）、多くの家族や友人、同僚たちからの十分なサポートも得られる自国の自宅で行うのが最も効果が上がり、効率が良い
AIでの研究＆AIとの対戦をするために外国に行く必要なんて一切無い

303 ：名無し名人：2023/10/14(土) 14:08:35.23 ID:Qhi9beKw.net

>>301
うん?
仕事(プロ)であろうと趣味であろうと強くなるために「AIでの研究＆AIとの対戦」をすることが最も大事であるのは同じことだが？
仕事(プロ)であろうと趣味であろうとそのボードゲームが最も盛んな国に移住することが無駄なことであることは同じことだが？

304 ：名無し名人：2023/10/14(土) 14:11:39.68 ID:cQ9efmmC.net

ナショナルチームに入れば強化トレーニングとかに参加できるでしょ
日本にはそういうトーニングの場やトレーナーがない

305 ：名無し名人：2023/10/14(土) 16:06:04.81 ID:fCwq+qXn.net

頑張れ菫ちゃん

306 ：名無し名人：2023/10/14(土) 16:29:49.28 ID:r+ovrJH3.net

凄いぞ菫ちゃん

307 ：名無し名人：2023/10/14(土) 16:53:21.33 ID:hZJUxOjg.net

以前は可愛げ&気が強そうな見た目だったが、後者しか残らなかった

308 ：名無し名人：2023/10/14(土) 17:04:16.57 ID:qeE2OxMm.net

凄いぞ菫ちゃん

309 ：名無し名人：2023/10/14(土) 17:31:53.45 ID:Qhi9beKw.net

遅くても10年前なら囲碁AIはまだトッププロに勝てていなかったし、欠陥や抜けも多かった
だから10年前に今の年齢の仲邑菫が「囲碁の修行の為に韓国に活動拠点を移す」と言ったのなら賛成していただろう
しかし今はAI最強時代、そしてトッププロもAI研究で強くなる時代
囲碁が盛んな国を活動拠点にすべきだなんて考えは時代遅れ、お爺さん的発想
AI研究が最も効率的に行え、効果を発揮するところを活動拠点にすべきであることは明らか

そもそも男性棋士とほぼ対戦することが無い、今の仲邑菫でも勝ち越している韓国女流囲碁界は決してより高いレベルのリーグではない
男性棋士と対局したくないから韓国に逃げたんだ、と揶揄されても仕方がない状況だ
人生の選択を間違っているのだから、強く言うべきこと言わなければならない
貶している訳でも攻撃している訳でもない

310 ：名無し名人：2023/10/14(土) 17:38:48.82 ID:r+ovrJH3.net

凄いぞ菫ちゃん

311 ：名無し名人：2023/10/14(土) 17:56:56.00 ID:cQ9efmmC.net

>>309
こんなところで力説しても届かないので親にでも手紙だしたら？

312 ：名無し名人：2023/10/14(土) 20:26:50.18 ID:Qhi9beKw.net

いや、某チョンゲが言うには、
囲碁界の関係者や若手棋士がこの囲碁板を巡回監視＆書き込みもしていて、この囲碁板に書かれたことは日本棋院などのしかるべきところに報告されているから、ここに書き込めば囲碁界にしっかり影響を及ぼすことが出来るらしいぞ、知らんけど

313 ：名無し名人：2023/10/14(土) 23:04:27.84 ID:qeE2OxMm.net

>>309
将棋スレに帰りたまえ

314 ：名無し名人：2023/10/14(土) 23:27:52.47 ID:Siho4l9E.net

>>312
チョンゲはゴミだが、実際囲碁関係者はいると思う
でも、悲しいかなそいつらってやっぱり将棋下げで不合理で無意味な囲碁上げ
しか出来ないから、そこらの囲碁ジジイと見分けがつかない
つまり、既に腐っている土地を更に悪い方に攪拌してる

315 ：名無し名人：2023/10/15(日) 00:34:39.88 ID:+w+quBAw.net

棋院関係者のゴミは菫ちゃんを叩く
まともな人間は菫ちゃんを応援する

316 ：名無し名人：2023/10/15(日) 00:35:21.75 ID:m+tVm10z.net

>>314
囲碁はサッカー
将棋は蹴鞠よ

317 ：名無し名人：2023/10/15(日) 07:28:40.68 ID:kXIvFVeW.net

>>316
図星突かれて反応早いゴミだな
ほれ、カクカク喚いてみ

318 ：名無し名人：2023/10/15(日) 07:29:02.04 ID:Okww9Ifj.net

ベッカムとかワレメとか言うのがまともなファンと？

319 ：名無し名人：2023/10/15(日) 08:21:38.71 ID:v02WpgWw.net

韓国の女子リーグは持ち時間が20分と40分の2種類、秒読みはどちらも20秒とのこと
これは観戦者への配慮で短くしているそう
日本の対局とは異世界と言ってもいいと思います
私は長い考慮時間の対局をじっくり考えながら観戦するほうが好きですが
世界で戦える棋士というのは、韓国・中国の棋士たちと対等に戦える存在という意味なので
その世界に飛び込むことが必要なのかもしれません

320 ：名無し名人：2023/10/15(日) 09:57:25.56 ID:nkTp6xpG.net

>>314
そうか、やはり囲碁界関係者がこの板にいるんだな
俺にはいるようには見えないが
そして、俺の言葉も仲邑菫本人や囲碁界上層部に届いている訳だ
俺には一切届いているようには思えないが

ではこれからも、死地に飛び込もうとしている間違った人生選択をしているこの中学生に、俺なりの忠告し続けていこうと思う

321 ：名無し名人：2023/10/15(日) 10:16:39.54 ID:EHq6S67y.net

少し前から「実戦対局は不要で、AIで勉強すれば良い！」とわめき散らすキチガイが住み着いてしまったなｗ