囲碁普及について真面目に考えるスレ115

158 ：名無し名人：2023/10/01(日) 08:48:17.94 ID:R3NNIF/T.net

海外では～、韓国では～

159 ：名無し名人：2023/10/01(日) 08:53:03.08 ID:mJmbvLzi.net

曲がり四目とそれに似た形だけど死んでる形の区別は
初段ぐらいでも分かってないの居るだろう
本当に嫌なゲームだからやらないのが正しい

160 ：名無し名人：2023/10/01(日) 08:54:30.94 ID:EMObCbM9.net

>>156
囲碁棋士に需要がないのにCMの呼びがかかるわけがないわけで

161 ：名無し名人：2023/10/01(日) 08:56:59.39 ID:Ysk2C25N.net

>>4
これによると、24歳以下の視聴が2.3%である。競技人口の割合も「仮に」同じとする。
競技人口は推定でmicrosoftの生成AIによると500万,googleのは150万なので、
24歳以下の競技人口は推定で3.6万人〜12万人
結局日本はこの中から棋士が生まれるだけ。人生掛けるほどやる人がどのくらいか。

人口割合　東京１１％　高知０．５％　をかければ各県での推定。
高知は５００人いるかどうか。田舎県で囲碁文化が育つはずがありません。周りに仲間がいないと人口比率以上に差があるかもしれません。
都会でなんとか維持できているぐらいでしょう。高校で囲碁部があるのも都会ぐらいですよね。私の田舎県にはありませんでした。

コミュニティ、競争、経済圏が育つのも人の多さがすべてですよ。プロだってそうです、その中から才能ある人の何割かが人生をかけて棋士になるのですから。

162 ：名無し名人：2023/10/01(日) 08:58:49.21 ID:M24GD0s4.net

>>156の者ですが
「将棋民」とか思われたみたいだけど、俺は違いますよ
韓国人や中国人でもないし。
囲碁も将棋もたまに「見る」程度という、完全な一般人でございます。

163 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:00:17.71 ID:Ysk2C25N.net

棋士のレーティングで
世界１００位内に日本が数人しかないないのは当然です。

164 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:02:34.66 ID:mJmbvLzi.net

え、これ曲がり四目じゃねーのかよ、と検証し直す作業とか
シチョウの読み方の検証とか、マジで鬱陶しい
低段が簡単なシチョウ読めてなくてそれで終わりとかよくある

これどういうことだ？というのをこの板で聞いても返答なし
誰も分かってない部分なんだろう
マジやらないのが正解

165 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:10:13.56 ID:Ysk2C25N.net

もしかしたら棋士の子供が棋士になるパターンて、1０人に一人ぐらいの人材（数字は適当）でも、5歳から棋士が囲碁を教えて、囲碁ばかりやっているので、プロになっているだけかもしれません。
本当の天才が出てくる可能性は中韓と比べると極めて低いですよ。

166 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:27:25.01 ID:Ysk2C25N.net

>>161
ちなみに話は少し変わりますが、
大学、大企業、商業施設、人、もの、金などが集まって、
世界に通用する経済システムが成り立つには最低１０００万人以上と言われています。

167 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:27:40.38 ID:/831IGzh.net

囲碁でも将棋でも「愛好者」の定義は、極めて曖昧で　（レジャー白書では「過去1年に1回以上プレイした人」とかなり甘い

１：　ルールや駒の動かし方くらいは知っている
２：　過去に１回以上は対局したことがある
３：　年に数回以上定期的に対局する
４：　毎月以上対局する
５：　NHK杯を視聴したり、ネット対局を観る
６：　棋書を購読するとか碁会所に通う　プロの指導碁を受けるなど金を使う

レベルが高くなるほど人数は減るだろうが、NHK杯視聴者では囲碁と将棋で差が無いらしい

168 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:33:56.24 ID:mJmbvLzi.net

囲碁をやらないのが正解とわかってることが囲碁が分かってること
と定義すれば囲碁人口1億2千万　国技ということになるな

169 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:43:19.27 ID:SfYUPRMi.net

>>168
どうやったらそういう計算になるんだ？
これが噂の格脳天気計算というヤツか？

170 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:48:43.97 ID:Ysk2C25N.net

>>167
囲碁は将棋より面白いくて中毒になりやすい、根拠「かも」ですね。

・NHK杯視聴者数は囲碁と将棋で差がない。←本当ならば
・囲碁はルールをちょっと知っただけでは、さっぱり意味が分からない。
・競技人口が将棋より少ない

171 ：名無し名人：2023/10/01(日) 09:54:32.42 ID:J/tR9oRD.net

>>167
レジャー白書の数字は2以降の人口で囲碁は将棋の1/3程度となってるけど、1の人口で特にネットを日常的に使ってる世代で将棋はもちろん麻雀にも大差つけられてる。
視聴者に差がないというのも藤井聡太デビュー前の話でネットサービスのNHKプラスの数字は将棋の関連の番組の数字が圧倒的に上になってるという話。5chの実況も囲碁の時間になると明らかに人が減るしSNSの反応してる人数も大差だから当然なんだろうけど。

172 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:00:56.38 ID:vkpgfgoO.net

>>167
ネット世代だとその定義の高低は違和感挟むと思うぞ
たぶん、4「毎月1回」どころか3「年数回の対局」よりも、
5「ネット対局を観る」のほうがずっと手始めの階梯になる

173 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:11:44.30 ID:/831IGzh.net

囲碁では碁会所に行く　プロの指導碁を受けるなど金を払う人が多いのだが
将棋はいわゆる縁台将棋で貧民の趣味ｗ

2000年頃　将棋世界は公称発行部数20万部　碁ワールドは10万部だったが
まあ、公称部数なんて10倍盛る奴が多いそうだが

今では将棋世界は公称7万部　碁ワールドは10万部で不変

174 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:17:47.44 ID:Myop13e9.net

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan05
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額 6,486,000円 (6%)
目標金額 100,000,000円
支援者34人
残り84日

スタートダッシュで1割未満とは(´･_･`)
まずい状況なのでは？(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)

175 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:31:01.68 ID:vkpgfgoO.net

>>174
囲碁クラファンが650万行くのに1ヶ月半かかってるのに
将棋は開始たった1日で集めるか

176 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:40:26.00 ID:vkpgfgoO.net

#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】
支援総額　14,006,000円
目標金額 100,000,000円

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan05

今見たらとっくに1400万円突破してた
開始20分で1400万円…
将棋の20分＞囲碁の2ヶ月

177 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:41:04.17 ID:0XyUorfA.net

もう1300万超えてる

178 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:41:44.38 ID:J/tR9oRD.net

>>175
1日どころか受付開始が今日の10時だから開始約15分の数字。今はその倍近い数字になってる。
囲碁ファンの方が金を出すというのももう過去の話で物価上がってるご時世に梅田のサロンのプロの指導碁の料金の値下げしてるし、大会開いても参加料が高いと人が来ない。挑戦手合の解説会に人は集まらないせいで囲碁の赤字を将棋の売上で補填してると新聞社の担当にバラされてる有様だからな。

179 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:44:42.23 ID:OGFTVXCA.net

>>1>>137

コリアンゲー囲碁の愛好家とは「こんな人達>>148」です
キムチ臭い囲碁が超絶不人気大赤字なのも当然ですよね

180 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:49:13.46 ID:p20L3GtI.net

「囲碁は太客」の精神勝利が
こうも数字であからさまに論破されるとはな

181 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:56:35.53 ID:/831IGzh.net

囲碁には、年会費や入会金が十数万円の「高級囲碁サロン」が　ホテルオークラや
インターコンチネンタルホテルにあるが、　将棋には無い。

何故かというと　将棋の高級サロンは会員が集まらない　愛好者層の所得や階層が知れるｗｗｗ

182 ：名無し名人：2023/10/01(日) 10:59:21.17 ID:OGFTVXCA.net

>>181
そういや囲碁のパトロンだった旧大倉財閥（中核企業・大成建設）は今や将棋の冠スポンサーだよねｗ

183 ：名無し名人：2023/10/01(日) 11:17:05.25 ID:VNrT4xZe.net

棋道web購読料払ったわ。
しばらく続けてみて、駄目だったらやめる。

184 ：名無し名人：2023/10/01(日) 11:55:20.28 ID:XIRvePcS.net

将棋のクラファンさっき始まったのにもう2000万円だよ
囲碁は貧乏でかわいそう

185 ：名無し名人：2023/10/01(日) 12:56:08.32 ID:reFgSlK2.net

>>181
後10年もすれば消滅するんじゃね
会員の寿命を考えればねぇ

186 ：名無し名人：2023/10/01(日) 12:58:15.20 ID:reFgSlK2.net

今の若手の実業家は将棋にすり寄ってるからなあ
囲碁なんか地味でまだるっこしくて面白くも何ともないから

187 ：名無し名人：2023/10/01(日) 13:05:16.40 ID:yz4tk/sd.net

2500万
開始3時間で、2ヶ月かけた囲碁クラファンの2回分以上か

188 ：名無し名人：2023/10/01(日) 13:08:19.05 ID:Ti7UMG0Y.net

将棋は一億円目標だけど達成できるかは微妙だろ
1期は達成したけど2、3、4期は未達だった
楽々、目標を達成した囲碁に比べると、格の違いは歴然としてる
その結果、アジア大会の激戦で日本中が夢中になってるのを見ると、誇らしいな

189 ：名無し名人：2023/10/01(日) 13:15:18.65 ID:CW2yOx4Q.net

1000万集めるのにも四苦八苦してる貧乏不人気競技が格ってｗｗ

メダルも取れない恥の遠征するより
ボロ棋院のブラインド直せよ

190 ：名無し名人：2023/10/01(日) 13:16:51.40 ID:vlTWvEXh.net

>>181自身の階層はただの底辺白髪年金ジジイでしょ

191 ：名無し名人：2023/10/01(日) 13:18:00.10 ID:w48AkqFt.net

市ヶ谷の日本棋院の建物と、千駄ヶ谷の将棋会館を比べれば、どちらが隆盛なのかはアホでもわかるｗ

地方の囲碁・将棋ファンは、上京した際に「総本山」の市ヶ谷や千駄ヶ谷を訪ねて
写真を撮る方も多いそうだが余りの格差に涙だそうだｗｗｗ

今度、将棋会館はヒューりックの所有するビルのワンフロアに、区分所有で入居だそうだがいよいよミジメｗ

20世紀からやっていた。将棋会館の移転構想では当初「山手線内自前の土地」とか言っていたが、パトロンのヒューリックに一蹴されたｗｗｗ

「都区内や江東デルタ移転」もできず、ついに雑居ビルの一角にｗ

192 ：名無し名人：2023/10/01(日) 13:20:15.82 ID:XFMnFjHJ.net

件の囲碁クラファンの使途は海外渡航費の筈なのに、
目標額を達成しておいてクラファン直後のアジア大会にリザーブ選手を派遣しなかったのは
信義則に反するのではないでしょうかねぇ？

まぁ件の囲碁クラファンに出捐した人は全員○○って事ですねw

193 ：名無し名人：2023/10/01(日) 13:32:36.55 ID:syTgDfiY.net

>>191
なにかそういう嘘ばっかり並べ立てたら世界が変わるのか？
それともほんとうにそう信じ込んでるなら、お前ってもうこの世との
つながりなくなってるんじゃないか？
さっさと棺桶行けば？

194 ：名無し名人：2023/10/01(日) 13:37:45.04 ID:h+IdufUw.net

台湾にもボコられたな
許皓鋐が強いってだけではなく国としてもレベル差がついてしまった

195 ：名無し名人：2023/10/01(日) 14:02:37.51 ID:nCytAlW5.net

https://readyfor.jp/projects/shogikaikan05
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額 27,847,000円 (27%)
目標金額 100,000,000円
支援者460人
残り84日

196 ：格マスター：2023/10/01(日) 14:19:14.97 ID:+0KkTwso.net

もう3000万近いとかはやくないですか？

197 ：名無し名人：2023/10/01(日) 14:20:00.86 ID:ftFxs7F/.net

>>188
お薬が足りないわよ､爺

198 ：名無し名人：2023/10/01(日) 14:21:10.27 ID:ftFxs7F/.net

>>191
お薬…も 効き目ないのね 爺

合掌

199 ：名無し名人：2023/10/01(日) 14:35:18.47 ID:e2iZVVYf.net

箱物というか場所をたくさん抱えると維持が大変じゃないか？
人気も登り調子でずっと行くってもんでもないだろうし。

200 ：名無し名人：2023/10/01(日) 15:24:07.42 ID:qMhuqYy2.net

支援総額 32,044,000円
目標金額 100,000,000円

3000万円超えてる
5時間で。囲碁2ヶ月の3回分

201 ：名無し名人：2023/10/01(日) 19:42:27.14 ID:BtRn2bBL.net

>>199
無駄な場所抱えてんのどっちだと思ってんの?w

202 ：名無し名人：2023/10/01(日) 19:45:13.36 ID:vlTWvEXh.net

囲碁は東京、中部、関西、関西棋院と4つもあるだろ
将棋は二つだけ
>>199はきちがい？

203 ：名無し名人：2023/10/01(日) 19:59:07.25 ID:ekXok2uc.net

海外拠点なんぞ無駄の最たるもの

204 ：名無し名人：2023/10/01(日) 19:59:32.77 ID:ekXok2uc.net

海外拠点なんぞ無駄の最たるもの

205 ：名無し名人：2023/10/02(月) 03:23:42.98 ID:n5fYH19f.net

>>203
シアトルに住んでた時、現地にあるという棋院北米支部を住所で探してうろついて
びっくりするほどしょぼい建物で驚いた記憶

206 ：名無し名人：2023/10/02(月) 03:42:12.98 ID:iDtjzZVp.net

支援総額
50,017,000円


初日で5000万円
スゴイデスネ

207 ：名無し名人：2023/10/02(月) 04:45:05.48 ID:zjB8ad/I.net

龍虎がこまめに配信してて頑張ってるなと思っっていたが
今一番ホットなスイカゲームを何故消すのか
編集して出すというのならなら楽しみだが

208 ：名無し名人：2023/10/02(月) 06:25:56.62 ID:bMl4Tr+n.net

>>206
囲碁クラファンは初日90万円だっけ…
にしても前回よりも勢いが凄いのは藤井8冠期待フィーバーかね
期待が折れたときが心配(´・ω・｀)

209 ：名無し名人：2023/10/02(月) 06:41:36.55 ID:bNHwZlde.net

他人の財布の中身など心配すな浅ましい

210 ：名無し名人：2023/10/02(月) 07:00:46.45 ID:YtLogwuM.net

将棋クラファン監視バカが震えてそう。

211 ：名無し名人：2023/10/02(月) 07:01:03.70 ID:YtLogwuM.net

将棋クラファン監視バカが震えてそう。

212 ：名無し名人：2023/10/02(月) 07:10:01.97 ID:OuTknsx/.net

>>208
・羽生、藤井グッズを増やした
・手頃な値段のものを増やした
・指導対局よりも観戦や交流イベントを手厚く
ここまでのクラファンの傾向や意見を取り入れて改善した結果であって藤井が八冠を獲るかどうかはあまり関係ないと思うぞ

213 ：名無し名人：2023/10/02(月) 07:26:13.11 ID:jKoBGUN7.net

だよな
何でも藤井とか羽生とか、そういう点でしか見れない奴が多すぎる
碁会所ジジイも一緒
藤井なんて、デビューしたときから
「四段デビューなんて遅すぎる」→初段の方が弱いだろｗ
「将棋は層が薄い」→そりゃ女流枠とか特別枠とか、７割バイト暮らしとか
「朝日杯なんて所詮一般棋戦」→いやいやいや囲碁こそ全部タイトル言ってる
「雑魚タイトル取っても、名人取らないとダメ」→将棋は順位戦がある
「最年少？虎丸は越せなかっただろ」→同上
「八冠？二度七冠の方が凄い。国民栄誉賞だぞ」※

井山の国民栄誉賞は、財界からの猛プッシュによって実現した
一度目は羽生がいるからと官邸が拒否、二度目は知名度がゼロなので
様子見してたら羽生が永世七冠取ったので、合体受賞で実現
ただし世間では「羽生流石！い、井上？誰それ？」やっぱり知名度ゼロ

214 ：名無し名人：2023/10/02(月) 07:35:48.57 ID:bMl4Tr+n.net

将棋は永世7冠（今は永世8冠）にならないと授与されないのに
囲碁は普通の7冠で授与されると先例が付いたわけで
どちらが格が高いかは明らかだよね

215 ：名無し名人：2023/10/02(月) 07:44:49.80 ID:i2td/MBD.net

井山の猛プッシュは何だったんだろうね。囲碁議連の権力誇示するにしても井山は華がなさすぎた。趙治勲の囲碁将棋通算最多勝で羽生とセットにすべき事案。国民栄誉賞の価値が井山によって毀損されてしまった。

216 ：名無し名人：2023/10/02(月) 07:59:49.11 ID:UMa9iEHb.net

>>213
羽生の活躍も碁会所ジジイだけじゃなく囲碁界の関係者も人気に嫉妬して悪口言いまくってたという話だからな。こういう陰湿な体質が昔から変わってないのを知ってる藤井以前からいる古い将棋ファンの方が囲碁とセットにされることに嫌悪感持ってる人間が多いという話。

217 ：名無し名人：2023/10/02(月) 08:52:57.19 ID:9wEPR7fH.net

財界の猛プッシュって本当にあったの？
もし財界の重鎮が実在するならば、
本因坊の賞金が三分の一になって序列も下げられてリーグ戦も無くなって、伝統も格式も蔑ろにされているにもかかわらず、
スポンサーに名乗りを上げることも寄付を申し出ることもしない情の薄い者ばかり！　ということになるけど

この5、6年で消滅したのか？

218 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:12:41.70 ID:25+rRfRD.net

>>217
今ちょうど財界から囲碁世代がきれいさっぱり消えて本貧乏になった

219 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:14:08.65 ID:25+rRfRD.net

財界人社交の場の高級囲碁サロンも数年で消えるだろう

220 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:16:05.15 ID:25+rRfRD.net

囲碁世代は80歳以上
この数年で財界からその世代は全部引退した

221 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:19:49.42 ID:l59vE19U.net

ネガキャンしてるやつってどういう思考回路してんの？

某理論のスレで荒らししてる人？あのスレ主は賛否はともかく囲碁のこと考えてるけど。ネガキャンや荒らしの人は邪魔でしか無い。

まあつまらんで俺は卒業するかな

222 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:26:31.02 ID:rE4UecpL.net

むしろ、将棋の方こそ「日本最大の対局場　新宿将棋センター」が客が来ないので閉店

旧全日空ホテルの囲碁サロンなんて、もう30年以上続いているよ　年会費十数万円で会員同伴ならゲスト可

223 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:26:52.90 ID:rE4UecpL.net

むしろ、将棋の方こそ「日本最大の対局場　新宿将棋センター」が客が来ないので閉店

旧全日空ホテルの囲碁サロンなんて、もう30年以上続いているよ　年会費十数万円で会員同伴ならゲスト可

224 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:31:25.96 ID:VKDC7MGK.net

ジュニア本因坊のスポンサーが撤退＆大会消滅とかいう情報も出てきたくらい見放されとるよ

225 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:37:14.18 ID:25+rRfRD.net

囲碁世代は財界から引退
あと数年で人生からも引退
それより下の世代の囲碁人口は数万人程度

226 ：名無し名人：2023/10/02(月) 09:38:25.70 ID:iDtjzZVp.net

>>224
まじかよ
ソースある？

227 ：名無し名人：2023/10/02(月) 10:10:57.27 ID:HpNjEPW/.net

>>223
もう対面で打つ時代じゃないんだろうな。全日空やホテルオークラもいずれ消滅するだろう。
ネット、観る、推すのライト層とプチ富裕層から金を巻き上げる業態にシフトしている。

228 ：名無し名人：2023/10/02(月) 10:24:08.43 ID:zjB8ad/I.net

打つのは対面でもいいと思うぞ
Mリーグは対面でやるからこそ充実した撮影現場で収録できる
麻雀を打つだけなのにスタイリスト完備だ
囲碁はどこまで見られることを意識してるのかねぇ

それとは別に神域リーグでVtuberと積極的に絡み
アマとの交流も欠かさない

各種活動に積極的な多井へのスパチャは桁違いだ

囲碁の囲碁界に業界全体を考えてヒールを買って出る奴は居るのだろうか？

229 ：格マスター：2023/10/02(月) 10:24:49.95 ID:MZErWGhJ.net

格の戦士たちおはよう！

230 ：格マスター：2023/10/02(月) 10:25:54.20 ID:MZErWGhJ.net

クラファン監視はないの？

231 ：名無し名人：2023/10/02(月) 10:28:00.69 ID:EcouNwKC.net

一日目終了時点

#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額
55,869,000円

目標金額
100,000,000円

55%

支援者
1,329人

残り
83日

232 ：名無し名人：2023/10/02(月) 10:33:45.44 ID:rE4UecpL.net

囲碁ファンは　棋書を買う　碁会所に行く　指導碁を受ける　など囲碁に金を使うが
将棋は「縁台将棋」で金を落とさないｗ

「ニコニコの独裁者」川上は、将棋で集客と課金を図ったが、集客はできても課金はさっぱりｗ　客層と懐具合が全然違うｗ

233 ：名無し名人：2023/10/02(月) 11:18:14.68 ID:AxE7rw3o.net

つまり囲碁界は見る将のような囲碁ファンを育成出来なかったっていう事だな

234 ：名無し名人：2023/10/02(月) 11:33:25.16 ID:9mNrvGRn.net

アジア大会女子団体中継やってるぞ
応援しようぜ
https://www.youtube.com/watch?v=kj9mCb7MLHI

235 ：名無し名人：2023/10/02(月) 11:33:44.15 ID:jKoBGUN7.net

>>232は一つ上のレスも見れないのか
あの世は近いな

236 ：名無し名人：2023/10/02(月) 11:34:13.41 ID:rE4UecpL.net

>>233
プロ組織としては金を出さない奴はファンと呼ぶに値しない

それが市ヶ谷の日本棋院と、将棋会館の建物の差ｗｗｗ

観るだけならコジキだろ

237 ：名無し名人：2023/10/02(月) 11:39:10.56 ID:z09PJ0NX.net

>>233
そうなんだよな。今の藤井バブルに群がるスポンサーも観る将への宣伝効果と伝統文化への企業メセナを両面で期待しているわけで。ヒューリックとかまさに好例。

元々伝統文化枠では囲碁が寵愛を受けていたのを将棋にそっくりそのまま奪われた。棋院の怠慢も大きかったとしか。

238 ：名無し名人：2023/10/02(月) 11:46:28.29 ID:w1kT3GRX.net

羽生の特別指導対局権も売れたか
300万円だよ
これ藤井だったらもっと高くても複数売れるんじゃないの

239 ：名無し名人：2023/10/02(月) 11:52:21.52 ID:rE4UecpL.net

江戸時代から現代まで「囲碁を教えて飯を食っていけるが、将棋では食えない」だってｗ

実際に通信講座最大手のユーキャンには、「囲碁講座」はあるが「消費講座」は無い
事情を聞いたら、かつては将棋講座もあったのだが受講者が集まらないので止めただってｗ

将棋を習うのに金を払う/払える奴はいないらしい

240 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:00:41.99 ID:w1kT3GRX.net

お金を落とさないファンも大切にしないといけないよ
今の時代は話題になるということが経済的価値を生むんだから

お金を落とさないファンだって、昼休みに藤井のことを同僚に話しするかもしれない
ニュースだって見るだろ
コメントするかもしれない
abemaを観るかもしれない
その人の子どもが将棋を覚えるかもしれない
それをコジキと呼ぶなんてあり得ない

目先の利益にとらわれて金持ち老人相手のビジネスだけやってたから日本の囲碁界は死んだんだよ

羽生の登場から30年以上、普及活動、イベント支援、支部支援などやってきたから藤井の出現というチャンスをものにできたんだよ

241 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:02:15.93 ID:iDtjzZVp.net

>>234
ハンマー追い上げてｷﾀｰｰ

242 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:12:26.98 ID:UMa9iEHb.net

囲碁将棋両方の棋戦を主催してる新聞社の担当者曰く、同じ会場でタイトル戦をやっても囲碁と将棋では集客力の差があり過ぎて現地イベントを同等の会場規模にも値段設定にもできないので囲碁ファンは人少ない金出さないという認識らしい。
それがわかりやすく出たのが数年前の将棋の竜王戦と囲碁の棋聖戦の仁和寺対局と今年の名人戦の静岡対局。どちらも囲碁の方は募集人数かなり減らして現地イベントの値段を下げたがそれでも完売できなかった。

243 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:12:45.03 ID:UMa9iEHb.net

囲碁将棋両方の棋戦を主催してる新聞社の担当者曰く、同じ会場でタイトル戦をやっても囲碁と将棋では集客力の差があり過ぎて現地イベントを同等の会場規模にも値段設定にもできないので囲碁ファンは人少ない金出さないという認識らしい。
それがわかりやすく出たのが数年前の将棋の竜王戦と囲碁の棋聖戦の仁和寺対局と今年の名人戦の静岡対局。どちらも囲碁の方は募集人数かなり減らして現地イベントの値段を下げたがそれでも完売できなかった。

244 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:29:17.47 ID:rkGpLYKd.net

>>239
今の時代、通信教育なんかでなく、初心者用ソフトで学ぶんだよ。

245 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:41:23.94 ID:rE4UecpL.net

今、アジア大会囲碁の女子団体戦をネットで観戦してるが

将棋厨にはこういう機会も無かろうなｗ

ナット対局でも俺は、欧米人が多い国際サイトで打つ　CHATは英語で

246 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:44:12.70 ID:1zQfrTgf.net

https://i.imgur.com/i5Oq4In.jpg
アジア大会は視聴者1300万人と世界規模の人気を誇る。セカイの囲碁ここに極まれり

247 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:50:22.00 ID:VOcc/lbj.net

>>246
昼食休憩で誰も居ない画面の王位戦予選より 下ww

248 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:53:55.34 ID:VOcc/lbj.net

>>238
藤井と永瀬の公開対局を眺めるだけで1200万円分即完だぞ

249 ：名無し名人：2023/10/02(月) 12:59:15.45 ID:I07JySPk.net

>>248
指導対局より効率いいな

250 ：名無し名人：2023/10/02(月) 13:12:13.87 ID:rE4UecpL.net

ところが将棋会館の移転先は、ヒューリック所有のワンフロアの

１０００ｍ２に押し込められるそうだなｗ　市ヶ谷とは雲泥の差ｗ

移転先は20世紀からあれこれ議論されていたが、全盛期の羽生が自案を拒否されて
ヘソを曲げて撤退　山手線内の自己所有地とかは財政的に夢物語ｗ

251 ：名無し名人：2023/10/02(月) 13:25:50.51 ID:OHQqssRP.net

団体女子負け
ハンマーだけは頑張った

252 ：名無し名人：2023/10/02(月) 13:27:16.00 ID:+0lBTur5.net

女子個人があればなぁ
男子よりよっぽど盛り上がっただろうに

253 ：名無し名人：2023/10/02(月) 13:33:10.82 ID:OHQqssRP.net

個人戦、男子にはあるのに女子にないのはなんでだ
今の御時世、問題なんじゃないの

254 ：名無し名人：2023/10/02(月) 13:56:30.23 ID:l59vE19U.net

「囲碁普及について真面目に考えるスレ」とあるけど、
ネガキャンのわけのわからんコメばかりやな。

某理論のスレを荒らしているの君ではないの？
あの人の是非はともかく、あの人は少なくとも囲碁のことを考えている。

荒らしやネガキャンばかりでどこのスレもつまらん。

255 ：名無し名人：2023/10/02(月) 13:57:16.53 ID:l59vE19U.net

「囲碁普及について真面目に考えるスレ」とあるけど、
ネガキャンのわけのわからんコメばかりやな。

某理論のスレを荒らしているのは君ではないの？
あの人の是非はともかく、あの人は少なくとも囲碁のことを考えている。

荒らしやネガキャンばかりでどこのスレもつまらん。そろそろ去ろうかな。。。

256 ：名無し名人：2023/10/02(月) 13:57:40.59 ID:l59vE19U.net

「囲碁普及について真面目に考えるスレ」とあるけど、
ネガキャンのわけのわからんコメばかりやな。

某理論のスレを荒らしているのは君ではないの？
あの人の是非はともかく、あの人は少なくとも囲碁のことを考えている。

荒らしやネガキャンばかりでどこのスレもつまらん。そろそろ去ろうかな。。。

257 ：名無し名人：2023/10/02(月) 14:05:07.70 ID:iDtjzZVp.net

女子は参加国・選手が少ない、ってのは無いよな団体戦が出来るんだから

今回と前回囲碁競技が開催された2010年の同じく中国広州アジア大会との違いは、
前回あった男女混合ペアが廃止され代わりに男子個人になったってことか
男女公平を叫ぶ最近の風潮から真逆の変化。さすがは中国

258 ：名無し名人：2023/10/02(月) 14:24:00.72 ID:lNVBDvVV.net

メダル期待出来るのは女子だけだったのに

259 ：名無し名人：2023/10/02(月) 14:56:18.34 ID:nhi/EvBZ.net

>>250
新会館は東西ともにネット対応スタジオを開設
今後のネットでの放送を視野に入れたもの
何やかんや言うなら囲碁も新しい会館建設して最新の機器をつけたらどうよ

260 ：名無し名人：2023/10/02(月) 14:57:16.49 ID:CmaSlnw7.net

16:00〜 男子団体・準決勝
https://www.youtube.com/watch?v=FC3LNbsjgsA

261 ：名無し名人：2023/10/02(月) 16:12:04.95 ID:SQ15S8X3.net

>>240
ほんとそれ
金を落とさない代表の子どもだが、親は子どものために金を惜しまないから
そこで将棋業界が潤う
今、将棋に金を出している大人だって昔は子どもだった。
一部の金持ち相手で喜ぶんじゃなくて、もっと身近な存在にしないといけなかったんだよ

262 ：名無し名人：2023/10/02(月) 16:25:31.68 ID:8/Oxf+ie.net

伝統と格式ある本院の建て替えとか論外
迎賓館に次いで、国宝に指定すべきとの意見もある
よそのビルに間借りしないといけない極貧に喘ぐ将棋連盟と違って、日本棋院は全ての面で磐石だ

263 ：名無し名人：2023/10/02(月) 17:05:08.97 ID:kXg1Zurl.net

Gがしょっちゅう出る冷暖房がしょっちゅう壊れてて表彰式をやる部屋のブラインドの修理もできない建物に伝統と格式？何のギャグだよw

264 ：名無し名人：2023/10/02(月) 17:14:28.17 ID:b3wgv6Qt.net

てかもう建て替えしないとやばい年数でしょ
金ないからできないだろうけど

265 ：名無し名人：2023/10/02(月) 17:15:10.90 ID:b3wgv6Qt.net

てかもう建て替えしないとやばい年数でしょ
金ないからできないだろうけど

266 ：名無し名人：2023/10/02(月) 17:15:32.67 ID:b3wgv6Qt.net

てかもう建て替えしないとやばい年数でしょ
金ないからできないだろうけど

267 ：名無し名人：2023/10/02(月) 17:25:27.78 ID:8/Oxf+ie.net

国会議事堂を建てかえろとかいうか？
歴史的建造物とはそういうもの
世界遺産に申請することも視野に入っているのに

268 ：名無し名人：2023/10/02(月) 19:53:32.36 ID:+V1GdBYK.net

普及はもう無理だと思う

269 ：名無し名人：2023/10/02(月) 20:02:44.99 ID:8LRlHjRs.net

国会議事堂とＧが出る棋院が同じだと思ってる？
いくら虎の威を借りてもおまえも棋院もキツネどころか〇キブリじゃんww

270 ：名無し名人：2023/10/02(月) 20:09:46.43 ID:UMa9iEHb.net

今の囲碁ファンの中心層の団塊世代の老人達が子供世代にあたる40〜50代への普及に大失敗して断絶が起こったのが今の囲碁界の惨状の一番の原因でしょ。
ヒカルの碁をみてた世代はらもうアラサーになってるがレジャー白書やネット関連の数字をみるに今も囲碁に関心を持ってる人があまりにも少ない。

271 ：名無し名人：2023/10/02(月) 20:10:17.77 ID:8uam0XsX.net

害虫が出るかどうかと建築物の老朽化とは関係ないだろ
新築だって不潔にしてりゃ出るだろ

272 ：名無し名人：2023/10/02(月) 20:12:51.60 ID:8/Oxf+ie.net

完全に同格だよ
都内の建造物では有数の存在感

迎賓館•••国宝
国立西洋美術館•••世界遺産
日本銀行•••重要文化財
東京駅•••重要文化財
日本棋院•••国技囲碁の中心であり聖地

これらは誰もが知り、その素晴らしさに感嘆する建造物と言われている

273 ：名無し名人：2023/10/02(月) 20:32:14.78 ID:zjB8ad/I.net

>>233
ファンを育成するのが悪いとは言わんが
ファンを育成という考えがそもそもおかしい

新たな見るファンを取り込むという方が正しい
囲碁に興味を持ってる人よりも囲碁に興味がない人の方が圧倒的に多いわけで
そこを獲得しに行かずにどうやって成長していくつもりなのか

囲碁以外の分野に挑戦しコラボする基本中の基本が成されていない

>>236
建物の差なんて今の価値ではなく過去の遺産だろうに
今は見てもらうだけで金になる時代なんだから
まずは認知してもらう事から始めないと未来はないよ

274 ：名無し名人：2023/10/02(月) 20:37:18.06 ID:+V1GdBYK.net

>>270
今思うと、ヒカルの碁がラストチャンスだったと思う

275 ：名無し名人：2023/10/02(月) 20:42:53.94 ID:zjB8ad/I.net

>>274
ラストって事はないでしょう
これからも新しく作っていけばいい

麻雀ではじゃんたまが出来て人気がまた爆発している
純粋に麻雀を楽しむなら天鳳の方が快適だがプレイヤー数は圧倒的にじゃんたまの方が多い
このことからもキャラクター化は普及に欠かせない要素だと思われる
ヒカルの碁はゲームも発売されたことでこれにマッチした事例の一つ

真面目位に碁を打つのもいいけど
ライト層向けにかわいいから入る入口は必要

276 ：名無し名人：2023/10/02(月) 21:05:37.26 ID:cTmapS9c.net

麻雀は元から人気でルールも知ってる人が多いからそもそも土台が違う
若者で囲碁のルール知ってる人は1%ぐらいしかいないだろ
不人気仲間の将棋はルールぐらいなら知ってる人がそこそこいるから藤井ブームみたいな時に入りやすい

277 ：名無し名人：2023/10/02(月) 21:05:45.97 ID:w1kT3GRX.net

将棋のクラファンまだ2日も終わってないけど6400万円オーバーか
今期は1億円突破しそうだな
最終期はいよいよ藤井直筆ものを出すか

278 ：名無し名人：2023/10/02(月) 21:11:48.33 ID:b3wgv6Qt.net

>276
1%とは100人に一人だけどそんなにいるわけないだろ

279 ：名無し名人：2023/10/02(月) 21:18:10.82 ID:D9/UbI4h.net

>>276
0.1%かそれより少ない

280 ：名無し名人：2023/10/02(月) 21:21:27.36 ID:D9/UbI4h.net

観る将は、多くの人間が将棋を知ってる下地がある
囲碁は誰も知らない
どんなに煽ろうが知らないものを見るわけがない

281 ：名無し名人：2023/10/02(月) 21:23:09.50 ID:D9/UbI4h.net

囲碁を知らなくて囲碁を見て面白いわけがない
それどころか囲碁を知ってても囲碁を見ることは面白くない

282 ：名無し名人：2023/10/02(月) 21:34:35.01 ID:xaFJvpMK.net

>>275はヒカ碁直後で時間停止してるのか？

283 ：名無し名人：2023/10/02(月) 22:37:34.04 ID:kXg1Zurl.net

>>276
レジャー白書の参加人口で3倍、中継を見る層で観戦人口は少なく見積もっても10倍は差をつけられてるのに不人気仲間呼ばわりとか現実がまるで見えてないな

284 ：名無し名人：2023/10/02(月) 22:56:42.00 ID:iDtjzZVp.net

おまえら女子団体銅メダル獲得だぞ
盛り上がれよ

285 ：名無し名人：2023/10/02(月) 23:29:03.38 ID:OuTknsx/.net

>>277
高額な藤井直筆の書より、藤井の描いた絵のコピーを手頃な価格帯で無限に出す方が需要あって稼げるってようやく気づいたんだからこの路線でいくだろ
藤井の絵のついたパーカーだけで800万円以上売れてるんだから
藤井ファンは多いんだから1人で800万円ポンと出せる太客を一本釣りしなくてもいいんだよ
もっと早くこういう路線でいっときゃ今頃目標達成してたろうになあ

286 ：名無し名人：2023/10/03(火) 02:28:30.45 ID:A31RAhrg.net

　　　　　　　　,,＿＿,,
　　　　　　 ／ 　　　 ｀､
　　 　　　/　　　　　　　ヽ
　　　　　/　●　　　 ●　|
　　　 ／l　 '''''　し　 ''''''　|
　　 /　　l　　　＿＿.　　 | 銅メダル取れました
　　 l　　/ヽ＿ ` --' ＿ノ　　ガンバッタよ褒めてー
　　 ＼　　　　　 ￣　　ヽ ∩
　　　　⌒l 　　　　　　　l三 |
　　　　　 |　　　　　　　 ヽ.__|

287 ：名無し名人：2023/10/03(火) 02:55:07.39 ID:+KZXhbix.net

予選で台湾に勝ったのは偉いけど
香港に負けるわけないから銅メダルでは盛り上がれないな

288 ：名無し名人：2023/10/03(火) 06:18:31.06 ID:7g/HtrL/.net

>>276
新規を取り込むにはルールを知らなくても参加したくなる環境が必要なわけだが

289 ：名無し名人：2023/10/03(火) 06:40:29.74 ID:2hADD/M/.net

>>286
「金メダルが目標」「三つの種目全てでメダルを取る」

290 ：名無し名人：2023/10/03(火) 06:56:24.78 ID:Qf9kX4Bf.net

結果としては順当に残念だけど
大舞台で呉依銘にハンマーかます上野が見られて俺は満足だよ
散々言われているようだが、女子個人戦があればなあ

291 ：名無し名人：2023/10/03(火) 07:24:48.98 ID:nGdvYb2D.net

マスコミの皆さん、そっとしといてください
話題にはなりたくないです
普及とか考えてませんのでよろしくおねがいします

292 ：名無し名人：2023/10/03(火) 07:44:54.05 ID:mnXhjQT4.net

クラファン、残り三千八百万ぐらいだから、毎日、1日四十五万くらい、パーカー15着に寄付してもらったら到達するはず。

293 ：名無し名人：2023/10/03(火) 07:52:58.92 ID:8BKTSAM1.net

日本の囲碁なんでこんな弱いの
特に男子
笑っちゃうくらい弱いやん
中国や韓国だとプロになれないレベルでしょw
こんな実力でよく参加したね
恥の概念がないの

294 ：名無し名人：2023/10/03(火) 08:22:42.94 ID:DIBBLbj+.net

醜態を晒しまくった虎丸は日本では名人w
こんなのに金出すスポンサーが哀れ
これ見た子どもが日本のプロに憧れてくれるいいねw

295 ：名無し名人：2023/10/03(火) 09:07:41.46 ID:+y3Lk5Th.net

女流棋戦では　カマチと立葵（医療）　ドコモ（通信）　センコー（物流）　テイケイ（警備）と

続々とスポンサーが参入しているぞ。　　どこも碁盤や碁石のメーカーではないｗ

296 ：名無し名人：2023/10/03(火) 09:14:48.47 ID:YXKh0uSG.net

国技囲碁が、実力を、見せつけた。

297 ：名無し名人：2023/10/03(火) 09:36:46.90 ID:uZ7djSAj.net

囲碁ファンが金持ってるかどうかではなく囲碁界が金を出したくなる出版物、解説会、指導碁、講座その他を作れないことが問題なのでは
あんなカスレベルの文章力トーク力で将棋界と比べられて囲碁ファンは金持ってないとか分析されたらたまらんわ

298 ：名無し名人：2023/10/03(火) 09:56:16.29 ID:+y3Lk5Th.net

>>297
NHK杯囲碁の解説やトークを聞いているが、普通に通用するレベルだろうｗ

>あんなカスレベルの文章力トーク力で将棋界と比べられて

将棋の解説のスキルはそんなにたかいのかｗ　漫才師レベルかw

こういう書き込みをしているのは、お前一人だろうなｗ
とにかく囲碁を貶すだけｗ

299 ：名無し名人：2023/10/03(火) 09:58:32.75 ID:U/sDX4W6.net

日本が強かった昭和時代から参加人口が1/10に減ってるから裾野が狭くなってレベル下がってるだけ。競技レベルと人口の多さは相関関係にある事も知らずに長年金持ちと既に囲碁を打てる層しか相手にしてせず囲碁を知らない人への普及活動をサボり続けたツケが回ってるだけ。

300 ：名無し名人：2023/10/03(火) 10:14:44.61 ID:+y3Lk5Th.net

>競技レベルと人口の多さは相関関係にある事も知らずに

モンゴルの人口は300万人で新潟県くらいだが、横綱を輩出しているぞｗ

301 ：名無し名人：2023/10/03(火) 10:18:04.97 ID:DIBBLbj+.net

人口って競技人口のことじゃないの

302 ：名無し名人：2023/10/03(火) 10:29:36.36 ID:zOXaoB9U.net

>>298
延々としつこくトークがーと
持論を展開してるおじいちゃんが一人いる

303 ：名無し名人：2023/10/03(火) 10:30:27.50 ID:nGdvYb2D.net

>>301
モンゴルは全員相撲やってるはず

304 ：名無し名人：2023/10/03(火) 11:32:59.72 ID:TqszFYc1.net

2日目
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額
68,790,000円

目標金額
100,000,000円

68%

支援者
1,755人

残り
82日

305 ：名無し名人：2023/10/03(火) 11:33:04.07 ID:kG7V2EOW.net

人口で言うならインドやインドネシアは全てのスポーツで日本を圧倒してないとおかしいのに
現実は何一つ日本を超えてないもんな

306 ：名無し名人：2023/10/03(火) 11:54:40.19 ID:uZ7djSAj.net

NHK杯なんて真面目な顔で真面目な話をして1時間半持てばそれでヨシだが動画配信は違う
将棋が面白いかどうかは見てないから知らないが囲碁の動画配信のトークがつまらんのはよく知ってる。金を払う価値をまるで感じない

307 ：名無し名人：2023/10/03(火) 12:03:03.37 ID:Ds0lxSvg.net

>>305
カバディはインドが日本圧倒してるんじゃないの？

308 ：名無し名人：2023/10/03(火) 12:43:11.14 ID:F5X5wIsV.net

囲碁棋士のトークが面白くないのはなんでだろな。
プライベート情報も交えたら良いと思うが、貧困生活が滲み出てしまうから封印するしかなくひたすら長時間囲碁の話するしかないのか。

309 ：名無し名人：2023/10/03(火) 13:14:48.47 ID:Qf9kX4Bf.net

男子団体3位確定

310 ：名無し名人：2023/10/03(火) 13:36:18.87 ID:/U/ZXC48.net

素晴らしい！

311 ：名無し名人：2023/10/03(火) 13:36:21.01 ID:/U/ZXC48.net

素晴らしい！

312 ：名無し名人：2023/10/03(火) 13:36:32.47 ID:/U/ZXC48.net

素晴らしい！

313 ：名無し名人：2023/10/03(火) 14:19:03.29 ID:DZ1m99C2.net

将棋は藤井人気だけというが羽生の対局でも王将リーグの相手B1中位でyoutube配信の同時接続2.5万人over
囲碁は去年の井山芝野の名人戦第七局で瞬間的に1万人超える程度
ちなみに藤井羽生のタイトル戦は17万人(AbemaTV、囲碁将棋チャンネルでの放送除く)

さらに将棋には評価値放送という個人youtuberが評価値を垂れ流すだけの配信も一定程度人が集まるというハンデ付き
将棋ファンは囲碁ファンの20倍程いるんじゃないのかな

314 ：名無し名人：2023/10/03(火) 14:24:18.24 ID:DZ1m99C2.net

>>308
将棋の渡辺は数百万するPCをポンと買えるし藤井はPCメーカーがスポンサーにまでなってる
ファンに目を向けても既に3.7億クラファンで集めてるのに第5期クラファンは2日で7000万以上集めてる

囲碁ファンは金持ちばかりなら本因坊戦縮小する前にクラファンでも開いてたはずなのにな…将棋であれなら金持ちが多い囲碁は10億以上は余裕で稼げるはずだもんな…

315 ：名無し名人：2023/10/03(火) 14:27:10.54 ID:q/Y3gyw+.net

>>313
ファンの数はもっと差がある
それぐらい囲碁の格は高いということ

316 ：名無し名人：2023/10/03(火) 14:27:29.27 ID:nGdvYb2D.net

>>313
ファンの数はもっと差がある
それぐらい囲碁の格は高いということ

317 ：名無し名人：2023/10/03(火) 14:58:23.39 ID:/Hp9LXte.net

囲碁を打つ者が0人になってもそれは格があるから当然のこと
囲碁クラファンは20億ほどは集まる計算
本因坊戦が縮小したのはまあ神様のいたずらだろう、クラファンさえ開けばすぐ元通りになるから大丈夫

318 ：名無し名人：2023/10/03(火) 14:58:26.03 ID:p5vmsWtF.net

>>183
感想よろしく>棋道web
ちょっと躊躇する額だよね

普及を考えたらフリー記事もある程度は続けて欲しかったよ

319 ：名無し名人：2023/10/03(火) 15:06:46.83 ID:LPCqbf47.net

（　＾ω＾）∩おはお！格の戦士たち！！！

おはようチョンゲ！
おはよう真似コキ！おはよう偽物！

モンユーとか勃起とか本貧乏とか、無理矢理流行らせようとしてる奴もおはよう！

5ちゃんは無事死亡中だけど、流石に囲碁だな
囲碁の格は不滅！

320 ：名無し名人：2023/10/03(火) 15:35:21.75 ID:uHI6sVVL.net

金を払わない老人の口癖＝普及だからタダにしろ

321 ：名無し名人：2023/10/03(火) 16:07:27.93 ID:7kQ/C3oR.net

>>295
ドコモ（NTT）は立憲民主党の支持母体（旧総評系）で親韓サヨク
センコーは韓国に物流拠点を持っている親韓企業

囲碁は韓国がメジャーリーグのコリアンゲー

なるほどねぇ

322 ：名無し名人：2023/10/03(火) 17:25:49.53 ID:ybLMxueP.net

>>319
次から愉快な仲間たちも追加して！

323 ：名無し名人：2023/10/03(火) 17:52:16.03 ID:+KZXhbix.net

台湾にリベンジ銅メダルやるじゃん
しっかし39度の熱で対局って控え選手派遣しなかったの大失敗じゃん

324 ：名無し名人：2023/10/03(火) 18:48:30.79 ID:N3AXfaFx.net

現地に居ない控え選手って一体何の意味があるの

325 ：名無し名人：2023/10/03(火) 19:04:58.47 ID:7kQ/C3oR.net

クラファンで海外派遣費用を集った癖にリザーブ選手を派遣せず体調不良の選手が試合に出た件
アカヒや変態毎日、共同パヨ信らの囲碁村御用メディアは報道しない自由を駆使して美談に仕立てますｗ
囲碁は韓国がメジャーリーグでありコリアン血統支配のコリアン産業ですからねｗ

326 ：名無し名人：2023/10/03(火) 19:11:01.77 ID:U/sDX4W6.net

>>323
これ報じてる朝日の囲碁担当はこれを美談に仕立て上げようとしてる感じがあるのが最悪なんだよな。本当なら補欠の派遣をしなかった事を問題にしないといけないのに。

327 ：名無し名人：2023/10/03(火) 19:12:59.04 ID:LCNqK+tm.net

「コリアン血統支配を打倒しよう」とは絶対に言わないチョンゲー

328 ：名無し名人：2023/10/03(火) 19:16:15.45 ID:7kQ/C3oR.net

やっぱりアカヒはプロパガンダ偏向記事出してたのかｗ
アカヒの記事がフェイク塗れで日本人から信用を失い部数が激減してるのも当然だわな
コリアンゲー囲碁を通して改めてアカヒの偏向ぶりが浮き彫りになったな

329 ：名無し名人：2023/10/03(火) 19:36:55.41 ID:vkq0IWQJ.net

発熱隠して競技に出た件、日本の関係者は全員把握してたらしいのになんで誰も止めなかったんだろう。コロナ以降、熱を隠して頑張ったは美談ではなく感染症をうつすやってはいけない行為だと世間の常識が変わった事に誰も対応できてないのが悪い意味で世間とのズレを感じる。
囲碁の人気のなさはこういう時代の変化への対応がまるでできてないのも要因なんじゃないか？

330 ：名無し名人：2023/10/03(火) 19:46:36.23 ID:7kQ/C3oR.net

>>329
そうなったら団体戦を棄権する事になるけど
棄権したらクラファンでカネを集った癖に何故大会で認められているリザーブ枠を使わなかったのか？と追及される流れになるからな
それを避ける為に組織ぐるみで保身を図ったんだろうな（個人の感想です）

331 ：名無し名人：2023/10/03(火) 19:59:10.94 ID:7kQ/C3oR.net

あ、でもアジア大会で日本囲碁チームが発熱した選手を試合に出場させた件は
感染症に対する意識の欠如という点において今後問題になりそうだなｗ

332 ：名無し名人：2023/10/03(火) 19:59:21.00 ID:Qf9kX4Bf.net

コロナ関係では中国は政策上過剰なくらい反応するから
今後大事にならなきゃいいけど
朝日の囲碁記者はもう囲碁は大会終わったものと思ってぶっちゃけたのかもしれんが

333 ：名無し名人：2023/10/03(火) 20:03:14.67 ID:NgMCpTn7.net

高熱で対局は、対局相手への礼儀を欠く格のない行為。

334 ：名無し名人：2023/10/03(火) 20:07:47.19 ID:U/sDX4W6.net

朝日の囲碁担当の他のアジア大会関連のポストのインプレッション数は平均で1万いかないのに発熱の件のポストだけもう3万近い。
日本の囲碁界のためにもこの件は炎上した方がいいよ。囲碁界の常識は世間じゃ非常識だとちゃんと感覚のアップデートして反省した方がいい

335 ：名無し名人：2023/10/03(火) 20:13:19.92 ID:7kQ/C3oR.net

ヤバいのは選手発熱の事実を伏せていたアカヒ新聞だよな

そらアカヒが日本人から信用を失い他社の２倍のペースで部数激減しているのも当然だわな

336 ：名無し名人：2023/10/03(火) 20:16:48.73 ID:Qf9kX4Bf.net

今までの朝日の行動からすると、しれっとポスト削除しそう


朝日新聞囲碁取材班
@asahi_igo
公）いま現地の日本男子チームとＺＯＯＭを通して会見中です。一力さん、きのうきょうの対局は３９度近い高熱で戦っていたそうです。チーム全員にも伝わっており、非常に厳しい状況下の戦いだったようです。
午後5:45 ・ 2023年10月3日
3万 件の表示
https://twitter.com/asahi_igo/status/1709127411441533281
(deleted an unsolicited ad)

337 ：名無し名人：2023/10/03(火) 20:16:55.86 ID:OOTHpvtZ.net

日本に「汚染水」でダメージ与えられなかったから、発熱選手の出場でダメージを受けたと中国からイチャモンつけられる恐れもある。せっかく中国を理詰めで追い詰めてるのに、こういう反論できないやらかしをするなよなあ。

338 ：名無し名人：2023/10/03(火) 20:17:09.00 ID:OOTHpvtZ.net

日本に「汚染水」でダメージ与えられなかったから、発熱選手の出場でダメージを受けたと中国からイチャモンつけられる恐れもある。せっかく中国を理詰めで追い詰めてるのに、こういう反論できないやらかしをするなよなあ。

339 ：名無し名人：2023/10/03(火) 20:23:16.32 ID:7kQ/C3oR.net

>>336
スクショ撮っておこうぜ

340 ：名無し名人：2023/10/03(火) 20:52:11.55 ID:YXKh0uSG.net

攻撃的な高齢男性たちが獲物を見つけて群がる群がる

341 ：名無し名人：2023/10/03(火) 21:01:02.13 ID:1MvCfxwX.net

>>320
せめてアジア大会に派遣してる記事は棋院HPで公開でも良かった気が。

342 ：名無し名人：2023/10/03(火) 21:21:16.42 ID:Ds0lxSvg.net

>>323
でも台湾金メダル取ってるからなぁ…
やっぱ金だよ…うらやましい…

343 ：名無し名人：2023/10/03(火) 21:47:52.12 ID:ybLMxueP.net

どうして日本の囲碁棋士はこんな弱いんですか
特に男子が弱すぎです
こんなに弱い人たちだけで競ってタイトル戦とかダサすぎると思います
中国や韓国ではプロにすらなれないレベルですよね
こんな弱いのどうやって憧れたらいいのでしょうか

344 ：名無し名人：2023/10/04(水) 05:00:03.74 ID:2iJAi3hh.net

中国と韓国が強いだけで日本が弱いわけではない。
しかも日本は時間の長以後に強い方が価値があるからな。
早碁なんておまけ扱いだし負けて当然だろ。
本因坊もいっそ３０秒にしたらえんちゃうの。

345 ：名無し名人：2023/10/04(水) 06:42:24.45 ID:093e3w38.net

時代錯誤にも囲碁の世界の中心と叫んでる間に取り残されガラパゴス化してる
日本らしい

346 ：名無し名人：2023/10/04(水) 08:35:11.40 ID:9pT9E5kE.net

世界的に棋戦と言えば長くて2時間程度の早碁だし
ルールは中国式だし

347 ：名無し名人：2023/10/04(水) 08:42:57.93 ID:9uSuqRkL.net

持ち時間が長ければ日本人は勝てたんでしょうか？
さらに負けると思うんですが
持ち時間がどうのって実力差じゃないと思うんですけど
弱すぎて恥ずかしいです

348 ：名無し名人：2023/10/04(水) 08:44:51.27 ID:7qE0McOv.net

>>347
そういう話をしてるんじゃないと思うよ・・・

349 ：名無し名人：2023/10/04(水) 09:48:13.06 ID:bFKc89K5.net

発熱を隠蔽して対局した件、JOCが派遣人数決めてたからと補欠を出せなかったと後付けでホームページに追記して言い訳してるみたいね。
他国の対局者に迷惑をかけるから補欠いないので棄権するという選択してればまだ同情できる余地はあるよ。競技の結果よりこの件の対応の不味さの方が日本の囲碁界の常識のなさを露呈して恥だと思う。

350 ：名無し名人：2023/10/04(水) 12:05:19.69 ID:+mHnKnF0.net

3日目　
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額
75,305,000円

目標金額
100,000,000円

75%

支援者
2,002人

残り
81日

351 ：名無し名人：2023/10/04(水) 12:32:45.09 ID:mWOGn0/N.net

凄い勢いだな

まあたかだかアジア大会の派遣なんてその場しのぎの無駄遣いと違って形に残るからね

352 ：名無し名人：2023/10/04(水) 13:57:19.10 ID:cQyesZjX.net

5回も同じことやっててまだこの勢いで集金出来るあたり
ファン層の厚さが伺い知れる

353 ：名無し名人：2023/10/04(水) 19:00:58.17 ID:KVytuCg4.net

温存してた藤井を出すだけで帳尻合わせれそうなのが強い
今回で足りないなら次はもっと露骨に藤井で集金する気だろ
3期が5000万で4期が8500万とコナンもめちゃくちゃ強かった

354 ：名無し名人：2023/10/04(水) 19:04:58.95 ID:JVNq5omR.net

熱い戦いが終わって、日本中が一力の命懸けの凄い対局の話題で持ちきりだな
ジャニーズなんてあったっけという感じだ
手に入れられなかったけど、号外も出たんだろうな

355 ：名無し名人：2023/10/04(水) 19:09:47.84 ID:NcXshxaE.net

>>354
熱い戦いが終わって、日本中が一力の命懸けの凄い対局

文字通りの、今の時代美談扱いできない発熱による周りが熱くなった対局のことかな？

356 ：名無し名人：2023/10/04(水) 19:11:57.76 ID:1OUoNwY1.net

囲碁は学問である
囲碁は文化である
囲碁は国技である

357 ：名無し名人：2023/10/04(水) 19:23:41.10 ID:g1BCZdYN.net

そして囲碁は泥舟と化した

358 ：名無し名人：2023/10/04(水) 20:51:57.36 ID:+FVFXMsv.net

正直もう将棋と張り合っても意味ないだろ。
百人一首位が適当。
とりあえず銅メダルにホルホルしようぜ。

359 ：名無し名人：2023/10/04(水) 20:55:34.68 ID:7RF56Wwu.net

コリアンゲー囲碁なんて在日コミュニティでしか話題になっとらんでしょ

360 ：名無し名人：2023/10/04(水) 20:56:19.95 ID:DPJ0/mol.net

将棋は国内限定
百人一首と同じ

361 ：名無し名人：2023/10/04(水) 21:19:16.52 ID:eWyn4iEF.net

囲碁爺が死ぬタイミングで日本の囲碁も死ぬな
あと10年くらいか
トップの棋士がこんなにも業界に悲観的なのに若い人が来るわけもなく

362 ：名無し名人：2023/10/04(水) 21:24:05.48 ID:ZtN/HHW5.net

朝日と読売は一日も早く囲碁から撤退して将棋のみに関わるべきだろう
斜陽産業の新聞社はもう格が低いので囲碁にかかわるべきではない

363 ：名無し名人：2023/10/04(水) 21:37:46.44 ID:+FVFXMsv.net

金同メダルにショック受けてしまったのかな。
まさかの大勝利だったから。

364 ：名無し名人：2023/10/04(水) 23:37:07.29 ID:9uSuqRkL.net

いよいよ華の竜王戦の季節だね
明日は前夜祭だよ
CMも流れてるし、メディアも取り上げるし、毎年写真集も発売されるし、会場も解説会も豪華だよ
あさってからabemaで観戦しましょう！

365 ：名無し名人：2023/10/05(木) 08:17:30.94 ID:mgCEZ3c6.net

>>360
そうやって他業種をディスってろ馬鹿
嫌われ者の囲碁らしいわ

366 ：名無し名人：2023/10/05(木) 08:22:36.79 ID:/jCyuOCN.net

棋院の数々の醜態から見ても、囲碁は将棋のことを常に対抗的に意識してるけど
将棋のほうでは囲碁のことなんて視野にも入ってないと思うんだよね

367 ：名無し名人：2023/10/05(木) 08:27:39.66 ID:BmHnbRgA.net

藤井8冠はいつなんだよ。
竜王戦とかどうでもええだろ。

368 ：名無し名人：2023/10/05(木) 09:21:01.69 ID:/rW0TNxG.net

>>366
大半の将棋ファンが囲碁と一緒にされる事を望んでないし視界に入れる気がないのが囲碁との合同のイベントの集客に苦戦したり、囲碁を絡めた将棋関連の記事や動画がSNSや再生数で数字が伸び悩む事で明らかだからな。ファンが望まないことをしてないだけの話。

369 ：名無し名人：2023/10/05(木) 10:53:17.65 ID:TeuutOpB.net

根本的な問題は、天才が出ても女性が強くても世界で活躍しても漫画がヒットしても
それが大して人気に繋がってないってことだと思う
要は見ていて絶望的に面白くないから誰も興味を示さない

美男美女ばかり集めて顔が悪いのを全員クビにするか、
芸能人、官僚、広告代理店にありったけばらまいて虚構の人気を作るか、
見て面白くなるようにルールそのものを変えるか
これぐらいの無茶でもしないと、ここからの逆転はないと思うぞ。本当に

370 ：名無し名人：2023/10/05(木) 10:55:53.27 ID:TeuutOpB.net

囲碁の人気を取り戻すのは
炭が出なくなった数万規模の炭鉱都市を中核市に格上げするぐらいの至難の業だと思う

371 ：名無し名人：2023/10/05(木) 11:03:40.65 ID:TeuutOpB.net

サッカーとかバスケとかラグビーとか世界一でないスポーツでも一定の人気があるよね
野球とか相撲とか、大してイメージが良くないのに人気はあるよね（相撲は怪しいが）
それは観戦していて面白いからに他ならないわけで
囲碁は、つまらないから人気でないんだよ

ただ、歌舞伎なんてつまらないけど伝統性と稀少性で強引にビジネスにしてるでしょ
娯楽がない時代の名残の、言わば負の遺産みたいな文化を生き残らせるには、
敢えて誰にも触れさせないという遺し方もあるのは、頭に入れといてもいいかも

372 ：名無し名人：2023/10/05(木) 11:22:42.82 ID:BmHnbRgA.net

囲碁も余裕で文化枠で生き残れるだろ。
谷町いねぇから税金で食ってくしかないけど。
今みたいなプロとか棋戦の維持は無理だろうけどな。
新聞自体無くなるっていうんだからしょうがない。

373 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:09:03.06 ID:R3KEBHGR.net

こんな壊滅的状況になっても誰も責任を取らない
腐ってますわ

374 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:13:38.08 ID:qCVtQdKU.net

4日目
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額
80,125,000円

目標金額
100,000,000円

80%

支援者
2,148人

残り
80日

375 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:17:38.40 ID:/qlB6Xiq.net

井山と一力がコロナ感染で阿含・桐山杯の決勝延期だとさ。2人に関しては疲労溜まってるだろうしお大事にとしか言えんが、一力の隠蔽決めた奴はマジで責任とれよ。迷惑の範囲がアジア大会で一力と対局した人達だけじゃ済まなくなってんじゃねえか。

376 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:20:07.65 ID:BmHnbRgA.net

全員感染しててもおかしくないよな。
とりあえず一力と井山は予定あるから公表しただけでｗ
天元は関君不戦勝だったらラッキーよね。

377 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:20:34.41 ID:KHNoa1Zw.net

将棋クラファン開始4日間で8000万越え。すげえ。
囲碁とはフアンの火力があまりにも違い過ぎる。

378 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:21:28.33 ID:2ZXswRSP.net

>>375
やっぱりコロナだったのか？
大問題だろこれ

379 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:31:56.07 ID:RJ4LWRPr.net

やはりコロナか
下手したら日本村の他のスポーツ選手も感染棄権で
囲碁界発の大規模クラスターと話題になって危なかったな

380 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:35:43.45 ID:TeuutOpB.net

>>373
現状だと誰かに責任取らせたところで結局囲碁が死ぬのは変わらないからね
いっそ敏腕マネージャーを外部から招聘すればいいじゃん、って思うが

381 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:36:45.87 ID:TeuutOpB.net

>>329
全然関係ないよ。モラルと普及率なんか
面白ければ中の人がくずでも見るのが娯楽です

382 ：名無し名人：2023/10/05(木) 12:38:50.72 ID:2ZXswRSP.net

>>380
その、外部から招いて組織改革に手を付けようとしてた意欲的なトヨタ系の理事長を
気に食わないと吊し上げて追い出したのが棋院の棋士会なんですが

以前は囲碁に協力的だったのに、あれ以降トヨタ系は将棋に行っちゃったね。多分見放された

383 ：名無し名人：2023/10/05(木) 13:16:29.52 ID:vpZxjqTs.net

挙げ句（デンソーが電王手くんで話題にもなった）電王戦後に愛知出身の藤井聡太まででてきたという
因果応報だよね

384 ：名無し名人：2023/10/05(木) 13:46:51.83 ID:R3KEBHGR.net

コロナまき散らすとか最低だな
囲碁は何やってもアホだな

385 ：名無し名人：2023/10/05(木) 15:21:58.30 ID:Mzvu/oNH.net

竜王戦を応援して、第36期竜王の就位をお祝いしよう！
集まっている金額
¥5,900,000 (目標 ¥5,900,000)
目標達成率 100%
購入数 64
残り 63日

こちらはギリギリ100%でなんとか目標達成。
未達だけは何とか回避した形。

386 ：名無し名人：2023/10/05(木) 15:22:29.03 ID:N3xEAzSA.net

グロービスに続いて阿含もトップを怒らせないといいけどな

387 ：名無し名人：2023/10/05(木) 15:24:09.81 ID:ATTXSXK8.net

　　必死の囲碁クラファン　　　　　　　　　　　　　11,543,000
藤井聡太　原画　パイナップル星人　パーカー　11,550,000 （まだ5日）

藤井作　パイナップル星人＞＞＞＞＜越えられない壁＞＞＞＞＞必死の囲碁クラファン　

388 ：名無し名人：2023/10/05(木) 15:28:09.59 ID:pSwiumQE.net

>>385
クラファンというより、実際には就位式チケットの完売というだけだけどね

389 ：名無し名人：2023/10/05(木) 15:41:09.71 ID:9Di9ISUj.net

AIに負けるのは仕方ないとしてアルとニダに指先一つでボコられるような競技に
スポンサーつくわけないじゃん

390 ：名無し名人：2023/10/05(木) 16:34:36.11 ID:TeuutOpB.net

>>389
卓球がそれなりに人気な理由が説明できないじゃないか
断言してもいいが、日本が世界一の常連になってもそこまで人気にならんと思うよ

初心者が見ていても攻防や形勢が理解できない、
丁寧に説明されても中級者以上にしか意味が伝わらない、
評価値とかの数字しか結局理解できない　←囲碁じゃなくてもできる
こういう興業集客の根本で致命的な問題を抱えているから、だから無理なんだよ
素人に面白いと思ってもらうための過程が険しく長すぎるから無理なんだよ

391 ：名無し名人：2023/10/05(木) 16:37:30.59 ID:TeuutOpB.net

駒が個性を持っていないのも良くないね
知らん人が機械言語を学ぶときに
0と1だけ見てるより16進数や言語をを見てるほうが面白いのと同じ

392 ：名無し名人：2023/10/05(木) 16:51:01.27 ID:gAYMVbTi.net

>>387
🍍に負けるのは想定内として
この｢派遣費用｣の為の1000万は何処に消えたんですかねえ(一力を眺めながら)

393 ：名無し名人：2023/10/05(木) 16:57:52.77 ID:BmHnbRgA.net

ふじいきゅんとの指導将棋っていうの？はいくらで売れんだろうな。
1千万位で売れるのかな。

394 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:04:02.29 ID:WY84PPWL.net

補欠をなぜか規定通りに派遣せず、
選手8人派遣するのに1000万もかかるわけがない。現地杭州では部屋や食事はホストのあちら持ちの選手村宿舎入りだし

中国杭州への空路往復旅費なんて、ビジネスクラス使ったとしても一人40万もあれば充分お釣りが来る
まあ棋院のことだから割引も使わずエコノミーで往復10万弱ってとこだろう
常識的にかかる派遣費用は選手8人分で100万円弱。多く見積もっても300万円ほど

残りの金はどこに消えた？
スタッフとかいう名目でぞろぞろ大勢連れて物見遊山でもして来たか？

395 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:05:41.94 ID:N3xEAzSA.net

選手がノーギャラの計算でワロタ

396 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:07:55.47 ID:WY84PPWL.net

>>395
当たり前だろ
クラファンの名目は「派遣費用」だぞ。ギャラとかなんの寝言だ？
自分らが金も無いけど参加したい。だから派遣費用恵んで下さいと募ったんだから

397 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:14:35.13 ID:qCVtQdKU.net

＞スタッフ、選手の活躍を現地から国内外に向けて発信する記者などの派遣費と滞在費、備品購入費が掛かります。
＞また、国際大会でより良い成績をあげるために、中国ルールや大会の競技ルールを確認する講習会や大会と同じ対局方式での練習を行うための事前の合宿（1泊2日を予定）を実施したいと思っており、その実施に係る費用にも充てたいと思っております。

選手というより大半はスタッフや囲碁番記者連の旅費宿泊費に充てられたっぽい
朝日のアホ記者はZOOMだったが、あのレベルのが沢山金魚のフンしてたのかな
無駄金

398 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:17:02.27 ID:N3xEAzSA.net

クラファンの名目にギャラは含まれてないのかそれは失礼
じゃあどこに消えたのよw

399 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:21:52.15 ID:N3xEAzSA.net

でも赤字まみれ棋院のどこからギャラ出したんだろうか
一人少なくても100万くらいはいるだろうからなあ

400 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:26:34.34 ID:Aoqj2P3R.net

そもそもスポンサー棋戦でもないあの手の大会で、ギャラなんてあるのか？
五輪だって、参加しているのがたとえプロ選手でも、アマチュア大会なんだから基本的に選手はノーギャラの名誉参加だぞ
入賞やメダルに対してJOCや各協会から報奨金が出ることはあっても

401 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:28:57.12 ID:Aoqj2P3R.net

なもんだから、アジア大会派遣と言っても
1局あたりで棋院の規定対局料くらいが関の山なのでは？

402 ：名無し名人：2023/10/05(木) 17:44:52.98 ID:qCVtQdKU.net

公益財団法人には事業報告の開示義務が定められているが、内容示さず漠然とアジア大会費用で一括りかな

「国際大会への棋士派遣にご支援を」を看板に最終的に1300万円集めて
本当に選手に使われたのは多くて300万円だけか

403 ：名無し名人：2023/10/05(木) 18:51:55.09 ID:wAyD9tGK.net

>>397
>選手の活躍を現地から国内外に向けて発信する記者などの派遣費と滞在費、備品購入費が掛かります。

棋道web記者　…　現地入り取材
毎日新聞囲碁記者　…　現地入り取材
朝日新聞囲碁取材班　…　日本からZOOM取材

新聞社の記者の費用は当然自社持ちだろうから、クラファンから捻出された記者の派遣費用って棋道記者のか
何十人派遣したら10日で1000万円もかかるんだ

404 ：名無し名人：2023/10/05(木) 19:09:55.11 ID:sN31Ndhz.net

結局クラファンは甘い汁吸うだけの体のいい御題目だったわけだ
乗っかった人お疲れさん

405 ：名無し名人：2023/10/05(木) 19:17:04.57 ID:oIH0OoFC.net

アジア大会以外にも国際戦は有るけどなあ
もしかしたらそっちにも使うのかもしれない

406 ：名無し名人：2023/10/05(木) 19:26:49.67 ID:R3KEBHGR.net

派遣費用とか意味分からんクラファンに金出したヤツがバカだっただけやん

どうでもええやん囲碁なんて

407 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:23:30.72 ID:vt72S7Zx.net

>>374
今日も伸びずに将棋の将来が心配
みたいなこと毎日書いてた奴、今回は湧かないなｗ

408 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:25:27.78 ID:RAuoJgSh.net

これで「アジア大会にトップ棋士を出場させるにはギャラとロイヤリティが必要」と嘯くのは
詐欺商法まがいと言われても仕方ない。

409 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:26:36.02 ID:R3KEBHGR.net

あんな詐欺みたいなクラファンに金出すヤツって頭弱そうw
何に使われるか具体的に書いてあった？
頭弱いんだろうね

410 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:34:15.69 ID:POiKkZK9.net

クラファンページちゃんと読めよ

あの金は全日本囲碁連合の財布を潤すためのファンディングでしかなく
用途は連合の活動内容全てに使用できる自由な金となる

411 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:41:19.90 ID:POiKkZK9.net

クラファンサイトの一番下に用途が記述されている

> ●プロジェクト概要と集めた資金の使途
>
> 集まった資金は、全日本囲碁連合の運営資金（※1）に充てます。
>
>
> ●リスク&チャレンジ
>
> プロジェクトに必要な金額と目標金額の差額について
> クラウドファンディングと併行して、企業への協賛活動も実施して、活動資金を集める予定です。
>
>
> ※1（
> 海外での国際大会への選手・役員・スタッフ派遣に係る費用、
> 国際大会で好成績を上げるための事前の合宿や勉強会の費用、
> アンチドーピング教育の講習会等の費用、
> 国内予選等の選手選考に関わる費用、
> その他、安定的に法人を運営していくための費用）

最後の一文により「その他、安定的に法人を運営していくための費用」にも使えるお金であることがわかるだろう

412 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:42:57.02 ID:POiKkZK9.net

クラファンの使途は「全日本囲碁連合の運営資金に充てます」と明言されているのがバカでも理解できただろう

413 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:47:37.36 ID:zF2XFWgx.net

国立科学博物館のクラファン

> ●プロジェクト概要と集めた資金の使途
>
> 国立科学博物館標本・資料受け入れ・維持管理費用（※1）。年間必要金額として1億円を募ります。
>
> ●リスク&チャレンジ
>
> プロジェクトに必要な金額と目標金額の差額について
> 自己資金等で補填します
>
> ※1（標本・資料の受け入れに伴う輸送費、標本・資料の修復・収蔵・整理等に必要となる役務費、標本・資料の維持管理に必要となる施設・管理費等）

414 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:48:44.11 ID:zF2XFWgx.net

新・将棋会館プロジェクト第5期のクラファン

> ●プロジェクト概要と集めた資金の使途
>
> 新しい東京・将棋会館、関西将棋会館の建設費用

415 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:51:16.49 ID:R3KEBHGR.net

だーかーらーそんなもんに金出すのがバカって言ってんだよ
あとお前必死杉だろw
真正バカ？低脳？囲碁関係者w？

416 ：名無し名人：2023/10/05(木) 21:53:17.21 ID:R3KEBHGR.net

もう東京本院売っちゃえば？
実はそんな話が出てたりしてw

417 ：名無し名人：2023/10/05(木) 22:07:03.99 ID:vt72S7Zx.net

築50年だし
いい加減建て替え必要だろう

418 ：名無し名人：2023/10/05(木) 22:15:11.33 ID:sN31Ndhz.net

建て替え？
新しいのなんかいらねえじゃん

419 ：名無し名人：2023/10/05(木) 22:15:36.53 ID:sN31Ndhz.net

建て替え？
新しいのなんかいらねえじゃん

420 ：名無し名人：2023/10/05(木) 22:33:03.43 ID:/rW0TNxG.net

今回の発熱隠蔽→コロナ陽性→棋戦決勝の延期というやらかしをしたせいで囲碁界のスポンサー離れが更に進むんじゃね？
感染症対策もまともにできない上に人気もない団体に金を出すとかイメージが悪くなるだけだし。

421 ：名無し名人：2023/10/06(金) 08:57:06.86 ID:nvE+mWOU.net

選手村滞在費は中国持ち
往復交通費はJOC持ち

選手ギャラ、派遣スタッフ・取材陣の旅費、国内スタッフの人件費
がクラファンからの支出だろう
選手ギャラからは例によって棋院がピンはねするんだろう

422 ：名無し名人：2023/10/06(金) 10:22:29.96 ID:smQTDvKR.net

>>420
選手の発熱を隠蔽して対局に出した棋院の組織の杜撰さ幼稚さには最早諦めもあったけど、
それを聞いて異常とも思わず美談調に報道した朝日囲碁記者の社会感覚の欠如に驚いた

囲碁関係者っていつの時代を生きてる連中なんだろう。時代から取り残されるのは当然に見える

423 ：名無し名人：2023/10/06(金) 10:41:52.67 ID:+JRRPlVq.net

>>422
大出村瀬の朝日記者対決でも散見されたが
大出は典型的囲碁格爺w

424 ：名無し名人：2023/10/06(金) 12:00:32.08 ID:ImIT+ohH.net

囲碁ほんと何やってもダメだな
関係者全員、頭悪いんだろうな

425 ：名無し名人：2023/10/06(金) 12:23:26.43 ID:KyivCy/P.net

5日目
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額
84,944,000円

目標金額
100,000,000円

84%

支援者
2,309人

残り
79日

426 ：名無し名人：2023/10/06(金) 13:21:07.82 ID:l3xVs7IM.net

囲碁棋士→弱いしバカ
囲碁ファン→老害でバカ
囲碁関係者→無能でバカ

427 ：名無し名人：2023/10/06(金) 13:58:02.97 ID:oQr/ejNy.net

竜王戦はまたセルリアンタワー能楽堂か
ハイソ感が半端ないな
囲碁であそこ使ったのって世界ペア碁のときが最後だっけ

428 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:15:58.42 ID:JiFp+5yY.net

ペア碁みたいに民族衣装規定がないとね

429 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:18:42.39 ID:kfkIKIFS.net

二条城対決始まる【第73期本因坊戦挑戦手合七番勝負第2局】
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/732.html

国宝二条城　二の丸御殿にて

■将棋電王戦　二条城の台所の土間にて
https://weekly.ascii.jp/elem/000/002/631/2631611/

斎藤五段が登場し、将棋盤の前に座る。背後には電気ファンヒーターが2台（のちに1台追加）並び、
ひざ掛け用の毛布も用意されているほど、対局場は寒かった。

430 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:24:16.32 ID:3dfRHsOw.net

>>429
本当は和服＆正座にあこがれてるアピール？

431 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:29:48.17 ID:smQTDvKR.net

>>429
8年前か
出て来るソースすら大昔の囲碁

432 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:32:57.95 ID:6i1AAJ2N.net

世間は囲碁の内容なんかにもう全然興味無いんだから
伝統芸能の路線を強調して生き残るしか道は無いだろ。見た目だけでも美しくしろよ
なんだよ畳に座椅子にスーツって。センスが昭和過ぎるわ

433 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:40:12.08 ID:kfkIKIFS.net

次の将棋名人戦は　二条城の厠で開催します

434 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:51:48.42 ID:brVQLd0e.net

囲碁はスポーツエンタメ路線ですから、今後は体育館でジャージ対決が基本になる

435 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:52:50.04 ID:y7hQrzE0.net

>>429
電王戦。藤井のプロ入り前か
この頃はまだドワンゴも囲碁に深く関わっていたし、囲碁と将棋の格差は今ほどではなかった
棋院もこの頃に組織改革ができていれば間に合ったのかね

436 ：名無し名人：2023/10/06(金) 14:58:37.58 ID:ECGzyI5u.net

間に合うとかいう以前の問題でグロービスやフマキラーがなくなった原因が・・・

437 ：名無し名人：2023/10/06(金) 16:19:19.35 ID:wGcx7Kf0.net

>>429
二条城のは、1手ずつ打っただけだろう
和服で形だけ作ってもなあ

438 ：名無し名人：2023/10/06(金) 16:19:39.11 ID:wGcx7Kf0.net

>>429
二条城のは、1手ずつ打っただけだろう
和服で形だけ作ってもなあ

439 ：名無し名人：2023/10/06(金) 16:49:17.62 ID:JiFp+5yY.net

>>435
ニコニコで加藤一二三がおもちゃになったように
組織の違いというよりは将棋は個人のキャラ売りがうまく将棋に興味のない若年層を取り込んだ
囲碁だって破天荒な藤沢とか面白いエピソードのある棋士多いのに活用できなかった

440 ：名無し名人：2023/10/06(金) 17:48:42.25 ID:Bb+bJUGr.net

破天荒な壁紙

441 ：名無し名人：2023/10/06(金) 17:55:45.26 ID:stFN1lst.net

破天荒なブラインド

442 ：名無し名人：2023/10/06(金) 18:01:53.94 ID:75KsGx1a.net

コロナの件は選手の発熱が解っていたのに試合出場させた日本囲碁村や
囲碁競技終了まで発熱情報を伏せていたアカヒら囲碁御用メディアに影響デカそうw

443 ：名無し名人：2023/10/06(金) 19:45:10.93 ID:Bb+bJUGr.net

ところが何の影響もないんだよな（悪い意味で）

444 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:02:01.08 ID:kfkIKIFS.net

将棋厨は歯ぎしりｗｗｗ

「博多・カマチ杯女流名人戦」棋戦名称および賞金変更について
https://www.nihonkiin.or.jp/news/release/post_945.html

「博多・カマチ杯女流名人戦（主催：日本棋院　協賛：一般社団法人巨樹の会、株式会社トータル・メディカルサービ
株式会社メディカルテンダー）」の棋戦名称および賞金を、第35期より以下のとおり
変更することになりましたのでお知らせ致します。

【第34期まで】
棋戦名称　　博多・カマチ杯女流名人戦
賞金　　優勝700万円　準優勝200万円

【第35期より】
棋戦名称　　女流名人戦博多・カマチ杯
賞金　　優勝1,000万円　準優勝300万円

445 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:03:34.97 ID:XzcnIhLv.net

コロナ罹患の疑いがある選手を試合出場させるような界隈をスポンサードする医療法人

なるほどねぇ

446 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:07:45.60 ID:H4wRaH/Q.net

その続きは言わないの?

447 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:17:15.05 ID:Z1o5UFYW.net

それを口にしたら戦争だろうが

448 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:18:09.88 ID:4shuBYI4.net

はい破天荒
https://i.imgur.com/orvOnnS.jpg

449 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:21:27.14 ID:Z1o5UFYW.net

でも日本の場合女流棋戦に集中する戦略は正しいと思う
上野姉はじめスター性あるの居るからな
男は駄目だ。見た目も良くないし弱いと来ては付ける薬無い

450 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:21:49.09 ID:kfkIKIFS.net

【将棋界のコロナ汚染状況】

将棋の豊島将之九段がコロナ感染、王位戦第4局が延期に
佐藤康光九段 新型コロナウイルス感染のご報告
郷田真隆九段 新型コロナウイルス感染のご報告
伊藤匠五段 新型コロナウイルス感染に関するご報告
井上慶太九段 新型コロナウイルス感染のご報告
西田拓也五段 新型コロナウイルス感染のご報告
藤井奈々女流初段 新型コロナウイルス感染のご報告
高見泰地七段 新型コロナウイルス感染のご報告
千田翔太七段 新型コロナウイルス感染のご報告
高野秀行六段 新型コロナウイルス感染のご報告
佐藤紳哉七段 新型コロナウイルス感染に関するご報告
石井健太郎六段 新型コロナウイルス感染のご報告
渡辺和史六段 新型コロナウイルス感染のご報告
脇田菜々子女流初段 新型コロナウイルス感染のご報告
将棋界で初めて新型コロナ感染を確認 日浦市郎八段が陽性診断

451 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:30:41.71 ID:VwfHDpfB.net

感染が問題なんではなくて、感染してるのに対局したことが問題なんだよ
誰か止めないといけない
銅メダルは美談ではない
棄権すべきだったし、マトモな人間は、それで責めはしない

452 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:35:54.64 ID:Bb+bJUGr.net

これはもう一刻の猶予もない
コロナ対策費をクラファンしなくては
日本棋院存亡の危機だ

453 ：名無し名人：2023/10/06(金) 20:56:04.12 ID:kfkIKIFS.net

【皇族のコロナ感染率は異常に高い】

悠仁さま 新型コロナウイルスに感染 - 皇室
紀子さまがコロナ感染、29日まで宮邸で療養…秋篠宮
佳子さまがコロナ感染 28日まで訪問中の鳥取市内で療養
彬子さま新型コロナ感染 皇室で4人目 - 静岡新聞
三笠宮妃百合子さま（99歳）、新型コロナウイルスに感染
瑶子さま新型コロナ感染 皇族で初めて - テレ東BIZ - テレビ東京
高円宮家の長女承子さまコロナ感染、無症状 皇室3人目
常陸宮さまが入院、コロナ感染判明 妻の華子さまは陰性を確認

454 ：名無し名人：2023/10/06(金) 21:01:54.93 ID:Z1o5UFYW.net

>>451
今回のドタバタ見ても
たぶん未だに理解できてないんだよなあ。囲碁界隈

455 ：名無し名人：2023/10/06(金) 21:13:31.86 ID:20HPybA0.net

いまどきコロナでこれだけ大騒ぎするのは
コロナ重症化しやすい高齢者だから？

456 ：名無し名人：2023/10/06(金) 21:17:25.95 ID:zQOXuFfk.net

>>455
お前がまともな組織に務めてないことは分かる
もしくはもはや責任のないリタイア組か

457 ：名無し名人：2023/10/06(金) 21:21:16.58 ID:smQTDvKR.net

>>455
コロナ感染で棋戦を延期させといて何言ってんの

458 ：名無し名人：2023/10/06(金) 21:54:35.81 ID:O2CgA1sv.net

>>407
いきなり全力の金属バットフルスイング食らって
脳漿吹き飛んで即死w

459 ：名無し名人：2023/10/06(金) 22:12:00.41 ID:l3xVs7IM.net

>>450
コロナ感染者が発生したらダメだと思ってるの
お前バカすぎw

460 ：名無し名人：2023/10/06(金) 22:23:31.53 ID:ECGzyI5u.net

>>455
延期で当日泊りがけで解説会行く予定だった人にもえらい目にあわせてるけどな

461 ：名無し名人：2023/10/06(金) 22:46:54.50 ID:CRys1b+o.net

>>442
一力の発熱情報を伏せてたのはアジア大会に関わってた囲碁関係者全員だろ。
棋院関係者を擁護したいから普段から気に食わない主張をする朝日新聞に責任を押し付けたいだけだろ。

462 ：名無し名人：2023/10/07(土) 02:25:48.82 ID:9kMXCJgw.net

アジア大会の間、妙に大人しかったな
囲碁界が気になって気になってしょうがないキョドりニキ達が息を潜めて監視してる様を想像したらワロタ

463 ：名無し名人：2023/10/07(土) 07:04:14.31 ID:+xUpHNv1.net

引率者が中国人で感覚も中国人だったからこうなったかな
日本人だったら打つのやめさせたかもね

464 ：名無し名人：2023/10/07(土) 09:14:49.22 ID:nJlOtGSz.net

将棋界では前会長の佐藤康光九段 がコロナに感染！　　おかしな場所で感染したのではないかと
査問委員会を設置して、徹底的に糾弾すべきだ！

ちなみにコロナは、軽症どころか無症状のことも多いらしいし、
抗原検査は15分で結果が出るが、擬陽性や偽陰性もかなりある。

PCR検査は最短5時間程度だそうだが、これは本人が検査センターに出向いた場合で
l検体を採取して搬送や郵送でセンターに送れば、数日かかるわなｗ

465 ：名無し名人：2023/10/07(土) 09:21:55.06 ID:cE3p6X1b.net

感染すること自体が罪ではないと、言われてるの本気で理解できないようだな。囲碁民は
棋院も朝日も理解できてないようだからまさに同類か

感染を隠蔽して大会に出し、他人への感染リスクを高めたことが大問題なんだろ
実際チーム内で感染拡大しちゃってるじゃん。結果として棋戦延期というどうにもならないミソまで付けた失態

466 ：名無し名人：2023/10/07(土) 09:30:34.72 ID:RwMGeBin.net

不特定多数と会う機会の多いトップ棋士が感染しやすいのは仕方ない
39℃の熱っていう分かりやすい症状出てるのに強行したのはコロナだろうとインフルだろうとアウトだろ
症状が出てなかったぽい井山は感染してても叩かれてないだろ

467 ：名無し名人：2023/10/07(土) 09:38:41.09 ID:wnb4jFav.net

一力が発熱した時点で
「どうしよコロナ出しちゃったよ世間から死ぬほど叩かれる。・・・隠蔽しよう」
「クラファンで渡航費用募ったのに補欠選手連れてこなかったの叩かれるよ・・・隠蔽しよう」
「対局さえ終われば隠しおおせるだろう」

などの考えが棋院責任者の脳裏に去来した

468 ：名無し名人：2023/10/07(土) 10:06:13.56 ID:2CNJkI9W.net

>>449
それをスターだと思っているのは囲碁ファンだけだから萎むね
一般人は囲碁関係者の顔を未だに誰一人知らない

469 ：名無し名人：2023/10/07(土) 10:07:01.68 ID:rWccPAwR.net

囲碁連合はなんてことしてくれるんだ
控え選手は派遣できず、高熱を発した選手を対局させるとは
IOCとケンカしてでも選手を守らないとだめだろう
こんなバカなことをする程ならアジア大会なんざ最初から参加しなくてよい

470 ：名無し名人：2023/10/07(土) 10:30:24.24 ID:IQ3lPWEH.net

6日目
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額
88,236,000円

目標金額
100,000,000円

88%

支援者
2,441人

残り
78日

471 ：名無し名人：2023/10/07(土) 10:44:14.39 ID:QyG6DKiz.net

>>456
日本棋院と全然関係ないのに関係者気分？

472 ：名無し名人：2023/10/07(土) 10:55:05.63 ID:z6C2bIBh.net

>>471
一般常識の話だろ
今どき発熱隠して仕事場来て叩かれないような職場、よほどブラックだろ

473 ：名無し名人：2023/10/07(土) 11:19:04.93 ID:Rf4sKBeS.net

少し違うような

今どき39度の明らかにコロナを疑われる症状呈しているのに、休ませず平然とチーム業務させて感染拡大招くような職場があるなら
余程のブラックに決まってる
悲しいことにどうやら日本棋院がそれ

474 ：名無し名人：2023/10/07(土) 11:21:00.10 ID:G8FfWjRK.net

一万歩譲って囲碁界以外の人との接点が少ない棋院関係者が昔の感覚をアップデートできないのはまだ理解できるが、朝日新聞の記者という不特定多数との接点が多くコロナ対策を一般企業以上にうるさく言われるはずの大出の感覚がアップデートされてないのヤバすぎるよなあ。まあ感覚のアップデートも含めてまともな仕事できないから人気のない赤字を将棋に補填されてる囲碁担当なんだろうけど。

475 ：名無し名人：2023/10/07(土) 11:27:28.92 ID:zVFKUzH2.net

>>472
そうかね？　「熱が出たくらいで　仕事を休めない」というのが大部分で（代わりがいない）

電話で「熱が出ましたので今日は休みます」と連絡するだけで休める職場は無い
少なくともあいつはサボり癖だと評価される

後日に医師の診断書を要求される場合があるが、「インフルエンザ」の診断書を貰うだけで、一万円近くは掛かる（診断書の発行料は医療機関の自由価格）

476 ：名無し名人：2023/10/07(土) 11:32:47.17 ID:cE3p6X1b.net

>>475
お前の会社休めないの？
マジ？

477 ：名無し名人：2023/10/07(土) 11:39:18.64 ID:G8FfWjRK.net

>>476
例えに出してんのがインフルな時点でコロナ前に定年でリタイヤした老人世代で、コロナ以降の会社のリアルな状況を知らないエアプなんじゃね？

478 ：名無し名人：2023/10/07(土) 11:41:29.65 ID:vurOBCl5.net

酷い職場にいるんだな
世の中、熱が出たら休ませるのが当たり前になってるぞ

479 ：格マスター：2023/10/07(土) 11:56:15.58 ID:WCseHgAT.net

39度もあったらまともに働けんだろ。

480 ：名無し名人：2023/10/07(土) 12:09:00.98 ID:psPrslv8.net

>>421
>取材陣の旅費

旅費を負担しないと取材してもらえないのか

481 ：名無し名人：2023/10/07(土) 12:39:28.37 ID:zVFKUzH2.net

国際戦がそもそも存在しない将棋厨がわめき散らしてるｗｗｗ

482 ：名無し名人：2023/10/07(土) 13:01:52.07 ID:1UOrExnq.net

>>481
自分の職場がブラックと知ったのが刺さったのか
コロナ禍前リタイア組の老人だと身バレしたのが刺さったのか
どっち？

483 ：名無し名人：2023/10/07(土) 13:11:35.67 ID:psPrslv8.net

老人は昭和の頃の職場が普通だと思ってるからしゃーない

484 ：名無し名人：2023/10/07(土) 13:59:08.58 ID:eI9i+qt8.net

囲碁ファンのメイン層は定年したリタイア層だからそこがバレても別にダメージないでしょ。無い頭を必死に絞って棋院関係者を擁護したのに自分より若造に即論破されて悔しかっただけ。

485 ：名無し名人：2023/10/07(土) 14:39:58.25 ID:3JJ4xSMv.net

さすがに一力は発熱を隠して大会出てしまった事のマズさを理解していると思うんだけどな

朝日の取材に、言う必要ないし言えば問題になること必至のその件ぶっちゃけ暴露してしまったのは
今回の不祥事に対して一力なりに不満募ってたってのあったりしないかな
そもそも交代要員居ず、発熱隠して対局か大会キャンセルかという状況作ったのは、派遣費用渋った棋院側の完全な落ち度だし
たぶんこの件黙ってろと言われていたんだろうし。現に現地に帯同した棋道web記者と毎日囲碁記者は一力の不調知ってないハズ無いのにだんまりを決め込んでた

今回の件がバレたのって、朝日の囲碁番が想像以上にアホで美談調に報道してしまったせいでしょ
朝日も握り潰していれば世間は誰も気づかなかった

486 ：名無し名人：2023/10/07(土) 15:35:24.31 ID:RwMGeBin.net

派遣費用ケチったというよりは
政治力なくて金出すJOCに渋られたって感じ
メダル候補が控え派遣できなかったせいで棄権となったら多分JOCの責任問題になってた

487 ：名無し名人：2023/10/07(土) 15:39:45.13 ID:uJEfpM4t.net

リザーブを連れて行かないのは大会前から散々言われてたよな。このスレでも
結局杞憂ではなく現実問題になったわけで

488 ：名無し名人：2023/10/07(土) 15:42:59.45 ID:uJEfpM4t.net

>>486
そのための派遣費用クラファンだったんじゃないの？
実際スタッフやら棋院の記者はその金で杭州行ってたわけだろ
リザーブ選手のほうが優先度低いっておかしくないか

489 ：名無し名人：2023/10/07(土) 15:54:26.35 ID:ZJlF+ZHc.net

政治力ってつまり袖の下だよな

490 ：名無し名人：2023/10/07(土) 17:09:56.11 ID:EOTsElEc.net

コロナの件やクラファン（リザーブ選手）の件で囲碁統括組織をアクロバティック擁護している奴は囲碁村関係者やろなぁ

もはや囲碁界隈にまともな愛好家は残っていないんだろうな

491 ：名無し名人：2023/10/07(土) 18:13:24.15 ID:hmNm0WkF.net

なんだかんだで逃げ切ったか？
そもそも人気も知名度も全く無いからどれだけ不祥事起こそうが事件やらかしても炎上どころか話題にもならない

これが囲碁の強みだ！！

492 ：名無し名人：2023/10/07(土) 18:29:23.87 ID:vurOBCl5.net

逃げ切ったんじゃない
最初から追われていないんだ

493 ：名無し名人：2023/10/07(土) 19:13:10.53 ID:SxQVui9k.net

>>485
どっちにしろ、阿含・桐山杯の延期プレスでことがわかってしまうところだった。
大出にしては最初のツイートはよくやったよ。延期プレス出る前に全く情報が表に出てないという方がもんだいあった。

494 ：名無し名人：2023/10/07(土) 22:33:41.82 ID:Yq5Vu+nl.net

阿含桐山の延期も全く話題にならないな。信者はこんなものにお布施をばら撒かれて平気なんかね。

495 ：名無し名人：2023/10/07(土) 23:52:47.80 ID:G8FfWjRK.net

>>490
某棋戦スレで2人とも熱下がってんなら隔離して阿含・桐山杯は予定通りやれと言ってる奴がいてドン引きしたわ。釣りだとしてもそんな事書けるとか人間として終わってる。

496 ：名無し名人：2023/10/07(土) 23:56:24.66 ID:EOTsElEc.net

マジで囲碁はパヨク・コリアン利権化してるわな、学術会議みたいなもんだ

497 ：名無し名人：2023/10/08(日) 00:30:13.09 ID:ScYXs17t.net

バラさなかったら激闘だったしあの後体調悪くなったのかアジア大会はぎりぎりセーフでよかったねって流れになってたと思うぞ
強行出場なんて普通は考えないからアジア大会の時からだろって叩く人がいても邪推しすぎそれなら負けてメダルも獲れなかったと窘められただろう

498 ：名無し名人：2023/10/08(日) 01:10:03.49 ID:Zt5BsCAz.net

大会派遣費用をクラファンで集金しながら
棋院スタッフや記者が中国に行ったのに、控え選手は行けず、コロナで39℃発熱した選手が替えもないため強行出場って
本末転倒の極みであるし、もはやクラファン詐欺じゃん
すげーな

499 ：名無し名人：2023/10/08(日) 01:51:39.80 ID:G/O1NIu4.net

派遣人数はJOCが決めることなので連合の責任ではない、とのこと

500 ：名無し名人：2023/10/08(日) 05:14:44.91 ID:kqrFYgXZ.net

金余ったらどうする気だよ
クラファンって報告義務あるんだよな？

>>496
脳みその回路が３つぐらいしかない低脳は死ね

501 ：名無し名人：2023/10/08(日) 08:52:39.57 ID:IRn1xLF9.net

>>499
何人まで金出すか決めるのはJOCかも知らんが
JOC負担の金で全然足りない分の、補欠・スタッフ等の派遣費用をクラファンで募ったんじゃなかったの？
出場強行の責任をJOCに転嫁して逃げてるだけに見えますが
他の国はどこも補欠メンバーがリストされてるのに（台湾ですら）、日本には居なかったのは異常
https://jgof.or.jp/19th_asiangames_go/players/

502 ：名無し名人：2023/10/08(日) 10:29:55.14 ID:Dk+d9a8N.net

7日目
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額
90,578,000円

目標金額
100,000,000円

90%

支援者
2,518人

残り
77日

503 ：名無し名人：2023/10/08(日) 11:39:12.75 ID:tJdUIVhF.net

わずか1,000万のクラファンに必死になって、大会派遣費用ってうたってたのに棋院スタッフや記者は中国に行ったけど控え選手は派遣せず、そのためコロナで発熱した選手が強行出場
せっかくのお金を結局は身内の飲み食い、旅費に使っちゃうという完全なクラファン詐欺
会場でコロナウィルスを撒き散らして、肝心の対局は恥ずかしいくらい負けまくり、誰も問題提起すらせず隠蔽
組織として人間として腐り切ってるよ
日本の囲碁が死んだのはあんたらのせいだよ

504 ：名無し名人：2023/10/08(日) 12:21:47.85 ID:OVzx50K1.net

国際戦が存在しない　将棋厨が泣きわめく醜態哀れｗｗｗ

505 ：名無し名人：2023/10/08(日) 12:35:59.93 ID:mLtwDRb2.net

クラファンに金出した人はどんな気分？

506 ：名無し名人：2023/10/08(日) 12:37:12.75 ID:Bvb/NO0h.net

>>501
自費で勝手に杭州に行ってもただの旅行者で選手村に入れないし選手登録もできん

507 ：名無し名人：2023/10/08(日) 12:41:21.30 ID:Bvb/NO0h.net

選手派遣はJOCが一括で処理
JOCが決めた枠に入れなければ選手登録できん

508 ：名無し名人：2023/10/08(日) 12:47:31.09 ID:ZUilWe+f.net

>>506
選手派遣枠数設定のJOCとの事前折衝の話でしょ
協議協会（この場合囲碁連盟）がJOCに自前負担を提示して派遣枠数を協議決定するわけだ
今回の場合クラファンで大会参加費用を集める前提だったんだから、当然のこと他国と同水準の補欠まで派遣しろよ

509 ：名無し名人：2023/10/08(日) 12:49:29.54 ID:ZUilWe+f.net

まるで「頭ごなしにJOCに枠数決めれたので我々は従うしかありませんでした。コロナで交代が居なかったけど責任はJOCにあります」とか
ガキの使いかよ囲碁連盟は

510 ：名無し名人：2023/10/08(日) 13:02:33.33 ID:uvtNvt/8.net

日本以外の国はぜんぶ補欠を派遣してるやん
なんでここの金をケチったの

511 ：名無し名人：2023/10/08(日) 13:15:04.81 ID:P4jDJ7OW.net

必要ない、と思ったんだろうなあ
うちの層の薄さからすれば、一力などが出られない状況ならどのみち勝ちはないと

512 ：名無し名人：2023/10/08(日) 13:17:49.40 ID:3iktQwUB.net

海外渡航費の目的でクラファンやったのに補欠の派遣もしなかったとか詐欺と言われても仕方ないわな。
同じ目的でクラファンやってもファンも馬鹿じゃないからもう支援もしてくれないでしょ。本因坊戦クラファンは1年目の報告をしなかったせいで2年目は支援額が半減して棋戦の大幅縮小の一因になったし。

513 ：名無し名人：2023/10/08(日) 13:20:58.64 ID:h12oxE0s.net

>>504
囲碁を見てると国際戦があっても大して意味ないのがよくわかる
むしろ中韓に勝てない現状はマイナスですらある
残念囲碁！

514 ：名無し名人：2023/10/08(日) 13:57:52.66 ID:uvtNvt/8.net

クラファン詐欺

金出した人が哀れすぎ

515 ：名無し名人：2023/10/08(日) 16:23:39.12 ID:h12oxE0s.net

クラファンバカ、初日１７分時点では存在していた模様
その後行方不明ｗｗｗ

0174名無し名人
2023/10/01(日) 10:17:47.44ID:Myop13e9
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan05
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額 6,486,000円 (6%)
目標金額 100,000,000円
支援者34人
残り84日

スタートダッシュで1割未満とは(´･_･`)
まずい状況なのでは？(´･_･`)
将棋界の未来が心配(´･_･`)

516 ：名無し名人：2023/10/08(日) 16:30:43.35 ID:+80lByHW.net

クラファンに金出したわけでもない貧乏老人が
クラファンは詐欺！とか必死に騒ぐ不思議

将棋界はこういう口だけ老人を排除する方向性だけど
囲碁民は口だけ老人排除したら誰も残らないからな

517 ：名無し名人：2023/10/08(日) 18:00:22.64 ID:tJdUIVhF.net

>>515
今ごろどうしてるんだろうな
逃亡ダサすぎる
まだ開始から1週間なのに92,443,000円だよ
12月24日までやるんか

518 ：名無し名人：2023/10/08(日) 21:22:16.05 ID:K6vHiKaj.net

2ヶ月間かけた囲碁クラファンの9回完走分を
7日で集めたか
ファン層の厚さの違いが圧倒的。いや絶望的

519 ：名無し名人：2023/10/08(日) 21:42:36.93 ID:h12oxE0s.net

2ヶ月間かけた囲碁クラファンの1回分はたった20分だったよな

520 ：名無し名人：2023/10/08(日) 21:58:41.81 ID:2ttus32e.net

今日やってた平塚の囲碁まつりはプロ棋士80人近く呼んで500面打ち指導対局の2部制でやったが当日券出しても枠が全部埋まらなかった上にお客さんの年齢層が高すぎて5年後10年後どうなるんだ…みたいな状態だったらしい。
一方将棋は昨日東京体育館で将棋の職場対抗団体戦に5人×340チーム＝1700人が参加してたらしいから現役世代のプレイヤー層だけでも絶望的な差がある。更に竜王戦の現地解説会に750人、家でABEMAやYouTubeの中継を見てた人が加わる訳だから最早比較するのすら分不相応な差がついてるんだわ。

521 ：名無し名人：2023/10/08(日) 22:08:11.16 ID:K6vHiKaj.net

囲碁がこの先生きのこるには

522 ：名無し名人：2023/10/08(日) 22:08:55.83 ID:LI/rzswF.net

>>504
国際試合があっても何も盛り上がってないし
挙句の果てに新型コロナウイルスを参加賞にされたんじゃねぇ
情け無いにもほどがある

523 ：名無し名人：2023/10/08(日) 23:30:37.31 ID:tJdUIVhF.net

さっき書いてから100万円増えてるよ
みんなで新会館を建てるって良いと思う
派遣費用とかよく分かんないクラファンよりも思い出、形に残るってファンとしてお金を出したくなるよ

一方、せっかく出してもらった1000万円ですら、補欠を用意せず現地でコロナをまき散らして負けまくり
こんな詐欺まがいのクラファンに金出した人がかわいそうだよ

524 ：名無し名人：2023/10/09(月) 00:30:40.90 ID:QXTJaRbg.net

囲碁界が終わってると思うなら、もうそんな業界は放っとけば良い
関わらなくて良い、気にしなくて良い
それでも、気になって気になってしょうがないなら、先生に診てもらえば良い

525 ：名無し名人：2023/10/09(月) 01:13:55.93 ID:b3CATdgd.net

マジで囲碁はパヨク・コリアン利権化してるわな、学術会議みたいなもんだ

さすが韓国がメジャーリーグのコリアンゲー囲碁w

526 ：名無し名人：2023/10/09(月) 06:11:13.82 ID:cxjpIYuU.net

>>480
取材してもらえないのは当たり前
だから棋院(正確には囲碁連合)が現地から写真とインタビュー映像を各媒体の囲碁担当記者に送ることでようやく最低限の記事を世に出してもらえる
別の社なのに同じ写真が使われているのはそのため。ネット記事を見るとわかる

527 ：名無し名人：2023/10/09(月) 07:20:02.79 ID:Ip2LvC4F.net

JOCも囲碁界のことに詳しい人が皆無だったろうからこのスレ読んでたかもな。
このスレ以外に囲碁の実態が把握できる情報源ないだろうし。
そして最低限の金しか出さないという判断が正しかったという振り返りをしているだろう。。

528 ：名無し名人：2023/10/09(月) 10:45:33.81 ID:Y6+kHVhh.net

8日目
#次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト｜第五期】

支援総額
94,001,000円

目標金額
100,000,000円

94%

支援者
2,667人

残り
76日

529 ：名無し名人：2023/10/09(月) 13:28:28.09 ID:11NiLVhU.net

将棋会館の移転先は、ヒューリックの所有物件の1階の全フロア　1000m2出そうだが、これでも現在よりは広いらしいｗ

1000m2と言ったら、日本棋院の2階だけでありそうだがｗ

530 ：名無し名人：2023/10/10(火) 00:01:27.40 ID:Rmv8f693.net

>>529
資料見ると3000平米はあるっぽいが。
1000って数字はどこから出てきたん？

531 ：名無し名人：2023/10/10(火) 00:21:04.88 ID:F/PSvkbr.net

>>529
ワンフロアは連盟所有だぞ

532 ：名無し名人：2023/10/10(火) 01:24:09.45 ID:Rmv8f693.net

あ……1000坪と1000平米を間違えたパターンか？

533 ：名無し名人：2023/10/10(火) 01:46:22.75 ID:ADavlDC5.net

どこでガセつかまされたのか知らんが
普通に考えたら1000?なわけないことくらい気づくだろ

534 ：名無し名人：2023/10/10(火) 02:38:57.28 ID:vEiJiGmx.net

>>529
おじいちゃんしっかりして！

535 ：名無し名人：2023/10/10(火) 06:54:32.41 ID:op1+vni/.net

>>529
1000㎡だと31.6m四方か
小学校のプールを少し広げたぐらいのスペースに押し込まれる棋士が可哀想
物販スペースに押しかけた一般人が藤井目当てに対局室に乱入するかもね
警備員も可哀想

536 ：名無し名人：2023/10/10(火) 08:14:44.44 ID:Bn7KZqJp.net

>>529
最後のwが知障っぽい

537 ：名無し名人：2023/10/10(火) 08:36:23.68 ID:gNXbc93K.net

でも広いワンフロア、しかも地上階だけってのは警備上結構面倒ごとあるのではと思う
関西の新会館のほうは騒音やスマホ時代の隔離動線まで配慮してて、まったく羨ましいねあれ

https://i.imgur.com/lf5ByYh.jpg
https://i.imgur.com/aTi7S1R.png

538 ：名無し名人：2023/10/10(火) 08:44:51.15 ID:O6NbU6X7.net

棋士の使う場所は奥まったところに配置するでしょ