囲碁普及について真面目に考えるスレ118

1 ：名無し名人：2023/12/10(日) 18:54:40.72 ID:P6UCIIWN.net

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/


※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ117
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1700366285/

349 ：名無し名人：2023/12/18(月) 16:14:11.71 ID:UEApXTQq.net

スターって「借金✕億で首がまわんねーよ ガハハハ」と言いながら全国をどさ回りしてあっさり返してしまえるような人

350 ：名無し名人：2023/12/18(月) 16:36:52.74 ID:MutRV7ko.net

>>347
3人の中で、誰が一番、歌が上手いのでしょうか？
　有名作曲家により、CDデビューできれば、若い囲碁人口は10万人は増える。
　誰か、芸能事務所、知らないのかな..

351 ：名無し名人：2023/12/19(火) 04:29:12.04 ID:U6Rn1PXQ.net

有名作曲家、CDデビュー、芸能事務所
こんな加齢臭のする発想に若いやつらが乗ってくるわけないだろう
いいかげんにしろｗ

352 ：名無し名人：2023/12/19(火) 06:26:51.55 ID:wwBGrxuQ.net

三島は藤井聡太好みの顔とボディだと思う。一般枠なら可愛いが芸能枠ではちょいブサぐらいが陰キャにはヒットする。二人の接点を作ることが覚の使命だろう。

353 ：名無し名人：2023/12/19(火) 06:29:10.09 ID:6ea3IoCK.net

将棋5期クラファン　2億4千万突破
残り5日

囲碁の壁紙張り替えクラファンにも期待したい

354 ：名無し名人：2023/12/19(火) 06:34:11.52 ID:EvzlCMqx.net

>>351
やるならそれはそれで別に構わんのだろうがもう普及と何の関係も無いやんなそれ

355 ：名無し名人：2023/12/19(火) 08:54:20.73 ID:QlDkUAWh.net

コンパニオンなんて言葉が出てくるあたり女性を人間扱いしない典型的な昭和の老害ジジイの発想なんだよな。過去スレにいた熱ごときで会社を休めないなんて言ってた爺さんと同じで現役世代じゃなかなってかなり経ってるから令和の常識がわからない。

356 ：名無し名人：2023/12/19(火) 09:05:03.44 ID:pVz5ekJ1.net

こういう発言をする人が誰よりもコンパニオンを見下してるという皮肉
心配せんでもあの子らは接待するジジイの大半よりも高い時給もらってる｢人間｣だよ

357 ：名無し名人：2023/12/19(火) 10:08:54.67 ID:PGEUd0kj.net

>>356
キャパクラの女子の方が、格が上ってことですか。

358 ：名無し名人：2023/12/19(火) 10:38:43.28 ID:nrkNgTsJ.net

三島と藤井はグッドアイデアじゃない？　年頃も近いし国民的スターとアイドル棋士のビッグカップル誕生で囲碁界も盛り上がる

359 ：名無し名人：2023/12/19(火) 10:54:58.11 ID:3sA1o7/v.net

>>330
表に出すも何も本因坊大減額なんて各マスコミが扱ってるのだから人気ないのは明白じゃん
アレこそウチウチにしれっと発表しておけばいいものをわざわざ記者会見やって各社集めて大々的にやってるのだから愚策中の愚策ってことになる
今更不人気を隠そうなんて誰一人思ってねえだろう。あ、市ヶ谷の無責任な棋士は思ってるかも

360 ：名無し名人：2023/12/19(火) 11:50:39.84 ID:jh2LYBTa.net

アホか
おおっぴらにいう意味がないんだよ
少なくとも棋士がやるこっちゃない
｢囲碁が不人気であればうれしい｣と思ってるお前みたいなやつばっかじゃないんだよ

361 ：名無し名人：2023/12/19(火) 12:45:30.82 ID:QlDkUAWh.net

わざわざ大っぴらにしなくても動画の再生数やSNSの反響等のネット関連の数字で囲碁の人気や注目度のなさが可視化されてる時代なのに人気のなさを隠せなんて無理。
70代以上のネット普及率すら9割近いからネットの数字が悪くても高齢者には人気があるという主張ももう通用しないしな。

362 ：名無し名人：2023/12/19(火) 13:08:44.98 ID:3sA1o7/v.net

>>360
だからそれは日本棋院とサトルに言えっての
記者会見なんて全く必要ねえぞあんなの
本因坊戦に比べりゃ個人で大っぴらに誰が何言おうが影響力は微塵もない

363 ：名無し名人：2023/12/19(火) 13:31:27.72 ID:JEZ1Dg/G.net

https://i.imgur.com/xKeufrg.jpg
A級順位戦は視聴者たったの2400人と寂しい状況。ニワカ将棋ブームはとっくに消え去ってしまった

364 ：名無し名人：2023/12/19(火) 14:08:16.98 ID:maK4oFqs.net

棋院チャンネルの今年の総再生数が一昨年の3割、去年の2割減になってるのに他所の事言ってる場合かよ。
https://socialblade.com/youtube/c/nihonkiinch/

大体同接2400人なんて囲碁のタイトル戦の挑戦手合いですらこの数字に達しないまま中継が終わる対局も珍しくないのに。

365 ：名無し名人：2023/12/19(火) 14:21:38.67 ID:rqOYUSyJ.net

話が日本棋院と将棋連盟の人気にすり替わってないか？
なぜ俺達が囲碁でご飯食べてる人たちの給料を心配する必要があるだ？
純粋に囲碁と将棋の人気の話をしろよ

366 ：名無し名人：2023/12/19(火) 15:01:40.51 ID:waFGaElP.net

なんで将棋の人気の話をするんだろう
まさか将棋が囲碁のライバルだとか勘違いしてないかな、もう比較の対象にならないでしょ

367 ：名無し名人：2023/12/19(火) 15:26:39.66 ID:qewVzfXs.net

たとえ藤井が八冠を達成しようが、日本駐在の外国特派員は記事を打電することは無い

将棋は日本だけのロー遊戯遊戯

368 ：名無し名人：2023/12/19(火) 15:29:54.64 ID:KamuUG6f.net

>>364
同接なら囲碁の女流戦の方が男性の棋戦より多い場合があるし

369 ：名無し名人：2023/12/19(火) 15:32:29.21 ID:KamuUG6f.net

>>367
囲碁は外国特派員どころか日本国内のメディアも扱ってくれないからなあ…

370 ：名無し名人：2023/12/19(火) 15:34:48.26 ID:LF1pd8FO.net

>>363
うさぱぱが無事に年を越せませんように…🙏

371 ：名無し名人：2023/12/19(火) 15:43:19.92 ID:rqOYUSyJ.net

世界的には囲碁人口増えていってる
減っているのは日本だけということに危機感を持ったほうが良い

372 ：名無し名人：2023/12/19(火) 16:11:47.07 ID:EvzlCMqx.net

>>371
凄いな
外国人は何故こんな訳分からんものに興じるんだ

373 ：名無し名人：2023/12/19(火) 16:12:19.84 ID:PGEUd0kj.net

将棋愛好者から囲碁愛好者に変わる人は多い。このため囲碁将棋倶楽部が、結構多い
。

374 ：名無し名人：2023/12/19(火) 16:13:00.98 ID:PGEUd0kj.net

なので、将棋人口が増えると、隠れ囲碁人口が増える。

375 ：名無し名人：2023/12/19(火) 16:23:17.84 ID:a4hEvt8v.net

結論。将棋万歳！

376 ：名無し名人：2023/12/19(火) 17:38:09.39 ID:QlDkUAWh.net

>>366
そのまさかだよ。ライバルどころか囲碁の方が格上と信じて疑わず、これだけ人気と注目度で差をつけられてるのに将棋と同等かそれ以上の待遇をされなきゃおかしいと考える関係者やファンが少なくない。

377 ：名無し名人：2023/12/19(火) 17:56:22.72 ID:58hitQIv.net

欧米で囲碁の人口がどんどん増えて世界の（特亜のではない）メジャーゲームになったら日本での人気も復活するかもね
日本棋院の組織としての目的の一つとして外国での普及と言うのもあったはず
まあお膝元の日本でどんどん廃れているわけで他国で普及させる能力も意欲も余裕もないことは明白だけど

378 ：名無し名人：2023/12/19(火) 17:57:47.86 ID:MtzEWZCe.net

ソースなきゃ出鱈目と判断

379 ：名無し名人：2023/12/19(火) 18:09:17.19 ID:a4hEvt8v.net

評価の逆輸入という現象は確かにある。

欧米で評価されて(アジアはダメ)
国内でも価値が再評価される。

380 ：名無し名人：2023/12/19(火) 18:58:06.56 ID:JEZ1Dg/G.net

https://i.imgur.com/bKs3F1w.jpg
囲碁名人就位式は視聴者圧巻の69万人とかなりの活況。囲碁界の未来は果てしなく明るい

381 ：名無し名人：2023/12/19(火) 19:06:26.98 ID:mvxS9cb3.net

69人w

382 ：名無し名人：2023/12/19(火) 19:11:40.68 ID:KDhFqojz.net

圧巻すぎるな。こんな人数でも堂々と中継

383 ：名無し名人：2023/12/19(火) 19:23:48.65 ID:pjAKIlCU.net

虎丸がそんなに嫌いなのか

384 ：名無し名人：2023/12/19(火) 19:33:22.72 ID:68l+Fmwp.net

開始直後の人数かと思ったが一時間以上経過した今も127人
来年からもう中継も就位式もないんじゃね

385 ：名無し名人：2023/12/19(火) 19:39:03.31 ID:QIC1wAr7.net

恐らく棋院関係者辺りに将棋の就位式の中継やるなら囲碁もやれと言われたんだろうね。別棋戦の一力の就位式中継も似たような数字だったし、どちらも一般参加の50人の枠が売り切れなかったそうだから中継自体に需要がないんだよ。
将棋への無駄な対抗意識のせいで人気のなさが可視化される。

386 ：名無し名人：2023/12/19(火) 21:27:42.01 ID:KDhFqojz.net

>>385
むしろ朝日新聞にやれと言われたんじゃないか。こういう数字が積み上がれば賞金削減の理由になる。

387 ：名無し名人：2023/12/19(火) 21:35:00.75 ID:KamuUG6f.net

囲碁名人戦就位式は人数の関係で子供まで動員してるのか！
つまり足りてないってことじゃ…

388 ：名無し名人：2023/12/19(火) 22:29:41.78 ID:KJx8ZNz/.net

芝野兄弟のYouTubeで年収予測してるが、top10を除いた平均値で200万切ってるらしい。
プロが多すぎるってことにそろそろメスが入りそう。

389 ：名無し名人：2023/12/19(火) 23:08:50.94 ID:3ddWBSxa.net

普及したいならまず説明してる振りのガワ語りをやめろよ
（このまま閉じコン目指してるなら知ら管）

390 ：名無し名人：2023/12/19(火) 23:38:09.38 ID:V5Tob/+L.net

>>388
チ◯◯ゲー氏が約１０年前に推測した数字通りじゃんｗ
確か氏はトップも含めた全囲碁プロの平均が２５０万円程度と推測していたからな
チ◯◯ゲー氏は現在の日本囲碁村の惨状も予見していたし結局氏の言説が正しかったなｗ

391 ：名無し名人：2023/12/20(水) 00:32:08.66 ID:HPgfs3Xw.net

>>388
棋院は収入が少なくて囲碁だけでは食べていけない棋士を見捨てているんだろ
自分で勝手に副業でもするなり指導碁のパトロンを探すなりしろというだけの話
皆を囲碁だけで食べさせようとするなら棋士の数を減らすしかないけど、それに着手しようというそぶりもない
囲碁が弱い棋士が困窮しようと知ったこっちゃないというのが棋院の方針なんだろうね
まあゴルフなんかも賞金で食べていけるプロは一握りだから囲碁だけの話ではないけど

392 ：名無し名人：2023/12/20(水) 01:03:08.22 ID:gviirMSF.net

でもまあ棋院の方針は一円でも多く食えない棋士に金が配分されるように、がモットーだよね
だから普及策とか壁紙とか動画配信充実とかみんな必要だとわかってることにいつまで待っても予算が来ない
実際食えない棋士がいるのはわかるがそれは全体の金が不足しているからであって棋院が目指してないわけじゃない

393 ：名無し名人：2023/12/20(水) 01:15:42.81 ID:kKahZTNM.net

>>391
逆だ逆
初段からプロだから将棋よりかなり制度は優しい
しかも引退がないから失職の心配もない
棋士を見捨ててるんじゃなくて、少しでも多くの棋士志望者にプロ資格を与えてあげてるんだよ
将棋みたいに少ない人数に手厚くじゃなく、広い人数にまんべんなくの方針なんだろ

394 ：名無し名人：2023/12/20(水) 01:28:00.95 ID:PcuYQ551.net

囲碁板に｢初段からプロだから｣なんてやつが来るのがもうね
四段なんて将棋で決めたスタートラインってだけじゃん
初段から三段はプロじゃないから院生と同じだし
初段から九段になるまで時間かかる方が厳しいと思わないあたりがもうね
将棋だけやってると将棋のシステムでしかもの考えなくなるんだな…一種の洗脳かな

395 ：名無し名人：2023/12/20(水) 01:44:26.64 ID:ivtimA8a.net

でも日本囲碁村の制度は破綻してるじゃんｗ

396 ：名無し名人：2023/12/20(水) 04:59:23.31 ID:9wC+w37U.net

世の中には専業で生活できないプロはたくさんある
囲碁もそのひとつってだけ

397 ：名無し名人：2023/12/20(水) 05:34:09.58 ID:v9YQfejT.net

>>394
初段から九段まで時間がかかるって、ギャグで笑うところか？濫造九段だらけの業界で。

398 ：名無し名人：2023/12/20(水) 05:45:48.99 ID:JNQeDnWp.net

>>394
引退しない無名九段が大量発生してるのに厳しいとはなんぞ？

399 ：名無し名人：2023/12/20(水) 06:43:56.27 ID:CM6FMofu.net

プロの粗製乱造は、自らプロの価値を落としているだけ

400 ：名無し名人：2023/12/20(水) 06:50:04.16 ID:mYKKrgYx.net

こうなったら囲碁は九段だけで一度棋戦開催したらどうか？
一回戦も勝てない九段もどきは強制引退でいいのでは

401 ：名無し名人：2023/12/20(水) 07:27:15.14 ID:iiHrkwP7.net

比較的簡単にプロにしてプロの資格は生涯なくならないけどその中で勝ち残ったものだけそれだけで食べていけるとするのか
プロになる門戸を狭くして引退制度も設けるけどプロの資格がある間は大体それだけで食べていけるとするのか
どっちがいいんだろうね

402 ：名無し名人：2023/12/20(水) 07:50:53.53 ID:gviirMSF.net

勝負が明確につく競技でありながら生涯にわたって自発的に引退する以外には競技参加資格を失う事なく、どんなに技能が拙劣でも競技参加によって万単位の金を貰い続ける事ができる
なんていうか業界がこの世界に他にあるだろうか？現在はおろか歴史上にもないと思うぞ
うまく行くはずがない

403 ：名無し名人：2023/12/20(水) 08:00:20.52 ID:CM6FMofu.net

いわば掛け金ゼロの国民年金を若い時から
支給されているようなもの
士気やモラルが低下するのは当たり前

404 ：名無し名人：2023/12/20(水) 08:16:52.32 ID:zrb8teM4.net

日本の囲碁は競技人口の少なさ、プロの認知度の低さ、業界への金の集まりの割にプロの人数が多すぎるんだよ。
井山が国民栄誉賞とった時の反応に「囲碁にプロなんているのか」というのがかなりあった。世間に囲碁棋士が職業として認知されてないのに人数は将棋の倍以上いるんじゃそりゃ大半の棋士は対局料じゃ食えないわ。
ゴルフやテニスにも成績がイマイチで競技だけじゃ食えないプロは結構いるが競技人口とプロの認知度に差がありすぎる。

405 ：名無し名人：2023/12/20(水) 09:28:48.01 ID:ivtimA8a.net

>>1
下記のアメリカ大型掲示板redditのチェス板だと将棋はよく知られている、羽生さんは超有名人
チェスプレーヤーの数を思うと世界でも中国発祥コリアンゲー囲碁より日本固有伝統ゲー将棋の方が圧倒的に知名度が上だろう


（前略）私の質問は、将棋の絶対的な伝説である羽生善治のような素晴らしい人々の存在に触発されたものです。
羽生善治は現在 52 歳で、20 年以上前に初めてチェスの FIDE レーティングのゲームをプレイしたときでさえ、彼のイニシャル評価は 2342 でした !!!
※Google翻訳
https://www.reddit.com/r/chess/comments/16dcsef/who_is_the_oldest_person_to_earn_gm_title_through/

ナイトフィアンケット
3ヶ月前
将棋棋士は少し例外です。彼らは卓越した計算能力を持つ傾向がありますが、終盤などではより苦労します。
ワールドシニアチャンピオンシップで優勝するとGMタイトルが与えられます。それが何回あったかは分からないが、
ラリー・カウフマンはそうして60歳くらいでGMになった。

PkerBadRs3Good
3ヶ月前
＞将棋棋士は少し例外です。彼らは卓越した計算能力を持つ傾向がありますが、終盤などではより苦労します。
羽生善治は2400年もチェスをサイドゲームとしてプレイしているだけで、真剣にチェスを真剣に取り組んでいなかったことを考えると、
彼は努力すれば学ぶことができると確信しています。

逆張りアナリスト
3か月前
将棋のライバルである森内俊之も同様の理由で2300以上で、
将棋でも羽生とほぼ同等の実力を持っていた。
トップレベルの将棋棋士のほとんどは、チェスに関しては優れているでしょう。
彼らの計算能力は非現実的です。

Old_Specialist7892
3か月前
私も将棋をやりますが、将棋のほうがはるかに難しく、計算が必要です。
もっと多くの棋士がチェスをプレイするのを見てみたいです。
もし何らかの理由でチェスが日本で突然人気を博し、棋士がチェスに挑戦するようになったら、とてもうれしいです。
もしかしたら、チェスのトーナメントの代わりにチェスをプレイすることさえできるかもしれません。将棋のトーナメント

広大な体験5133
3か月前
私はチェスが大好きで、似ているから将棋もやってみないかと言われたのですが、あまりに難しくてすぐに諦めてしまいました。
棋士がチェスに挑戦するのを見るのは絶対に面白いでしょう！

スレイファー
3か月前
ただし、ハブはGOATなので、平均的な男性にはチャンスがあまりありません。
いや、彼はもう最強ではないが、それでも上位数名だ。

406 ：名無し名人：2023/12/20(水) 09:35:30.97 ID:b7syjrL0.net

プロは、50以内の実力成績、もっと重視し公表すべきですね。（名誉段と実力が乖離しているようです）、それと、教育的価値を高めて、レッスンプロの職業評価を高める努力が必要です。マスコミにもっとアピールを..

407 ：名無し名人：2023/12/20(水) 09:49:27.35 ID:gviirMSF.net

プロを減らすべきと言う流れに話が傾くと決まってなんの意味もない長文な将棋の書き込みをして人の目に触れさせないようにするヤカラが現れるのは偶然だろうか

408 ：名無し名人：2023/12/20(水) 09:51:46.87 ID:Hw/bH4ck.net

成績の悪い棋士には棋戦参加費を徴収すればいいんだよ
払えなかったら辞めてもらえばいいんだ

409 ：名無し名人：2023/12/20(水) 10:18:27.50 ID:D1c2KWH4.net

>>407
そもそもファンからすれば名前も知らないような底辺棋士が強制引退させられても
なんとも思わないよな
強制引退に必死に反対するのはだれなんだろう

410 ：名無し名人：2023/12/20(水) 10:59:22.26 ID:QP6v6RmF.net

荒らしに構うやつが荒らし？
そんなルールはない幼稚園レベルの無能集団に　根拠もない

411 ：名無し名人：2023/12/20(水) 11:03:33.66 ID:+mhuU3V0.net

そもそもこんな過疎板の過疎スレを荒らして何の意味があるのか・・・？

412 ：名無し名人：2023/12/20(水) 11:15:05.68 ID:+mhuU3V0.net

>>409
そとそも強制引退に必死に反対している奴なんてここにいなくないか？
何もしなくても囲碁界は安泰、のようなことを言ってる奴はいるが

413 ：名無し名人：2023/12/20(水) 12:13:18.14 ID:FAX5LhUc.net

予選Ｃをエントリーフィー方式にして、払うだけの人の自主引退を促す案は議論されていたと思うが。

414 ：名無し名人：2023/12/20(水) 12:28:17.01 ID:/uqJd4+r.net

強制引退に反対って言葉自体は強いけど、言い換えれば現状維持だからな
野球の現役ドラフトやサッカーの秋春制にしても改革は議論を開始してから数年後の施行になるけど囲碁の引退に関しては議論すらしてないから公に反対する理由もない

415 ：名無し名人：2023/12/20(水) 14:56:28.47 ID:vJJ4g9US.net

>>401
これを言ったらいけないんだろうが正直どっちでもよくね？
普通に考えたら分かると思うが囲碁をやってる人の中では囲碁のプロよりプロじゃない人の方が多いんだし
このスレに無理矢理こじつけるなら、もし仮にプロの制度が引退含めて今と変わったとしても、それで普及率がぐーんと上がる訳じゃないだろうて

416 ：名無し名人：2023/12/20(水) 15:46:18.71 ID:zrb8teM4.net

プロの役割は活躍することで世間でのその競技やゲームの認知度を高めて興味を持つ人を増やしたり、業界自体を盛り上げる事にあると思うけどそれができてる現役の囲碁棋士なんてひとりもいない。
囲碁とオセロを比べてゲームの認知度やゲーム経験者の数でどちらが上か考えたら囲碁はもうプロの存在なんて必要ないんじゃないか。

417 ：名無し名人：2023/12/20(水) 16:26:20.57 ID:vJJ4g9US.net

>>416
そりゃあプロ棋士の仕事は囲碁を打つ事だからな、仲間内でワイワイと打ってりゃいい訳で

418 ：名無し名人：2023/12/20(水) 17:34:34.09 ID:OFyN4VNY.net

次の一手もみんなで【新 将棋会館建設プロジェクト】
https://readyfor.jp/projects/shogikaikan05

1期：145,260,000円、支援者2,113人
2期：86,085,000円、支援者1,647人
3期：49,764,000円、支援者1,268人
4期：85,278,000円、支援者2,728人
5期：247,538,000円、支援者7,718人
6期：開始日未定
（各期目標1億円）

合計613,925,000円、支援者15,474人

目標の6億円を突破！
6期がまるまる残っているので7億円も見えてきましたね。
将棋はファンに支持されている、お金が集まるということをスポンサー各社にもお見せできたのではないでしょうか。

総事業費は約50億円、対局室の増設、最新の中継設備、セキュリティ強化とこれからの時代に合わせた新会館となります。
企業からの寄付金も順調に集まっており、連盟100周年という節目に、将棋ファンの熱い想いが東西新会館という形になります！
囲碁の皆さまもぜひ！

419 ：名無し名人：2023/12/20(水) 18:41:45.56 ID:33uIQvW1.net

>>390
チョンゲの恥ずかしい自演見っけｗ
これバレないと思っていつもやっているのかねえ？100%バレるでしょ、こんな分かりやすい自演なんだからｗ
恥ずかしくないのかねえ、こんな自演やっていて
キチガイだから、もう恥ずかしいという概念が無いんだろうか？

420 ：名無し名人：2023/12/20(水) 18:52:46.20 ID:33uIQvW1.net

＞＞390
しかも10年前にやっと囲碁界の衰退に気づいたんだってよ
逆に遅すぎだろｗｗｗ
どんだけボケているんだよ？ｗ

俺というか皆もう10数年前には分かっていたよな
囲碁界が将来衰退することぐらい
まず10数年前から新聞購読数が減少し始めた訳で、もうこのことからだけでも、囲碁界と将棋界の未来は暗いってこと分かるわな
糸谷当時4段の発言「将棋界は斜陽産業」は2006年だそうだ、17年前だな
もう将棋界だけでなく囲碁界も斜陽産業だって皆とっくに分かってるってｗｗｗ
そんなことも分からず10年前にやっと気づくのはチョンゲとボケた爺さんぐらいだろｗｗｗ

ちなみに将棋がスマホと評価値に相性が良いことで「観る将」を増やし、さらに藤井君というスーパースターの出現で
現在の将棋界は復活し、斜陽産業ではないけどなｗ

421 ：名無し名人：2023/12/20(水) 18:59:04.46 ID:33uIQvW1.net

>>390
それによ、底辺囲碁棋士の生活はギリギリだとかそういう情報だけでも、特にデータなんて無くても
社会＆一般常識さえあれば、だいたい誰でも推測できるよな
囲碁棋士の1人当たりの年収は200万～250万ぐらいか、ってことぐらいＷ

誰でも分かるようなことを、俺だけが知っている的なこういう心理になってしまうのって、キチガイの典型例じゃないか？

422 ：名無し名人：2023/12/20(水) 19:04:37.46 ID:Hw/bH4ck.net

>>419
チョンゲーの異常なところは、一人しか使わない変な言い回しを変だと思ってないところｗ

423 ：名無し名人：2023/12/20(水) 19:05:48.12 ID:2xiI8wL6.net

>>419-421
チ○○ゲー氏の言説を懸命に否定し、あまつさえフェイクのレッテル貼りをした碁リアンの皆さん（cf.過去ログ）はどうなるの？w アホなの？低脳なの？w

424 ：名無し名人：2023/12/20(水) 19:19:57.80 ID:Hw/bH4ck.net

チ○○ゲー氏本人が現れたら謝るよ
ID:2xiI8wL6は別人だから関係ないだろ?
あと、「囲碁ﾊｧﾝ」、「碁リアン」は変じゃないの?

425 ：名無し名人：2023/12/20(水) 19:22:02.96 ID:33uIQvW1.net

>>423
チョンゲ、オスッ！
反応早いじゃんｗ

誰もオマエの言説（ｗ）なんて否定してねえなあｗ
チョンゲは気付くのが人より数年遅いって言ってるだけだなｗ
なんでこんなことも分からんのだろう・・・キチガイでバカなんだろうな・・・可哀そうに
10年間妄想の世界に閉じこもっている囲碁界の青葉･チョンゲ爺さんだから仕方がないのか・・・

426 ：名無し名人：2023/12/20(水) 19:43:26.01 ID:Hb+meBSS.net

AI囲碁ロボット日本上陸　センスロボットが「囲碁の日」(1月5日)に発売
https://news.yahoo.co.jp/articles/aa06d4da87597aa38bc901dd4ef1b7f4aa27d019

427 ：名無し名人：2023/12/20(水) 19:50:37.71 ID:2xiI8wL6.net

>>426
将棋とオセロのロボットは日本製なのに囲碁だけ中国製でワロタ

さすが中国発祥コリアンゲーの囲碁だw

428 ：名無し名人：2023/12/20(水) 22:25:18.70 ID:mYKKrgYx.net

>>426
こんなので囲碁人口が広がると本気で信じているのか…？

429 ：名無し名人：2023/12/20(水) 22:41:03.93 ID:Nrn75Zv2.net

そりゃここの連中は何がなんでも信じないんだからそんな情報与えるだけ無駄よ

430 ：名無し名人：2023/12/20(水) 23:40:14.47 ID:zOKnxT4e.net

もう。囲碁民にとって妄想世界に　閉じこもって生きるしかない！

431 ：名無し名人：2023/12/20(水) 23:47:14.55 ID:gviirMSF.net

>>415
「普及率がぐーんと上がる」策なんて考えてるのは最年少棋士を誕生させたら楽して注目されてブームが起きるに違いないと勘違いしたごく一部の棋士だけでまともな人間はコツコツやるしかないとわかってる
キミも市ヶ谷のまともじゃない方の棋士と同じ思考回路のようだ
棋士の引退が必要なのは「普及率がぐーんと上がる」からなどではない
(普及に必要な)予算を捻出するにはまず無駄なものを切り捨てていかねばならないというガキでもわかる当たり前の事を言ってるに過ぎない

432 ：名無し名人：2023/12/21(木) 01:40:55.32 ID:EGMDshpq.net

>>428
囲碁人口が増えるかはともかく、囲碁サロンとか碁会所に導入すれば手合いには困らないからいいな
この記事で言うプロ向けレベルがどれぐらいか知らんけど、相当強いならもう高い金払って指導碁に来て貰わなくていいし
有段者の爺さんばかりの日に初心者が来ても強さを変えればいいだけだし

販売は新宿高島屋や碁会所となってるがどこの碁会所も売れればボロ儲け出来るな

記事読む限り気になる点としては
・対局時計(持ち時間設定あり)の対局にも対応可能なのか
・9路盤、13路盤でも(奴は)打てるのか
・対局開始時のニギリや終局、その後の整地もちゃんと行えるのか
・専用の盤を導入しなくても従来ある盤でカメラは反応するのか
・中国のAIとの事だが、いわゆる日本ルールにも対応してるのか
・置き碁は出来るのか
とかで、このあたり上手い事対応してんなら碁会所としてはかなり有難い存在になるだろう
近いうちに間違いなくこのロボを隅から隅まで並べたロボ軍団の囲碁サロンが誕生するに違いない

只もしもこのロボが碁会所に広まって碁会所がロボ軍団になったらプロも含めて元院生の自称インストラクターはもう囲碁サロンでの指導碁の仕事なくなるけどいいの？

433 ：名無し名人：2023/12/21(木) 05:27:39.42 ID:9hgWkIrd.net

>>388
そこそこ強い棋士が対局料だけだと150万位しかないとぼやいてたから
トップテン除いたら給料やおけいこあっても100万台しかない棋士たくさんいそう

434 ：名無し名人：2023/12/21(木) 05:34:27.46 ID:bfj2CE60.net

チ◯◯ゲー氏が１０年前に算出した推定額は
トップ層や西の組織も含めて２５０万というもので、かなり真実に迫った数字だったよね
タイトルホルダーが皆無に近く、基本給もない西の組織は平均が推定１００万程度だろうから

435 ：名無し名人：2023/12/21(木) 05:55:56.91 ID:YCMzfORF.net

囲碁界はまさにおまえらが駆逐され新しい波を待っているのだ
新しい世界におまえらはいない
悪すぎたからな
わずかに残るのはまるで玉のような真面目なお人だけだろう

436 ：ブルスク：2023/12/21(木) 06:00:11.32 ID:YCMzfORF.net

文句あんのか？
おれの一手は神の一手
「ブルスク」だ

437 ：名無し名人：2023/12/21(木) 06:15:41.13 ID:XyeLNlgR.net

お前らの言うように改革が必要なのかもしれないしこのまま衰退するのかも知れないが
お前らの言う事が正しいにせよ違うにせよ
お前らの書き込み行為はリアルとは全く何の関係も無いし影響もないと思うよ

438 ：名無し名人：2023/12/21(木) 06:46:17.62 ID:0Q5gQ3Le.net

2億5千万間近　伸びるなあ

439 ：名無し名人：2023/12/21(木) 07:07:43.99 ID:5JdqiYlf.net

>>436
エロい語感だなw

440 ：名無し名人：2023/12/21(木) 07:23:11.95 ID:3SGp7VRL.net

それゲームで良くね？
何が悲しいて碁会所で金払ってロボとやるんだよ

441 ：名無し名人：2023/12/21(木) 08:24:27.82 ID:L0MaazLw.net

囲碁棋士は、将棋sage活動家
自分の客を増やす為に、必死であちこちで将棋の悪口を
バラ撒いてきた
当然弟子達も思想が悪くなるから、碁会所ではセンセイ
の言う事しか興味のない自己中だらけで、プロへの興味
すらなくなっていった

因果業報

442 ：名無し名人：2023/12/21(木) 08:47:07.98 ID:U92L5EF5.net

棋聖戦のサントリーみたいに協賛対象の対局を限定（Sリーグ、挑戦者決定トーナメント、番勝負）してトップ以外に金を出さないようにするという動きは今後も進む気かする。棋院側が抵抗してもスポンサー側から外圧をかけられる。

443 ：名無し名人：2023/12/21(木) 08:51:17.17 ID:bfj2CE60.net

そもそもまともな企業は超絶不人気で特亜色の強烈な囲碁のスポンサーにはならないよ
サントリーやロッテなどの場合は親韓リベラルな社風（ロッテは韓国財閥だがｗ）で非上場だからそういう芸当ができるだけ

444 ：名無し名人：2023/12/21(木) 09:27:40.15 ID:PiR9u4ye.net

150名無し名人
2021/07/28(水) 22:36:43.04ID:ePMBTIZQ
クラウドファンディングの現実教えとくと初日にこの程度じゃ目標金額無理だよ
大抵は集め始めた初日に盛り上がって後はズルズル底を這いずるというすごい極端な曲線描くんだわ
初日に半分は行かないと無理だね

これ以上恥晒す前に引き下がった方がいいと思う

445 ：名無し名人：2023/12/21(木) 12:37:07.29 ID:uV50J8cy.net

“家庭用囲碁ロボット”発売へ　AI＆ロボットアームが自力で打つ　価格は16万5000円 高島屋などで販売予定 [煮卵▲★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1703117199/

446 ：名無し名人：2023/12/21(木) 12:57:49.96 ID:L0MaazLw.net

・プロ棋士過多
・特例デビューで人数増加
・更にインストラクター
・アマ高段者も指導料取る
ただでさえ過剰なのに、更に機械まで入れたら

馬鹿なの？

447 ：名無し名人：2023/12/21(木) 12:59:26.25 ID:nbYxUZos.net

将棋民だが、この2〜3日囲碁を13路で打ってみた。
ゲーム性は悪くない、頭のリフレッシュにはチェスと同じくらい適している
面白さもわかることはわかるが、初心者がこの楽しさにたどり着くまでが遠い気がする
あとは魅せ方の問題というか、伝統売りではなく、ゲームの魅力を推して普及活動してもいいのではとも思う
が、将棋の普及と同じように考えてはだめ。将棋の普及はルール説明は雑でもいいけど、囲碁はそれなりに丁寧にルール説明からゲーム性までを説明しないと、楽しさまでたどり着かない

448 ：名無し名人：2023/12/21(木) 13:49:26.07 ID:B1w49OBT.net

https://i.imgur.com/4aAjefk.jpg
囲碁名人リーグは早くも視聴者38万人超えとまずまずの盛況ぶり。囲碁界平穏なり

449 ：名無し名人：2023/12/21(木) 14:35:53.69 ID:4L5G8RrX.net

9路盤で打つと中央の重要性がすごすぎて、
黒が星（33）あたりに打つと、
白をもっても反対側の54か天元で1路大きく囲って勝ててしまう。