囲碁普及について真面目に考えるスレ118

1 ：名無し名人：2023/12/10(日) 18:54:40.72 ID:P6UCIIWN.net

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか、どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか。
囲碁普及の妨げになっている原因と、その解決策について語るスレ。

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/


※前スレ
囲碁普及について真面目に考えるスレ117
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1700366285/

833 ：名無し名人：2024/01/10(水) 14:56:22.45 ID:pVeyJMIQ.net

>>831
名人戦リーグ600人が偉そうなことを言うなよ

834 ：名無し名人：2024/01/10(水) 15:16:07.26 ID:Ue2nIrVO.net

>>832
それが棋聖戦の興福寺なんじゃない。
仁和寺が棋聖戦をやらなくなったので寺院も好きに設定することができる。

835 ：名無し名人：2024/01/10(水) 15:33:08.53 ID:ArG1Hfkp.net

>>832
話題性は抜群…？
笑うところかな

836 ：名無し名人：2024/01/10(水) 17:50:12.88 ID:FqnJBYJd.net

>>835
「高額の観戦ツアーも設定できる」も笑いどころだろ

まあ設定するだけならできるよな応募者0でも

837 ：名無し名人：2024/01/10(水) 18:10:56.75 ID:FmPX68gp.net

昭和十年から朝日で「宮本武蔵」の連載が始まって大ベストセラーになった「○○寺の決戦!」ってパワーワードだったんだな
そこで読売新聞が昭和十二年に坂田三吉を引き出して「南禅寺の決戦」「天龍寺の決戦」という一大イベントを興行したんだよ
将棋に剣豪のイメージを重ねる商法は戦後の毎日新聞による「高野山の決戦」「皇居済寧館の決戦」に引き継がれた

838 ：名無し名人：2024/01/10(水) 18:38:00.47 ID:ABqgFL4r.net

>>832
日本最多の寺院数を誇る『曹洞宗』かなぜ無いんだ？
さらに駒澤大学を擁することから大学人脈も有り、日本で最も財力が有る宗派と言われている

信徒数では日本最多とされているのは、『浄土真宗本願寺派（西本願寺）』
さらに関西では準上位扱いの龍谷大学を擁し、その大学人脈も有り、特に関西では非常に有力な宗派

本因坊ゆかりの寂光寺が『顕本法華宗』という超弱小宗派系列の寺院であることがまた囲碁界が運の無いところ
寂光寺が規模の大きい宗派系列の寺院だったら、阿含桐山杯の例が有るように、その宗教法人が「本因坊戦」の主催になってくれていた可能性は十分に有ったが

839 ：名無し名人：2024/01/10(水) 18:49:02.80 ID:T0tya/fG.net

去年の棋聖戦で明らかに竜王戦を意識した高額プランを企画したけど完売しなかったからそういう企画はもうやらないんじゃね？

840 ：名無し名人：2024/01/10(水) 18:51:35.90 ID:0r1/vL4o.net

藤井に負けないゾ！


藤井聡太竜王のおやつでの「かわいい攻め」に負けない、囲碁の一力遼棋聖はイラスト入り名刺で「かわいい攻め」。本日は椿山荘での囲碁棋聖戦開幕局の応援取材に。井山裕太王座の挑戦を受ける一力棋聖の名刺交換での一コマ。囲碁棋聖戦の記事は読売オンラインでご覧下さい↓

https://x.com/yomiuri_ryuo/status/1745019442197905880?s=46&t=Dqr5drq_G8b-9sTWuP_bGA

841 ：名無し名人：2024/01/10(水) 18:53:48.67 ID:ANkE7Sxq.net

>>840
朝日もそうだけど、何で囲碁ネタを将棋のアカウントでやるの？

842 ：名無し名人：2024/01/10(水) 19:01:20.47 ID:2UEeO+it.net

そりゃあ、竜王戦アカウントの方がインプレッション多いからさあ。

843 ：名無し名人：2024/01/10(水) 19:25:05.05 ID:OHfi3e+I.net

>>837
木村義雄は、当時のスーパースター・双葉山と並ぶ「強い男」というイメージがあった。
双葉山とも対談した写真もある。
呉清源は、引退後の双葉山を誑かしてカルトの用心棒に貶めた不良外国人。

844 ：名無し名人：2024/01/10(水) 19:33:17.83 ID:OHfi3e+I.net

伊藤匠や藤本渚さえも、もちろん高田明浩が金銭的に幸せになれない日本将棋連盟と藤井のオタク言動。
鈴木誠也や山本由伸、藤浪晋太郎さえも金銭的に幸せになれるMajorLeagueBaseballと大谷のパリピ的行動力。
王貞治と大山康晴の時代から40年50年、どこで差がついた！？

845 ：名無し名人：2024/01/10(水) 19:35:08.80 ID:sGMXD7XZ.net

>>839
去年のプレミアム観戦企画なら完売してるが
適当なデマ流すなら今年のに行ってやれよ　まだ2席あるぞ
https://ideamarket.yomiuri.co.jp/projects/kisei47

846 ：名無し名人：2024/01/10(水) 19:45:16.31 ID:2STSwPta.net

>>841
将棋ファンを囲碁に流したいなと同じ内容でと将棋アカウントからの方が反応があるから寄生されてるんでしょ。特に棋聖戦と竜王戦のアカウントはフォロワー数が一桁違うし。
ただ、普段の投稿よりあからさまに反応が悪いから将棋ファンからは望まれてない。ファンを流したいという思惑にはかえって逆効果では？と思うけど。

847 ：名無し名人：2024/01/10(水) 22:09:43.44 ID:ibex7cx0.net

>>816
華道、茶道、日本舞踊の免状みたいなもんだろ
気楽に考えよう
囲碁プロなんて習い事の先生
ごく例外でトーナメントプロも存在するという話

848 ：名無し名人：2024/01/11(木) 00:06:13.92 ID:1jP3uh7g.net

>>847
だったらトーナメントプロとレッスンプロを明確に分けるべき
今はどのプロも棋戦に出場して対局料をもらえるわけだから全プロトーナメントプロになっちゃっているだろ
明確に分けてしまうとレッスンプロからトーナメントプロに戻れなくなるということならゴルフのようにシード制にすればいい
頑張ればトーナメントに復活出場できるし、頑張ってもダメな弱いプロは割り切ってレッスンなど副業に専念できる

849 ：名無し名人：2024/01/11(木) 00:19:29.04 ID:I+v1Ln18.net

トーナメントプロとレッスンプロに分けようにも囲碁というゲームの人気がなく興味を持つ人が極めて少ないから習い事としての需要がゴルフ辺りと比べてかなり低い。
囲碁棋士は自分が強くなるためにしか囲碁をやって来なかった人間が多いから指導を生業としてるインストラクターとの競争に勝てない可能性が高い。梅田のサロンは物価高のご時世にプロ棋士の指導料だけ値下げしてるくらいだし。

850 ：名無し名人：2024/01/11(木) 00:29:35.68 ID:dBuANVWB.net

市場での価値(適正価格)は見えざる手によって決まるからしょうがないね
プロ棋士が率先して囲碁ロボットの宣伝に励んでるけどますます神の手がディスカウント始めるのわかってんのかね

851 ：名無し名人：2024/01/11(木) 07:30:56.61 ID:UuGTC+CI.net

>>844
未成年で名人になった芝野虎丸に国民栄誉賞の井山裕太も、囲碁史上最年少タイトル保持者となった仲邑菫さえも国外逃亡を図り
アジア大会銅メダル2個でも普及に繋がらなくて幸せになれない日本棋院と関西棋院
今年は日本棋院100周年だが10年前誓ったプロジェクトは推進してるかな？

852 ：名無し名人：2024/01/11(木) 07:51:02.46 ID:nT5xyv80.net

俺は菫の件もだけど大西竜平と坂井秀至の休場（坂井は事実上の引退）の方がインパクトあったな
片や若手の有望株（将棋に例えると佐々木勇気クラス？）、片や関西棋院の看板
将棋ではまず考えられない休場劇だからな
囲碁界ほんとヤバいよ

853 ：名無し名人：2024/01/11(木) 10:22:00.05 ID:lR5VXKwb.net

事情がちょっと違うかと
坂井は医者に戻っただけだし大西は病気だし

854 ：名無し名人：2024/01/11(木) 11:11:39.15 ID:SfneIYWq.net

40代後半になれば、本人が言っているように、当然対局に勝てなくなるしタイトル獲得なんて有り得ない、囲碁を続けるモチベーションが無くなるのも当たり前かと
勝てなければ収入もかなり減っていただろうし、子供が2人いるようで当時年齢的に学費やらなんやらでお金のかかる時期だろう
医師免許を持っているのだから、収入の少ない囲碁棋士を辞めて、医師に転身するのは当然ではないか？そんなインパクトが有るなどの特に驚くことでもないかと

855 ：名無し名人：2024/01/11(木) 11:19:09.63 ID:M/ijNrD4.net

https://i.imgur.com/GqsPmnq.jpg
女流名人戦は早くも視聴者41万人と注目を集めている。囲碁界平穏なり

856 ：名無し名人：2024/01/11(木) 11:20:56.69 ID:M/ijNrD4.net

https://i.imgur.com/vSCNaZO.jpg
囲碁棋聖戦はあっという間に視聴者150万人と大盛況。囲碁界の人気はとどまる事を知らないのか

857 ：名無し名人：2024/01/11(木) 11:52:19.05 ID:9Mkd4fjh.net

>>853
大西って病気なの？　ソースどこ？

858 ：名無し名人：2024/01/11(木) 12:13:15.42 ID:LYNnUAM3.net

>>854
Mリーグで渡辺太が医師との二刀流やってるのを見ると、何とかならんかったのかな。

859 ：名無し名人：2024/01/11(木) 12:22:46.80 ID:rqBGjYEQ.net

>>857
棋院に問い合わせをして、体調不良のため休場しているとの回答をもらって、そのことをツイッターで公表してる人がいる。

860 ：名無し名人：2024/01/11(木) 12:23:12.54 ID:lR5VXKwb.net

>>857
https://twitter.com/meishin0066/status/1744571957876826123
(deleted an unsolicited ad)

861 ：名無し名人：2024/01/11(木) 12:45:29.77 ID:UuGTC+CI.net

>>856
女流名人リーグ戦は400人ちょい
棋聖戦は1500人にも行かず
平穏も大盛況もガセが囲碁の哀しい現状

862 ：名無し名人：2024/01/11(木) 12:55:42.95 ID:C4oFr40e.net

体調不良のソースは一般の囲碁ファンのツイートとか正気かよ。こんな画像なんて簡単に捏造できるのに。
こういう情報の精査をまともにできない層がファンの中心じゃ時代の変化に対応できないし千倍バカみたいに文字情報で誤魔化せばどうにかなると思ってる奴も出てくるわな。

863 ：名無し名人：2024/01/11(木) 12:55:57.23 ID:wc7lJhRP.net

>>858
囲碁と麻雀は流石に性質が違いすぎるて
麻雀なんてトッププロとド素人が平で打っても100ゲームもしたら何回かは勝てるであろう運のゲームだけど囲碁や将棋はえげつないハンデを貰ったうえで1万回やっても勝てん実力のゲーム

864 ：名無し名人：2024/01/11(木) 13:53:54.39 ID:V693Ioqi.net

>>861
さすが、囲碁の最も権威有る棋聖戦、最近の他の棋戦はいつも３桁視聴数なのに
なんと４桁視聴数になっている、お見事。

865 ：名無し名人：2024/01/11(木) 14:05:23.43 ID:+LOKWRpS.net

素人相手に100回打って数回しか負けない麻雀プロなんていねえよｗ

866 ：名無し名人：2024/01/11(木) 15:05:33.01 ID:cTGyop8t.net

囲碁棋士に素人が勝つのは不可能と言っていいけど、将棋指しのプロはそれほどでもないよ
囲碁の有段者レベルの人間なら、三ヶ月もやれば、おそらく藤井聡太なんて相手にしないだろう
馬鹿馬鹿しいから取り組まないだけで
ゲームに必要な知力に圧倒的な差がある
囲碁に関心を持てる人間はIQ140だが、将棋は境界知能の人間しかやらないのが普通だから

867 ：名無し名人：2024/01/11(木) 15:31:46.75 ID:uQz2Vgxt.net

IQ140の天才集団がこれか、すげー

https://i.imgur.com/UAf9DTW.jpg

868 ：名無し名人：2024/01/11(木) 15:31:50.20 ID:OVAtXHnK.net

ふむふむ、なるほど。

869 ：名無し名人：2024/01/11(木) 15:53:16.72 ID:pWHKHk8v.net

>>848
形だけトーナメントプロでも年収150万とかだとトーナメントプロって呼べる?
レッスンや副業に差し支えるってことで対局日の曜日が決まってる時点でもはやアレ
トーナメントプロとレッスンプロを明確に分けるメリットなんかないと思う
将棋程度の人気が有り、プロ人数が少ないなら有りだが、将棋でもトーナメントプロやりながらレッスン教室開いてる人はフツーにいるから明確にトーナメントプロとレッスンプロを分ける意味はないと思う
むしろ、プロに成れる基準が囲碁は低すぎる&プロ人数多過ぎ&囲碁人気無さすぎだけの問題のような

870 ：名無し名人：2024/01/11(木) 17:05:16.98 ID:JdjlBKsI.net

名人への挑戦を争うリーグの対局中継なのに将棋は同接3900人、囲碁は160人。序列1位の囲碁のタイトル戦の同接は1900人。
もう将棋を比較対象にするのも捏造して腐すのも恥ずかしいレベルの差だよ。この前競技かるたの大きな大会のYouTube中継の同接が1500人くらいだったみたいだから囲碁のライバルは将棋ではなくかるたの方が相応しいね。

871 ：名無し名人：2024/01/11(木) 18:43:02.03 ID:SfneIYWq.net

>>858
医師免許所得から20年以上のブランクがある訳で、勉強しなければいけないことは膨大にあったはず
しかもwikipediaによると研修医もやっていなかったようだ
たぶん研修医から始めなければらなかったのではないだろうか
医師と囲碁棋士のどちらも続けることは、どちらもおざなりになる恐れがあり、実際不可能だっただろう

872 ：名無し名人：2024/01/11(木) 19:29:18.93 ID:bSXB0I2B.net

研修医は法的に副業禁止だし少なくとも一旦は離れる必要ありだな。
ずっと帰ってこないと思うけど。

873 ：名無し名人：2024/01/11(木) 19:39:01.98 ID:UuGTC+CI.net

>>867
何だコリャ！棺桶に片足どころか身体半分入っている連中ばっかり
圧倒的な知力というより認知症の集団だな
後10年で消えそうな存在…そうか、それが囲碁か…

874 ：名無し名人：2024/01/11(木) 19:55:29.88 ID:1jP3uh7g.net

>>873
そういうな
囲碁は年寄りにとって認知症予防にはちょうどいいんだよ（実際の効果は知らんが）
今から年寄りになる人たちに認知症予防のために囲碁をやろう！というキャンペーンをしたらどうだろうか

875 ：名無し名人：2024/01/11(木) 20:24:31.35 ID:br1ZBcSL.net

認知症発症してる奴は予防しても手遅れ。

876 ：名無し名人：2024/01/11(木) 20:40:39.02 ID:1jP3uh7g.net

偏見だ
認知症を発症したら囲碁なんて打てない
囲碁を打っている人たちは少なくとも認知症ではない

877 ：名無し名人：2024/01/11(木) 20:42:26.46 ID:wc7lJhRP.net

まぁ囲碁は何らかの切っ掛けで流行る可能性も０では無いけど20年以内に9割の紙の新聞が消えるのは既定路線だから他に実入りの良い仕事があるならそっちに移った方がいいよね
囲碁への投資は媒体が消える前にほぼ無くなるだろうから囲碁で上の下クラスがまともに稼げるのが後10年ほどと計算すると40代はちょっと逃げ切れない

878 ：名無し名人：2024/01/11(木) 20:52:21.26 ID:TKFtVKqA.net

囲碁の衰退は企業内文化の衰退と直結してる、ゴルフも一緒
となると不特定多数をどれだけ取り込めるかという当たり前の結論になるけど、ゲームの性質上難しいね

879 ：名無し名人：2024/01/11(木) 21:01:09.83 ID:Vg1DIB8R.net

将棋は日本だけだから無理だけど、囲碁はそのうちオリンピック競技になるから
その時は流行ると思うよ

880 ：名無し名人：2024/01/11(木) 21:15:37.77 ID:8O8/GrqL.net

IOCは欧州主導の組織だからチェスが五輪競技に採用される可能性はあるけど
極東でしかまともにプレイされていない囲碁が採用される可能性は低いだろうね
五輪競技に採用されるには最低でも３つの大陸で盛んである事が必要だからね

仮にチェスが五輪競技に採用されるのならば
日本チェス最強の青嶋未来ら将棋棋士が五輪代表として選ばれ益々将棋が注目される事になる

881 ：名無し名人：2024/01/11(木) 21:25:02.59 ID:yZd5mBjh.net

>>880
正論ハラスメントはやめなさい

882 ：名無し名人：2024/01/11(木) 21:41:10.87 ID:0irE7dsO.net

チェス日本代表が青嶋羽生森内小島南條みたいなことになったら格ガイジも発狂するだろ
藤井も本格的に始めたら日本チャンピオンレベルにはあっという間に追い付きそう
チェスプロブレム(チェス版の詰将棋みたいなの)ではもうかなりのレベルなんだろ？

883 ：名無し名人：2024/01/11(木) 21:55:51.85 ID:Vg1DIB8R.net

ヨーロッパのチェス専門の天才に日本の将棋棋士が勝てるわけ無いじゃん
ほんとうにメダル取れると思ってるの？

884 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:00:52.61 ID:ZVZLGmw+.net

囲碁の有段者が将棋で三か月で藤井聡太に勝つよりはまだ可能性あるんじゃない？

885 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:02:23.75 ID:Vg1DIB8R.net

>>880
まじレスすると
ブリッジ　チェス　囲碁　チェッカー　シャンチーが
入るらしい

886 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:13:20.68 ID:Vg1DIB8R.net

>>884
囲碁の有段者が将棋のプロだったら３ヶ月で藤井に勝てる可能性の
ほうがあるよ

887 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:20:56.83 ID:C4oFr40e.net

IOCの承認競技になってるマインドスポーツはチェスとブリッジだけ。その辺と比べたら囲碁なんて競技人口の桁が違う極東のローカルゲームでしかないのに囲碁民は同列だと勘違いしてるんだろう。

888 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:21:51.92 ID:AV2jYrZz.net

>>879
そのうちっていつだよ
少なくとも中国開催じゃないと採用されなさそう
そのころには囲碁人口は回復できないほど減ってるんじゃないか

2024年パリ
2028年ロス
2032年ブリスベン
2036年立候補国ポーランド、メキシコ、インドネシア、トルコ、エジプト

889 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:24:05.36 ID:Vg1DIB8R.net

>>887
その５競技が北京オリンピックの後で行われたおこなわれ
たことから普通想像つくでしょ

890 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:43:59.51 ID:Vg1DIB8R.net

>>888
いや、シャンチー以外は固定だよ
シャンチーは開催地が北京だったから
日本でオリンピックがあれば将棋も入るだろう

891 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:53:31.71 ID:WBVm+T+i.net

チェスとブリッジは流行ってますか？

892 ：名無し名人：2024/01/11(木) 22:53:56.16 ID:bSXB0I2B.net

日本では恐ろしい勢いで衰退、そして中韓でも稼げない。
国技と言い張っても誰にも相手にされず、五輪競技化に最後の夢を託すしか無い。
しかし例え五輪競技になっても日本のメディアはほぼスルーするから意味ないんだけど。

893 ：名無し名人：2024/01/11(木) 23:12:53.47 ID:WBVm+T+i.net

囲碁の五輪競技化はまずチェスがならないことには話にならないだろう
チェスが五輪に採用かつ近いうちに韓国で開催ぐらいの条件が揃ってようやくスタートライン
まぁ仮に実施されたとしてあまり表に出ていない韓国中国には敵わないという情報が白日の元になるだけの可能性も低くない

894 ：名無し名人：2024/01/11(木) 23:13:00.67 ID:nm5gouWh.net

大盤解説程度の客じゃあ儲からないからＩＯＣはやりたくないんだよ

895 ：名無し名人：2024/01/11(木) 23:13:42.40 ID:qqtJiSv2.net

オリンピックの正式種目の採用基準を満たしてないしIOCの承認競技ですらないのに囲碁が五輪の正式競技になる訳がないんだよ。
大体アジア大会で銅メダルとったと言っても参加4カ国中の3位だからメディアに相手にされないのは当然。実際、他の競技の中継のために現地にいたTBSの関係者すら囲碁が競技に入ってる事を知らない人が多かったらしい。

896 ：名無し名人：2024/01/12(金) 00:25:24.64 ID:kEkGoo99.net

囲碁は学問である

囲碁は文化である

囲碁は国技である

897 ：名無し名人：2024/01/12(金) 01:13:16.81 ID:ss+qNd8u.net

覚が「大きな改革が必要」とか挨拶してるネットニュースがあるけど部外者や評論家が言うならわかるけど実務トップなんだからブツブツ言ってないでさっさと取り掛かれや

898 ：名無し名人：2024/01/12(金) 07:44:57.52 ID:DBermqEE.net

>>896
そんなお経を唱えてる暇があったら普及に励めよ
囲碁は世界に残るかもしれないが日本国では絶滅間近なんだからな

899 ：名無し名人：2024/01/12(金) 08:18:14.35 ID:CvbY/dZ7.net

学問だ文化だ国技だと高尚ぶってるけど若い女性棋士や女性インストラクターに鼻を伸ばして群がる大した金のない欲望に忠実なジジイしかファンがいないのが今の日本の囲碁。

900 ：名無し名人：2024/01/12(金) 10:44:51.26 ID:POHWn31i.net

普及というどの競技やジャンルでも当たり前の大前提
すら、言い訳してやらないやれない腐った集団がいる
らしい

武士は食わねど高楊枝、プライドだけの貧乏貴族
その実態は人の生き血を吸う乞食

901 ：名無し名人：2024/01/12(金) 11:59:12.49 ID:kEkGoo99.net

https://i.imgur.com/IdbKRmW.jpg
囲碁棋聖戦はなんと早くも視聴者239万人と大盛況。囲碁界の未来はとてつもなく明るい

902 ：名無し名人：2024/01/12(金) 12:22:41.62 ID:HRCwXcBE.net

>>901
グロ

903 ：名無し名人：2024/01/12(金) 12:42:18.09 ID:fYxBD9w0.net

棋聖戦といえども同接1万はあの伝説の第7局だけか

904 ：名無し名人：2024/01/12(金) 13:09:30.59 ID:70Twq1n6.net

>>901
いくら平日昼間とは言え視聴者たった2400人弱は
序列1位の棋戦にしてはあまりにも情けないし不様すぎるぞ

905 ：名無し名人：2024/01/12(金) 13:33:08.94 ID:fjonGUgc.net

ガラパゴス囲碁爺さんたちに、
ファーウェイの格安タブレット10万台を無償配布したらどうか
（ホーム画面は囲碁番組へのリンクのみ）

いきなり視聴数8万ぐらい底上げされて、
将棋民が驚いてひっくり返るだろう

906 ：名無し名人：2024/01/12(金) 13:34:05.85 ID:CvbY/dZ7.net

格爺がいくら数字の捏造書き込みをしたところで実際のデータには一昨年辺りから棋院チャンネルは登録者数の伸び悩みと再生数の低下ぶりがはっきり出てるからなあ。もう同接1万はどころかタイトル戦の最終盤すら5000人を超えない事も珍しくなくなってる。

907 ：名無し名人：2024/01/12(金) 13:59:39.07 ID:u3rOJAFa.net

爺い爺い言ってるけどさ
中途半端に若い自分が毎日囲碁けなし匿名書き込みやってんのむなしくならんの？
爺いより非生産的じゃん

908 ：名無し名人：2024/01/12(金) 14:21:17.13 ID:uniHlpMq.net

棋院公式チャンネルのタイトル戦中継は、解説も何も付かず、
盤面と対局室風景が延々と映し出されるだけなので、番組としては退屈。
（余計な解説等を抜きにして読み耽りたいという棋力の高い人なら別だが）

将棋のタイトル戦も、主催新聞社公式チャンネルは囲碁と同様に、盤面と対局室風景が延々と映るだけだが、
このほかに、プロ棋士の解説が付くABEMA中継や、実況系YouTuberの評価値放送チャンネル
（もりけん、元奨励会員アユム、ほっしー他）で楽しむことができる。
囲碁にはこれが欠けている。

できればABEMA囲碁チャンネルが実現すれば理想的かもしれないが、
まずは、もりけんに囲碁を覚えてもらって、囲碁の実況中継もやってもらうよう頼んでみてはどうだろうか？
あるいは、囲碁の関係者の中から同様のチャンネル運営者を募ってみてはどうだろうか？

（参考）もりけんの実況中継：将棋王将戦第1局
https://www.youtube.com/live/0Dd204wJZRM?si=ybPjxx40Y2TX5g2d&t=4419

909 ：名無し名人：2024/01/12(金) 14:28:09.56 ID:RXHjH6NY.net

もりけんとかは老人のたまり場、なれ合いの場として機能してるわけで、
老人すら集まってこない囲碁では難しいだろう

あれもビジネスなんで人が集まらないと無理

910 ：名無し名人：2024/01/12(金) 16:03:23.69 ID:RX4ClkQB.net

朝日杯将棋オープン戦名古屋対局、明日１３日の
観戦チケットに残席があります。対戦カードは
豊島将之九段―佐々木勇気八段戦、永瀬拓矢九段―
高見泰地七段戦で、勝者２人が午後に対局します。
現地は下記写真のような感じです。チケット申し
込みは下記URLから。
asahi.com/ads/asahihai-n…
https://x.com/murase_yodan/status/1745693827678257321?s=46&t=dTXk66s01Befx_KM_Kb3pA
↑
将棋ブーム()終了のお知らせ。

911 ：名無し名人：2024/01/12(金) 16:33:39.95 ID:cq9cpUXn.net

>>899
美女で釣れる程簡単な物はないよ

912 ：名無し名人：2024/01/12(金) 21:38:49.42 ID:pplxj+fP.net

>>910
30万のチケット、藤井が出ない対局も完売なのかよ
恐ろしいな

913 ：名無し名人：2024/01/12(金) 22:32:14.61 ID:Wj4MgScP.net

青島未来、オリンピアード日本代表だって
囲碁棋士も副業オリンピアンを目指そう


https://twitter.com/a_mirai227/status/1745789354499621294
(deleted an unsolicited ad)

914 ：名無し名人：2024/01/12(金) 22:41:09.21 ID:8J7lLDKU.net

>>913
麻布出は違うよなあ。一力のように、なんちゃって自己推薦で早慶の学歴はつけられるけど、麻布はガチだし。

915 ：名無し名人：2024/01/12(金) 23:26:03.47 ID:b45lRZ8a.net

ガラパゴス囲碁爺
「囲碁には世界がある。将棋棋士なんて価値無し」
本当に世界に挑戦していたのは将棋棋士でしたとさ

916 ：名無し名人：2024/01/12(金) 23:57:23.18 ID:Q49/WLFU.net

格爺が囲碁は世界がーとか昨日オリンピックに囲碁が採用されるなんて妄想で騒いでたら早速ブーメランがかえってきたのかよw他分野での活躍でも将棋に圧倒されてんじゃん。人数は倍以上違うのに。

917 ：名無し名人：2024/01/13(土) 00:02:11.98 ID:oZQtzf6X.net

>>908,909
将棋の藤井八冠は見事にAI超えを果たし、AIよりも賢く優れていることを世間に証明した
だからもりけん、アユム、ほっしー等が寄ってくる

囲碁のトップ棋士はAIの棋力には遠く及ばないどころか中韓のトップ棋士にも敵わないほど弱い
もりけん、アユム、ほっしー等が寄ってくるはずがない

918 ：名無し名人：2024/01/13(土) 01:11:10.48 ID:RFJ97+7s.net

バカ面かどうかでわかる
チー牛ごうち

919 ：名無し名人：2024/01/13(土) 01:12:12.35 ID:RFJ97+7s.net

地震来てるってのに馬鹿揃い

920 ：名無し名人：2024/01/13(土) 01:46:18.53 ID:n/BT6TDG.net

>>916
同世代囲碁人口1000人くらいの中から選ばれし10人が囲碁のプロ
同世代将棋人口30000人くらいの中から選ばれし6人が将棋のプロ
そもそもプロとしての価値が全然違うからな
囲碁棋士10人よりも将棋棋士1人のほうが能力が高いし価値もある

921 ：名無し名人：2024/01/13(土) 04:08:05.77 ID:PHYi5C14.net

数には意味なんかない
質が違う
囲碁は日本の知的トップエリートがやってるが、将棋は境界知能の残念な人間しかやってない
一力と藤井聡太を見れば一目瞭然だ

922 ：名無し名人：2024/01/13(土) 04:32:26.66 ID:l93cSxUV.net

日本囲碁棋士の中には「段」の漢字が書けなかった人もいるけどね
日本囲碁棋士には事実上の「小卒」が多いと言われるのも納得

923 ：名無し名人：2024/01/13(土) 05:59:51.41 ID:LJwcjxux.net

>>920
囲碁は学年2〜3クラスの小中学校で学年トップ級というところか。

924 ：名無し名人：2024/01/13(土) 07:26:44.28 ID:R5dYrM8x.net

>>921
残念だが今は日本の知的トップエリートは子供の時に囲碁に出会う機会もなく灘だ筑駒だ桜蔭だにいって東大に行くなり医者になるなりするわけだ
いずれにしても子供に囲碁をやらせる方策を何か考えろよ
家に碁盤も碁石も教える人もいない、学校にも碁盤も碁石もない、囲碁棋士のテレビでの露出もない、ヒカルの碁以降漫画の題材で扱われることもない、そういう状況で子供がどうやって囲碁を始めるのかね

925 ：名無し名人：2024/01/13(土) 09:09:23.75 ID:FYgp2fN1.net

団塊ジュニア世代だけど、小学生の頃に囲碁を打つ同級生は一人もいなかった
（小4の時にクラブを作るかどうかで先生が調べて判明した）
恐らく、競技人口減という意味で、80年代には既に日本の囲碁は衰退のレールにガチャンとハマっていたのだろう

なので、自分より年下の世界チャンピオンがいないのも納得
ちなみに、団塊ジュニア世代に限定すれば、国内の三大タイトル獲得者すらいない（白目

926 ：名無し名人：2024/01/13(土) 09:50:59.49 ID:HO/cdEib.net

囲碁は質が違うとか言ってるけど囲碁棋士はTOPからして中卒が多いんだろ
仲邑菫ちゃんも結局中卒で韓国へ修行に行くわけで…
かつては韓国が日本に修行へ来たのに隔世感があるもんだ…

927 ：名無し名人：2024/01/13(土) 10:17:13.96 ID:R5dYrM8x.net

>>925
団塊ジュニア世代の親世代にあたる団塊世代は結構囲碁を打つ人が多いんだよね
自分もたくさん知っているんだけど、そういう人たちってなぜか自分の子供にはまったく囲碁を教えていない
理由はよくわからないんだけど自分がすさまじい競争社会の中で生きてきたから、子供にはしっかり勉強させていい大学に行かせたいという意識が強かったのかもしれない
でも団塊ジュニア世代って大学を卒業した時が就職氷河期だったというじつについていない世代なんだけど

928 ：名無し名人：2024/01/13(土) 10:28:23.18 ID:w/dtG4Oc.net

真の天才は必ず囲碁に関心を持ち、その道を選ぶものだから心配はいらないよ
奥が深いものだから、学校の勉強などしないで熱中するのも仕方がない
囲碁のタイトルホルダーはノーベル賞取るよりも大変だと世の中では評価されている
将棋なんて、トランプの神経衰弱をずっとやってるレベルだから、スゲー記憶力だなとは思われても、それ以上のものではない
囲碁を理解することは、森羅万象を知ることと同義であり、人類が取り組むべき最高の課題である

929 ：名無し名人：2024/01/13(土) 10:35:05.55 ID:Z2LlQrgy.net

>>924
他人任せにしないでお前が近所の小学校にでも指導に行けよ、用具も寄付すればいい
どうせカクカク騒ぐだけで魅力伝えられないんだろうけど

930 ：名無し名人：2024/01/13(土) 10:49:28.98 ID:28QcK2/6.net

https://i.imgur.com/yc7jmU6.jpg
朝日杯は視聴者たったの5500人と寂しい状況。将棋バブルは完全にはじけとんだか

931 ：名無し名人：2024/01/13(土) 11:22:54.80 ID:oQ8lOKOK.net

今観たら7000人超えてるやん
昨日の棋聖戦より多いぞ

932 ：名無し名人：2024/01/13(土) 11:30:51.08 ID:MK5lnTxb.net

>>928
成長したな。将棋そのものを貶めるだけならアウトにならない。かつては将棋指しは云々というアウトな書き込み多かったからな。