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囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ139

1 :名無し名人:2024/02/03(土) 23:39:06.83 ID:/Yl8j19O.net
なぜ日本で囲碁人口が少ないのか?どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか?
囲碁普及の妨げになっている原因とその解決策について語ろうとしたけど無理なので、とりあえず囲碁を叩くスレ

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ 2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/

※前スレ
囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1705980598/

211 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:22:55.20 ID:3p0F/6/S.net
>>205
そこでマウント取るのに名前出すなら白玲持ってる西山だろ
福間じゃ上野に勝ってるか微妙(ピンハネは知らん)

212 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:22:56.28 ID:3p0F/6/S.net
>>205
そこでマウント取るのに名前出すなら白玲持ってる西山だろ
福間じゃ上野に勝ってるか微妙(ピンハネは知らん)

213 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:28:53.08 ID:fFaRT1Em.net
>>209
日本棋院は、仲邑が防衛した場合、3月1日付でタイトル返上となり、第28期については本戦決勝を3番勝負として、先に2勝した者が次期の女流棋聖となる予定と発表している。
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202401180000327.html

214 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:30:18.11 ID:T3noL9X7.net
>>191
藤井が富を独占するこの状況が続くとあらば将棋棋士を目指そうとするものはいなくなるだろう

2017年賞金ランキング
1位 井山裕太棋聖 159,814,000
2位 一力 遼八段  25,237,300

井山が富を独占して囲碁棋士を目指すものがいなくなった囲碁界の言葉だけに真実味があるなwww
https://i.imgur.com/pQGcPfv.jpg

215 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:30:45.24 ID:XdaJrQ7v.net
ピンハネなら税法的にも問題だろう。
でも、善意の寄付という形であくまでも自主的に棋院に2割相当を収めてるなら問題ないんじゃね。
すこぶるみっともないけど、一線は超えてないんじゃないのかなあ。
真実は知らんけど。知りたいけど。

216 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:30:53.42 ID:8QK5eysr.net
>>181
女流は女流棋戦で稼いでいる分が有るので除外すべきだから
囲碁の”男性”6位は「志田 達哉 1,140万円」
将棋の”男性”6位は「豊島 将之 2,223万円」
となるな
囲碁棋戦の優勝賞金以外の賞金&対局料はサイレントで爆下げされているんじゃないのか?

217 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:32:31.64 ID:8QK5eysr.net
>>213
ああ、ごめん
公式発表有ったか
勝手な想像して申し訳ない

218 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:32:38.24 ID:Yi23zn0K.net
>>209
返上予定は移籍許可のの条件として日本棋院と仲邑で合意したんだろう

219 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:33:05.15 ID:vzyquRnL.net
>>214
ニワカか?
囲碁棋士はどんどん増え続けて一人当たりの食い扶持が少なくなってるんだが

220 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:34:30.35 ID:8QK5eysr.net
>>218
なるほど、確かに裏でそういう取り引きはしていたかも

221 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:34:39.18 ID:Yi23zn0K.net
>>215
だが、決算には多額の寄付はないんだよ
だからピンハネなんてのはデマだよ

222 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:36:38.37 ID:NrCL82+b.net
寄付以外の扱いにするしかないよなあ
もしピンハネがあったとしても

223 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:38:37.61 ID:8QK5eysr.net
>>221
あれはただの文春の飛ばし記事かも知れんが
「囲碁棋士のタイトル保持者は賞金を2割ピンハネされている」は事実である
ということにした方が面白いだろw

224 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:38:47.97 ID:GYq0QtFr.net
>>214
囲碁人気すげーなw

225 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:46:40.65 ID:8QK5eysr.net
2割のピンハネ分を別項目に紛れ込ませて帳簿に載せているとしたら、帳簿改ざんになるのかねえ?犯罪か?w
それを各主催新聞社が暗黙に認めている?となると、闇は深そうだなw

226 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:49:35.59 ID:Yi23zn0K.net
賞金額が実態と違う嘘でいいなら、本因坊は賞金2800万だと言い張って於けばいいじゃん

227 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:51:24.31 ID:Yi23zn0K.net
そんないい加減な帳簿はだめだよ
税金優遇の公益法人なんだから

228 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:56:22.79 ID:xHDZ+e/0.net
菫ちゃん泣きながら打ってたな
年相応の幼気さと勝負師としてのプライドが同居したあの姿には日本中が感動したね

229 :名無し名人:2024/02/05(月) 19:59:20.51 ID:Yi23zn0K.net
契約金のうちの棋院の取り分は当然あるわけでピンハネとか言ってるのはその話じゃないの?

230 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:05:28.36 ID:/RROKb5g.net
ピンハネじゃなくみかじめ料
棋士を守ってる

231 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:07:01.27 ID:zV1cAvIh.net
>>221
少ない年でも2000万ぐらいの寄付があるように見えるけど気のせいかな

232 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:09:40.26 ID:/RROKb5g.net
>>216
男6人の賞金額合計を比較すると囲碁は少なすぎる
さらにみかじめ料払ってる

233 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:12:52.14 ID:GuV9EF+K.net
>>228
幼稚園のガキじゃあるまいし、みっともない
女流も無双できないくせに、よくも韓国へ行く気になったよ
日本の

234 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:18:37.50 ID:yjVAVm0V.net
感覚で言えばピンハネでもみかじめでもなく見栄を張ってるだけでしょ
棋院と予選対局料で貰う分を賞金に回して高額に見せてるだけ

235 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:22:34.26 ID:lQAJJ3Mf.net
ないとは思うが、まさか、タイトル返上が密約されてた?

236 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:25:41.74 ID:usj3vd2c.net
タイトル返上の密約って意味が分からん
何を密約する必要があるんだよ

237 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:28:04.14 ID:Yi23zn0K.net
ヤクルトが売れなくなるから巨人には勝つなと会社から言われてた的な?

238 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:28:56.31 ID:usj3vd2c.net
>>237
返上じゃないじゃん

239 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:29:36.97 ID:lXatPuFZ.net
>>152
ワイズアカデミー杯を主催してる所の代表取締役じゃん
ワイズアカデミー杯も無くなるのか??

240 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:33:50.82 ID:8QK5eysr.net
週刊文春の記事ではこう書いている

 ベテラン棋士も証言する。
「囲碁界では、タイトルを
獲った棋士から賞金の約二
割を、“上納”させる慣例が
ある。最高賞金は棋聖戦の
四千五百万円ですが、その
二割を弱い棋士たちで分配
している訳です」

松本人志記事と同じだなw
誰々がこう言っている、という書き方をして
事の真偽に関しては我々週刊文春はあずかり知らない、と逃げを残している訳かw

241 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:52:23.53 ID:+MP888Zz.net
暴露記事なんて9割が誰かから聞いたって話だろ

242 :名無し名人:2024/02/05(月) 20:57:13.62 ID:/W+FRZRv.net
>>237
返上の意味わかってなくて、八百で負ける(失冠する)ことと思ってそう

243 :名無し名人:2024/02/05(月) 21:02:06.19 ID:Yi23zn0K.net
>>242
返上は公表してんだから、密約なら八百長ってことだろう

244 :名無し名人:2024/02/05(月) 21:06:25.53 ID:/W+FRZRv.net
>>242
何言ってんだ

245 :名無し名人:2024/02/05(月) 21:08:32.57 ID:YN7HC8Yb.net
>>228
かつての泣き虫愛ちゃんならぬ泣き虫菫ちゃん
母親により幼いころから競技漬け、日本外に活躍の場を移すことも共通

246 :名無し名人:2024/02/05(月) 21:15:58.24 ID:PErcNwFC.net
>>245
その流れで言うとこのスレでも散々言われている通り韓国人棋士と結婚までが既定路線か

247 :名無し名人:2024/02/05(月) 21:28:11.01 ID:mGLNI5Cd.net
将棋界の天才藤井聡太は初のタイトル挑戦で見事にタイトル奪取に成功して、その後19連勝、そして記録更新の20連勝に王手をかけた状態
かたや囲碁界の藤井聡太として英才枠で入段した仲邑菫は初のタイトル挑戦で奪取失敗、その後別タイトルを奪取するも翌年防衛に失敗して一期で失冠

どうして差が付いた

248 :名無し名人:2024/02/05(月) 21:33:50.09 ID:fFaRT1Em.net
最初から埋めようもない差があった
過度に期待し過ぎだ

249 :名無し名人:2024/02/05(月) 21:49:49.63 ID:dwlV/CX3.net
>>233
みっともないのはいい年してこんな所で頑張ってる14歳の少女を叩いてるお前だよジジイ

>>247
お前なんか菫ちゃんの足元にも及ばないだろうに偉そうに他者と比較してるんじゃないよ糞ジジイ

250 :名無し名人:2024/02/05(月) 21:59:59.79 ID:TXkvTGBc.net
菫ちゃんガチ勢がガチギレ

251 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:07:16.07 ID:+MP888Zz.net
ガチ勢と言ってもタイトル保持者のプロとしてじゃなく14歳だの少女だの色メガネで見てる時点でな

252 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:12:37.96 ID:dwlV/CX3.net
黙ってろ糞ジジイども

253 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:21:18.40 ID:BYAS/Rhg.net
菫ちゃんがいなくなっても囲碁界にはスーパースター一力棋聖がいるからでえじょうぶだ

254 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:25:39.62 ID:Yi23zn0K.net
藤沢、上野姉妹、牛ちゃんに加えて柳原が5強に入ってくるので、群雄割拠

255 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:26:04.89 ID:Yi23zn0K.net
群雄でなはい
群雌

256 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:29:15.59 ID:m8tkk0Ai.net
>>253
菫ちゃんは囲碁界の大谷
井山・一力も投打の大谷だからな
囲碁界は大谷だらけ

257 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:30:41.41 ID:MyzWWJWs.net
くっそレベル低い日本の囲碁界でこれ?
しかも女流でw

努力しまくっても才能がたいしたことないんだから、たかが知れてるんだよね

258 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:30:53.22 ID:lQAJJ3Mf.net
返上でなく八百長密約だった。
八百長の語源は囲碁だからお似合い。

259 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:31:43.89 ID:MyzWWJWs.net
>>252

くっそレベル低い日本の囲碁界でこれ?
しかも女流でw

努力しまくっても才能がたいしたことないんだから、たかが知れてるんだよね

260 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:33:20.54 ID:An6faiPa.net
>>256
虎丸、藤沢、上野姉妹もそのうち大谷になりそう

261 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:33:22.56 ID:usj3vd2c.net
>>258
八百長するメリットが誰にもないんだけど

262 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:38:28.28 ID:fFaRT1Em.net
とりあえず八百長とか密約とか言いたがる人はいるからね

263 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:44:34.35 ID:gqUDR+Gy.net
菫ちゃんの密約の意味はよく分らんが大谷も日ハム入団時は密約説が出てたね

264 :名無し名人:2024/02/05(月) 22:53:01.67 ID:+MP888Zz.net
NPBは規則が厳しくて一般社会では普通にOKなことを密約にしないといけないからな
大谷は数年後のメジャー移籍保証だと思うけど、それを契約に盛り込んだら違反になる

265 :名無し名人:2024/02/05(月) 23:08:58.40 ID:gePpc/9+.net
囲碁御用メディアがたくさん記事を書いてくれたのにさざ波すら立たない無風で終わるとはねぇ

266 :名無し名人:2024/02/05(月) 23:43:22.82 ID:7gDnLpi0.net
>>264
大谷が密約って言われてるのは直接メジャー挑戦でNPBお断りを表明してたからどの球団もドラフト指名見送った中で日ハムが一本釣りしたことに対してだぞ

267 :名無し名人:2024/02/06(火) 00:04:16.44 ID:iq4UG8CZ.net
安田ちゃんも色気が出て来たな
https://i.imgur.com/N17t6Bl.jpg
https://i.imgur.com/Gc2gVgx.jpg

268 :名無し名人:2024/02/06(火) 00:16:18.35 ID:fHUP6XHc.net
日本将棋連盟創立100周年記念 将棋のまち100面指しin高槻 開催決定!
https://shogi100th.com/news/entry-253.html

100周年の盛り上げのために次々と手を打ってくる将棋

269 :名無し名人:2024/02/06(火) 00:23:46.38 ID:uPnQlYTk.net
>>268
囲碁の平塚での1000面打ちのパクリじゃん
団体リーグといいどこまで囲碁の企画をパクれば気が済むのか

270 :名無し名人:2024/02/06(火) 00:23:46.38 ID:uPnQlYTk.net
>>268
囲碁の平塚での1000面打ちのパクリじゃん
団体リーグといいどこまで囲碁の企画をパクれば気が済むのか

271 :名無し名人:2024/02/06(火) 00:24:52.40 ID:uPnQlYTk.net
しかも1000面打ちの囲碁に対してたった100面打ち
格係数を持ち出すまでもなく囲碁の圧勝
やはり外側だけ真似しても駄目だね

272 :名無し名人:2024/02/06(火) 00:32:36.91 ID:bTvWCIOj.net
>>268
若干参加棋士がショボいな
囲碁棋士はもっとショボいというのは言っちゃいけないが

273 :名無し名人:2024/02/06(火) 00:53:25.89 ID:IAQ+5cW4.net
将棋連盟100周年サイト
https://shogi100th.com/

日本棋院100周年サイト
https://www.nihonkiin.or.jp/special/100anniversary/index.html

274 :名無し名人:2024/02/06(火) 00:56:02.52 ID:2p2vModh.net
100面指しは昔からある芸だろ
シモキタなんかでもやってる
平塚のパクリとか書いてるのは認知症の人かな

275 :名無し名人:2024/02/06(火) 01:16:37.21 ID:VQ854Oot.net
>>272
チーム北摂メインだからね

桐山清澄九段・浦野真彦八段・長沼洋八段・古森悠太五段(高槻市出身在住歴)
宮本広志五段(茨木市在住)
福崎文吾九段(守口市出身)

井田明宏四段・徳田拳士四段・藤井奈々女流初段(京都府出身在住歴)
横山友紀四段・森本才跳四段・長谷川優貴女流二段(兵庫県出身)

276 :名無し名人:2024/02/06(火) 01:20:16.55 ID:T4cV1gVq.net
囲碁を過剰に愛する人はこの叩くスレと普及スレに来ないほうが良い。
ストレスで禿げるぐらいならまだ良いが、脳が日々腐っていってる。

277 :名無し名人:2024/02/06(火) 01:23:42.63 ID:Ck/b0V0t.net
>>276
>囲碁を過剰に愛する人
そんなヤツそもそもここにいないだろw

278 :名無し名人:2024/02/06(火) 01:31:58.61 ID:FqvAZGBt.net
由香里杯のレギュレーション酷いな

素人からは金取って賞金も少ない
そりゃアマ枠埋まらんわ

でプロ17人参加して予選突破が13人(うち1人決勝不戦敗)
うーーーん

279 :名無し名人:2024/02/06(火) 02:16:00.28 ID:FuTiHY+x.net
スポンサー様のご意向には逆らえないのが金の無い日本棋院のつらいところ

280 :名無し名人:2024/02/06(火) 02:32:45.26 ID:FqvAZGBt.net
本貧乏がリーグやめたせいで最終予選突破した上野も”リーグ入り”ならずw
持ってないな囲碁界

281 :名無し名人:2024/02/06(火) 02:54:36.47 ID:TXwfVWo1.net
ま、本戦一回戦突破でリーグ入り相当

282 :名無し名人:2024/02/06(火) 03:26:52.37 ID:FqvAZGBt.net
序列下がってるし意味ない

283 :名無し名人:2024/02/06(火) 04:45:23.50 ID:rtq6yxmW.net
>>274
起源説と言えば囲碁とも関わりの深いあの国

284 :名無し名人:2024/02/06(火) 04:49:24.76 ID:rtq6yxmW.net
>>278
いやそれは酷くもなんともないぞ
プロと対局出来るアマが参加費取られるのは当たり前で、むしろアマなのに賞金が出るのが異例

>>279
由香里杯に棋院は名前貸してるようなもので運営には関係ないよ

285 :名無し名人:2024/02/06(火) 06:54:12.35 ID:RzFqqL0S.net
ちょっと薹が立ってきた感じだな

286 :名無し名人:2024/02/06(火) 07:40:43.77 ID:6CZP8S9G.net
>>273
日本棋院サイトはTOP画面にでかでかと募金の嘆願が出ていてビックリした
将棋連盟みたいにもう少し控え目にお願いしたらどうか
ガツガツしすぎて格を感じない。さもしい限りだ

287 :名無し名人:2024/02/06(火) 07:44:28.99 ID:z/H4ASRc.net
>>279
由香里杯は実行委員会が主催して運営している
別に棋院のスポンサーではない

288 :名無し名人:2024/02/06(火) 07:49:56.00 ID:k9UEi6LH.net
>>271
囲碁界が本気を出せば将棋なんてあっという間にお陀仏よ

289 :名無し名人:2024/02/06(火) 07:49:56.35 ID:myfk+SeT.net
>>286
トップ画面の覚の修正写真と動画のサムネが違いすぎて笑える
ヨボヨボ爺さんをドアップにして修正写真と並べるとか公開処刑やん

290 :名無し名人:2024/02/06(火) 08:01:34.32 ID:3kMesJc0.net
ゴルフだとアマは賞金が出ないはずだしその大会に関してはプロ対アマはハンデ戦だからね
アマに賞金が出るよりプロ側も募集してるほうが余程異例だと思う

291 :名無し名人:2024/02/06(火) 08:41:57.05 ID:xcGplRFe.net
情けないぞ菫ちゃんwさいなら〜

292 :名無し名人:2024/02/06(火) 08:49:11.74 ID:kEzlw0F1.net
日本囲碁と韓国の結び付きの強さだけを人々の印象に残し日本を去る菫ちゃん!

293 :名無し名人:2024/02/06(火) 08:53:21.41 ID:+DPVOvyE.net
日本は上野姉妹がいれば大丈夫
菫ちゃんは愛ちゃんみたいに漂流しそう

294 :名無し名人:2024/02/06(火) 09:58:03.94 ID:kEzlw0F1.net
日本囲碁に限らないけど韓国と親密な業界や企業って例外なく没落しているよな

295 :名無し名人:2024/02/06(火) 10:12:23.23 ID:/BVEFOh+.net
由香里杯のフォーマットは悪くないと思うけど、女子戦で逆コミ5目は渋かったなwww
女子プロ対池袋の無駄に強い爺さん連中ならもう少し違った結果になりそうだが、それじゃ未来が無いか。

296 :名無し名人:2024/02/06(火) 10:34:26.90 ID:nkVVMRfO.net
囲碁100周年のスポンサーに囲碁将棋チャンネルがいないのはなぜ??
しんぶん赤旗がいないのはなぜ??

297 :名無し名人:2024/02/06(火) 10:54:55.06 ID:Mp2QoNPm.net
大森さん その2

 人が囲碁から離れるも
 むべなるかな
 #囲碁

ところで日本棋院は、「マナーを守りましょう」と都度伝えているっけ?
囲碁界の世界の中心に位置する組織からの情報発信が不十分なんじゃないの?

298 :名無し名人:2024/02/06(火) 11:45:13.95 ID:kEzlw0F1.net
>>152>>159

>教育に害ある競技なら…なくなったほうが良い

これは手厳しい、このスレの格厨(=囲碁関係者)も黙りだな
「囲碁」を応援するとは書かずに「若者」を応援すると書いてるのが意味深だね

299 :名無し名人:2024/02/06(火) 11:47:11.59 ID:v0EJBa6F.net
日本棋院は伝えるどころかごめんなさいませにも対局停止などの処分なし

300 :名無し名人:2024/02/06(火) 12:58:21.77 ID:6XCtl4YM.net
>>297
将棋連盟も待ったの反則しないように都度注意しとけよ

301 :名無し名人:2024/02/06(火) 13:03:00.67 ID:6CZP8S9G.net
>>288
囲碁界の本気って見たこと無いんだが?

302 :名無し名人:2024/02/06(火) 14:10:19.52 ID:VmzkROIc.net
囲碁&仲邑菫、将棋用語に完敗

https://i.imgur.com/MglHt7z.jpg

303 :名無し名人:2024/02/06(火) 14:19:30.32 ID:nkVVMRfO.net
>>302
平均では勝ってる、あとは格といっておけば問題なしwww

304 :名無し名人:2024/02/06(火) 15:00:59.68 ID:OXWqxIph.net
>>276
腐ってんのは毎日毎日囲碁たたきしてるやつだろ
毎日業界を中傷しないと気がすまないとか異常者じゃあるまいし…自分がまともだと思ってそれ書いてるんならやばいぞ

305 :名無し名人:2024/02/06(火) 16:38:01.95 ID:0uYl2c6Y.net
将棋のC1順位戦でおじさん棋士がライオンズトレーナーを着て対局している。
囲碁の菫ちゃんもタイトル戦なのにパーカーを着ていたから似たようなものやな

306 :名無し名人:2024/02/06(火) 16:55:36.13 ID:1PJIOE6C.net
フード付きじゃない分ちょっと上品

307 :名無し名人:2024/02/06(火) 17:21:42.32 ID:lD1nBZQM.net
>>305
ジャケットも襟付きシャツ(将棋連盟の対局時のドレスコード)も
きちんと着てるんだがその棋士は
中学生の私服と一緒にはできん

308 :名無し名人:2024/02/06(火) 18:17:37.54 ID:V65Sb/Pl.net
>>305
あのおじさんは、触っちゃいけない変人なので、特別です

309 :名無し名人:2024/02/06(火) 18:20:24.80 ID:LCiJ2+i9.net
王将戦の前夜祭の同接五千超えてる

310 :名無し名人:2024/02/06(火) 18:29:52.18 ID:yPGAQSw5.net
>>305
https://i.imgur.com/EdLYHaj.png
この手前のおっさんだろ?
ライオンズロゴwが奇抜なだけで別にダメな服装ではないな

311 :名無し名人:2024/02/06(火) 18:45:10.69 ID:4ReSUkK3.net
王将戦は囲碁棋聖戦に恐れをなして囲碁棋聖戦との日程被りを避けたんだろうな
なにせ次は一力のホーム仙台での開催だからな
スーパースター凱旋でお祭り騒ぎの歓迎ムードだよ

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