囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ139

1 ：名無し名人：2024/02/03(土) 23:39:06.83 ID:/Yl8j19O.net

なぜ日本で囲碁人口が少ないのか？どうすれば簡単にルールを覚えてもらえるのか？
囲碁普及の妨げになっている原因とその解決策について語ろうとしたけど無理なので、とりあえず囲碁を叩くスレ

入門者や初心者からの疑問質問は専用スレがあるのでこちらへ誘導↓
囲碁・初心者専用の質問スレッド 第36局
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1656072060/

ルールについては無限ループするのでこちらへ誘導↓
囲碁のルールについて語るスレ　2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1538028870/

※前スレ
囲碁普及は無理なのでとりあえず囲碁を叩くスレ138
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gamestones/1705980598/

719 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:01:57.93 ID:HNWBNC9Y.net

仮に「藤井の兄弟」がいてYouTuber始めたら賛否両論あるだろうけど最初は話題になるだろうな
その後は本人の努力次第だろうけど
「虎丸の兄」じゃどうにもならん
虎丸自身が大した知名度じゃないんだから

720 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:07:35.95 ID:R12NVqME.net

>>703
その言い方だと
「囲碁には隠れた魅力があり、ただ世間にまだ気づかれていないだけ」
という意味にもなってしまうｗ

721 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:07:39.68 ID:3VWqsIvS.net

芝野龍之介を知っていますか　→　いいけ
芝野虎丸の兄です　→　虎丸も知りません

これが現実

722 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:10:57.39 ID:HNWBNC9Y.net

>>720
ここのスレ民も気付かない「隠れた」魅力があるのかも知れないぞ
隠れたまま埋もれてるだけで

723 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:22:42.40 ID:exI5lfzP.net

知る人ぞ知る囲碁の魅力

しかしそれを知る者はいない

724 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:29:15.97 ID:hB2fE27P.net

ユーチューバーとしての虎兄は努力の方向性が間違ってると思うんだよね
知名度のない囲碁棋士がスイカゲームやって何になるのか
そんなものより賞金の話みたいに業界の話した方がまだ話題性があると思う

725 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:32:02.92 ID:MyavvzW7.net

やりすぎると世界の中心の棋院上層部に目を付けられてしまうからな

726 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:32:02.92 ID:MyavvzW7.net

やりすぎると世界の中心の棋院上層部に目を付けられてしまうからな

727 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:32:06.63 ID:MyavvzW7.net

やりすぎると世界の中心の棋院上層部に目を付けられてしまうからな

728 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:32:27.47 ID:MyavvzW7.net

なんじゃこりゃ

729 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:35:32.93 ID:CH1dQ3Fc.net

正直本気でプロやってない底辺棋士が何を訴えたところでなんだかなーって感じではある

730 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:37:25.90 ID:ZGyagGq0.net

>>706
「AIに絵を描かせたらこんなんになっちゃいましたw」ってポストされるヤツ

731 ：名無し名人：2024/02/11(日) 00:41:43.44 ID:fheKnMTh.net

>>717
いやここはスーパースター一力の出番だろ

732 ：名無し名人：2024/02/11(日) 01:28:14.09 ID:7nX5mYVL.net

一力がなにかしたら河北の社員、関係者総動員でバズらせろ

733 ：名無し名人：2024/02/11(日) 02:32:03.72 ID:HjfTqK7+.net

河北パワーを使ってもこれじゃあ
一力じゃあもうどうにもならんよ

https://i.imgur.com/UFbYS30.jpg

734 ：名無し名人：2024/02/11(日) 05:12:13.96 ID:jAG7zSW4.net

業界がマイナーでもその道のトップだけはそこそこ知られてることがあるが、トップすら「お前誰だよ」だともうその業界は全国民からガン無視されてるみたいなもんだろな。

735 ：名無し名人：2024/02/11(日) 05:49:34.31 ID:+47TbdCJ.net

トップはかの覚理事長であらせられるぞ

736 ：名無し名人：2024/02/11(日) 06:20:39.97 ID:5LfDg/Xq.net

時代が時代なら菫ちゃんのキムチチゲ大好き発言はバズりまくりだったろうに

737 ：名無し名人：2024/02/11(日) 06:27:45.18 ID:L/eEvKFY.net

囲碁関係者でも正直移籍してくれて
ほっとしてる人が多いんじゃない

738 ：名無し名人：2024/02/11(日) 07:43:28.34 ID:pX0ZZ0kl.net

>>683
そもそも誰にでも好かれようとするやつ、
またはそういう志向があるやつって
この世で一番信用できないんだよなあ。
すぐ裏切る、コロコロ態度変えるってことだから。
人気者ほどアンチも多い。

739 ：名無し名人：2024/02/11(日) 07:48:57.80 ID:xihi9GqL.net

将棋が衰退すれば囲碁関係者の気分が良くなる
人は比較対象がないと幸不幸を判断できない

740 ：名無し名人：2024/02/11(日) 08:09:22.88 ID:jAG7zSW4.net

将棋が衰退したら、まだ適度に通用している将棋とセット商法や将棋のおまけ戦法とかが使えなくなるからますます囲碁は衰退すると思うけどな。

741 ：名無し名人：2024/02/11(日) 08:17:45.78 ID:+XsUeIJt.net

>>733
一力遼囲碁棋聖のお膝元宮城県ですら
囲碁棋聖戦宮城開催ウイークだったこの期間での比率が「藤井８９：一力１１」だからなｗ
まぁ他所の都道府県がほぼ１００：０なのを見ると健闘していると言えなくもないがｗ

742 ：名無し名人：2024/02/11(日) 08:27:33.99 ID:xihi9GqL.net

それでもいいんだよ
時代の流れってことで安らかに◯んでいける
ソ連のジョークでこんなのがある
「一番の幸せは隣に住んでる知らない奴が秘密警察に連れて行かれることだ」
余裕のない人間は隣人の方が幸せなのがたまらく憎い

743 ：名無し名人：2024/02/11(日) 08:31:15.83 ID:LxBxjsD7.net

気分だけな
現実は変わらないけど

744 ：名無し名人：2024/02/11(日) 08:51:30.70 ID:xihi9GqL.net

人生なんて7割方気分次第だよ
好きな棋士の調子が良かったりアニメやドラマが面白かったらそれだけで幸せだろ？
何なら将棋が好き囲碁が好きも気分
ここにいる人で将棋が調子よくて嬉しいも囲碁が没落して嬉しいのも全部気分
家族や関係者でも無ければ現実生活にはまず関係無い

745 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:04:56.81 ID:zkfGhYLy.net

国技である囲碁は全力応援
それが日本人としての義務だろ

746 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:16:38.65 ID:7YZ6BQIA.net

娯楽に義務？

747 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:16:48.37 ID:qDTKWaGb.net

【将棋】朝日杯とは…優勝賞金750万円、全棋士参加のトーナメント戦
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/202402100000322.html

阿含桐山杯の決勝時に「阿含桐山杯とは」…って記事は出たことあるのかな？

748 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:27:39.43 ID:Cubq1SN0.net

>>746
自分で嗜む囲碁は娯楽
ただし競技・文化としての囲碁は国技

749 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:33:32.74 ID:+XsUeIJt.net

自称国技
その実態は張り子の虎

750 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:35:14.87 ID:btQw7zY6.net

張り子の虎どころか匿名掲示板で業界への中傷にいそしむ社会の(ﾋﾟｰ)

751 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:37:05.24 ID:Cubq1SN0.net

>>750
囲碁板で囲碁叩きする将棋民の悪口やめなよ

752 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:43:19.62 ID:oRqZol+l.net

またこういうことやってる
https://i.imgur.com/MW2anw3.png

753 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:43:21.29 ID:7YZ6BQIA.net

ここは将棋国の租界ゆえ
犬と囲碁民の立入を禁ず

754 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:48:12.73 ID:xzZ7A27H.net

神戸の大学生・笠原さん、夢のプロ囲碁棋士に　高1で一度は断念も採用試験を突破「トーナメントで活躍を」
https://www.kobe-np.co.jp/news/culture/202402/0017314789.shtml

本人の努力をどうこう言う気もないが親御さん的にはどういう気分なんだろうね
大学まで行かせた息子が囲碁棋士にって

755 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:52:34.34 ID:qDTKWaGb.net

>>754
家族から囲碁棋士が生まれた
一族の誇りだよ

756 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:54:36.51 ID:HVK/ZV5Q.net

名門大学から中卒の蠱毒に飛び込むとか親としては泣くに泣けないな、自慢の息子だったろうに

757 ：名無し名人：2024/02/11(日) 10:55:26.49 ID:B74zE8xw.net

斜陽産業どころじゃないからなあ
いくら子供自身がやりたいことだからといっても不安だろうなあ

758 ：名無し名人：2024/02/11(日) 11:00:26.43 ID:Oudptjyi.net

21歳で入段というのが囲碁棋士としてもう大きなハンデだからな
元院生なら現実は見えてるはずなんだがよほどその後に自信を付けたのか

759 ：名無し名人：2024/02/11(日) 11:09:42.26 ID:qwnGXd8C.net

https://igoseka.jp/

100周年事業として登場したイゴセカ
公開から10日以上経って記事が一つも増えない
こういうのは出だしが大切だろうに

760 ：名無し名人：2024/02/11(日) 11:15:52.47 ID:B74zE8xw.net

>>759
この中途半端さが棋院だよ

761 ：名無し名人：2024/02/11(日) 11:30:52.29 ID:Oudptjyi.net

ペア碁選手権の大会役員が発表
最近は大会顧問に日本棋院、関西棋院の両理事長が名を連ねていたが今年は覚だけ
池坊の就任で更に溝が深まったか？
https://i.imgur.com/sTe8meO.jpg

762 ：名無し名人：2024/02/11(日) 11:39:22.74 ID:Xo7/hnbw.net

相変わらず協賛企業の記載はないのね

763 ：名無し名人：2024/02/11(日) 11:44:22.72 ID:fz7nl+gJ.net

一月たたないのにもう残骸サイトw

764 ：名無し名人：2024/02/11(日) 12:18:22.18 ID:wYPxw1sr.net

>>754
ファンとの交流も大切にしていきたいって言ってるけどそういうことを考える立場か

765 ：名無し名人：2024/02/11(日) 12:26:43.65 ID:pISIOZy0.net

既にファンが付いてるかのような発言

766 ：名無し名人：2024/02/11(日) 12:30:04.06 ID:WWrumjHG.net

>>754
わざわざトーナメントで活躍と発言してるのは
トーナメントで活躍してない自称プロが多い証拠だな

767 ：名無し名人：2024/02/11(日) 12:35:00.43 ID:Rr3xbIw0.net

警備員や飲食店のバイトの方が
稼げるのに

768 ：名無し名人：2024/02/11(日) 12:40:46.39 ID:sOjQd/h4.net

バイトじゃなくても普通に就職できるだけの学歴ではあるよ

769 ：名無し名人：2024/02/11(日) 12:51:02.32 ID:RRdIw6Tf.net

囲碁界という修羅の道を選んだ若者がまた一人

770 ：名無し名人：2024/02/11(日) 12:55:42.07 ID:1CrAdg/+.net

人生終わってるジジイどもが人の進路にああだこうだと大きなお世話だろ

771 ：名無し名人：2024/02/11(日) 12:56:14.76 ID:1CrAdg/+.net

人の就活気にする暇があったら自分の終活をしとけ

772 ：名無し名人：2024/02/11(日) 13:01:12.18 ID:Xo7/hnbw.net

でも現実として現役プロが窮状を嘆いているのがこの業界だからねえ

773 ：名無し名人：2024/02/11(日) 13:02:04.45 ID:xkAwEgjq.net

>>754
灘から大阪市大だし高津みたいなスタンスで
囲碁に携わるのがいいだろうね

774 ：名無し名人：2024/02/11(日) 13:03:42.86 ID:Rr3xbIw0.net

また穀潰しを一人増やしちゃったのか
罪作りな団体だな

775 ：名無し名人：2024/02/11(日) 13:12:01.42 ID:Oudptjyi.net

もしかしてヤベー奴なのでは？
https://i.imgur.com/ZFVllfQ.jpg
https://i.imgur.com/5AdV8p6.jpg

776 ：名無し名人：2024/02/11(日) 13:57:56.69 ID:0HN+vgKn.net

井山帝王の圧勝

777 ：名無し名人：2024/02/11(日) 14:15:03.89 ID:jrEfCkKJ.net

強いですね。手に無理がなく、急所で鋭いです。

778 ：名無し名人：2024/02/11(日) 14:35:59.87 ID:Om4QOXZq.net

>>754
好きなことを職業にできるんだからうれしいんだろ
食えるか食えないかは自分の努力次第と思っているんじゃないの？
実際は、囲碁業界自体の衰退という自分の努力ではどうにもできない要因でじり貧になる可能性があるんだけどね

779 ：名無し名人：2024/02/11(日) 14:38:14.49 ID:Xo7/hnbw.net

努力が圧倒的に報われないのが囲碁界

780 ：名無し名人：2024/02/11(日) 14:42:30.78 ID:V/3rCW5Q.net

>>778
職業として成り立ってないのが現実

781 ：名無し名人：2024/02/11(日) 14:50:50.52 ID:MyavvzW7.net

努力して本因坊のタイトルを取った結果、これまで2,800万円貰えてたのが850万円になってしまうのが囲碁だからね

782 ：名無し名人：2024/02/11(日) 14:56:20.23 ID:MGBk+wFT.net

まあなってしまったからには頑張ってほしいね
響君みたいに絶望しないように頑張ってほしい

783 ：名無し名人：2024/02/11(日) 14:58:05.08 ID:V/3rCW5Q.net

>>775見る限りどこかでプッツンするタイプみたいだから負けが込んで発狂する姿が見れるかもな
それはそれで楽しみ

784 ：名無し名人：2024/02/11(日) 15:05:38.22 ID:AZf0GVQH.net

能登半島地震　チャリティー指導碁会
https://www.nihonkiin.or.jp/event/docs/2024/notohanto_charity202403.pdf

785 ：名無し名人：2024/02/11(日) 15:15:10.64 ID:MGBk+wFT.net

>>784
関西棋院のチャリティー指導碁は１局3000円
これが格の違いか？

786 ：名無し名人：2024/02/11(日) 15:35:54.57 ID:ykU9fxrM.net

大卒なら将来の囲碁年金を見据えて趣味込みの副業としてのプロ棋士ならあり、かもしれない

787 ：名無し名人：2024/02/11(日) 15:35:55.69 ID:FHnYRQc4.net

囲碁は文化である
囲碁は学問である
囲碁は国技である

788 ：名無し名人：2024/02/11(日) 15:36:19.01 ID:fXKj6HOK.net

>>758
元院生でも悲惨な現状の説明を棋院はしないからわかんないのでは？

789 ：名無し名人：2024/02/11(日) 15:42:16.23 ID:V/3rCW5Q.net

>>788
わざわざ棋院が説明するまでもなく把握できるだろ
囲碁やってる人間ならそれこそ本因坊戦縮小なんて絶対耳に入ってくるだろうし、SNS見てるだけでも業界の衰退振りとかは分かるだろ

790 ：名無し名人：2024/02/11(日) 15:49:29.04 ID:NmMowiFW.net

>>786
囲碁は90代でも現役でやれる
例え老害であっても

791 ：名無し名人：2024/02/11(日) 16:08:18.32 ID:jAG7zSW4.net

本業を別に持ち副業で囲碁棋士というのがうまく成立できるならよいのだけど。
まあ、それができたとしても囲碁の勉強時間はたいして取れないから囲碁には全力を尽くせないというもどかしさ。

792 ：名無し名人：2024/02/11(日) 16:13:07.89 ID:MGBk+wFT.net

全力を尽くしたいなら本業にしなきゃ駄目だろ
副業に全力を尽くせないのは当然

793 ：名無し名人：2024/02/11(日) 16:26:01.28 ID:MyavvzW7.net

>>788
自分がプロを目指す業界のことを調べもしないなら何をやったところで成功しない

794 ：名無し名人：2024/02/11(日) 16:31:22.05 ID:qwnGXd8C.net

>>786
>>790
今の21歳が厚生年金受給するころには囲碁年金制度は崩壊してるよ。

795 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:00:06.35 ID:ZCflh/et.net

総人員600人ほどの日本棋院だけで　年金を運営するのはリスクが大き過ぎる
どこかの団体に加わっているのかも

それと将棋年金制度も崩壊するだろうなｗ

796 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:00:11.65 ID:4PO4Bbke.net

囲碁棋士は指導碁でウハウハなんだから何も心配することはないだろ

797 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:01:55.84 ID:fSBbaaiP.net

そりゃそう
こんなとこで他人様の懐具合あーだこーだ言ってる連中のカスっぷりときたら…
なんとかして囲碁界けなしたいで１日終わっちゃうんだろう
バカだね

798 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:01:56.39 ID:MGBk+wFT.net

>>795
将棋は引退制度があるから将棋年金と呼ぶに相応しいものは存在しない

799 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:01:57.58 ID:KVZHDMtI.net

>>773
高津は実家が遠方だから完全自立しないといけないわけだが灘でイチダイなら実家は関西なので親がよほどボンビーでない限り無収入でも生きていける
問題は結婚と親の没後だが前者は必須じゃないし後者はだいぶ先だと考えるとまあ21歳の選択肢としてはアリかも知れん
関西総本部なら同僚に恵まれてる分最初からどんどん稼げるわけで調子に乗って家買ったり子ども持ったりすると後で地獄を見るが

800 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:08:24.13 ID:fXKj6HOK.net

同僚に恵まれてる分どんどん稼げるとは、同僚がクソ弱いから連戦連勝できるってこと?

801 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:09:07.05 ID:nCoeILfb.net

関西総本部なら最初からどんどん稼げるの意味が分からない

802 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:09:07.05 ID:nCoeILfb.net

関西総本部なら最初からどんどん稼げるの意味が分からない

803 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:12:44.88 ID:ZCflh/et.net

>>798
所得というのは高齢になると激減するのが常で　それを補填するために年金が存在するのだが
将棋棋士は引退したらセーフティーネットから放り出されるのかｗｗｗ

804 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:15:40.02 ID:MGBk+wFT.net

意味不明すぎて草

805 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:21:11.20 ID:V/3rCW5Q.net

>>803
ここで言われてる「囲碁年金」って引退が無いから予選1回戦落ちでも貰える棋戦の数×対局料のことをネタとして言ってるんであって公的年金の話ではないよ

806 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:34:51.91 ID:Oudptjyi.net

>>795からの>>803が意味が分からなすぎる
高度なギャグなのかそもそも年金制度を理解してないのか

807 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:42:06.13 ID:wUJJ2uvJ.net

囲碁年金は高齢棋士に優しいシステム
高齢棋士を追い詰める引退制度導入は同世代にシンパシーを抱く高齢囲碁ファンの反感を買うだけ

808 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:42:28.13 ID:ZCflh/et.net

じゃあ将棋棋士は引退したら　どこからお金が貰えるのかねｗ

809 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:48:16.89 ID:MGBk+wFT.net

>>808
そら国民年金だろ
一般的な社会保障、公的年金の話であって将棋界がどうこうの話ではないからここでネタにされてる囲碁年金とは全く関係ない話

810 ：名無し名人：2024/02/11(日) 17:49:48.13 ID:4xgLvd28.net

>>799
関西所属も本院所属も若手の対局数とか見たら大して変わらんから関西だから特に稼げるとかないんじゃないか

811 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:02:05.34 ID:Oudptjyi.net

>>808
>>795がちょっと意味わからないので解説お願いします

812 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:03:16.27 ID:ZCflh/et.net

>将棋は引退制度があるから将棋年金と呼ぶに相応しいものは存在しない

引退制度とほざいているが　国民年金だけで放り出されるんだなｗ

813 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:03:16.27 ID:ZCflh/et.net

>将棋は引退制度があるから将棋年金と呼ぶに相応しいものは存在しない

引退制度とほざいているが　国民年金だけで放り出されるんだなｗ

814 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:04:59.72 ID:w8RJudb6.net

BAR一間飛びお客様及び関係各位

この度BAR一間飛びは、令和６年２月１０日をもちまして完全閉店となりました。
四年九ヶ月の間ご利用頂き、誠に有難う御座いました。
感謝の気持ちで一杯です。
本当に楽しかった。
きっといつかまた会えると思います。その時は一緒に飲みましょう。
お元気で。🙇🏻

815 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:05:55.24 ID:O4jttU6R.net

>>805
でも一番下の対局料じゃあ5万もないから全敗だと年50万もないのでは?
そんな額で年金と言えるのか

816 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:28:25.63 ID:mM2etmoA.net

>>813
んなもん、他の自営と同じく、１号被保険者であるなら国民年金基金なりiDeCoなり、２階部分の年金を自主的にやるべきなんだよ。
現役時にそれらに掛けられるくらいの収入があれば問題ないんだけどな。

817 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:38:38.73 ID:Oudptjyi.net

>>813
そらそうだろうね
厚生年金はもう廃止されてるんだから

で、日本棋院が年金を運用とか将棋年金制度とかの意味を教えて

818 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:41:51.62 ID:V/3rCW5Q.net

>>815
別に額の問題じゃない
引退制度なく最低限の対局料貰ってることをネタにしてるだけなんだから

819 ：名無し名人：2024/02/11(日) 18:44:45.80 ID:V/3rCW5Q.net

>>813
意味が分からない
たとえばほとんどのプロスポーツは引退制度があるけど多くは国民年金のみで他に保障があるものは少ない
それの何がおかしいのか