XIM総合スレ part53

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/02/16(金) 08:36:37.07 ID:iHJ0Lc9r.net

XIM公式フォーラム
https://community.xim.tech/

注意点
・完全にPCと同じ感覚で操作できるわけではない。使うマウスと設定でチューニングする努力が必要。
・相性がある。電力を食うマウスだと給電が足りず使えない可能性あり。



関連スレ
マウス型コントローラ総合 part21
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1512279532/
Titan Two総合スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1608106370/

XIM総合スレ part50
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1652129165/
※前スレ
XIM総合スレ part51
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1662361363/
XIM総合スレ part52
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gameurawaza/1678438205/

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 04:49:26.87 ID:sCsURsXz.net

いまだにリモプでお茶濁してるのに
デバイスアンチチートまでやられちゃxim対応できんわ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 06:33:31.05 ID:/0lZ086E.net

>>180
使えてるけど？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/21(日) 06:37:00.62 ID:RKNmIizo.net

xdefiantはコンバーターどうだった？ベータ乗り遅れてできなかったわ

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 17:53:30.05 ID:Gr3CWFPj.net

シージだけの場合はPCとCS機で同じアカウントでログインして
PC側をクイックプレイして放置すると鯖との同期に不具合があこるのか回避ができる方法がある

XIMが公式に推すのはマウストラップのがかからない範囲までSABって機能でエイム精度を意地的に落とす事で回避してる
法的な意味も含めて荒事にならないようにしてるって感じ

OWのペナルティを見てると多分キレてるのはマクロの方だと思うんだよね
オービタルAAとか言ってマクロ使ってスティックをエイムの邪魔にならない範囲で
ひたすらぐるぐる回してAAの吸い付きをよくするマクロが流行っててさ。それの事だと思ってる
シージのマウストラップは実際の所マウスだけを弾く訳じゃなくて　
PSのedgeだろうが箱のeliteだろうが、下手すると純コンですら弾く時は弾く
ゲーム側が本体に接続されてるデバイスを個別に認識してる訳じゃなくて　
汎用ドライバーみたいなもので大雑把にしか読み込ませてないからライセンス品だろうがサードだろうが等しく引っ掛かるのよ
だからマウストラップは最終的にPC鯖に投げる仕様にすると言いながら数回の猶予がある　
OWの場合はもう１度でも検知したらoutだと言ってるからこのままどうにかできるとは到底思えないし　
あまつさえ身体しょうがいの人はそのまま引き続きプレイしててくれとまで言ってるから少なくともシージのマウストラップはそのまま持ってこれるような物じゃないよ
あれはしょうがい者どころか普通のPADですらフリークとかスポンジでかかる可能性がある代物だから

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 18:56:47.64 ID:m4DAuiVf.net

アクセシビリティを必要とするプレイヤーの皆さんへ：「オーバーウォッチ 2」ができるだけ多くのプレイヤーにとってアクセスしやすいゲームであることは私たちにとって重要なことであり、少数ながら、非許諾周辺機器の使用がコントローラーのセットアップに必要なプレイヤーがいることを認識しています。

そこで、アクセシビリティを必要とするプレイヤーの皆さんが検知されないよう最大限の努力をしました。

アクセシビリティが必要なプレイヤーが検知されてしまった場合も、引き続き「オーバーウォッチ 2」をお楽しみいただけるように対策を調整してあります。

この文言、どうやってアクセシビリティ必要な人とそうでない人を見分けるんだろうと疑問に思ってたけど、マクロの事だったんかね

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/22(月) 22:23:44.19 ID:IlqhdazI.net

アクシビリティ必要な人がいそうなナメクジランクは許すってことじゃないか

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 01:07:20.06 ID:qg2z8RGP.net

両方だと思うんだよね、OWのランクマは興味ないからやった事ないんだけど
たぶんエペで言うマスターとかであって。少なくともプラチナにかかるかからないかぐらいだと思うわ
　
あと、最近のホールエフェクトのアナログスティックって精度がそこそこ高いからさ、ぶっちゃけ指で操作し辛いだけで設定によってはコンバーターと同じ精度でエイムできるからゲーム側はもっと区別ができなくなると思う
PADって技術が進むの遅いと思ってけどPCのPADは競争スピードがやっぱり速いから仮にキーマウ締め出されても
今度はPCPADをXIMに繋げてマクロ入れてプレイする人達が増えるのが目に見える　

極端な話だけど。これらの行きつく先はXIM側はPAD勢を誤検知させまくったら勝ちみたいになるんじゃないかなぁ

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 03:51:18.42 ID:IqrY/xii.net

エイックスレジェンズで PS5 と XBOX シリーズ X で
対応するコンバーターてどれなの？

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/23(火) 15:30:20.93 ID:zyY08/F6.net

携帯機種変したからXIM APEX Managerアプリ入れ直したんだけど
最初のゲーム情報？ダウンロードするボタン押してもダウンロード始まらず進まないのおま環？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 00:36:56.61 ID:jHdeF57A.net

ベータファームウェア入れてるのに、ベータマネージャー入れてないに100円

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 10:14:51.79 ID:MGci7+KM.net

新しいのきた
やはりbesavior u5のアプデ対応は無理やったか🤣

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 10:15:03.08 ID:MGci7+KM.net

https://youtu.be/UizfO862rxY?si=LMcZKxvAiO1WpUQJ

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 10:31:05.57 ID:PqO0Y/A8.net

昔みたいにひっそりと使ってたいたら相手にされなかったけど
今はもうコンバーターが普通に使われている
目立ちすぎた　ゲームメーカーに目をつけられた
もう終わりや　コンバーター側が対応できるわけないやん
いまだにリモプで誤魔化してるレベルなのに

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 10:54:39.63 ID:FBFkiJ8J.net

キーマウが死んだら次はアンチリコイル付きPC用のプロコンが流行るだけだから結局は変わらないと思うぞ　
FPSやTPSにおけるこの手の根本は「お金をかけて強くなりたい」になる　
これ自体はPCもCSも同じよGPUやモニターとコンバーターを買う動機は同じ
ジャンルはPCを基礎に作られてPCの方がデパイスの進化のスピードが速いから
どうやってもそっちの物をCSに運びたがるからCS民が望んでる公平なんて物は実現不可能よ
そもそも彼らだってフリークやリングと言った物で強さをお金で買ってるからね　

MATRIXの場合は元々コンバーターが単にキーマウだけで始まったのが最近だとアシスト強くしてとかマクロとかで切れられてる感じはする
大人しく正統進化だけにしておけばいい物を余計な物まで付けるからこうなった感凄いわ　R6Sに関しては常軌を逸した嫌悪があるけどね

しいと言えばだけど　既存のコンバーター民の人口、と言うか全体的な市場はかなりの金額になる
新型のbesaviorがそれよね。殿様商売だもの

こうなった以上私達に出来るのはあとはSonyへこのお金を回したいと向うに言う事じゃないかな　
Sonyがキーマウに公式対応させてゲーム側がアシストだけで舵切りするようにすれば公平とPAD民で人口の確保との双方バランスが取れる

コンバーターを追い出すだけならSonyにとっては損しかないけど、Sonyがキーマウに対応する特殊なデバイスを販売すれば利益になるから　
SonyにはFPSにだけ動作テスト項目にキーマウを追加してもらって　最低限PvPFPSジャンルにだけ対応するUSBハブのようなデバイスを販売してもらう　ワイはこれでかなりの問題が解決できると思ってる

この方法は仮にアシストの関係でコンバーターが生存できたとしても。ゲーム側がアシストを弱くするかキーマウにもアシストを付けるともはやコンバーターの意味を成さなくなる
Sonyだってコンバーターでコントローラーを使用されるのは嫌なはずだし。そもそもコンバーターがいなくなっても一番強力なマクロはそのまま残るから今のうちに潰しとくのが無難だと言うのを知って欲しいわ

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 11:04:53.77 ID:MGci7+KM.net

ソニーも自社でアケコン売り出したらwingmanとかのアケコンコンバーターも潰しにかかるよな

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 22:09:59.11 ID:Bnoy6PfI.net

それはないんじゃないかな
wingmanはEVOでも指定されてるメーカー公認コンバーターみたいなもんだし
それ潰したらアケコンの自作文化ごとを潰すことになる

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/24(水) 23:27:58.31 ID:eV8I4OI3.net

長文杉
三行でまとめてくれ

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 01:06:09.21 ID:ixGRojbD.net

1　キーマウコンバーターが消えた所で別の何かが結局公平性を壊す　
2　だからSonyがPC用のFPS特化デバイスを公認する代わりにユーザーがお金を払うデバイス(もしくはシステムでも可)を作る　
3　CS機とPCの際を少なくしてゲームソフト側がメイン課金ユーザーであるライト勢の強さを決められるようにする

と言うかこの問題を三行にするとか不可能ぞ　そんな単純な話ならここまで拗れてない　
根本パパパットでFpSwwwで草生やしてた大昔の時代からあった歪がユーザー増加と共に表面化してるからかなり複雑よこの状況

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 01:16:06.72 ID:25HNaytz.net

お前が心配する問題じゃない

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 01:35:32.64 ID:ixGRojbD.net

R6SのマウストラップとOWのコンバーター対策が出てるのに問題じゃないと?　　
PAD民は誤BAN。コンバーター側は締め出しと言う形ですでに実害が出てるじゃん　
Sonyがこの問題に「何かしら」の対処をしない限りはコンバーターを使ってる私達もPAD達も誰も得をしない規制だけを食らう事になるぞ　
つまりはそのタイトルをプレイしてるユーザーは全員当事者よ　

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 05:58:14.26 ID:RFX8NK/w.net

コンバーター民がいっちょ前に被害者面してんなぁおいw

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 07:06:04.61 ID:25HNaytz.net

メーカーの心配する自体がおこがましい

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 10:22:33.47 ID:ixGRojbD.net

「結局自分がマウスぶんぶんしたいだけやんw」って言われると思ったらまさかの被害者面って言われて驚いてるわ　
自分で書いといてあれだけど。最終的な目的は日本のFPS人口の安定化と今の自分が好む環境の保持なんよ

確かにSonyを恨む気持ちがある。CoDの買収でイヤイヤした癖にSonyはFPSに対して何もしないのが腹が立つってのがある　
ぶっちゃけ数年置きにPCパーツの買い替えとエイムBoTが嫌でCS機に逃げてるだけだからな　ようは金無し貧乏民のたわごとよ
箱はその点だけで言えばHALOの時にPAD勢がコテンパンにボコられたら素直にキーマウ対応するぐらいには素直だから比べたら好感が持てた
ただこちとら日本人だからさ。人口的には強制的にPS民な訳よ。クロスプレイがあっても万能じゃないし

もう一つの心配事が海外にしか湧かなかったけどCS機のTitan twoの
ビデオキャプチャを利用したアンチリコイルと画像認識型のAIを利用したエイムBoT　
それ自体は立ち消えたから良いんだか立ち消えた理由が現段階での処理スピードとAIの判別技術が未熟だから消えただけがら
このまま放置してGPUの性能があがったら４年とか６年後には戻ってくると言う恐怖があるのよ　PS３時代に逆戻りは勘弁だかんな
だから今のうちコンバーター民とPADを全て混ぜて　Sonyの管理下に置けばその被害に合わずに済むって三段

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 13:40:44.35 ID:/bJb7SAW.net

今はママママママウスでFPSの時代だからなアシストのせいで

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 13:45:41.33 ID:P/74lfB2.net

えーぺっくそはキーマウよりPADの方強いらしいやん
コンバーター使ってキーマウする必要ないやん
なんでコンバーター使うん？下手すぎんか？

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 14:03:07.91 ID:ixGRojbD.net

キーボードのアルファベットが英文を打つのに適さないのと　
ミリオタ的に言えばブルパップARが淘汰された理由と同じ　
どんなに有利不利が別れても体に染みたデバイスってのは抜けないのよ　
あとコンバーターを使う意味は昔と今とで変わってる　
昔は上記の意味が強かったんだけど　
今はマクロがBANされ難いからそっち優先に買う人が増えたし
エイムアシストがどれだけ強く利くようにコンバーター側で調節できるかってのが大事になってる　
MATRIXは一番最初スムージングにlightを推してたけど
これはアシストを軽めにする事でエイム精度を上げてPCに操作感を似せるために用意されてる
ただユーザーからの大ブーイングがあってもっと粘り気の強いエイムアシストに出来るように改良されたのが旧XIMApexのモードを模したようなスムージング

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 15:49:07.22 ID:MY7wjwBu.net

だから必死すぎんのよ

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:36:46.06 ID:wzmFgSyS.net

wooting使えば回避できるらしいけど理屈がわからない

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 16:37:04.70 ID:wzmFgSyS.net

woo

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 21:34:32.00 ID:ixGRojbD.net

正確にはwootingじゃなくてキャラ移動にアナログスティックを使えば回避が簡単になる　　
前提条件としてゲームソフト側はコンバーターとPADの区別がドライバーレベルで識別不可ってのがあるのよ
んでフォートナイトが昔キーボードの動きを検知してXIMを弾いた事がある
キーボードはWASDキーの十字方向のスイッチだからオンとオフしかゲーム側に送信しない
アナログスティックはデッドゾーンを含め３６０度の方向を数字を0から100に段階的に上げて入力する
(例えデッドゾーン内であってもキャラ移動に反映しないだけでゲームソフト側はこの数字をモニタリングできると言う噂がある)　
フォートナイトの時にはXIMはたった１日でエイムアシトを強化する目的かなんか知らないけどこのアナログスティックを偽装するシステムを導入して突破した
(MATRIXのSimulate Analog Behavior　SABって機能ね)

R6Sのマウストラップはこの部分をより強化した物だって言われてて　
XIM側もマウストラップを通常のキーボードで突破する事は諦めてるのがSTを設定する時の設定説明に書かれてる
曰くWASDと言う十字にしか押せないキーをスティック操作に見せ掛けるのは現実的じゃないってさ　

んでwootingがなんで推されてるかって言うと　あれ単体でキーボード+Xbox360としてXIMに読み込ませる事ができる　
元々はフォートナイトがPADとキーボードを同時に使える仕様になっててそのための機能なんだろうけど
この辺りがXIMと相性が良くて去年からR6Sを中心に推奨されてるって訳よ　
ちなみにSABでアシスト強化が効くって事はwootingでも同じで、CoDとか得にアシストが強くなるで

だからwootingがあるから回避ができるんじゃなくて　
キーボード操作がどうしてもしたい人達はwootingしか選択肢が無いって感じ　
回避のしやすさ自体はモンゴリアンの方でも変わらない　
モンゴリアンと水平感度を極力下げてSABのAiming Stickの項目を50前後にすれば回避は高確率でできると思うぞ
ただしエイムはくっそ酷いけど

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:01:10.78 ID:P/74lfB2.net

こわひぃ...

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:07:18.92 ID:mZPeTbGZ.net

XIM博士ありがてえ

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/25(木) 22:40:05.94 ID:wzmFgSyS.net

>>211
そういう事だったんですね。
ありがとうございます。

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 05:45:20.21 ID:PzcpVwSP.net

本気にするぞ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 12:22:49.51 ID:05dTV9QG.net

>>214
IQ高そうだね頭いいねって言われない？

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 15:14:02.73 ID:7HeJndWN.net

>>211
シージのマウストラップはWASD検知じゃないと思うわ
なぜなら俺はモンゴリアスタイルなのに引っかかったから
トラップ導入前はモンゴリアやから平気やろと思ったらすぐにかかったわ
Pad民も引っ掛かってるとこみると独特のガバガバ基準がありそう
いかにも指って感じがする

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 17:20:47.83 ID:HYAPYDCO.net

>>216
反論できてないじゃんきみ

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 18:11:55.46 ID:2LznKmQm.net

そういやPCの方は障害者が使うからやらんみたいなこと言ってなかったっけ？
rewasd対策されたけど

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/26(金) 19:06:05.22 ID:F7MWEve6.net

仮説の域を出ないんだけどマウストラップの根本は１つの動作に対する検知じゃなくて複数のトリガーに対して加点式なんじゃないかと思ってる　

例えば以下のような事　
ランク区画ごとに点数が段階的に上がる、
感度を高感度に設定する(主に水平感度が肝に場合が多い)
LRのトリガーが0-100と段階的では無くトリガーストップのせいで0と100でしか送信しない　
スティックの円形、無いし曲線がゲーム側の設定と一致しない　
デッドゾーンの値が不自然

実装された当時XIMの海外ディスコード覗いてたけど　
同じ感度、同じSABの値を入力してもかかるアカウントとかからないアカウントがあった事から古参アカウントはマークされてる可能も否定しきれない

だからWASDキーでも必ず引っ掛かるって事でも無く、逆にモンゴリアンだから絶対通るって訳でもないのよ
ちなみに以下がXIMを運営してるモデレーターの一人が出したWASD用のR6S設定
https://community.xim.tech/t/r6-config-for-digital-keyboard-users/251288　



これらはコンバーターでも変更できる事だけど、PADでもRazer WolverineやNACON REVOLUTION 5 PROもしくはスティック部品を交換したコントローラーでもも同等の事がおこる。
ちかもフリークやリングでのこの辺は同じで、どっちにしろゲーム側が区別できなく、疑わしきは罰せよと言うスタンスでマウストラップは適用されている
だからマウストラップの最大の特徴は誤BANも想定済みって所なのよ。だからOWみたいに停止BANじゃなくて遅延を追加するだけとかになる
UBIの判定が馬鹿なんじゃなくて。そもそもゲーム機側にこれらを区別する環境が備わってないのにごり押しでコンバーターを撃滅しようとしてるR6Sが狂気じみた方法で取り締まってる
OWはそれに比べると障害者は通すしなんかキーマウを使う人達もいるだろうからってキーマウ直差しまで用意するって言う何というか。緩いムーブしてる
それでもここ１年でなんとかコンバーターを識別出来たか、もしくはもうマウストラップをこれ以上解析させられない様にしたいのかでシーズン3あたりで強化いれてPCまで飛ばすようにするって言い初めてるんだと思うわ

だから先の通りモンゴリアンに下からと言って必ず引っ掛からないとも限らないからaimstickのSABの値を調節してプレイする必要がある

ちなみにこの体たらくだから理論上　マウストラップに引っかからないならOWでも引っ掛からなくなるはずやで　
ようはコンバーターは今後一般PAD民と同じ値や挙動をして隠れて行こうって感じだからな
R6Sが折れてこれ以上は誤BANによる一般ユーザーへのデメリットがでかいとなって折れたらXIMの勝ちってなる
XIMが負けた場合は、BIGBIG WONとかのPADとマクロの時代がやって来るって感じかなぁ

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 11:45:52.23 ID:H41dQ5aG.net

時間かけて長文書いてご苦労さん
まぁ読まんけど

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 11:55:13.06 ID:fM3Zoii8.net

こんな長文いけるんやね　すごいね

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 14:16:02.49 ID:UrTuBr3R.net

俺は助かってるぜー
有益な情報は何も共有しないくせに文句言ってる奴うざいな

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/27(土) 15:38:36.75 ID:GiKVyqn6.net

xim博士にレスされると情弱が減ってnoteの売上落ちる詐欺業者がなんか言ってるだけっしょ

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/28(日) 06:21:14.76 ID:pbEr5LqY.net

そんなことより本来不利なはずのデバイスを補助機能で逆に強くするという歪んだ構造をなんとかしてくれ

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 16:24:25.19 ID:ENq47S6O.net

>>223
よくわからんスタンスだよな
突然敵意剥き出してw

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 21:50:43.06 ID:eJnVS9rz.net

PADにヤバい機能追加されてくのもまぁ時間の問題よな
まぁもうその兆候もあるから確実にそうなると思うが

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/29(月) 22:38:53.66 ID:o1ZXJki4.net

やばい機能ってXIMを検知できるような何か？

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 09:42:16.31 ID:KzWcdS7A.net

たとえばximの場合バリステが大きな役割があるのに対してPADにも似たような機能か付いてきてる
細かくイジれるようになっていけばPADでもそんな吸い付きを出来るようになるだろうよ

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 14:09:32.37 ID:9TBgsnn0.net

PADもそんなに進化してるならXIMのことなんてスルーしてくれよ

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/04/30(火) 16:32:15.35 ID:WykDFyML.net

「スト6」「鉄拳8」「GGST」も優勝は全部パッド勢が席巻って記事あったな
FPSも格ゲーもPADの時代なんだ