2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

2ちゃんねる少女漫画用語辞典・その五

1 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 20:30:32 ID:???0.net
980超えで落ちたままだったので、継続スレを立てました。
2ちゃんねる内で流通している少女漫画関連の用語・略語・隠語・造語・流行語
あるいは、少女漫画読者のあいだで使用される用語・略語・隠語・造語・流行語

 これらを用語辞典の形式で自由に書きこんで『2ちゃんねる少女漫画用語辞典』
 を作りましょう。

前スレ
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1115423607/

◎注意事項
・用語解説する際は極力客観性をもたせるよう注意して、単なる
 作品紹介や宣伝にならないように努めましょう。
・該当する作家や作品を知らない人のために、最低限の知識として
 作家名、作品名、掲載誌とその出版社の情報を記載してあげましょう。
・用語解説にかこつけた誹謗中傷、個人攻撃や煽動は慎みましょう。
・新規投稿だけでなく、既出用語解説文の訂正や追加、用語解説
 のリクエストなども書き込みましょう。
・用語解説を投稿するときは【】で見出しを括りましょう。以下例↓
  
 【りなちゃ】
若年層向け少女漫画雑誌である「『り』ぼん」「『な』かよし」
「『ち』ゃお」三誌の略称。現在は売上・人気で「り」「ちゃ」  
が競い、「な」は大きく立ち後れている模様。類義語 : ちなり

・既出ネタは下記↓の関連サイトでチェックしましょう。 過去ログは>>2

◎関連サイト
少女漫画情報館 2ちゃんねる少女漫画用語辞典
http://forgirls.hp.infoseek.co.jp/

2 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 20:31:16 ID:???0.net
過去ログ(1〜3代目)
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1035946817/
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1047350432/
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1070792969/

3 :花と名無しさん:2008/07/02(水) 20:33:09 ID:???0.net
前スレの終盤で語られていたのは、少女漫画家「茶木ひろみ」の項目でした。
漫画家としての知名度はあまり高いとは言えませんが、少女漫画板で暴れた功罪は
のちのち語り草になるかも知れませんw

4 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 16:13:12 ID:???0.net
茶木ひろみは
アイタタリストに入れとくぐらいで良いのでは?

5 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 19:15:30 ID:???O.net
「おじ」以来のコテハンだし載せるもいいんじゃね?
ここって所詮ネタスレだし。
でも前スレの文章がどんなだったか、朧げなんだよな

6 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 20:30:32 ID:???0.net
ただのコテは載せないって約束だけど、
プロ作家でコテなら載せてもいいと思う。

2ch来ちゃったマイナーパクリ作家ってことならちよタンも載ってるし

7 :花と名無しさん:2008/07/03(木) 20:38:27 ID:???0.net
ちょっと変えた。

【茶木ひろみ】
コテハン「茶狸」または「ちゃたぬ」のこと
元「週間マーガレット」で活躍していた往年の漫画家。
現代ファンタジーを得意とし、代表作は「かのこ」「銀の鬼」など。
その独特な世界観に惹かれるファソも多く、「見かけない漫画家」スレでも
度々消息を案じる声も多かった。
彼女の単行本はほとんど全てが廃刊していたので、
スレ住人を中心に復刊ドットコムでの復刊希望が叶い、何作かは復刊されている。

2007/11/13から4代目茶木スレに「茶木ひろみ」なるコテハンが出現。
2008/05/19には「茶狸 ◆.5gMh52OB.」というトリップをつけ始め、
自分は「茶木ひろみ」本人であると発言。はじめは疑っていた住人も
彼女が書き込みしたことを自分のHPでカミングアウトしたため、本人が確定。
狂喜する住人と、orzな住人に分かれスレが騒然となった。

「茶狸」はその後も度々現れては、数時間で去っていくことがパターン化していたが、
今年の6月に突如暴走、
・自分の漫画が復刊しないのは「S社」が妨害している
・自分を批判しているのは、かつての自分の編集(後に故人ということが発覚)が書き込んだものだ
など、次々と妄想発言を連発。スレにも常駐してしまった。
最初は茶狸に好意的な住人も、彼女のあまりなメンヘラ発言に失望と共にスレを去ってしまい、
残された住人からは、「もうカエレ」の大合唱されるが、彼女の目には大応援としか映らないようである。
その後も難民に移転するなど板を変えてもしつこく付いてくる様は、
さながら某ホラー映画のチャッキー人形のようである。
くわしい経緯はこちら(http://chucky.wiki.fc2.com/


8 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 17:48:19 ID:???0.net
即死防止

9 :花と名無しさん:2008/07/04(金) 17:57:15 ID:???0.net
辞書だからファソって表記はちゃんとファンって書いた方がいいと思う

10 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 01:07:43 ID:???O.net
真面目だなぁ…意外にネタスレだと認識してないヤシ多いのか?

11 :花と名無しさん:2008/07/05(土) 01:17:11 ID:???0.net
何年後かに読んで昔の2ch語とかで書いてあるとわびしくなるだけだよ。
このスレでまとめた用語は説明用にコピペされること多いし

12 :ネタとして:2008/07/06(日) 12:04:37 ID:???0.net
【ちゃお麺】
ちゃおスレで他誌を貶め、ちゃおを優良と書き続けるピックル
他板に類似ピックルとして【好調】がいる
どちらも小学館の工作員として有名
ちゃお麺の麺は男性を意味する

13 :花と名無しさん:2008/07/06(日) 22:19:13 ID:???0.net
>>12
漫画家以外のコテハンは対象外って話だったはず

14 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 00:08:44 ID:???0.net
保守

15 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 03:05:15 ID:???0.net
【岩崎陽子】

 秋田書店刊『プリンセスGOLD(通称:姫金)』を主戦場とする作家。最新作「浪漫狩り」の連載が終了
したばかりで、現在は稼働停止中。「絵の上手い漫画家・下手な漫画家」」といった少女漫画家の画力談義
スレ、あるいは「私の好きな絵・嫌いな絵」スレ等『絵に関するはなし』がテーマのスレでその名は頻出し、
議論の種となる。
 一般的な少女漫画の「おやくそく」の真逆をいく特異な描画スタイルで、男女問わず固い線で長方形に形
取られた顔の輪郭、濃く太い眉にフラットな顎、女性の豊かなバストを巨乳ではなく『鳩胸』として表現する
手法、鼻筋や鼻梁の凹凸をトーンの濃淡ではなく輪郭線ではっきり描く点など『目と口だけで鼻がない』
『突き刺さる尖りアゴ』等々と揶揄される少女漫画のキャラクター描画法とは明らかに異なる。更に顔の幅と
ほぼ同じくらい太く描かれた首、厚く広い碇肩などの特徴はむしろオヤジ漫画の文脈に近いところがあり、
これを『今は亡きエロトピア誌の掲載作だ』と説明しても、信じて納得する初見読者はいると思われる。
 このため岩崎の作品(絵)は好みがはっきり分かれる傾向にあり、絵のうまいヘタ議論のスレに於いて、
『慣れ親しんだ少女漫画とは違う感じ』に戸惑った読者が「苦手な絵」「アクの強い絵」「抵抗感のある絵」
などの修辞を用いて歯切れの悪い寸評をぶつけることとなるが、その奥にある心情風景は即ち
『下手だと決めつけるのは明らかに不当だが、でもあれを少女漫画の絵だと認定したくない…』
という様式性を巡る美意識の発露であろう。
 

16 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 03:07:57 ID:???0.net
 しかも少女漫画のみならず少年漫画のスタイルすら「アニキャラ絵・萌え絵」に傾注している今、「ごっつい」
岩崎画法の加齢臭は男目線で見ても際だっており、秋田総合スレで新参の読者から「ほんとに女の人が描いてるの?」
と疑問を呈されることもしばしば。またHPでの『趣味はプラモデル製作』という、あまりに野郎臭い告白が、そんな
思いこみに拍車をかけているらしい。
 デビューの契機は花ゆめの新人漫画賞だが、すぐ秋田に舞台を移している。このとき秋田系の少年誌
(廃刊になった『冒険王』)で活躍していた劇画作家「内山まもる」のアシスタントを勤めたことが、岩崎に「おっちゃん画法」
を確立せしめた契機だと思われる。内山はその後小学館系の雑誌(少年サンデーで野球漫画を連載)にも発表の場を広げ、学年誌
(いわゆる小学○年生)に円谷特撮ドラマのコミカライズ作品を掲載するようになるが、このとき岩崎も一緒に参加し
(恐らく内山のプッシュがあった筈)、岩崎自身の名義による「ウルトラマンタロウ」「ウルトラマンレオ」「ウルトラファミリー
大作戦」等といったウルトラ漫画の読み切りを、まさしく『浪漫狩り』そのまんまの描画法でぶちかましていたというのは知る人ぞ
知る黒歴史(本人もあまり触れて欲しくない様子)、因みにおキチク系BLノベルの挿画仕事が増えている現状も、いずれ黒歴史化
するのではないかと思われる。
 恐らくそのまま白癬に在籍したとしても少女趣味の王道を行くことを拒んだ岩崎にチャンスがあったとは考え難い、あの癖のある
絵を「年の功で」先入観なく受容できる(と思われる)高齢読者層をしっかり押さえた「三世代雑誌の秋田」なればこそ、岩崎の才
は生かされていたのであろう。

17 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 12:36:01 ID:???0.net
主観だらけ

18 :花と名無しさん:2008/07/29(火) 19:49:37 ID:???0.net
プロデビュー前には月刊Gunの読者投稿コーナー常連だった事とか

秋田を出て角川で仕事してる最中に陰陽師ブームが来ちゃって他の雨後の筍組に混じって
とっくに連載終了していた王都の特別編を描く羽目になったり
ASUKAでの『無頼』の連載が大河新撰組ブームの2年前に編集長の趣味に会わないから打ち切られたりする
妙なタイミングの悪さとか

夢枕獏がダヴィンチの対談で自分の小説をコミカライズする岡野玲子を持ち上げようとして
「あっちはビジュアル系安倍晴明だからw」とプゲラした王都妖奇譚から
よりによって夢枕陰陽師の劇場版の監督がストーリーをパクってたりとか

まあ何か色々ネタには事欠かない人なのでもうちょっと面白く盛り込んでくれ


19 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 01:20:42 ID:???0.net
>>プロデビュー前には月刊Gunの読者投稿コーナー常連だった事とか

何でこんなプライベートなことまで知ってるの?

そもそも「岩崎陽子」名義だって本名だとはっきり認定された訳じゃないのに
そのGUN誌の投稿だっでPN使った可能性も否定できないのに、本人確認をどうやって
取ったの?それとも過去にHPでカムアウトしたとか?

>>18の情報そのものが「編集長の趣味に合わないから…」とか「ストーリーをパクって…」
とか「当事者・関係者しか知り得ないこと」に偏っているのがとっても不思議…

まさかとは思うけど、栄光の「ご本人様ご下氾」でございましょうか……

20 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 01:46:02 ID:???0.net
貶める感じのトーンが強いのは気になるので、801系のネタを加えるといいかも

作品を通して登場人物の男女比が偏っており、どのページも濃厚男汁祭り。当然ながら
ハガタカ腐女子の餌食になって食い荒らされそうなものだが、岩崎作品のヤオパロは
あまり例がない、どうやら『どう料理してもナマモノ臭くなる』というのが敬遠されて
いる理由のよう。最近増えているというおキチクBLイラストの仕事も、本人にとっては
「天職」なのかもしれない。

21 :花と名無しさん:2008/07/31(木) 18:45:26 ID:???0.net
家にある月刊Gun誌を掘り返してみたがこれしか見つからなかった
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date88234.jpg

確かにこの絵で同姓同名の他人という可能性は限りなく低いが
毎号載るような常連だったかどうかまでは断言できないな

「投稿歴アリ」くらいにしとけばいいんじゃないの

22 :花と名無しさん:2008/08/01(金) 00:17:08 ID:???0.net
この程度でご本人様降臨するなら
作家スレでBL同人サイト晒しの流れになってた時に降臨してるはず


あと映画の陰陽師(一作目)の件は関係者じゃなくても両方読んでれば「あれー?」と思えてしまう罠
なにせ夢枕の小説にも岡野の漫画にも出てこない、無論元ネタになった古典にも出てこない
しかし岩崎の王都にはあるエピソードを固有名詞だけ変えて使ってるようにしか見えないのだからして

23 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 11:22:54 ID:3ZMmuyjr0.net
ここってネタスレなんだよな?
だったらまゆたんについて更に詳しく描かねばw
漫画はアレだが文章はキラ並に凄腕のスナイパー


24 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 11:59:55 ID:???0.net
ネタっつーか…いずれ辞典サイトに載せるために文章を推敲するスレな訳でw
2ch以外の傍観者にも通じる程度の、常識的な文章にする必要はあるよ。
独りよがりじゃなく、できればソースがあるようなものがいいとも思う。

まあ>>1の注意事項をよく読め。

25 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 12:06:38 ID:???0.net
辞典サイト機能してる?
最近更新されてない気がする

26 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 12:35:14 ID:???0.net
前スレで、河惣益巳スレでの用語が増えてるのは確認したw

27 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 13:16:12 ID:???0.net
少女漫画板の住人はスレヒッキーが多いから
流行してると言ってもそのスレ内での事で板全体で流行してる用語まで行かないんだよね
はうとか言っても柄亀内なら誰の事か分かっても雑誌スレで描いたら伝わらないし
【はう】桜小路の事

28 :花と名無しさん:2008/08/06(水) 14:02:44 ID:???0.net
>>23
マユタンについては事件にも絡んだ新しい話題あったし、
新しく推敲する必要はあるかもね。

【マユタン】(まゆたん)a name="mayutan"
 無意味にエロに走る昨今の少女漫画の礎を築いたとされる、漫画家・新條まゆ(しんじょう まゆ)のこと。
 主人公が男にゴカーンされてはその男と両思いになるという、なんとも新しい少女漫画のパターンを作り、数々の「迷」作を世に送り出している。その中で代表的な作品が『快感・フレーズ』。主人公「咲也」の名言の数々に皆々が(笑いの)虜になったことはいうまでもない。
 爆発的人気を博し、リュシフェルというバンドも生み出す(しかし、というか、そちらはやはり近々解散)。また、その売上で彼女はゴーカなお家を建てた(ゆえに「快フレ御殿」と呼ばれる)。
 最近はTVにも頻繁に出現し、「乳首を描いたから売れた」などという伝説的な名言を残して皆を凍らせていた。別の番組出演の際には、ピーコに「お洋服の趣味はちょっと…」と言われ、スレ住人を爆笑させた。

 同義語 : 「眉」
 類義語 : 「マシンタン」
 cf. : 「3M」

29 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 00:38:13 ID:???0.net
まゆたん改良するとしたら
・6月雷句誠の小学舘提訴をキッカケにブログにて小学舘の内情を暴露
作品内容とはかけ離れたマトモな文章に週漫住人がノックアウト
それまでの評価が一転「まゆたんカワイイよ」が連呼される
しかし少女漫画住人の評価は変わらず売名等と言われてる
まゆたんの漫画を読んだ事ある読者は今回の件はGJだが奴の漫画は・・・と漏らす

30 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 01:53:22 ID:???0.net
補完しとこう

2008年06月08日
思うこと。
最近、雷句先生の訴訟問題で、編集者と漫画家の問題が浮上していますが
新條もフリーになったいきさつで思うところがあって
普段はこういう話をブログでは絶対にしないようにと思っているのですが
一言、書こうと思います。(一言じゃないですが・・・むしろ長いです。)

やはり、編集者と漫画家は対等な立場でありたいと思っています。
気持ち的には、漫画家は編集者に対して「お仕事をもらっている」と思っていたいし、
編集者は漫画家に対して「漫画を描いてくれている」と思っていてもらいたい。
そんな気持ちでずっとお仕事をさせていただいていました。
どんなに忙しくても、「この雑誌に描いてほしい」と言われれば寝ないで描いていました。
「こういうものを描いてほしい」と言われれば、出来る範囲で描ける漫画を。
新條が漫画というお仕事でご飯を食べていけるようになったのは
育ててくれた編集者のおかげだし、掲載してくれる雑誌のおかげでもあるのです。
ただ、そんな状況が、
「描いてといえば、描く作家」「注文通りの漫画を描く作家」ととらえられたとき、
その関係は崩壊します。
半年間コンビニにも行けず、月産120ページをこなし、
睡眠時間の平均が3時間を割るような状況は当たり前ではないんです。
感謝しろとは言いません。
そういう気持ちは、言われて持つべきものではないと思うので。
そんな関係のひずみを感じると、それはストレスになってしまいます。
やりたいことを我慢する必要があるのか。
ネタもないのに身を削ってまで、新しい作品を発表しなきゃいけないのか。


31 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 01:54:31 ID:???0.net
ある時、
「こういう話はもう描きたくない。この連載は違う方向で描いて行きたい」
と相談したところ、
「だったら、この連載は終わり。次はこの雑誌に移って」
と編集長に言われ、
その場は担当編集者も含めてのお食事の席だったのですが
「じゃあ、後は担当と話して」
と編集長は帰ってしまいました。
「ああ・・・長年この雑誌のために仕事して来て、曲がりなりにも
すこしは貢献出来たと思えるだけの成果をあげてきたのに、
最後は感謝の言葉もなく、こんな形で終わるのか・・・」と
頭が真っ白になりました。
自分の13年間って、いったいなんだったんだろうと。
そして、次に移れと指定された雑誌は、
「それまで」の新條まゆと何ら変わらないものを求められる雑誌で・・・
こういう時に言葉を選んでいてもどうかと思うのではっきりいいますが
もう、Hな漫画は描きたくなかったのです。
それはその時思っていたことではなくて、
『快感フレーズ』を描き上げた後からずっと思っていたことでした。
が、一つの流れを作ってしまった自分が自分の首を絞めてしまったわけですが
当時はその流れに逆らうことが許されませんでした。
そして、今まで通りの新條まゆを求める雑誌には行きたくなかった。



32 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 01:55:54 ID:???0.net
悩んで、悩んで、小学館を離れる決心をしました。
それを担当に告げると、
「だったら、いままでの出版物を全部絶版にする!」と言うので、
驚いて、「脅すんですか?」と言ったところ
「脅してるのはそっちでしょ!!」と言われてしまいました。
この辺りから、弁護士に相談するようになりました。
作家一人と大企業。
どう丸め込まれても、どんなウワサを広げられても一人では太刀打ち出来ません。
おまけに「頭がおかしくなってる」と言われ、むりやり連載を1回休まされました。
わたしは猛烈に反対しました。
楽しみにしているファンに申し訳ないと。
しかし、結果、休むことに。
が、休ませた本人はなんと、雑誌に休む旨の予告を入れなかったのです。
結果、まるで原稿を落としたかのような扱いに・・・
それだけならいいです。が、私の漫画が見たくて買ったファンの子は
どうするのかと落ち込みました。
大人にとって200円ちょっとなんて、はしたお金かもしれませんが
子供たちにとっては大事なお金です。
それを無駄にさせてしまった子がいるかと思うと、本当に胸が痛くて。
あの時、もっと反抗して、休まなければよかったと悔やみました。
そんな時、当時、小学館に出入りしていたうちのスタッフが
ある話を耳にします。それは、編集部の一人が
「新條まゆが連載を休んだのは、休ませないと移籍すると脅したからだ」
と発言したものです。



33 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 01:56:46 ID:???0.net
週2回の少女雑誌は現在3誌ありますが、お休みがもらえないのは
小学館の雑誌のみです。不定期連載もさせてもらえません。
休みたいと思っているボロボロな作家はたくさんいます。
そこに、わたしが休んでしまった。
他の作家たちから不満が出てもおかしくはありません。
私が脅したといえば、他の作家たちも納得するのでしょう。
が、話はおかしな方向に行きます。
内部事情を暴露したと、うちのスタッフを出入り禁止にしてしまったのです。
うちのスタッフといっても、わたし専属ではなく、いろんなところで
デザインのお仕事を抱えている方だったのですが、
小学館はやめさせてしまいました。
おまけに、そのスタッフがわたしを洗脳してると言い出す始末。
自分たちが言って来たこと、やって来たことを顧みない行為に
私は完全に編集部への信頼を失ってしまい
移籍する決意を新たにしました。
ここへ来て、やっと新條が本気だと言うことがわかったらしく
慌てて大規模なお食事会がセッティングされ、お偉いさんも集まりました。
そこでそのときの自分の気持ちを正直に伝えました。
これからやって行きたいこと。描いてみたいお話。雑誌。
しかし、小学館の少女漫画雑誌の一番偉い方には
「甘ったれるんじゃない!」と言われてしまったのです。
やりたいことを伝えて何が悪いんでしょう。描きたいものも描けずに
求められるものだけ描いてればいいと言うことでしょうか。
漫画家は小学館の奴隷ではないのです。


34 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 01:58:32 ID:???0.net
実は小学館に専属契約というのは存在しません。
そのかわり、書類上の契約よりも強固な「暗黙の了解」という専属契約が存在します。
基本的に他社で描いてはいけないのです。
これは出版社にとって便利なもので、追い出したい作家は
一言で追い出せて、つなぎ止めておきたい作家は、どんな嘘やウワサや
丸め込みを使っても、つなぎ止めることが出来るわけです。
漫画家は世間知らずが多いです。社会人として働いた経験があるわたしでさえも
「他社で描くなら、今までの出版物はすべて絶版」と言われた時、
「じゃあ、ダメなのか・・・」と一度はあきらめました。
この時すでに、他社の編集部からいろんなお仕事の引き合いがあって
その方々が「そんなことは絶対にあり得ない!作品は作家のものであって
出版社がどうこうできるものじゃない!
そんなことを言う編集者が本当にいるのか?」と驚かれたので、
初めて「ああ、脅されてるのは自分なんだ」と気がつきました。
他社の編集者から驚かれたのはこれだけではありません。
小学館の編集者の態度、発言、作家に対しての扱い、あらゆることが
「信じられない」と言われました。
小学館で育った作家は、他社の扱いを知りません。
どんなにひどいことを言われても、それが当たり前だと思っています。
以前、集英社のネームが遅れてしまって、土日に担当さんの自宅に
ファックスを送ることになったんですが、わたしは頑なに
「月曜日に編集部に送ります!」と言いました。
担当さんは「自宅でも受け取りますよ〜」とおっしゃってくれたのですが
以前、小学館の担当に、
土日にネームのファックスを送った時に、激高して電話がかかって来て
「編集者が安い給料で仕事してるのは土日は何があっても休めるという
保証があるからだ!あんたたちは高い年収もらってるんだから
寝ないで仕事しようが遊ぶ時間がなかろうがかまわないけど、
こっちの休みまで奪うな!」と言われたことがあったからです。


35 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 02:00:36 ID:???0.net
また、現在わたしは、校了日までには何が何でも原稿を上げ、
余裕をもって作品を仕上げています。絵も納得がいくまで書き込んでいます。
それは以前、原稿がギリギリになってしまって、絵が乱れてしまった時、担当に
「水は低い方へ流れるって話、知ってる?わたしのように水瓶に
水をたくさん貯めてるような人間が、あんたみたいなダメな人間の近くにいると
こっちの水瓶が減るのよ!」なんてことを言われたからです。
ネームが土日にかかってしまうのは作家が悪いし、
原稿がギリギリになってしまうのも作家のせいです。
だから何を言われても、それは当然のことだと思っていました。
よくドラマで、編集者が漫画家の家に行って、
「お願いですから先生!原稿描いてください〜もう時間がありません」
なんて泣きながら言っているのをみて、アシさんと
「漫画家って、こんな偉そうじゃないよねぇ」とよく言ったものです。
が、他社の話を聞くに付け、ふと感じ始めたことがありました。
「小学館は作家に対して、『漫画を描いてもらってる』という意識に欠ける」と。
「仕事をさせてやってる」「売れさせてやってる」と思っている人間が多いということです。
もちろん、そんな人ばかりじゃないですが。


36 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 02:01:16 ID:???0.net

移籍しようと思ったきっかけとなった編集長の言動に対してもそうですが
あの時、一言だけでも「今までありがとう。この雑誌がどうしても
新條が欲しいと言ってるんで、これからはそっちをどうか助けてあげてほしい」
という言い方をされていたら、もっとがんばれたかもしれない。
「小学館を離れて、いままでとは違うものを描いたら売れなくなる」
「大人しく今まで通りの漫画を小学館で描いていればいいのに」
などとも散々言われましたが
もうここに至ってはお金ではないのです。
最初からすべてうまくいくなんて思っていませんし
再スタートと思ってがんばってみることにしました。
精神的につらくて、体もボロボロになって大金を稼ぐより
信頼出来る担当と、気持ちのいいお仕事をして、心底楽しめる漫画で
1円でもお金が入ってくればそれでいいと思いました。
漫画家になって今が一番充実しているし、幸せです。
これが、新條が小学館から出た経緯です。
とても短くまとめてみましたが、それでもこんな長文になってしまいました。


37 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 02:01:54 ID:???0.net

雷句先生のブログを拝見しましたが、言いたいことは非常にわかります。
同じ作家として、行間に隠された憤りや悔しさを感じ取ることが出来ました。
ただ、私同様、あれがすべてじゃないはずです。
新條も、上で書いたことがすべてではありません。
もっといろんなことが書ききれないほどありました。
これは新條の勝手な憶測ですが、原稿を失くされても、
その賠償金が低くても、誠意ある態度を感じれば、
あんな風にことを大きくなさらなかったのではないでしょうか。
例えば、長年一緒に仕事してきて、誰よりも信頼している方が原稿をなくしたとします。
その方は、自分に出来る精一杯の誠意ある態度で謝罪したのですが、
小学館の規定で、補償額は低く・・・
そんな場合、提訴なさったでしょうか。
保証金の低さが、誠意の低さに現れていると感じ取られたからではないでしょうか。
新條も以前、なくされたことがあります。
やはり、補償として原稿料しかいただきませんでしたが、
編集者が菓子おりを持って謝りに来てくれました。
原稿は戻っては来ませんがカラーもモノクロも版下というものが必ず残っているので、
新たに出版する時に描き直すことまでしなくていいのです。
その時は、編集者の誠意を感じて、こちらが「そんなわざわざ・・・」と思ったものです。
一度信頼関係を失うと、何を言われても信じられなくなります。
編集者は作家とそりが合わなくても、毎月多額のお給料が入ってきますが
漫画家は言ってしまえば担当編集がすべてなのです。
モチベーションを下げられ、話をねじ曲げられ、精神的に追いつめられて
絵も話もボロボロになってしまったとしても
すべて漫画家の責任になってしまうのです。
それはすぐに生活にかかってきてしまいます。
もちろん、漫画家が気持ちよく仕事をするために、
なんでもハイハイと言うことを聞いていろという話ではありません。

38 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 02:02:30 ID:???0.net

例えば、新條を育ててくれた口の悪い編集者がいるのですが
新條が新人の頃その人に、ネームを床にばらまかれ、
「こんな漫画じゃ商売にならないんだよ!」
と足で踏みつぶされました。
「お前はウジ虫みたいな漫画家なんだから、
ウジ虫はウジ虫なりにない知恵しぼって漫画描け!」
とも言われました。
「お前はどう努力しても連載作家にはなれない」
と言われて、なんの才能もないけれど、努力だけは自信があった、
でもその努力すらダメなのかと絶望して、泣いたこともありました。
でも、誰よりも新條の漫画をかってくれて、時には編集長とケンカをし
時には出世払いしろとおいしいお店に連れて行ってくれたりもしました。
なので、そんな罵倒もダメ出しも当時はなにくそ!とがんばれたし
また、その言葉の一つ一つに作家への愛情を感じとることも出来ました。
それは強固な信頼につながりました。
今ではそれらのエピソードは笑い話のネタにもなっているくらいです。
それらはすべて信頼関係があってこそ。


39 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 02:03:02 ID:???0.net

これはわたしも経験したことですが、
まわりの漫画家からはとても評判が悪く、問題編集者として有名だった人は
長年一緒に快感フレーズを作ってきた、わたしにとってはとても信頼出来る担当でした。
また逆に、ヒットメーカーと呼ばれ、いろんな漫画家さんから担当してもらいたいと
思われている編集者がいましたが、わたしにとっては、「漫画家をやめたい」とまで
思わせるくらいの罵倒とトラウマになるような誹謗中傷を繰り返す酷い担当でした。
また、ひどい漫画家もいます。あえて例は出しませんが
多大な迷惑をかけたり、担当を精神的に追いつめてみたり・・・
つまり、編集者にも作家にもいろんな人間がいて、
いろんな考えがあって、合う、合わないというのがあるということです。
それは、編集者と漫画家の関係に限りません。
ただ、信頼関係を築かないうちに、頭ごなしに言うことを聞かせようとしても
それは無理です。
人間は言葉と言うコミュニケーションツールがあります。
そしてそれ以上に、もっと高度な言葉を超えたツールも持っているものです。
相手の表情を読んだり、ちょっとした言葉の抑揚で、気持ちの変化を察したり。
だから、同じ言葉を発しても、「自分のために怒ってくれてる」というのと
「見下されてる」という感情が生まれるわけです。
それらを駆使して、相手に合わせるということが出来るのです。
相手に合わせるという行為を省いてしまっては、
コミュニケーションもなにも、あったものじゃないです。
そのためにはまず、何回も会って、話すことです。
今はメールというものが使われるようになり、
相手の気持ちを推し量るのが困難になってきました。
もっと会って、話して、時には飲んで、どんな人で、どんな考え方かというのを
把握することから始めないといけないのではないかと思っています。
そして、お互いの気持ちに根底は必ず
「お仕事をもらってる」という感謝の気持ちと
「お仕事をしてくれている」という感謝の気持ちがないとダメなんです。


40 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 02:03:59 ID:???0.net

ブログを立ち上げて雷句先生を非難されている橋口先生も
雷句先生の陳述書だけを見て声を荒げずに
お二人で会ってお互いの考えを話してみることから初めてみてはいかがでしょう。
わたしは、橋口先生がおっしゃっていることも理解出来ます。
自分が信頼している担当を名指しで非難されたという文面だけ見てしまえば
お怒りになるのも当然でしょう。
しかし、担当編集が合う合わないは別にしても
原稿をなくすと言う行為自体は許されるべきことではありませんから。

そして最後に一言。
これは心底、驚いて、我が目を疑い、何度も金額を確かめたのですが
あれだけのすばらしい作品を生み出した雷句先生の原稿料が
ありえないくらい安いです!!!!!これ、どういうことですか?
新條の場合は、6年前から上がるのをストップしてもらっています。
そういう方、結構いらっしゃいます。
原稿料が高いと後々使いづらい作家になるからです。
ちなみにほっとくと1年に一回、1000円ずつ上がります。
そんな新條の原稿料よりも遥かに安いってどう考えてもおかしいです!
確か、あの雑誌には1ページ10万とかの作家さんがたくさんいらっしゃるはず。
でも、連載作家は正直、原稿料が高いか安いかなんて、さほど気にしません。
アシ代でなくなってしまうものなので。
が・・・雷句先生ほどの方が・・・・これはあんまりです。
むしろ、このポイントだけでも、怒って当然です。


41 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 02:05:05 ID:???0.net

今回の文章を書くことに正直ものすごく悩みました。
ですが、小学館を出た人間じゃないと言えないと思い、書いてみました。
今、連載を抱えている作家たちは、どんなに憤っていても
ひどい目にあっていたとしても、声に出すことは出来ません。
作家vs出版社の全面戦争を始めようと言うわけでは決してありません。
ただ、問題のある作家には「お仕事をもらっている」という意識を持ってもらいたいし、
問題のある編集者には「お仕事をしてもらっている」という意識を持ってほしいと思ったのです。
その上でのちょっときついアドバイスも暴言も「愛情と信頼」あってこそだと
思うことが出来ると思うのです。
その意識が、小学館という出版社には圧倒的に欠けている人間が
多いというだけのことなのです。
この一件で、今いる新人作家や、後輩作家たちが
少しでも気持ちよく、お仕事ができる状況になるよう、祈るばかりです。
現に、私に対して、誹謗中傷、暴言の数々を繰り返した編集者によって
精神的に追いつめられて、漫画が描けなくなり
声を上げることなく消えて行った、前途有望な新人をいくらでも見ています。
こんなことがあってはいけないのです。
もう、新條まゆという作家は第一線を退いているという認識があります。
だとしたら、衰退する漫画業界を背負って立つ若い方々に
100%の仕事ができるよう、力になることがあればしてあげたいと思っています。
もちろん新條まゆ自身もこれから先、自分のペースでやりたいお仕事を
楽しく続けて行くことに変わりありません。

また、これを見てしまったファンの皆様、
お見苦しい一面をさらしてしまい、大変申し訳ありません。
以後、このような発言は控え、また、楽しいブログ、おもしろい情報を
提供して行きたいと思いますので、これからもよろしくお願いします。

                    新條まゆ

42 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 02:06:27 ID:???0.net
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html

長いなw

43 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 11:24:23 ID:???0.net
コピペさんきゅーだが長すぎw
水瓶の行はAA付きでよく見る
項目【水瓶】を新規作成して分割して収録するか
まゆたんは辞典の宝庫や〜

44 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 18:46:40 ID:???0.net
まゆタソは描いてるものと本人のギャップが結構あるよな

前にTV番組に出たとき、ビートたけしが
「どんなバカ姉ちゃんが来るのかと思って待ち構えてたけど
普通に苦労人だったからいじれなかった」とか言ってたし

45 :花と名無しさん:2008/08/07(木) 18:57:21 ID:???0.net
需用があって売れるからエロ漫画描いてるんであって、
エロ漫画を描きたいから描いてるっていうのとは違うんだろうね。

どっちもどっちだけど

46 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 01:37:15 ID:???0.net
正当派の漫画家になりたいけど枠が無くてエロ描いてるって漫画家がいたな
絵がエロいから向いてると思うけど本人はガラカメとかワンピースみたいな友情・努力物語が書きたいと書いてあった
描きたい作品と描ける作品は違うって事だ

47 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 03:27:10 ID:???0.net
妥協してエロ漫画描き始めちゃったら売れちゃって、
エロ漫画の仕事しか来なくなっちゃったって感じか。
自業自得だから仕方ないね。AV女優みたいだね

48 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 18:29:14 ID:???0.net
まあ妥協の産物で親に家建ててあげられるくらい稼いだのはある意味すごいな
多分ビートたけしがバラエティなのにいじれなかったのはおかん孝行という属性があったからだ

49 :花と名無しさん:2008/08/08(金) 19:24:30 ID:???0.net
たけしもおかんには弱いもんな

50 :花と名無しさん:2008/08/09(土) 00:59:58 ID:cmRbHyBZ0.net
まゆタソはネタの宝庫だけど全体に流通してる事柄は少ないよな
まゆは知らなくても世界一腕のたつ殺し屋AAと今回のブログは有名になったよな 

51 :花と名無しさん:2008/08/11(月) 01:52:27 ID:???0.net
【滝口凛々】

 秋田書店「プリンセスGOLD(姫金)」を舞台に作品を手掛ける作家、代表作『北宋風雲伝』のほか三国志を扱った
「江東の暁」などがある。『滝口凛々』のPNのもと、姉が原作・構成を手掛け、妹が作画をするという姉妹分業制度
を採っていることでも有名。(『あさりちゃん』の室山まゆみも同様のシステムを採っている)
所謂「歴史モノ・時代モノ」といわれるジャンルへの注力は秋田系少女漫画誌の特徴だが、この作家(作品)もまた
その路線上に在る。『北宋〜』は中国武侠物語の古典『三侠五義』(←七侠五義とする異論もあり)を原作として、
一部にアレンジを加え漫画化したもの。但し三侠五義が原作であることを公式クレジットしたかどうかは不明で、
扱い的には公然の秘密といったところか。
 秋田系作家では希有な「りなちゃ絵」を用い、台詞の修辞や語彙にもチャイルディッシュな点が目立つあたり
(恣意的か天然かは不明だが)三世代雑誌の姫金に於いては専ら低年齢層読者のニーズを担当しているものと推測される。
 作者単独スレもあるにはあるが、そこでは作品そっちのけで中国史マニアによる『知識のパワーゲーム』が繰り広げられて
おり、『北宋〜』及び滝口が作品の面白さ以前に「歴ヲタの知識自慢の肴」として消費されている、という側面も垣間見える。
それでも救いはスレ内での叩きや煽り行為が少なく、歴史的事実や学説認識の誤りなどを互いに優しく指導してあげるまったり
具合であろう。
 漫画業に入ったきっかけが姉妹そろって「OLやってるときに体を壊して勤められなくなったから」というものだが、実は姉妹
の公称年齢差や姉単独、妹単独の作品があったのかどうか不明などの点を考慮したうえで、先述の話を額面通りに受け取ると
『姉妹はほとんど同時に体調を崩した』ことになり大層不自然である。この点については女流4コマ作家「すみれいこ」の例と同様
姉の病気退職(自利神経失調症)を機に、妹が看病のため勤めをやめたというパターンではないかという説(すみの場合妹はアシス
タントになったらしい)や、社内いじめ説、メンヘル説なども囁かれている。

52 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 03:23:00 ID:???0.net
>51
前半はともかく後半はなんかどうでもいい気が…

53 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 03:45:17 ID:???0.net
>>51
スレ住人のヲチ的文言は不要。(>作者単独スレも〜以降の記述)
あと、作家の病気関係は、同じ秋田の"東山むつき"みたいに
Blogでほぼ公表してるような例をのぞいて
「辞典」と呼ばれる場所に載せるのは相応しくないのでは…?

54 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 04:34:52 ID:???0.net
うん。ソースのない情報は載せない方が良いと思う

55 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 05:52:59 ID:???0.net
単独漫画家項目、イタタリストの一部どちらでも構わないけど、まとめ直してみた。宜しくお願いします。

【茶木 ひろみ】(読み:さき ひろみ)
2ch降臨時のコテハン
「茶狸 ◆.5gMh52OB.」「たぬたぬ ◆.5gMh52OB.」「茶木ひろみ ◆.5gMh52OB.」「たぬき ◆.5gMh52OB.」「ちゃたぬ ◆.5gMh52OB.」

1977〜1989年まで、集英社「別マ」「週マ」等で活動していた少女漫画家。
現代ファンタジーを得意とし、代表作は「かのこ」「銀の鬼」など。
その独特な世界観に惹かれるファソも多く、「見かけない漫画家」スレでも
度々消息を案じる声も多かった。
茶木の単行本は全て絶版だったため、茶木スレ住人を中心に
復刊ドットコムでの復刊希望を展開、何作かは文庫版等で復刊を果たした。

2007/11/13より、4代目茶木スレに「茶木ひろみ」なるコテハンが出現。
2008/05/19には「茶狸 ◆.5gMh52OB.」というトリップをつけ始め、
自分は「茶木ひろみ」本人であると発言。
茶木自身が2chに書き込みしたことを公式サイトの掲示板でカミングアウトしたため、本人と確定。
狂喜する住人と、orzな住人に分かれスレが騒然となった。

「◆.5gMh52OB.」はその後も度々現れては、数時間で去っていくことがパターン化していたが、
2008/05/18(日)に、5代目スレの336&341の煽りレスをキッカケに突然暴走を始める。
・自分の漫画が復刊しないのは「集英社」が妨害している
・自分を批判しているのは、かつての自分の編集(後に故人ということが発覚)が書き込んだものだ
・特定の編集員が自分の家に、無言電話を20年かけ続けている
など、次々と妄想決め付け発言を連発。スレに常駐してしまった。
最初は茶木に好意的な住人も、彼女のあまりな電波発言に失望と共にスレを去ってしまい、
残された住人からは、「もうカエレ」と大合唱されるが、本人は全く意に介さず。
その後も難民・何でもあり板・外部避難所等に移転するなど板を変えてもしつこく付いてくる様は、
さながら某ホラー映画のチャッキー人形のようである。くわしい経緯はこちら(まとめサイト:http://chucky.wiki.fc2.com/

56 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 05:54:58 ID:???0.net
ファソのところ、訂正漏れ。 

○その独特な世界観に惹かれるファンも多く、「見かけない漫画家」スレでも
度々消息を案じる声も多かった。

×その独特な世界観に惹かれるファソも多く、「見かけない漫画家」スレでも
度々消息を案じる声も多かった。

57 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 19:37:49 ID:???0.net
>>55
今も出没するの?

58 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 20:48:59 ID:???0.net
>>57
名無しだけど、怪しいレス↓ 
初めて見る人にも何度も見てる人にも、真の意味は理解不能。
-----------------------------------------------------------引用(空白行だけ減らした)
760 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 09:12:41
なんですか、長文で必死でございますですねえ別にいいですけど。
ひとをばかにする書き込みをしている時点で、どんなおえらいことを書いたってどっこいだとわからないんでしょうかね。
一度も間違った事をしてない人以外に、狸をののしる資格は無いんですよ、あなた。
これもきっと銀の鬼氏の愛の裏返しだと思えば、腹も立たないどころか心地よかったりしますけどね、くふふ。
毎日毎日スレを通して私を見つめてくださって光栄です、その熱意がわかってすごく幸せですよ。
そのねじくれた愛を受け止めて受け入れられるのはワシだけ、早く気づいて早く迎えに来て下さいね、頼みますよ。


766 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 09:49:43
いいたいことをいいたいだけ言っててりゃいいんですよ。それがワシの糧になるのですからねん。


770 名前:名無し草[sage] 投稿日:2008/08/17(日) 10:05:28
あなた方は俺に踊らされているだけなのですがね。
早く自分の醜さに気が付いたほうがケンメイですよ。
さらば!
-------------------------------------------------------引用終わり。
【秋田書店・集英社の】茶木ひろみ52歳デムパ元漫画家をヲチるカフェ・11人目の山智子【恩を仇で返す女】 @難民板
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1218698226/

59 :花と名無しさん:2008/08/18(月) 23:33:08 ID:???0.net
名無しの場合は愉快犯がいそうだから何とも判断付かないね

60 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 20:52:32 ID:???O.net
岩崎や滝口は、どこかで話題フットーなのか?
両方とも作家スレは閑散としてるようだけど。
2chで大活躍テンテーではないような

61 :花と名無しさん:2008/08/19(火) 21:46:20 ID:???0.net
なんか自説を定着させたい人でも来てたんじゃないのか


岩崎さんは2chで大活躍以前に商業誌の仕事が……来てな…(ry

62 :花と名無しさん:2008/08/20(水) 00:23:43 ID:???0.net
岩崎や滝口はイラネ
茶木とマユタンの改変くらいじゃね

63 :花と名無しさん:2008/08/22(金) 02:56:46 ID:???0.net
板移転記念

64 :花と名無しさん:2008/08/28(木) 11:29:21 ID:???0.net
>>57
本日また降臨w

-----アニメ漫画業界板の茶木スレ(http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1218726165/590)より引用--------------

590 名前:茶木ひろみ ◆.5gMh52OB. [sage] 投稿日:2008/08/28(木) 11:05:22
皆さま、事実ではないことをいつまでも知ったかぶって、もっともらしく論じないでください。

いったい何をおっしゃっておられるのか疑問です。

と言いますのは、まず第一に、私はそのI氏に愛されているなどとは思ったことは、過去一度もありません。

人の心理をでっちあげるところからして、皆様のほうが一度病院へ行かれたほうがいいのではないかと思ったりします。

もうすでに行っておられるのなら、失礼しました。
-----------------------------------------------------------------------------------------引用終わり

65 :花と名無しさん:2008/08/28(木) 11:55:50 ID:???0.net
>>64
ここはヲチスレではないよ

66 :花と名無しさん:2008/08/29(金) 13:51:04 ID:???0.net
【一迅社詐欺】
またの名を表紙詐欺/目次詐欺とも言う
表紙や目次に名前があるにも関わらず原稿が載ってない状態を指す
酷い状態になると表紙だけ描いて中に作品が無くお詫びの言葉はHPにて済ます
全サを毎月実施してるが発送が遅れる
遅送に関しても発送の目処が立たず大変な読者泣かせ  

67 :花と名無しさん:2008/08/31(日) 16:06:58 ID:???0.net
えーとこれは中途なのか?
全体的に説明不足だよな…一迅社ってなんの雑誌出しているところ?
どこのスレで話題なの?

68 :花と名無しさん:2008/08/31(日) 16:16:25 ID:???0.net
>>67
66ではないが、わかることだけ。
一迅社は、月刊誌「ゼロサム」を出してるとこだと思う。そんだけw

69 :花と名無しさん:2008/08/31(日) 16:30:48 ID:???0.net
落ちてるのが、がゆんだったりするから一方的に雑誌が悪いとも言えないような…

70 :花と名無しさん:2008/09/02(火) 15:04:52 ID:???0.net
しかし雑誌が紐で括られていて、確認する事が出来ない以上
表紙で購入してしまったファンの「金返せ!」な気持ちは分る。

71 :花と名無しさん:2008/09/02(火) 15:12:38 ID:???0.net
原稿落ちてんのは作家のせいじゃないの?
会社が甘いからってのはあるかもしれんが
会社のせいとは言えないでしょ

72 :花と名無しさん:2008/09/02(火) 15:28:01 ID:???0.net
しかし>>66 この中途半端すぐる項目を新たに辞典に載せたいのか?
秋田書店の>>15,51(岩崎・滝口)の件と同じく、問題提起だけで放置じゃなく
このスレで議論に少しは参加してほしいものだが…意味ワカンネ。

73 :花と名無しさん:2008/09/08(月) 12:03:11 ID:???0.net
>>72 何度も落ちる需要のあるスレじゃないから
保守代わりに長文カキコミしてるんじゃない?
用語や事件なんてそんなに頻繁に無いからネタでもいいんじゃん?

まゆたんとか直すにもどこ修正したらいいか迷うし
運営が鯖減らすってお知らせして来たからまた鯖移転あるかもな

74 :花と名無しさん:2008/09/08(月) 17:10:57 ID:???0.net
>保守代わりに長文カキコミしてるんじゃない?
>用語や事件なんてそんなに頻繁に無いからネタでもいいんじゃん?

そういった意味のない長文なら、スレが落ちた方がいいと思う。
辞典に載せたいのかな〜って文章読んで推敲しようとしてた自分が
アフォみたいに思えてきたよ…w

75 :花と名無しさん:2008/09/08(月) 17:26:31 ID:???0.net
うん。保守の為なら「保守」とだけ書いてくれればそれで良い。
真剣に文章読んでマジレスしちゃった自分がバカみたい。

76 :花と名無しさん:2008/09/18(木) 15:33:09 ID:N8jLl9vT0.net
【RPG大辞典スレまとめサイト四代目管理人】
家ゲーRPG板、RPG大辞典スレ(http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1221059205/)の四代目まとめサイトの管理人。
三代目がサイトを残したまま突然音信不通になった際に誰も名乗りでないからと管理人を引き受けてくれた方。
倉庫はwiki方式ページで、暴走や犯罪的荒らしへの懸念から管理人のみの編集とし、
移管はすべて手作業という気の遠くなりそうな作業をこなそうとした。

・・・かのように思えたのは、ほんの僅かな一時だけの事であった。

その正体は管理人という役割を持つ事でスレ内での名誉と賞賛を受けたかっただけの厨房であり、
wikiを開放しない手作業編集という方式は自分で勝手に決めたくせに、半年たっても元の移管が終わらないばかりか
その事に対する非難が出ると「じゃテメェがやれ」「嫌なら見るな」などの開き直った発言を繰り返し、住人達から一斉に反発を受けた。
あまりに酷い態度から四代目サイトの放棄と五代目サイトの登場を希望するレスも出てくるようになり、
それを見て焦ったのか報告無しに突然更新を再開させたが時既に遅く、住人の意識は5代目管理人の登場にしか向けられなかった。
そして本当に5代目管理人の立候補者が現れてしまったために住人にあっさり見捨てられるハメになる。
そんな彼を擁護したり仕事を労う者など誰一人としていなかった。4代目本人の名無しを装った自演レスを除いて・・・
神を気取る奢り高ぶった輩の最期など所詮はこのような惨めな物にしかならない。

この辞典のまとめサイト管理人がこのような輩で無い事を願うばかりである・・・

77 :花と名無しさん:2008/09/21(日) 23:56:38 ID:???0.net
【アキルディ】

 ヲタク評論家岡田斗司夫が『網棚のジャンプ・ラーメン屋のマガジン・漫研のサンデー・泌尿器科ロビーのチャンピオン』
と評したように(初出では「我が道を行くチャンピオン」だった)、常に同業他社とは一線を画す、或いは他社と違う、類似
作を同業が手掛けていない、というあたりに価値を見出しているフシのある秋田書店の漫画雑誌群。その特異な編集方針ゆえ、
投稿者やアシスタントの間では秋田書店を巡る虚実不明の「都市伝説」が流布されており、標記はそのような都市伝説のなか
の一つを表現する造語。初出は投稿持ち込みスレと思われるが、アシスレのdate落ちログなどでも散見される。
 ウソかマコトか判らない秋田都市伝説のうち、比較的よく知られているものとしては以下がある

1.ネームチェックがザル(「創」誌の漫☆画太郎インタビュー記事より)。

2.女性下着メーカーの「トリンプ」に倣って19時になると強制的に業務終了、退出させられる。
 (廃刊になった「噂の真相」誌の記事より)

3.編集は漫画家が先に手を出した時に限り徹底抗戦可、但し漫画家編集者共々許される攻撃方法は
 素手のみ。
 (某パチンコ誌の石山東吉インタビュー記事より、石山がチャンピオンから放逐されたのは担当
 の頭をキーボードで殴った故だと本人談…因みに彼はデビュー作を持ち込んだ際「面白くない」
 と評した編集→その後の担当 を速攻で殴打したというエピソードの持ち主。また石山は車田正
 美のアシ時代に集英社でも乱闘事件を起こしているらしい)

4.自衛隊体育学校出身でボクシングの五輪代表選手候補(一時期指定強化選手だった)に選ばれた 
 た経験もある板垣恵介を、右クロスで一発KOした少女漫画担当編集者がいる。
 (プリンセスの前編集長が板垣を発掘した編集だった、というのが真相。板垣は本当に自衛官出
 身たが所属は空挺部隊、指定強化選手に選ばれ自衛隊体育学校への転属が決まった際の身体検査
 にてB型肝炎のキャリアであることが判明、一年の入院を経て除隊後ゼロから漫画創作を始めた)

78 :花と名無しさん:2008/09/21(日) 23:59:34 ID:???0.net
で、標記のネタ元となった都市伝説は

『秋田では単行本の刷数と重版の可否、及び発売時期は社長の専有決裁事項で、それを秋田社長個人の
眼力のみに依って決め、何人といえども意義を差し挟むことはできない』

というもの。「伝説」によれば月一回の経営会議(必ず早朝)終了後、社屋(リキテンスタインの絵の
あるロビーの建物のほう)に作られた6畳間でジャージに着替えた社長のもとへ、各誌編集長から単行刊
希望話数の掲載された雑誌とスナック菓子数袋が届けられる。受け取った社長はごろり、と横になって
スナック菓子を食べながら漫画を熟読、その間BGMとして、必ず首都圏キー局の中から無作為に選ばれた
「金曜日の午後5時〜12時のTV番組放送プログラム」を流す。その日の最終退出者として社屋に施錠した
秋田社長は翌日各雑誌の編集部があるフロアに自ら出向き、編集長と副編、担当の作業机の横に立って
計3回、口頭で刷数と発売日を指示するという。
 
 秋田書店の経営そのものは完全なガラス張りではないので不明な部分が多々あるが、昨今の出版不況の
中、競合他社が苦しむのを尻目に秋田の財務状況や利益環境はかなり良といわれている。これは即ち漫画
出版社にとっての生命線ともいえる単行本の販売戦略、つまりは社長の眼力と嗅覚の賜であるともいえよう。
会社のある飯田橋界隈を集金して廻る銀行マンの間では

「飯田橋には神懸かり系の超優良企業が二社ある、一つは秋田書店、もう一つは創価学会の刊行物を一手に
担う潮出版だ」

と、ジョークのネタにもなっている。

79 :花と名無しさん:2008/09/22(月) 00:02:22 ID:???0.net
 これらの伝説に妙なリアリティを附与しているのが、書店員スレで論じられる秋田系単行本の高い完売率と返本率の低さで、
「王家やエロイカがゾッキになったのを見たことがない」
「白泉の新刊は平積みにしたあと全部返本するが、秋田はベー死(2年以上新刊が出ない状況)になってるタイトルでも棚は確保する」
等の証言がそれを裏付けている。一方で
「人気タイトルでも元々の刷数がかなり低い」
「重版の刷数が1/3しかなく店舗間で奪い合い」
等の指摘もあり、必ずしも社長の閃きや思い込みだけの所作ではなさそうである。
 
 ところで造語の「アキルディ」はラム酒の有名ブランド「バカルディ」(さまぁ〜ずの昔の芸名とは同音異義)に由来するもので、
醸造元であるバカルディ社は今や世界の9カ国に生産拠点を持つ多国籍企業へと成長したが、21世紀の現在でも最後に味を決める醸造
責任者として創業者ドン・ファクンド・バカルディ氏の直系の子孫を迎えてその任に当たらせているという。そのエピソードが秋田
社長の眼力と一代芸で会社を支えている様子を彷彿とさせるため、もじってこさえたようである。

80 :花と名無しさん:2008/09/22(月) 00:11:00 ID:???0.net
>>77-79
コレどこのコピペ?少女漫画だけの話じゃないので
このスレには不要だろw

81 :花と名無しさん:2008/09/23(火) 01:23:53 ID:???0.net
>>66を勝手に改変


【一迅社症候群】

 基本的に週刊誌、月刊誌の連載記事は「回してナンボ」の言葉が示すとおりその継続性と規則性に経済効果が
宿るため、作り手側としては突発的な休載は最も忌避されている出来事である。とことが昨今商業出版の業態や
収益構造が劇的に変化し、その変化に伴い

「出版社の利益率向上のため恣意的に行われる休載」
「読者を謀るフェイク休載」

という一見考えられない動機による休載、いわば新しいタイプの休載が見られるようになった。標記はアキバ系
ヲタ漫画を多く手掛ける一迅社の出版物にこのような「ニュータイプ休載」の例が顕著に見られることから
生み出された造語。

 書店に並ぶ漫画雑誌、その中の少なくない数が「編プロのグロス請け」即ち、発売元である出版社が発行毎に
決まった額の編集委託料を外部の下請け(編集プロダクション)に支払って作業を依頼、依託された編集プロダ
クション(編プロ)はその委託料を原資にして実際の編集作業に掛かる経費一切合切、漫画作家への稿料支払い、
及び自分たちの給料や会社の維持費を賄う、という形態によって成り立っている。この委託料の額は各社秘中の
秘であるが、ジャンル違いを承知で紹介すれば競艇ファンの交流誌として知られる「競艇マクール」が1発行毎に
50万支払われているという例がある。

82 :花と名無しさん:2008/09/23(火) 01:27:09 ID:???0.net
 この「編プログロス方式」を一瞥すればすぐ判ることだが、下請けの編プロにとって雑誌の発行部数や実売部数の増減と
無関係に委託料が一定である、という現実は即ち、編プロ自身の利益を確保する為にはお金を掛けて紙面のクオリティを
向上させるより、貰った委託料を如何に使わず残すかということの方が重要であるわけで、極端なはなし作家十人で構成
していた紙面を九人で回すようにすれば、減った一人分の稿料はそのまま編プロの収入に化けて収益アップ、となるわけである。

標記関連の「ニュータイプ休載」はこの構造を恣意的、システム的に行っている様子を指している。
 
 現在多くの書店が立ち読み防止策として紐掛け、シュリンクなどの作業を行っているが、これにより読者は「中身を確認
してから購入する」ことができなくなる。この点を逆手に取り表紙には恰も該当作が掲載されているかのように煽り文句を
入れて装い、買ってみたら実は休載でした、という仕掛けでお目当ての作品が未掲載でがっかりする客の思いなどどこ吹く風、
版元は実売部数を落とすことなく儲けを手にして、編プロは休載分の稿料を節約して収益性を確保する、読者不在のアコギな
商売が「ビジネスモデル」なる美麗字句を纏って文字通り「まかり通る」わけである。

83 :花と名無しさん:2008/09/23(火) 22:48:41 ID:???0.net
 漫画編集の世界では「面白い漫画は初回から面白い」というのがセオリーになっており(ジャンプのアンケートシステムは
この前提に依って成立している)、80年代以降に新創刊された漫画雑誌のうち現在も生き残っているものについては、創刊時
の部数をピークとして微増微減を繰り返す、という売上げパターンが定番になっている。

 このため編プログロス請け方式の漫画雑誌は創刊時の実売部数、つまり初回集客が採算分岐点を上回っていれば版元に利益
が残るのでとりあえず続刊にGOがでるし、下回っていればプロジェクト失敗と見なされ撤退準備が始まり、編プロは仕事と
委託料を失う。
 このため編プログロス請け方式は創刊時のラインナップに注力し、暫くは赤字覚悟の大盤振る舞いをするが、版元の刊行継続
方針が決まったあたりで「一迅社症候群」は始まる。その顕著な兆しは読者投稿掲載ページの増加で、これは読者投稿には稿料
が発生しない、つまりタダで紙面が埋まるメリットと、採用された読者は投稿を繰り返すリピーターになり、掲載を確認するため
毎号買い続ける固定客になって実売を支えるという戦略によるもので。狙いはずばり稿料支払いの削減と委託料の温存である。

 因みに投稿者に対する掲載の対価(プレゼントの類)はいくらでもコストダウンができる(求めない読者もいるし)ので、稿料
を払って漫画を掲載するより廉価で確実に顧客をつなぎ止めることができる。

84 :花と名無しさん:2008/09/23(火) 22:50:47 ID:???0.net
 この手法は最も編プログロス請けが普及している「B5中綴じ萌え絵エロ漫画誌」で顕著で、中には文章投稿、
イラスト投稿、ネタ投稿と3種類の投稿コーナーをそれぞれ別のページに掲載し、延べ18ページ(この手の書式
で掲載されるエロ漫画ほぼ一作品分に相当)にわたって「読者のおたより」が掲載されている例もある。
 
 こうして日雇い派遣のピンハネを思わせる委託料温存が始まった暁には、時をおかず「ニュータイプ休載」が
恒常化する。
 
 最近では大手商業誌でも実売部数低下を恐れるあまり、人気作の休載が表紙の煽りや巻末の目次から判らない
ようにする工作を行うようになり(例・ヤングサンデーのHOLIC)、「一迅社症候群」はまさに漫画出版業界に
蔓延する病理となりつつある。

85 :花と名無しさん:2008/09/24(水) 13:41:53 ID:???O.net
脱線しすぎ
どうでもいいことを長々と書いてるが、肝心のことがサパーリ書かれてない。
これなら初めの文章のがマシだよ

86 :花と名無しさん:2008/09/24(水) 14:04:13 ID:???0.net
一迅社は抱えてる漫画家が放出す前科ある人ばかりだから
会社が一方的に悪いとも言い切れないしなぁ
つか、>>81-84は何が言いたいのかサッパリ分からん

87 :花と名無しさん:2008/09/24(水) 14:23:49 ID:???0.net
74 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 17:10:57 ID:???0
>保守代わりに長文カキコミしてるんじゃない?
>用語や事件なんてそんなに頻繁に無いからネタでもいいんじゃん?

そういった意味のない長文なら、スレが落ちた方がいいと思う。
辞典に載せたいのかな〜って文章読んで推敲しようとしてた自分が
アフォみたいに思えてきたよ…w

75 名前:花と名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/08(月) 17:26:31 ID:???0
うん。保守の為なら「保守」とだけ書いてくれればそれで良い。
真剣に文章読んでマジレスしちゃった自分がバカみたい。
----------------------------------------------------------------

一迅社の件も、この時の流れに見えて仕方がない。
自説を長々書いて気が済むだけの住人が住み着いたように見える。



88 :花と名無しさん:2008/09/24(水) 14:30:01 ID:???0.net
>>87
>>76-79もそうだろうね。



89 :花と名無しさん:2008/09/25(木) 07:23:33 ID:???0.net
推敲中の項目
【茶木ひろみ】>>7,9-11,55-58,64
【マユタン】>>28-50

90 :花と名無しさん:2008/09/25(木) 07:29:13 ID:???0.net
マユタンが出演したテレビ番組の番組名とか出演日を載せたいかも。
詳しい人降臨希望

91 :花と名無しさん:2008/09/25(木) 09:19:47 ID:???0.net
眉タソスレで聞いた方が分かるんじゃないのかな

92 :花と名無しさん:2008/10/10(金) 20:49:02 ID:???0.net
保守ですよっと。

【マユタン】の項目は、長過ぎて辞典スレにそのまま掲載は出来そうにないと
思うんだけど、外部のまとめサイトってないのかなぁ。
【茶木ひろみ】は、まだ本人のBlogで馬鹿踊りしているので
(2ch降臨はしなくなったが)、イタタ漫画家の称号は間違いない。

93 :花と名無しさん:2008/10/10(金) 21:54:06 ID:???0.net
外部のまとめサイトに載せる内容を推敲してるんだが…

94 :花と名無しさん:2008/10/10(金) 21:55:44 ID:???0.net
>>93
「茶木ひろみ」みたいに「まゆたん」専用の外部サイトって意味でw

95 :花と名無しさん:2008/10/12(日) 14:37:19 ID:???0.net
文句言うだけの住人よりは何か書いてある方がマシ
イチジン表紙詐欺は今、峰蔵ブログで暴露が出て
編集酷いと非難されてる。ブログは消されたから原文は分からない

96 :花と名無しさん:2008/10/12(日) 16:52:48 ID:???0.net
>>95
>>76みたいなのでも書き込まれてた方がマシだと?

97 :花と名無しさん:2008/10/18(土) 00:51:01 ID:???0.net
だから、どこのスレで話題なのかと(ry
ゼロサムスレだって、今アヌメの話題でフットーじゃねえか

98 :花と名無しさん:2008/11/23(日) 05:03:30 ID:???0.net
保守

99 :花と名無しさん:2008/12/08(月) 07:46:40 ID:???0.net
保守

100 :花と名無しさん:2008/12/23(火) 00:29:29 ID:???0.net
hosyu

101 :花と名無しさん:2009/01/09(金) 12:43:40 ID:???O.net
まゆタソのスレってマロン移籍したんだな。
ガンダムパクだったの?

102 :>>55 改訂案:2009/01/12(月) 07:14:13 ID:???0.net
【茶木 ひろみ】(読み:さき ひろみ)
2ch降臨時のコテハン
「茶狸 ◆.5gMh52OB.」「たぬたぬ ◆.5gMh52OB.」「茶木ひろみ ◆.5gMh52OB.」「たぬき ◆.5gMh52OB.」「ちゃたぬ ◆.5gMh52OB.」

1977〜1989年まで、集英社「別マ」「週マ」等で活動していた少女漫画家。
現代ファンタジーを得意とし、代表作は「かのこ」「銀の鬼」など。
その独特な世界観に惹かれるファソも多く、「見かけない漫画家」スレでも
度々消息を案じる声も多かった。
茶木の単行本は全て絶版だったため、茶木スレ住人を中心に
復刊ドットコムでの復刊希望を展開、何作かは文庫版等で復刊を果たした。

2007/11/13より、4代目茶木スレに「茶木ひろみ」なるコテハンが出現。
2008/05/19には「茶狸 ◆.5gMh52OB.」というトリップをつけ始め、
自分は「茶木ひろみ」本人であると発言。
茶木自身が2chに書き込みしたことを公式サイトの掲示板でカミングアウトしたため、本人と確定。
狂喜する住人と、orzな住人に分かれスレが騒然となった。

「◆.5gMh52OB.」はその後も度々現れては、数時間で去っていくことがパターン化していたが、
2008/05/18(日)に、5代目スレの336&341の煽りレスをキッカケに突然暴走を始める。
・自分の漫画が復刊しないのは「集英社」が妨害している
・自分を批判しているのは、かつての自分の編集(T島氏)が書き込んだものだ
・特定の編集員(茶木呼称:銀の鬼氏=I氏)が自分の家に、無言電話を20年かけ続けている
など、次々と妄想決め付け発言を連発。スレに常駐してしまった。
最初は茶木に好意的な住人も、彼女のあまりな電波発言に失望と共にスレを去ってしまい、
残された住人からは、「もうカエレ」と大合唱されるが、本人は全く意に介さず。
その後も難民板・何でもあり板・スーフリ板・外部避難所・ネットヲチ板・アニメ漫画業界板に移転するなど板を変えてもしつこく付いてくる様は、
さながら某ホラー映画のチャッキー人形のようである。詳しい経緯はこちら(まとめサイト:http://chucky.wiki.fc2.com/

(次レスに続く)

103 :>>55 改訂案 2:2009/01/12(月) 07:32:22 ID:???0.net
「茶木ひろみ」漫画家廃業について (※なお真実はこのレスの通りではなく、電話で話し合いがあった:本人談)

茶木ひろみって
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/961078180/39
----------
39 名前:名無しさん@1周年[] 投稿日:2000/06/28(水) 18:16
ある日編集部に「疲れました」と一枚ファックスして消えたのが彼女。
体が弱くってかなりストレス抱えていたとか。アシにいった子の話だと、紫ショック!の
連載時、先生は仕事中全身紫の服をきて仕事していたとか。でもデビューはプリンセスだよね。
山智子って名前で短編かいてた。やまともこ。しばらくして名前かえてああいう作風になってた。
…わりと好きだったよーん。元気でいるかなぁ。
----------

このレスを茶木ひろみ本人が目撃。
2007年9月から、このレスは、集英社の編集部員の陰謀により投下されたと思い込み粘着。
2008年には公式サイトに直リンクされたBlogにて『りぼん編集長も経験済みの
ベテラン編集・T島○明氏』を実名入りで数回に渡り糾弾。
自分は漫画家生命を賭けて実名で批判するのだから、あなた様はそれを無視せず
茶木ひろみを裁判で訴えよと、第3者には意味不明な自己中理由を掲げる。

2009年1月10日現在、該当Blogを削除している為、原文を確認したい方はweb魚拓をご利用のこと。

茶木ひろみブログ 雪が降る
ttp://fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-***.html
blog-entry-297.html ・編集者 T島○明様への抗議 [ 2009/12/29 13:45 ] ※日付を1年後に改変 元:2008/12/28 13:45※
 →魚拓ttp://s01.megalodon.jp/2008-1229-1413-01/fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-297.html
blog-entry-298.html ・皆様へ [ 2009/12/28 15:13 ] ※日付を1年後(2日前)に改変 元:2008/12/31 15:13※
 →魚拓ttp://s01.megalodon.jp/2009-0101-1534-15/fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-298.html
blog-entry-294.html ・編集者 T島○明様へ [ 2008/12/26 12:25 ]
 →魚拓ttp://s01.megalodon.jp/2008-1230-1647-04/fubuki960.blog87.fc2.com/blog-entry-294.html

以上

104 :花と名無しさん:2009/01/13(火) 20:36:50 ID:???O.net
少女板を追放された後も、沢山の板でダンシングしてたのね…
「そのしつこい様がチャッキー人形を思わせるため、住人にはチャッキーと呼ばれている」
追記でw

105 :花と名無しさん:2009/01/21(水) 02:59:18 ID:???O.net
山本佳奈って何かあったのか?
なんかフルボッコだけど

106 :花と名無しさん:2009/01/21(水) 03:08:10 ID:???0.net
>>105
雑誌のプレゼントが遅れてるのに、ドジーン活動してるとか??
なんか言い訳かましてるとか??
単に粘着してるヤシがごく少数いるだけみたいだけどね。
用語辞典に載せるほどのことではないと思うよ。

107 :花と名無しさん:2009/02/01(日) 15:21:33 ID:5C2CewHi0.net
hosyu

108 :花と名無しさん:2009/02/12(木) 20:51:08 ID:???O.net
アラクレ、なんで絡み専スレ作ったの?

109 :花と名無しさん:2009/02/13(金) 15:36:11 ID:???0.net
>>108
相談なしにいきなりスレ立てた人がいたんだよ

110 :花と名無しさん:2009/02/15(日) 06:12:36 ID:???0.net
>>108
藤原スレにアラクレ最終回の感想が書き込まれる(ただし雑誌発売から数日後)

白泉絡みスレに「毎回ageてネタバレする人がいる」と不満が書き込まれる
藤原スレの話題解禁は単行本発売後がルールのため、雑誌の話題はネタバレだと主張
最終回の感想を書いた人を荒らし扱いするレスや不満レスがいくつかつく
絡みスレはそれがローカルルールなら雑誌の話題を出した人に非があるという流れ

そんなルール知らなかったという藤原スレ住人がチラホラ。藤原スレでは
「単行本派もいるから雑誌の話題を出すときは気をつけよう」程度の流れが1度
あっただけで、雑誌の話題禁止なんてルールは存在しないことが判明する

ローカルルールですらないところで雑誌の話題を避けたいなら見ない方がいいよ、
そもそも最終回の感想の人はネタバレってほどでもないじゃん、と絡みスレの流れが一転

しかし単行本派の勢いも増し、それに絡むレスも増え、絡みスレが急速に伸びる
単行本派の文章に特徴があり1人が複数を装ってる疑惑が出るが、単行本派も
雑誌派が複数を装ってると主張。ラチがあかないのでID表示を推奨したところ
見事に単行本派が沈黙する。ここらで既に単行本派らしき人がアラクレ絡みスレを立ててた

ちなみに 単行本派VS雑誌派 ではなく
単行本派VS単行本派の主張に絡む住人 って図式

111 :花と名無しさん:2009/02/15(日) 07:09:28 ID:???0.net
>>108-110
てか、なぜこのスレで話題にしているのかが意味不明。
辞典に載せるほどの祭りもでないんじゃ?

112 :花と名無しさん:2009/02/15(日) 19:01:00 ID:???0.net
単行本派がまだ暴れてるから、このまま続けば辞典に載るかもね。

113 :花と名無しさん:2009/03/20(金) 20:06:42 ID:???0.net
hosyu

114 :花と名無しさん:2009/05/19(火) 00:19:12 ID:???0.net
保守

115 :花と名無しさん:2009/05/20(水) 17:11:34 ID:???0.net
(ю:】ジャイアンが華麗に保守

116 :花と名無しさん:2009/05/28(木) 18:55:58 ID:???0.net
イネ不倫騒動でまとめがそのうちありそうだね

117 :花と名無しさん:2009/05/28(木) 20:01:08 ID:???0.net
ああ、個人的には全く興味ない「なかよし」の人らしいが
いつの間にか2スレ目に突入してるっぽいねw
本人よりも元・旦那が有名人って感じじゃない?

118 :花と名無しさん:2009/05/29(金) 16:34:42 ID:???0.net
矢吹もだけど相手がイネっていうのもポイントだったね
あとまるで未来を予測するかのように絶望先生の作者が彼女のビッチぶりを
漫画でコメントしていたことなど、オタ系の中では話題になる要素はいっぱい
矢吹もイネも2chやニコニコで語られることが多かったし

119 :花と名無しさん:2009/06/05(金) 13:29:02 ID:???0.net
保守

120 :花と名無しさん:2009/06/05(金) 21:11:42 ID:???0.net
温帯が亡くなっても無反応w
見事なまでにスルーっぷりだ

121 :花と名無しさん:2009/06/05(金) 21:46:46 ID:???0.net
温帯についてはSF板とか801板とかがメイン会場だった気がするが

122 :花と名無しさん:2009/06/05(金) 21:51:32 ID:???0.net
一応辞典に項目はあるんだが、誰も更新の必要性を感じていない。
この板的には、とっくに終っていた事が如実に現れてるな

123 :花と名無しさん:2009/06/08(月) 14:22:27 ID:???0.net
ちょ、スマソ、誰のこと?栗本薫?

124 :花と名無しさん:2009/06/08(月) 17:24:10 ID:???0.net
>ttp://forgirls.hp.infoseek.co.jp/a.html#guinsaga
> 【温帯】(おんたい)a name="guinsaga"
>  中島梓(栗本薫)を指す。代表作である長編小説の壊れっぷりがあまりに見事なので、
>同じく壊れかけた長編漫画のスレで時折引用される。
> 読者への悪態は狂犬を超え、物語の無軌道ぶりは中山★香より激しく、
>そしてエロ&キャラ賞賛の強さは川獺すら足元に及ばせない。
>さらに、最近では物語のループ具合でも細川智栄子に迫る勢い。
>おまけに、作品のテーマはマユタンばりの強姦愛。
> 漫画の原作者としての仕事には、いが画による「パロスの剣」がある。
> 公式サイトにて、全方向に向けて大好評デムパ発信中。
> なお、借金をしてまでも演劇にどっぷりハマり、批判意見を出す読者に対して、
>公式ページで「500円払ったくらいで好きなことが言えるとは思わないで欲しい。
>5,000円出して芝居を見に来てくれたお客さんの言うことなら、少しは聞くつもりもあるけれど(大意)」
>とも発言している。
> さらに、北朝鮮に拉致された被害者(蓮池薫さん)について
>「『平凡に大学を卒業して平凡に就職して平凡なサラリーマン』になることにくらべて
>そんなに悲劇的なことでしょうか。他の人間と『まったく同じコース』をたどることだけが
>そんなに幸せで無難でめでたいことでしょうか。私にはどうもそうは思えないのですねえ。」
>などと言い放って各所から糾弾されたのも記憶に新しい(つうか、この文章消してないのかよ…)。

彼女の死とともに、その辺の毒電波ログは削除されてるけどねw

125 :花と名無しさん:2009/06/08(月) 17:42:18 ID:???0.net
トン、これか。辞典見たんだけどみつけられなかったよ、ありがとう。


126 :花と名無しさん:2009/06/12(金) 03:31:47 ID:???O.net
この板的には、温帯は漫画評論家としての方が馴染んでる読者も多いかもね。
自分はガラ亀関連の文章で見た際、おまいに言われてもな…wとニガワラだったわ。

127 :花と名無しさん:2009/07/04(土) 02:53:01 ID:???O.net
保守

128 :花と名無しさん:2009/07/08(水) 04:09:00 ID:???O.net
>>118
柏木なんとかの件
スレが順調に(?)代を重ねてるみたいだが、辞典に載せるのか?

129 :花と名無しさん:2009/07/08(水) 23:21:41 ID:???0.net
けっこう大々的な事件になってるから載せてもいいと思う

まぁ、どっかでまとめられるだろうから、
それ引っ張ってきて加筆修正すればいいと思う

130 :花と名無しさん:2009/07/12(日) 02:28:58 ID:???0.net
まとめはとっくにあって、現在進行中だよ
ただ事件が多すぎて、どうなんだ

131 :花と名無しさん:2009/07/12(日) 14:46:08 ID:???0.net
進行中だと変更の可能性があるから落ち着いたら
こっちでもまとめるようにすれば良いんじゃね

132 :花と名無しさん:2009/08/06(木) 23:58:47 ID:???0.net
保守

133 :花と名無しさん:2009/09/19(土) 03:42:20 ID:???0.net
ほしゅあげ

134 :花と名無しさん:2009/09/22(火) 04:20:48 ID:???O.net
過疎^^

135 :花と名無しさん:2009/10/14(水) 14:41:38 ID:???O.net
茶狸って纏まってたっけ?

136 :花と名無しさん:2009/10/14(水) 14:45:05 ID:???0.net
>>135
ある。ログ読め

今まとまってないのは知欠の嫁の事くらい?

137 :花と名無しさん:2009/10/26(月) 13:29:29 ID:???O.net
あれ纏まってんのか?

138 :花と名無しさん:2009/11/08(日) 23:45:56 ID:???0.net
>>7,55,102
気に食わないとこあったら最改変してみたら良いんじゃね
時間も立ってるし追記することもあるかもだし

139 :花と名無しさん:2009/11/14(土) 18:54:59 ID:???0.net
今回の件が落ち着いたら「牧野あおい」もまとめて欲しい
盗作騒ぎが複数板にスレ立ってるし

140 :花と名無しさん:2009/11/14(土) 19:03:09 ID:???0.net
牧野ってデビュー作からしてパクリ疑惑が出てて
初代スレも叩きのために誕生してように見えるが、
まだ辞典には載ってなかったんだねw

141 :花と名無しさん:2009/12/22(火) 10:42:47 ID:???O.net
保守あげ

142 : 【大吉】 【1749円】 :2010/01/01(金) 13:52:24 ID:???0.net
あけおめ〜

143 : 【小吉】 【201円】 :2010/01/01(金) 15:06:17 ID:???0.net
おめー

144 :花と名無しさん:2010/02/02(火) 17:51:30 ID:???0.net
保守

145 :花と名無しさん:2010/04/07(水) 05:16:52 ID:???O.net
保守

146 :花と名無しさん:2010/04/07(水) 06:27:39 ID:???0.net
>>139-140
牧野スレが伸びてたのでROMって見たら、とうとうコミックスが出るらしいよ
アイデアは著作権保護の対象外とは言え、凄いよなぁ
反転トレース疑惑は、少しある作品なのに…

147 :花と名無しさん:2010/05/31(月) 17:19:55 ID:???0.net
保守ってみる

148 :花と名無しさん:2010/08/10(火) 09:09:08 ID:???O.net
保守あげ

149 :花と名無しさん:2010/09/15(水) 02:05:15 ID:yaazmOCn0.net
保守あげ

150 :花と名無しさん:2010/10/04(月) 15:33:01 ID:???0.net
昔はけっこうテキトーな記事も投稿されて、ウケたら採用!みたいなノリだった気がするんだけどね
投稿が減ると採用も当然減るんだね
流行ってるというより、ちょっと盛り上がった程度のネタもあったし

151 :!omikuji!dama:2010/10/04(月) 21:26:34 ID:???0.net
内容も偏った考えの項目も多かったよね

152 :花と名無しさん:2010/10/09(土) 16:29:58 ID:???0.net
そうそう
最近だと「桃種」とかそういう簡単な略語もどんどん入れていっていいと思うんだけど
つまんないネタも小さいネタもあったほうが、辞典も古くならないと思う


153 :!omikuji!dama:2011/01/16(日) 03:29:33 ID:???0.net
辞典サイト落ちてるんだね

154 :花と名無しさん:2011/01/20(木) 13:25:17 ID:???0.net
>インフォシークからのお知らせ
>「iswebライト」は2010年10月31日をもってサービス提供を終了いたしました。
>長年ご愛顧いただきありがとうございました。

とのことで、スペース自体が消えた

155 :花と名無しさん:2011/01/20(木) 15:30:24 ID:???0.net
辞典サイトの中の人はどこいっちゃったんだろ

156 :花と名無しさん:2011/01/30(日) 03:18:09 ID:???O.net
ファイル残ってないのかな
ちょっと作ってみたいけど新しく作るには恐ろしく根気がいりそうだ…


157 :花と名無しさん:2011/01/30(日) 03:26:52 ID:???0.net
>>156
Internet Archive
http://www.archive.org/index.php
ここである程度サルベージできないかな?

158 :花と名無しさん:2011/02/04(金) 14:35:42 ID:???0.net
>>157
おお…!ありがとう!
ちょっと試してみようかな

ていうか、需要ある?あるならやってみるけど

159 :花と名無しさん:2011/02/04(金) 16:23:56 ID:???0.net
あったらおもしろいと思うよ
少女漫画板はじまってからの英知wの結集だし
サルベージできそうで、上げる場所も決まってるなら多少だけど手伝えるよ

160 :花と名無しさん:2011/02/04(金) 21:33:49 ID:???0.net
>>159
ありがとう。やってみる

FC2で作ろうかなと思ってる
変な改良しないで、そのまま使わせてもらったほうがいいかな

161 :花と名無しさん:2011/02/04(金) 21:47:33 ID:???0.net
うれしいなぁ
サイトが無いとこのスレ終了って感じだよね

162 :花と名無しさん:2011/02/04(金) 22:06:04 ID:???0.net
とりあえず今月中に作りますね
少々おまちください

2008年頃で更新が止まっているので、追加記事などご提案があれば
お願いしますー
削除する項目とかもあるかな。もう死語になってるのとかも結構あるよね

163 :花と名無しさん:2011/02/04(金) 22:21:45 ID:???0.net
死語になってても、いつ頃の記事かわかれば
歴史っぽくって良いんだけどね

164 :花と名無しさん:2011/02/09(水) 03:41:47 ID:???0.net
>>160
できれば背景色は目に優しい色で頼むw
旧サイト、長時間見てたら目が痛くなったよ…

165 :156=160:2011/02/09(水) 18:37:14 ID:???0.net
>>164
承知したw
個人的には白も眩しくて痛いので、なにかうっすら色つけます

あとwikiにしたほうがいいのかなとちょっと思い始めてきた

166 :花と名無しさん:2011/02/09(水) 18:58:18 ID:???0.net
wikiだと誰でも編集できるのが強みだよね
最悪、マスターが放置しても細々編集できる
でも156のやりやすいようにしたらいいと思うよ

167 :156:2011/02/11(金) 17:57:24 ID:???0.net
すみません、遅くなりました
ベータ版と言う感じですが、一応新しいサイトができあがりました
こちらです↓

http://forgirls2.web.fc2.com/index.html
http://forgirls2.web.fc2.com/frame/top.html(フレーム)

50音は1語ずつわけたかったので、そのうち作ります
サルベージ出来なかったページもあります…
ご指摘、ご要望、駄目だしなどあればお願いいたします

168 :花と名無しさん:2011/02/11(金) 18:09:19 ID:???0.net
>>167


169 :花と名無しさん:2011/02/11(金) 21:51:56 ID:???0.net
>>167
乙乙

170 :花と名無しさん:2011/02/12(土) 01:13:07 ID:???0.net
>>167
乙すぎる

171 :花と名無しさん:2011/02/12(土) 01:48:05 ID:???0.net
>>167
超乙!

しかし久々に見ると、「現在連載中」ってなってる作品が終了してたり
何人か鬼籍の人となってる作家さんがいたりと
時の流れの無常さをひしひしと感じるなあ

172 :花と名無しさん:2011/02/12(土) 02:23:26 ID:???0.net
ちょこちょこ改訂する必要がありそうだ

173 :花と名無しさん:2011/02/28(月) 08:38:45.98 ID:???O.net
保守

174 :花と名無しさん:2011/03/19(土) 08:51:26.66 ID:???0.net
保守

175 :花と名無しさん:2011/04/12(火) 00:13:39.86 ID:???0.net
ほしゅ

176 : 忍法帖【Lv=1,xxxP】 :2011/06/04(土) 06:33:55.30 ID:???P.net
ほし

177 :花と名無しさん:2011/07/03(日) 16:32:19.80 ID:eo5t7R/pO.net
ほしゅ
もうこのスレって人が残ってないのかな?

178 :花と名無しさん:2011/07/03(日) 16:52:41.00 ID:???0.net
いるけど
特に新しい項目もないし

179 :花と名無しさん:2011/07/03(日) 19:12:27.08 ID:???0.net
なんかもう飽きちゃったんだ
板全体の住人も減ってるし、新しいネタもないし

180 :花と名無しさん:2011/07/04(月) 01:20:42.00 ID:???0.net
そっか。悲しいがしょうがないね

181 :花と名無しさん:2011/07/07(木) 13:48:27.03 ID:???P.net
用語辞典には訃報は関係ないんだっけ?
「あの人は今」のサイトに、また1人大きな星が加わるのは悲しいね

N間のTwitter和田氏訃報騒動は、N間スレでまとまるだろうから
頃合いを見て、用語辞典に載せるべきか?

182 :花と名無しさん:2011/07/10(日) 20:57:56.21 ID:???0.net
関係あるんじゃないかな
多田さんのときも訃報記事のってたし

野間の騒動は様子見て追加したほうがいいかもね
和田さんに関して特別儲ってわけではなかったけど、あの件に関しては
怒りを覚える

183 :花と名無しさん:2011/07/10(日) 22:48:23.02 ID:???0.net
和田先生に対する哀悼の意からではなく
単に自分のつぶやきを話題にされたいから
イの一番についったーに書き込んだって言うのが
丸分かりだったものな

184 :花と名無しさん:2011/07/10(日) 23:30:08.29 ID:???0.net
あれ、でも今見たら野間美由紀って項目すらなかったんだね
結構いろんなことやってんのに。意外だ

185 :花と名無しさん:2011/07/11(月) 00:11:13.34 ID:???0.net
>>184
ロースだかローズだかに載ってね?

186 :花と名無しさん:2011/07/11(月) 00:55:36.41 ID:???0.net
>>185
あ、ほんとだ。失礼しましたw
なんとなくだけど「野間美由紀」の項を作ってロースに飛べるようにしてほしいなw

しかしその上の「リンダリンダ」の項目に合掌とかあってちょっと泣いた

187 :花と名無しさん:2011/07/11(月) 01:36:54.19 ID:???0.net
今回の件を含めて「野間美由紀」でまとめて
ロースガーデンに飛ばせばいいよ
やってる事、昔から変わらんね

>【ロースガーデン】(ろーすがーでん)a name="rosegarden"
>漫画家・野間美由紀(のま みゆき)のHPのこと。本来は「ローズガーデン」だが、太っている自分の写真を掲載し、スレ住人から「あの腕は豚の前肢」と声があり、「ローズ」でなく「ロース」だと命名された。
>また、掲示板で「カキコ」と書くと信者から「お約束ぐらい読め」「先生が不快な言葉は書くな」 と一斉に叩かれる。
>白泉社新年会での白泉系漫画家の写真(無断使用多数)や、本物のミステリ小説家の画像が見られるサイトとしても有名。
>2002年の正月にはハリポタの映画からパクッた画像で年賀状を作成して野間スレ住人に顰蹙を買っていたり、その年末には自分で刺繍したセーターのデザインセンスが余りに素ン晴らしかったのが野間スレ住人のツッコミのネタになってたりした。
>なお、日記は毎日更新しているが、内容のイタさに野間スレ住人がツッコミを入れている。中でも、「リンダリンダ」に至るまでのいきさつを暴露していたり(99/6/22)、教授を揶揄するような文(03/1/25)を日記に書いたりしたことでは大顰蹙を買ったりもしている。

188 :花と名無しさん:2011/07/11(月) 02:33:01.32 ID:???0.net
今の野間スレ見ると和田先生の件で新規が多いのもあるんだろうけど
ロース全然使われてないなw

189 :花と名無しさん:2011/07/22(金) 19:19:02.49 ID:???0.net
絡みスレで話題になってたんだけど、
「立野真琴スレお手紙騒動」の※部分のリンクがなくなっちゃってるから
↓のテンプレとお手紙部分の掲載希望
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1304002604/471

190 :花と名無しさん:2011/07/23(土) 13:17:20.81 ID:???O.net
>>189
ありがとうございます
【立野真琴スレお手紙騒動】の項「※」を更新しました
ついでに【縦読み】の項の「実際の爆撃例」もサルベージしました

修正、その他ご指摘などありましたらお願いします


191 :花と名無しさん:2011/08/11(木) 21:27:43.42 ID:???0.net
【追悼看板】
2chでは有名人が亡くなった際に関連板にて住人申請にて
板トップの看板を一定期間弔意を示した看板に差し替えを行う。
この看板を追悼看板という。

少女漫画板で追悼看板は2011年8月現在までで下記の作家の死去に伴い
追悼看板に差し替えられた例がある
なお、追悼看板については作家スレにて看板作成を行い
自治スレにて議論を行った後、運用情報板にて申請を行うのが通例である

■すぎ恵美子(2007年2月10日没)
2007年2月14日から2007年2月28日
「すぎ恵美子先生のご冥福をお祈りいたします」

■和田慎二(2011年7月5日没)
2011年8月11日から2011年8月22日
「追悼和田慎二 たくさんの名作をありがとうございました」

192 :花と名無しさん:2011/08/12(金) 02:38:57.76 ID:???0.net
>>191 改定案
通例と称するほど過去の積み重ねがないので

【追悼看板】
2chでは有名人が亡くなった際、関連板の住人申請によって、板トップの看板を一定期間弔意を示した看板に差し替えを行う。
この看板を追悼看板という。

少女漫画板で追悼看板は2011年8月現在までで下記の作家の死去に伴い、追悼看板に差し替えられた例がある。
追悼看板については作家スレの住人の手によって作成される。

(以下必要であれば)
手順としては、看板の作成・自治スレでの議論を経て、運営情報板への申請となる。
(以上必要であればの付記終了)

■すぎ恵美子(2007年2月10日没)
2007年2月14日から2007年2月28日
「すぎ恵美子先生のご冥福をお祈りいたします」

■和田慎二(2011年7月5日没)
2011年8月11日から2011年8月22日
「追悼和田慎二 たくさんの名作をありがとうございました」
※板トップの壁紙も通常のレンガに変わり、黒(#000000)になっていた

193 :花と名無しさん:2011/08/12(金) 02:56:12.37 ID:???0.net
通例と称するほど過去の積み重ねがないからと言いつつ
>追悼看板については作家スレの住人の手によって作成される。
だと今後もその手順でなければならなければならないかのようだから

【追悼看板】
2chでは有名人が亡くなった際に関連板にて住人申請にて、板トップの看板を一定期間弔意を示した看板に差し替えを行う。
この看板を追悼看板という。

少女漫画板で追悼看板は2011年8月現在までで下記の作家の死去に伴い、追悼看板に差し替えられた例がある。
なお、過去2回の追悼看板については作家スレにて看板作成を行い、自治スレにて議論を行った後、運用情報板にて申請を行った。

■すぎ恵美子(2007年2月10日没)
2007年2月14日から2007年2月28日
「すぎ恵美子先生のご冥福をお祈りいたします」

■和田慎二(2011年7月5日没)
2011年8月11日から2011年8月22日
「追悼和田慎二 たくさんの名作をありがとうございました」
※板トップの壁紙も通常のレンガに変わり、黒(#000000)になっていた

194 :花と名無しさん:2011/08/12(金) 04:18:22.29 ID:???0.net
>関連板にて住人申請にて
の「にて にて」表記が気になるのだけど、これどこかからもってきたものなの?
関連板の申請住人にて
の方がすっきりするけど、直すわけには行かないのかな
あと
>黒(#000000)になっていた

黒(#000000)となっていた
のほうがいいかな

195 :194:2011/08/12(金) 04:19:43.12 ID:???0.net
○関連板の住人申請によって
×関連板の申請住人にて

196 :花と名無しさん:2011/08/12(金) 04:43:46.89 ID:???0.net
【追悼看板】
2chでは有名人が亡くなった際に関連板の住人申請によって、板トップの看板を一定期間弔意を示した看板に差し替えを行う。
この看板を追悼看板という。

少女漫画板で追悼看板は2011年8月現在までで下記の作家の死去に伴い、追悼看板に差し替えられた例がある。
なお、過去2回の追悼看板については作家スレにて看板作成を行い、自治スレにて議論を行った後、運用情報板にて申請を行った。

■すぎ恵美子(2007年2月10日没)
2007年2月14日から2007年2月28日
「すぎ恵美子先生のご冥福をお祈りいたします」

■和田慎二(2011年7月5日没)
2011年8月11日から2011年8月22日
「追悼和田慎二 たくさんの名作をありがとうございました」
※板トップの壁紙も通常のレンガに変わり、黒(#000000)となっていた

197 :花と名無しさん:2011/08/20(土) 01:43:10.19 ID:???0.net
【野間美由紀Twitter訃報騒動】
漫画家・野間美由紀が和田慎二氏の逝去に際し、遺族や出版社からの正式な発表や情報公開の許可がないにも関わらず、
当時まだ未確認だった訃報をTwitterにて公表した。
野間美由紀は和田氏と親しい間柄ではなかったが(一度アシした、一度パーティーに呼ばれただけ)、「デマじゃないから」
という理由で一晩以上Twitter上で実況を続けた。
出版社からもツイートするのは詳細がわかって(公表)されてからねと止められ、Twitterでもユーザーに窘められたが、
「和田慎二先生クラスの漫画家は「公人」と考えました。ご遺族が各編集部に連絡した時点で、ご訃報そのものは共有して
しかるべきものと判断しております。」と開き直った。
訃報の真偽もわからないのにという意見に腹を立てたのか、翌朝長時間何度も電話して出版社に逝去したことを確かめて
実況ツイート。本当だったんだからねというツイートをわざわざ行った。
和田氏に関して勝手に生活習慣病認定して他ユーザーから窘められて証拠隠滅(しかも「体型定期に」と誤字があった)
この件に関して謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、2011年八月現在、謝罪らしいまともな謝罪はない。

 cf. : 【ロースガーデン】


198 :花と名無しさん:2011/08/20(土) 09:07:33.66 ID:???0.net
【野間美由紀Twitter訃報騒動】
2011年7月6日和田慎二氏の逝去に際し、漫画家・野間美由紀が遺族や出版社からの正式な発表や情報公開の許可がないにも関わらず、当時まだ未確認だった訃報をTwitterにて公表したことに関する騒動をさす。
野間美由紀は和田氏と親しい間柄ではなかったが(一度アシした、一度パーティーに呼ばれただけ)出版社からも止められTwitterでもユーザーに窘められたにも関わらず、「公人」だからという理由で一晩以上Twitter上で実況を続けた。
中には和田氏に関して勝手に生活習慣病認定するツイートや翌朝出版社に長時間何度も電話して逝去したことを確かめてる様子を実況し、本当だったんだからねというツイートをわざわざ行った。
しかし、騒動が広がり批判が集まると一連の関連ツイートを削除し責任逃れを計った。
この件に関して謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、2011年八月現在、謝罪らしいまともな謝罪はない。
今回の件についての野間氏の主なツイートは下記の通り。

 cf. : 【ロースガーデン】

199 :花と名無しさん:2011/08/20(土) 09:09:34.10 ID:???0.net
rose_m 野間美由紀
和田慎二先生が亡くなられたそうです。明日にならないと詳しいことはわからないのですが、
白泉社と秋田書店のそれぞれから連絡をいただきました。ご冥福をお祈りいたします。
(詳細が不明なのでリプライいただいてもお返事できないかと思います。わかり次第またTweetします)

rose_m 野間美由紀
第一報は数時間前のようですが、白泉社の編集部がやっとお嬢さんと電話が繋がって確認したとのことです。
また、秋田書店のミステリーボニータの私の担当も、先ほど和田先生の担当から聞いたとのこと。どうやら間違いではないようです。

rose_m 野間美由紀
白泉社の担当と電話して、一応詳細がわかってからTweetしようという話になったのですが、
秋田書店の方でも確認が取れたので速報でお伝えしました。
明日、編集部にFAXで詳細が来るそうですが、おそらくそれはご葬儀などの件ではないかと思います。
原因などについてわかるのがいつかは不明です。

rose_m 野間美由紀
明日、ご葬儀などの詳細がわかったらまたお知らせしますし、私も参列するつもりです。

@rose_m
野間美由紀 私はこれからなでしこジャパン見ますよ。
気持ちは凹んでるけど。

@rose_m 野間美由紀
ご遺族の許可無く流すのは如何なものか、というTweetが散見されましたが、
和田慎二先生クラスの漫画家は「公人」と考えました。
ご遺族が各編集部に連絡した時点で、
ご訃報そのものは共有してしかるべきものと判断しております。

@rose_m 野間美由紀
今後、万が一ご遺族が広めたくないとお考えの情報があったとしたら、
に私がそれを知る機会があったとしても伏せるつもりでいます

200 :花と名無しさん:2011/08/20(土) 09:10:11.90 ID:???0.net
rose_m 野間美由紀(2011.07.06 00:59)
もの凄い勢いでリプライもいただいていますし、
RTもされていますが、現時点ではこれ以上の情報を持っておりません。
ご病気だったという話も聞いたことはありませんでした。
(ただ、体型定期に生活習慣病はあったかと思います)詳細は全て明日になります

@rose_m 野間美由紀
@xxxxx ご指摘真摯に受け止めます。ですが、目立ちたかったというのは違います。
自分自身でもあまりの衝撃に一人で抱えきれなかったのかもしれないとは思っています。
不確定情報は後から出ましたが、
知った時点では二か所の編集部に確認を取って事実と確信しておりました。

@rose_m アシちゃん情報によると ぎっくり腰で死んでるだけで生きてるヨ!という情報が!!!
確認して電話くれる予定なのでまたお知らせします!。

rose_m
今、旧い友人で和田先生のアシスタントさんと連絡が取れる人から電話をもらいました。
そちらで聞いてもらった話では和田先生の件は「知らない」とのことです。ただ仕事場は
ご自宅の離れにあるので伝わっていない可能性もあるとのこと。誤報であってくれたら
嬉しいですが確認を待ちたいと思います。

野間美由紀 rose_m
もしこれが誤報で、私のTweetが意図せずデマとなってしまった場合は、何らかの形で
責任を取ることも考えます。アカウント削除くらいしか方法を思いつきませんが。

rose_m 野間美由紀
9時から何度か秋田書店のミステリーボニータに電話してますが、まだ誰も出ません

201 :花と名無しさん:2011/08/20(土) 09:10:34.02 ID:???0.net
rose_m
ミステリーボニータ編集部に電話繋がりました。
まだ対応が決まらずに公式発表などもしていないとのこと。
昨夜私が流してしまったのは勇み足だったと言わざるを得ません。
ただ、悲しいことに誤報ではないとのことです。

@rose_m野間美由紀
@xxxxx 誤報ではありませんでしたので、やめるつもりはありません。
でもお知らせするのが12時間ほど早かったのは私の間違いでした。
悲しいことに変わりはありませんけど。

rose_m 野間美由紀
すでに公式非公式含めて多くのRTをされていますので、
元発言を削除しても何の意味もないことはわかっていますが、
現時点で編集部側がどう対応していいか決めかねている段階で
先に私が流してしまったのは申し訳ないと思っています。
この後、関連ツイートを削除しますことをご了承ください。

rose_m 野間美由紀
一連のTweetの削除を実行しました。責任逃れと言われても釈明できませんが、
これ以上の意図しない(主語は私ではありません)拡散を防ぐためです。
あまり意味はないですけど…。誤報であってくれたらと願いながら数時間横になりましたが、
とてもとても残念で悲しいです。

@rose_m野間美由紀
和田慎二先生との思い出はそれほど多いというわけではありません。
形として手元にあるのは「ピグマリオ」完結記念のパーティーでいただいたテレフォンカードくらいです。
もったいなくて使えずに大事に保存していました。

202 :花と名無しさん:2011/08/20(土) 17:16:00.51 ID:???0.net
>>198
改正案

【野間美由紀Twitter訃報騒動】
2011年7月6日和田慎二氏の逝去に際し、漫画家・野間美由紀が遺族や出版社からの正式な発表や情報公開の許可がないにも関わらず、当時まだ未確認だった訃報をTwitterにて公表したことに関する騒動を指す。
野間美由紀は和田氏と親しい間柄ではなかったが(一度アシした、一度パーティーに呼ばれただけ)出版社からも止められTwitterでもユーザーに窘められたにも関わらず、「和田氏は公人だから」という理由で一晩以上Twitter上で実況を続けた。
和田氏の訃報をツイートした翌朝には、出版社に長時間何度も電話して逝去したことを確かめてる様子を実況し、本当だったんだからねというツイートをわざわざ行った。
しかし、騒動が広がり批判が集まると一連の関連ツイートを削除し責任逃れを計った。
この件に関して謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、2011年八月現在、謝罪らしいまともな謝罪はない。
今回の件についての野間氏の主なツイートは下記の通り。

 cf. : 【ロースガーデン】、和田慎二先生死去への著名人のコメントをまとめたNAVERまとめへのリンク集 - NAVER まとめ(http://matome.naver.jp/odai/2130988578096303701?&page=1

203 :194:2011/08/20(土) 20:15:01.52 ID:???0.net
>>202
消されたツイートもあるし
アカウント消したら全消しになっちゃうし
お手紙タンのときみたいに別紙(ページ)に、ツイートまとめを作ってもらえたらいいと思う
でもデリケートな問題だと思うので、まとめ人さんの意思を尊重します

204 :花と名無しさん:2011/08/20(土) 20:15:22.68 ID:???0.net
名前欄失礼

205 :花と名無しさん:2011/08/20(土) 20:41:32.92 ID:???0.net
>>203
あ、ごめんなさい
ツイートのコピペ部分は省略しただけでした(って書けばよかったですね…)
改正案は本文のほうです

206 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 03:37:56.98 ID:???0.net
まとめ人さん、野間関係よろしくお願いします。

謝罪コメントがない件については、本人後日のツイートで、
白線社からこれ以上何も言ってくれるなと指示された旨を言い訳してましたが、
要は、謝罪する資格すらないレベルということですね。

できましたら、次の件も加えていただけないでしょうか。
秋田が、ミステリーボニータ9月号で、
漫画家50名寄稿の和田慎二追悼特集で野間を外していること。
その寄稿で中山★香が「訃報がTwitterなんてありえない」と怒りを表わしていたこと。


207 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 04:18:21.07 ID:???0.net
>>206
>その寄稿で中山★香が「訃報がTwitterなんてありえない」と怒りを表わしていたこと。

中山の件ははずしてもいいと思うけど…
野間ほど酷くはないけど、あの漫画家も相当自分のサイトの中では
痛い発言でファン選別していた、おかしな人だよ。

208 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 04:29:14.79 ID:???0.net
中山星香はHPで怒りを表してたのは知ってるけど寄稿でも書いてたの?
それはそれで…って感じだ…w

http://www.nerimadorhouse.jp/diary118.html
2011年7月6日 昨夜・・・深夜、ツィッターを通して古い友人の訃報が伝えられて来ましたm(_._)m。
私はツィッターをやっていないので知り合いが読んで連絡して来たのですが。
深夜であるが故に確かめられず、本当でも嘘でも、ただ確かめる為にご家族に電話する 気になれず
浅い仮眠をとって起きたら訃報は本当でした。突然だったようです。
兄蛙と二人で漫画を描き始め、自分達以外に知り合った最初の友人は数年前に亡くなりました
今回亡くなった友人はその彼の次に、私が中学生の時に知り合った旧い漫画の友です。
旧い友人の訃報の第一報がツイッターだなんて、人間は本当に進化しているんだろうか、
少なくとも私には二重に衝撃だったです。原因はお医者さまのところで調べているみたいで、
未だ不明のままなんですが、週末に通夜と告別式があるのではないかとのことでした。
御冥福をお祈りしますとかって、直ぐには書けないよ。
「ごめんごめんレーコたん、悪い冗談だった」 って言って笑って欲しい。
みんなそう思っていると思うよ・・・岩さん。

和田慎二追悼企画 寄稿作家
青池保子/赤石路代/秋乃茉莉/あしべゆうほ/あらいずみるい/あろひろし/いがらしゆみこ/
いまいかおる/大橋薫/木原敏江/楠桂/くらもちふさこ/佐伯かよの/酒井美羽/ささやななえこ/
佐藤元/里中満智子/潮見知佳/篠原千絵/柴田昌弘/新谷かおる/高階良子/高千穂遙/高橋美由紀/
高橋留美子/竹内未来/竹宮惠子/竹本泉/田森庸介/東山むつき/富樫じゅん/長岡良子/永久保貴一/
中村理恵/中山星香/萩尾望都/花村えい子/浜田翔子/ひうらさとる/樋口橘/氷栗優/日渡早紀/
藤田和日郎/美内すずえ/美樹本晴彦/水野英子/もとなおこ/安彦良和/山田圭子/山田ミネコ

209 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 04:49:22.58 ID:???0.net
>>208
>寄稿でも書いてたの?

YES。書いた。あの人はそーいう人だからw

210 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 05:07:23.74 ID:???0.net
>>202改訂
中山星香についてとりあえず入れてみた
他にこの件について何か言ってた漫画家とかいる?

【野間美由紀Twitter訃報騒動】
2011年7月5日和田慎二氏の逝去に際し、漫画家・野間美由紀が遺族や出版社からの正式な発表や情報公開の許可がないにも関わらず、当時まだ未確認だった訃報をTwitterにて公表したことに関する騒動を指す。
野間美由紀は和田氏と親しい間柄ではなかったが(一度アシした、一度パーティーに呼ばれただけ)出版社からも止められTwitterでもユーザーに窘められたにも関わらず、「和田氏は公人だから」という理由で一晩以上Twitter上で実況を続けた。
和田氏の訃報をツイートした翌朝には、出版社に長時間何度も電話して逝去したことを確かめてる様子を実況し、出版社がまだ対応が決まらずに公式発表などもしていないにも関わらず誤報ではなかったとのツイートを行った。
しかし、騒動が広がり批判が集まると一連の関連ツイートを削除し責任逃れを計った。
なお、秋田書店はミステリーボニータ9月号(2011/8/11発売)にて漫画家50名寄稿の和田慎二追悼特集を組んだが、野間美由紀はこの寄稿作家からは外されている。この寄稿の中で和田氏と親交の深い中山星香は「訃報がTwitterなんてありえない」と怒りを表している。
この件に関して野間美由紀は謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、2011年8月現在、謝罪らしいまともな謝罪はない。
今回の件についての野間氏の主なツイートは下記の通り。(>>199-201)

 cf. : 【ロースガーデン】

211 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 10:36:01.02 ID:???0.net
>>210改訂
【野間美由紀Twitter訃報騒動】
2011年7月5日和田慎二氏の逝去に際し、漫画家・野間美由紀が遺族や出版社からの正式な発表や情報公開の許可がないにも関わらず、当時まだ未確認だった訃報をTwitterにて公表したことに関する騒動を指す。
野間美由紀は和田氏と親しい間柄ではなかったが(一度アシした、一度パーティーに呼ばれただけ)出版社からも止められTwitterでもユーザーに窘められたにも関わらず、「和田氏は公人だから」という理由で一晩以上Twitter上で実況を続けた。
和田氏の訃報をツイートした翌朝には、出版社に長時間何度も電話して逝去したことを確かめている様子を実況し、出版社がまだ対応を決めていなかったにも関わらず、誤報ではなかったとのツイートを行った。

212 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 10:51:21.21 ID:???0.net
>211続き

しかし、騒動が広がり批判が集まると一連の関連ツイートを削除し責任逃れを計った。
なお、秋田書店はミステリーボニータ9月号(2011/8/11発売)にて漫画家50名寄稿の和田慎二追悼特集を組んだが、野間美由紀はこの寄稿作家から外されている。
この特集の中で、和田氏と親交の深かった中山星香は「訃報をTwitterで行うなんてありえない」と怒りを表している。
この件に関して野間美由紀は謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、2011年8月現在、謝罪らしいまともな謝罪はない。
今回の件についての野間氏の主なツイートは下記の通り。(>>199-201)

 cf. : 【ロースガーデン】

213 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 11:32:28.84 ID:???0.net
ツイートのタイムスタンプ拾ったので並べ替え。あと野間以外のツイートもまぎれてたので削除
………………………………………
rose_m 野間美由紀(2011/07/06 00:43:27)
和田慎二先生が亡くなられたそうです。明日にならないと詳しいことはわからないのですが、
白泉社と秋田書店のそれぞれから連絡をいただきました。ご冥福をお祈りいたします。
(詳細が不明なのでリプライいただいてもお返事できないかと思います。わかり次第またTweetします)

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 00:46:33)
第一報は数時間前のようですが、白泉社の編集部がやっとお嬢さんと電話が繋がって確認したとのことです。
また、秋田書店のミステリーボニータの私の担当も、先ほど和田先生の担当から聞いたとのこと。どうやら間違いではないようです。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 00:48:15)
白泉社の担当と電話して、一応詳細がわかってからTweetしようという話になったのですが、
秋田書店の方でも確認が取れたので速報でお伝えしました。
明日、編集部にFAXで詳細が来るそうですが、おそらくそれはご葬儀などの件ではないかと思います。
原因などについてわかるのがいつかは不明です。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 00:51:00)
私は昔(スケバン刑事の頃)、一度だけアシスタントにお邪魔したことがあります。
また、高校の漫研の後輩が、長いこと和田先生のチーフアシスタントを務めていました。
明日、彼女と連絡を取ってみるつもりです。
(メールも出しましたが、メルアドが古くて生きているかどうかわからないので)

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 00:59:21)
もの凄い勢いでリプライもいただいていますし、
RTもされていますが、現時点ではこれ以上の情報を持っておりません。
ご病気だったという話も聞いたことはありませんでした。
(ただ、体型定期に生活習慣病はあったかと思います)詳細は全て明日になります

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 01:00)
私はこれからなでしこジャパン見ますよ。
気持ちは凹んでるけど。

214 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 11:33:33.57 ID:???0.net
rose_m 野間美由紀(2011/07/06 01:11:48)
明日、ご葬儀などの詳細がわかったらまたお知らせしますし、私も参列するつもりです。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 02:11)
ご遺族の許可無く流すのは如何なものか、というTweetが散見されましたが、
和田慎二先生クラスの漫画家は「公人」と考えました。
ご遺族が各編集部に連絡した時点で、
ご訃報そのものは共有してしかるべきものと判断しております。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 02:12)
今後、万が一ご遺族が広めたくないとお考えの情報があったとしたら、
に私がそれを知る機会があったとしても伏せるつもりでいます

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 05:14)
今、旧い友人で和田先生のアシスタントさんと連絡が取れる人から電話をもらいました。
そちらで聞いてもらった話では和田先生の件は「知らない」とのことです。ただ仕事場は
ご自宅の離れにあるので伝わっていない可能性もあるとのこと。誤報であってくれたら
嬉しいですが確認を待ちたいと思います。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 05:15)
もしこれが誤報で、私のTweetが意図せずデマとなってしまった場合は、何らかの形で
責任を取ることも考えます。アカウント削除くらいしか方法を思いつきませんが。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 09:11)
9時から何度か秋田書店のミステリーボニータに電話してますが、まだ誰も出ません

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 09:30:57)
ミステリーボニータ編集部に電話繋がりました。
まだ対応が決まらずに公式発表などもしていないとのこと。
昨夜私が流してしまったのは勇み足だったと言わざるを得ません。
ただ、悲しいことに誤報ではないとのことです。

215 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 11:33:56.12 ID:???0.net
rose_m 野間美由紀(2011/07/06 09:32:27)
すでに公式非公式含めて多くのRTをされていますので、
元発言を削除しても何の意味もないことはわかっていますが、
現時点で編集部側がどう対応していいか決めかねている段階で
先に私が流してしまったのは申し訳ないと思っています。
この後、関連ツイートを削除しますことをご了承ください。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 09:45:19)
一連のTweetの削除を実行しました。責任逃れと言われても釈明できませんが、
これ以上の意図しない(主語は私ではありません)拡散を防ぐためです。
あまり意味はないですけど…。誤報であってくれたらと願いながら数時間横になりましたが、
とてもとても残念で悲しいです。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 11:30)(※「訃報ツイートは慎重に」という意見に対してのRT)
@xxxxx ご指摘真摯に受け止めます。ですが、目立ちたかったというのは違います。
自分自身でもあまりの衝撃に一人で抱えきれなかったのかもしれないとは思っています。
不確定情報は後から出ましたが、
知った時点では二か所の編集部に確認を取って事実と確信しておりました。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 11:33)
読売オンラインに訃報が…。「スケバン刑事」漫画家の和田慎二さん死去 : ニュース : エンタメ : YOMIURI ONLINE(読売新聞) http://bit.ly­/oYrdZT

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 11:41)(※「Twitterをやめないで」という意見に対してのRT)
@xxxxx 誤報ではありませんでしたので、やめるつもりはありません。
でもお知らせするのが12時間ほど早かったのは私の間違いでした。
悲しいことに変わりはありませんけど。

rose_m 野間美由紀(2011/07/06 11:50)
和田慎二先生との思い出はそれほど多いというわけではありません。
形として手元にあるのは「ピグマリオ」完結記念のパーティーでいただいたテレフォンカードくらいです。
もったいなくて使えずに大事に保存していました。

216 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 12:26:00.41 ID:???0.net
参列するつもりです とか言ってたのに結局行ってないんだよね、これ
密葬みたいな形だったから当然呼んでもらってないんだろうな

217 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 14:11:55.12 ID:???0.net
出版社から注意されたことについて反省もせず、
みくしで「なぐさめて」発言もしたらしいけど
公開されてないなら載せられないか

218 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 22:48:17.56 ID:???0.net
【野間美由紀 25貫目】より引用します(長いので連投)。ログ速で読めます。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

158 : 花と名無しさん : 2011/07/07(木) 02:08:43.84 ID:???0 [907回発言]
みくしでほざいてやがりましたので読んでみて
本人の言い分だと、私的にはノマも公人だから未承認で触れまわってもいいんだよね

1/2
昨夜深夜に和田慎二先生の訃報が飛び込み、白泉社担当と電話の後に秋田書店の担当にもメールを出して確認後、Twitterに流してしまいました。
あまりのことに、ファンの方達にもお知らせした方がいいものと思っての行動でしたが、ご遺族の方の感情に考えが至らずに反省しています。

どうやら、大切な方にお知らせする前にネットや新聞報道などが出てしまったことで心を痛められているそうです。申し訳なかったと思います。

今後一切、オープンな場ではこの件には触れないことにするつもりですが、一応ここにだけ経緯を軽く説明することにしました。

ブログにも書かないのは逆に不自然なのではないかとも思いましたが、白泉社側からも触れないで欲しいと言われましたので書きません。
本当は昔アシスタントに行ったときの思い出など、少し書こうと思っていましたが、それもしない方がいいだろうということなので。

ブログの更新そのものを止めるか、全く関係のないMacのソフトの話でも書くかはまだちょっと決めかねています。書いた方がいいのか、更新を少し休むと宣言した方が良いのか、わからないんですよね。

219 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 22:50:05.93 ID:???0.net
【野間美由紀 25貫目】より引用その2

ーーーーーーーーーーーーーーー

159 : 花と名無しさん : 2011/07/07(木) 02:09:23.92 ID:???0 [907回発言]
>>156
何事もなかったようにw

160 : 花と名無しさん : 2011/07/07(木) 02:11:29.16 ID:???0 [907回発言]
2/2
Twitterの方は暫く発言は控えようと思っていますが、こちらは様子を見て無関係の話をポツポツと。(誤報だったらアカウント削除も考えましたが、誤報ではなくフライングだったので)
一晩でフォロワーが1000人増えましたが、少しも嬉しくないですね。

もらっているリプライの多くは、早く知れて嬉しかったとか、気持ちはわかるという好意的なものですが、中には「人の生き死にを勝手にTweetしていいと思っているのか」というものも見受けられます。ごもっともです。

基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)



これに肯定意見ばかりコメントされてて、みんなかなり香ばしいです

220 :花と名無しさん:2011/08/21(日) 23:54:47.72 ID:???0.net
やっぱり遺族心痛めてるんだね…

221 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 00:19:14.88 ID:???0.net
娘さんなんて両親ともになくしたんだからな…

mixiでの記事については本文中でも触れたほうがいいのかな?
>しかし、騒動が広がり批判が集まると一連の関連ツイートを削除し責任逃れを計った。
の後ろあたりに

この一連の騒動についてツイッター、HP等では沈黙したものの、mixiでは儲に向けて
「基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)」と発言した。

とか入れたほうがいいかな

222 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 00:25:35.66 ID:???0.net
【野間美由紀 25貫目】より引用その3
ーーーーーーーーーーーーーーー
214 : 花と名無しさん : 2011/07/07(木) 02:57:35.41 ID:???0 [907回発言]
>>158
>昨夜深夜に和田慎二先生の訃報が飛び込み、白泉社担当と電話の後に秋田書店の担当にもメールを出して確認後、Twitterに流してしまいました。

twitterでのツイートでは
>和田慎二先生が亡くなられたそうです。明日にならないと詳しいことはわからないのですが、
>白泉社と秋田書店のそれぞれから連絡をいただきました。

twitterだと白泉社と秋田書店のほうから野間に連絡が来たと読めるけど
mixiだと白泉社と電話した後、野間のほうから秋田書店にメール出して確認したとあるな
ーーーーーーーーーーーーーーー

野間はネット漬けなので、TwitterやWikipediaで死亡情報を知ったのですね。
参考;
NAVERまとめ 和田慎二先生死亡疑惑→死亡確定
 ttp://matome.naver.jp/odai/2130988578096303701?&page=1
リアルライブ記事 和田慎二さん死去を巡るドタバタ劇
 ttp://npn.co.jp/article/detail/38965024/

223 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 00:50:02.78 ID:???0.net
本文でも簡単に触れておいて、
かつmixiの記事まるごともツイート同様に載せておいた方が良いね
このmixiの日記は今は「友人のみ」に公開になってるけど
7/7の時点ではもっと公開されてたのかな?
マイミク承認しなくなったのが最近ならそれも記事に出来そう

224 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 02:57:05.80 ID:???0.net
>>221 >>223
mixiでの発言も、できれば取り入れていただきたいですね。
当方mixiやってないのでそこでの規則は知らないのですが、
一般から見れば公開日記であることには変わりないですし、
和田先生のご家族には取り返しのつかないほどの大迷惑をかけている張本人が
「慰めてください」と公言するのは、異常すぎます。

まとめ人さん、お手間かけてすみません。
ネット依存症の漫画家や、ブログ等で儲贔屓する漫画家は、他にもいると思うのですが、
ここまで酷く他者のプライバシーを侵害して傷つける行為はしないと思います
(名誉棄損またはプライバシー権侵害の不法行為(民法709条)に該当しますよ)。
ミステリーボニータ編集部が追悼特集から野間を外した理由も、そこにあると思います。

225 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 02:59:36.92 ID:???0.net
【野間美由紀Twitter訃報騒動】
2011年7月5日和田慎二氏の逝去に際し、漫画家・野間美由紀が遺族や出版社からの正式な発表や情報公開の許可がないにも関わらず、当時まだ未確認だった訃報をTwitterにて公表したことに関する騒動を指す。
野間美由紀は和田氏と親しい間柄ではなかったが(一度アシした、一度パーティーに呼ばれただけ)出版社からも止められTwitterでもユーザーに窘められたにも関わらず、「和田氏は公人だから」という理由で一晩以上Twitter上で実況を続けた。
和田氏の訃報をツイートした翌朝には、出版社に長時間何度も電話して逝去したことを確かめている様子を実況し、出版社がまだ対応を決めていなかったにも関わらず、誤報ではなかったとのツイートを行った。
しかし、騒動が広がり批判が集まると一連の関連ツイートを削除し責任逃れを計った。
この一連の騒動について野間美由紀は謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、Twitter,HPでは沈黙したものの、mixiでは友人のみに公開している日記において批判を受けたことについて「基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)」と発言した。
なお、秋田書店はミステリーボニータ9月号(2011/8/11発売)にて漫画家50名寄稿の和田慎二追悼特集を組んだが、野間美由紀はこの寄稿作家から外されている。
この特集の中で、和田氏と親交の深かった中山星香は「訃報をTwitterで行うなんてありえない」と怒りを表している。
今回の件についての野間氏の主なツイート、mixi書き込みは下記の通り。(>>213-215,218-219)

 cf. : 【ロースガーデン】

226 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 04:15:59.38 ID:???0.net
てか、野間って和田氏に悪意あったのかな?
99/06/22の日記だけど無関係な奴が書くことじゃないだろ
http://www.studio-rose.com/freetalk/freetalk9906.html

 次の話題は、「花とゆめ」での和田慎二さんの『少女鮫』連載終了について。
これは、まだストーリー的に完結していない連載が突然終了し、
しかもラストページに和田さんからの『決別』とも取れるメッセージがついていたために各方面でいろいろ話題になっていることです。
 この件に関しては、簡潔に言えば連載終了ははじめから予定されていたこと。だそうです。
ただ、和田さんの方が連載を続ける間に構想が膨らんでしまい、「もっと続けたい」という要望が通らなかったのが原因のようです。
 傍観者的に見れば、現在の「花とゆめ」の連載陣と和田さんの作品は明らかにタイプが違いますよね。
私が「花とゆめ」に描いていた頃なら和田作品は王道(って、変な表現だけど)だったのですが、
美内先生もたまにしか描かないし魔夜さんの『パタリロ』は別花に移ってしまった今、和田さんだけが旧イメージで残っている印象は免れません。
 厳しいことを言えば、和田作品ではすでにアンケートで多くの票が取れなくなっているわけです。
もちろんファンはまだまだ大勢いるし、和田さんの漫画家としての魅力が衰えたわけでは決してありません。コミックスももちろんたくさん売れるでしょう。
 でも、他に人気のある漫画家が何人もいる以上、アンケート結果が飛び抜けていない連載は予定通り終わらせたい思うのが編集部側の本音だと思います。
本当は和田さんはキャリアが長いんだからその辺の事情がわかっていいはずなんですが、感情的に納得できなかったのかも知れません。
 で、この件について話題にしているサイトやパソコン通信のフォーラム(って、NIFTY-Serveだけの言葉だけど)が多いらしいので、
白泉社ホームページの質問用アドレスに問い合わせのメールを出すと、担当編集者の用意した公式回答文の返事がもらえるそうです。私はもらっていないので未確認情報になりますが。

227 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 04:27:42.97 ID:???0.net
>>226
その昔の話は、訃報騒動とは別のことなので、
今更全文転載しなくていいよ
古くからの白泉社漫画ファンの間では、とっくに周知されてるよ
だから野間は以前からネット上で叩かれてるんだし…

悪意があったかどうかは知らないけど
野間には到底及ばないファン人気と売り上げ実績に嫉妬はしてたかもね
和田さんは多くの漫画家からも人望があった人だし

228 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 06:30:22.56 ID:???0.net
【ロースガーデン】の方に追記してもいいかもね

229 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 10:40:48.19 ID:???O.net
その件は既にロースガーデンに書いてなかったっけ?
個人的にはまゆたんの項を追記して欲しい(小学館の件で)

230 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 13:12:21.81 ID:???O.net
>>226
この人のまずいのは悪意もなくこんな真似をすることだと思う

231 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 13:16:47.82 ID:???0.net
え?悪意ないの・・・?
どう考えても悪意のかたまりっしょ

232 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 13:18:25.66 ID:???O.net
本人的にはどれもこれも善意のつもりなんじゃね?w
今回の騒動だって平気で葬儀に行くとか言ってるし

233 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 13:41:10.10 ID:???0.net
連載終了についてだって外野が勝手に言っていいことじゃないよね
出版社が公式の回答配ってるなら
 和田慎二さんの『少女鮫』連載終了について各方面で話題になっているようですが
 白泉社ホームページの質問用アドレスに問い合わせのメールを出すと、
 担当編集者の用意した公式回答文の返事がもらえるそうです
程度にすれば良いのに、
連載終了の時も今回の件も悪意とか善意とかじゃなく
自分が目立ちたくて話題になりたいだけって感じ

234 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 14:29:02.13 ID:???0.net
『少女鮫』連載終了の件では、野間が実情を暴露したということより
憶測で和田先生を貶めたことのほうが痛いですね。
和田先生のファンサイトでは、先生ご自身が否定されていたという見解です。
FAQコーナーより
ttp://ozaki-family.fan.coocan.jp/wada/faq/faq.html#h_end
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ラポート社発行時代の月刊ファンロード2001年2月号で、和田さんと直接話をしたファンMさんによるレポート漫画で、ちまたに流布している噂は全部違うという表現がありました。
(ここから引用)…その事については何も喋るつもりはないよ 編集からの又聞きで色々言っている人もいるけど…全部違うから 僕が白泉を抜けた…というだけのことだよ(引用ここまで)
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー


235 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 14:34:58.89 ID:???0.net
>>226の内容と>>234の引用部分を【リンダリンダ】に載せた方がいいかもね

236 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 15:33:20.67 ID:???0.net
同じファンサイトですが、こちらにもう少しくわしい経緯が載っています。
○のコンテンツに野間の件が登場

ttp://ozaki-family.fan.coocan.jp/wada/shark/index.html
「少女鮫」打ち切り騒動まとめ
   カウントダウン&最終回
  ○公式発表&噂
   10巻
  ○ファンロード2月号

237 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 16:11:03.83 ID:???0.net
誰かまとめれ
まとめ管理人に丸投げはかわいそうだ

238 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 19:33:34.03 ID:???0.net
数時間後には暇ができるから少しやらせてもらいます。
とりあえず現行まとめサイト貼っときます(参照用)。

少女漫画情報館 2ちゃんねる少女漫画用語辞典
http://forgirls2.web.fc2.com/

239 :花と名無しさん:2011/08/22(月) 23:22:42.14 ID:???0.net
>>225
一部改定案

>この一連の騒動について野間美由紀は謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、Twitter,HPでは沈黙したものの、mixiでは友人のみに公開している日記において批判を受けたことについて「基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)」と発言した。
その後、Twitter,HPでは沈黙したものの、mixiでは友人のみに公開している日記において批判を受けたことについて「基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)」と発言した。
この一連の騒動について野間美由紀は謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、2011年8月現在、謝罪らしいまともな謝罪はない。

240 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 02:28:00.83 ID:???0.net
【リンダリンダ】(りんだりんだ)a name="lindalinda"
「花とゆめ」連載中だった『少女鮫』が突如打ち切りになった際、作者の和田慎二(わだ しんじ)が、作品の最後にザ・ブルーハーツの『リンダリンダ』の歌詞を引用したことから来ている言葉。
 連載終了時、話が佳境に入ったところでの打ち切り、そして唐突な歌詞の登場に読者は強い衝撃を受け、その後「連載打ち切り」「唐突な終わらせ方」などの意味で使われるようになった。

この唐突な連載終了について問い合わせが殺到したため、花とゆめ編集部からは公式発表(※1)がなされ、この件に関し漫画家野間美由紀は自身のHPで和田慎二に対し無礼とも取れる私見(※2=>>226)を述べている。
なお、和田慎二と直接話をしたファンによるレポート漫画(ファンロード2001年2月号P.91)によると、
和田慎二いわく「…その事については何も喋るつもりはないよ 編集からの又聞きで色々言っている人もいるけど…全部違うから 僕が白泉を抜けた…というだけのことだよ」とのことである。
ちなみに、和田慎二はこの一件の直後白泉社と縁を切り、版権を全て引き上げた
cf. : 【ロースガーデン】

【※1】
「少女鮫」の終了についてですが、編集上の都合により「少女鮫」を一旦終了し、新連載をお願いしました。
そのため、和田先生の意図されていたストーリー展開ができなかったことは残念でした。
花とゆめ13号の「少女鮫」最終ページに関しては、和田先生から「少女鮫連載終了にあたり、読者の方に自分から挨拶させてください」とお話があったため、特別にページをもうけました。
和田先生の今後の予定につきましては、白泉社の雑誌にご登場いただけますようにお願いしております。決まり次第、予告などでお知らせいたします。
(1999年6月末頃、問い合わせメールに対し、期間限定で返信された花とゆめ編集部からの回答を、主要部分抜粋)
【※1、2】はリンクで別ページへ

241 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 03:45:55.59 ID:???0.net
テスト

242 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 03:56:18.63 ID:???0.net
【ロースガーデン】(ろーすがーでん)

  漫画家・野間美由紀(のま みゆき)のHPのこと。本来は「ローズガーデン」だが、
太っている自分の写真を掲載していたことで野間スレ住人から「あの腕は豚の前肢」と
いう声があがり、「ローズ」でなく「ロース」だと命名された。
 HP内の掲示板では、ファンが「カキコ」と書くと信者から「お約束ぐらい読め」
「先生が不快な言葉は書くな」 等で一斉に叩かれる。野間美由紀が出席した白泉社や
推理作家協会のパーティの画像(無断使用多数)によって、著名な漫画家やミステリ作家
たちの肖像写真が見られるサイトとしても有名である。
 2002年の正月にはハリポタの映画からパクッた画像で作成した年賀状をネット上で
公開したことから野間スレ住人に顰蹙を買っていたり、その年末には自分で刺繍したセー
ターのデザインセンスが余りにも素ン晴らしかったのが野間スレ住人のツッコミのネタになって
いたりした。
 近年はmixiやTwitterも始めていて、Macユーザーとしては新製品に浮かれるだけの
不勉強ぶりも、しばしばスレ住人の失笑を買っている。
 なお、HP内の日記は毎日更新しているが、内容のイタさにはコンスタントに野間スレ住人
がツッコミを入れている。中でも、「リンダリンダ」に至るまでのいきさつを暴露していた
り(99/6/22)、教授を揶揄するような文(03/1/25)を日記に書いたりしたことでは、大
顰蹙を買っていた。
 同業者に対しては礼儀をわきまえずに名誉棄損やプライバシーの侵害をいとわない姿勢、
本業の漫画作品執筆以外のところで目立ちたがる性癖は、2011年現在も続いている。
cf. : 【野間美由紀Twitter訃報騒動】

243 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 04:11:21.63 ID:???0.net
色々出てるので直近のまとめ

▼新規案
【追悼看板】>>196
【野間美由紀Twitter訃報騒動】>>225,239
▼改定案
【リンダリンダ】>>240
【ロースガーデン】>>242
▼改定懸案項目
【マユタン】>>229
▼少女漫画情報館 2ちゃんねる少女漫画用語辞典
http://forgirls2.web.fc2.com/

244 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 12:39:54.50 ID:???O.net
この>>240にあるリンダリンダの用法(リンダリンダ=打ち切り)ってまだ正しい?
今使われてる用語じゃなければ過去形にした方がいいと思うんだけどどうかな

245 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 12:43:38.07 ID:???0.net
まゆたん関係は>>29-50で一度頓挫してるんだよね

過去のインタビュー記事
http://blog-imgs-24.fc2.com/s/y/o/syougakukan/sinjyou.jpg
2008年06月08日暴露
http://blog.mayutan.com/archives/51397618.html
2008年06月09日久米田へのこっぴどいキラーパス
http://blog.mayutan.com/archives/51398604.html
さよなら絶望先生第百四十三話(2008年6月18日発売)にて「知らない人から回覧が」とネタにされる
2008年09月18日久米田にお詫びするつもりが編集の勘違いでサインをもらう
http://blog.mayutan.com/archives/51479986.html
さよなら絶望先生第十五集(2008年10月17日第一刷発行)巻末の紙ブログでこの件に関しネタにされる
2009年12月27日紙ブログに絡めて久米田ネタ
http://blog.mayutan.com/archives/51761639.html
2009年01月21日雷句と初めて会って食事
http://blog.mayutan.com/archives/51570567.html

246 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 14:42:02.19 ID:???0.net
>>244
「連載」という言葉なしで「打ち切り」では意味が通じないかもしれないけど
>>240のような前後関係からすぐわかる使い方なら、心配要らないと思う。

247 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 17:22:49.08 ID:???0.net
>>221-224
そのmixi記事については
・現在確認できる野間さんの日記は非公開なので確実に本人の日記だと証明できない
・魚拓でもスクショでもなく誰でも偽造しようと思えば偽造できるコピペである
以上二点から、客観性と事実性が求められる辞典登録には不適切だと思われます
まー内容から言ってほぼ本人の本音だと思うが、それは「客観的な証明」にはならんし

248 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 17:44:22.51 ID:???O.net
実際スクショ取ってきて貰うまで保留?
でも出典スレの明記(そこからの引用であること)+「※真偽は定かではない」の付記でもいい気がする

249 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 18:53:09.87 ID:???0.net
魚拓はともかく、スクショもその気になれば画像加工で偽造できる。
まあ、ここは、
野間スレでは何月何日に、mixi発言として「何々」「云々」が引用されていたが
限定公開日記であるため、真偽は定かではない。
とか……

250 :花と名無しさん:2011/08/23(火) 22:17:20.02 ID:???0.net
ああ、それいいかもしれないね

251 :花と名無しさん:2011/08/24(水) 00:13:18.03 ID:???0.net
こんな感じ?

【野間美由紀Twitter訃報騒動】
2011年7月5日和田慎二氏の逝去に際し、漫画家・野間美由紀が遺族や出版社からの正式な発表や情報公開の許可がないにも関わらず、当時まだ未確認だった訃報をTwitterにて公表したことに関する騒動を指す。
野間美由紀は和田氏と親しい間柄ではなかったが(一度アシした、一度パーティーに呼ばれただけ)出版社からも止められTwitterでもユーザーに窘められたにも関わらず、「和田氏は公人だから」という理由で一晩以上Twitter上で実況を続けた。
和田氏の訃報をツイートした翌朝には、出版社に長時間何度も電話して逝去したことを確かめている様子を実況し、出版社がまだ対応を決めていなかったにも関わらず、誤報ではなかったとのツイートを行った。
しかし、騒動が広がり批判が集まると一連の関連ツイートを削除し責任逃れを計り、その後Twitter,HPではこの件に関し沈黙した。
その後野間スレでは7月7日にmixi発言として「基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)」と発言したとの書き込みがあったが友人限定公開日記であるため、真偽は定かではない。
この一連の騒動について野間美由紀は謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、2011年8月現在、謝罪らしいまともな謝罪はない。
なお、秋田書店はミステリーボニータ9月号(2011/8/11発売)にて漫画家50名寄稿の和田慎二追悼特集を組んだが、野間美由紀はこの寄稿作家から外されている。
この特集の中で、和田氏と親交の深かった中山星香は「訃報をTwitterで行うなんてありえない」と怒りを表している。
今回の件についての野間氏の主なツイート、mixi書き込みは下記の通り。(>>213-215,218-219)

 cf. : 【ロースガーデン】【リンダリンダ】

252 :花と名無しさん:2011/08/24(水) 01:46:43.55 ID:???O.net
>>251
いいと思う
「その後」が二回続いてるから二回目のほうは取っていいかも

253 :花と名無しさん:2011/08/24(水) 02:34:23.41 ID:???0.net
【野間美由紀Twitter訃報騒動】
2011年7月5日和田慎二氏の逝去に際し、漫画家・野間美由紀が遺族や出版社からの正式な発表や情報公開の許可がないにも関わらず、当時まだ未確認だった訃報をTwitterにて公表したことに関する騒動を指す。
野間美由紀は和田氏と親しい間柄ではなかったが(一度アシした、一度パーティーに呼ばれただけ)出版社からも止められTwitterでもユーザーに窘められたにも関わらず、「和田氏は公人だから」という理由で一晩以上Twitter上で実況を続けた。
和田氏の訃報をツイートした翌朝には、出版社に長時間何度も電話して逝去したことを確かめている様子を実況し、出版社がまだ対応を決めていなかったにも関わらず、誤報ではなかったとのツイートを行った。
しかし、騒動が広がり批判が集まると一連の関連ツイートを削除し責任逃れを計り、Twitter,HPではこの件に関し沈黙した。
その後、野間スレでは7月7日にmixi発言として「基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)」と発言したとの書き込みがあったが友人限定公開日記であるため、真偽は定かではない。
この一連の騒動について野間美由紀は謝罪する必要性を微塵も感じていないらしく、2011年8月現在、謝罪らしいまともな謝罪はない。
なお、秋田書店はミステリーボニータ9月号(2011/8/11発売)にて漫画家50名寄稿の和田慎二追悼特集を組んだが、野間美由紀はこの寄稿作家から外されている。
この特集の中で、和田氏と親交の深かった中山星香は「訃報をTwitterで行うなんてありえない」と怒りを表している。
今回の件についての野間氏の主なツイート、mixi書き込みは下記の通り。(>>213-215,218-219)

 cf. : 【ロースガーデン】【リンダリンダ】

254 :花と名無しさん:2011/08/24(水) 18:28:29.78 ID:???0.net
>>253
なぜ未確認情報を公開してはいけなかったのかを、
具体的にはっきりさせておいたほうがよいと思う。

> この一連の騒動について
この一連の騒動により、問い合わせの対応に追われた和田家近親者の迷惑、
未確認情報にふりまわされた出版関係者および読者の困惑について、
野間美由紀は謝罪コメントを表わすこともないまま、
2011年8月現在、何事もなかったかのようにTwitterその他の発信を続けている。

> なお、秋田書店はミステリーボニータ9月号(2011/8/11発売)にて
なお、秋田書店はミステリーボニータ9月号(2011/8/6発売)にて

255 :花と名無しさん:2011/08/24(水) 19:17:09.71 ID:???O.net
>>254
下はともかく、上は実際にご遺族や出版社が公式に言ったわけじゃないから必要ない

256 :花と名無しさん:2011/08/24(水) 19:53:48.41 ID:???0.net
>>253改定案
> その後、野間スレでは7月7日にmixi発言として「基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)」と発言したとの〜
その後、野間スレでは7月7日にmixにて「基本、打たれ弱いので、良かったら慰めてください。(泣き言)」と発言したとの〜

257 :花と名無しさん:2011/08/26(金) 09:13:20.12 ID:???0.net
あげとく

258 :花と名無しさん:2011/08/26(金) 14:40:22.60 ID:???0.net
ありがとう

259 :花と名無しさん:2011/08/27(土) 00:53:24.48 ID:???0.net
まとめサイト管理人です

ひとまず
「追悼看板」「野間美由紀twitter騒動」の項を追加しました
「リンダリンダ」「ロースガーデン」を改訂しました

260 :花と名無しさん:2011/08/27(土) 02:53:55.18 ID:???0.net
>>259
どうもありがとうございます。

久しぶりに拾い読みを始めてみたら
【女豹様】
今年の春〜初夏ごろ突然コーラス誌上でブロンズの新連載があって
コーラスのスレで祭りになってたのを思い出しましたわ。
【川獺】
近年はへニー炎の月シリーズに加えてツーリングシリーズでも英国王室マンセーが
顕著になってきたような。
何で干されないのかという、謎つき老害作家のひとりでしょう。

いずれそのうち【老害】という項目も作ってほしいです。
庄司陽子とか、作品の痛さが著しい高齢作家はほかにもいるので。
大和和紀などの例外もあるけど、老害作家は出版社専属を続けている作家に多いと思う。

261 :花と名無しさん:2011/08/27(土) 03:20:42.80 ID:???0.net
>>260
とりあえず自分で改定案だしてみれば?

262 :花と名無しさん:2011/08/27(土) 09:25:52.21 ID:???0.net
>>260
あまねかずみとかかwww
面白いけど草案つくってくれろ

263 :花と名無しさん:2011/08/30(火) 18:56:29.65 ID:???0.net
静かになった

264 :花と名無しさん:2011/08/30(火) 19:05:35.19 ID:???0.net
▼改定懸案項目
【マユタン】>>229,245
【老害】>>260

265 :花と名無しさん:2011/08/30(火) 20:13:46.71 ID:???0.net
まゆたんってここ数年で愛されキャラになった気がするw
辞典だとフルボッコ時代のままで、なんか逆に違和感w


266 :花と名無しさん:2011/08/31(水) 07:07:03.39 ID:???0.net
ニコニコ大辞典の新條まゆ
ttp://dic.nicovideo.jp/a/%E6%96%B0%E6%A2%9D%E3%81%BE%E3%82%86

267 :花と名無しさん:2011/08/31(水) 12:43:23.98 ID:???0.net
快感フレーズしらん自分にとっちゃまゆたんは「ちょろいもんだぜ!」の人だ
>>266にそった形で改訂してもいいもんなの?


268 :花と名無しさん:2011/08/31(水) 13:30:24.70 ID:???0.net
自分も読んだこと無いけどまゆたんカンフーとか世界一の殺し屋のパロやAAの人
1つの文章にまとめようとするとネタが多くて大変っぽいから
>>266みたいに「まゆたん」の中でいくつか項目を区切って
↓の項目も盛り込む形にすればいいのかな?
http://forgirls2.web.fc2.com/m.html#mayutan

269 :花と名無しさん:2011/08/31(水) 14:50:29.82 ID:???0.net
AAに関しては別紙参照とかにすればいいんじゃない?


270 :花と名無しさん:2011/08/31(水) 14:59:31.52 ID:???0.net
pixivでの辞典
新條まゆ
http://dic.pixiv.net/a/%E6%96%B0%E6%A2%9D%E3%81%BE%E3%82%86
まゆたんのカンフー
http://dic.pixiv.net/a/%E3%81%BE%E3%82%86%E3%81%9F%E3%82%93%E3%81%AE%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%BC
ちょろいもんだぜ
http://dic.pixiv.net/a/%E3%81%A1%E3%82%87%E3%82%8D%E3%81%84%E3%82%82%E3%82%93%E3%81%A0%E3%81%9C
世界一腕の立つ殺し屋
http://dic.pixiv.net/a/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%B8%80%E8%85%95%E3%81%AE%E7%AB%8B%E3%81%A4%E6%AE%BA%E3%81%97%E5%B1%8B

271 :花と名無しさん:2011/08/31(水) 16:47:34.62 ID:???0.net
【マユタン】(まゆたん)a name="mayutan"  
 無意味にエロに走る昨今の少女漫画の礎を築いたとされる、漫画家・新條まゆのこと。
主人公が男に強姦されてはその男と両思いになるという、新しい少女漫画のパターンを作り、数々の「迷」作を世に送り出している。代表作は「快感♥フレーズ」「覇王♥愛人」「ラブセレブ」。
『SEX=LOVE2』最終回の執筆後、小学館を離れフリーの漫画家として執筆を行っている(※)。
「快感♥フレーズ」のヒットにより「快フレ御殿」と呼ばれる豪邸を広尾に建てた。
 TVにも出演し「乳首を描いたから売れた」などという伝説的な名言を残しスレ住人を凍らせていた。
別の番組出演の際にはピーコに「お洋服の趣味はちょっと…」と言われ、スレ住人を爆笑させた。

画力はお世辞にも高いとは言えず、また突っ込みどころも多い為、2chやpixivにおいてAA化やパロネタにされることが多い。
代表的なものに「覇王♥愛人」より「世界一腕の立つ殺し屋(ちょろいもんだぜ)」「まゆたんのカンフー」「ものすごいエロオーラ」がある(※AAや画像にリンク)。
また、ネタにされることに対しスナイパーライフルを購入しTwitterにて
「スナイパーライフルが届いたわけだが…おい!お前ら!でかくて重くて、肩に担がなきゃ撃てないぞ、こりゃあ!俺が正義だ!」(2010/9/3)と返しニュース速報板でスレが立ち見事な返しに高い評価を得た。

272 :花と名無しさん:2011/08/31(水) 16:48:35.35 ID:???0.net
 「金色のガッシュ!」作者、雷句誠のサンデー訴訟問題の際に自身のブログで小学館の漫画家の扱いの内情について語り(2008/6/8)
作品内容とはかけ離れたマトモな文章に週漫住人からのそれまでの評価が一転し「まゆたんカワイイよ」が連呼された。
またこの翌日この件に全く絡んでいなかった面識のない漫画家久米田康治に「あとのことは久米田先生に任せるとして・・・」と突如話題を振り、そのキラーパスっぷりも話題になった。
その後さよなら絶望先生第百四十三話(2008/6/18発売)にて「知らない人から回覧が」とネタにされた。
この件について台湾のサイン会(2008/6/12~14)において久米田康治にお詫びするつもりが編集の勘違いでサインをもらい、
更にさよなら絶望先生第十五集(2008/10/17第一刷発行)巻末の紙ブログでこの件に関しまたネタにされた。(※>>245ブログ文章等にリンク)

 同義語 : 「眉」
 類義語 : 「マシンタン」
 cf. : 「3M」

とりあえず今ある材料でざっくり作ってみた
フリーになるときのHP発表の日時を入れたかったけど見つからなかったので詳しい人がいたら頼む…
TVも放送日とか番組名とか入れたい

273 :花と名無しさん:2011/09/01(木) 15:26:41.71 ID:???O.net
絶望先生の143話が何巻に収録されてるかも知りたいな

274 :花と名無しさん:2011/09/01(木) 21:40:53.97 ID:???0.net
ググったら15巻だから巻末ネタと一緒にチェックできるね
関係ないけど絶望先生って時事ネタ多いから単行本だとわからないネタ多そう

275 :花と名無しさん:2011/09/01(木) 23:13:07.86 ID:???0.net
小学館を離れたくだりはブログ「ファンの皆様へ」2007年05月23日
http://blog.mayutan.com/archives/50813939.html

276 :花と名無しさん:2011/09/01(木) 23:43:14.11 ID:???0.net
>>274
ありがとう!
絶望先生は数年たつと若い人がまったくネタがわからんという事態になりそうw

277 :花と名無しさん:2011/09/03(土) 21:03:33.43 ID:???0.net
>>271
>『SEX=LOVE2』最終回の執筆後、小学館を離れフリーの漫画家として執筆を行っている(※)。

『SEX=LOVE2』最終回の執筆後、ブログにて「ファンの皆様へ」(2007/5/23)と題し、14年小学館を離れフリーの漫画家として執筆を行うと発表した。これに伴い「愛を歌うより俺に溺れろ!」については少女コミック(小学館)から「月刊Asuka」(角川書店)に掲載誌を移した。

278 :花と名無しさん:2011/09/06(火) 08:40:47.03 ID:???0.net
前) TVにも出演し「乳首を描いたから売れた」などという伝説的な名言を残しスレ住人を凍らせていた。
別の番組出演の際にはピーコに「お洋服の趣味はちょっと…」と言われ、スレ住人を爆笑させた。

改)また「おすぎとピー子の金持ちA様×貧乏B様」(02/10/22放送分NTV)に出演の際には
「乳首を描いたから売れた」という名言を残し、ピー子に「お洋服の趣味はちょっと…」と言われスレ住人を爆笑させた。

ログチェックしたら乳首発言と洋服チェックのことは同じ番組みたいなので改訂
お股パカーン来実イヤーンお嬢アボーン。新條まゆ9
http://mimizun.com/log/2ch/gcomic/1033695197/

279 :花と名無しさん:2011/09/06(火) 08:44:19.93 ID:???0.net
こんなのもあったけどキャバ経験のことは書く?
トゥナイト2出演時(15巻当時(2000/09頃?))
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9922125
http://www.nicovideo.jp/watch/sm9922383

280 :花と名無しさん:2011/09/06(火) 13:59:35.71 ID:???0.net
>>279
こんなのあったんだなw
しかしこうしてまとめようとするとネタが多くてすごい膨らむなまゆたん…
キャバ経験は書いても書かなくてもいいような気がするが

281 :花と名無しさん:2011/09/07(水) 19:51:33.46 ID:???0.net
>>277-279あたりまとめてみた
デビューから14年間小学館にて執筆を行っていたが「SEX=LOVE2」最終回の執筆後、ブログにて「ファンの皆様へ」(2007/5/23)と題し、小学館を離れフリーの漫画家として執筆を行うと発表した。
これに伴い「愛を歌うより俺に溺れろ!」については「少女コミック」(小学館)から「月刊Asuka」(角川書店)に掲載誌を移した。

282 :花と名無しさん:2011/09/07(水) 19:52:53.75 ID:???0.net
>>281続き
 またテレビに出演する機会も多く、快感フレーズ15巻発売時(2000/09)に出演した「トゥナイト2」では、上京後に漫画家を目指し東京都ひばりヶ丘にて水商売をしながら専門学校に通っていたが、水商売がバレて退寮処分を受けたことを告白した。
「おすぎとピー子の金持ちA様×貧乏B様」(02/10/22放送分NTV)に出演の際には「乳首を描いたから売れた」という名言を残すとともに、ピー子に「お洋服の趣味はちょっと…」と言われスレ住人を爆笑させた。

283 :花と名無しさん:2011/09/23(金) 21:59:48.05 ID:???0.net
>>270
当のピクシブでまゆたん自身のエントリがあったぞwww

284 :花と名無しさん:2011/10/09(日) 16:48:29.11 ID:???0.net
ほしゅ

285 :花と名無しさん:2011/10/09(日) 18:52:17.52 ID:???0.net
【マユタン】(まゆたん)a name="mayutan"  
 無意味にエロに走る昨今の少女漫画の礎を築いたとされる、漫画家・新條まゆのこと。
主人公が男に強姦されてはその男と両思いになるという、新しい少女漫画のパターンを作り、数々の「迷」作を世に送り出している。代表作は「快感♥フレーズ」「覇王♥愛人」「ラブセレブ」。
 「快感♥フレーズ」のヒットにより「快フレ御殿」と呼ばれる豪邸を広尾に建て、この豪邸っぷりからテレビに出演する機会も多い。
快感フレーズ15巻発売時(2000/09)に出演した「トゥナイト2」では、上京後に漫画家を目指し東京都ひばりヶ丘にて水商売をしながら専門学校に通っていたが、水商売がバレて退寮処分を受けたことを告白した。
「おすぎとピー子の金持ちA様×貧乏B様」(02/10/22放送分NTV)に出演の際には「乳首を描いたから売れた」という名言を残すとともに、ピー子に「お洋服の趣味はちょっと…」と言われスレ住人を爆笑させた。
 なお、デビューから14年間小学館にて執筆を行っていたが「SEX=LOVE2」最終回の執筆後、ブログにて「ファンの皆様へ」(2007/5/23)と題し、小学館を離れフリーの漫画家として執筆を行うと発表した。
これに伴い「愛を歌うより俺に溺れろ!」については「少女コミック」(小学館)から「月刊Asuka」(角川書店)に掲載誌を移した。

286 :花と名無しさん:2011/10/09(日) 18:55:23.41 ID:???0.net
画力はお世辞にも高いとは言えず、また突っ込みどころも多い為、2chやpixivにおいてAA化やパロネタにされることが多い。
代表的なものに「覇王♥愛人」より「世界一腕の立つ殺し屋(ちょろいもんだぜ)」「まゆたんのカンフー」「ものすごいエロオーラ」がある(※AAや画像にリンク)。
また、ネタにされることに対しスナイパーライフルを購入しTwitterにて
「スナイパーライフルが届いたわけだが…おい!お前ら!でかくて重くて、肩に担がなきゃ撃てないぞ、こりゃあ!俺が正義だ!」(2010/9/3)と返しニュース速報板でスレが立ち見事な返しに高い評価を得た。

287 :花と名無しさん:2011/10/09(日) 18:56:55.93 ID:???0.net
 「金色のガッシュ!」作者、雷句誠のサンデー訴訟問題の際に自身のブログで小学館の漫画家の扱いの内情について語り(2008/6/8)
作品内容とはかけ離れたマトモな文章に週漫住人からのそれまでの評価が一転し「まゆたんカワイイよ」が連呼された。
またこの翌日この件に全く絡んでいなかった面識のない漫画家久米田康治に「あとのことは久米田先生に任せるとして・・・」と突如話題を振り、そのキラーパスっぷりも話題になった。
その後さよなら絶望先生第百四十三話(2008/6/18発売)にて「知らない人から回覧が」とネタにされた。
この件について台湾のサイン会(2008/6/12~14)において久米田康治にお詫びするつもりが編集の勘違いでサインをもらい、
更にさよなら絶望先生第十五集(2008/10/17第一刷発行)巻末の紙ブログでこの件に関しまたネタにされた。(※>>245ブログ文章等にリンク)

 同義語 : 「眉」
 類義語 : 「マシンタン」
 cf. : 「3M」

288 :花と名無しさん:2011/11/18(金) 11:41:47.06 ID:???O.net
ほしゅ

289 :花と名無しさん:2011/11/18(金) 17:51:05.06 ID:???0.net
バカでも描けるまんが教室にあるまゆたんの男性遍歴はいらないかな?
・18才の頃つきあっていたのは米軍基地の海軍兵
 ディスコの真ん中でディープキス。甘いセリフは日常茶飯事。
・24歳の時つきあっていたのは26歳の年商30億の青年実業家
 誕生日に夜景の見えるレストランで「君の輝きにはかなわないけど」といいながらダイアモンドを贈るキザ男
・BMW最速といわれたメカニック
 「俺はもう速く走れない・・・守るものができたから・・・」とサーキットでつぶやいた

290 :花と名無しさん:2011/11/19(土) 14:31:42.57 ID:???0.net
いらねーだろww

291 :花と名無しさん:2011/11/19(土) 18:07:46.60 ID:???0.net
メカニックなのに速く走れないってwwwwww

292 :花と名無しさん:2011/11/19(土) 18:25:15.05 ID:???0.net
内容の真偽は不明だが、「バカでも描けるまんが教室」にて華麗なる男性遍歴を披露している。

程度の一文を入れとくとか

293 :花と名無しさん:2011/12/09(金) 14:17:28.99 ID:???0.net
ほしゅ

294 :花と名無しさん:2012/01/09(月) 23:17:39.82 ID:???0.net
あけましておめでとうございます
まとめサイト管理人です

遅くなりましたが、
「マユタン」の項目をひとまず改訂しました

295 :花と名無しさん:2012/01/12(木) 02:18:38.32 ID:???0.net
あけおめ
>>294

296 :花と名無しさん:2012/01/12(木) 06:07:27.45 ID:???0.net
おめ乙

他に何かまとめるような項目ってあったっけ?

297 :花と名無しさん:2012/01/12(木) 19:31:45.72 ID:???0.net
茶○ひろみの件と、労害ぐらいかな
労害はまとめてみないか?という提言でストップしてるかも知れないが

298 :花と名無しさん:2012/01/12(木) 19:52:00.26 ID:???0.net
事件系の過去の項目を読んでみると、
いつのことなのか分からないのが多いから
分かる範囲で日付とか追記していった方がいいかなと思った

299 :花と名無しさん:2012/01/13(金) 14:35:32.38 ID:???0.net
新しいところだと、女豹様スレが祭りになってた
祭りが落ち着いたらまとめるといいかも

300 :花と名無しさん:2012/01/30(月) 22:51:01.26 ID:???0.net
浮上

301 :花と名無しさん:2012/01/31(火) 00:20:20.13 ID:???0.net
↑浮上の意味がよくわからないけど… ageまっせ

302 :花と名無しさん:2012/01/31(火) 00:22:18.82 ID:???0.net
板が落ちたせいで一覧にも表示されない状態だったけど
何か書き込むと一覧に表示されるようになっていた為かと

303 :花と名無しさん:2012/02/13(月) 00:02:19.74 ID:???0.net
ほしゅ

304 :花と名無しさん:2012/02/28(火) 02:15:29.57 ID:???0.net


305 :花と名無しさん:2012/02/28(火) 18:02:26.12 ID:???0.net
柏木志保ってあったっけ?

306 :花と名無しさん:2012/03/03(土) 22:20:39.42 ID:???0.net
誰かわからん

307 :花と名無しさん:2012/03/04(日) 00:23:54.43 ID:???0.net
ニコニコの奏者の未成年と不倫して矢吹健太朗と別れた元少女漫画家
http://www20.atwiki.jp/nakamuraineume/

308 :花と名無しさん:2012/03/04(日) 10:56:16.66 ID:???0.net
あーそんな名前だったっけ
ないんじゃない?

309 :花と名無しさん:2012/05/11(金) 20:43:29.74 ID:???0.net
ほしゅ

310 :花と名無しさん:2012/07/21(土) 20:21:14.16 ID:???0.net


311 :花と名無しさん:2012/10/02(火) 00:58:34.31 ID:???0.net
ほしゅ

312 :花と名無しさん:2012/12/30(日) 07:46:05.00 ID:???0.net
久しぶりに来た
ヒガアロハのしろくまカフェ騒動は記事にならないんだろうか
岩本ナオが声オタに攻撃されてツイッターもブログもやめちゃって残念

313 :花と名無しさん:2012/12/30(日) 20:24:10.50 ID:???0.net
編集ともめて無期限休載ってのは十分記事に出来るんじゃね?
自分でまとめてageて貼って意見聞いてみればよいかと

314 :花と名無しさん:2013/02/12(火) 19:19:56.16 ID:???0.net
ほしゅ

315 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 01:02:47.79 ID:NN65FmCY0.net
age

316 :花と名無しさん:2013/02/13(水) 03:26:32.50 ID:???0.net
保守しとく

317 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 01:29:07.52 ID:???0.net
>>297の茶×ひろみって結局誰もまとめなかったんだっけ?
本人、いまだに何とか漫画家のハシクレみたいだけど

先日ものすごーく久々にブログ覗いたら
自費出版みたいなとこでコミックス新刊出すのが決まったっぽい
話題が出ていたよ

318 :花と名無しさん:2013/02/15(金) 16:29:20.71 ID:???0.net
気の毒だが、辞典に掲載する価値すらないんだろうな
まろん時代の茶木スレ住人(降臨騒ぎで脱落)だったが、今となっては彼女の作品について語りたくもない
2chで暴れていないなら、自費出版でも自サイトでもどうぞご勝手に〜〜〜だ

319 :花と名無しさん:2013/02/16(土) 04:17:54.51 ID:???0.net
落ち着いたら今回のスレ立て乱立荒らし騒動についてまとめよう

320 :花と名無しさん:2013/02/17(日) 00:06:40.43 ID:???0.net
そうだね
この荒らしっぷりは、歴史の一つに残りそうだ

321 :花と名無しさん:2013/02/17(日) 09:15:31.36 ID:???0.net
レスが10日つかないだけで落ちちゃうらしいから保守がてらメモ

連日圧縮
規制報告をみると2013/02/07くらいからで
初期はアンチスレ乱立がメイン
(羅列系も立ててたけどこれは普段からちょこちょこ立てられてたから目立たなかった)
→02/08自治スレでアンチスレについて話題
→02/09LR改訂について動き出す(以前アンチスレは放置の削除人がいたため)
→02/13削除依頼
→02/15荒らし対策相談所に相談、淡々と削除依頼を…との回答
 同日規制議論に報告スレが立つ、同日AirRock★くる
→02/16削除長期未処理依頼
→02/17LR変更申請

322 :花と名無しさん:2013/02/17(日) 18:58:52.94 ID:???0.net
今日昼の圧縮で最終レスが5日前のスレすら落ちたそうですorz

323 :花と名無しさん:2013/02/18(月) 06:13:08.19 ID:???0.net
→02/17削除人降臨、荒らしの立てたスレが削除され、スレ数734→540
    ただし、荒らしも同時期に立て続ける

324 :花と名無しさん:2013/02/19(火) 10:29:26.86 ID:???0.net
2/18(月)10時の時点、総スレ数 542
昨日のスレ立て数 5件
今のところ、本日のスレ立て数 0件
(980超えや1000到達スレがあったと思われる)

325 :花と名無しさん:2013/02/19(火) 11:26:48.88 ID:???0.net
2/18 マロンとラノベ板に荒らし現れる同一人物かは不明

326 :324:2013/02/19(火) 11:48:39.16 ID:???0.net
ボケた… orz  >>324の1行目 訂正

正 2/19(火)10時の時点、総スレ数 542
誤 2/18(月)10時の時点、総スレ数 542

327 :花と名無しさん:2013/02/19(火) 12:24:41.65 ID:???P.net
gcomic乱立
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/internet/10424/1360926741/
上記避難所等のまとめによると、
荒らしによると思われるスレ立て件数は下記の通り
2/07 4件
2/08 11件
2/09 6件
2/10 2件
2/11 4件
2/12 33件
2/13 39件
2/14 60件
2/15 61件
2/16 53件
2/17 73件 削除人降臨
2/18 5件(>>324)

328 :花と名無しさん:2013/02/20(水) 06:53:06.67 ID:???P.net
2/19スレ立て件数0件

2/20(水)マグマ大佐 ★により芋掘り、●焼き、板別規制となる
《集計》
nthrsm111037.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp[/DdXwk87NFMcDCRu] 138res
《まとめ》
【 ● 】
●[/DdXwk87NFMcDCRu] 138res
( うち接続先 \.hrsm.f?nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp 138res )
【 NinjaID 】
Dgcomic1356857409044941 Lv40 138res

329 :花と名無しさん:2013/02/20(水) 06:53:59.67 ID:???P.net
IPアドレス 124.25.117.37
ホスト名 nthrsm111037.hrsm.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp
IPアドレス割当国 日本 ( jp )
市外局番 該当なし
接続回線 光
都道府県 広島県

#板別規制
# 2013/02/20
_BBS_gcomic_\.hrsm.nt.ftth\d.ppp.infoweb.ne.jp

330 :花と名無しさん:2013/02/20(水) 06:59:16.56 ID:???P.net
普通のスレ立ても含んでいるけど
参考までにマロンのスレ立て件数もカウントしてみた

左:少女漫画、右マロン
2/04 ?? 15
2/05 ?? 11
2/06 ?? 20
2/07 04 29
2/08 11 18
2/09 06 20
2/10 02 31
2/11 04 01
2/12 33 32
2/13 39 11
2/14 60 22
2/15 61 17
2/16 53 29
2/17 73 04
2/18 05 49
2/19 00 53

331 :花と名無しさん:2013/02/21(木) 23:15:34.84 ID:???P.net
辞典にまとめるなら、スレ乱立とLR変更騒動かなあ?
一度はまとまった案なのに却下されたし…

332 :花と名無しさん:2013/02/21(木) 23:19:02.71 ID:???0.net
LRがまだまとまってないからもうちょっと様子見だね
スレ乱立騒動に付随してLR変更だから
「スレ乱立騒動」で良いんじゃないかな

333 :花と名無しさん:2013/02/21(木) 23:51:20.35 ID:???0.net
議論は議論スレで

334 :花と名無しさん:2013/02/22(金) 09:55:15.90 ID:???0.net
議論スレって何?
ここでは辞典にまとめる内容をメモや情報集めしてるだけで
何か新しいルールを決めようとしてるわけじゃないよ

335 :花と名無しさん:2013/02/25(月) 19:06:26.48 ID:???P.net
▼規制系の動き
02/15(金) 14:52:35.59 報告スレ立つ
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1360907555/
02/15(金) 21:34:30.47  AirRock ★ 報告スレに来る
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1360907555/20
02/15(金) 22:30:06.93  AirRock ★ 掘りを依頼
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353007767/696
02/20(水) 02:01:11.75 マグマ大佐 ★ 掘る
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1360907555/37-39
02/20(水) 03:00:10.74 マグマ大佐 ★ ●焼きと板別規制
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1353007767/752
02/20(水) 19:55:37.55  AirRock ★ 規制
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2ch/1324782033/360

▼削除系の動き
02/13(水) 03:21:55.86 削除依頼
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263376476/133-
02/17(日) 21:52:49.16 セラの削除屋 ★ 200スレ近く削除
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1263376476/158

▼LR系の動き
02/17(日) 08:12:51.42 ローカルルール変更申請
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1361056371/
02/21(木) 20:16:29.48 ローカルルール変更却下
 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1334309939/25

336 :花と名無しさん:2013/05/22(水) 09:19:13.22 ID:???0.net
ほしゅしとく

337 :花と名無しさん:2013/09/11(水) 17:50:26.11 ID:???0.net
ほしゅー

338 :花と名無しさん:2013/10/30(水) 09:55:52.30 ID:???P.net
捕手

339 :花と名無しさん:2013/11/10(日) 22:53:45.15 ID:???0.net
ほしゅ

340 :花と名無しさん:2014/04/15(火) 22:55:14.51 ID:???0.net
板の設定はちょこちょこ変わっているんだよ

341 :花と名無しさん:2014/04/27(日) 16:51:03.45 ID:???0.net
>>340
はいはい。
ひろゆき乙、ひろゆき乙。

奴はここも見てるのか。
別にどうでもいいけど。

342 :花と名無しさん:2014/05/29(木) 13:05:12.88 ID:???0.net
こんな過疎スレ見てたらすごいw

343 :花と名無しさん:2014/07/21(月) 00:04:03.29 ID:???0.net
2chは全部転載禁止になったみたいだけど、こういうのも駄目なんだろうか

344 :花と名無しさん:2014/07/21(月) 08:07:18.35 ID:???0.net
転載うんたら言うんなら、ν速板全部消去しろって
内心思ってるところだ
他からの転載おkって

345 :花と名無しさん:2014/07/21(月) 08:14:05.12 ID:???0.net
操作ミスった 補足↑
他からの転載はおkって、おかしいよねぇ

346 :花と名無しさん:2014/07/21(月) 22:42:07.88 ID:???0.net
おお、まだ人が残ってた
てか、新規さんてきっとこのスレ自体知らないんだよね…
でも他スレに「ご協力ください!」ってのもうざいよね多分

347 :花と名無しさん:2014/10/17(金) 05:26:10.23 ID:Miw6D2MO0.net
野球民が野球をベースに定型化した猛虎弁、なんJ語等をマネしとる低脳サカ豚ンゴwwwwww
野球>>>>>>>>>>>>>>>球蹴り
やね(ニッコリ

なんでも実況J板 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%9F%E6%B3%81ch#.E3.81.AA.E3.82.93.E3.81.A7.E3.82.82.E5.AE.9F.E6.B3.81J.E6.9D.BF
なんJ語用語集・辞典・元ネタ
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/
http://wikiwiki.jp/livejupiter/
http://earthblues.s26.xrea.com/wiki/
http://netyougo.com/nanj
http://moto-neta.com/tag/%E3%81%AA%E3%82%93j/

■猛虎弁
猛虎弁とは、なんJで使用されるエセ関西弁である。
野球板の「○○から猛虎魂を感じる」が発祥といわれる。
「どんでん」こと岡田彰布氏が発する「どん語」が元になっている語録も多い。
なんJでは関西出身かどうかに関係なく使われる。

■野球のお兄ちゃん 彡(゚)(゚)
「野球のお兄ちゃん」とは2009年の移民運動の最中なんJ原住民が放った断末魔の一つ。
正確な表記は「やきうのお兄ちゃん」であるが、現在に至るまで改変されながら随所で使われている。
黄色いまたはオレンジ色の肌と上に飛び出た目が特徴。
1行AAでは「彡(゚)(゚)」「彡(^)(^)」「彡(゚)(^)」「彡(-)(-)」「彡()()」「彡(。)(;)」で表現され、
原住民との対比から「野球民」もしくは「やきう民」と呼ばれる。
一見すると、広島東洋カープのマスコットキャラクターであるスラィリーの様にも見えるが、スラィリーの目は・(中黒)である。

元となった絵
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a01.jpg
http://wikiwiki.jp/jivejupiter/?plugin=ref&page=%CC%EE%B5%E5%A4%CE%A4%AA%B7%BB%A4%C1%A4%E3%A4%F3&src=a02.jpg

348 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

349 :花と名無しさん:2014/12/06(土) 22:21:23.37 ID:Bt93DWZrK
あげ

総レス数 349
152 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★