どうして最近の少女漫画はつまらないのか？8

1 ：花と名無しさん：2014/09/20(土) 10:40:43.87 ID:???0.net

もういらんだろと言われても！立てる！

前スレ
どうして最近の少女漫画はつまらないのか？7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1398744414/

936 ：花と名無しさん：2015/07/21(火) 20:51:14.46 ID:???0.net

昭和→作風が完成されてる。でも、今でいう大友向け萌え系みたい扱いだったと思う。（高尚。癖が強い。）
90年代前半→純粋に面白い。でも「恋愛物ばかり」という違和感は残ったまま。

あとはつまらん

937 ：花と名無しさん：2015/07/21(火) 20:57:05.88 ID:???0.net

萩尾望都とか吉田秋生の全盛期かね

938 ：花と名無しさん：2015/07/21(火) 20:57:06.15 ID:???0.net

女だけに向ける代わりに恋愛以外も扱うか
恋愛だけやる代わりに男のキャラを立てるかのどっちかを選んだほうがいいと思う

939 ：花と名無しさん：2015/07/21(火) 21:02:24.03 ID:???0.net

>>937
自分は、真面目ぶってる話が苦手なので
90年代前半のりなちゃのほうが好きだな

940 ：花と名無しさん：2015/07/22(水) 10:17:23.73 ID:???0.net

そもそも恋愛嫌、イケメン嫌、ならなんで少女漫画や恋愛漫画読むのよ

ホラーでも青年誌でも読んでればいいじゃん
いい年したババアが少女漫画うんたら文句垂れてるほうが不気味で気持ち悪いよ

941 ：花と名無しさん：2015/07/22(水) 17:13:06.39 ID:???0.net

いいでしょ、べつに
娘たちのために論評してるの

942 ：花と名無しさん：2015/07/22(水) 17:44:32.06 ID:???0.net

>>940
女が見て自分自身に見える女が欲しいから
でも、恋愛ものは…

943 ：花と名無しさん：2015/07/22(水) 17:50:41.62 ID:???0.net

10代ぐらいから既にいい年したババアと言われていました

944 ：花と名無しさん：2015/07/22(水) 18:32:08.45 ID:MIcwuFhr0.net

　　　　　　　　　　　★★★　侵略国家アメリカの手先を捕まえろ！　親米主義者を断頭台に上げろ！　★★★

　　　　　　　,　- ―‐ -　､　　　　　日本はアメリカの国債の25％を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します。
　　　　　 ／　　　　　　 　 ＼ 　　　　それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう
　　　　 /　　　 ∧　∧　 , 　 ヽ　　　　暴落後における政府の第一の義務は、人々を正しい食物で養うこと、そして最後に防衛です
　　 　./　 ｌ＼:/- ∨ -∨､!　,　'　　　　　magazines/si5n7k/04zpzf/bf1tqd
　　　/ ハ.|/　　　 　 　 　 ∨|,､ﾍ　
　 |ヽ' ヽ　　 　 ●　　●　　　 ﾉ! l　　　　マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます
. 〈｢!ヽﾊ._　　　　＿＿　　　　_.lﾉ　|　　　　 人々は、放射の影響で不必要に死んでいます。彼らは幻想の中に生きています
　　く´ ＼.）　 　 ヽ. ノ　　　（.ﾉ　￣　　　　 汚染による死者の数は、他のいかなる原因よりも多いです
　　　＼　｀'ｰ-､ ＿＿_,_ - '　　　　　　　　　 ahjzfl-1/04zpzf/n0gkne
　 　　 　｀　- ､ ||V V||　＼
　　　　　　　　| ||　 　|| l＼　　　　　　　　　世界平和にとって最大の脅威である国は、イスラエル、イラン、アメリカです
　　　　 　／ ″ 　　　 　 　 ＼　　　　　　 アメリカによる他の国々への虐待に反対の声を上げなければなりません
((　(( 　／＿　 親米しね＿　　＼　　　 マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
　　　　￣ ＼＿ ＼　／＿／￣　　　　magazines/si5n7k/kxz1kf/xchu67

「宇宙人は地球で働いている」カナダ元国防大臣の超爆弾発言が話題
https://twitter.com/shant iphula/status/599559644625920000

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀（21世紀）をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
magazines/si5n7k/ndshrf/d2zeeo

945 ：花と名無しさん：2015/07/22(水) 18:56:25.97 ID:???0.net

>>941
これは痛い

946 ：花と名無しさん：2015/07/22(水) 21:42:30.13 ID:???0.net

>>940
メロディとかフラワーズとかプリンセスゴールドとかウィングスとかネムキ+って少女漫画といわないならどこのジャンルっていうのか教えてくれないかな
伊藤潤二はともかく、百鬼夜行抄とか雨柳堂夢咄なんて特に怖いいくつかのエピソード以外ホラーって呼ぶには弱すぎるし

947 ：花と名無しさん：2015/07/22(水) 23:45:19.40 ID:???0.net

>>946
男性向けなら少年誌も青年誌も全て少年漫画と言っちゃうタイプ？

948 ：花と名無しさん：2015/07/23(木) 00:06:16.46 ID:???0.net

>>947
少年漫画でないなら青年漫画とはいえるけど
女性向けは少女向けでなければ…という言い方が浮かばない
レディースコミックっていうのは職場ものか主婦ものかエロ系って感じがして対象年齢は高いけどどちらにも当てはまらないもの（ファンタジーとか）は違う気がするし
ホラーとかTLとかBLっていうのはジャンル名になってるけど

949 ：花と名無しさん：2015/07/23(木) 00:29:21.39 ID:???0.net

https://ja.wikipedia.org/wiki/日本の漫画雑誌

色んなカテゴライズ方法があるから何ともだけど
今まで中高生向け以下の恋愛メインの漫画が多く載ってるメジャーな雑誌を想定して
「少女漫画」として語ってた気がするのだけど
ホラー・ファンタジー系のネムキとか、嫁姑みたいな内容のヤングレディースとかも少女漫画として含めるなら
少女漫画＝恋愛ばかり、じゃないけど？って話になりそう。

950 ：花と名無しさん：2015/07/23(木) 02:02:46.91 ID:???0.net

恋愛ばかりか、そうじゃないかの問題じゃなく
「恋愛ものは嫌」っていってる女が読みたがってる
女に徹底的に都合がいい話って一発で想像できない？

どういうのを想像してるか馬鹿でも分かる筈なんだが
（それが売れる、売れないはともかく）

ちなみにガンガンでもジャンプでもバンチでもラノベでもBLでも逆ハーでもないよ

951 ：花と名無しさん：2015/07/23(木) 09:35:53.90 ID:???0.net

女に徹底的に都合がいい話って何の事？
馬鹿だけど分からないよw

ってか、売れなくていいならつまらなくても問題ないわけで
このスレで（それが売れる、売れないはともかく）の話をする意味はあるの？

952 ：花と名無しさん：2015/07/23(木) 14:13:43.26 ID:???0.net

>>951
一応少女漫画が「恋愛をテーマにしないと売れない」と仮定されているから
でも、90年代後半から売り上げ落ち込みの話ばっかり聞くな

953 ：花と名無しさん：2015/07/23(木) 19:08:49.00 ID:???0.net

恋愛＝恋と愛がなかなかくっつきあわないこと

関わった男全員と恋愛してるという意味ではない

954 ：花と名無しさん：2015/07/23(木) 19:11:55.79 ID:???0.net

女の周りにいる男は「恋愛（セッ○ス）用」じゃなくて
「逆ハー用」「腐ィルター用」「武器用」だろ

955 ：花と名無しさん：2015/07/24(金) 23:36:38.72 ID:???0.net

盗剣がどうかしたって？

956 ：花と名無しさん：2015/07/26(日) 07:35:43.38 ID:???0.net

最近『王道』の意味がわからなくなってきた。
信者が王道を叫べば叫ぶほど。

957 ：花と名無しさん：2015/07/26(日) 17:15:23.50 ID:???0.net

ラノベのヒーローもイケメンじゃないけど
少女漫画のヒーローもイケメンじゃないよね

腐向けの少年漫画の男がイケメンだと思う
女とはくっついてないが

958 ：花と名無しさん：2015/07/26(日) 18:01:54.63 ID:???0.net

普通の少女にとっては少女漫画に出てくる男がイケメンなんだろ

959 ：花と名無しさん：2015/07/26(日) 18:59:40.14 ID:???0.net

少女に売れてればいいけどねー

960 ：花と名無しさん：2015/07/26(日) 19:17:05.13 ID:???0.net

人間の顔の女が少女漫画にしか出てないから買ってる可能性もあるよ

961 ：花と名無しさん：2015/07/26(日) 23:02:47.07 ID:???0.net

少女漫画に出てくる女キャラなんて正直みんなどうでもいいと思ってそうだけどな
自分から何かするでもなく、感傷に浸りながら状況が動くのを待ってるだけって印象がある
善良で無能でも有能でもない女の子であればだれでもヒロインが務まると思う

少女漫画のキモはヒーローのキャラクターなんだろう。
花男はつくしより道明寺や類の方が、のだめはのだめより千秋の方が
キャラクターとして深く掘り下げられてる印象がある

962 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 00:58:15.01 ID:???0.net

>>961
女を見たい女が多いからこそ、かつて萌え系が女人気が出た
（女叩きのせいでオワコンになったが）
あの絵柄でも見るって、同性が気になって仕方がない証拠だと思う

＞少女漫画のキモはヒーローのキャラクターなんだろう
むしろ、男性キャラのキャラ立ては弱い
深く掘り下げられてるのは腐向けの少年漫画の男だろ

963 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 01:07:07.91 ID:???0.net

少女漫画のヒーローは、ただの男性様マンセー装置だと思う
顔とスペックは飾りで、中身は空虚
恋愛と崇拝をごっちゃにしてはいけない

964 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 01:18:27.01 ID:???0.net

>>962
そりゃ腐向けは登場人物のほとんどが♂なんだから掘り下げるとしたらそっちになるってだけの話でしょ。
一方、大多数の少女漫画は女が主人公で、主人公に言い寄る男がいないとにっちもさっちもいかないという構造がある。

少女漫画は恋愛が話の中心になる事が多いのもあってどうしても男キャラに「行動してもらってる、話を動かしてもらってる」という感が強い。
良作と言われる作品はそれにちゃんとした動機付けをするから男キャラの掘り下げが深くなる。

965 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 01:24:34.85 ID:???0.net

萌え漫画のヒロインは非常に行動的なキャラが多いな。「男以外の欲望にも忠実」というか。
これが少女漫画だと「女（ヒロイン）は男に言い寄られてナンボ」という価値観になる。

966 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 01:31:04.77 ID:???0.net

>>965
少女漫画と萌え漫画は絵柄が逆のほうが良かったね
ただし、萌え漫画のハーレム主人公は追い出しで

967 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 01:40:49.98 ID:SsC4rJEL0.net

今は少女漫画も逆ハーだしやってる事は一緒

968 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 02:06:05.25 ID:???0.net

主人公以外にも女出たらなーとは思うよ

969 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 08:39:26.53 ID:???0.net

少年漫画ってハーレムそんなにあるっけ？
なんか主人公よりライバルキャラの方がモテてる設定になってない？

970 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 09:26:33.79 ID:???0.net

少年漫画はむしろ女が出ない

971 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 09:29:30.38 ID:???0.net

>>962
男性キャラのキャラ立て弱いか？
大抵の場合ヒーローは設定過多なぐらいの設定を詰め込まれてると思うんだが
上にあるのだめの千秋の場合、有名なピアニストの父と資産家令嬢の母との間にパリに生まれ、
指揮者界の2大巨匠を師とし、世界的に活躍するプロの指揮者。
ピアノやバイオリンもプロ並みで、ピアノの腕はのだめとほぼ変わらないレベル。
バイリンガルで料理の腕も一流。言うまでもないが金持ちで背が高くハンサム。
のだめは将来有望な音大生の域を超えられなかったけど。のだめだけでなく、のだめの師匠や家族まで地味。

花より男子も、あえて書かないが明らかに道明寺の方がつくしより複雑なキャラクター設定が与えられている。
大抵の有名少女漫画はそうなっている。

972 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 14:59:59.49 ID:???0.net

>>971
キャラが立てが弱いからこそ腐女子のファンが付かないし
「二次元で好きなヒーロー」でランキング入りしない

少女漫画は恋愛しかやらない割に
恋愛の飾りの設定は充実してると言われるが、男のキャラ付けもそれと同じ
和菓子の外見を設定に、練り切りの味を内容に例えると分かりやすい

973 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 15:06:28.53 ID:???0.net

児童向けのヒーロー、ギャグ漫画のヒーロー、
メインじゃないヒーロー、乙女ゲーのヒーローはそこそこいいね
共通点は、あまり恋愛に関わってないこと

このキャラ達も、脇役としてイケてるだけで、
恋愛対象としてイケてる訳じゃないな

974 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 15:17:25.04 ID:???0.net

萌え漫画はイケメンが出ないから処女厨向け
少女漫画はイケメンの中身が入ってないから処女厨向け

975 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 15:21:01.65 ID:???0.net

なお、少女漫画は、ときどき
ヒーローがイケメンで作中の誰にも嫌われない設定を利用して
女読者を「騙す」行為を行うようだ

976 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 18:43:21.13 ID:???0.net

>>972
二次元で好きなヒーローで、少女漫画のヒーローはしょっちゅうランクインしてると思うが
君の感性がマイノリティなんじゃない？

http://curet.jp/article/3137
https://www.rankingshare.jp/rank/deomrniqya
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/wxr_detail/?id=20131211-00033764-r25

977 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 19:11:15.14 ID:???0.net

そもそも少年漫画では主人公のことをヒーローとは呼ばない
ヒロインはどっちも使われるけど
ヒーローって言葉が使われるのは少女漫画だけ

978 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 20:37:01.93 ID:???0.net

少年漫画も
主人公→メインヒーロー
ライバル→ヒーローの一人
三枚目の友人→ヒーローの一人
悪役→ダークヒーロー
(略)って呼び方でいいと思うよ

黄金期のジャンプ、昔のハリウッド映画ならともかく
最近の主人公は全然超人じゃないし
俺tueeeじゃなくて周りyoeeeだし

979 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 20:39:56.58 ID:???0.net

>>976
の記事ってステマ臭い
黒子のバスケやハイキューや弱ペダのキャラがいないのが
不自然過ぎる

980 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 20:57:43.22 ID:???0.net

>>978
ヒーローってカッコいいキャラにしか使えないでしょ
少女漫画の場合は主人公の相手役がイケメンだからいいんだけど
少年漫画の場合は主人公がイケメンとは限らないし

981 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 21:07:13.17 ID:???0.net

ジーンならイケメンです

982 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 22:57:59.08 ID:???0.net

女叩き厨じゃないけど、少女漫画の
猫が好きな女ではなく、猫が好きな自分が可愛い女に向けてそうな話が嫌いだ

他愛的じゃなく自愛的、平和的じゃなく似非平和的って感じがする

983 ：花と名無しさん：2015/07/27(月) 23:00:08.14 ID:???0.net

現実的な大河ドラマ、学芸会を持ってきて
「少年漫画のような男(ｷﾘｯ」という大ボケをかます所もムカつく
普段少年漫画のどこを観察してるの？腐女子、女オタクを無視してまでイケメンﾜｯｼｮｲしてる癖に
イケメンの気持ちを理解してあげてないの？と思う

984 ：花と名無しさん：2019/01/01(火) 16:08:08.91 ID:r0oxyR8Z8

岡田あーみん大先生が凄過ぎるからそう思えるだけ

985 ：花と名無しさん：2024/04/06(土) 23:47:29.45 ID:CotOGJa8G

民間航空騒音集団訴訟が始まってるが、騒音に繋がるものは全部反対して徹底攻撃、航空機を阻害するものは全部擁護の姿勢が大切な
反対)全航空機、全公務員、少子化対策、自閉隊、米軍駐留、日米同盟、観光文化芸術等への支援、スポーツ、万博，自民公明、銃刀法
賛成)人口減少、遷都、日本列島縦断クソ航空機姦国との国交断絶，航空機撃墜，金正恩のミサイル、習近平の気球、環境活動家の破壊活動
世界最惡の殺人組織公明党國土破壞省の強盗殺人の首魁齋藤鉄夫らテロリストに乗っ取られたクソ政府が、力による一方的な現状変更によって
鉄道の30倍以上非効率なクソ航空機飛ばしまくって莫大な温室効果ガスまき散らして氣候変動、日本どころか世界中で災害連発させて大量
殺戮することで私腹を肥やす強盗殺人を繰り返しているわけだが、悪の権化みたいなこいつらがロシア非難とか寝言は寝て言えって話だよな
石油無駄に燃やしてエネ価格から物価にと暴騰させて騒音で住民の生活に仕事にと破壊して憲法13条25条29条と違反しまくってる悪質
テロリスト航空関係者個人を迫害したり、バ力チョンをバカにして差別したり、ルフィやプーチンを擁護したり、できることは何でもやろう!
(rｅf.〕 TtΡs://www.call4.jp/info.php?Тype=items&id〓I0000０6２
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