「ちはやふる」末次由紀Part.263

1 ：花と名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 3633-DgYM)：2016/02/07(日) 05:49:00.40 ID:YADdQ8cu0.net

BE-LOVEにて「ちはやふる」を連載中、同誌にて「クーベルチュール」を
不定期連載中の末次由紀について語りましょう。

・ここは強制IDスレです。スレを立てる時は本文の一行目に!extend:checked:vvvvvと書いて下さい。

・ネタバレは公式発売日の午前0時より解禁。
・アニメについての話はアニメ板の該当スレでお願いします。
・キャラ談義は、エスカレートしてきたらキャラスレでお願いします。
・太一厨と新厨の叩き合いを禁止します。スルーを心掛けましょう。
・荒らしも、それに構う人も同罪です。スルーを心掛けましょう。

現在、「ちはやふる」第30巻、「クーベルチュール」第2巻が発売中。
次スレは>>950が立てるようにしてください。次スレ立つまでは減速で。

前スレ
「ちはやふる」末次由紀Part.262
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1454309115/

【重要なお願い】漫画についての否定的な話は該当アンチスレでお願いします。

「ちはやふる」末次由紀アンチスレPart.215
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1382005748/

以上よろしくお願いします！ルールとマナーを守って楽しく語りましょう！！

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

952 ：花と名無しさん ：2022/07/23(土) 20:27:16.65 ID:69eusJrA0.net

>>951
新が作った部活が
名人戦の助けになった描写はゼロ
千早が作った部活が
クイーン戦の助けになった描写は
有り余るぐらい

953 ：花と名無しさん ：2022/07/23(土) 20:42:27.42 ID:eQdr69XM0.net

今回の話しが太一をフィーチャーする最後のエピソードかなと思ってる。
ここまで大きくフォーカスしてもらってるわけだから良かったのでは
（しかも落とし所も感動のチームちはやふるだし）
最終回は今回の話しの流れで太一の続きを少しと
千早と新に関するエピソードと残りのサブキャラに関しての諸々かなと予想

今回千早と新が二人勝って物語のクライマックスだったのに
結局印象に残ったのは太一だったしね

新をディスしたいがために新は太一よりモブだという人がいるみたいだけど
普通に読んでけばそんなことないし他のサブキャラとは重要度が違うのは明らか
だから新に焦点当てたエピをちゃんと描くハズ
最終回で千早と新のエピソードがサラッと終わったら
太一に割くボリュームが大きくて物語のバランス悪すぎで本当にたいちふるになっちゃうよ

954 ：花と名無しさん ：2022/07/23(土) 21:03:57.06 ID:2A4Pm/uV0.net

向こうの太一厨たいちは発言が弱々しいな
効きすぎ

具体的な根拠はもともとないけど
こじつけ根拠もなくなってきた
残るは強がりだけか

千早は新が一生好きだからねw

955 ：花と名無しさん ：2022/07/23(土) 21:12:35.30 ID:2A4Pm/uV0.net

こっちのスレに出張って反論しないといけないくらい
ダメージ受けてるんだろうな

もうすがるものもないんだねw

956 ：花と名無しさん ：2022/07/23(土) 23:53:15.12 ID:1w8mIMBGM.net

お薬持ってきたよー現実見ようね

あらちはエンドとかだいぶキツイでしょ

天才→千早は天才じゃない
たいちはの時を越えた邂逅→おじいちゃんの幻（笑）
トドメの「ずっといた、最初からずっと」＆対の札

「ずっとは居なかった新」との対比になっており、もうこれだけすれ違ってるあらちはエンドはありえない

957 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 01:05:21.28 ID:gMgdVkm40.net

本スレの太一厨の暴れっぷりすごいね
あらちはになったら心臓発作でも起こしてしまいそうな勢い

自分は一貫してあらちはだと思ってるけど最終回はどちらになっても見届けるつもりだよ

958 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 05:50:56.51 ID:izQ2adFj0.net

本スレ見てると気分悪くなるわ
よくもあれだけ新を貶めてるのに自分達は正義みたいに横柄でいられるよな
ウクライナに攻め込んでるロシアみたい

959 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 06:50:19.28 ID:o6w0ypnD0.net

構成的には、チームちはやふるの演出を太一を中心に演出してもらったことで
ますます太一の恋愛成就はなくなった
元々、太一の再起ストーリーの流れを見るに、恋愛成就が太一物語のゴールでない
ことは明らかだけどな

960 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 07:03:33.32 ID:o6w0ypnD0.net

もう最終回だし、心残りというかこれはどうかと思ってるものも書いとくか

・千早と新の試合
・藤岡東の描写

千早と新のちゃんとした試合が作中でなかったのは残念
3決はあったけど、新の一方通行で千早側が記憶喪失だった

結局藤岡東の描写も中途半端だったな
新が団体戦やって視野が広がったのは事実だが、
名人クイーン戦のどこに貢献できたかといえば、
新自身とうより、千早に対して「み」を言えたってことだけかな
まあ、それがでかいんだけど

961 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 08:15:46.80 ID:5SVatLvK0.net

もう一試合の話しあったしね
記憶喪失は言うなればこれはカウントしませんよ、という記号だろうから
記憶喪失のまま試合がないのはさすがにキツイ

最終回で2人の試合が大江杯とかで描かれる可能性はあるけど
みんなが集まってワイワイやるだろうから
ページ数あまりないだろうし、大きな期待はできない

藤岡東は個人的にはしょうがないと思う
そこまでページ使ってたら６０巻越えてしまう
理沙が新に告白したり面白エピがあったから、私はあれはあれで楽しめた
ポイント抑えてくれればストーリー的には問題ないし

962 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 08:19:35.32 ID:5SVatLvK0.net

次スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1465789206/

963 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 08:45:43.94 ID:izQ2adFj0.net

3決は正直すごいガッカリした
記憶ないってそんな展開ありなのって思った
あれも千早と新の初めての対戦なのに太一が戻るための演出にされて新悪者扱いだったし
藤岡東の予選の話も本編で数ページでも書いて欲しかったな
東西戦もずっと太一中心で新は敵扱いだったし
名人クィーン戦こそはと思ったら最後チームちはやふるはいいとして太一メインにされてガッカリ
繰り返し太一に見せ場持っていかれたから最終話も不安だよ

964 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 08:54:34.95 ID:KYM7IWpx0.net

これで最終回もたいちふるなら駄作だと思うからなんとか上手くまとめて欲しいけど
作者が駄作だろうが批判されようが私は太一を描きたいから描く！って言うなら
まあそれはそれで仕方ないかな

965 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b320-VsAj)：2022/07/24(日) 09:06:09 ID:o6w0ypnD0.net

うむ、作品は作者のものだからな

太一の悩みはほとんどが自業自得だし、醜さをさらけ出していて、
太一はそういう人間だと意図的に作者は描いているが、
一方で3決のときや今回などの決着のシーンとか太一が戻るための
舞台として描いているのも事実なんだよな

確かにやらかしてんのも太一だし自業自得なんだけど、何故か新が
悪役っぽく描かれてる部分もあったのも事実

太一ファンの「新の描き方が～」という主張も一理あると思う

作者は、意図的に太一を女々しいヘタレ男として描いているのは事実だが
一方で漫画キャラとしては熱意を持って大事にしているのも伝わる
ま、描きやすいってのもあるのだろう

やり方としては諸刃の剣だけど

966 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4104-pRXM)：2022/07/24(日) 09:16:43 ID:5SVatLvK0.net

私は太一の演出ほとんど気にならないんだよね
太一ファンに気をつかっての釣りとしてしか見てないから。ストーリーと直接関係ないし
新はなんだかんだでいいところ全部持って行ってる
太一はかささぎ役ぽいので太一がなにかやると千早と新が近づいていく印象が強い

太一はフリなんだな。私はナイス舞台装置と思うことが多い
好きやの時は外周り、プロポーズ変換を引き出した後しっかりふられて
東西戦では新のポテンシャル表現のために大差で負ける。新の株爆上がり

名人クイーン戦では千早と新を二人きりにするために、自らいじけてまた外周り
俺の「み」を大好きな新に使って欲しいんだ、と言わんばかりの気の使いようw
新のお顔にご飯ついてたらとっちゃうくらいの新愛
新は太一をもはや恋のライバルと思ってないくらい、太一は新に屈してるw
太一厨、よくこれで喜んでられるな、めでたい連中だと思う。舞台装置太一、ありがとうって話し

967 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-wJ1k)：2022/07/24(日) 09:23:31 ID:jAr89yZKd.net

そうなんだよねー、太一って演出(笑)では毎回ムダにフィーチャーされるけど
実際には良い仲間ポジション以外、何も得られてないからな
東西戦がいい前例だよ

太一厨が勘違いしてイキってしまうほど演出面では太一フィーチャーされたけど
（こんなに描かれたのに太一が負けるはずないとか言ってたｗ）
結果は束負けの惨敗だからね

968 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4104-pRXM)：2022/07/24(日) 09:38:19 ID:5SVatLvK0.net

私は太一に新にライバル宣言するとか、名人目指すとか
周防さんと一緒に打倒新目指すとか何かしてほしいと思うのは
今の太一は新と対等じゃないから

私が太一のことを嫌いじゃないというのもあるけど
認めてもらって喜んでいるのはいいとして、そのままいじけていてどうする
かるたで惨敗し、恋にも破れ、邪魔をして悪かったなと外周り
太一らしい卑屈さで面白いけど、ちょっと情けない
太一厨は太一厨でお情け演出でたいちはと喜んでてクソダサイし

「太一、俺の靴を綺麗にふけるようになったな」
と言われて「嬉しい」と喜んでいるようなもの
みんなに過保護介護されていてどうする。自ら立ち上がらないと
たいちはになることはないと思うけど、万が一たいちはになっても
今のままでは太一が新の靴を磨いていることに変わりはない
それで喜んでいられる太一厨、心底あきれる。馬鹿じゃないの

969 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 09:42:26.88 ID:o6w0ypnD0.net

まあ、いかにキャラ厨向けとはいえ、東西戦で太一が勝つと思わせた
作者の演出力ってすげーな

というより、新ってキャラの立ち位置や存在意義をどうでも
いいと思っているから太一が勝つなんて思っちゃうんだろうけども

970 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 09:48:39.18 ID:5SVatLvK0.net

>>969
末次さんはベテランで
講談社漫画賞受賞者だからね
講談社が認めた"顔"。１流漫画家

それでも東西戦太一が勝つはないけどね
周防さんに挑戦表明したのは新だから
あの時点で新が名人戦に行くのは決まってた

971 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 10:09:07.06 ID:Z8MPy4aC0.net

使ってないちはやふるスレが何故か乱立してるから次スレそこ使う？

972 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 10:14:33.34 ID:5SVatLvK0.net

>>971
962で載せた残ってたスレ使うつもり
ワッチョイあるから

973 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 10:25:56.13 ID:Z8MPy4aC0.net

>>972
あ、ごめん
既に貼ってたのね　
じゃあそこで

正直作者の気持ち一つで結末は決まるからどっちエンドとも確信持てないが
太一寄りっぽい展開や演出→新勝利　
がこれまで何度かあったから今回もそれだと期待しておく

974 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4104-pRXM)：2022/07/24(日) 11:13:31 ID:5SVatLvK0.net

考察に結びつけることは反対だけど
ちょっとした感情を表現するのに演出は大事だと自分は思ってる
すれ違う2人の気持ちを立ち位置で表現したりそういうのは少女漫画の醍醐味だと思う
感情表現において少女漫画の表現はスゴイものがある
エモさを感じるとか、漫画の読み方としては分かる
曖昧なものだから、ストーリーの構成要素そのものではないけれど

975 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd33-wJ1k)：2022/07/24(日) 11:16:26 ID:jAr89yZKd.net

カルタの試合中の演出(笑)は実際の恋愛展開には何の意味もないということよ
特に出札の演出はただのこじつけ

976 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 11:22:44.06 ID:6czfTO4E0.net

あらちは要素が試合中少な過ぎ

977 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4104-pRXM)：2022/07/24(日) 11:23:29 ID:5SVatLvK0.net

>>975
まあね
演出としていいシーンだなと思っても
あくまで見せ方だから
絵という曖昧な表現を想像で楽しむというのはあるけど
それは漫画の演出の部分であってストーリーではない

978 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 12:12:33.77 ID:lBfgxmWd0.net

作者が太一に特別思い入れがあるのは本人が否定してても紙面からダダ漏れだから
もうそうとしか思えないんだけど
それがたいちはになる根拠には思えない

作者の太一に対する愛はなんかちょっと拗らせてるというか
太一と千早を結びつける方向の愛ではないように見えるんだよね
今までの太一の描き方を見ていても
作者の最終的に太一を幸せにする仕方というのはもっと別のものだと思ってるし
それを最終回で見ることができるんじゃないかなと期待してる

979 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 12:12:38.55 ID:oFiC8GJXd.net

かるたがすべてになれるという意味での天才のちはや
それに対して恋とか将来とかを思い悩む凡人だからこそ裏の主人公的な役回りの太一
ちはやにかるたというすべてを投げ出せる世界を教えた恋愛的なヒーローでもある新
あくまでも役割は別々で二人に対するちはやの態度もそれぞれ明らかに違うと思ってる
現実では恋愛相手としてのヒーローがある日急に変わることはあるとは思うが長年続いた少女マンガの最終回でいきなりはないと思うけどな

980 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 12:24:18.91 ID:jnrpJ9ctM.net

あらちはエンドとかだいぶキツイでしょ

天才→千早は天才じゃない
たいちはの時を越えた邂逅→おじいちゃんの幻（笑）
トドメの「ずっといた、最初からずっと」＆対の札

「ずっとは居なかった新」との対比になっており、もうこれだけすれ違ってるあらちはエンドはありえない

981 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 12:29:20.42 ID:6czfTO4E0.net

根拠があるとかないとか
作者の匙加減で決まることだからね

982 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 12:35:34.72 ID:5SVatLvK0.net

当たり前のように太一厨がいるんだけど
何度も言うけど本スレで書いて

自信あるんでしょう?

983 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 12:44:45.53 ID:lBfgxmWd0.net

>>979
そうなんだよね札がどうとか以前に二人に対する千早の態度の描写が明らかに違う
そこは、わかるでしょ？ってくらいちゃんと意図的に描き分けてるんだけどね
しかも太一は振られてから千早への恋心を（諦められないけど）諦めようとしている
新は告白から変わらず普通に千早が好き
って感じだからなあ
これでひっくり返るならどんな演出するの？とか思っちゃう

984 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 12:53:09.34 ID:Z8MPy4aC0.net

普通の感覚からたいちはにするなら新がたいちはの絆に何か思うフラグとかぼちぼち入れてくると思うけどそういうの一切ないんだよね…
それぐらい先の展開予想されたくないからってんなら
逆に今の一部たいちは派が湧いてる展開も最終回でひっくり返る可能性は十分あるよな
最後の最後まで読者に先読みされたくないに命かけてるってことだから

985 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 13:03:43.83 ID:oFiC8GJXd.net

ちはやは天才じゃない→自分はかるたが天才とは言ってないよ(アレだけの経験でクイーン戦までいけるならじゅうぶん天才だと思うけどw)
人生のすべてをかるたに注ぎ込めるという意味での天才なんだよ
普通の人間(太一)は進路とか恋とか色々なことがかるたより重大事項になる
それはかるたに関しては凡人だけど別のなにかに対しては天才かもしれないだけ
そして物語にはそんな凡人(読者目線のキャラ)が必要

>>983
最終回だけでひっくり返す演出ってどうするんだろうだよね？
たいちは厨は新厨に配慮しなくていいっていうけどこれだけの期間連載続けたら配慮とかではなくきっちり描かないと物語の構成的にどうなの？ってなると思う
新と太一どちら推しでもない層が物語として納得して読めるものにならないといけないと思う

986 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 13:17:25.14 ID:jAr89yZKd.net

太一厨が対の札！ってしきりに唱えてるのが
いつぞやのハチマキやタスキにそっくりだよねｗ
対の札って言ったって詩暢のモノローグだから、何故そこまでこだわるのか理解に苦しむ
それしかすがれるものがないにせよ

987 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 13:28:13.39 ID:o6w0ypnD0.net

正直に言えば、太一が振られたときにあんな形で逃亡さえしなければ、
たいちはにだって十分にはまれた自信はあるｗ

いつでもそばにいて全力で支えてくれたって太一ファンは言うが、
ああいうのは特大のノイズじゃないの？
恋愛成就においてはどう見たって悪手じゃないのか？

千早がどう思うのかというより、傍から見て、いつでも千早をそばで
支えましたって説得力をもって言えるか？という話よ
はっきり言って、周りの方がずっと太一をサポートしてたよ

あれも新のメールが立ち直りのきっかけになったし
今回のクイーン戦だって3戦目からの立て直しに貢献したのは新だろｗ

もちろん、作者がどういう意図かはわからない

いつでも見てて相手のことを思って後押ししたキャラと言えば
菫→太一こそ相応しいよなあ
作者はこういうのも描けるんだからさ

988 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 13:32:34.74 ID:jAr89yZKd.net

>>987
全文に同意
支えてきた支えてきたって主張するけど
太一厨は太一がやらかしたことを全く無視してるよね
ああいうのがあって、おまけにロクに謝りもしてないけど
被害者が寛大になって許してやってるという状況で
太一厨はよくもあそこまで尊大になれるもんだと呆れ果てるわ

989 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 13:35:34.08 ID:lBfgxmWd0.net

>>985
配慮しなくていいって言い張ればその通りになるわけじゃないからねえ
それに作者は太一への思い入れがダダ漏れしちゃってるけど
読んでれば他のキャラにも愛着持ってると感じるし
だから他キャラをしょぼい終わり方にさせることはないんじゃないかな

990 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 13:44:27.36 ID:5SVatLvK0.net

本スレ
太一厨に相応しい荒れっぷりだなw
自分の不安は自分で処理すべき

991 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 13:52:51.12 ID:gMgdVkm40.net

なんやかんやであと1週間くらいか〜
ここってバレ投下OK？

992 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 13:53:51.70 ID:6czfTO4E0.net

>>984
太一のメールや
太一の代わりにみ！
ちゃんと描かれてるよ

993 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 14:02:22.74 ID:lBfgxmWd0.net

千早って太一が支えてくれるのは嬉しいし感謝してるだろうけど
そもそも普通の女子と違って独特な子だから
そばで支えてたり尽くしてくれるような男より
ガチで自分と戦ってくれる男に惚れる女だと思うw かるたバカだし
そして尽くしてくれたから絆されるようなタイプでもない
だから藻塩の詩暢ちゃん母みたく、周囲は理解できないわけで
あれは二人だけにしかわからない独特な、でも二人の心が通じ合うシーンだよね
ネガティブな描き方じゃない

994 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 14:04:27.76 ID:5SVatLvK0.net

>>991
個人的には見たいけど
やめといた方がいいんじゃないかな。最終回だし
でも分かってる人から見たら
太一厨の妄想ぶりとか笑えてしょうがないだろうね

ネタバレはしなくても
太一厨の反応を見てるレスとかは読みたいw

995 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 14:06:42.37 ID:5SVatLvK0.net

>>993
だから千早の返答を新は理解して
抱きしめられる人になりたいと反応してる
スゴイ前向きな答えなんだよね。藻塩

996 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 14:08:52.12 ID:KYM7IWpx0.net

失恋したら新がどんな反応するのか見たい気持ちもあるけど
最終回でそれやったら新ファンから一生恨まれそうじゃね？
中盤ならいいけど最後にそれやるのは酷いわー

997 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 14:09:49.69 ID:jAr89yZKd.net

新のケア時間がないからね
あと10話くらいあるならまだしも

998 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 14:18:21.01 ID:KYM7IWpx0.net

フルバの由紀みたいに選ばれないキャラを大切にする作品ならずっと愛されるだろうけど
ちはやで新が振られる展開なら
連載終了と同時に作品から離れる人多そう

999 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 14:24:09.93 ID:nAT6lMSkd.net

>>998
太一が振られる話なら太一が大事にされた作品だったなで爽やかに終われるよな

1000 ：花と名無しさん ：2022/07/24(日) 14:25:18.12 ID:6czfTO4E0.net

あらちはにするなら太一とキスさせない
太一がやったことだが
やらせたのは末次先生だから

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