ちゃおVSなかよしVSりぼん 17回戦

1 ：花と名無しさん：2016/05/11(水) 19:08:57.82 ID:a3tNjUd00.net

第14ラウンド開始

前スレ
ちゃおVSなかよしVSりぼん 15回戦
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1364914214/

個別スレ
りぼんの漫画について Part.217
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1389608475/
マターリ at ちゃお 40
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1390644504/
あれ？なかよしスレは？？？

※前スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1392434007/

2 ：花と名無しさん：2016/05/11(水) 22:07:07.60 ID:ocw1+Fq1O.net

まずは前スレの続きｗ
りぼんとて、確かに姫リボやら星の瞳の読み切りを載せた、でもそれ一回っきりってきっちり締めた
ところがなかよしときたら、やってることはヲタよし時代の遺跡から無理矢理亡霊を掘り出し
無理矢理新しい衣装を着せてなんとかブームを煽ろうとしたｗ
しかしいくら新しいビンを用意したって、中身はムダに時間だけ経過した安売り酒であって
いい杜氏がいい材料でじっくり仕込んだ名酒にはならないんだよね
明らかな証拠は討ち死にしたセラムンさｗなんとかアニメはできたものの、ニコやら一部の地方局だけじゃあねぇｗ
昔の栄華は、全国ネット夜７時という立ち位置に堂々といたからこそなのに
だが、普通の企業なら間違いなくリストラ、情けが入ってもショムニ以下の窓際レベルな自称なかよし編集部(笑)は
今度はＣＬＡＭＰという、かつての禁断の果実まで掘り出してきやがったわ
案の定ｗさくらヲタだけは見事に釣られてバカ騒ぎしてるが
コンビニの片隅で細々と売られてるセラムンの菓子を見てると、怒り以前に哀れで哀れで悲しくなってきたよ
もし魔法使いプリキュアがリアルにいるんなら、キュアップラパパ、なかよし編集部よ、セーラームーン連載前の時代に戻れ、ってしてもらいたいよマジで

3 ：花と名無しさん：2016/05/11(水) 22:27:33.75 ID:VDIl8Y1o0.net

今年はなかよしの年になるよ

4 ：花と名無しさん：2016/05/11(水) 23:46:05.07 ID:VDIl8Y1o0.net

なかよしがんばれ

5 ：花と名無しさん：2016/05/12(木) 23:27:57.59 ID:BRP+Rv+30.net

>>1乙

6 ：花と名無しさん：2016/05/13(金) 18:16:37.45 ID:EkBLAFma0.net

前スレ最後で花とゆめがヲタよしのかわりになるって言ってた人いたけど
ヲタよしほど強烈なファンタジーってあんまり連載されてないような…？
フルバもセラムンもさくらもローファンタジーといえばローなんだけど
変身するかしないかの違いか？

7 ：花と名無しさん：2016/05/14(土) 23:10:33.91 ID:B2EHL1sS0.net

今はどうか知らないけど確かに花ゆめは普通の恋愛物より変わった設定の話や
ファンタジー多かった気はするけど
変身物じゃなくて前世物とかそういうのが多かったような
僕の地球を守ってとか
流石に魔法少女物は中学生以上が読むには幼過ぎると思う
フルバとか第一部二部の頃のときめきトゥナイトみたいなのだったら良いけど

8 ：花と名無しさん：2016/05/15(日) 13:53:15.11 ID:0ZG8ZKfj0.net

親戚の子に漫画家になりたい、三誌のどれがいいか、と聞かれたら。

結論は「りぼん」。

「なかよし」はデビューできても、五年に一人の超天才以外は出番皆無で消える。
しかも特選の人を埋もれさせ、まいた菜穂さんの才能を見逃したほど無能。
天才だろうが凡才だろうが、絶対やめろとしか言いようがない。

「ちゃお」は、レギュラーになるのに要求される才能は一番少ないので、
とにかく本誌連載したいなら「ちゃお」がベストだろう。
でも中途半端に才能があった場合、過労でつぶされる。

「りぼん」はデビューできる数も多く、増刊が多いので、少なくとも
作品を描く機会は何度もある。
何度も描いて、才能があれば本誌に行けるし、なければ気持ちよく諦められる。
競争は桁外れに激しいが。

9 ：花と名無しさん：2016/05/15(日) 21:36:38.03 ID:/KFd4imf0.net

少女漫画盛り返せ

10 ：花と名無しさん：2016/05/16(月) 01:19:20.41 ID:v69v8BIg0.net

10

11 ：花と名無しさん：2016/05/16(月) 11:01:35.07 ID:SZEOrYfR0.net

やっぱ変身ものならちゃおなのかな今は（ただしアイドル系に限る）
花とゆめは魔法少女というよりも夢女養成誌みたいなところがあるよな
りぼんは…りぼんはいったいなんなんだ

12 ：花と名無しさん：2016/05/16(月) 11:04:27.16 ID:q/am3sI60.net

エロ要素がないSho-comi

13 ：https://indoorotaku.blogspot.jp：2016/05/17(火) 04:26:17.53 ID:JF/IQrjf0.net

31歳の男オタクが少女漫画雑誌「ちゃお」と「なかよし」を真剣に比較しました。
http://indoorotaku.blogspot.jp/2016/04/31.html

14 ：花と名無しさん：2016/05/17(火) 09:31:57.85 ID:ES8Swmqn0.net

>>11
りぼんは学園恋愛物の多いマーガレットの妹雑誌

15 ：花と名無しさん：2016/05/18(水) 21:07:36.17 ID:sxCujGKH0.net

1月〜3月まだか

16 ：花と名無しさん：2016/05/25(水) 15:45:19.61 ID:8MbZlagK0.net

四半期平均. ｜　　　 ちゃお......　　　 ｜　　　 りぼん......　　　 ｜　　　 なかよし....　　　 ｜
―――――‐┼――――――――‐┼――――――――‐┼――――――――‐｜
11年1-3月　 ｜*,680,000 (△**,**0)｜*,215,000 (▲*2,500)｜*,200,000 (▲28,334)｜
11年4-6月　 ｜*,606,667 (▲73,333)｜*,198,000 (▲17,000)｜*,188,334 (▲11,666)｜東日本大震災後
11年7-9月　 ｜*,651,667 (△45,000)｜*,206,000 (△*8,000)｜*,179,334 (▲*9,000)｜
11年10-12月｜*,637,500 (▲14,167)｜*,210,000 (△*4,000)｜*,175,000 (▲*4,334)｜
12年1-3月 　｜*,635,000 (▲*2,500)｜*,210,000 (△**,**0)｜*,175,000 (△**,**0)｜
12年4-6月 　｜*,596,667 (▲38,333)｜*,216,667 (△*6,667)｜*,170,000 (▲*5,000)｜
12年7-9月 　｜*,610,000 (△13,333)｜*,213,334 (▲*3,333)｜*,163,334 (▲*6,666)｜
12年10-12月｜*,557,500 (▲52,500)｜*,202,500 (▲10,834)｜*,158,000 (▲*5,334)｜
13年1-3月 　｜*,565,000 (△*7,500)｜*,200,000 (▲*2,500)｜*,145,000 (▲13,000)｜
13年4-6月 　｜*,543,334 (▲21,666)｜*,203,334 (△*3,334)｜*,140,000 (▲*5,000)｜
13年7-9月 　｜*,546,667 (△*3,333)｜*,200,000 (▲*3,334)｜*,163,334 (△23,334)｜
13年10-12月｜*,545,000 (▲*1,667)｜*,202,500 (△*2,500)｜*,140,000 (▲23,334)｜
14年01-03月｜*,565,000 (△20,000)｜*,205,000 (△*2,500)｜*,137,500 (▲*2,500)｜
14年04-06月｜*,533,334 (▲31,666)｜*,200,000 (▲*5,000)｜*,138,334 (△**,834)｜
14年07-09月｜*,536,667 (△*3,333)｜*,203,334 (△*3,334)｜*,133,334 (▲*5,000)｜
14年10-12月｜*,537,500 (△**,833)｜*,200,000 (▲*3,334)｜*,127,750 (▲*5,584)｜
15年01-03月｜*,555,000 (△17,500)｜*,200,000 (△**,**0)｜*,119,000 (▲*8,750)｜
15年04-06月｜*,526,667 (▲28,333)｜*,196,667 (▲*3,333)｜*,119,334 (△**,334)｜
15年07-09月｜*,493,334 (▲33,333)｜*,186,667 (▲10,000)｜*,129,167 (△*9,833)｜
15年10-12月｜*,490,000 (▲*3,334)｜*,180,000 (▲*6,667)｜*,106,250 (▲22,917)｜
16年01-03月｜*,540,000 (△50,000)｜*,180,000 (△**,**0)｜*,105,500 (▲**,750)｜

17 ：花と名無しさん：2016/05/25(水) 15:50:22.55 ID:8MbZlagK0.net

540,000　ちゃお

198,333　別冊マーガレット
180,000　りぼん

130,917　花とゆめ
127,000　LaLa
108,200　Sho-Comi
105,500　なかよし
104,200　BE・LOVE

*90,333　YOU
*86,000　プチコミック
*80,607　Kiss
*70,500　別冊フレンド
*70,000　Cocohana
*66,000　office YOU
*63,000　ザ・マーガレット
*62,667　Cheese!
*51,500　Cookie
*50,000　LaLa DX

*49,200　マーガレット
*48,333　ベツコミ
*40,000　MELODY
*39,500　別冊花とゆめ
*33,000　フラワーズ
*18,300　FEEL YOUNG
*13,533　ARIA

18 ：花と名無しさん：2016/05/25(水) 16:40:31.04 ID:Tv3g88WN0.net

ちゃお売れてんなぁ
なかよしが10万切るのは時間の問題だね

19 ：花と名無しさん：2016/05/25(水) 17:51:15.22 ID:1PwZVuqh0.net

りぼんがちゃおとの対抗をやめてマーガの妹分として生き残るために、
本誌ではなくコミックス主義になる過程で小学生向けの縛りから外れたんで、
（今でもりぼんにとって最大の読者層は小学生だろうけど）
小学生向け総合少女漫画雑誌は事実上ちゃおのみとも言える。

コロコロコミックのように残存者利益で謳歌している。

なかよしの復活は正直もう無理だと思う。
今更CCさくらをリメイクしてもアラサー世代しか喜ばない。

20 ：花と名無しさん：2016/05/25(水) 19:00:41.60 ID:ff4M56wN0.net

ちゃおが5万部増えたのは何が理由？

21 ：花と名無しさん：2016/05/28(土) 10:58:08.09 ID:j2Goh69W0.net

さくら新作アニメもやるのか
なかよしの巻き返しに期待

22 ：花と名無しさん：2016/05/28(土) 11:53:17.79 ID:L4HYD9OPO.net

巻き返しねぇ…たぶん来月は１２万はいくとは思うよ、買うのはリアよりキモヲタが圧倒的だろうがｗ
だが再来月以降１０〜１１万で推移して、アニメが終わって数ヶ月したらマジで１０万切るなｗ

23 ：花と名無しさん：2016/05/28(土) 16:36:59.63 ID:rgD720i00.net

>>21
なかよし7月号に書いてあったの？
キャストが変わらないと良いなぁ…、少なくともさくらちゃんと小狼君とケロちゃんと知世ちゃんは変わらないでくれ
特に小狼君を男性声優に変えるのだけは絶許

24 ：花と名無しさん：2016/05/28(土) 21:43:00.49 ID:HiLaLROx0.net

>>22
キモヲタって言い方やめなよ

25 ：花と名無しさん：2016/05/29(日) 10:25:30.88 ID:vM4t4Cs30.net

キモオタというか1990年代〜2000年代のさくらファン。今だと35〜20ぐらいにはなってるな。

セーラームーンは萌え抜きでも人気が莫大で、一般層の大人の需要だけに徹することができたけど、
（東映同士でプリキュアを食う恐れから子供向けのアピールは全く行わなかったのに関わらず）
CCさくらは萌え・ロリコン要素が強すぎて一般層を惹きつけるのは難しい。

リア読者の獲得に繋がらないことばっかりやってなかよしは何がやりたいのか分からない。
ただでさえ女子のマセ化はあの時から進行して、変身バトルヒロインはプリキュアで
お腹いっぱいで、男子向けの戦隊とライダーとワンピのような両立というのが無理な時代なのに。

26 ：花と名無しさん：2016/05/29(日) 15:26:38.46 ID:652pJ3oZ0.net

そうだね
セーラームーン展行ったけど平日だけど物凄い人で幅広い年齢の女ばっかりだったし
その中にはそこまでオタじゃない人も含まれてると思う
対してさくらはその当時の小学生位までの女の子と緒方恵美や関智一のごく一部の女性ファンと
後は大学生位のロリコンなオタクに人気だった作品
さくらの続編やってもさくらが小学生じゃなくなったらロリコン男達はもう食いつかないだろうし
当時小学生位だった女性達も子供の頃は可愛いと思ってたけど大人になったら
同性愛だ、先生×幼女だのの異常な世界観に気づいて引いて苦手になった人も結構いそうだし
セーラームーンほどの一般人気ではないと思う
それにいつまでも縋り付いててまた成功する訳がない
もう時代は変わっているのに気付いてないなかよし編集者は無能だと思う

27 ：花と名無しさん：2016/05/29(日) 15:32:39.44 ID:652pJ3oZ0.net

とういうかりぼんに関わってる人がさくら自体を知らなかった
セーラームーンやキャンディキャンディなら分かるけど〜程度
一般の認知度なんてそんなもんだと思う
当時の小学生女子と大学生オタ男だけに人気だった作品だった印象
正直、アニメも単調で面白くはなかった
同じＣＬＡＭＰ作品でもレイアースの方が見応えあったな

28 ：花と名無しさん：2016/05/29(日) 16:46:05.44 ID:HjTVyvnb0.net

なかよしはCCさくら復活で15万はいく
りぼんがジワジワ落ちてるなら逆転あるぞ

29 ：花と名無しさん：2016/05/29(日) 17:06:18.98 ID:652pJ3oZ0.net

さくらカフェとか４月前半は予約で一杯だったけど５月はガラガラだったのにそんなに行くの？
当時の小学生も男オタも新しい萌えを見つけてさくら買う為にそんなになかよし買うかなぁ…

30 ：花と名無しさん：2016/05/29(日) 19:35:08.03 ID:zI/YWWcO0.net

さくらリアル世代の女子の中には母親になってるのも少なくないし
仮に母娘狙いだったとしてもリアル世代が母親になっても
自分の娘にも薦めたいと思う人はあまりいないだろうしな

31 ：花と名無しさん：2016/05/29(日) 19:55:16.35 ID:D5lFBPAO0.net

りぼんは落ち目だしこのままなかよしが追い抜いてほしいよね

32 ：花と名無しさん：2016/05/29(日) 23:07:19.52 ID:jTMjRIMkO.net

なかよしファンの願望は分かるが、りぼんを抜く可能性は
楽天がオリックスを抜く可能性よりはるかに低い、つうかほぼゼロだろｗ
数字見ただろ、さくらのブーストが仮に効いたとしても、追い抜くなんて
府中の坂下にいる全盛期のディープインパクトを
大欅の向こう側にいるハルウララで追い抜こうってレベルだぞｗ

理由？何だかんだいって低迷しようが毎年毎年地道に
新人を定期的にデビューさせ、増刊号も出し続けてるからさ、りぼんは
で、なかよしがここ数年何かしたか？言っとくけどピクシブとかやってないに等しいからな
ＪＳが全員スマホやパソでオンライン環境を持ってるなんて、編集部は壮大な勘違いしてるぞｗ

33 ：花と名無しさん：2016/05/30(月) 01:23:13.98 ID:3lF+MyVq0.net

�tさくらって当時世代なら「懐かしい！」「可愛かった！」「好きだった！」
ってなるくらいの大きさの作品ではあったけど
「それで終わり」という作品でもあると思う。グッズにしろ可愛さと懐かしさで
最初は食いつくけどセラムン程持たないし争奪戦にもならない

34 ：花と名無しさん：2016/05/30(月) 08:05:38.06 ID:N1Fk+/Ei0.net

楽天オリックスならまだワンチャンあるでしょ
楽天ソフトバンクならまだしも。つまりなかよしもまだチャンスあるってことだよ
謎プッシュ？の絵や話がへたな新人をポコポコデビューするより実力ある人を吟味していく方が先を見据えてるんだけど？
それにさくら新連載も過去作を大事にしてる証拠じゃん、りぼんは過去作を大事にしてないよね。常に使い捨てって感じ

35 ：花と名無しさん：2016/05/30(月) 08:48:49.06 ID:m3qJPAgc0.net

それ大事にしてるんじゃなくて売れた作品だからでしょ？
セラムン始まる前の良かった時代のなかよし作品とか全然大事にしてないじゃん…

36 ：花と名無しさん：2016/05/30(月) 19:58:38.34 ID:ybxiZjZR0.net

なか編からすればコミックスを再販しただけでも有り難いと思えってことかね。
（東京ミュウミュウは余計だけど）

ちゃおなんて1990年代以前の作品は少コミなどから来た一部の有力作家
（赤石路代、さいとうちほ等）関係の作品と水色時代以外ほとんど葬りやがったし・・・。

37 ：花と名無しさん：2016/05/30(月) 22:27:51.26 ID:1M7O/8f50.net

明日辺りりなちゃの早売り出るかな？とりま、さくらが気になるわ

38 ：花と名無しさん：2016/06/02(木) 07:54:46.23 ID:xK8t+vZtO.net

>>36
旧ちゃお時代の作家だね、ぴょんぴょんと合併→りなとは違って幼めにターゲット変更したってメッセージだけど、確かにドイヒーだと思ったｗ
ただ、ちゃおは新人をたくさん出し続けてるし、なかよしが見抜けなかったまいたさんをアニメ放送作家までに育て上げてるからまだいい
なかよし編集部は悔しがってると思うよ、ちょうど孤独のグルメのドラマ化をテレ東にやられたフジみたいにｗ
もっとも白雪さんを過労に追い込んで活動休止に追い込んだ点は減点だが
でもそれ以上になかよし編集部の罪は思いねやはり

39 ：花と名無しさん：2016/06/02(木) 20:03:41.01 ID:2Yv87qqG0.net

ちゃおに育ててもらったとか言ってた白雪さんって・・・。

40 ：花と名無しさん：2016/06/02(木) 21:00:26.04 ID:qrpzoy+40.net

白雪さんは今でもちゃお新人〜中堅の中で最高の絵柄だと思う
それしか良いとこなかったが

41 ：花と名無しさん：2016/06/02(木) 23:08:26.67 ID:nggmEdHI0.net

なかよしって作家の見る目ないの昔からだよね
萩尾望都だってデビューはなかよしだけど編集者のボツ連発で描きたいの描かせてくれなくて
小学館に持ってったらそこからトントン拍子に少女漫画の神にまでなったからな
まあ萩尾望都の作風となかよしはあまりに違ったが

42 ：花と名無しさん：2016/06/02(木) 23:19:53.98 ID:/sBA1qIz0.net

なかよしが巻き返すわけじゃなくてさくらに食いついてるだけだからな
連載終わったらまたどん底だよ…

43 ：花と名無しさん：2016/06/03(金) 01:42:04.09 ID:uchefchv0.net

何も手を打たないより良い

44 ：花と名無しさん：2016/06/03(金) 14:04:40.11 ID:2zDZreSx0.net

りぼんは付録かなり洗練されたし改善しようという意欲が感じられて良い
なかよしは墓から過去の栄光を引っ張り出すより先にすることあるだろ

45 ：花と名無しさん：2016/06/03(金) 18:23:24.67 ID:yM86yT+JO.net

しかもセラムンに続いてアニメを再び作るしｗ
そりゃあ１２歳。があるけどさ、あれはゴリ押しだろうがマンネリだろうが
ちゃおが自前で、一からやってきたコンテンツなんだから
墓場から過去に一時代(ヲタクだけなんだがなｗ)を築いたからって亡霊を掘り起こして
ムリヤリ化粧を施して蘇らせようとしたって、過去は過去でしかないんだがｗ
確かにさくら板じゃキモヲタどもが狂喜乱舞してるがなｗ

46 ：花と名無しさん：2016/06/03(金) 18:32:04.85 ID:MAVXWGHA0.net

フレッシュな新連載二本立てが話題のちゃお

昔のヒット作(別に世界は待ってなかった)を持ってきて
無理矢理話題にするなかよし

47 ：花と名無しさん：2016/06/03(金) 19:23:00.24 ID:Mbw4DMTr0.net

ちゃお＝１２歳、りぼん＝つばホタって
外野から見てても「今これか」って分かるレベルの
はっきりした看板作があるのに、なかよしはよくわからない
久々に買ったけど…中身見ても分からなかった…。中堅みたいなのがいっぱいあった