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種村有菜ってどう？296
- 1 ：花と名無しさん：2016/06/06(月) 21:22:56.65 ID:V1+8U7rN0.net
- ジャンヌ･KYOKO･満月･紳士同盟･桜姫･猫金･31等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです｡
<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勤めします｡
※ここはファンスレではありません｡ とは言えアンチスレでもありません｡
似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります｡ それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください｡
新スレは>>950が立ててください｡ スレ立て宣言までは減速しましょう。
前スレ
種村有菜ってどう？295[無断転載禁止] [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1464606842/
- 2 ：花と名無しさん：2016/06/06(月) 21:27:14.89 ID:V1+8U7rN0.net
- ＜新スレ設置の掟＞
950を越えたら､>>950を踏んだ人が新スレッドを立てること｡
その際､新スレッドの１件目に前スレのアドレスと､この注意書きをコピーして載せること｡
スレッドタイトルの[転載禁止](C)2ch.netはスレが立つと自動的につくからコピーしないこと。
新スレをたてたら､旧スレに新しいアドレスを知らせること｡
950以前に作成されたスレには､書き込みをしたり反応しないこと｡
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと｡
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること｡ この場合当然ながら自作自演禁止｡
＜関連スレ＞
ここのスレッドでのツイッター・ブログのウォッチ､感想は厳禁です｡
過剰反応する方々があまりに多く作品の話と私生活の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています｡
私生活ネタ・同人活動ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします｡
参加する際には必ずスレルールを熟読の上､ルール違反を犯さないようにして下さい。
あ○なっち 総合ヲチスレ part84
jbbs.shitaraba.net/internet-16989
【目黒帝国】種村有菜の同人活動を語るスレ3【握手会】 [無断転載禁止]©2ch.net･
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1457639131/
- 3 ：花と名無しさん：2016/06/06(月) 21:30:57.48 ID:21dFkOo30.net
- URL訂正
あ○なっち 総合ヲチスレ part84
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16989/1464838897/
- 4 ：花と名無しさん：2016/06/06(月) 23:17:55.30 ID:CALIG5B10.net
- >>1のその天使の笑顔、たまにめちゃくちゃ乙したくなる
- 5 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 09:32:48.75 ID:Fy3LDZVO0.net
- >>1乙姫流星
- 6 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 10:04:59.96 ID:aY/+FNMA0.net
- >>5
これいいなw
乙
- 7 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 11:52:29.64 ID:atHKYmMF0.net
- >>1乙バーイ☆
- 8 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 12:06:19.63 ID:IvrODywy0.net
- >>1リツニョッキ
- 9 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 12:11:33.22 ID:8eEvCA2n0.net
- >>1の天使のような乙傷つけてやりたくなる
- 10 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 12:59:13.91 ID:/Xo1iZu80.net
- 契約もできず魔力もない私には>>1乙するだけでいっぱいで…
- 11 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 13:10:57.38 ID:bfq/Ld7z0.net
- ボッシュート>>1乙ダイ
- 12 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 15:46:47.88 ID:TCx2JbQ30.net
- >>1
乙にょっき
- 13 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 17:11:40.82 ID:eX89vNwB0.net
- 椎名>>1乙
- 14 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 17:18:37.27 ID:yIs3CyN10.net
- >>1の美人！キュート！乙！
- 15 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 17:31:47.15 ID:vRx3LPCJ0.net
- 毎回新スレ移行するたび
「>>1乙はこのレス番まで」って決まりができるといいのにと思う
- 16 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 17:43:46.27 ID:q4Jo0egY0.net
- ナチ語録乙は読んでると地味にHP削られるなｗｗｗｗ
- 17 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 18:43:18.64 ID:EiJTvAOi0.net
- >>15
作ってもいいんじゃない？
書くことないけどほっとくと落ちるから保守がてらってのもあるし
- 18 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 19:04:25.70 ID:Cl5OAMuV0.net
- 確か少女漫画板の即死判定は10ってどっかで見たことあるから10以下じゃない方がいいんでない？
マーガやメロの発売日近ければ10レスなんて余裕だけど休載などの時期と被ると乙コメ無いと10レス行けないこともあるだろうし
- 19 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 19:19:46.00 ID:NNkiN4AnO.net
- 前スレの鳥と桜姫、一瞬幽白が浮かんだわｗ
- 20 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 21:07:42.77 ID:9b897E9S0.net
- 雪菜さん懐かしい
そういえば桜と鳥って何の関係もなかったような
- 21 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 21:16:50.05 ID:Fy3LDZVO0.net
- そういえばナチの同人活動について語るスレ4は即死してた
10レス以下だと即死するから10レスまでは保守がてら書き込んだほうがいいと思う
- 22 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 21:35:37.57 ID:MsNPFLpo0.net
- 前スレの三枚の絵
キョーコはすごく柔らかい雰囲気なのに家電はなんであんなゴツゴツ固そうな雰囲気なんだろう
- 23 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 21:49:15.57 ID:dSQUEu/c0.net
- 自治うっざ
話ふって流れ変えたらいいだけじゃん
- 24 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 21:49:36.33 ID:EiJTvAOi0.net
- せっかくだから前スレから持ってきた
http://i.imgur.com/oBpzpMg.jpg
http://i.imgur.com/fvHXW6o.jpg
http://i.imgur.com/Pacz5P0.jpg
- 25 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:08:25.19 ID:R4InB2Sv0.net
- 塗りの劣化激しいよね
何でこんなギラギラしてるんだろう
今のパッサパサよりはマシだけど
- 26 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:14:55.89 ID:dSQUEu/c0.net
- 3枚目何時代だよw
変なフリフリ傘 着物なのに帯揚げないし帯リボン結びだし
変な立ちフリルダサいし
ギンガムチェックのリボンと洋花にレモンとか…
統一性なさすぎ
- 27 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:18:23.41 ID:vWvnaaVjO.net
- >>24
二枚目家電の立体感のなさがやばい…
背景を豪勢にして鳥も描いて凝ったつもりなんだろうけどぺらっぺらの平面で台無し
- 28 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:33:58.72 ID:mbqLOMxv0.net
- ２枚目は何となくCLAMPっぽく感じた
しかし首が落ちそうな怖い絵だ…
- 29 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:42:48.05 ID:s2UgUrP50.net
- >>24
感性が中二のアニメオタクのままだね
>>26の言ってるようなことは改めて勉強しなくても経験の積み重ねでなんとなく
「これはださい」「これはそぐわない」と習得してくもののはずなんだが…
- 30 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:47:14.71 ID:bqpYAk8N0.net
- >>26
確かあの頃のりぼん表紙絵のテーマでレモンを持たせる系があった（槙とかも別の号でレモン描いてたと思う）からレモンは許してあげてもいいと思う
レース傘は酷すぎて何にも言えないけどw
- 31 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:49:50.85 ID:nMXGB27P0.net
- >>30
へーなんか不思議な企画だね
何でレモン？って思ってたからひとつ謎が解けたわｗ
後にも先にもナチがレモン描くことってないからすごい不思議だった
- 32 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:53:07.41 ID:zWDuovZL0.net
- >>31
りぼんスペシャルレモンって名前の増刊の表紙だね
類似品にオレンジがある
- 33 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:53:52.95 ID:9b897E9S0.net
- >>24
3枚目右手に寄生獣入ってない？
- 34 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 22:54:57.95 ID:dSQUEu/c0.net
- >>30
企画だったのか…ごめんナチ
この頃はまだ企画守ってたんだね
マーガの集合絵表紙で猫金のコラみたいなのはもうやる気ないのかな
- 35 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 23:00:25.26 ID:E+YjjF6a0.net
- なんで泣きながら鳥に餌やってんの？
- 36 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 23:00:35.46 ID:8eEvCA2n0.net
- レース傘もどっかのパクリなんだろうなと邪推
- 37 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 23:13:59.42 ID:MsNPFLpo0.net
- 三枚目ゴテゴテしてるのはチェック柄 ドット柄 横ストライプ柄 服にも柄で柄が喧嘩してるからかも
- 38 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 23:22:24.20 ID:nMXGB27P0.net
- >>32
そうなんだ！当たり前だけど自分が読んでた頃とは違うなあ
- 39 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 23:25:10.45 ID:Ze1wk1m70.net
- 前スレにも出てきたけどテレビジョンっぽいなｗ
しかしまあ企画に合わせた絵を描いてることを驚かれる今のナチとは…
- 40 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 23:28:30.61 ID:xP9B+a8Z0.net
- ２枚目と３枚目の目がどうにも怖い
こぼれ落ちそうというか、吸い込まれそうというか
目の大きさ自体は１枚目とそう変わりないのになんでだろう
やっぱり、ギラギラ塗りのせいかなぁ
- 41 ：花と名無しさん：2016/06/07(火) 23:33:34.38 ID:Zuxvoahf0.net
- 透明感がなくなったね
昔のは目とかすごい綺麗なのに2、3枚目はひたすらにドギツイ
- 42 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 00:55:17.41 ID:R0wkQIJM0.net
- それでもアナログだし一目で種村有菜の絵って分かるけど、今は個性が死んでて分からない
- 43 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 01:05:59.39 ID:U1kO6qom0.net
- 二枚目はどんだけ広い廊下やねんとっつこみたいw
あと、頭の上飛んでる鳥は足ないね・・・怖い
- 44 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 01:14:23.99 ID:gJwQFuqI0.net
- 天ないの オイラのあの娘天使の微笑み はじんわり愛おしさが伝わってくるけど
天使の笑顔 って表現が上滑りして何も入ってこない
- 45 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 01:36:04.41 ID:Ve/LInrY0.net
- しくじり先生に出てほしい。
しくじったと本人は思わないとは思うけど。ネタ豊富だし。
- 46 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 01:39:40.88 ID:3PmR8IdH0.net
- 紳士同盟でのハイネがシズマサに向かって「まるで別人のよう」→別人でした、という展開でテイルズ思い出した
- 47 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 01:49:00.36 ID:vf47K3QW0.net
- 普通に放送事故になっていたたまれない気分になるからNG
- 48 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 01:59:22.36 ID:Z39qvjHN0.net
- 反省するべきはそこじゃないって四方八方からツッコミ入るな
- 49 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 02:05:34.71 ID:f89SUY7B0.net
- 天ないよりも天使天使連呼してるよねこの人
天ないのラストの方の「天使なんかじゃないけど」ってモノローグはそれまでの積み重ねもあって本当にグッとくるけどこの人のは…天ない読んだことないのかな
- 50 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 02:17:43.86 ID:FpOx41tI0.net
- >>26
＞着物なのに帯揚げないし帯リボン結びだし
あー、なんか浴衣っぽく見えた理由はそれか
- 51 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 02:58:45.05 ID:GJQWQgk/0.net
- 普段着っぽい大柄小紋に半幅帯は別に普通
小物のセンス最悪だけど
- 52 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 05:57:52.08 ID:GsuzdTmc0.net
- 平安()を舞台にした漫画なのにこの適当っぷりは本当酷い
- 53 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 07:57:13.48 ID:nXD3okd50.net
- >>51
現代の着方としては普通でも平安っぽくはなくない？
- 54 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 08:28:36.33 ID:F5GrB73D0.net
- 宇宙人が降りたって生まれたネオ平安ならなんでもアリで良かっただろうに
ここで感想見るに平安である意味ほぼ皆無なんでしょ？
2枚目の髪飾りベルとかクリスマス仕様？そこは鈴でいいじゃん…鈴でも変だけど
- 55 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 08:48:00.01 ID:cNEgvE7/0.net
- 本っ当に始めの頃は枠外に用語の注釈？みたいなの入れてジャパネスク気取りだったよ
＊兄妹婚OKな時代、とか適当な知識で知ったかぶってたから反感買ってたけど
シンクソの時までは骨格と顔はともかく、淡い色使いはできてたと思うんだけど
なんで家電からこんなギトギト色塗りになっちゃったんだ…
レーシックは家電後、猫金前だよね？
- 56 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 08:56:15.66 ID:B14tVz6F0.net
- 平安である意味はりぼん『初』の平安ファンタジーがやりたかっただけだと思う
- 57 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 09:15:03.64 ID:kDOvoeXu0.net
- その淡い色使いも(シンクロ自体)宮城とおこさんパクだからね…。
- 58 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 09:21:48.65 ID:cNEgvE7/0.net
- あーそうなんだ
構図とか展開は色々話題にされてたけど色使いもか…
- 59 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 10:25:47.98 ID:w44iCDfU0.net
- >>51
それは江戸～現代じゃん平安じゃないし
- 60 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 10:33:33.09 ID:j05wE8Rm0.net
- どうしても3枚目がぼよよ～んのさゆりちゃん思い出してしまう
- 61 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 10:43:13.63 ID:hJO80E1/0.net
- 平安を舞台にして時代がチグハグなものだしたらただの無知だと思う
読者としても世界に入っていきづらいし
勉強する気がないなら大人しくファンタジーにしておけばよかったのに
- 62 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 11:06:02.25 ID:MDxbPQUt0.net
- >>24
何度見ても2枚目、飾りが頭にめり込んでいるようにしか見えない
- 63 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 11:14:22.50 ID:voQc0IGF0.net
- 塗りがギラギラバキバキになったのは主線と影が太くカクカクになって行ってるのとハイライトが段々薄くなっていったからな気がする
最近はそもそもアナログはインクケチって水彩の下塗りみたいな絵になってるしデジタルはバケツとブラシツールで個性がもっと死んでるけど
- 64 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 11:51:04.99 ID:FmGaNtwk0.net
- 江戸に宇宙人がやってきて時代考証めちゃくちゃな漫画が大ヒットしたから
月からかぐや姫という名の宇宙人がめちゃくちゃやる話で良かったんじゃね
- 65 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 11:53:38.20 ID:AmGiv95c0.net
- >>53
>>59
企画イラストだという話だし傘やレモンを考えると平安時代だと考えるだけ無駄だと思った
- 66 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 12:19:11.42 ID:kz3pR/G50.net
- 桜姫は何で平安時代なのに誰も年頃の姫が黒髪じゃないのを憂いたりしないんだとかツッコミ諸々あるけど
水野十子さんの遙かはパラレル平安で御本人曰く資料探しは必要になるまでしないというのにあちらの方が格段にリアリティあって平安設定のうまみがあるのはやっぱり絵の違いかね
- 67 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 12:30:47.48 ID:9sOX81mM0.net
- >>64
ストーリーやキャラを作る地力に天と地ほどの差があるからただのカオスになるだけだよきっと
- 68 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 12:32:27.48 ID:BSJw/xC50.net
- >>24
二枚目何で泣いてんの？
- 69 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 12:43:31.49 ID:c0EWm68+0.net
- >>55
頭悪いな…
あの時代の貴族は権力や血脈重視の価値観から結果的に近親婚になっただけで、自由恋愛とは全く別物だろうが
当時だって、同母の兄妹は禁忌だったぞ
本当、何にも調べてないんだね
- 70 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 12:54:03.34 ID:W3hjpOfc0.net
- >>66
「枯れ葉みたいな汚い色」って悪口言われるシーンあったよ＞茶髪
- 71 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:07:35.98 ID:w44iCDfU0.net
- >>65
せめて平安風の衣装にしたらいいのにな～って思う
せっかくファンタジー要素ありとはいえ平安ものだから
他の作家さんと違って十二単書いて目を惹けるのにな
>>69
昔のいいとこの家は正室だけじゃなくて側室もいたから
腹違いのきょうだいは多かったもんね
とはいえそうそうきょうだいで…ってなかったと思うのだけれど
いとこ同士とかは多かったと思うけれどね
- 72 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:14:40.61 ID:MEoaaR5Q0.net
- そもそもナチは平安もの好きってイメージ全くないのだけど何故手を出したのだろうか
- 73 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:17:58.78 ID:RUtVdJoBO.net
- >>70
昔は髪の光の当たり具合とかもうちょっと凝っていた感じだったのに…色自体もドギツイし…
本当に汚い色にしか見えなくて困る
- 74 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:22:14.44 ID:rMAHzyDS0.net
- >>70
パーマかけた青髪の女に言わせることでギャグになってたけどね
茶髪がおかしいことは分かっててどうしてあんなことに
- 75 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:22:33.43 ID:+kgcnrTA0.net
- ナチ「和服も描きたいな☆んふぅ！」
じゃね
- 76 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:34:34.42 ID:lQAd+Bbi0.net
- 四苦八苦より画面濃いじゃんって思ったらバリバリデジタルクリスタ背景…
http://i.imgur.com/YatRYos.jpg
やっぱりアシいないんだね
- 77 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:50:06.33 ID:/GckqXF00.net
- 素人が同人誌に背景素材使っているのは何とも思わないけど、仮にもプロ歴20年の漫画家が商業原稿に素材ばかり使って手抜きするっていうのは間違ってるだろ…
- 78 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:54:11.85 ID:MJNvXhFA0.net
- 素材みたいに有るものを組み合わせだと露骨にセンスが出るからナチと相性悪いと思うなぁ
良くも悪くもナチフィルターで成り立っていたのに
- 79 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 13:59:56.52 ID:Fk/lUDam0.net
- >>76
着てる服は真冬って感じなのにバックの木は葉が生茂ってるというか桜にも見える
アシいなかったらキャラ以外は描けないって野崎くんですか
- 80 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 14:02:22.65 ID:c5seaAU60.net
- >>76
背景に素材使うのはいいけどさすがに浮きすぎでは…他の人はもうちょっと馴染んでる気がする
- 81 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 14:04:57.61 ID:3i0Wd6wa0.net
- これ桜の背景なんじゃ…？枯れ葉だったら溜まる前に清掃で片付けるよね
- 82 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 14:10:52.49 ID:cDWXsV1E0.net
- >>76
わっかベルトキターｗ
そしてマフラー何本巻いてんだよ
- 83 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 14:13:10.64 ID:eGlKKGfL0.net
- へーこれ素材なんだ。絵のこと全くわからないんだけど写真とはまた違うの？
後からキャラだけ切り絵で貼りましたって感じはする
地面の花びらだか葉だかの散らばり具合から桜だろうなあ
- 84 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 14:31:28.47 ID:c1opEqcp0.net
- 元は写真なのを画像加工ソフトで線画っぽく見せてるんだよね
もうちょっとソフトの扱い知っていればそれなりに描いたように見せれるんだけど
人物と背景をなじませようともしてないしソフト関連にしても学ぶ気ないんだな
- 85 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 14:39:55.10 ID:POhemtqk0.net
- ついったーの1枚目と4枚目首の筋の線？が首の外側に飛び出してるってすごいよなぁ
- 86 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 14:48:35.67 ID:eGlKKGfL0.net
- >>84
なるほど元は写真なのか
切り貼り感がすごいのも改善はできるんだね
商業で使うならもう少し馴染ませないとお粗末だわ
- 87 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 14:54:51.86 ID:ePiPWgHJ0.net
- 普通そういう写真とか素材使う漫画家さんはもっと背景と人をうまく合わせてるし
加工もきちんとして上手いからナチみたいにこんな違和感ないよ
ナチどんだけ素人なんだよ…
このまま楽を覚えてどんどん手抜き漫画になりそうだなぁ
- 88 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 15:04:20.01 ID:j05wE8Rm0.net
- >>76
手まで描くの面倒か
- 89 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 15:08:11.78 ID:MJNvXhFA0.net
- >>87
漫勉で浅野さんの回で写真をソフトで線画にしたあとさらに手書きで汚して自分の世界観作ってプロだと思った
デッサン狂いのペラペラキャラに写真線画だと浮くけどそれが味になるような作品もあるけどナチにはそれを求めてない
- 90 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 15:41:11.79 ID:kz3pR/G50.net
- >>70
あるにはあったけどドレスコードやスペックに厳しかった平安時代のお姫様ならたとえ桜姫本人が気にしなくても四六時中女房達が悩むレベルなはずなのに黒髪が至高だったのをふまえて「あえて茶髪にしました」ってのが凄い違和感だったのよ
周囲と違う髪色にコンプレックス持ちとかじゃ古臭い設定になるからその辺一切触れなかったのかもしれないけど
- 91 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 15:42:28.99 ID:ol9CWsGx0.net
- >>76
キャラクターが歩いてる方向と背景のパースがあってない…
- 92 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 15:44:42.58 ID:eGlKKGfL0.net
- 茶髪の言い訳？はこれかな
敢えて、とか言ってるけどナチ自身が茶髪なのとベタめんどくさかっただけだろと思ってしまう
http://i.imgur.com/va6K7SC.jpg
- 93 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 15:52:40.68 ID:jIgtGPaY0.net
- >>91
はは、本当だw
キャラが真正面向いてる
- 94 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 15:56:41.17 ID:yr9U2LOv0.net
- 血桜()何この中二w
異質にしたいってことは当然他のキャラは黒髪なんだよね？
- 95 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 15:58:48.12 ID:HobjnQ0Q0.net
- >>76
ものすっごい違和感 背景と人物が全く馴染んでない
>>92
下のコマの婆さん？ギャグの場面じゃないよね？何この顔変過ぎ
ホント、大人の顔描けないんだねこの人
- 96 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:09:56.03 ID:hYX114uK0.net
- 芯が強いとかそういう内面描けなそう
- 97 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:14:33.48 ID:vf47K3QW0.net
- 「ちゃっ」でワロタ「チャキ…」とかもっとカッコいい効果音あるだろ
- 98 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:27:20.91 ID:2VuMNTkN0.net
- >>92
このばあさんの顔をナチの似顔絵にしたら良いのに
- 99 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:27:31.17 ID:b58htloY0.net
- ナチって良くも悪くも描き文字に特徴あるから
シリアスなシーンで描き文字あると萎える時が多い
キャラというよりまんまナチが喋ってる気がして
擬音もおかしいし
- 100 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:30:06.02 ID:GBCmvj0R0.net
- >>76
一コマ目は背景あるのにそれ以降真っ白とか
- 101 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:31:02.78 ID:RUtVdJoBO.net
- 黒髪から変身で銀髪に変わる方が絶対に格好良かったのに
- 102 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:41:51.76 ID:gt+RrMhb0.net
- >>99
これは笑ったw
http://i.imgur.com/NGYhSQN.jpg
- 103 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:51:54.21 ID:3i0Wd6wa0.net
- >>102
なにこれ
効果音と描き文字内のトーンとシーンとの一貫性なさすぎなんだけどww
- 104 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 16:58:45.17 ID:4mHBgX8j0.net
- ｗｗｗ酷すぎて思わず吹いたｗ
シーンに合った効果音にしろよとしか
- 105 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 17:06:03.91 ID:5S2+ozrW0.net
- ナチもテニヌみたいに「真面目に書くと大ウケ」みたいに突き抜ける気があるならいいんだろうけどそんなの絶対許せないだろうしなぁ
「ここ笑う所じゃないんだけど(#＾ω＾)」ってしそう
- 106 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 17:10:47.22 ID:MJNvXhFA0.net
- >>103
漫画教本でよくあるトーンの悪い例
- 107 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 17:11:28.33 ID:L7Dk+Rxe0.net
- ナチ「絶対にヒロインのツヤベタは塗りたくないでござる！！」
- 108 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 17:14:00.33 ID:MJNvXhFA0.net
- >>105
彼岸島まで突き抜けるとひとつのジャンルに格上げだよ
- 109 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 17:29:44.17 ID:w44iCDfU0.net
- >>92
リボンが蝶結びなのに垂れてる部分３本あるのが気になる
あと衣装ダサい
- 110 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 17:47:28.80 ID:SpOSqt590.net
- 股間に太陰太極図うける
ふんどしだせえ～
- 111 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 17:50:01.82 ID:Ol0w9VuW0.net
- コラかよｗ>>102
- 112 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 17:51:35.20 ID:FWlKPlGQ0.net
- >>76
体大きい方の人二の腕長くない？
二の腕から先の長さとの比率おかしいよね
ポケットに絶対入りきらないと思う
- 113 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 18:01:12.28 ID:whVyD5B70.net
- >>92
コスチュームに平安要素ゼロすぎて笑う
- 114 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 18:04:03.76 ID:w44iCDfU0.net
- >>76
マフラー２本巻いてるほうの足太さ違うのが気になる
なんで前に踏み出そうとしてる足の方が細いんだ
- 115 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 18:13:37.48 ID:rCueO3O10.net
- >>89
ナチはそんな手間かけなくても私の漫画は価値があるのよ☆って思ってそう
- 116 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 18:33:41.42 ID:/EfqZxml0.net
- >>92
なんちゃってコスプレ陰陽師でいいやん
かぐや姫の孫なら黒髪か金・銀髪のイメージ
- 117 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 18:47:26.79 ID:gJwQFuqI0.net
- >>110
封神から来てるのかなあ
- 118 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 18:48:12.09 ID:9ecl8M990.net
- >>106
ナチかと思ったｗｗ
- 119 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 18:57:04.27 ID:m++UZ9jx0.net
- ちゃっの緊張感の無さwwww
- 120 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 19:04:08.78 ID:Fk/lUDam0.net
- >>91
それと人物は右前から光が当たってるのに背景素材は左奥から光が当たってるよね
影が逆方向に出来てる
ゆのみが背景パクで昔これをやらかしてた
- 121 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 19:23:05.80 ID:EZey05AA0.net
- >>102
ジョジョかな？
- 122 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 19:40:52.40 ID:j05wE8Rm0.net
- 茶っ
- 123 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 19:45:34.75 ID:SpOSqt590.net
- ミﾞッ
- 124 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 19:46:36.27 ID:V28YcYoX0.net
- >>92
身体と膝とつま先の向きがおかしくてなんか違和感ある
- 125 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 19:52:10.49 ID:gQZKexcl0.net
- >>95
そのお婆さん、犬夜叉で言う楓ばあちゃんポジにしたかったのかなーって勘ぐってしまう
るーみっく読んでる事判明したし
- 126 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 20:03:19.51 ID:2a47Hgzj0.net
- >>92
血桜ってそういえばテイルズにあったな
- 127 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 20:19:26.25 ID:d/loFB7pO.net
- >>92
何故人物のアップばっかで肝心の秘剣の方を目立たせないのか…
このページのメインは剣なんだろ？
- 128 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 20:40:22.61 ID:L8E1d2AH0.net
- ふしぎ遊戯の太上老君？だったかおばあちゃん仙人がこんな感じのギャグ顔だったねぇ
でもあっちは男キャラがかっこよかった
- 129 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 20:57:44.99 ID:os0871p50.net
- >>128
ふしぎ遊戯は太一君(たいいつくん)
それはフジリュー封神だよw
- 130 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 21:17:12.39 ID:lZSqboY90.net
- >>128
確かに似てるw
でもこれはギャグ顔じゃないんだよね
- 131 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 21:33:14.75 ID:qH2jKldi0.net
- 老婆時のビジュアルは高橋留美子が描く低頭身の老人
若返ると美人で戦闘力強い設定は幽白の玄海
だと思ってた
- 132 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:07:59.76 ID:fHsA0tgi0.net
- 他の漫画からつまんでるくせに
普通の描写を描かないだか描けないのが謎
- 133 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:19:26.11 ID:JfeFaY2T0.net
- >>46
>>126
>紳士同盟でのハイネがシズマサに向かって「まるで別人のよう」→別人でした、という展開でテイルズ思い出した
>血桜ってそういえばテイルズにあったな
テイルズからもパクってるのか…
- 134 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:28:45.89 ID:MJNvXhFA0.net
- 元ネタが神話や歴史ならいくらでもあるけどナチの元ネタはアニメ、ゲーム、漫画でお手軽インスタント
- 135 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:31:15.31 ID:RUtVdJoBO.net
- 血桜の元ネタ自体はおそらく他にもあるだろうが
柱でファンタジアとシンフォニア好きをあれだけアピールしてたし影響は受けているだろうな
テイルズの方も剣…というか刀だし
- 136 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:36:10.02 ID:ULlJ43lb0.net
- 有名な桜の下には…てのもあるし血桜って割とありがちに思えるけど
ナチにそんな知識ないのは存じているからテイルズからのパクりはありうると思う
- 137 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:41:36.31 ID:vf47K3QW0.net
- 純粋に主人公の武器なんだからもっと綺麗な名前にすればいいのに
- 138 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:44:43.80 ID:+roE1EMQ0.net
- つーかこんな仰々しく血桜()とか出てきたわりに剣なんかまったく必要なかったよね
その点でジャンヌはいらんこと特殊武器だの必殺技だのがなかったあたり正解だったな
平安時代にかぐや姫の何ちゃらでふんどしヒラヒラさせたミニスカに変身して
命字という生かせてない設定で忍者に妖怪に陰陽術に何でもアリでご意見無用
桜姫ってナチ作品の中でも死に設定が一番多かったりして
- 139 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:46:51.06 ID:QwOlSoxP0.net
- ネーミングセンスが謎なんだよなぁ
捻り過ぎて訳わからんのもあればこういう安直すぎるのもあって統一感がない
なぜか今キョーコのストレンジャーのフルネーム一覧を思い出してしまった
覚えてないけど
- 140 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:51:07.51 ID:AvilY/z40.net
- >>92
せめて剣を光らせればいいのに
桜の顔付近がギラッと光ってるだけじゃ何をメインに見せたいのか全然わからないな
- 141 ：花と名無しさん：2016/06/08(水) 23:59:42.10 ID:vLGMMAVx0.net
- 平安時代はおいしく使える設定や材料沢山あるのに何故こうなったの…
あと読んでなくて申し訳ないけど主人公左利きなの？
右利きだと刀持つ手や構え多分逆だよね
- 142 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 00:25:50.05 ID:3u2PKs330.net
- ジャンヌで力を失ったあとまた変身出来るようになった時に一回だけ剣？出たよね
あの剣はかっこいいなーと子供ながら思ったわ
他の人も言ってるけど家電>>92はなんでメインの剣をアップにしないのか謎…
- 143 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 01:09:16.48 ID:YIe/RCU60.net
- 正義のはずの主人公の武器が血桜はないよな
テイルズみたいに武器が複数あるうちの一つならまだしも
- 144 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 01:10:41.72 ID:zySn2XDH0.net
- 剣の柄頭についてる変な玉が最強にダサい
握り方からして既におかしいけど刃の細さから考えると
あんなのくっついてたら邪魔で仕方がない
- 145 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 01:38:11.20 ID:HD38Sx9t0.net
- >>92
つまようじｗｗｗ
- 146 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 01:49:25.71 ID:IR+P9qXk0.net
- 柱にキャラ紹介で思わせ振りなことを書いてるけど
生かせないまま終わるんだなーって考えるとある意味キャラがかわいそうだわ
- 147 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 01:52:44.17 ID:HZcvukhN0.net
- 血桜って…人の生き血を求めて唸る妖刀かのような名前だな
「ご意見無用」が皮肉な意味でピッタリな決めゼリフじゃないかwww
- 148 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 02:12:12.18 ID:FZc6hX020.net
- 我ながら難癖だとは思うけど、血桜って名前の剣で戦うことわかってるのに
桜の親は桜って名付けたん？って思ってしまう
- 149 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:09:21.26 ID:JhSQwpjE0.net
- >>144
レイアースの剣も玉とか装飾付いてたし、そこからネタ持ってきたのかね？
レイアース 剣で調べてたら楽天市場でイヤフォンジャックがあって拡大画像でてくるけど
センスの違いはどうあがいてもどうしようもないよｗ
- 150 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:10:20.45 ID:zySn2XDH0.net
- そういえば桜姫って画集出せてもらえなかったんだよね
ジャンヌや満月と違ってストーリー性も何もない絵だった
当時綴ってたネット日記でも和服描くの飽きたなんて書いていたし
だからといってこのナチブランドの混ぜ方は酷すぎ
http://i.imgur.com/7DuALVa.jpg
http://i.imgur.com/mdT2SeI.jpg
http://i.imgur.com/QE2fxjj.jpg
- 151 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:19:01.96 ID:158yTnU60.net
- >>150
和服飽きたとか言っちゃう辺り本当くそ過ぎるどれも塗も絵も全然魅力ないし
- 152 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:22:47.58 ID:LwgOUf5l0.net
- >>107
デビュー作とか鰍とか初期ヒロインは黒髪いて可愛かったのにな
- 153 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:25:22.77 ID:7D5ObND10.net
- これでカラー枠もらってんだからなあ…
- 154 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:28:30.55 ID:7ekJhIxm0.net
- >>150
すごい
もうどれが同一人物なのかすら分からない
2枚目と3枚目の頬に模様あるキャラは別キャラだよね？
- 155 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:49:49.63 ID:uXDg/x6A0.net
- >>150
こう並べるとゴテゴテしててくどい絵ばっかりだね
かろうじて華やかさはまだあるけど
- 156 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:53:44.03 ID:yeq1cqb80.net
- 自分だけかもしれないけど最近のレス読むまで桜姫もシンクロもキャラデザと表紙でキョーコみたいなパラレルファンタジー世界だと思ってたし
猫金もコミックの表紙で和装してポーズ決めてるの見たら一瞬ファンタジーなのかと思っちゃったし
どうしてもキョーコ以降のナチの描くキャラがファンタジーの住人に見えてしまって話がうまく入ってこない
アイナナはコミカライズが別の人だから混乱しないで読めてるけど…
- 157 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 03:53:51.25 ID:fTPOU7Y50.net
- でも今のがさがさむらむら塗りよりずっとマシだなぁ……
- 158 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 04:00:27.94 ID:jPUaORHL0.net
- >>150 3枚目最後の絵、パンツ丸出しでカッコつけてる女が最強に恥ずかしいんだけど2枚目と同一人物なの？
あとやっぱりふんどしは定番なのな
- 159 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 04:19:01.28 ID:gngWRdaJ0.net
- うわー、ゴテゴテすぎて目がチカチカするｗ
ギャル雑誌の浴衣や着物ページみたいだ
平安時代の服って素敵なのに、どうしてこうなった……
カラーといえば、猫金もカラートーンで影つけるのが好評になったらそればっかりになったよね
最初はいいなって思ったけど、毎回毎回同じだからつまんなくなったわ
- 160 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 06:20:16.75 ID:cBZXeGOS0.net
- 今やってる中谷美紀のドラマ見てるけどナチ的に31はこういうのを描こう私には描けると思って始めた話なんだろうな…と思う時がよくある
変身要素は置いといて大人の恋愛事情の部分が
ナチは新ジャンルに手を出すたびに「こういうのは描けないんだな」を増やすなあ
- 161 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 06:22:34.53 ID:BidOj+3D0.net
- 狼っぽいのの前足が気になって仕方がない…
- 162 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 06:37:45.53 ID:JhSQwpjE0.net
- 一枚目のあおり？で平安ファンタジーとか書いてあるしｗ
むしろ中華っぽいというか…アジアごったまぜって感じ
- 163 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 06:59:25.12 ID:ybcqhlWN0.net
- 表情や構図がワンパだったりデ狂いやパク気質や闇鍋具合は変わらないとしても
目がデカすぎ書き込み多すぎもっとスッキリさせればいいのにって言われるのと
顔長すぎ女子が可愛くなくなった男子もかっこよくない手抜きでスカスカって言われるの
明らかに後者のがダメだと思う
どこまで劣化するんだろ
- 164 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 07:14:05.42 ID:HZcvukhN0.net
- >>150
どれも酷いが
猫金10巻表紙の愛のカボチャパンツの破壊力には勝てない気がする
- 165 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 07:38:46.30 ID:8AHvbWdl0.net
- あーなんか和っぽくないな、と思ってたけど中華っぽいんだ…
少年漫画とかに三枚目のパンツ女みたいなセクシーキャラ良く出るけど
ナチのはなぜかスカート履き忘れたように見える謎
- 166 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 07:46:02.88 ID:erDCbn7c0.net
- 桜姫関連で一番印象に残ってるのは、「桜姫の笑顔がみんなを元気にする」とかって煽りが入ってるやつだな。
デッサンとかよく分からない自分でも、一目でこれはヤバイと思えるくらいの骨折バキバキ絵
- 167 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 07:55:51.40 ID:kQxgai670.net
- 家電はネットで試し読みしかしてないけど初見でアビスの影響受けてんのかなと思ったわ
敵キャラと味方キャラの関係がすごい既視感あったわ
- 168 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 08:02:08.93 ID:kQxgai670.net
- >>167
ごめん、書き方が悪かった
敵と味方1人1人が
- 169 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 08:03:49.07 ID:kQxgai670.net
- >>168
敵と味方で誰かしら関係があるのがアビスっぽいなと思った
連投とミスすまん
- 170 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 08:12:50.21 ID:dkiW+MPf0.net
- トライゼノンはジャンヌの二の舞糞アニメ
- 171 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:06:35.01 ID:o245NuHs0.net
- >>150
一枚目の左上目が首に付いてるじゃん……気持ち悪すぎる
- 172 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:14:14.86 ID:qcKcFjTb0.net
- まぐまおでBL書けてないにピキピキして家電で巨眼きもいにピキピキしたリベンジが四苦八苦かと思うと合掌
- 173 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:15:19.86 ID:ze5QwskF0.net
- ナチは和服の良さわかってないからそりゃ魅力ゼロのトンデモ和服になるよね…
3枚目の女子3人の着物が本当にひどい。なんだこの帯？みたいなものの先についてるボールのようなものは
- 174 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:19:02.58 ID:zaZXpxZz0.net
- 和服でも充分要素まぜていいものできそうなのに
なんで100パーセント改変するほう行っちゃうんだろ
なんかもったいない
- 175 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:28:53.77 ID:dAX6PeIz0.net
- 目がチカチカするｗ
色使いも昔の方が上手かった
あと動物が本当に下手だね
- 176 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:35:45.52 ID:s8NEU7CM0.net
- >>150
安定の不動の前髪
- 177 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:36:04.06 ID:nP2d6a0f0.net
- カレンダーの刀歪み過ぎでは…
のこぎりみたいにペロンペロンなの？
- 178 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:39:06.44 ID:rcRFFmC60.net
- 三枚目の病んでる感じの人以外全員同じ顔
って今更か
- 179 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 09:56:21.51 ID:yOhPMEIA0.net
- とんちき和服はジャンヌの頃からだし今更そんな所で突っかからないな
漫画の根幹であるストーリーが良ければいいよ。なお
- 180 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 10:10:56.67 ID:HD38Sx9t0.net
- 2枚目のウサギがネズミっぽい
それと餅が完全に紙
- 181 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 10:18:05.94 ID:Kc/Dw5wg0.net
- この人質感が出せてないよね
- 182 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 10:19:05.62 ID:AMkKj6j90.net
- >>162>>165
封神演義やレイアースやカードキャプターさくらの同人誌イラストみたいだよねw
10番目？くらいに好きな、フジリューの封神演義見ながら描いたんじゃない？
あさきゆめみしやジャパネスクは正統派だから画力が足りなくて真似できなかったんだろうな
だから実際の資料見ないで漫画を参考に適当に描いてごまかしてアレンジと言い張る
ジャパネスク漫画の人がブログに資料写真上げてるけどすごいよ、
なにげない柱の継ぎ目とか屋根の裏とか、フィルムカメラの時代によくここまで、っていう
- 183 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 10:24:13.26 ID:JcstWrHj0.net
- ナチの漫画から読み取れるのはこの人欲求不満なんだなあってことだけ
男にはムラムラしてー！女にはチヤホヤしてー！しか根底にない
- 184 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 10:42:07.70 ID:XiL8KQH80.net
- 絵見てて思うけどナチってあまり男体に興味ない気がする
ヒロイン(自分)チヤホヤ要員として必要なだけというか
- 185 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 10:47:12.93 ID:fO5rHyxr0.net
- >>150
１枚目右下の白い狼もどきのやつって狼の手足もひどいことになってるけど
桜の上半身と下半身ば分離してて怖いな
この絵の体の線つないだのうpしてた人いたけど
すごいことになってたのを思い出した
ホラーかよ
- 186 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 11:14:09.91 ID:DKYZoWFw0.net
- >>173
なんかこの絵ってファンから昔みたいに細かい絵が見たいですっていうリクエストに答えたとかいう話なかったっけ？
- 187 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 11:44:06.96 ID:jDaXKB3P0.net
- https://pbs.twimg.com/media/CkQXVHgVAAAg1Xc.jpg
- 188 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 11:52:51.76 ID:YIe/RCU60.net
- 指6本だと思ったら指は5本だった
でもさ…
http://i.imgur.com/8tfLavs.jpg
- 189 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 11:54:10.58 ID:2TZTu0Rr0.net
- これナチ絵なのか
最近キャラデザの人とナチの絵の違いが分からない
- 190 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 11:57:58.21 ID:AMkKj6j90.net
- >>188
親指が怖いw
見上げた角度で撮ってる写真加工した背景と人物のパースがあってなくて酔う…
明らかに斜めになってるし、せめて変形してから使おうよ
- 191 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 11:58:27.15 ID:TkEx/WUD0.net
- 腕みっっっっっじか！！！！
- 192 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 11:59:31.30 ID:CFg+65Rt0.net
- 左腕が怖い
肩脱臼してる？
- 193 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:01:38.62 ID:+3LC42Yu0.net
- >>150
ウサ耳が付いてる位置がむずむずする
あとウサギがグレイみたい
- 194 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:04:36.71 ID:9AROa0Hl0.net
- 二の腕が長すぎたり短すぎたりなで肩だったりはずれてたり…
- 195 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:05:54.88 ID:PP3E+zH7O.net
- 最初ナチ絵なのか疑ったけど手を見てあぁナチだなぁと思った
- 196 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:06:10.68 ID:+3LC42Yu0.net
- >>188
デジタルは本当に背景を自力で描く気無いんだね
素材＋キラキラエフェクトばっかり
- 197 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:10:25.44 ID:UDf630ID0.net
- 背景もだけどコサージュも素材加工っぽい気がする
とうとう小物すら描けなくなったのか…
- 198 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:12:53.47 ID:eob6eyFW0.net
- 絵柄まで深川さんに寄せたらもうナチが描く意味無いよな
- 199 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:16:08.37 ID:HZcvukhN0.net
- >>150の右上の絵の女の子、スカートからトイレットペーパーが出てるw
- 200 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:25:08.97 ID:nUSohbfi0.net
- 金困だなぁ
原稿料がいくらかわからんけど、部数も人並みの漫画家になってるなら、仕事場の維持費と住まいの維持費がある分、実家住まいでアシなしでやってる漫画家の方が収入あるかも
アシスタントをどかどか雇って画材費をバカスカかけられるのは毎巻20万部くらい維持してないと無理だと思う
- 201 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:25:24.75 ID:LV1u2oiC0.net
- >>188
よくこの右手のポーズ書くけど指辛そうだよ
親指～中指そんな反らないよ
- 202 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:37:34.47 ID:eKe/aflTO.net
- >>200
それで画材ケチってたのかな
- 203 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:42:05.90 ID:9kXhCkpG0.net
- >>188
シチュエーション的には椅子に座ってる花嫁を迎えにきた花婿的な感じなのかな
左手はノックしたときの名残？
ドアが開いてる状態でノックするとこんな感じになるけど、
花婿の控え室ならドアしまってるだろうしこうさならないよね
- 204 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:42:31.04 ID:01TrUkxw0.net
- >>197
本当だ、コサージュの浮きっぷりもすごいね
ゲームのキャラデザ？原案？って実際のゲーム内の絵柄と多少違って当たり前というか、それもまた味だなって思ってたんだけど
ナチは何を思って深川さんに寄せたんだ…
ナチの好きなテイルズだってキャラデザとゲーム内の絵は違うじゃん
- 205 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:42:55.30 ID:nUSohbfi0.net
- >>202
トーンも値上げ、将来的にはアナログ的な画材はかなり縮小するのがわかってんだから、早いうちに移行するもんだよ
- 206 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 12:43:46.71 ID:9NllfXmB0.net
- 左手のポーズが不可解
手首にコブできてて気持ち悪い。骨ばってて男らしい手を勘違いしすぎ
- 207 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 13:00:24.85 ID:lgbaDUi+0.net
- >>205
そう考える人もいるだろうけどナチだからなあ
同人はデジ入稿が多いし、デジは素材も充実してるから楽チンだ
くらいにしか考えてないと思う
デジならではの…ではなく、手抜きツールになってるような
まずは仕事場を閉鎖して自宅で漫画描けばいいと思う
ナチ姉もナチと同じタワマンに住んでるんだよね…
- 208 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 13:03:24.13 ID:RgI5anzP0.net
- 背景が素材加工バリバリだし適当に影つけてるせいか騙し絵に見える...
- 209 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 13:34:51.34 ID:lJTF1rmi0.net
- >>189
いつも誰かの影響を受ける時顔はものすごく寄せるけど首から下は興味薄いのかクセ強くてわかりやすいよ
顔を寄せ過ぎるのも含めてああナチだなあと思う
他人の絵を見て部分的に寄せるを繰り返すからどんどんキメラになってくんだよなー
- 210 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 14:29:24.16 ID:39LDHxdJ0.net
- せめて加工を工夫してほしい
素材使う人ってだいたいそのへん工夫してるし
- 211 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 14:37:54.15 ID:Lcb/OwAg0.net
- デジタル始めたてだしそのうちその辺も上手くなるんだろうな
とは思えない…楽して体裁整えるだけの道具としか思ってなさそう
- 212 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 14:44:13.15 ID:CJDSQvdr0.net
- >>188
これネクタイの結び目２つない？
あと首の長さおかしい。ちゃんとアタリとって書けよナチ…
- 213 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 14:44:59.04 ID:Qf5ufC900.net
- 大御所でもデジタルに移行して個性が消えてしまった人も少なくないからね
作業効率の方が優先されたりご本人の加齢もあるし
でもそれを補うに値するストーリー構成や人柄があるものなんだけどナチには…
- 214 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 14:53:33.18 ID:Ri/cLxPh0.net
- 良い意味でのナチの個性が全くなくなったなデジ絵
何の苦労も感じられないし
綺麗だとは思うけど魅力は完全にない
深川絵と迷う人続出の時点でもう終わった。昔ファンだっただけに悲しいわ
- 215 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 14:55:43.39 ID:HD38Sx9t0.net
- コサージュに餃子の皮付いとんで
- 216 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 15:14:11.88 ID:WbG9GPS10.net
- りぼん現役の槙春田酒井のカラーは個性もあるし綺麗なのにナチはなぜこうなのか
- 217 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 15:16:22.25 ID:6TSoK63f0.net
- 自分もこれ違う人が描いたと思ってたわ 塗りがあまりにもフツーだったからｗ
手を見たらナチだとわかるね くどくて癖がある
腕の長さのバランスがおかしいのはヌードデッサンすっとばしていきなりスーツ着せて
描いてるのかな デジタルなら後からでも修正できるだろうに
- 218 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 15:16:44.20 ID:XTA/w1Um0.net
- >>214
顔は深川絵だけどポーズや人体が変だし手抜き構図だからナチだな
って見分け方になってる。まったくいいところがない
- 219 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 16:07:16.70 ID:s2wb0EbK0.net
- 個性はそのままに洗練された、が理想だと思うけど
没個性になりながら至らない部分がさらに悪化した、って
ずっと現役の第一線に近いとこで走ってたはずなのになぜ…
- 220 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 16:08:07.89 ID:XiL8KQH80.net
- 20年キャリアの原案が絵柄引っ張られてるとか笑える
アニメーターじゃないんだから他人の絵柄使えることより自分の絵柄大事にした方がいいでしょ
まぁキョロキョロおばさんじゃ一本筋通したりは期待できないけど
- 221 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 16:15:08.55 ID:aTVhZQHR0.net
- ほんとに個性死んだね
個性だけで今まで生きてこれたのにこれではただの絵が下手な人だ
量産絵って基本的に画力高い人しか生き残れないでしょ
- 222 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 16:55:32.26 ID:uM1yGKen0.net
- >>217
デッサン出来ない人は自分の絵に多少の違和感があっても
何がダメなのか原因に気付けないから直せない人は多い
同じポーズの写真を見たり、他人からの意見を聴いたりして
自分から直す気が無い限りは修正は無理だと思う
- 223 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 17:50:28.57 ID:xCJOp5fK0.net
- >>150
三枚目右は封神の妲己ちゃんかな？
- 224 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 17:52:58.87 ID:GDpd6wLE0.net
- まあアイ7絵だけキャラデザに寄せてるなら仕事によってあえて合わせてると思うこともできるけど
本業の連載中漫画がそっちに寄ってるからたた引っ張られてるんだよな
しかも寄った絵で一貫してるわけでもなく回やコマでフラフラ変わって同一人物がそうは見えない始末
- 225 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 18:00:27.55 ID:aTVhZQHR0.net
- >>223
王天君みたいなのも居るねｗ
- 226 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 18:03:08.13 ID:XiL8KQH80.net
- ナチ見てるとほんと画業は努力じゃないなぁと実感するわ
保証なしの業界で曲がりなりにも実名轟かせて20年て考えてみるとすごい
- 227 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 18:25:53.49 ID:01TrUkxw0.net
- 影響元に引っ張られるといえば、なんかシンクソ連載中にぽそっぽい絵柄になったことあったよね？
http://i.imgur.com/NtlZm6w.jpg
これの灰音とか自分はデビュー間もない時のぽそにかなり酔ってるなと思ったんだけど、
基本的にナチってりぼんの後輩見下してるのになんでかなって不思議だった
- 228 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 18:48:06.31 ID:7D5ObND10.net
- あわよくば深川さん押しのけたいんじゃない？
アリナだって今風かけるし！みたいなね
- 229 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 18:57:17.34 ID:jPUaORHL0.net
- >>228あ～ありそう ありなが原案なんだから！キャラやゲームの人気はありなのおかげなんだから！
って絶対思ってる
- 230 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 19:10:10.98 ID:CWL+vt030.net
- 幼女の描きかたは槙さんぽいわ
- 231 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 19:13:41.29 ID:GecGpo5j0.net
- >>227
ほんとだ初期のぽそっぽい輪郭してる
それよりも潮の胴長っぷりにコラを疑うレベルだな
- 232 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 19:15:24.98 ID:I7A1qRhQ0.net
- 私も>>227はぽそっぽいな～と思ってた
そして潮の胴ｗｗほんとにヤバイ
- 233 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 19:28:27.12 ID:saZeOSx00.net
- >>227
ぽそのナインパズル思い出した
https://i.imgur.com/QJmkZ51.jpg
- 234 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 19:41:18.64 ID:HD38Sx9t0.net
- 襟ながっ
- 235 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 20:24:05.77 ID:ySi5pV9z0.net
- 胴長すぎて草
- 236 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 20:35:57.12 ID:WeCFh7Fa0.net
- >>227
シンクソ読んでないんだけど右端の子は頭痛いサイキック少女ですか？
- 237 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 20:38:07.34 ID:yRlFicLx0.net
- >>227
首が伸びますよーっていう
マジックかと思った
- 238 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 20:45:06.07 ID:dEiadySx0.net
- >>188
これ服もトレスだよね？
襟の大きさも左右きちんと同等にとれてるし
今までのナチ服にはありえないまともな構造(ネクタイ除く)
手の影がめちゃくちゃなのは何でだろう
- 239 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:00:53.43 ID:mFhPnBwz0.net
- さすがに服は自力で描いてるでしょ
ウェルカムボード描くときに色々参考にしただろうから、構造はそのとき覚えたんじゃない？
- 240 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:11:41.57 ID:YmzsVCRB0.net
- >>188
左肩と腕がねじれてるふうに見える
あとネクタイの結び目なぞ
- 241 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:36:22.09 ID:30obNkZ90.net
- >>188
手をごつごつさせすぎておじいちゃんみたいになってる
いくら男の手がごつごつしてるからってこれはやりすぎ
- 242 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:38:12.22 ID:AMkKj6j90.net
- 写真参考かトレスで、角度によって腕が短く見えるように写ってるものを
そのまま描いてしまったようにも見える
コサージュも素材貼り付けだね、塗り方と影の付け方が明らかに違う
- 243 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:42:42.87 ID:28laimy90.net
- >>188
全然かっこよくない…
モブ顔の白髪ホストにティッシュ配られてる気持ち
- 244 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:48:02.31 ID:5V5nun1v0.net
- 左手が壁に添えてるだけにしか見えなくて謎だったんだけど、もしかして寄りかかってるつもり？
それで新婦に（？）手を差し伸べるって横柄な感じで全然萌えない…
性格悪いというかぶっきらぼうなキャラなの？
- 245 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:51:21.57 ID:dEiadySx0.net
- >>239
資料をアイナナ側から貰ってるのかもね
こういうスーツだと腕を上げると肩がボコっとなっちゃうのを描いたんだろうけど
その場合は前見頃も一緒に動くからトレスではないね
つい今までのナチスーツと比べて疑ってしまったよ
- 246 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:52:55.46 ID:R4XPW4H70.net
- >>188
見てて不安になる絵だな…
ただ最近のきったない塗りよりはマシだわ…無個性だけど
- 247 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 21:56:11.99 ID:LcJ1dNuW0.net
- >>188
左腕なんで肘に向かうにつれて細くなるの？あと袖短くない？
- 248 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 22:01:15.50 ID:HZcvukhN0.net
- >>188
たぶん本当は左肩を後ろに引いているか、斜めに立っているポーズなんじゃないかと思う
遠近法が無茶苦茶だから、ただの腕短い人にしか見えないんだよ
- 249 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 22:05:51.50 ID:aTVhZQHR0.net
- >>188
言われてみると確かにトレスっぽい
で、手や腕の動きだけ自力じゃないかな
だからそこだけ違和感あるし
肩の感じが不自然なのも納得できる
- 250 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 22:11:39.41 ID:JNVNe/C80.net
- >>247
ナチの二の腕が肉タプタプだから
- 251 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 22:13:12.62 ID:KmKw3SW+0.net
- >>150
三枚目右上のイラストの右端にいるキャラは宙に浮いてるの？
- 252 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 22:41:33.22 ID:8AWXmeJJ0.net
- >>188
これ種村絵なの？全然わかんなかった
キャラデザの人もデ狂いすごいからここまで顔寄せられちゃうとほんとに見分けつかない
ほんとに没個性になったな……
- 253 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 23:22:16.08 ID:0XIOkd5c0.net
- >>188の画像とそれへの指摘レスを見ると
絵の勉強になるw
- 254 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 23:48:24.09 ID:+IOJ/uAH0.net
- >>188
左手と同じポーズしようとしたら指がつるんだけどw
あとこれ左腕というか肩？外れてない？
- 255 ：花と名無しさん：2016/06/09(木) 23:54:45.90 ID:Pc80Rrvl0.net
- >>248
あーそういうことかと納得しかけて肩を後ろに引いたら体がこんな真正面向かないよね
同じポーズとってみたらすぐわかる 鏡くらい見て確認しないのか
- 256 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 00:07:58.61 ID:s6mTL0GF0.net
- >>255
デッサン狂いの確認取れるようなら今頃こんなになってないわなぁ
- 257 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 01:46:49.07 ID:Hf2CF8Pk0.net
- かんしゃく玉の柱でこの作品のイメソンはそばかすと書いて数年後の歴代ヒロイン自作イメソン？でそばかす匂わせて「音楽に合わせて"ジャンプ"してね」とか解説に書いてたって聞いてちょっとゾッとした
ジャンプ好きだけどアクション読むのも描くのも苦手って謎の主張してる割にアクションシーン入れるしかんしゃく玉の鰍もるろ剣ヒロインの薫と髪型と性格被ってるし
るろ剣アニメ放映中のペンシャキで修羅場時のアシさんへの眠気覚ましに剣心と稚空描いたら争奪戦になったエピとか子供心にこの人るろ剣乗っ取りたいの？って印象受けた
今思えばハマってたんだろうけどやっぱり何だかリスペクトを感じない点が多いわ
- 258 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 01:55:27.96 ID:Kb3AEq8p0.net
- >>257
ちょっと落ち着いて
- 259 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 01:58:23.98 ID:xGXnLIbW0.net
- ナチは今も昔もひたすら同人やってる精神のまんまなんだと思う
- 260 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 02:00:18.18 ID:g91+q1P40.net
- 身長差とは一体･･･
http://i.imgur.com/rDzpzJi.jpg
http://i.imgur.com/7UZ368t.jpg
- 261 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 02:01:00.39 ID:ecimdsr70.net
- >>257がるろ剣好きでなんか興奮してんなってことしか伝わらんな
そこらへん読んだ時この作者オタクなんだなとしか思わなかった
漫研にわらわらいるタイプ
- 262 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 02:07:21.91 ID:DUo5Zsvv0.net
- >>260
デフォルメで身長差縮まるのはまあ仕方ない
わ～ん…って勢いよく泣いてるのか消え入りそうな声で泣いてるのかわからん表現だな
- 263 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 02:33:21.55 ID:XJjv+LYo0.net
- ネクタイ実際にある結び方だったりしないかと思ったけど出てこなかった…
しかし最近ほんと頭伸びてるね
- 264 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 02:35:05.16 ID:XxAJ3pNA0.net
- >>277これは塗りが好き
少女漫画！って感じで可愛い
- 265 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 02:35:30.21 ID:XxAJ3pNA0.net
- 227だったわ
- 266 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 02:49:29.83 ID:NKvzJamI0.net
- 私も>>227くらいなら好きだなぁ
少女漫画感ある
家電入るとガサガサ感増して厳しい
- 267 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 02:49:41.65 ID:zvpBZXp00.net
- >>260
高校生か大学生か分からないけど胸元空きすぎじゃない？ホストかよ
- 268 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 03:04:01.03 ID:pDPxETMB0.net
- モサがオシャレイケメンを描こうとするとホストっぽくなるあるある
- 269 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 03:12:48.42 ID:l816psaa0.net
- >>227
真ん中がなんとなく春ななっぽい
- 270 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 07:28:31.76 ID:aVsPE1mO0.net
- >>267
アイドルだからね
一番左はセクシー担当だし
- 271 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 07:41:23.54 ID:CxG/RuDT0.net
- >>270
他の作家さんなら意図してそんな風に書いてそうだけどナチだからなあ
ナチ全員あんな感じじゃない？
- 272 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 07:44:37.17 ID:EQNZP+go0.net
- 普段着じゃなくて衣装なら胸開いてるのはいいとして
ダサめなホストみたいな印象になっちゃうのはセンスの問題だろうなあ…
- 273 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 07:59:10.38 ID:ntH7Dr8t0.net
- もう首の筋＋鎖骨が記号化してるよね
最近は筋は首に繋がってないし、鎖骨は肩に繋がってないしエラいことになってるけど
- 274 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 08:19:04.09 ID:R4CDmKS30.net
- いつものことだけど斜め向きのときの奥側になる胸鎖乳突筋(首の筋)がどこから鎖骨まで伸びてんのかわからないよな
耳の後ろに伸びないとおかしいんですよせんせー
それどころじゃなく首すらも通ってなさそうだけど
骨格も筋肉も考えずにそれっぽい線だけ描こうとするからこうなる
手指の骨も同様
- 275 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 09:28:37.13 ID:UNBobiwq0.net
- 手首の骨間違ってるよね
- 276 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 09:34:11.16 ID:BrYT+YCw0.net
- ナチは漫画漫画したのが描きたい、デフォルメ仕方ないと思ってるから…
- 277 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 09:45:01.45 ID:ntH7Dr8t0.net
- 豚切りごめん
さっき今月号のマーガ読んだけど
ジゼルが運ばれた保健室に驚愕
全面ガラス張りのサンルームだった…
３～４台のベッドが並べてあるんだけど、仕切りのカーテンも一切なし
イヤだこんな保健室…
- 278 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:03:24.14 ID:R4CDmKS30.net
- 最初のバレの頃にハリポタみたいな保健室とは言われてたね
- 279 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:10:02.22 ID:ZUNOQWya0.net
- 最近ナチが書く男の細い目がキモい
なんなんだろうな焦点のあってなさ？基本上目っぽいからだろうか
鼻の穴もなんでそこにあるかわかってなさそうだし
口はずっとキモいっていう
- 280 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:16:07.72 ID:zBQM3cvc0.net
- おでこも全く無いし
- 281 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:18:19.20 ID:tJcuKjmB0.net
- 鼻の穴もそうだし鎖骨とかよく分かってなさそうだよね
他の人がそこに線描いているからマネして描いてる中学生の絵みたい
- 282 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:18:39.41 ID:I3zv51IB0.net
- 鼻の穴はすぐにでも描くのやめてほしいｗ
昔は男も女と変わらないデカ目だったよね。そこが苦手な人もいたようだけど今よりはるかにバランスとれてたと思う
今はぱっと見でブサイクだな！！！と感じることが多い…細目で全員性悪かスケベに見える
- 283 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:19:04.43 ID:dwelpKHb0.net
- >>277
サンルームｗｗ
カトリックを何かと勘違いしてるのかね
保健室は教会じゃないのよー
- 284 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:21:44.29 ID:iz0YNOFD0.net
- 鼻の穴描いて骨を強調（構造はわかってない）すれば大人っぽくなると思ってるよね
わたしもおえかき大好きな小学生の時そんな感じだった
- 285 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:29:33.87 ID:yUdalDWr0.net
- ゴミ付いてますよ、って言いたい＞鼻の穴
- 286 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 10:31:54.99 ID:ExqaXaCr0.net
- ナチは人間の男性をデフォルメしてるわけじゃなくて他人の描いたイケメンを真似してるだけだからさ…
- 287 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 11:07:21.70 ID:J10MfevV0.net
- わかるわー
この人が描く細目の男ほんとブサイク
スケベそう、性格悪そうとかほんと同感
背伸びして？イケメン描こうとしても元々無理なんだから元の男キャラにしたらいいのに
- 288 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 11:15:36.67 ID:1flmWCBl0.net
- 主線がガサガサで汚くなっててガッカリ
生原稿見てみたい作家の一人だったのに
- 289 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 11:32:18.27 ID:WwfnwupM0.net
- 最新の一律は細目が上の方についてて、面長なのに鼻と口の位置がめっちゃ低くて化け物のようだった
元の絵にしようにも戻れないんだろうな
- 290 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 11:32:54.01 ID:cyIGt2Jr0.net
- >>257
それに関しては乗っ取ろうとかじゃなくてただ純粋にるろ剣のファンなだけなんだと思う
ヒロインが似てるのも薫が好きだったんだろう
- 291 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 12:02:29.02 ID:WwfnwupM0.net
- >>257は思い入れが強すぎて冷静じゃないようだから真面目に言うのもなんだけど
薫と鰍ってベタ髪ポニテなところくらいしか似てないでしょｗ
- 292 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 12:16:16.26 ID:mOxR/ZXo0.net
- 素直に女キャラの添え物として女キャラを短髪にしただけの男を描き続ければ良かったのに
本当に一体何を勘違いしたのかイケメン描けると思い込んでるのがヤバイ
細目にして鼻だけ長くすればいいと思ってるよね
それで男が描けてると思って満足しちゃうのも含めて素人以下
- 293 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 12:17:04.44 ID:rKaCejDi0.net
- そもそも何の関わりもない他所の漫画をどうやったら乗っ取ったことになるのかが不明だわ
その前に出てた話はキャラ原案であるナチがキャラデの深川さんを押しのけて自分が前に出たいんじゃない？とか
後輩見下してるのに新人の影響受けてたよねって話だから全然違うし
絵柄が違ってて原案いらねキャラデだけでいいという声が結構あるから寄せたのかな？と思うけどほんとそれじゃナチが原案の意味ないよね
普通の感覚だとブレブレの意味不明だけど承認欲求の塊的にはそのまんまなんだよな
- 294 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 12:26:30.10 ID:8czMXBCF0.net
- 自己顕示欲で自己中の割に他人の意見や他人の作品に振り回されてるね
そっちでああ言われたらこうあっちでこう言われたらこう
みたいにコロコロ変わるから自分がない
- 295 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 12:51:30.54 ID:ZUNOQWya0.net
- ゲームの私物化激しいからキャラデ外されたのに対抗はしてるはず
そこはナチはナチ絵で貫けばいいんだがわかってないんだよな
自分のファン離れさせてどうするよｗ
多作品をなぞるのはありなのがこの設定でうまくかける！しかもありきたりじゃないやつ！
ってしてるのがすごくわかる
その中にるろ剣が入ってるかは知らん。世代的に影響はあるかもね
- 296 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 12:54:27.63 ID:UOUqo3GB0.net
- キラキラトーンのフィルターがないとパースもデッサン気持ち悪くて酔いそう
描いてるアシさんは大丈夫かな？
- 297 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 12:55:15.83 ID:voHIBAuB0.net
- 自分が思ったように肯定してくれない意見は
少数だと公開処刑にする（そして炎上する）し
看過できないほど多数（に見える）だと擦り寄ってしれっと自分が発見したような態度をとるんだよね
全部白か全部黒しかなくて相手を塗り潰すか自分が染まるかの二極
絵はコロコロ変えるけどこの気質は昔の柱からずっと変わらないな
普通の大人は己を省みて取り入れるべきものや貫くべきものを考えようとするものだけどそういう発想では動いてないから
キャラデザに寄せれば原案への不評がなくなると思ったか知らないけど逆にじゃあ最初からこの人じゃなくてよかったよねになっちゃうのわかんないんだもんな
- 298 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 13:00:35.98 ID:pdewdSpl0.net
- イオンくらいまではるろ剣の影響受けまくりな髪型だったよ
- 299 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 13:16:36.13 ID:9kPEXE3U0.net
- ナチの初期絵は90年代の漫画アニメゲームそしてそこから派生した同人絵にはよくある描き方だよ
レオタード鎧やインテークもそう
好きだっただろうし影響ゼロってこたないだろうけど沢山の中の一つ程度じゃないの
CLAMPや貞本くらいモロだと影響言及わかるけどるろ剣信者だからそう見えるんじゃって思う
- 300 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 14:26:08.22 ID:SVHqqgZ/0.net
- イオンの髪型はスレイヤーズのリナに似てるなーと当時思ってた
- 301 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 14:55:28.04 ID:zBQM3cvc0.net
- 細目の男＝ナチ
- 302 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 14:57:34.28 ID:XVKTuMdZ0.net
- イオンとスレイヤーズ似てるかな？
制服のデザインというか、配色とかだぶついた描き方がエヴァっぽいなとは思ったけど
http://i.imgur.com/xWXOq0T.jpg
http://i.imgur.com/ViH6DiJ.jpg
http://i.imgur.com/ydJnt0w.jpg
それにしても全体的に劣化したな
新しい方巨眼だし目の周りの赤みなんなの？
- 303 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 15:02:54.97 ID:1t5Bvf360.net
- 色とかじゃなくて顔の周りの髪のもっさり具合とか似てると思ってたんだ
個人的な意見だから気にしないで
- 304 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 15:03:42.84 ID:ntH7Dr8t0.net
- どんなに他作品に寄せたって、ナチの絵からはえもいわれぬナチ臭がするよ
だから個性は決して死んではいないと思う(悪い意味で)
- 305 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 15:29:02.11 ID:dwelpKHb0.net
- >>297
自分がやりたくないことは絶対にやらない癖に、
人気者の愛されヒロインちゃんの願望が捨てきれてないせいで方針が一貫してないんだよね
それを指摘されるとお前は生まれた時から酒が飲めるのかよ
- 306 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 15:54:40.74 ID:ZDN98csN0.net
- 横顔の描き方がどうしても嫌だな
なんで上唇が腫れてるっつーか鼻の下長いっていうか、こんな描き方になったんだろう
- 307 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 16:00:47.76 ID:2JcdqUR20.net
- 今にして思うとなんで依音ハダカなんだよ＜単行本表紙
- 308 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 16:02:18.03 ID:ngLJiavx0.net
- 固まったM字バングだらけだった時代のちょい後だから見た人の方が自分がそれまで見てきたものを連想してるんだと思う
リナっぽいと言えばリナっぽいし他にもいるからありふれてるとも言える
るろ剣るろ剣言ってる人はリアルタイムで90年代経験してなかったり横軸での知識はなくてピンポイントでるろ剣とナチを比べてるんでそ
- 309 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 16:03:44.27 ID:Ptp3gmO90.net
- >>302
目の周りの赤みは最近流行ってる気がする
マツオヒロミさんていうイラストレーターの人が特徴的じゃないかな
ナチのは小手先だけで赤入れればいいんでしょって思いつきでやってそうだから結果なんか汚え…って感じる
- 310 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 16:22:17.15 ID:s7HvmqSw0.net
- 目の周りに赤みを入れるのはそんなに珍しくはないし昔からの技法の一つでもあるね
ただ技法として使ってれば悪目立ちはしないけどナチは何も考えず誰かの真似だけするからおかしいことに
首の筋と鎖骨と同じこと
- 311 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 16:41:14.95 ID:nykc8tQC0.net
- >>302
これほんとひどいよな
目の色違うし自分の描いたもの見返したりしないんだなって
その時塗りたいように塗ってるだけでこだわりとか感じない
- 312 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 16:43:09.07 ID:gPmBq5nn0.net
- いくら少女漫画でもこの目のでかさはないわ
- 313 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 16:55:19.49 ID:ZDN98csN0.net
- 目の周りを濃く塗るのはまあ絵柄に合ってればアリなんだけどね
某鬼灯様とかキャラの目周りを凄く濃く塗ってあるんだけど
あれは日本画ぽい絵と合ってるしキャラの目が強調されていいんだけど、
ただでさえ目がでかいのに更に強調するからくどい
- 314 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 16:55:59.55 ID:8xL7eiX+0.net
- ハイライトの位置がなんだって？
https://imgur.com/ZGnoacN.jpg
- 315 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:12:30.90 ID:zYZ+VQA60.net
- >>314
wwwww
フィギュアにも文句つけるのかなー（棒）
- 316 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:13:48.45 ID:ca1MHDh70.net
- ナチはクラムプ、セラムン、エヴァで、そこから封神、スレイヤーズ、テイルズなど色んなものがツギハギで入ってると思う
るろ剣は例えばリボンの描き方とかすごい特徴的なんだけど、ナチはああいうの描いたことないから、キメラの中に取り入れてはいても前面には出てないと思う
90年代に爆発的な人気があったるろ剣、幽白臭はあまり漂って来ないんだよね、不思議と
- 317 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:16:41.64 ID:c7lIRPB5O.net
- コミカライズ担当がナチよりキャリアある漫画家だったらハイライトがどうとか絶対言い出さなかったよな
- 318 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:25:07.74 ID:F1dbOGsg0.net
- >>292
物語としての完成度は悲しいほど低いけど、ナチは目でかオタ絵の聖女マンセー物としての需要はあったんだし
商業的にはそのまま行けばいいのにね
最近は絵は劣化したしホモに傾倒してヒロインマンセーすら出来てないから酷い
- 319 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:43:26.70 ID:4GzFOYqk0.net
- >>302
三枚目の頃の肘乳首っぷりすごかったよな～
赤くしてハイライト入れちゃうの
- 320 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:43:31.21 ID:8xL7eiX+0.net
- >>317
そんなに重要な設定なら、それを設定画にちゃんと書いとけばいいのに
ゲーム開発側も、深川さんも、グッズ制作側も、誰も知らないんじゃないの？って思う
- 321 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:48:18.81 ID:qocdZXuM0.net
- ナチ自身もハイライトの位置安定してないしコミカライズの人が気に食わないかなんかで難癖つけてるだけだと思うな
- 322 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:50:28.40 ID:ZUNOQWya0.net
- 重箱隅突きにしてもハイライトの位置っていう点が人間性を表しててもうね
- 323 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:53:45.43 ID:SVHqqgZ/0.net
- ハイライトの位置はかなり下(いわゆるレ○プ目)とかだったら分かるんだけどね…
- 324 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 17:56:51.86 ID:t/Qht14S0.net
- なんとなくで適当な事言う人が住み着いてるな
- 325 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 18:13:18.51 ID:zBQM3cvc0.net
- >>302
3枚目変なポーズだな
腰ヤバそう
- 326 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 18:22:47.13 ID:tmGfZ+wk0.net
- LaLaDX買ってきたんだが(目的は別作品)、色々酷い
話は元小説のままだから可もなく不可もなくだけど、主に背景が
鏡がはってる練習スタジオなのに鏡に写ってる部屋が別物にしか見えないし、鏡に人が写ってないとか
あとセリフはともかく、表情がこの人こんな表情したっけって？だらけだし
それとは別に、この人の書く男ってどうしていつも腰履きなの？へそのかなり下まで見えてるよね？
- 327 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 18:40:50.32 ID:aUma4Vcv0.net
- 腰履きとかも深く考えずカッコイイからって適当にかいてるだけだと思う
考えてないからデッサン狂ってるしカッコよくもない
- 328 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 18:46:30.87 ID:g91+q1P40.net
- >>314
また顔違うｗｗｗ
- 329 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 19:29:26.58 ID:kpr1Rvxi0.net
- ナチ絵は顔が薄すぎるか濃すぎるかの両極端だから
これくらいの造形が１番バランス取れてていいね
で、ハイライトがなんだって？
- 330 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 19:54:10.24 ID:Mg4SDzYZ0.net
- やっとマーガ読んだんだけど冒頭が酷すぎて何度か行き来したわ
ジゼルが主に何に焦ってるのか
父親の監視の対象と方法
女装した闇姫だと紹介されたことの何が助かったのか
苦しくて息ができないのは物理的か精神的か
ここらへんが台詞でも流れでも絵でもちゃんと説明されてないから主な流れすらまともに追えない
ただの雰囲気BLって感じの誰得ホモラストは個人的にはフーン鼻ホジでジゼルの言葉遣いが安定しなすぎるのは酔いそうになる
でもとにかくまずは最低限の設定をちゃんと作ってくれキャラも話も本当にリレー漫画すぎる
- 331 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 19:58:07.10 ID:yiQLBu680.net
- カジカは不知火舞なんだろうなーって思ってた
- 332 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 20:26:29.13 ID:UskzTGcv0.net
- ハイライトの位置ワロタ
いや、コミカライズ担当の作家さんのことを考えるとワロエナイ…
- 333 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 20:42:10.05 ID:2/wqmfF/0.net
- ララDX読んだけど188の画像ってのカラー扉の未完成品だったのか
他キャラで左腕が隠れてるから粗は一部隠れた形だが、
左手は隠れてないから、腕下ろしてることにして省略すれば良かったのに、ってなってる
- 334 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:13:53.80 ID:gvCNJdcc0.net
- >>306
わかる口元もっこり
ちょっと猿っぽい感じすらする…
- 335 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:16:21.11 ID:8czMXBCF0.net
- ジャンヌ→セラムン セイントテール
かん玉→不知火舞
満月→フルバ
シンクソからはあんまり読んでないんでわからないけど
他作品をベースにありな要素つめこんでるね
- 336 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:30:49.35 ID:ik8p8zEz0.net
- 紳クロは宮城とおこやな
- 337 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:35:44.04 ID:DMdViyp70.net
- シンクソもなんだかんだで微妙にフルバの影響残ってる気がする
登場人物たくさん出してそのトラウマを主人公が解消していって、最後の方で主人公のトラウマ解消みたいな
ベースは宮城とおこだと思うけど
- 338 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:39:02.46 ID:mOxR/ZXo0.net
- シンクソはベース宮城とおこでウテナやナージャも拝借してると思う
もちろん超劣化コピー状態で
- 339 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:41:26.30 ID:KvCg49KO0.net
- ジャンヌの時に本当に読みたい漫画がない、自分で自分が読みたい漫画描いてるみたいなこと言ってたから、色んな漫画をベースとして自分好みに塗り替えるのがナチの作品の作り方なのかなと
ドリーム二次漫画を一貫して描いてるって印象
- 340 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:48:11.41 ID:DMdViyp70.net
- >>338
ナージャっておジャ魔女とプリキュアの間のやつってことしか知らないんだけど
シンクソにパクっぽい要素あるんだ
- 341 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:51:24.21 ID:kp21zeAL0.net
- 小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる [Kindle版]
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- 342 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 21:54:31.83 ID:8czMXBCF0.net
- >>339
本当に読みたい漫画がないってすごい失礼な人だね
こっちからしたらナチの漫画の方が読みたくないんですが…
マーガでホモとかほんとやめてほしい
ただでさえ苦手なのに少女漫画でやられるとか気持ち悪い
- 343 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 22:41:43.05 ID:2/wqmfF/0.net
- 瞬間ライル1巻読んだけど、ナチ節が凄まじくて、脳内補完して自己解釈しながらじゃないと読み進まなかった…
説明不足（ライル＝犬の名前って分かりづらい、兄弟は転生？人化？、
王子の件で国が暗いままといいつつ街中賑わってるようにしか見えないし、
もう王子のことより歌姫の方が大事なのかな？
というかそもそも歌姫とはなんだよ王女なの？等々）
王子のこと歌姫のこと現代での確執のこと兄弟とのイチャイチャ、どれがメインなの？
どこまで突き抜けるのか悪い意味で先が気になる楽しいナチ原作漫画だった
- 344 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 22:53:35.62 ID:+Ko5M2aM0.net
- ナチ絵はじめてみたときはスレイヤーズだなあと感じた
他にも色々要素があるけど、貞本絵やセラムンよりも一番のベースはスレイヤーズ
貞本絵の真似に関しては「こう書きたい」のは伝わってくるけど書けてない
儚げで色気がある貞本絵とうるさい感じのナチ絵はちょっと毛色が違うものな
たしかにるろ剣と幽白要素はない
バトルシーンが嫌いらしいからそんなに好きじゃないのかな
クラソプ程度の少女漫画バトルがいいのかもね
- 345 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 22:54:31.04 ID:mOxR/ZXo0.net
- >>340
ヒロインは孤児院育ちだが実は貴族の血統、ヒーローは貴族の双子（仲が悪い）
双子の片割れが正体を隠しているためヒロインは途中まで同一人物だと思ってる
ここまではありがち設定ではあるけど、極めつけが「お二人と結婚します」ってオチ
ナージャが斬新と言われた展開の真逆をやっただけ
ここでナージャに触れてる人結構見かけるから
ナージャ好きな人ほど色々ゆるパクしてるのに気づくと思う
- 346 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 23:02:21.32 ID:yiQLBu680.net
- >>344
貞本はなんだかんだ美大出てるしな 基礎的な力が違うのにうわべだけパクろうとするから複雑骨折に
- 347 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 23:08:16.07 ID:DMdViyp70.net
- >>345
思った以上にパクってたｗｗｗあらすじほぼ一緒レベルじゃん
ナージャの展開の真逆ってことはナージャはヒーローを選ばずに終わったってことかな？
シンクソでもそうしてくれればよかったのに
- 348 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 23:12:26.67 ID:4UTQtws/0.net
- 駆け引きなんて出来ないだろうから、ガチのバトル漫画は好きじゃないと思う
努力もよくわからないからスポーツ漫画も
誰からも好かれる主人公がマンセーされ続けてイヤボンで敵を倒していくようなのがナチは好きなんじゃない？
幼女と同じメンタリティだね
- 349 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 23:27:03.30 ID:8czMXBCF0.net
- そもそも肝心の恋愛や人の気持ちや機微を書けないよね
かといってバトルや歴史ものもダメだし学園ものもダメっていう…
既存の漫画から好きなシーンより抜いて私が考えた最強の夢小説だよね
- 350 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 23:34:44.68 ID:mOxR/ZXo0.net
- >>347
そうそう、ナージャはどちらも選ばない
紆余曲折あって終盤で片方に傾いたけど最終回では2人ともお別れ
明るく未来を感じさせる終わり方なんだけどね
シンクソもどちらも選ばないって終わり方できれば良かったけど
そうすると言い逃れできないというね
- 351 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 23:41:10.42 ID:pmPwNmUB0.net
- 既出だろうけどジャンヌの和服は最初プリティサミー？と思った
目の描き方はスレイヤーズは言わずもがなセイバーマリオネットとか
あらいずみれいやことぶきつかさ系のイラストレーターに影響受けてる感じがした
ポエムとかタイトルとかは80年代から90年代前半のマンガやアイドルの歌詞っぽい
今もそれ引きずってるのに無理に現代風出そうとしてるから余計に浮いてる
今ナチの漫画眺めててかわいいなって思うのはタイトルのロゴデザインだけだわ
- 352 ：花と名無しさん：2016/06/10(金) 23:52:00.81 ID:ntH7Dr8t0.net
- 思えば、設定ばかりてんこ盛りで中身の無いキャラクターが量産されるようになったのは、やはりシンクロあたりからなのかなぁ…
ミストレス？知らん
- 353 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:09:50.37 ID:XCTPniED0.net
- ナチの脳内には色々設定があったのかもしれないけど、KYOKOのストレンジャーはほとんど無駄キャラで数合わせだった印象
家電の敵どもにはうんざりした
- 354 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:21:50.51 ID:5D+QhpKA0.net
- キョーコは絵が1番好きだった時期だけど、よく話題に上がる崖から飛び降りる番外編とか後半のたたみ方とか、義母の体に入るとか子供心にぽかんだったな
あの時はストレンジャーの話全部見てみたいと思ってたけど、水乃砂来編みたいなのを延々繰り返すとなると多分家電ぽくなってたよね…
- 355 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:23:58.88 ID:cX2rOqqU0.net
- >>348
＞誰からも好かれる主人公がマンセーされ続けてイヤボンで敵を倒していくようなのがナチは好きなんじゃない？
ナージャはまさにそういう見方をする人がいそうなヒロインと物語ではあった
でも不幸に酔ってるわけでもないし起きるトラブルは深いものだし解決方法にも筋が通ってて大人が見ても面白い仕上がりだった
どっちも選ばないラストは少女向けボーイミーツガールの既定路線とは真逆で斬新だったけど納得できるもので作品の個性と言えた
と同時にヒロインが王子様と結ばれないラストなんてクソと気に入らなかった人も当然いるだろうしナチはそっち側でナージャ完全版みたいな気分だったんじゃないかなあと
- 356 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:31:29.21 ID:61+af5kd0.net
- ヒーロー２人に迫られてやんやんっ/////
ありなは聖女だから片方だけと言わず両方選んで あ げ る わ！んふぅ！
って気分なんだろうな わかりやすい
- 357 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:39:32.52 ID:5D+QhpKA0.net
- >>355
結局ナチ漫画って全部ナチが思い描く『○○完全版』なんだよね
上ででてる本当に読みたい漫画がないっていうのも結局はそういうことなんだろう
- 358 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:44:32.77 ID:LWi0NhAl0.net
- 本当に読みたい漫画がないから描くと言って読みたい漫画が仕上がってるなら自家発電乙だし同類に需要もあるだろうけど
中編以上の作品が軒並み最後投げたか尻すぼみかテーマ行方不明なんだから滑稽なだけだわ
しかもそれの発現がどんどん早くなって四苦八苦なんて初回から意味不明
話よくわかんねーけど絵は好きって人は多かった印象だけど絵柄迷子で手抜きになったからその層が今がっつり離れてるんじゃないかなー
- 359 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:50:54.49 ID:iSQMHebA0.net
- ヒロインと愉快な噛ませ達
- 360 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:52:08.51 ID:lqjvDgCP0.net
- ヒロインと発情期の取り巻き逹
- 361 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 00:52:54.27 ID:XEpdsWZX0.net
- >>354
あの母親の体は引いて、さかたきそれでいいの?大丈夫なん?って混乱したｗ
あれ、キョーコが中に入ったから外見キョーコになって肉体もキョーコそのものになるの?
- 362 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 01:04:38.33 ID:HVQM8c8t0.net
- OLと美少年小学生のおねショタ漫画が某スレで挙がってたけど、芯がしっかりしてて猫金とは比べ物にならない位だった。
何か猫金はこっちが読んでて幼稚なのと支離滅裂なのと恥ずかしいのとで申し訳ない気持ちになる
- 363 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 01:08:29.09 ID:5D+QhpKA0.net
- >>361
多分憂の前例から外見はキョーコになると思うけど
同じく憂の前例から、肉体は母親のもののままだと思うんだよね…
キョーコが時の神継ぐことになったら多分また死体に戻るんじゃないか
大人になって考えると氷月を助けるためとはいえ憂の体なんだから王は結婚止めろよ、とかあのあたりのおかしな点がいろいろ出てくるんだよねｗ
- 364 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 01:10:28.95 ID:5jympZ5x0.net
- 母親がいつ死んだか分からないけど
遺体の年齢とキョーコの年齢も合わないよね
しかし父親は最新鋭の手術で老けないようにしてるらしいから
キョーコの魂を入れる前か直後に妻の体もキョーコそっくりになるように
整形手術で弄くったとかそういう都合の良い設定をいくらでも後付け出来そう
母や憂のDNAからクローン体を作ったとかそっちのほうがファンタジーだし
血のつながりが出来て良かっただろうに
今まで保存してた妻の死体をプレゼントとか…
- 365 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 01:17:27.28 ID:2Ca7ArBQ0.net
- 母の体って…良いのかそれでって子供の頃思ったわ
>>355
ナージャちゃんと見てないけどラストそうな感じなんだ…
てっきり王子みたいな金髪イケメンとくっつくのかと
- 366 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 01:22:32.48 ID:qM8YdsNn0.net
- 死体も気持ち悪いけど「血の繋がりもできるだろ？」ってやつ、キョーコが欲してたのは憂との血縁もだけどそれ以上に父親との血縁だったのにこいつバカか？っておもった
近親婚なら知らないけど
- 367 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 01:43:00.18 ID:TSRzi92B0.net
- >>362
あっちは絵も綺麗だよね
- 368 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 01:49:06.52 ID:G09UBWa90.net
- 猫金は体裁だけおねショタで内容はモテモテやんやんヒロインとホストの恋愛物でおねショタじゃないから
幼稚以前にまずおねショタの土俵に上がっていない
だからどのおねショタとも比較はできない
- 369 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 02:01:19.29 ID:1ex7aoCx0.net
- 本人はちゃんと設定考えて作ってるんだろうがその当人すら忘れるし、後々矛盾が生じるってなんだ
かと言って何か盛り込まないと似たようなヒロインマンセーが多発するのか
- 370 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 02:20:53.49 ID:ViI0ZUXJO.net
- マーガの表紙に小さいジゼルが載ってるの嫌だわｗ
- 371 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 02:53:51.51 ID:lqjvDgCP0.net
- 亡くなった奥さんの体を保存してる王様も気持ち悪いし
その体に躊躇いもなく入る響古にも引くし
母親の体だからてを出さないの？とかもりぼんでやるなよって思う
お姫様なのに響古の古いって字も憂って名前も微妙
- 372 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 02:56:54.61 ID:28ERx0IY0.net
- 猫金は親公認で旅行出かけたうえ
帰りは別の奴と帰宅するヒドインなのに
それを上回るヒドインってさすがだよナチ。
- 373 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 04:54:55.31 ID:NoJqRJzA0.net
- ナチに求めてるのはBLじゃなくて女児向けファンタジーなんだよなぁ…
魔法少女もの→短編ファンタジー→変身アイドルもの→短編ファンタジー→魔法少女ものetc…のローテーションで作品を発表してれば今ほど落ちぶれなかっただろうに。今でもアニメ化されてただろうに。
不慣れなBLやおねショタより得意な分野で勝負してほしかったわ。
- 374 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 06:00:38.94 ID:GIHxWZuR0.net
- どうせみんなやんふぁーになる
- 375 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 06:11:45.42 ID:nhdhP4Ts0.net
- ナチの好きなロックも恋人の死体を保存してるからなぁ
そういう発想は普通のものとしてあったんだろうね
自分はロックの時も引いてしまったけど人によっては究極の愛だと考えてるみたいだし
- 376 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 06:18:59.96 ID:OoH9GRh00.net
- 謎ポエムで言葉マニアを主張するんだろうな、どうせ
言葉は知ってても文法とか、似てるけどニュアンスが違う場面に合わせた単語チョイスは出来ないようだけど
- 377 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 07:03:04.78 ID:NVt3BL950.net
- >>373
ジャンルとしてはその通りなんだけど絶対に不可欠な要素が他にあるよ
・どんなにヒットしようと歳を取ろうと担当編集が手綱を握りナチに主導権や自由を与えない
これが一番重要だけど現実的には不可能だから無理
よく作風も人間性もオタク中学生に例えられるけど実際『保護責任者』がいないといけない人だからガチだなあと思う
- 378 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 08:13:47.79 ID:tYDKY/1TC
- ナチくらいの年代だと大人になってアニメ好き公言してる人なんてそういなそう
最近は大人でも普通に自立して生活してれば趣味アニメ鑑賞くらい普通にいるからガキじゃなくてそっちにちやほやされたくなったのかなぁ
- 379 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 07:56:13.96 ID:krQgEU7v0.net
- どこぞの超人テニス漫画のようにツッコミ所を探してみんなで「ちょww」と笑えるようなマンガならいいのにナチ漫画はツッコミ所は多々あれど笑えない
- 380 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 08:15:07.01 ID:4yyDmuL80.net
- テニヌもひとつひとつのパーツはどこかで見たことあるものだったりするけどその料理の仕方がが上手にできてる感じがする
どこかで見たことあるものが悪いとは言わないけどナチはそれを闇鍋にした挙句自分が第一人者みたいな顔するからなぁ
- 381 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 09:52:23.09 ID:AWqDQdpL0.net
- たしけのポジションはナチにとっちゃ羨ましいのだろうか…歌も出してたし
- 382 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 09:55:53.34 ID:+E+fV4GN0.net
- >>366
王妃の遺体じゃ王様との血縁出来ないじゃん意味ないじゃんと思ったな
王様が不老手術が出来るぐらいなら普通に王妃や憂からクローン作れるのでは？
って言うか相手が死体じゃ逆滝がかわいそうだ
- 383 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 10:05:41.81 ID:8s3i7PoX0.net
- フジリューは10番目くらいに好き発言の時に
「好きな作家さんはいますが、いつもどこか好みではないので真似しようとは思わないですね、完全オリジナルです」と言ってて
あんなにモロ少女漫画やオタクアニメ絵描いといて何言ってんだと思った
人間を模写したような劇画調ならともかく…
漫画家で「何の真似もしていない」と言い切ったのナチくらいじゃないの？
- 384 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 10:28:42.85 ID:tYDKY/1TC
- 物は言いようだよね
真似じゃなくて尊敬って言えば誰もつっかからないのに自ら敵を増やしていくスタイル
- 385 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 10:43:14.22 ID:l5W78anu0.net
- 家電であんなに封神に影響されまくりな絵を描いておいてどの口が言うかだな
- 386 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 10:52:14.00 ID:mdF2dBDt0.net
- どうせ最終的には結婚endになる
- 387 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 10:55:36.57 ID:cd1LaBSY0.net
- 家電全然知らなかったけど>>150見たらどう見ても封神の影響しか感じられないからな
ナチの中では一度インプットしたものは全部自分のアイディアとして取り込まれて、アウトプットするときにはもう自分オリジナルに置き換わるんだろうか
- 388 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 11:16:34.33 ID:otD9jpjL0.net
- クリエイターにきっかけや通った道で影響を受けたものがあるのは当然なんだけどね
みんなその末に自分の作風を作り出してる
意識的も無意識もあると思うけどゆるパクを自覚してるから言われたくなくて全否定して逆効果になってんじゃないかな
かといってゆるパクでしか絵も設定も話も作れないし努力もしたくないし今すぐチヤホヤしてほしいから改められないって感じ
普通は対談なんかで影響元の話題が出てわかるわかるな流れになるけどナチは影響が見えないのしか挙げないし
- 389 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 11:33:46.19 ID:V8rN9Iol0.net
- 影響うけてもそれを自分の個性としてまた違う作品に作り上げるのがプロの作家なのにね
ナチはさも自分が作り出したオリジナル！って自信満々なのに中身のレベる低いし
影響うけまくりのくせにそれを隠したり誤魔化して嘘つくからな
- 390 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 11:50:54.75 ID:hMhqr57l0.net
- フジリュー10番目発言は憤りを感じたわー
あんなあからさまに王天君デザインのキャラクター、妲己風(おでこの飾り･ピンク髪･服のデザイン･模様)を描いておいて
おまえそれはいくらなんでもないだろと。
- 391 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 11:51:20.84 ID:RuwxybUJ0.net
- >>150の三枚目の一番下とか封神の同人にしかみえない
この妲己ちゃんのタイツ？足の模様？が
ギャグ顔に見えてじわる
- 392 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 12:07:08.30 ID:LCgvJSnI0.net
- 三枚目の瑠璃条の足の模様がアヘ顔に見えてきた
- 393 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 12:08:27.98 ID:1pWfyVSL0.net
- (ﾟ)(ﾟ)
彡 と
を思い出した
- 394 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 12:12:19.01 ID:xL4CvhSt0.net
- 一応平安モノなんだからベッドとか出さないでくれよ
表紙からストーリー性を感じない
- 395 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 12:15:37.49 ID:HJ+DyYim0.net
- >>383
どこか自分好みじゃない結果、色んなところからナチの好みをツギハギしたキメラをナチはオリジナルと思ってるんだろう
あとは、まったく影響受けてませんは当時セラムン、セイントテールと散々言われてムキになったナチの典型的な頭の悪い否定の仕方
ナチって自分の非を否定する時、その要素を全否定するんだよね
- 396 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 12:31:19.32 ID:hMhqr57l0.net
- 言い逃れできないレベルのパクリを
直接金になる漫画で人のセンスを
あからさまに拝借して
収入を得ておきながら
どの面下げて10番目ぬかしとんねん
失礼過ぎにも程があるやろ
- 397 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 12:33:28.50 ID:hMhqr57l0.net
- そのくせアシスタントには
技術盗まれた云々ぬかすんやろ
厚顔無恥にも程がある
クリエイター( )のくせに
同業クリエイターに対しての
認識がひどすぎて目に余る
- 398 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 12:48:55.14 ID:5qjQHTEm0.net
- >>380
>テニヌもひとつひとつのパーツはどこかで見たことあるものだったりするけどその料理の仕方がが上手にできてる感じがする
能力バトル漫画で使われてた能力をテニスに応用する、という形で昇華してるんだよね。
双子入れ替わりトリック→覆面ダブルス。
オーラを拳に集中させる攻撃技→オーラをラケットに集中させて強いショットを放つ
数手先を予測する将棋棋士の技→ラリー数を予測する。事前に対戦相手に教えることで揺さぶりをかける。
等々。
非現実的だけどあくまでテニスのルールに則っているので「手から炎を出す能力」「時空間移動能力」といったテニスに応用できない能力はテニプリでは無価値になる、というところでオリジナリティを出してる。
- 399 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 13:06:31.13 ID:rOkwQreq0.net
- 10番目然りどこか好みでない然り影響受けてる？っていうの否定したいにしても他に言い方あるだろっていうね
これが言葉マニアのアラフォーとは
- 400 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 13:14:53.06 ID:ejtxiqoB0.net
- いや性格変わってないとはいえそれ言ったのはもっと若い時だから
しかし創作とはそうやって何かから受けたものを違うものに昇華してそれがまた別の人に影響を与えて…を連綿と繰り返してきたんだけどね
影響を受けた=パク、というわけじゃないっていうのがわからないのと自己顕示欲が強すぎて必死に起源説主張してんだろね
10番目とか色々失礼ではあるけど言いたいことは全部ありなすごいでしょ？褒めて！なんだよなー
- 401 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 13:24:12.54 ID:xKdDS1Xe0.net
- キョーコの母親の体に入るネタはハイファンタジーだったらアリだと思うんだよなあ
ハイファンタジーというか「この世界の価値観や法則は現実世界とは違うんです」ってことが前段階でしっかり提示されてる世界だったら
嫌悪感は感じるかもしれないけどこの世界ならアリなんだろうと納得はできると思う
ナチはそもそもそれがおかしいことがわかってない状態で進めるからこっちも現実的な価値観で見てしまい結果嫌悪感が半端ない
- 402 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 14:00:35.06 ID:4p05MpQm0.net
- >>401
そのわかってなさが如実に現れてるのが四苦八苦…
キャラ一人一人の価値観や行動の基準がわからないし魔界だか冥界だか地獄だかと人間界の常識の違いもよくわからない
ファンタジーだからは設定の甘さや説明不足の免罪符にはならないのにね
- 403 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 14:21:07.58 ID:quSDvSAa0.net
- ナチってなんでこんなあからさまなパクりしてるのに干されないんだろう
トレパクじゃないにしても猫金の衣装パクとかかなり悪質なのに
- 404 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 14:28:57.86 ID:82DKLPJd0.net
- 何がどれのパクりだとかあまり意識して見たことないから、ナチ作品も少女漫画にありがちな設定やシチュを踏襲した上でオリジナリティのある作品だと思って見ていたよ(作品の良し悪しや好みはともかく)
自己主張と私の描いた作品凄いでしょうﾄﾞﾔｧがうるさくなければ、ここまで叩かれなかったのにね
- 405 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 14:37:16.54 ID:YBw9yx/v0.net
- 少なくともシンクソの宮城とおことか家電の封神パクはリアルりぼん読者にはわからなかったんじゃないのかな
自分は封神世代だけどここに出入りしてなきゃ家電なんて認識もしなかっただろうし、世代が違いすぎる
猫金の衣装も悪質だけど、大炎上しなかったのはひとえに知名度の低さが幸いしたのかと
これがドラマ化とかしてる作品だとしたらやばかったと思うよ
- 406 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 14:46:22.21 ID:fVBfV0zJ0.net
- パクりはナチに限らず漫画やゲームで山ほどあるからなあ
その殆どがバレても裏で金出してんだか知らんけどせいぜい「一部不適切な物がありました」で終わり
よっぽどの相手敵に回さなきゃ干されるなんてないんじゃない？
- 407 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 15:00:40.95 ID:zSq6wfyV0.net
- りぼん読者からは知らないところからパクってたからね。当時妹が買ってたんだけど、自分はオタだったからなにこの劣化CLAMPエヴァパクリって思ったし、オタからみたらすぐわかる要素ばかりだった気がする
- 408 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 15:13:30.68 ID:VDnS7stZ0.net
- りぼんでパクったってたのは椎名先生や谷川先生からとかだっけね
この要素いいなってのはどんどん取り込んでそ昇華していけばいいだろうけど
そういうんじゃなくてやるとしても漫画アニメで範囲も狭く
オリジナルですって鼻息荒くするからなあ
- 409 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 15:13:58.64 ID:VDnS7stZ0.net
- なんか日本語おかしかった推敲足んなくてごめん
- 410 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 15:28:08.34 ID:tDHLDrzl0.net
- りぼん読者は知らないだろうという浅はかさはあっただろうけど
ラレに挙がってるもの全部まさにナチ世代のミーハーオタク女子のストライクゾーンオンパレードなんだよなあ
感性が特定の二次元だけで形成されちゃってそこから広げる努力も工夫もしてこなかったから表現の幅が狭い
けどジャンルだけは色々手を出すからパズルみたいなつぎはぎゆるパクになってる面もあるんじゃないかな
猫金以降のリアル路線おしゃれのつもりとかナチブランドはやめたけど偏りがあってTPOやキャラの個性も見えないしダサいとほんと限界が見えるもんな
- 411 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 15:39:28.36 ID:nPYEnoS90.net
- ナチヒロインはだいたいロングでウェーブとか服装もぶりぶりのフリフリカワイイ系で
それでも突き抜けてたりすればいいんだけど本人は流行りのオシャレ漫画って雰囲気でかいてるから変
今どきの少女漫画ってみんな服装とかも流行りだったり可愛くて本当にオシャレだったり
制服も小物も髪型もヒロインは今の若者っぽかったりちゃんとしてるんだけど
ナチはアリナブランドでぶりぶりのオタ服オタ女みたいでダサい
- 412 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 15:49:01.97 ID:vmRplhTK0.net
- >>411
オタサーの姫って感じの服だもんね
まろんが着てた前掛けみたいなワンピースとか、キョーコのフリフリチェックのドレスとかダサかったなー
特にキョーコはアクティブな性格なのにブリブリのナチファッションで違和感あった
いっそ姫らしくずっとフォーマルドレスか、私服なれもっとかっこいい服の方が良かった気がする
- 413 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 16:01:23.58 ID:5jympZ5x0.net
- ジャンヌやキョーコの頃はデザインは変だけど
そこら辺もかなり細かく描いてたから幼心に華やかだと思った
キョーコも中世の城に住みながら現代風の学校に教科書はホログラム
憂は立体映像で砂漠を移動する時は気球でとか意味不明な世界観だったから
ヲタドレスでも特に気にならなかった
逆に華蓮の所に尋ねた時のケープっぽい服を見た時は
殆ど描き込み無くて質感も凄く硬そうでガッカリしたな
- 414 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 16:01:37.05 ID:GIHxWZuR0.net
- キャラが勝手に動く、ってタイプの作家でもちゃんと価値観とか性格とかぶれたらいけないとこは設定として保存して見直したりすると思うんだけどね
ナチにとってはヒロインマンセーさせるためにはキャラのそういう価値観は邪魔なんだろうなと感じる
だからまともな設定も作らないんだろうなと
- 415 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 16:26:37.40 ID:YBw9yx/v0.net
- 自分もキョーコの服装は世界観のめちゃくちゃさからそこまで気にしてなかったけど、
キョーコの髪がエクステ？で伸びたり短くなったり出先でストレンジャーの衣装になるために
人前で着替え始めたりするのは混乱したわ
ストレンジャー衣装の説明が特になかったから余計に
- 416 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 16:43:18.77 ID:mdF2dBDt0.net
- パクって儲けてるなんて安い仕事ね
- 417 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 16:49:18.74 ID:HIvEDrLmO.net
- >>382
>相手が死体じゃ逆滝がかわいそうだ
死体だけならまだしもそれが『王妃様』の死体だもんな…
いくら中身が違うにしても王様の嫁さんに手ぇ出すとか忠誠心があるやつは普通の神経してたら出来ないわ
本当ナチの倫理感どーなってんだろ
- 418 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 16:53:33.26 ID:82DKLPJd0.net
- ジャンヌの全絶ちと満月のいずみの母のエピソードで、あぁ、この人サイコだわと思ったよ
- 419 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 17:03:17.73 ID:AWqDQdpL0.net
- >>418
サイコパスが中途半端な感じで人格が障りがあるのは分かる
商業界隈でも厨二でまかり通ってるし…アラフォーが
- 420 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 17:15:52.14 ID:kP9K6dBU0.net
- サイコっていうか自分の考えや思考を客観的に見れないタイプの古臭い厨二なだけじゃね
特定の子はスレたものに興味を抱く小学生や中学生の年代読者がいるりぼんじゃ通用したけど
幼年誌以降の作品や、大人になったジャンヌ世代にはまったくストーリーが評価されてないあたりそう思う
かといってエキセントリックで強烈な個性があれはコアな人気があるわけでもなし
絵だけが昔のブームのままの過去の人って感じ
再三言われてるけどりぼん出るべきじゃなかったよ
りぼん読者からしたら迷惑だろうが
- 421 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 17:30:50.24 ID:B34GS55Q0.net
- 自分もサイコは違うんじゃないかと思うなあ
人の立場になって考えられないっていうもっと小学生の道徳レベルの話だと思う
サイコパスだったら全が病気で死なないように私が殺すとかになるんじゃないの知らんけど
- 422 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 17:40:20.07 ID:aJH68OYp0.net
- 聞き分けがない、言い訳が多い、周りが見れない、目立ちたがりな子供と同じなんだよね
倫理観がおかしいんじゃなくて倫理観という観念がまだ育ってない
アラフォーになってもそういう子供のままというのは発達障害かもしれないけどサイコとは違う
- 423 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 17:42:09.86 ID:8daqG7lZ0.net
- 自殺しようとしてる6歳の息子を見殺しにする理由が「邪魔者が消える♪」なら常人(？)だけど「私という毒親から開放してあげられる」ってかなりヤバイと思う
そんでそれをサイコエピソードとして描いてるならナチは正常だけど美談としてるからサイコの気はあると思う
- 424 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 17:46:49.54 ID:iSQMHebA0.net
- これ国内の身近なところでゆるパクだからなあなあにしてもらえるけど権利放棄してない海外のトレスにまで発展したら大変なことになるから編集しっかりしろよ
- 425 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 17:51:00.92 ID:KGtZnT5o0.net
- ナチの場合はナチがそう思ってるというよりとにかく他の人が書かなそうな理由に拘ってこねくり回してわけわからん理屈になってるのが散見されるからなあ
全エピは厨二の妄想にしか見えないし栗に自己投影した陶酔で全や全母は舞台装置にしか見えないわ
- 426 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 18:06:16.73 ID:ADPQ8HZh0.net
- >>423
自分の読解力がないから、いずみ母がそう思ってたのは初めて知った
その後の病死する場面のほがらかな感じも「私から開放されたあの子は幸せだから私も幸せ」ってことなんかな？
それはサイコパスだわ…
- 427 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 18:17:21.59 ID:8daqG7lZ0.net
- >>426
いずみ本人は邪魔者が消える♪の方だとずっと思い込んでたんだけど終盤の記憶の瓶を一つずつ割るところで出てきたよ
嫌な想い出ばかりだったけど最後に割った瓶がその自殺の瞬間で
母親が泣き笑いしながら「止めちゃダメ、私から開放してあげなくちゃ」みたいなモノローグを言ってる場面
その記憶を見ていずみは「ずっと嫌われてると思ってたけどお母さんは僕のこと愛してたんだ」って感じに心が浄化されてた
キチガイだな～と思ったよ
- 428 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 18:20:32.71 ID:50D6I50S0.net
- ミュンヒハウゼンとかちらっと見たのをいつもの独自解釈しったか創作したんじゃないの？
シンクロのマルチメディア部部長？のしったか腐女子理論みたいな感じで
毒親設定の時点でサイコエピソードとして描いてるとは思う
扱いきれないテーマを扱おうとして調べもせず安易に感動美談にまとめようとするからトンデモになるんだよ
- 429 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 18:22:53.38 ID:U+mM8ikRO.net
- >>425
納得した
ナチは普通を嫌うあまり変な方向に行っちゃうんだよな
- 430 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 18:35:29.71 ID:4rPZ9IgJ0.net
- かなり前のスレで見たけどいずみ母は「いずみが覚えてなかっただけで本当は助けようとしてた、でも結局間に合わなかった
全母は「多忙で事務手続きしかやっていかないキャリアウーマン母。でも手術代の為にバイト掛け持ち、全の写真を持ち歩いてるとかで良かった～っての見たけどほんとそれ
- 431 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 18:44:55.68 ID:hdAt+Ygc0.net
- いずみ母の件
いずみの勘違いで実はいずみを愛していたってのは
フルバの主人公の母親とヒーローとの関係を思い出すな
- 432 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 18:54:24.60 ID:82DKLPJd0.net
- 自分が子供の為にならない存在だと思い込み心を病んでしまったとしたら
普通は自分だけが死ぬか、心中でも図るかどちらかだと思うんだよね
それが、自分が追い込んでおきながら、子供の死よりも「子供の為に子供を自分から解放してあげる」という口実で自分が重荷から解放される方を選んだんだからな
それだけなら「ただの自己中な人間」で済んだかもしれないけど
その口実を本気で信じ込み、そんな自分に酔い、更に美談に仕立てるあたりに人格の異常性を感じる
- 433 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 18:54:45.19 ID:u/FW7vPh0.net
- 自殺しようとする幼い息子を見て泣きながら微笑み「私から解放してあげなきゃ」
これで実は愛していましたとかw
いずみ母病院行けよ
- 434 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:01:25.94 ID:VDnS7stZ0.net
- こわすぎる
ナチは子育てしたらあかんよ
- 435 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:03:34.33 ID:ADPQ8HZh0.net
- >>427
あー瓶とかあったなあ、そこだけなんか忘れてたありがとう
唐突なポエムでいつもお茶濁された印象しかなかったから当時はイイハナシダッタノカナ…？みたいな感じだった
- 436 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:04:47.96 ID:jxlf+4wK0.net
- まあでも実際自己中で虐待や放置しながら可哀想なワタシな母親はいるしそういう人の思考は「普通は」が通らないからな
理解できない方が正常だし理解できない人間を理解できない人間としてちゃんと描くことはとても難しい
ナチはなんでも理解した気になっちゃうのがダメなんだよね
- 437 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:13:04.68 ID:lqjvDgCP0.net
- サイコは空気読めるし立ち回り上手いからナチは違う
猫金までを見るに幼稚で独りよがりで独善的で自己中なだけ
いずみの母のエピソードも自分が至らないせいで子どもを
死に追い込んでしまった母親として書いてたなら
こんなには叩かれなかったんじゃないかな
美談にするから頭おかしいって言われるんだよ
- 438 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:18:58.28 ID:c3ZOMjbb0.net
- 普通に死ぬ子供を見て
泣きながら笑顔でいるって死ぬの喜ばれてると思うのに
その記憶の瓶とやらはなんでいずみ母の狂った気持ちまで感じ取れるんだろうな
- 439 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:26:02.03 ID:YZcRZm1U0.net
- キョーコが憂母の体になっても顔が同じでもやっとしたな、昔読んだとき
- 440 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:26:07.74 ID:82DKLPJd0.net
- >>437
それはナチが単に頭悪いからだよ
- 441 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:31:02.55 ID:lqjvDgCP0.net
- >>439
自分は何で死んだ人の体に入れるんだろうって思った
遺体が綺麗だからたぶん病死だよね？
体がダメになったから亡くなってるのになんで？って
- 442 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:46:09.47 ID:Y1Gm5X2m0.net
- サイコパスってそもそも頭良くて精力的で人当たりよくて人気者とか成功者に多いんじゃなかったっけ
ナチにはあてはまらないしサイコってよりナチは頭悪くて浅はかで常識ないガキって感じ
- 443 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 19:52:05.30 ID:l59rIHVX0.net
- メンヘラでしょ
- 444 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:00:06.75 ID:p4foIzUA0.net
- サイコは話を直接聞いても間接的に聞いても微妙な違和感に警戒しちゃうけど
ナチは最初からアイタタだからサイコ扱いはピンとこないな
そんな大層なもんじゃない
承認欲求強い幼稚な中二をいちいちサイコ認定してたらキリがない
- 445 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:02:31.22 ID:61+af5kd0.net
- ただ単純に学がないんだなとしか思わない
学ぶ事の大切さを知ろうともしないくせに上部だけパクる浅慮さから育ちの悪さがよくわかる
- 446 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:09:10.06 ID:lqjvDgCP0.net
- >>442
サイコパスだからといって頭がいいとは限らないらしいよ
まあナチは幼稚で頭悪くて恥を知らないだけ
松であれだかやらかした上取り置き頼んで無視して
またコミケ出れる精神はマジですごい
- 447 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:09:21.09 ID:JhhoobTM0.net
- いずみ母エピソードは
・猫の方のリオと重ねさせるために踏み切りで死んだことにする
・いずみの最初の魂の回収は母親
・いずみに母親に憎まれていたと勘違いさせて、後にそれが誤解と理解させる
↑これをやりたいがために結果として
子供が踏み切りに飛び込んでも泣きながら笑顔で見つめるだけで、
その後何事もなかったかのように普通に家庭を築いて大往生。
っていうキチガイが生まれただけだと思う
いつものやりたい事つぎはぎで、全体を見るとどれほど異常なのか把握できてないパターン
- 448 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:22:45.32 ID:CwrL3lYs0.net
- ナチはストーリー作るの壊滅的に下手だな
- 449 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:33:54.90 ID:nTolM7hD0.net
- サイコというか学生時代から本当に友達が居なかったんだろうなと思ってた
普通の人間付き合いをしてないから他者の気持ちも理解できないしまともな倫理観も育たなかったんだよ
そのうえ頭も性格も悪いから編集さんなどがよかれと思ってしたアトバイスも響かない
- 450 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:34:37.20 ID:oGhJg7Y40.net
- 結局やりたいワンシーンだけを重視するからその他の設定がガバガバになり
統合性がなくなるっていうバカがやる話づくりのパターンなだけだな
うまい人はやりたいシーンをうまく設定に組み込ませて違和感ない物語にするけど
ナチはプロ漫画家のくせにそれができないっていうね…
- 451 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:37:02.94 ID:hfBv56ew0.net
- >>449
でも漫画家や作家には友達いなかったり非リアでも創作としてきちんと
人のつながりとか書ける人たくさんいるのに
ナチは創作としてもそれできないんだよなぁ
- 452 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:40:40.24 ID:Q86UWzsl0.net
- >>447
満月読んでないけど上3つの条件だけ描きたいなら
母親と喧嘩(母親に嫌われてると勘違い)して家を飛び出す→その間に事故に遭う
自分の死後、母親は新しい家庭を築いて幸せそうにしていたが自分への愛は消えてなかった
で、いんじゃね？と思ってしまった。ありきたりだけどさ
- 453 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:46:14.07 ID:MYJPWCB70.net
- >>452
普通を嫌うしありきたりを上手く書き上げる発想も力もないからそれではダメなのです
誰も思いつかないような話で読者をあっと驚かせなければならないのです
- 454 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:48:57.77 ID:yspSqBkK0.net
- ナチは正に先人がすでに思いついてたけど～が当てはまる奴だな
- 455 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:51:50.12 ID:3Gfe4vhG0.net
- ナチって基本的にひとつひとつのシーンをドラマチックに描くことばっかり考えてるんだと思うわ
次回への引きだけは強いのもそれ
全体の流れとか前後との繋がりとかは考えないからとっ散らかった感じになる
- 456 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:53:02.24 ID:JaYk37MY0.net
- >>450
子供の頃漫画家になりたくて理想の好きなシーンだけノートに描いて満足してたの思い出した
ナチも描きたいシーン重視だからこんなめちゃくちゃになるんだろうね
- 457 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:55:57.79 ID:JhhoobTM0.net
- >>452
死神になる条件が自殺なんだよね
その設定も足を引っ張ってたんだと思う
どっちにしろもうちょっとうまいことできたと思うけど、それができないのがナチクオリティというか
猫金とか四苦八苦でここの人が書いたあらすじの方が整合性とれてておもしろそうなのと一緒で、
組み立てて統合するのが昔から下手なんだよ
- 458 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:58:45.11 ID:82DKLPJd0.net
- 今や描きたい場面の為に設定をこじつけるばかりではなく
描きたい場面の為に設定を殺す域にまで達したからな
四苦八苦がそれ
- 459 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 20:59:23.20 ID:3F4Q7gdj0.net
- サイコパスじゃなく自己愛性人格障害の方がしっくりくる
特徴の解説読んでるとナチの説明書みたいだ
- 460 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:04:09.46 ID:8s3i7PoX0.net
- >>447
＞いつものやりたい事つぎはぎで、全体を見るとどれほど異常なのか把握できてないパターン
ほんと、ナチの漫画って全部これなんだよな
だから漫画読み慣れていない子供だと「このシーン印象的！」とファンになるんだけど、大人になって読み直すとただの中二ノートだったと気付く
- 461 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:06:16.47 ID:9Iriysib0.net
- >>449
学生時代ぼっちでもデビューして以降は性別年代問わず色んな人と関係持てたはず
ナチ全盛期の10代後半～20代前半なんて対人スキルが大きく成長する時期らしいのにこの体たらくなのは…
- 462 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:09:47.07 ID:O4y8AVM30.net
- >>150
妲己と王天君？と楊戩の犬がいる
- 463 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:12:20.32 ID:O4y8AVM30.net
- 文字化けした…楊ゼンの犬ね
- 464 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:15:11.62 ID:fVBfV0zJ0.net
- 会ったこと無い人間が殆どだろう空間で性格メタクソに言われてて笑ったwww
一番になって華々しくチヤホヤされたい
自分が悪く言われるなんて絶対許さない
っていうのをリアル人付き合いでも作品でも拗らせた感じだな
そこだけに固執するから整合性とかぶっ飛ばしてただナチだけが気持ち良い話が出来上がる
- 465 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:29:11.86 ID:kX+1RGB/0.net
- ＞一番になって華々しくチヤホヤされたい
を突き詰めて唸るような力作を発表してりゃ作家アンチには重箱隅やられても作家と作品を分ける人には評価されるだろうけど
＞自分が悪く言われるなんて絶対許さない
これがもう自ら作品と作者を繋げちゃってるしさらにナチが気持ち良い話との組み合わせになるともうね
- 466 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:29:47.79 ID:AWqDQdpL0.net
- >>454
例の超人AAか
- 467 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:30:02.56 ID:Q86UWzsl0.net
- >>457
＞死神になる条件が自殺なんだよね
なるほど～と思って満月のウィキペディア読んできた
6歳の子供を自殺させるのは難しいなぁ
あと個人的に感じた事だけど設定だけ読むとほんのり三原ミツカズのR.I.Pっぽいね
- 468 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:43:28.96 ID:m+2gDUsj0.net
- フルバも心理描写が拗れてピンときづらいようなところがあるけど
そういういい話風のなかで心理描写が異質な感覚を真似たらいずみ母の話になったんだろうか
- 469 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 21:57:27.37 ID:yspSqBkK0.net
- 別にちょっと大人びて捻くれた子なら6歳でも考え過ぎて自殺って流れはアリだけど、ナチは展開が糞すぎる
- 470 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 22:20:18.41 ID:cd1LaBSY0.net
- 満月読んでないからあれだけど
６歳を自殺させるのは難しいだろうけどそもそも６歳じゃなきゃいけない理由があったの？
- 471 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 22:28:41.03 ID:cNL6GX380.net
- >>454
r ‐､
| ○ | r‐‐､
_,;ﾄ - ｲ、 ∧l☆│∧ 良い子の諸君！
（⌒` ⌒ヽ /,､,,ﾄ.-ｲ/,､ l
|ヽ ~~⌒γ ⌒ ） r'⌒ ｀!´ `⌒） よく頭のおかしいライターやクリエイター気取りのバカが
│ ヽー―'^ー-' （ ⌒γ ⌒~~ / 「誰もやらなかった事に挑戦する」とほざくが
│ 〉 |│ |｀ー^ｰ― r' | 大抵それは「先人が思いついたけどあえてやらなかった」ことだ。
│ /───| | |/ | l ﾄ､ | 王道が何故面白いか理解できない人間に面白い話は作れないぞ！
| irｰ-､ ｰ ,} | / i
| / ｀X´ ヽ / 入 |
- 472 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 22:56:07.05 ID:LigoA9e80.net
- まろんの前掛けみたいなワンピースってセーラームーンのうさぎが着てたのに似てる気がする
- 473 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 23:14:13.52 ID:mdF2dBDt0.net
- >>471
すごい納得
結局王道の方が面白いんだよね
- 474 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 23:20:13.54 ID:c3ZOMjbb0.net
- それか
母親に踏切で死ねとばかりに突き飛ばされて
そんなにお母さんに好かれてなかったのなら死を覚悟して諦めた→自殺
でも実は、母親は助けようとして手を伸ばしていたでよかったのに
- 475 ：花と名無しさん：2016/06/11(土) 23:37:17.10 ID:djagSLlE0.net
- でも王道こそオリジナリティやリアリティが重要なんだよなぁ
そういう意味ではナチに王道は無理だと思う
- 476 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 00:51:44.32 ID:vfTM2O2C0.net
- >>452みたいに喧嘩して
あんたなんか嫌いよ！ママのこと困らせてばっかり！
とか言われて飛び出して発作的に…とかの方が納得できるね
母親はそれを一生悔やみながら暮らしてたとかこれもベタだけど
- 477 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 00:54:47.36 ID:Qja0ADIM0.net
- 王道の「満月をさがして」…
・満月のアイドル活動が話のメイン
・円がかませじゃない。対等のライバル。
・「余命を迎える前にトップアイドルになる」という大きな目標を持っている。
だいたいこんな感じかな…？
よくプリキュアの妖精なんかに恋愛エピソードがあると、大きなお友達に淫獣呼ばわりされることがあるけど
ナチの描く妖精ポジキャラはガチの淫獣だな…作者自らエロ同人描いてしまうレベル。
- 478 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 01:50:08.25 ID:cHo5Gbao0.net
- ・マネージャーが不倫ばっかりしないで仕事する
王道となるとタクトが満月の親レベルのおっさんっていうのがな…
英知が生きてて、満月の歌をテレビとかで聞いて無事再会とか？
- 479 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 02:01:48.02 ID:ZRVx0f0W0.net
- 満月の配置だったら別に無理やりカップル成立させなくてもいいんじゃないかな
満月は英知君の事に区切りを付けてタクトにほのかな恋心を寄せるけど
タクトはきっとそのうち素敵な人が見つかるよで優しくふってエンド
- 480 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 02:05:02.80 ID:GUZaNIrF0.net
- フィンアクセスシルク、タクトめろこ、朝霧（だっけ？）、みそかつ…
こうして並べてみると、おお…って感じだなｗ
まともにマスコットやってたのちょこらだけじゃんと思いきやこいつも王様の死んだ妻にそっくりとかいう要らん設定あったね
田吾作くらいかな？マスコットっぽくて恋愛ごと絡んでないの
だめだ、フォローのしようがないｗｗ
- 481 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 02:08:06.28 ID:oPxgZ4UI0.net
- あれかな、まおらが連れてたあの謎の生物…
- 482 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 02:18:50.72 ID:cHo5Gbao0.net
- >>479
満月12歳だしそれもそうか
その時点でナチには絶対無理だけどｗ
>>480
そのラインナップみるとガチで淫獣軍団だけど、それを加味してもやっぱりみそかつは同性の方が良かったんじゃないかなあ
妖精なら妖精同士で話を完結させてほしいよ
- 483 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 02:59:30.85 ID:fFuhtL/a0.net
- みそかつはマジでキモイ
生々しいというかネットリしたえろキモさがある
不快なえろオヤジみたいな感じの性格だしセリフも気色悪い
名前もまそかち？とかきもいし
- 484 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 03:46:02.69 ID:sChSIVxrO.net
- みんなエロ親父みたいな思考でキモい
- 485 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 08:18:23.09 ID:jG6xz3aQ0.net
- >>459
自分もナチはアダルトチルドレンとか自己愛っぽい気がする
人間関係希薄でも幅広い分野から吸収しようとしたり身近な一般常識人である編集のアドバイスをよく考えればいい作品作れると思うんだけどなぁ
- 486 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 08:45:48.11 ID:V1rXZ5Wc0.net
- ひとつ言えることはナチは物語を作るセンスがない
- 487 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 09:33:59.10 ID:d8M/X21y0.net
- >>482
深夜アニメですら淫獣系妖精いないのに…。
まどかとリリカルなのはしか知らんけど。
- 488 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 09:45:04.59 ID:AhBB3pKT0.net
- ジゼルが人間を食わないから他の悪魔に馬鹿にされたり影口を叩かれたり、
子供と契約するなんて悪魔らしくないって魔界の鼻つまみ者みたいな扱いになってて、
まそかちはそれでも火から助けてくれた悪魔らしくないジゼルが好き！(性欲なしの純粋な忠誠)とかだったら良かったのになー
ただのスケベ畜生じゃ主従萌えもクソもないよ
- 489 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 10:03:54.22 ID:vaXPPdB+0.net
- >>485
アダルトチルドレンってアル中とかヤク中とかで
親としての責務を果たせない無職の駄目親を面倒見る為に
子供が必要以上に大人である事を要求されて
結果的に子供らしい子供時代を過ごす事が出来ず
病んでしまった子供の事を言うんだと思ったが今は違うのかな
- 490 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 10:07:50.52 ID:BT9yfxwn0.net
- >>488
まそかちってイチリツからジゼルへの贈り物で元々人間界の物でありながら使い魔になったっていうすごく美味しい設定のはずなのにね
ジゼルが大好きでイチリツに会いたいと思ってるような純粋使い魔の方が自然だし読んでる方も気持ちがいい
キモいとか別にしてもジゼルにだけ発情してる方が設定的に謎だわ
「イチリツからもらった」設定死んでるじゃん
メインヒーローがモブ化してる原因の一つだと思う
ジゼルとまそかちセットで魔界では浮いてたとかなら天使発言にもいくらかつながるしモブからマンセーゴリ押しより自然に聖女悪魔を仕立てられるしさ
魔界でもエリート貴族で人間界に来ても男装でモテモテ女子姿でモテモテなリア喪女の厨二夢ノートのままなぜ商業誌に載ってるのかが一番謎だけど
- 491 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 10:34:16.88 ID:8ciUXIpq0.net
- >>490
ナチを見てるだけで
編集どれだけ仕事してないんだっていうのがわかるよね
- 492 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 10:41:01.50 ID:sg1sASxh0.net
- アダルトチルドレンというとジャンヌの単行本で口が小さいだかでビッグマックをかじれない事をからかわれて
大人だけど子供みたいな扱いをされている自分を「ありなはアダルトチルドレンなのよんふぅ☆」って思い切り誤用で嬉しそうにペンシャキで描いてたのを思い出す
- 493 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 10:42:13.44 ID:vfTM2O2C0.net
- 俺の指わかるか？とかエロ親父以外の何者でもない
エロ思考がなんかおっさんぽいよね
- 494 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 10:42:20.18 ID:jG6xz3aQ0.net
- >>489
スレチだからさらっとだけど
そこまでわかりやすい毒親以外にも
一見教育熱心だけど子供のためにと考え方を強要し支配したりとか、逆に子供に嫌われたくないためにただちやほやして育てる親とかも今は毒親に含まれてアダチルの原因と言われてるよ
ナチの幼少の家庭については知らんけど
- 495 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 10:51:20.00 ID:p+QasNdQ0.net
- 思考がエロ親父だからTLも描けないね
- 496 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 10:59:09.83 ID:whXtaX/r0.net
- 人間界に行くことになってイチリツに会える！と喜んだまそかちにジゼルの方がちょっとだけ嫉妬するみたいなのがあれば可愛いと思うけど
矢印は常にヒロインに集中してなきゃならないから無理だな
普通は登場人物それぞれの視点を考えながら話にまとめて主人公目線で進めるけど
最初から最後までヒロインちゃんがヒロインちゃんをヒロインちゃんにで考えるから全体で見た時にものすごく歪になってる
ほんとアンとサリーな感じ
- 497 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 11:39:48.48 ID:A8vDNeX80.net
- >>424
夢の国で描いた穴雪キャラを
ファンミ()で景品にしようとしてたよ
その時は周りの人が止めてたから
本当に悪運が強い…
そのまま出して夢の国にぼこぼこされたらよかったのに
- 498 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 11:45:12.25 ID:kOmF1GZk0.net
- 少女漫画でヒロインの下乳描いたりして品のなさを露呈するより
男女ともに酷くなる馬面をなんとかしようよ
- 499 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 11:50:06.61 ID:j1XOpIMH0.net
- まじか…ドン引きですわ
著作権とか全く理解してないのなんなんだろう？
同人自体がグレーゾーンなのも理解してないんだろうなあ…同じPN使ってるし
- 500 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 12:11:52.60 ID:km2xGNdD0.net
- あれ、みそかつって元は一律のもの設定じゃん
それがジゼル好きで一律殺そうとするって今更ながらとんでもない流れだな
- 501 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 12:18:12.35 ID:84sGNkCD0.net
- しかも注意された後こんな世の中捨てたくなるって悪態ついてたんだよなあ
あの時もし注意してくれる人が居なかったら大問題になってたかもしれないというのにね
- 502 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 12:19:35.32 ID:Hd5YbTjC0.net
- 彼はディアボロの逆バージョンを描けば良かったのに
- 503 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 12:24:55.89 ID:5f+K/XMh0.net
- 待って。アナ雪ってことはわりと近年のことだよね
未だにそんな認識なの？
かなりヤバいんじゃ
- 504 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 12:31:24.01 ID:GD2f9KMa0.net
- >>501
捨てられるのはナチの方なんだよなあ
- 505 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 13:18:42.98 ID:qjpen3d00.net
- 小学生くらいでちょっとうまい絵を描いて
見て見て！てのから感覚が変わってないんだよ
- 506 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 13:38:28.07 ID:YFRCFACp0.net
- 中学高校の頃の友達に絵を見せても
「あーちゃんもまあまあ上手いけど2番手か3番手ぐらい」って言葉が
密かにコンプになってるのかもね
ジャンヌ～満月初期の頃はそれに対しての反骨心が絵によく出てたし
性格や言い方はともかくとして単行本の扉絵コメント読むのも好きだった
個人的にはシンクロ以降ワンパタで顔のバランスも崩れて
華も無くなってどんどん駄目になっていったと感じる
- 507 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 16:08:23.33 ID:NQpaxily0.net
- >>506
わかる
扉絵にもイメージとストーリーがあってそれに対する熱意があったよね
ここがだめだったからもっとうまくなりたいって気持ちが出てた
今は満足してしまったのか飽きたのか諦めたのか上手くなるどころか下手になっていってるんだからこの20年何やってたんだ
- 508 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 16:31:29.22 ID:BJpTHIPx0.net
- 毎回カラーじゃなくなったからテンション落ちたのかと思ったけど
今のあの手抜きぶりだとカラーって言われても喜ばなさそう
- 509 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 17:13:48.09 ID:dR3POmr20.net
- まそかちはみそかつじゃなくてみそかすだな(全部平仮名読みにくい)
せっかくシルクハット被せてるんだから紳士キャラにしときゃ良いのに
それか執事っぽくして姫の従者感ましまし
アンティークでもないぬいぐるみに人格宿るのもおかしいけど
ジゼルの思い出補正された想像のイチリツ、っていう人格が宿った、とかならわかるけど
- 510 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 17:29:54.46 ID:Jf/5NhU9O.net
- >>490
>まそかちってイチリツからジゼルへの贈り物で元々人間界の物でありながら使い魔になったっていうすごく美味しい設定のはずなのにね
みそかつってヒロインとヒーローの繋がりのひとつみたいなもんなのにソレを何一ついかさずヒロイン主義だからヒーローは殺すっていう行動にするのが残念過ぎる
悪魔召喚の生け贄にされて捨てられたと怨んでるとかでもないしさー
なんでマスコットポジのヤツまで発情要員にしちゃうかなあ
- 511 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 17:53:15.58 ID:vfTM2O2C0.net
- >>501
幼稚だなあ…自由=なにしてもいいって思ってる子どもみたい
もう40近いんだから自由には自己責任も伴う事くらい理解しようよ…
ジャンヌのキャラ勝手に書かれて景品にされたらブチキレるだろうに
本当になんかもう…
- 512 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 17:58:31.07 ID:84sGNkCD0.net
- ネームの一発OKを自慢するくらいだからなあ
指摘される事が悪い事だって考えなのかもね
- 513 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 18:17:50.72 ID:p+QasNdQ0.net
- 夢の国に喧嘩売るつもりかナチ
消されるぞ
- 514 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 18:59:13.88 ID:fEojE7aZ0.net
- アナ雪じゃなくてラプンツェルだよね
ナチ要素満載の
- 515 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 19:01:29.41 ID:d/2yrwfJ0.net
- ノインとシルクとかキョーコと白滝とか昔は主従萌えもあったんだろうけど、
シンクソあたりから明らかにヒロインより社会的スペックが上の男が夢中になるってパターンが増えてきてるから
普通の従者じゃ萌えなくなって発情要員にしたんじゃない？
- 516 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 19:29:16.67 ID:WyGkogPi0.net
- Dの景品なんて言って止めたんだろ よく止められたね
- 517 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 19:42:08.13 ID:j1XOpIMH0.net
- >>511
＞ジャンヌのキャラ勝手に書かれて景品にされたらブチキレるだろうに
ほんとこれ
まあキレる理由も私の作品で私よりチヤホヤされてる！って感覚かもしれんが
- 518 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 19:58:37.89 ID:qm6H068g0.net
- ネームって普通清書する段階でちょっと変えるものだよな、作画が違う人なら特に
ネームのまんまに描きなさい！自分のやりやすいように描きかえるなんてだめ！って、
だったら自分でやれよ！てなるわ
- 519 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 20:13:08.45 ID:1dpbbcbo0.net
- 本当周りに恵まれているというか悪運が強いというか…
おそ松で炎上したけどいっそ干された方が謙虚になっていいんじゃないかな
- 520 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 20:27:43.92 ID:IQ0ivRIZ0.net
- 久々にキョーコ読んでみたけどボケ突っ込みちょっと笑ったシーンあったわ
母の死体にどうこうはともかく良いところもあったな
- 521 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 20:50:40.30 ID:d/2yrwfJ0.net
- キョーコのいいところはキョーコがおかしなことしたらちゃんと突っ込みっていうか、
間違ってますよっていう人がいたところだと思う
もちろん狂ってるところもあるけど、全員が全員マンセーじゃないっていうか
- 522 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 20:51:11.14 ID:YRGGq4pN0.net
- >>519
謙虚になんてならんならんwwなれるもんならとっくになってるはず
この人は警察沙汰になっても「ありな悪くないもん！」だよ
- 523 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 21:49:19.84 ID:lsX+Eu2C0.net
- 明らかに自己愛性人格障害じゃんこの人
反省とかそれ以前のレベル
- 524 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:07:01.64 ID:Zc/P08B30.net
- もう自己愛だとかサイコパスだとかしつこい
他の面倒な作家のスレでも毎度そういう話になったりするけど
正直精神科医でもない人が素人診断でレッテル貼って人格批判とかそっちの方が人格疑う
ナチが人格障害だったり精神病質だったりしてもだから何としか思えない
それなのでこれまでの数々の蛮行を許容しろと？それともそれを理由に叩けと？
どっちもやだよ
- 525 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:10:56.77 ID:2i5qtTDm0.net
- 過度なサイコパス、自己愛なんたらなどの精神鑑定はやめましょうってテンプレにでも入れとけよ
- 526 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:11:53.78 ID:QJ3uAjLD0.net
- 既存の障害や病気の名前を出してしか批判できない
自分の言葉で表現できない人が多いんだよ
- 527 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:13:45.26 ID:s9XIrTJ60.net
- >>524
嫌ならスルーするか
違う話題を振れば良い話なのでは
- 528 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:15:11.37 ID:5f+K/XMh0.net
- まぁ、やり過ぎるとスレチになるけど、作品の性質を分析する一つの見方としてはアリなんじゃないかと思う
- 529 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:15:19.45 ID:kOmF1GZk0.net
- 素人でも明らかにおかしいと思えるレベルってことでは？
そもそも人様の書き込みに対し
人格を疑うと書き込むこともどうなの？
- 530 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:15:30.69 ID:Y7Cs2KZF0.net
- 嫌な人多いなら次スレで素人判断レッテルはりはやめろってテンプレにすれば？
- 531 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:18:08.91 ID:5f+K/XMh0.net
- いちいち禁止事項増やしてたら窮屈だし、読まない奴は読まないで書き込みする
甚だしく脱線したり荒れたりしたら、その都度注意して流れ戻したらいいじゃん
- 532 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:20:53.01 ID:S+3/Os+J0.net
- >>524
だから何としか思えないって言われても
自分の思い通りのスレにならないからとマイルール押し付けか…
NGワードにぶちこめばええやん
>>531
今後も>>524みたいなうるさいひと出そうでめんどくさい
- 533 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:21:58.30 ID:s9XIrTJ60.net
- そもそも今の本スレで自己愛だのサイコパスだのの流れがだらだら続いてるわけじゃないし
ヲチスレはそういう流れ多いけどさ
>>524が過剰反応し過ぎなだけだと思う
上にも書いたけど嫌ならスルーか話題変えが一番じゃないの
- 534 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:25:26.07 ID:U/vqoM3T0.net
- いきなりキレだして落ち着けよ
スルー出来ないならNG登録しておけよ
- 535 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:29:39.76 ID:A8vDNeX80.net
- 人格疑うって言ってもここにいる時点で
自分も似たようもんだと思うねんけど
- 536 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:44:37.17 ID:7jj9ZMVK0.net
- >>535
ここヲチスレじゃないけど
4989は何を描きたいのか全然わからん
やっぱBL?
- 537 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:45:15.28 ID:vfTM2O2C0.net
- >>535
だよね
作品の話し振るなりしてながら変えたらいいんだよ
どうしても目に入るの嫌ならサイコパス 自己愛をNGにすればいいだけ
- 538 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:47:45.97 ID:7MZMtyTb0.net
- レスが20も30もそれで続いてた訳じゃあるまいし
ナチは作家の性格が作品に反映されやすいのと、本人が作品と自分ごっちゃでやらかしてくるから人格の話が出やすくはあるよ
したくないなら別の話振るしかない
- 539 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:48:40.08 ID:pB7/JbMY0.net
- いちいち突っ込まなかったけど素人精神科医ウザいとは自分も思ってるよ
結局あくまで想像で正式な診断も出来る訳じゃないし実際にそういう障害や病気患ってる人への偏見に繋がるのに
まあ本人に関してはヲチスレ管轄でここは作品スレだからその路線で話続けようとするなら注意入れればいいんじゃない
- 540 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:49:39.53 ID:jP3FSXlm0.net
- そんなことよりマシュマロの話しようぜ！
一律が殺人予告のお礼（）にくれたマシュマロがまた縦長の消しゴムみたいだった
（マシュマロと教えずに絵だけ見せた友人はガチでマシュマロと分からなかったと言ってた）
確かマシュマロ定食（）のほうは球体ぽかったのに何故もどしたし
- 541 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 22:59:02.26 ID:s9XIrTJ60.net
- あのマシュマロってどこか有名店のものがモデルだったりするのかなあ
画像検索してもあんな形のマシュマロ全然見当たらない
- 542 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:00:30.47 ID:vfTM2O2C0.net
- ヲチスレであそこのかなって出てたよ
四苦八苦連載開始あたりのログ見れば書いてると思う
- 543 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:01:19.22 ID:1dpbbcbo0.net
- ああいう細長い消しゴム小学校のころ持ってたなあ
- 544 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:02:22.71 ID:RhkLcB/Q0.net
- >>541
四角くて長いやつなら一応似たようなのがあるよ
個人ブログの写真っぽいから貼らないけど
でもメジャーな商品ではないっぽい？
- 545 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:12:11.26 ID:s9XIrTJ60.net
- >>542 >>544
おお、ご親切にどうもありがとう
普通の俵型かハート型にでもしておけば少女漫画らしい可愛さも演出できたのに……ばかね
どうしてもどうしても「知る人ぞ知る高級マシュマロを知ってるアタシ()」を演出しないと気が済まないんですね
- 546 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:22:56.44 ID:0mqAy6Or0.net
- その形に意味があるならいいけど
一般的なマシュマロを表現するなら一般的なマシュマロの形を描くよね普通は
もしかしたらイチリツがくれるマシュマロを他のマシュマロと区別してるのかもしれないけど
同じ男子が小学生から高校生に成長して同じ店でプレゼント用のマシュマロ買いましたと言われても
でっていうって感じで全くピンとこないんだけどもしかしてもしかすると萌えポイントのつもりなの？
逆に実家から寮に変わったのにちょろっと外出するだけで同じ店利用できるの？などなど
細かい疑問がいくらでも出てくるとこがまるでネタ帳段階で発表されてるみたい
- 547 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:30:28.65 ID:rEFoBMNB0.net
- >>302の画像見て思ったんだけど
イオンの制服って水色だった？
当時暖色系で色塗ってたと思うんだけど
覚えてる人いないかな
- 548 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:36:02.51 ID:0adXlT0m0.net
- >>547
水色だったと思うよ
- 549 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:47:59.14 ID:rEFoBMNB0.net
- >>548
ごめん、当時って連載当時のことね
しかも検索したら第一話の扉絵のカラーがすぐ見つけられたわ
ピンクっぽい色だった
第一話のカラーのイメージしかなかったから
水色は、こんなんだっけ？って違和感あったわ
いつ色変えたんだろ
- 550 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:48:21.30 ID:7jj9ZMVK0.net
- >>547
https://pbs.twimg.com/media/CjJxjW8VAAEjsyG.jpg
私も水色で記憶してたけど1話の表紙は暖色だったんだね
- 551 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:49:08.26 ID:7jj9ZMVK0.net
- 時間差ごめん
- 552 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:52:01.65 ID:QhUPAbVu0.net
- >>547
当時物でなくて申し訳ないけど元々は水色の寒色系だったはず
http://imgur.com/fA8eN8c.jpg
暖色の記憶はたぶんだけどこれの影響では？
http://imgur.com/H0dttDE.png
- 553 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:53:12.94 ID:QhUPAbVu0.net
- あ、一話は暖色だったのか
失礼しました
- 554 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:56:48.49 ID:0adXlT0m0.net
- >>550
あれ、この表紙の制服ピンクだったのか
この時から水色の気がしてた
うろ覚えで発言してごめん
- 555 ：花と名無しさん：2016/06/12(日) 23:58:45.59 ID:d/2yrwfJ0.net
- 一般的な丸いマシュマロの方がころっとしてて絵面も可愛いと思うんだけどなあ
白一緒じゃなくてトーン貼ったりしてカラフルにしてさ
そもそも有名店マシュマロ()だとしたら男子小学生が自分で買って用意するのってかなり違和感ある
- 556 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 00:00:38.07 ID:YSfHrzan0.net
- >>550
ほんとだ。自分もなぜか水色だと思ってた
髪色の影響かなー
ナチの青系の塗りは一時期すごい好きだった
- 557 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 00:21:35.25 ID:pdP6ckJy0.net
- ピンクにしろ水色にしろ、イカれた制服だな…
- 558 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 00:24:41.01 ID:P4/WZO1D0.net
- >>497
景品って？お金取るの？
夢の国は営利目的じゃなければ版権緩いらしいけど…
- 559 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 00:29:02.24 ID:/Ic8sUfk0.net
- 髪の色と物質が青いのと、単行本の表紙が黄緑と青っぽいせいだと思う
言われるまで単行本の表紙が裸ってわからなかった
- 560 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 00:37:29.21 ID:SnePeMCz0.net
- >>552
腕細すぎw
- 561 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 01:07:54.08 ID:iV0uDXiD0.net
- 新人の初＆短期連載で見開きカラーの扉与えられるってそうないことだよね？
ナチを天狗にしないためアンケートは実際より低評価と伝えてたらしいけど、人気はちゃんとあったんだろうな
たしかにこれは調子に乗るかも
- 562 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 01:26:28.84 ID:o1r6pAQQ0.net
- イオンの制服は正直ちょっとデザインが手抜きに見えた
- 563 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 01:29:26.91 ID:xCQK/VRW0.net
- >>552
満月だけ違う顔に見える
- 564 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 01:49:01.59 ID:Bdg53d830.net
- ほんと文庫版の絵こわいな
- 565 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 01:57:47.95 ID:UqUrxoXm0.net
- うん
キメてるような顔だもん
- 566 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 01:59:04.03 ID:Z2rqcFKI0.net
- ジャンヌ完全版とかイオン文庫は出す時期が悪かったというか、個人的には1番絵がやばい時に出しちゃったなって感じ
四苦八苦の馬面もどっこいどっこいではあるけど、せめて猫金くらいだったらまだマシだったのに
- 567 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 01:59:38.42 ID:yoydGv9I0.net
- >>558
イベント自体は有料だったからね
- 568 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 02:03:21.70 ID:NrNl/dFn0.net
- >>561
椎名あゆみは見開きカラーだったわ
- 569 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 02:30:24.97 ID:P4/WZO1D0.net
- >>567
そうなんだ
じゃあダメだね
- 570 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 05:48:51.05 ID:vD7aAYSx0.net
- >>558
小学校のプールに描かれた鼠のキャラが抗議が来て消された事があったよ
海の向こうから弁護士がやって来た
- 571 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 06:16:51.90 ID:93BU6Tkk0.net
- それはいわゆる都市伝説だと思ってた
本当に判例とか残ってるのかな？
まあなんにせよナチは同人に手を触れるべき人間じゃないなと改めて思ったけど
ある意味でプロになってくれててよかったかも
- 572 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 06:54:16.33 ID:p7mulZ9Z0.net
- >>571
調べればすぐに当時の新聞記事出てくるよ
- 573 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 06:58:19.05 ID:cILT9cmq0.net
- Dの話は弁護士じゃなくて日本支社の社員が抗議したんだよ
裁判沙汰にはなってないけど著作権侵害で消さなければ訴えると凄まれて
小学校側が消したのは事実で当時のニュース記事もネットに上がってるしレポ取材の本もある
都市伝説はその後Dがトラブル揉み消しを謀って小学生をランドに招待したとか
ニュース記事掲載後に社長夫妻が謝罪しに来たとか言う部分
- 574 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 07:05:41.52 ID:cILT9cmq0.net
- ごめん被っちゃったね
もう今さらって感じだけど著作権と商標権ぐらい少しは勉強したら良いのに
漫画家やってるなら尚更だよ
- 575 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 07:18:49.18 ID:nS1SemsS0.net
- フリーの漫画家、という肩書きが信じられないほど権利に関する意識が低いし認識が甘いよね
人気漫画家として持ち上げられたいけど無名のアマチュア並にお目こぼしして欲しいなんて無理にも程がある
- 576 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 09:11:11.30 ID:yFfDK5uY0.net
- そしてアマチュアと同じ立場の土俵でやらかして叱られるものなら「これからはプロの世界で頑張ります」
頑張って四苦八苦みたいなクソ漫画しか書けないならプロってなんなの？
- 577 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 10:13:38.08 ID:VgzO80X80.net
- ＞「これからはプロの世界で頑張ります」
これを公言したなら、二度と同人の世界に足を突っ込むなよ と思う
- 578 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 11:22:43.29 ID:dKX+Yhgb0.net
- 考えたらナチはやめます宣言してやめたものないな
プロの仕事もお察しだし、元に戻るのも時間の問題
- 579 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 11:24:58.96 ID:DHyapiQI0.net
- プロの世界で20周年本出してもらいなよって突っ込みたいよ
- 580 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 11:40:23.10 ID:SnePeMCz0.net
- >>566
正直どっこいどっこいな気も
ぱっと見猫金では絵だけは持ち直したように感じるけど
やっぱりこの時期を経たせいか皆表情が死んでるし同じ笑顔で口ぱかーんしてるだけで気持ち悪い
線もガッサガサだったし…
それにこの時期の絵柄は本当に気持ち悪いけどまだ種村絵というのは一目見てわかるよね
フリーになってからはどんどん個性が死ぬ一方で本当に褒めるところが一つもない気がする
- 581 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 11:49:52.39 ID:eG9SOJ5H0.net
- >>579
自費出版で同人誌って形でもそういう本出してくれること自体は好きな人にとっちゃ嬉しいだろうね
信者レベルに好きな作家なら自分も買っちゃうかなー…と思う
それで信者にチヤホヤ褒め称えられて、自作品の同人誌はまだ続けていきます！みたいな負のループになりそうだけど
- 582 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 11:53:29.70 ID:9Vs+g+rI0.net
- 純愛天使も目デカだしハンコだしまつ毛怖いしでひどいなと思ってたんだけど今と比べると良く見える
ていうか四苦八苦が酷すぎ
今のアイコン絵は好きなんだけどなあ
- 583 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:01:40.67 ID:aOskkoHP0.net
- 完全版(シンクソ連載時)
http://i.imgur.com/YFsksOy.jpg
http://i.imgur.com/VxhdA9h.jpg
文庫版(猫金連載開始直後？)
http://i.imgur.com/yc1F0R5.jpg
うーん…
- 584 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:07:56.29 ID:2bOGKnjz0.net
- ある漫画家をヲチること
ネタに事欠かないしTwitterやブログを更新する度にやらかしてくれるから楽しい
関連スレも3つくらいあるし過去スレ読み込むのも好き
いやいやそれは言いがかりだろ…ってこともあるからそれを含めて面白い
性格悪すぎて言えない
- 585 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:09:30.06 ID:2bOGKnjz0.net
- 自由が丘のポテトサラダ専門店行ってみたいよーでもド田舎だから東京にはなかなか行けない…行っても自由が丘に辿り着けそうにない…
>>739
がんばれ
楽になるかもとおならをすると痛い目見るぞ
- 586 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:10:37.02 ID:2bOGKnjz0.net
- >>330
何か方法を聞くときは何を使ってだめだったか書いておくと後々楽だよ
他人に2ch辞めろって言う人って何様なんだろ
- 587 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:11:21.86 ID:iv2nJIA20.net
- (誤爆してますよ)
- 588 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:11:59.75 ID:2bOGKnjz0.net
- >>587
朝食べられない人も朝たくさん食べられる人もいるんだから自分の定規で測るのよくない
- 589 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:12:24.72 ID:E+Ss5J800.net
- ガチでやばい人じゃね
- 590 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:15:23.22 ID:2bOGKnjz0.net
- >>583どんどん劣化してるな
>>589キチガイに構ってないで種村の話しろよ
- 591 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:22:05.94 ID:DOx1Tojp0.net
- イオンの制服じゃないけど、ナチってキャラの色設定が途中で変わる事あるよね
満月の目の色が気付いたら茶色になってたりｗ
- 592 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:26:25.32 ID:pdP6ckJy0.net
- 猫金連載時のあのピンク中毒はなんだったんだろうな
- 593 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:45:10.22 ID:as9dOu790.net
- キャラの指定の髪色や目の色は設定せずに、そのときの絵のテーマにあわせて自由な色で塗るってスタンスの人もいるけどね
ナチのカラーは本当につまらないなあ
- 594 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:45:33.81 ID:DHyapiQI0.net
- >>581
この人より前に記念本読みたいりぼん作家が多すぎるよ あんだけやらかしておいて、先輩や大御所でもやってないことをやっちゃうのが面の皮すごいよね…
- 595 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 12:48:06.67 ID:dNH5YtrOO.net
- >>583
文庫の奴いつ見てもセイントテールに似てる
- 596 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:05:13.00 ID:dT8dJeBbO.net
- >>179
亀レスだけど、ジャンヌはトンチキ和服以前に
ジャンヌダルクの生まれ変わりなのに何で和装モチーフなのかと思ってた
- 597 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:12:07.37 ID:1NlT2gxO0.net
- >>596
まろんちゃんが日本人だから
「ジャンヌはなぜ巫女服なのか？」との問いの答え
じゃあなぜ金髪なんだよ
- 598 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:13:24.23 ID:K1Tm9QPz0.net
- >>583
文庫版の脚の影のつけ方がボコボコしてるみたいで気持ち悪い
- 599 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:13:40.17 ID:gnzJNFMa0.net
- どの時期も上半身と下半身の繋がりが変な気がする
かなり腰を捻ってるか、空中での静止画像みたい
- 600 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:14:36.50 ID:EdNnUN/00.net
- ジャンヌの紫目みたいにハッキリ決めてない時は絵の雰囲気に合わせて変えてるんだと思ってた
ジャンヌも紫は発色が悪いって理由で目を茶色に塗ってるイラスト何枚かあるけど
- 601 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:20:56.69 ID:dT8dJeBbO.net
- >>597
そうか
てか所詮ファンタジーだし変身するし、まあ言いがかりなんだけどｗｗ
ジャンヌダルクとしての西洋的な要素とまろんの日本人の要素を混ぜたのかな
- 602 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:26:30.60 ID:4ED8oKxr0.net
- ジャンヌの衣装が巫女服に見えたことが一度も無かったからナチが読者かなんかから好きな漫画聞かれて「巫女服の怪盗がどうたら～」ってジャンヌを示唆してた時それがジャンヌだって認識できなかった
- 603 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:36:22.33 ID:iv2nJIA20.net
- 自分も巫女服には見えてなかったな
スカートが緋袴アレンジのつもりだったのかもしれないけど、単純にテーマカラーが赤なだけだと思ってた
- 604 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:36:40.65 ID:ntm5us2J0.net
- 私は別マや大人女子向け並にリアル路線じゃなければ現実にはない配色でも気にならない場合は多々ある
「画として綺麗」な場合ね
その方が映えるから、くらいさらっとしてたらそうなんだーで終わるんだけどさ
ナチは普段妙にゴテゴテと理由を付けたがるからジャンヌ巫女金髪の放り投げ回答や胸鷲掴みの苦しい言い訳みたいなのが悪目立ちするし
ピンク中毒の時は画としてメリハリもなく配色バランスもダメで単純にいいとこないなって思ってた
- 605 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:53:34.89 ID:G+8BkmGy0.net
- でかいロザリオ付けて、プリーツのミニスカでオタクの好きなよくあるなんちゃって和風？って感じで
あれが作者的には巫女装束のつもりだとは全く思ってなかったw
うなじも胸元も二の腕も丸見えの半袖ナマ足ルーズソックスって、巫女のイメージの神性全く無いし
>>604
ほんとそれ、金髪は変身前とのメリハリが付くしカラーの見栄えがするので、でいいと思うんだよな…
（だとしたら満月みたいに変身前は黒髪の方がより良いと思うが）
他にもちゃんとした理由があるならなるほどと思うけど、ぐだぐだなこじつけなら無いほうがまし
- 606 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 13:58:52.48 ID:SnePeMCz0.net
- >>602
全く同じ
へぇ、そんな漫画があるんだ、どんなだろって思ってたわ
- 607 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 14:27:22.33 ID:UqUrxoXm0.net
- 巫女服にプリーツミニスカっていうのがコスプレ感バリバリ
- 608 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 14:29:16.63 ID:4bVGsgdj0.net
- >>561
瀬戸なんとかさんの初連載は見開きだった記憶
よくあることではないけど、少なくとも特別扱いではなさそうかな
- 609 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 14:39:31.87 ID:toKxfZbc0.net
- ブーツの構造が謎だった
ちょっと昔くしゃっとしたやつ流行ってたけどあんな感じのに
りぼん巻いてたのかな
- 610 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 14:43:20.39 ID:Wbxl2ANy0.net
- 絵柄寄せといえば
うたプリ嵌まってた時とかは別にクラハナっぽくなったりはしなかったね画力差ありすぎてパクれなかったのかな？
もちろんナチ＜クラハナ
- 611 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 15:44:19.38 ID:wRUGmSb40.net
- 猫金の先輩なんてモロ寄せてたじゃんうたプリに
同じ角度ばっかの固い絵だったけど
フルバ→宮城さん→うたプリはわかりやすく寄せてたよ
しかし何かと騒ぐのにCLAMPも含めて横に並べて見ながら描いたんだろなってレベルの人の話は本当に出さないよね
うたプリは同人誌出してたけど倉花さんにはノータッチだし
- 612 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 16:34:00.10 ID:Wbxl2ANy0.net
- >>611
えっそうなの？
猫金は二巻まで読んだ&今見てもあんまりクラハナパクだ～とは思わないな
強いて言うならうたプリのアニメ絵、ゲーム絵になら似てるかも
でもまだナチ臭の方が俄然強い気がする
- 613 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 16:41:36.24 ID:9pPh3vCg0.net
- ナチはうたプリ同人描いてたからな
- 614 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 16:50:24.67 ID:qkIOC/c40.net
- ナチは雰囲気パクするから厳密に倉花に寄せてるというより「目に入ったうたプリ絵」に寄せてただけかと
人気作の好評な絵に寄せてチヤホヤされたいだけだから
- 615 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 16:52:59.57 ID:KHo3MGRr0.net
- まろんがパンチラしてるチャイナ服の絵に対するコメント
ナチ「まろやんのパンツを、心ゆくまでごたんのー下さいませ♡そしてキックにやられて下さい。」
- 616 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 16:56:19.71 ID:eeD2vXWF0.net
- うたプリに絵柄を寄せてたっていうよりは、男キャラの書き分けのためにうたプリ横に置いて見ながら描いてたんだなって感じ
髪型とか、それまでは大体チクーの髪色違いかおかっぱ男ばっかりだったのに
猫金からいきなり妙にバリエーションが増えた上にうたプリ同人と似てるなーって
http://i.imgur.com/uX6ZWdC.jpg
http://i.imgur.com/VJrD6Nw.jpg
- 617 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 17:00:28.99 ID:e/6X2HJw0.net
- >>616
もっとまともな先輩あったでしょｗ
最初の方はもっとお手本あるなーって感じでこれよりさらにうたプリっぽかった
- 618 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 17:04:29.73 ID:eeD2vXWF0.net
- ごめんｗｗｗ
ナチがあげてた画像を適当に持ってきたんだけど、いかんせん真面目に読んでないから序盤の記憶が薄くてｗ
- 619 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 17:32:35.89 ID:wf5Y6BKJ0.net
- lala寺のナチの4コマの内容が分からない……
- 620 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 17:49:26.44 ID:rm7uksz70.net
- http://i.imgur.com/lYEWWhE.jpg
「鼻とか必死に倉花さんの真似してるのに画力差のせいで絵柄パクにすらなってないのかわいそう」
って当時思いながら見てたなあ
- 621 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 17:52:34.63 ID:SHp0C7tH0.net
- 男の髪型や服装のバリエーションが増えるのはいいことだと思うんだけど
その参照元がリアル男子じゃなくてゲームやアニメっていうのが…w
まあ人気の二次元を横に置けばリアルから見栄えのいいデフォルメを生み出す作業がショートカット出来るだろうけどさ
パクっぽくなるしファッションセンスは身につかないよ？wって思う
実際ずっとダサいままだし
- 622 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 17:55:34.96 ID:hJVBd/+p0.net
- パクるならまず気持ち悪い耳をどうにかすればいいのに
頑なにあのY字やめないね
- 623 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 17:55:48.80 ID:+/3U4UJc0.net
- >>615
何回見てもキモいコメントだ
ジャンヌ画集持ってたけど当時「この人は何言ってんだ？」と思ったな
今思えば90年代の同人誌やペーパーのフリートークのノリだね…
- 624 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 17:56:45.21 ID:M9GJuX/20.net
- 鼻筋描かない鼻の描き方がどっかで見て覚えたって感じw
- 625 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 18:01:08.31 ID:eaysgQCu0.net
- >>620
人体わかってない感満載の首の筋が…とか色々突っ込みどころはあるものの
四苦八苦とこんなに丁寧さが違うのかと
馬面でもないし先輩は全部先輩に見えるし
- 626 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 18:06:40.34 ID:YRuT2rrcO.net
- >>615
男性向けの漫画なら分かるけど少女漫画で言う事じゃないよね
オタ脳だなぁとつくづく思う
- 627 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 18:19:06.80 ID:DHyapiQI0.net
- 一般人のうたプリ虹からパクってなかったっけ？みんなで丸くなって寝っ転がってるやつ
- 628 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 18:23:12.46 ID:V0818mus0.net
- >>627
それはアリナナのCDジャケ絵だな
- 629 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 18:41:52.71 ID:Wbxl2ANy0.net
- お前らのためにヒロインたんのパンツ掻いたからブヒれww
なんて男性向けでもまずないわ…キモすぎる
- 630 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 18:50:22.45 ID:IE4PjbG/0.net
- アイナナの環とかモロ顔幼くしたレン意識してんじゃんって
うたプリやってない自分でも思った
同人でエルヴィン団長みたいな頬骨男性は頑張るくせにどうしてパン屋はデフォルメに逃げたんだろ…
- 631 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 19:03:08.30 ID:KmZ6iVOG0.net
- >>630
一枚絵で描くのと漫画で描き続けるのは違うからね
一枚絵なら何かの絵からバランスやパーツを模写することも容易だし
中年以降の男性を自分でキャラデザして漫画の中で場面によって色んな角度や表情をさせるのはそういう付け焼き刃だけではできないよ
二次の一枚絵ならなんかのゲームキャラで顔に傷のあるいかつい男（多分模写）も描いてたけどそれを練習してモノにする気はないってことなんだろう
- 632 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 19:31:29.77 ID:Ljd7XzWp0.net
- ジャンヌのコミックスの柱で「ちょっと痩せたけど、やっと普通のデブくらい」と胸がデカくて括れのあるウエスト、細い脚の自画像描いててイラッとした
体重気にしてる人に失礼だし、然り気無く「髪型もまろやんみたいです」とか自慢してるし…
- 633 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 19:33:36.08 ID:Bdg53d830.net
- パン屋夫婦に関しては単純に作画がめんどくさいだけなんじゃないかって気がする
- 634 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 19:36:02.38 ID:6wJhG7nP0.net
- まろやんとか
自キャラを作中で使ってないニックネームで呼ぶのがイタイな
ファンから広がった愛称とかならわかるけど誰も呼んでないし
- 635 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 19:42:25.06 ID:+/3U4UJc0.net
- 「普通のデブ」アレ自分も何様！？と思った
読んでる子が「じゃ私は…？」ってなるよね
「まろやん」「まろんちゃん」だの「ちー様」も気持ち悪かった
ナチは見習えとよく言われる某作者も登場人物に君付けでしてるけどファンサや仕事への姿勢は天と地の差なのにビミョーだなと思うのに
- 636 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 19:47:42.92 ID:0s7727cd0.net
- 最近は中ヒットどころかあまり知られてないような漫画まで深夜アニメ化やドラマ化してるのに
大人気ありなっちてんてーにお声はかからないのかしらね
ジャンヌと満月はアニメ＝子どもが観るものって時代のキッズ枠だからまたちょっと違うもんなぁ
メディア化がすべてではないし望んでない作家さんもいるだろうけどナチはメディア化されたくてたまらない感出まくっててアレだからな
- 637 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:00:03.89 ID:3x5puUhb0.net
- メディア化したときに整合性のあるストーリーに立て直す脚本がたいへんだからやめてやれよ
ナチが整合性のあるストーリーを自力で作れるようになれば可能性はゼロではないかもしれないけど今の状態じゃ無理だろ
- 638 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:06:12.47 ID:3b127qDz0.net
- もしちゃんとナチ作品の支離滅裂さをどうにかできる人に脚本書いてもらえたとしても、
『ありなの作品を勝手に変えられた！』ってマジギレして被害者ぶるんでしょ知ってる
- 639 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:07:02.93 ID:NFeR+YiK0.net
- カップリング名も気持ち悪かったなぁ
ちーまろ（）アクフィン（）とか
誰もそのカップル以外想定してないんだし表記する意味が分からなかった
と、思ってたらノイン×まろんとか、、ちくー父×ちくーとか書いてて心底きもかった
- 640 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:07:30.28 ID:NFeR+YiK0.net
- ごめんageちゃった
- 641 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:13:24.45 ID:ZziaUskB0.net
- まろやんちー様呼びは自分のキャラでシコシコしてる感じが出てて気持ち悪いわ
自分の作ったキャラに萌える気持ちが分からない
- 642 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:35:01.74 ID:G+8BkmGy0.net
- 自分の作ったキャラじゃなくて、他人の作った萌えるキャラを寄せ集めた
自分用萌えキメラだから萌えられるのかもしれない
- 643 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:41:06.75 ID:Wbxl2ANy0.net
- メディア化されない理由はナチの作品が儲買いで固定されてて新規ファンを開拓できるものじゃないからだと思ってる
メディア化は出版社からしたら販促活動の一環だし
本誌やコミックス売り上げに繋がらない作品はプッシュしても意味ないだろうし
- 644 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:56:04.14 ID:RPDxJDNN0.net
- まろんちゃんや稚空くんという言い方なら全く気にならないな
書いてる内容がごく一般的なコミックスの柱ならね
>>615のやつは90年代同人誌やペーパーのフリートークなら割とよく見かけたよ
男性向けとかじゃなくてただのオタクノリ
今みたいに瞬間的に拡散されたり痛さのヲチを共有されることもないし見てる方も楽しそうだなあ程度
大手さんがやってる＝カッコイイみたいな雰囲気もあった
- 645 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 20:56:10.90 ID:toKxfZbc0.net
- まろやんのぱんつたんのー云々は当事は子どもだったから
なんでパンツを？思ったな
今となってはヒロイン=ナチって認識だから吐き気しかしない
あとうた○リのパクりの髪型は元々の絵師さんだとヲタ臭くないのに
ナチが書くとすごい古臭くてダサく見える90年代っぽい
- 646 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 21:45:53.63 ID:sDUDibTW0.net
- >>615
うわあそんなこと言ってたっけ……ひどいな
チャイナドレスのコメントで覚えてるのは
（きわどいスリットのドレスだから）「パンツ……気になります？」と問いかけて
「私は昔から新体操のレオタードとかよく描いていたのであんまり抵抗ないんですよね」
とか言ってたことだな
たしかにイラストだったらパッと見同じに見えるかもしれないけどそれ一緒にしたらダメなやつ
- 647 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 21:53:44.99 ID:bqmgAvO90.net
- パンツとレオタードや水着は違うのは大前提ではあるけど
たとえパンツだったとしても活発な主人公がスカートのまま飛び跳ねたりしてちらっと見えてるならまだしも
ナチのはわざわざ必然性のない衣装で超不自然なめくれ方をさせながら自分でコメントしてる
見せたくて描いて反応待ちな構ってちゃん
- 648 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 22:14:57.40 ID:xfekOl8J0.net
- ジャンヌの胸揉んでるやつとかあったね
ちょいエロ良く描いてたし昔から十二単もどきとか着物も良く描いてたから家電はかなり気合い入れて描いてたのかも
画集見るとやっぱジャンヌ～満月辺りは本当綺麗
キョーコの憂が寝転がってるやつはかなり良いよね
なのに手に持ってる地球が手描きじゃなくて写真張り付けなのが…
- 649 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 22:30:12.64 ID:wFBvfIxl0.net
- 憂の地球絵はCLAMPとかぼく地球とかっぽいなとか思ってたら、本棚にXが置いてあるのと、ぼく地球好きだと公言したの見てああ…って思った
- 650 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 22:34:28.02 ID:eeD2vXWF0.net
- >>639
ちーまろ呼びは当時チーカマっぽくて変だなあと思ってた
というかカップリングを略称？で話すのって完全に同人文化だよね
- 651 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 22:50:19.52 ID:Z3h+4Rse0.net
- 作者が自らカップリング作って(？)それを特有の略称で呼んで萌えてるとか正直キモイよね
どんだけ自画自賛、自己陶酔してるのかと
- 652 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 22:50:38.50 ID:X4L6b6Q50.net
- 略称じゃなくても「ちあき×まろん」とか当たり前のように使ってて、なんなんだろうこの人はと思ってた
文脈で意味は分かったけど、どうして万人に通じる表現をしないのかな…一人で盛り上がってんな…と冷めるきっかけになった
- 653 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 23:07:03.40 ID:fw1gvc/L0.net
- JPHって何？！わからない言葉使わないで！！
ってファンの集まってる中キレたことを思い出してしまった
柱は同人仲間への私信書く場所じゃないのにね
- 654 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 23:08:19.82 ID:UqUrxoXm0.net
- 『稚空』って名前はナチをよく表してると思う
幼稚で空っぽw
- 655 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 23:13:26.25 ID:toKxfZbc0.net
- >>639
チクー×チクー父は親子って意味かな？って思ってた
普通のこどもには意味がわからないよね…
今幼年誌向けでわざわざこういうの表記したのはどうかと思う
アシとかと内輪でやっててって感じ
- 656 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 23:27:06.70 ID:NFeR+YiK0.net
- 「やめろよ親父///」みたいなこと書いてたしね･･･
あれで意味を察してしまったな
やおいに全く興味なかったんでスルーしたけど痛いのは伝わった
- 657 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 23:30:13.97 ID:pdP6ckJy0.net
- >>655>>656
それでよくもまぁ、BLわからないだの何だの言えたね…
いや嘘なのはわかってたけど
自分の言ったことも忘れてるとか、どれだけ出鱈目な人なんだろう
- 658 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 23:30:42.92 ID:toKxfZbc0.net
- >>656
実の親子であれはやめてほしかった
えっ？えっ？…なんか気持ち悪いなにこのひと…
ってなったわああいうノリ今でも変わってないよね
りぼんもマーガも少女漫画だっつーの
- 659 ：花と名無しさん：2016/06/13(月) 23:51:31.33 ID:iv2nJIA20.net
- >>656
自分はその辺はわからなくてなんか変だな？くらいだったんだけど
チクー父のまろんちゃんを欲しくないの？お母さんに！みたいなのが最高に気持ち悪かった
ジャンヌと実の息子の人形コレクションといい、チクー父本当気色が悪い
- 660 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 00:14:21.31 ID:N2xyPNuu0.net
- >>659
ナチが知ってるか分からんが星の瞳のシルエットでそのネタはやったんだよなぁ
（しかもカラーで）
もちろんナチのような気持ち悪い意味じゃなく父親のキャラがしっかり立ってて
父子が揃うことで物語に深みがでる関係の上でやったから面白いネタだったんだけど
- 661 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 00:39:22.31 ID:xy9Br4580.net
- >>659
人形は本人の趣味じゃなくて悪魔のせいだから許してあげてｗ
憑かれてなくてあれかよって感じではあるけど
- 662 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 00:43:00.26 ID:TMkp3PAI0.net
- >>647
そもそもチャイナドレスって別にパンツの見える服ではないよね…
わざと見えるように設計されるはずがないし
マジでエロ厨の脳みそ垂れ流し気持ち悪いわ
- 663 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 00:55:04.34 ID:jkiHKVns0.net
- >>662
らんまのシャンプーあたりはお色気ギャグ的に下着見えそうなチャイナ着てた気がする
- 664 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 01:09:36.99 ID:epxhofB60.net
- >>663だから何？
- 665 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 01:12:56.59 ID:6FIiqlvM0.net
- そっちは少年向けでしょ
少女向けでパンツなんかイラネ
- 666 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 01:20:49.67 ID:NVIjNtld0.net
- どうでもいい話だけどチャイナドレスってそもそも騎馬民族が馬に乗りやすいためのスリットで
元々は下にズボン履くものだからね
カップリングの略称とかBLくさいのとかそもそも絵柄とか
完全にオタクを隠してないのに自分はオタクじゃないみたいなつもりだったのがね…
いま柱とかいろいろ見ると本当に痛々しいなー
- 667 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 01:52:18.56 ID:4jAvq3ss0.net
- なんでそんな噛みつかれてるのかわかんないけど
あれ見てナチが安易にパクったって言いたいんじゃないの
- 668 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 02:00:44.99 ID:IS2U97p40.net
- シャンプーは基本ちゃんとズボン履いてる
- 669 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 02:02:20.74 ID:dbuhakm50.net
- 中華系でセクシーなイラストは封神演義からの影響っぽい気がする
- 670 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 02:19:28.96 ID:Ok6ns5890.net
- 影響うけるのはいいけどその影響ってナチの場合は
上っ面だけのゆるパクだよね
あとナチが影響うけたとかいって書くと元ネタがナチに染まってダサくなるｗｗ
- 671 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 02:30:25.05 ID:9k4+CMRpO.net
- 憧れるようなセクシーさじゃなく
ただの下品なエロなだけなのが
- 672 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 03:31:31.43 ID:GbTdek/b0.net
- 色っぽいんじゃなくてひたすら直接的なんだよね
少年誌特有の後ろのローアングルからのパンチラならともかく、正面からパンツ見えてるとか何事
- 673 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 03:46:55.31 ID:xV4xI4sDO.net
- そもそもデッサン的にアレだったりやたら骨ばってて柔らかさや肉感がない
- 674 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 04:17:59.82 ID:xN8oWl3/0.net
- >>672
妄想したくなる『チラッ』じゃなくて剥き出しだから目をそらしたくなる
- 675 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 04:51:48.97 ID:0tPBdF+m0.net
- >>638
満月はナチとは変えたからか綺麗に纏まってたなぁ…と感心したのを思い出した
英知くんの死を知った後の所とか本当に切なくて好きだったな
- 676 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 06:18:42.88 ID:2NKYev050.net
- 上っ面のゆるパクといえば絵の平面ぽさもそうなんだよね
最近の男絵の首筋や鎖骨もそうだしアングルも
元々の絵師さんは見せ方や状況を考えて角度やポーズを描いてるけど
ナチはこれいいなと思った絵をゆるパクしてツギハギするから平面ぽさと角度固定とキメラがすごいし何かと不自然になってる
- 677 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 07:02:29.48 ID:cUwRbajx0.net
- 個人的には谷川史子さんパクったこと絶対に許さない
- 678 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 07:13:03.05 ID:k4sCLWM50.net
- >>677
she is mine！だっけ？
せめて掌の文字位変えりゃ良いのにね
英語出来ないから丸々パクるしかなかったんだろうけど
- 679 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 10:36:32.98 ID:BKPDSNbo0.net
- 英語と言えばつづりがおかしなことになってた絵があったような
- 680 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 11:02:21.89 ID:FWNWc+S40.net
- なんか沢山ありそうだけどパッと思い出したのは
ジャンヌ単行本5巻表紙の「STRWBERRY」リボン
どれにも明らかに後で抜けたAを無理矢理詰め込んでるんだけど
口元にあるリボンにだけ入れ忘れてて笑った
- 681 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 11:50:41.47 ID:k2VIeWaR0.net
- 一箇所抜けちゃうミスはあるだろうけど連続してずっと抜かしてるのはスペルわかってなかったんだろうな
しかもstrawberryのrを一つ抜かして覚えててたならわかるけどaは抜かさないだろ普通…
英語わからないなら法学部卒の優秀な担当に相談すればよかったのに
人の意見は聞かないけど丸パクして私が考えましたｷﾘｯって意味がわからない
- 682 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 12:19:01.83 ID:S7AT+QL80.net
- 間違えたらいけないから最初に辞書を引くとか
言葉の意味を調べておくとかしないもんな
キリト関連もDNAや遺伝子、世界情勢について少しは調べておけば
使うネタか使わないネタかゲストキャラ限定のネタにするとか
いろいろあったと思うけど ナチ作品って「序盤からあったけど結局意味のない設定」が多い
シンクロの金銀銅制度とか
- 683 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 12:22:30.44 ID:8Re/RoVA0.net
- >>682
猫金は「普通の女の子」
四苦八苦は「悪魔」という、物語の軸である設定すら死んでるからな
- 684 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 12:25:49.12 ID:Oeqa3BWx0.net
- 綴り間違いはdoreamがあったね
31のタイトルを英語で書こうとして間違うという
さすがに自作品のタイトル間違えるのはねえ
- 685 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 12:32:49.52 ID:k4sCLWM50.net
- >>682
身分差別は翔んで埼玉みたいなギャグに特化していたら笑えたのにね
若しくはタイバニみたいに三層の街で
住民丸ごと差別化されているとかならスケールがデカイ作品になる
- 686 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 13:37:40.28 ID:yMhm5GWu0.net
- ナチはギャグセンスもひどいからなぁ
- 687 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 13:57:32.03 ID:BKPDSNbo0.net
- >>684
あーそれそれ
ナチの場合本当に間違えたのか
ドジっ子あーちゃん演じてるのかわからない
- 688 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 14:01:20.69 ID:6FIiqlvM0.net
- Dreamなんて小学生でも書けるよなあ…
プロなのに確認しなさすぎ
- 689 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 14:43:16.24 ID:4xtoLtoB0.net
- ジゼルの綴りはJから始まる人だから…
- 690 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 15:26:20.76 ID:30urfCb70.net
- >>685
住民丸ごと差別化、というところまではナチでも思いつくと思う
映画やゲームでも見る珍しくない設定だし
問題はどんなスケールの設定も序盤に文字で吐き出したら後は死に設定になって代わり映えのしないヒロインモテモテテンプレが始まるところ
- 691 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 16:18:28.12 ID:NGgm4p0f0.net
- >>686
投稿時代から先生らにまでギャグがつまらないと言われまくってたよね
あの時からまるで変わってないってことか
- 692 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 16:38:58.87 ID:yOIUDkVQ0.net
- 何かの二次創作っぽいって言われてたけど
刀剣のアンソロは頭から終わりまで意味分からなかったし
キャラが爆笑してるギャグもなにやってるのかわからない、むしろサイコホラー漫画みたいだった
- 693 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 16:45:37.17 ID:Rihdg9p50.net
- 作品内で説明せずに、コマとコマの合間に起きた事を全て自分の頭の中で補完してるんだよねー。
読者への配慮ゼロ、伝わらなければ嫌味混じりに「私の表現力も落ちたものね」だし…
- 694 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 17:24:55.02 ID:AhKs3zYo0.net
- シンクソで生徒会メンバーが栞みたいに並んでいるカットでシズマサの綴り(スタンプ)を
間違えたから印刷で直してもらいました！ってあったから英字間違いは納得
>>678
それ満月のイラスト集に載ってる？
載ってるなら、ブコフで見て来よう
- 695 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 17:30:34.04 ID:1LN5lMWa0.net
- >>694
残念ながらモノクロの空きページのカットなので載ってない
コミックスには載ってたはず
何巻かは忘れた
- 696 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 17:31:16.99 ID:S7AT+QL80.net
- ヒロイン「ここは住む町によって身分が違う世界！
私最下層の町の生まれなの☆ でもいつも笑顔笑顔、元気元気あっはーん」
モブ「ヒロインちゃん可愛いっ///（どきっ）」「さすがヒロインちゃん～」
「こんな制度なんてやめちゃおうぜヒロインちゃんのために」
ナチが身分制度とか書くとこんな感じ以外想像できない
ていうかシンクロがほんとそうだった…努力して制度を壊すのでも変えるのでもなく
なんだかよくわからないうちに何かが始まってヒロインマンセーして終わった
- 697 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 17:34:05.23 ID:AhKs3zYo0.net
- >>695
ありがとう
さっそく単行本、みてくるわ
- 698 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 17:57:51.47 ID:SuLXRNxU0.net
- >>652
当時純粋な小学生だった自分はカップリングの意を示す「×(かける)」の意味が分からなかった。
勿論ちーまろの意味も「？？？？？？」
ナチよ…りぼんは小中学生が読む漫画雑誌だつて知ってる？同人誌と勘違いしてるよなほんと…
今はネット環境も充実してるから小学生でもヲタ知識はあると思うけど、ジャンヌ連載当時はそうでもなかったから私と同じく「？？？？」の子多かったんじゃないかな。
- 699 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 17:58:28.65 ID:SuLXRNxU0.net
- ああ上げてしまいましたごめんなさい…
- 700 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 18:37:17.04 ID:7h5UT1a80.net
- や・ほ・い（「ほ」は「お」と発音してねｖ）
と書かれていたのがキモくて印象に残っている、意味は分からなかったが
昔からこんなんでなのに、シンクロ柱でホモ描いたけどよくわかんなかったとか書いちゃうの、すごい
- 701 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 18:39:40.46 ID:oDReXeK50.net
- 中学生だったけど自分もカップリング名わからなかったなぁ
ありなっちと違ってオタクじゃなかったし
- 702 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 18:52:09.81 ID:0ZF+3Zj/0.net
- 一般メディアで×表記される時ってコラボとか対談みたいなイメージだな
カップリングはほんと同人臭くて引く
- 703 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 18:59:39.34 ID:cmaMVE/P0.net
- 柱って担当みたいなチェックする人いないのかな？
担当もイミワカンネ (ﾟ⊿ﾟ)みたいな感じだったのかな
- 704 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 19:30:17.16 ID:PsVjXIgb0.net
- >>677
同感
自分はナチ世代じゃないんだけど、この一件でナチの存在を知ってアンチになった
食わず嫌いは良くないとジャンヌ読んだ時『こんな漫画が看板だったのか』って愕然としたわ
- 705 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 19:36:19.56 ID:co59nv040.net
- >>696
制度には一切抗わずにヒロインが特権階級に上がっただけだったもんね…
最初金銀銅はありきたりとはいえ面白そうだと思ったから一瞬で意味なくなってがっかりしたわ
どうしてもプラチナにしたいならしてもいいけど、
そこに至るまでの世界観の説明としてもっと階級での違いっぽいのは表現してほしかった
- 706 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 19:47:21.67 ID:RWyisrMX0.net
- 金銀銅がなんの意味もなしてなかった
親世代のプラチナどうのこうのも薄っぺらかった
ペンギンブラザーズの白黒は重いけど面白かったな
- 707 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 19:48:42.55 ID:CsaUN80n0.net
- 自分が下層の出身で虐げられるポジションなのに
成り上がったら既得権益と身分制度を維持して楽しんで終わり
しかも本当は上層の出身だったの☆
身分制度を扱ってこんな風に描く作家もなかなかいないよね
誰が共感すんのって話だし
- 708 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 19:52:36.65 ID:aCmJu00B0.net
- ペンブラ打ち切りにしないで欲しかったなあ
何処ぞのシンクソよりかはよっぽど面白かったよ
- 709 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 19:55:38.55 ID:SuLXRNxU0.net
- >>703
柱とかオマケ漫画は担当のチェック入らないのかねえ…？(原稿料かからないから？)
担当は少女誌だけじゃなく異動とかで色々担当してるだろうから知ってるだろうけど。
- 710 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 20:00:55.15 ID:n5NPZ6ZH0.net
- シンクロは地道にポイント貯めて銀になった草芽の設定を灰音でやればいいのにと思った
校内掃除もバイトじゃなくてポイントの為の奉仕活動にするとか
皇帝に見初められただけでプラチナになったり自らそれを止めたりが
努力してきた草芽の目の前で繰り広げられるとか可哀想になったよ
あと友達が灰音の産まれは銀なのよ！って主張するシーンは寒かった
- 711 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 20:09:31.94 ID:1QPBMNEd0.net
- 金持ち学校で最低階級のヤンキー主人公が、最高階級「プラチナ」に成り上がる話。
読者が期待してたのはこういう話だと思う。
- 712 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 20:09:48.46 ID:n+1+So720.net
- http://arinalog.s101.xrea.com/up1/img/up1_015.jpg
- 713 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 20:14:25.74 ID:j8dVDlZa0.net
- >>712
ナチの方ほんと下手で笑える
手袋？してるにしても手のひらっぽくみえないし
- 714 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 20:28:45.63 ID:8Re/RoVA0.net
- ナチのようなヒロイン無双マンセー漫画も一定の受容があるのはわかる
が、いくらなんでも漫画としての基本が出来ていることが前提だ
ナチは設定は殺す、支離滅裂、脈絡はない、メリハリはない……面白い面白くない以前に読めたものじゃない
- 715 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 20:38:26.34 ID:t54Jy2IA0.net
- >>711
多分一番最初に思いついた瞬間はそういうのだったんじゃないかな
世に出る形ですら初回のテンションが続かず最初に提示される設定も死んでいくように
草稿を練る過程でどんな初期の構想もヒロインマンセーになってしまって初期の構想が逆に足枷になってカオス漫画になるんだと思う
止める人がいなくなったフリー後を見てると特にそう思う
- 716 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 20:39:58.86 ID:w2RuCs1x0.net
- 謎の身分制度設定いいかな…
封建制後があった時代モノならいいけど
現代の学校で生徒にランクが付くってどうなのか
せいぜい親に地位があって子供にも権力があるくらいのがまだいいような
ともかく説得力がないと扱うのむずかしいテーマだよな
考えずに描くナチには無理
- 717 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:03:22.26 ID:pRuVkYEd0.net
- >>716
現代ファンタジーとしてはありふれてると思うよ身分制度のある学園モノ
だからリアルな説得力も必要ない
その身分制度が生かされた物語になってれば雑誌との相性は別としてジャンル作品としては完成する
ナチのは素材の意味がない話になっててテーマも行方不明
そういう意味で死に設定だらけとか支離滅裂って言われてるんだよ
- 718 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:04:26.58 ID:6FIiqlvM0.net
- >>700
こういうの子どもが親に意味聞いちゃったら大変だよね
もうこの雑誌与えるのやめようってなるし
- 719 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:05:29.73 ID:aCmJu00B0.net
- 前にこのスレで何人か親に意味を聞いてしまった人が居たはず
私も聞いてしまったし
- 720 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:11:06.52 ID:6FIiqlvM0.net
- >>716
そういう設定自体はあってもいいと思うよ
わりかしありがちな設定だし
ただそういうのはおかしい！ってヒロインが努力して
その制度壊すのがお話としての前提だけどね
シンクソはあんたを絶対に私に惚れさせてプラチナになってやる！
って感じの話だったら面白かったと思う
- 721 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:14:19.28 ID:CsaUN80n0.net
- そもそも家がヤクザの真栗が銀になれるむちゃくちゃな身分制度だしね
ナチが身分や血筋っていうものを全く理解してないから整合性取れてない
ここでよく挙がるペンブラは無理ないよう身分というより派閥にしてあったよね
- 722 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:20:57.31 ID:6FIiqlvM0.net
- >>721
東宮って苗字のキャラ作る時点で…
シンクソの学校は成金向け学校みたいって思う
保健室でヤりまくる生徒もいるし
- 723 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:22:12.99 ID:9kKOj8DP0.net
- 草芽って名前最悪だよな…くちゃいくちゃいって虐められそう
- 724 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:26:54.32 ID:TFgdpMEZ0.net
- 「同級生なのに身分だなんて下らない！そんな制度壊してやる！」とヒロインが立ち上がるなら良いけど
身分制度を思いっきり受け入れてて「皇帝と目を合わせちゃいけないんだ～見たいけど我慢～」とか言ってて呆れた
ナチ自身がカースト制度大好きだからこうなったんだろう
ただし自分が頂点にいることが条件
- 725 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:31:33.71 ID:TFgdpMEZ0.net
- >>712
谷川さんの方、二人の表情がすごく可愛くてお幸せに～という気持ちになる
ナチの方はタクトは必死で格好悪いし、付き合ってもいないのに何言ってんだという感じ
満月は本気で嫌がってるようにしか見えない
何で泣かせたの
- 726 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:33:52.01 ID:WSDYRwoO0.net
- 元ヤンの底辺階級が初恋の人と再会したけど皇帝で別人みたいに冷淡で
ってところからなんであんな話になったんだっていうね
差し歯だの体脂肪率だの作者が一人で楽しいネタばっか盛り込んで読者置いてきぼりだし
内容は愛されヒロインちゃんのシンデレラストーリーしかもシンデレラは隣国の姫だったのよみたいな話
メイド服着て箒持ってるだけの謎バイトも生家の切迫感セロだし
身分制度設定がダメなんじゃなくて設定と作話がかみ合ってないのがダメだし
何より特別なヒロインがマンセーされる話しか書きたくない作者とは食い合わせが悪すぎる基本設定なんだよな
- 727 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:46:46.89 ID:1LN5lMWa0.net
- >>722
よく過激なライトウイングの人達に目つけられなかったと思うよ
ナチの知名度なんか所詮それまでだしあの手の人たちがりぼん読むとも思えないし（笑いるのかもしれないけど）知られたら集英に爆発物でも届けられそう
- 728 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 21:53:23.11 ID:BKPDSNbo0.net
- 次のマーガに学園BL漫画あるんだね
休載ナチの当てつけかな
- 729 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:07:05.39 ID:OxOV7Nlk0.net
- 実在するウヨクの人達は幼年誌に載ってる厨二漫画に東宮という名前が使われてる事なんて小指の先ほども気にしません
ネトウヨやISじゃないんだから
ちょっと飛躍しすぎ
- 730 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:08:24.47 ID:8Re/RoVA0.net
- >>729
そもそもナチの漫画自体世間の注目度も認知度も低すぎる
- 731 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:09:54.99 ID:GFw/zwx7O.net
- >>725
満月が不格好なティアラ付けてるし囚われのお姫様的な雰囲気を出したかったんじゃない
- 732 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:10:15.80 ID:AFjs/fT90.net
- >>725
何かから守ってるんじゃないの
- 733 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:15:33.57 ID:hT+RT6rD0.net
- （東宮って苗字は実在するんだよなあ…）
- 734 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:17:05.99 ID:hBpvx/H60.net
- >>712
せめて手のひらの文字変えれば良いのに
- 735 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:29:47.05 ID:XXRhTWCa0.net
- >>734
多分もうナチの中では完全に自分が一から考えたことになっているんだと思うよ
あきらかに自分の作風とは違う人ばかり好きだと言うあたり半分くらいは確信犯だろうとは思うが
見たことないものを真似なんかできませんよね？？？もわりとマジで言ってる気がする
- 736 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:44:11.07 ID:dbuhakm50.net
- >>724
スクールカースト的な設定が出る作品は花男とか学園アリスとか
古い作品だとおにいさまへとかあるけどどれも主人公が理不尽さと戦ってて良かったなぁ
と言うかそこを描かないとカースト出す意味無いよね
超ハイスぺ大人気の生徒会長と地味な主人公の恋愛漫画で用足りるし
- 737 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:45:35.78 ID:w2RuCs1x0.net
- 身分制度に乗っかってウマーするハイネは勿論胸糞だったが、親世代編はクソとかそういう問題ではないほど酷い
樹に種無し設定とか…いるか？少女雑誌で
でマイカが妊娠とかよく気持ち悪いことこんなに思いつくなと
猫金や今のシクハクのクソさと種類が違う
ぞわーっとする感じ
まあシクハクもぞわーかもしれないけど
- 738 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:57:20.19 ID:k4sCLWM50.net
- >>735
貴女は漫画を見ながら漫画を描いてるの？が自分自身のスライドだから
他人の漫画横に置いてそれ見ながら原稿描いてるんだよ
完全にパクっていると自覚して描いている
それを他人に指摘されたくないだけ
- 739 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 22:58:49.26 ID:Ek20SVts0.net
- ハイネも親世代に負けず劣らずクソだよ何てったってお二人と結婚しますだからな…
子供が出来たってどっちの子か分からないんじゃないかな
- 740 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 23:03:22.88 ID:8Re/RoVA0.net
- >>739
「お二人の子です」でおK
- 741 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 23:03:46.69 ID:lfcTHlYd0.net
- ナチなりのシンデレラストーリーがシンクロなんだろなあ
カースト下だったバイト（笑）主人公がなんの苦もなく魔法使い（作者）のおかげで成り上がるっていう
シンデレラさえ義母義姉に虐められて苦労してたってのに
そういえばナチって殆どいじめとか主人公へのいやがらせ描写書かないよね
強いて言えば満月の円がそうだったのかな。速攻で消えたけど
- 742 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 23:10:52.13 ID:KiWn3zca0.net
- 学校一のイケメンと付き合ってファンクラブに屋上もしくは校舎裏に呼び出されるヒロインとか定番だけどナチは描かないよねｗ
まろんにしても女子からブーイング食らうどころか「まろんが相手じゃね…」だからな(バレンタイン時)
- 743 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 23:20:37.67 ID:fDQhE+Zy0.net
- >>739
ジャンヌのエロ同人見ちゃった後だと、もう3○しまくってて
やんやんふぁーな毎日なんじゃ…とか思っオエー…
- 744 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 23:21:41.38 ID:yMhm5GWu0.net
- そういえば
まろんって最初はごく普通の位置に居る女の子って感じだったのに
バレンタインかなんかの時に女子生徒に追われるちあきとセットで男子生徒から追われててびっくりした
ちあきは最初からキャーキャー言われてたけどまろんはいつからそうなったの？！って
やっぱりジャンヌ後半は担当の手綱切れてたんだろうな
急に設定がおかしくなってたし
- 745 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 23:24:20.65 ID:k4sCLWM50.net
- >>744
ヒロインに自己投影してるから
売れていると分かってからは
ヒロインも人気者設定になったんじゃないの
- 746 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 23:52:25.27 ID:MhpfNIkO0.net
- まろんならしょうがないよねーって女子が諦める描写も微妙だったな
都には勝負して陰口も叩くのにまろんには何も言わず水ぶっかけられても怒らないクラスメート
気持ち悪い
- 747 ：花と名無しさん：2016/06/14(火) 23:55:15.70 ID:gtRnHziJ0.net
- >>746
ナチが描き分け出来ないからモブもそれなりに可愛く見える、まろんと言うほど変わらないのに
「まろんには敵わない」って言っても何の説得力もないんだよねー
- 748 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:08:30.14 ID:dse2BbdHO.net
- >>735
細かくてすまんが、確信犯は「わかってるけどあえてやる」って意味じゃないぞ
- 749 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:24:37.58 ID:8w6+Jwv60.net
- 野崎くんはナチからヒントを得ていた…？
- 750 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:29:07.37 ID:GZWJddJJ0.net
- >>748
横だけどもう「確信犯」って誤用のレベルじゃないくらいそっちの意味が浸透してると思うわ
- 751 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:35:56.43 ID:gUk0E/X+0.net
- ララデラ最新号、おまけ4コマが5ページ（1ページ2品）も描いていやがる…自由すぎだろ
ページ数自由なのか、本編をページ数指定枚数以下でやって＋4コマなのか、指定枚数＋おまけなのか分からんけどさ
- 752 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:42:28.88 ID:+bt/Wfvg0.net
- じゃあ10本4コマ描いてるってこと？
そのうち面白いのは何本あんのかね
- 753 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:45:40.55 ID:u9HK8WIj0.net
- 今までナチが描いた四コマで面白い話はあったか思い出してみて下さい
- 754 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:49:05.53 ID:JoEf2cMP0.net
- >>741
多分シンクソで一瞬高成と別れた？後にモブが遠巻きにして接触してもささーっと離れるのがナチの限界なんじゃないか
複数人から反感を買う描写は無理なんだよ
いじめ()があったとしてもまどかや百合姫みたいに性格の悪い(とナチは思ってる)個人がヒロインを攻撃するだけ
- 755 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:51:14.14 ID:R5Lxfhdz0.net
- >>712
これは普通に左もヒドイと思うが…
- 756 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 00:51:31.53 ID:51ntVWeG0.net
- 満月が死神になったらどんな感じか死神達が考える四コマでジョナサンに蹴り入れる満月は不覚にもちょっとだけ笑ったorz
- 757 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 01:36:40.35 ID:gUk0E/X+0.net
- さっきはページ数だけ見てたけど、実際は5ページ×（4マス×2列）構成で、
8コマ・8コマ・12コマ・4コマ・8コマ漫画だったｗ
柱に『おまけ4コマだよ☆』って書いてあるけど…4コマにする意味なくね？ｗ
- 758 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 04:52:11.13 ID:MySsekZs9
- >>755
このスレ、しかもこの流れで言及されてるのはそういうことじゃないから
- 759 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 05:55:21.46 ID:tRNTSaSAO.net
- なんかだいたいの作品見てるとナチって浮気とか不倫の話や性的被害･描写の話とか好きなんだろうなあってしみじみ思う
しかも嫌悪する方向ではなくイイ話として認識してそう…
対象年齢が小中高ぐらいの雑誌に載せるならこういうのって裏切りとか悪い方向の話になりそうなのになあ
- 760 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 06:44:23.83 ID:8tYlqtca0.net
- >>759
負の話の象徴みたいなもんだけどなあ
引き出し少ないね…
- 761 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 06:49:07.32 ID:F309OqgE0.net
- 浮気や不倫の話が好きなんじゃなくてそれを書けるのは大人だと思ってて読んだ人に大人だと思ってほしくて出してるんじゃないの
何回か出してるけどバリエーションもないし心理描写もトンチンカンだし話にも生かされてないしその素材が好きな人が扱ってる感じはしない
浮気や不倫以外も○○なナチをアピールしたいのが頭の殆どを占めて話への必然性や対象読者のことその他諸々考えられないんだろなって思ってる
結果トンデモ話になるわ不評失笑苦情でこんなはずじゃなかったのに！とご立腹して炎上もしくは展開ポイの繰り返し
今連載してるので言えば二股展開が好きならば31は都北の彼女をもっとちゃんと膨らませられるはず（尺は増やさなくとも）
それがずっと「彼女はイイコだから別れる気はないけどヒロインが一番」という子供でも思いつくような浅い設定から何も動いてなくて
通しで見ると幼年誌では不道徳な厨二話を、大人向けには幼稚な話を…と一貫して思い上がったリアちゃん
- 762 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 07:05:38.65 ID:5UBhzrq70.net
- ナチを見てると読書感想文下手くそだっただろうな…と思う
読解力も共感力もないしロジック的な見方はもちろん出来ないし
そういう子が褒められたくて書いた夢小説感が半端ない
- 763 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 08:29:00.08 ID:+qir9ggj0.net
- 流れ豚切りで申し訳ないんだけど
ジャンヌのどっかのシーンで都と栗が高級車を10円玉でわざと傷つけるシーンなかったっけ？
栗たちは猫耳生えたデフォルメ調(当時のナチの自画像風)の描き方で
車に傷をつけられた方も「うわー僕の高級車がー！」みたいな感じで
終始ギャグ調に描いてたから小学生だった当時は笑って見てたけど
あれ実際に子供が真似したらどうするつもりだったんだろう
- 764 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 08:34:29.61 ID:odlih4Jn0.net
- カースト制の学園設定はファンタジーの一言で済むけど
二股はなんらかの内面的な動機（生育歴、空虚感、奔放さなど）を理解し組み立てられないとね
ナチはこういうのを出せば衝撃的、深い感じがする、で扱ってスカスカなままヒロインに解決させたことにして終わる
色々挑戦してみるのはいいけど20年で聖女ヒロインモテモテ大活躍しか描けないのが証明されたのでそのテンプレに無理がない設定で突き詰めてくれ
普通も悪魔も大人向けもBLも無理だから
- 765 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 08:48:33.05 ID:5PAc5I8y0.net
- KYOKOの最終巻の四コマは当時好きだった
- 766 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 08:49:49.80 ID:l4zIFtKv0.net
- 改めて舞加のエピソードを思い返すと本当ひどすぎるよな
皇帝と付き合いながら副会長と2人きりで会ったり思わせぶりな態度
→皇帝リコールと同時に元副会長現皇帝と公認カップルへ
→家の圧力でそのままなしくずしに現皇帝と付き合うも裏で元彼と浮気、種無しなのをいいことにヤる
→元彼の子を出産、托卵
→夫に事実を指摘され、発狂して記憶喪失に
- 767 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 09:02:33.61 ID:rg+FIacd0.net
- 四苦八苦ってシンクロをかき混ぜて異物を入れて薄めたような漫画だな
元ヤン元上級貴族のメイドコスプレヒロイン+男の娘な友達→悪魔の伯爵令嬢の男装ヒロイン
初恋の男と再会したけど性格変わって人を寄せ付けなくなってる、なんで？でも私は味方よ！→そのまま
厨っぽい学園設定と制服
まともな学校生活が出てこない→そのまま
- 768 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 09:35:16.09 ID:ANb+BR1t0.net
- ヤンキー少女なりあがり系の漫画と階級制度ありの学園漫画を
同時に読んでたかネタにしたんじゃないかなーと思う
さらにナージャ(二人の男性の間で揺れるヒロイン）もテイストで入ってる
複数のネタ候補があるせいで混ざり合わず、結果「？」な展開が多いような
- 769 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 09:38:36.39 ID:FlSCC8bJ0.net
- >>768
＞ヤンキー少女なりあがり系
真っ先に思い付くのは花のあすか組だわ
不良グループの書き方が何となく昭和テイストなのはそのせいか
- 770 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 09:49:07.67 ID:QgsWhv8m0.net
- 蛇の道はheavyとかくっそ寒かったし
浜のシンデレラとかそういうノリが昭和の田舎ヤンキー
- 771 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 09:56:08.89 ID:H/Qt2wR+0.net
- シンクロと四苦八苦の共通点はあと
幼なじみの男同士でBL
もあるな…引き出し少なすぎ
王子様×2→←ヒロインちゃん（←）男の娘→←男の娘の幼なじみ男がシンクロ
ヒロイン→王子様→王子の幼なじみ男→ヒロインが四苦八苦
ヒロインのメインルートじゃないとこならまだしもっていう
ジャンヌ→家電もだったけど扱いが難しい方向に進んで爆死してジリ貧
- 772 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 10:03:28.20 ID:skPe4Lc/0.net
- >>766
ナチは背徳とか不謹慎とかへの憧れがあるんじゃない？
そんな状況になってすらお前が欲しいんだ！と求められたいんだよね
で、あまりに強引だったから抵抗できなくて…でも私は無垢なままなの…と酔いたい
- 773 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 10:04:17.21 ID:ZzsgOYDK0.net
- >>700
あれ引いたわ
- 774 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 10:42:51.18 ID:0LiedanD0.net
- 不幸設定な自分に酔いたいだけに思える
自分を見て欲しいためにそういう嘘つくタイプというか
本音ではその境遇を下に見てるんだよね
- 775 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 11:44:29.05 ID:QgsWhv8m0.net
- >>772
完全に不倫思考っぽいなそれ…
悪いこととはわかってる…でも好きな気持ちは本物なの！
みたいな無垢ぶってるたちの悪いやつ
- 776 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 12:00:53.62 ID:XSrlID2J0.net
- >>768
ヤンキーの描写がまんまフルバの主人公母＋親友だなと思った
よく言われてる白桜の園から階級とおいしいシーンつまんだんじゃないの？
- 777 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 12:03:03.44 ID:oIy8UePS0.net
- ジャンヌと桜姫
満月と31
シンクロと四苦八苦
どれも焼き直しばっかりって事か
どこかで次があるならキョーコかな
- 778 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 12:23:32.18 ID:h/VzmdQy0.net
- >>774
＞本音ではその境遇を下に見てるんだよね
それな
ナチは不幸設定に酔っているだけで、理解を示すポジションに自分を置くんだよね
それが栗からジャンヌへの失礼な発言だったりヒロインの地位が初期設定忘れたのかってくらいいつの間にか上がってたり聖女化したり
脇キャラが無用に汚れ役をさせられるとこに出てしまう
- 779 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 12:37:44.77 ID:FlSCC8bJ0.net
- ＞本音ではその境遇を下に見てる
ﾏｲｺと一時期つるんでいたのもそれの気がする
ヤクザの情婦とバレて声優仕事の干された彼女に対して
私は差別しないわよんふう
でも舞台で自分より目立ったら許せないから絶縁
- 780 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 13:53:28.02 ID:UCwVowoq0.net
- あれ？マイコとつるんでる時期は893の情婦発覚前じゃなかったっけ？
声優としてパッとしないけどヒロインの声当ててくれたから仲良くしてあげるわよで親友ゴッコからの
並ぶと見劣りするし自分より目立つから疎遠になって情婦発覚以降は当然絶縁かと思ってたけど
まあこれはヲチスレ案件かな
- 781 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 14:18:06.10 ID:FlSCC8bJ0.net
- >>780
Winnyの流出事件は06年6月頃じゃなかったかな
舞台移行疎遠になったのは12年頃だったと思う
- 782 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 15:50:34.21 ID:LcjoD8Xh0.net
- 四苦八苦はカトリックなのに悪魔ヒロインを難なく受け入れてるとこが変
- 783 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 16:00:37.32 ID:hYqsP9y40.net
- いつもどおりのナチヒロインで悪魔らしさのかけらもないもんね
ナチとしては1話で「殺していいかな←オイ」ってやったことで
悪魔っぽさを演出したつもりなのかもしれないけど
読者が求めてるのはそういうことじゃないから
- 784 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 16:03:42.24 ID:DrCkXG2z0.net
- >>763
稚空が父親のボディガードかなんかに拉致されかけてるシーンだね
引きずられてる稚空の身体が変だったのがやけに印象に残ってる
画像あるかなとぐぐったらまろんのパンチラチャイナドレスの扉絵出てきたけど、
あれ本誌掲載時はパンチラ部分がロゴで隠されてたんだね
どうせならコミックス版もその回だけロゴでパンチラ隠してほしかった
少女漫画誌でパンチラとか要らなすぎる
- 785 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 16:06:09.36 ID:Cc4IC1aK0.net
- カトリックだけど悪魔を好きになってしまった…っていう悲恋感を描きたいならまだわかる
でも簡単に好きになりすぎだしシュンダイも「えっちな事も考えるしさ」って発言も(思うだけならまだしも)完全にアウト
寮長の「同性愛は禁止だよ～」もありえない
- 786 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 16:29:42.19 ID:xmr7ETmE0.net
- >>785
あの寮長のセリフまじでキモかった
シュンダイの事、意味ありげに睨むとかでも
充分意図は伝わったよね
誰得なBL展開意味分からない
作者はこの漫画を通して何を伝えたいの？
- 787 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 16:42:30.47 ID:TlbNoKaW0.net
- >>763
あったあった
都とまろんが休日に外でばったり会った時だよね
まあでも明確に嫌がらせ行為として描かれてるし、真似する子供がでたら流石に自己責任じゃないか？
現に760は真似してないし
そもそもナチ漫画の言動は基本的にすべて真似してはいけない
- 788 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 16:44:56.67 ID:TlbNoKaW0.net
- リロってなくてかぶったごめん
- 789 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 17:40:26.20 ID:MIMUj4GUO.net
- >>712
いやーこれ左の作家さんのファンじゃなくてもむかつくでしょ
ひでぇ
- 790 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 18:15:36.57 ID:651ZDKGU0.net
- >>763
パプワくんにそんなネタがあったような
＞車に傷
- 791 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 18:45:34.56 ID:TQ6iDdhG0.net
- ベンツ傷つけるカイジ思い出してしまったｗ
- 792 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 18:56:51.67 ID:d53LZyP+0.net
- >>756
私もそこだけは笑ったわｗｗｗ
- 793 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 19:03:29.96 ID:AzuR4twL0.net
- 疲れてるせいか一瞬稚空が悟空に見えてナチ絵の悟空思い出してしまった
- 794 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 19:36:32.13 ID:oKA+hxcC0.net
- she's mineって
- 795 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 19:47:53.40 ID:sQh/mHYE0.net
- 彼女のわたしのものです
- 796 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 19:54:24.55 ID:SbNUAiys0.net
- >>766
まいかはほんとダメ
まいかというかナチの思考がほんとダメ
発狂で記憶喪失って都合いいな…
記憶そんなんでなくならないから…
樹の種無しとか潮の子供ができない体質とか軽く扱いすぎてこいつの倫理どうなってんだよと思った
だからやってもいいとかバカかと
あのキラキラ絵で謎のドロドロはただひたすら気持ち悪い
- 797 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 20:08:41.91 ID:z9vcW2tn0.net
- >>766
あのエピソードはただひたすら緑香さんと出会えてよかったねとしか思わんかった
と思ったが人妻マイカに手を出してたのか?
当時は、在学中にやりまくってて実は妊娠してたのに異例のスピードでハイネ父と籍入れたんだと思ってた
- 798 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 20:16:28.37 ID:oam5l5c/0.net
- シンクソ読んでないけどここでの情報見るに
種無しだからやってもいいよね
戸籍ないから重婚でもいいよね
ってクソ理論を母娘で展開してるってこと？
さすがクソ
- 799 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 20:17:11.02 ID:QgsWhv8m0.net
- 引き裂かれた私達…父の会社の手前あなたとは結婚できない…
で結婚前にヤる→妊娠発覚→あの人は種無しと言われてるから隠しとおせる！
っていうクソみたいな思考してたよ
彼氏いるのに手作りクッキー(失敗作)を渡したり
気を持たせるようなことしておいて上記のことやらかしてるから
頭のおかしい尻軽女が悲劇のヒロイン気取ってるだけだった
- 800 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 20:33:50.29 ID:Y+VO6WEO0.net
- >>799
＞頭のおかしい尻軽女が悲劇のヒロイン気取ってる
で、真っ先に愛ちゃんさんが思い浮かんだ
- 801 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 20:48:21.47 ID:URFWYr6J0.net
- 愛ちゃんさんも数年後ミケの子を妊娠したの隠して猫太と結婚するんだろうな
- 802 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 20:59:08.19 ID:LjU/SJyt0.net
- >>801
想像できすぎて草
でも何やかんや自分が悲劇のヒロインぶって先輩ＶＳ猫になって
とりあい☆やんやんふぁーで最終的に先輩が身を引いて猫と幸せになりますENDになりそう
- 803 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 21:21:15.50 ID:LcjoD8Xh0.net
- その前に猫太が浮気して愛ちゃんさんを飽きるに一票
- 804 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 21:25:23.19 ID:zXjdSsx30.net
- >>801
なるほど。ミケが種を付け、猫太が名前を付けて
愛「私たち三人の子供だねっ☆」とか言い出すのかｗ
- 805 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 21:31:33.08 ID:QgsWhv8m0.net
- 猫金の最終回欠片ほども覚えてないけど結婚式エンドだったっけ？
猫がアメリカから帰ってくる前にフラフラしそう
- 806 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 21:36:51.79 ID:/TZ2rvcH0.net
- ナチヒロインはどんな非情な行動しようとも
どんなに非常識な思考を持とうとも
ナチヒーローが飽きるとか嫌うとか一切ないのです
- 807 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 21:38:16.87 ID:CM3oKr1w0.net
- 完結後何年かしたら猫太はあっさり捨てられてそう
俺の方が愛ちゃんの事好きだし！的なDQNにさえ騙されそうだもんな
- 808 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 21:41:30.88 ID:gxlUGDky0.net
- クソ女の胸糞悪い話描かせたらナチは結構すごいと思う
ただ描いてる本人はクソ女と思ってないけど
- 809 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 21:50:18.22 ID:SbNUAiys0.net
- ナチが腹パンしたいと言ったお偉いさんは「愛ちゃんは猫田くんに捨てられそうだね」的なことを言ったんだったよな
こんなストレートに言わなかったかもだが
お偉いさんも愛はクソ女だなあと感じたのだろう
ナチのことだからお偉いさんというのも盛ってるかもな
自分が彼女にしたいんだもんなナチにとって愛ちゃんは
- 810 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 21:54:04.57 ID:Y+VO6WEO0.net
- >>809
ヒロインちゃん＝ナチだから
つまり自分は男なら彼女にしたくなるような女だと思ってるわけね
盛大な勘違いだな
- 811 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 22:14:54.72 ID:QgsWhv8m0.net
- >>809
この発言その偉い人に見られるかもって思わないメンタルがすごい
ほんと馬鹿なんだな…クソヒロインの親なだけある
- 812 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 22:33:43.16 ID:j+v+6P4E0.net
- >>811
ナチのことだから見られても構わないと思ってるのかもよw
気の置けない間柄について何か勘違いして考えてるから
私はお偉いさんともざっくばらんな会話が出来る関係なのよんふぅ！みたいな
まぁユーザー以外はツイートを見られないと思っている可能性もあるけど、ナチのことだから
- 813 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 22:43:24.71 ID:yX//GHox0.net
- トライゼノンはジャンヌの二の舞ゼノン！！
- 814 ：花と名無しさん：2016/06/15(水) 23:13:30.15 ID:QBhyuz9s0.net
- 人に何言われても疑問とか持たない、反省もしない神経がある意味怖いな
- 815 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 00:14:44.92 ID:+0Bg+69y0.net
- 腹パンじゃなくて脳内で100回蹴ってやりましたとかじゃなかったっけ
どっちにしてもそれを全世界にツイートしちゃうナチはバカだなと思うが
- 816 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 00:27:44.85 ID:kGVuHuucO.net
- そもそも偉い人は存在しないんじゃないか
実際に誰かには言われたかも知れないけど、ナチの発言って盛った上に曖昧に濁すものが多いから
- 817 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 00:57:26.22 ID:1pwcb1Uv0.net
- お偉いさん(仮)は感想を言ってくれただけなのになあ
- 818 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 00:57:51.76 ID:HFI5L1j+0.net
- 神風怪盗ジャンヌなんてファックユー！！！
無敵王トライゼノンもファックユー！！！
- 819 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 00:58:42.65 ID:HFI5L1j+0.net
- 野村克也阪神監督で連続最下位はファックユー！！！
- 820 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 01:12:41.33 ID:ntu+h9MxO.net
- 樹もよくよく考えたらアレだけど、灰音を当時乙宮が倒産しそうだからって５千万払って引き取ったのに、連れ子持ちの女と再婚したら灰音がグレるわ今度は自分んとこが倒産寸前で再建？で相殺されてる感
- 821 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 02:20:23.80 ID:RgLKa0yt0.net
- 灰音が香宮の方の跡を継ぐことになったのが今でも納得いかない
橘が生まれたからもういいよって話じゃなかったっけ
何で和仁の血が一滴も流れてない灰音が香宮を継いで、樹と関係のない連れ子の草芽が小牧と乙宮の跡を継ぐんだ？
草芽が婿入りして逆ならともかく
- 822 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 07:10:32.15 ID:U5NbD9um0.net
- >>821
ナチの中の家柄カーストで香宮がトップだから香宮はヒロインちゃんのもの、くらいの感覚な気がする
- 823 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 08:09:50.11 ID:84QwFcCB0.net
- あんなバカに大きな会社継がせて大丈夫なのかね
生徒会メンバー全員が香宮に就職だっけ？あれも気持ち悪かった
自分の家はどーすんだよ
まおらなんか一人息子じゃなかったっけ
- 824 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 08:29:48.34 ID:Ch1zejWv0.net
- 実務を行うのは東宮家を継ぐ予定だった高成だから…香宮父は灰音を取り返したかったか
引退して妻との時間を作りたかったかにしか見えないので高成の能力とか気にしてなさそうだけど
しかし兄が戻ったから跡目の地位を失うとか結局兄の代わりでしかない高成も哀れだな
全員香宮就職はホント意味不明。潮なんか跡継ぐ為に引き取られたはずなのに
真栗は次男だけどそれなりの大企業にヤクザの息子入社させて大丈夫なのかね
- 825 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 08:40:23.55 ID:syjap5FD0.net
- 高校って本人も大人と子供の狭間だけど
環境的にも中学までの地元から離れて世界が広がって
進学や就職でまた離れるまでの3年間という一瞬の強い煌きが魅力だと思うんだよな
エスカレーター式ならではの面白さがあるわけでもないし幼なじみの良さを感じるわけでもない
ナチはいつも前後がガチガチに固められてて恐い
ヒロインと関わることが至上の喜びでヒロインの親衛隊を一生続けなきゃならない宗教じみたものを感じる
- 826 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 08:45:38.03 ID:ghjsEYVx0.net
- 改めて振り替えると、シンクロは本当にナチの欲望の詰め合わせだったんだなぁ…
そう考えると、一応普通女子高生のラブコメというテーマに縛りがあった猫金なんか、凄く無理してたんじゃないだろうか
「雑誌に合わせてこんな話も描けるのよんふぅ☆」がやりたかったんだろうけど、やっぱり無理だったね。
31もそうだろうけど描いてて楽しくないんだろうな…
- 827 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 08:53:30.98 ID:7w8OAnSI0.net
- 楽しくはないけど一度作って走り始めたストーリーをきちんとこなすのがプロだと思うけど
ナチは書いてて楽しい気持ちいいを優先してしまって途中から変わってしまうんだよね
ストーリーの中で登場人物が変化して、じゃなくて作者の気分的な都合で変わるのは本来ひと様に見せられるものではないと思う
- 828 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 09:01:02.76 ID:ygfVlKwn0.net
- ノインだったっけ？私に気に入られると出番が増えます！って
小学生ながら都が好きだったから、扱いの差がすごく理不尽だと思った
- 829 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 09:15:47.26 ID:I8GOpmPI0.net
- ナチの欲望と商業的な需要を両立するのはやはり普通という設定は絶対ダメだよね
周囲が持っていないすごい能力をヒロインだけが持っていてそれを使って悪を成敗して一般人に感謝される
これしかないと思うわ
もちろん担当がぶっとい手綱を付けて軸がぶれないようにして
実際にヒロインにしかできない活躍をして問題を解決するのだからマンセーされてもおかしくないしジャンルも活劇ものになる
- 830 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 09:17:35.09 ID:G2n+zzdO0.net
- ナチはノインに無理やり迫られてやんやんしたかったのか
ノインに襲われた後に普通のノインと接してる栗の思考回路が理解不能だったけど
ナチがノイン萌えだったからか
- 831 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 09:38:37.97 ID:1CGXhh200.net
- ナチはおそらく中学生の時に少コミ読みまくってたんだろうなと思う
押し倒しや半裸で寸止めやラッキースケベがすごく多かった時期
すぎ恵美子渡瀬悠宇あたりのエロと北川みゆきのヒロインと飯坂友佳子の逆ハーコメディからの影響をすごく感じる
- 832 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 10:02:03.41 ID:rpRF5qsc0.net
- リアルでは異性として意識されたこともない喪オタが愛読してるエンタメ漫画を真に受けて偏見を持って
コミュニケーション不足が続くとそれが固定化されるこじらせ状態じゃないか
男は惚れた女が好きすぎていつでも押し倒したいと思ってるんだキャー！という痛々しい思い込みがあるのでは
男の気持ちや男女の関係の深め方もわかってないが実際にそうなったらどう思うか想像できないからヒロインがケロッとしてるんだと思う
エロ本に興奮する中学生並に興味津々だろうけど「ヒロインちゃんが好きすぎて」の方が重要な自分総受け厨だよ
- 833 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 10:18:15.45 ID:iFt2LnDs0.net
- まそちかに無理矢理迫られてやんやんしたい☆
なお、まそちかは主人公のお目付け役であり喋れる猫
- 834 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 10:32:25.66 ID:Asegccis0.net
- >>829
でも家電つまんなかったよ。編集に手綱を預ける神妙さを捨てたらもう何描いてもｴﾛ妄想ﾋﾛｲﾝﾏﾝｾｰ
- 835 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 10:47:00.50 ID:Ez1DVmFm0.net
- 男にちゃんと大切にされて愛される実感や喜びを感じたことないんだろうな
リアがまだそういう経験ないのは当たり前だしだからケータイ小説みたいなすぐヤッて妊娠して尻もちで流産みたいな話思いついちゃうけど
さすがにアラフォーになって四苦八苦描いてたら作者の感性が哀れだなと思う
経験のなさを逆に利用して逆ギレ喪女とか描いてたら面白いけど31あんなんだし
- 836 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:02:36.23 ID:pLvmYyg10.net
- 一条ゆかり先生は「ある程度の少女漫画を描きつくしてしまったので
最も嫌いなタイプのウジウジ女を主役に据えて最も苦手なメロドラマ描こう」で
砂の城って作品作ったけどね
愛蔵版のあとがき読むまで主人公や流され系悲恋ストーリー嫌いだったなんて気づかなかった
お話としてはちゃんとメロドラマしてたし、作者がキャラ全体やストーリーを
ある程度突き放して変な愛着や特定のキャラ萌えがなかったからこそ良作に仕上がってた
ナチはたぶんそういうのができない
- 837 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:03:07.59 ID:QweDz87u0.net
- >>834
家電は手綱ないも同然だったなー
さらに途中から自己投影先が増えてた
シンクロと同種の気持ち悪い設定もあった
自己投影先増やしたら自分で持ち上げておきながらマウンティング始まるし
普通以下設定にしても普通の魅力が描けてない上にマンセーが始まる
どうしてもどうしてもマンセーさせてしまうならマンセーされてもおかしくない状況をつくらなきゃならないけど
それは能力も活躍も一人のヒロインに集約するってことだな
最強夢ヒロイン厨専門になるけどその層は常にいるからナチが自分の限界を自覚できれば狙えるけどそれこそが難しいな
- 838 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:05:57.33 ID:q0eGc/VU0.net
- >>826
思い返すとナチが連載終了後に砂かけしなかったのってシンクソだけ？
家電に至ってはずっと闇の中でもがいていた的なこと言ってたよね
猫金は「誰からも一目置かれる美少女」が使えないがためにあんな親戚間での狭い世界の話になったんだと思う
欲望の捌け口はやんやんふぁー
- 839 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:10:03.05 ID:qy2R6HQI0.net
- 権力と特別待遇への考え方が小学生～中学生並
歳重ねりゃ権力者にはそれ相応のしがらみやら統率力やら頭の良さとか求められるって分かるのに、ナチはまったく頭にない
悪い意味で幼年向けだし、そりゃキョーコで担当が突っ込みたくなるわと思う
- 840 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:17:05.38 ID:3KUw2SwA0.net
- 家電は桜が変身して鬼退治してた一巻の時点では期待する声が多くて
ごちゃごちゃこねくり回してからﾅﾝﾀﾞｺﾘｬな評価激落ちになっていったのはそういうことなんじゃないか
- 841 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:20:17.07 ID:ygfVlKwn0.net
- 衣装は突っ込まれてたけどねw
- 842 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:33:14.16 ID:hkrPVhVJ0.net
- >>839
だよね
目立つリーダーは責任なんかも伴うんだけど、おいしいところしか見えてないんだよね
キャラがそうなのは自分もそうだからじゃないかな
アシスタントの上司だけど実態は取り巻きの長で飯おごるくらいなじゃいか
上司っぽいことしてるの
漫画家チームは会社じゃないからそこら辺は何が一般的かわからんが
自分で体験できなければ編集部などよく観察すりゃいいのにな
- 843 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:36:07.47 ID:Asegccis0.net
- エロ(それもレ●プ紛い)さえ我慢して幼年誌にいるのが一番いいと思うけどね
大人が読むに堪える作品は描けないでしょ
- 844 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 11:56:38.84 ID:Vpw58T0d0.net
- 幼年でも要らない…
親が安心して読ませられる幼年雑誌にエロを持ち込み、巨眼球絵(指摘したら謎言い訳)
単行本ではオタク用語を描きまくるわ
自作品の18禁エロ同人誌を出す…危険因子は要らないと思うよ
儲から資金調達して月刊ARINA創刊がいいと思うわ
- 845 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:01:01.31 ID:aS2F1Cyt0.net
- >>823
ひえー…高校でてもみんな一緒☆の仲良しごっこ気持ち悪いなあ
こういうとこがナチの距離なし感出てる感じ
友達だからコネ入社させてるような身内経営会社
一般は誰もこなくなるぞとか突っ込みどころが多すぎぃ！
- 846 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:05:08.10 ID:pLvmYyg10.net
- 「ナチが一番思い入れのある」シンクロの評価がほぼ最悪で
「ナチが編集部に手を入れられてかなり不満だった」ジャンヌが好評で
「ナチがおそらく最も思い入れのないヒロイン」満月がわりと好評で…ってなんだかな、もう
家電1巻だけは買ったんだけどな コテコテな世界観だけど
ヲタ系ファンタジー世界ならなんとか持ち直す感じがしてた
- 847 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:08:55.79 ID:WkX8sniV0.net
- 現代物向いてないよなんちゃってファンタジーが一番合ってると散々言われてる中描いたのが家電と四苦八苦だからな…
- 848 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:09:26.73 ID:gye1r0AB0.net
- >>846
つ ライル
- 849 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:10:54.50 ID:e0g1+Voc0.net
- 四苦八苦はファンタジーだから画面とかノリとか猫金よりいい感じになるのかなと思ってた時期もありました
設定とか内容とかもうそんなもの関係なくナチの中にもう漫画への情熱がないんだろうな
- 850 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:11:55.02 ID:3A7UnCu90.net
- 早くマーガとの契約切れてクラウドファウンディングで資金募って月刊ARINA発行すればいいよ
- 851 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:13:36.05 ID:aS2F1Cyt0.net
- ナチの思い入れないキャラのほうが(比較的)まともな法則
ナチ要素なんていらないんだよ私が私が！で自分出しすぎ
読者は漫画読んでるんだよナチの自分語りや私が！を読みたいんじゃないのよ
- 852 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:24:12.48 ID:Asegccis0.net
- >>845
ナチにとって仕事＝仲良しごっこなのでは
アシさんとの関係も、コラボで他業種の人たちと組む時も
もちろん自分は灰音ポジション☆
- 853 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:47:44.15 ID:hkrPVhVJ0.net
- シンクロで皆一緒に就職☆って
大学行ってそこで学んでそれぞれ進路考えたりするの想定できないんだろうな
ハイネは高校出てすぐ結婚だもんな
高スペック旦那（あくまでナチ世界において）ゲットしたから安泰よってか？
だがラストをまともに出来るのならそれまでのクソ過程もなんとかなったはずなので順当な結末だな
- 854 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:48:54.72 ID:XdVkPxNC0.net
- 就職云々で思ったけど
ナチって大学生とか受験生とか大卒でどうこうとか大学生に関する描写描いたことあったっけ？
- 855 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:54:08.84 ID:xJfFMtCR0.net
- 仲良しグループと離れたくないという気持ちは分からんでもない
それでも将来に向けてお別れしなきゃいけない日が来るんだよとりぼん読者に教えるべきだけどナチだから無理
- 856 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:55:58.05 ID:L0xmQKLyO.net
- シンクソはBLGLに砂かけしてた気がする
- 857 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 12:58:20.53 ID:jIWmGa6H0.net
- 個人的に結婚EDは嫌いじゃない
けどナチの結婚EDが全く萌えないのはやんやんふぁーが前提だからなんだよなあ
- 858 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 13:45:41.21 ID:9X2niQXU0.net
- >>854
書けないものは書かないらしいから…
- 859 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 13:47:36.14 ID:xHPm/mMA0.net
- この人がやる結婚エンドに魅力感じないのは、
そもそも主人公カップルに魅力がないっていうのも大いにあると思う
- 860 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 14:02:43.97 ID:UJDlqrfc0.net
- やんふぁーが前提かどうかよりも
読者が憧れるような恋愛になってるわけでもないし
応援したくなるような恋愛でもないし
結婚という少女漫画的ゴールの一つに行き着いた時のカタルシスがないからだと思う
バトル漫画で言えば仲間と敵に崇められ絶対的パワーを持ち神に愛された独りよがりな主人公が過程すっとばしでボスに勝った時に読者は快感を覚えるか？という
- 861 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 14:29:41.29 ID:UfP9UWj+0.net
- >>854
ジャンヌでちくーと栗の息子が
練習サボりまくりだけど大学のバスケ部のエース☆ってやってたよ
それなりに強い大学のチームならそういう奴がエースとかありえないし、
趣味のサークルレベルで真面目にやらなけどエースですﾄﾞﾔｧ（）は普通に恥ずかしいし
だったら他の好きでやってる人に悪いからやめろと、どう転んでも恥ずかしい妄想大学生だった
- 862 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 14:32:12.19 ID:aS2F1Cyt0.net
- 元アシだった水瀬さんのはちこいは結婚エンドだったけど
集大成って感じでよかったな
幸せそうな感じなのも読んでる側もよかったねーって思えた
- 863 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 14:54:54.32 ID:hkrPVhVJ0.net
- >>861
サボりまくりでエースか
なんともナチらしい
高校までバリバリやってた人が遊びみたいな集団に入りレベル落として練習もさほどせずエースになるのは可能だし実際いる
そんな描写もなく何をやっても軽々出来ちゃうのが理想なんだろうな
努力嫌いもあっぱれのレベルだよもう
- 864 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 14:56:54.68 ID:xoTQXk2I0.net
- >>862
水瀬さんの作品は少女漫画王道の作品！って感じでいいよね
等身大の恋愛作品だし、作品の質は確実にナチより上にいってると思う
元アシって下に見てるだろうけど、いい所は見習えばいいのになぁ
- 865 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 14:59:00.81 ID:iFt2LnDs0.net
- ナチの場合結婚おめでとう（ﾊﾅﾎｼﾞ
- 866 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 15:13:24.54 ID:bKu1wlM20.net
- ひたむきに一生懸命がんばってるヒーローの姿がかっこよくてヒロインがときめいてたら共感するし
バスケバスケでうっかり単位おとしそうになったけどなんとかなったよテヘペロなら親近感もわくけど
サボりまくりだけどエース（暗黒微笑）だもんなあ…
- 867 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 15:17:53.21 ID:XdVkPxNC0.net
- >>861
なるほどありがとう
部活のことは別に知らなくても描けるけど大学生活みたいのはやっぱり描けないんだろうね
まあ高校生活も描けないみたいですけど…
四苦八苦って結局いまだ教室とか授業とか学校行事の描写ないんだよね
- 868 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 15:35:51.74 ID:qSw1Xv850.net
- 久々に満月のコミックス見たら
４コマで満月10歳の誕生日に
モブ「何歳になったの？」
満月「10個！」
英知「かわいいなあ」
っていうネタがあって困惑した
3歳とかならともかく10歳にもなって数詞わかってないのやばくないか
おバカでかわいい♪ってネタみたいだけど
普通に心配になるレベルだから戸惑いしかない
- 869 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 15:57:12.36 ID:lEwHJXmy0.net
- ナチは馬鹿なのが可愛いと思ってるから…灰音とか
- 870 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 15:58:43.71 ID:mQzjrzW10.net
- ナチ自身も良く無知アピールするしね
- 871 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 16:19:42.59 ID:63CLgK7s0.net
- 無知アピールして可愛いと思ってもらおうとしたり
上から目線で物知りアピしたり忙しいな
本人がそうなだけならいいけど
満月が知恵遅れみたいになったり愛ちゃんさんがパン職人にパン講座開いたり
キャラや話がおかしくなるなら直していただきたいね
- 872 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 16:52:29.70 ID:c8w/mDb20.net
- >>851
ジャンヌコミクス読んでた時、
しつこく柱があって私が私が！って押しつけがましい＆人の悪口とか書いてたのもあってドン引きしてた
しまいにはアシ苛めでしょ…どうしようもねえなっておもってたな
今のコミクスは読んでないから知らないけど変わらないのかね
- 873 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 18:57:12.61 ID:/YT+tcQe0.net
- >>825
>高校って本人も大人と子供の狭間だけど環境的にも中学までの地元から離れて世界が広がって
>進学や就職でまた離れるまでの3年間という一瞬の強い煌きが魅力だと思うんだよな
もうだいぶ前だけど、けいおん大学生編が似たような理由で批判されてたのを思い出した
みんな同じ大学に進学させてまで今の人間関係を壊したくないの？薄っぺらいよそれ、みたいな。
>>826
>31もそうだろうけど描いてて楽しくないんだろうな…
新しくアイドルや俳優、アイドルアニメやゲームにドハマりしたら楽しく描けるようになるんじゃ…
>>871
>無知アピールして可愛いと思ってもらおうとしたり
>上から目線で物知りアピしたり忙しいな
ナチが構ってちゃんなんだなあ
- 874 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 19:00:17.43 ID:ghjsEYVx0.net
- 柱で自分語りやどーでもいい日常エピソードなんか、他の作家の漫画でもよくあるからそれ自体は気にならないしスルー出来るけど
見たくもないのにゴテゴテ書かれて目障りだわ、読めば読んだでクドいわ痛いわ
あんなうるさい柱、後にも先にも見たことない
- 875 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 19:03:56.11 ID:/XSHjCvV0.net
- http://i.imgur.com/9PqUT0D.jpg
今見てもいい表情してると思う
- 876 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 19:04:33.35 ID:HKxXWaJu0.net
- 今はツイッターがあるからどうでもいい自分語りはそっちで発散してんじゃないの？
- 877 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 19:46:12.71 ID:SK8IeBz80.net
- >>875
遠近感とか気になるところはあるけども表情や色使いとかはやっぱり昔の方が何倍もいいよなぁ
無理やり笑わせたような▽の口が苦手だ
- 878 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 19:53:42.58 ID:lEwHJXmy0.net
- 親指反り返り過ぎじゃない？
- 879 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 20:04:12.45 ID:3oFBJAYp0.net
- ツッコミレベルが親指反り返りすぎじゃない？って可愛いよね
上半身と下半身分離してない？とか股関節脱臼してない？は怖いし色々とやばい
- 880 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 20:14:34.47 ID:ofCkEbwp0.net
- 文庫版の表紙は本当にテンプレ全開だったしね
1巻なんてジャンヌのコスプレしたまろんだよなぁ
- 881 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 20:17:02.94 ID:3jyaE3Z50.net
- 家電流し読みしたんだけど桜が別キャラに「守るよ、守りたいと思っているから」みたいなこと聖女スマイルで言ってるシーンあってびっくりした
最近31でもやってたし気に入りすぎでしょ、守るよって言うのも言われるのも
結局そのキャラは桜が頃すし、何がしたかったんだ…
- 882 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 20:29:39.37 ID:oZQasn/20.net
- 守るよ絶対守る！って感じのことよっぽどナチ自身が言われたいんだろうね…
守られてみんなに愛されてやんやんふぁー！される主人公＝ナチ
- 883 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 20:55:17.94 ID:iFt2LnDs0.net
- >>875
一瞬レイアースかとおもた
- 884 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 21:32:04.17 ID:DZFpjsJZ0.net
- というかおそらくグラタンの時にナチが自業自得の被害妄想でめんどくさいことになってて
宥める為に「（編集部は作家のことを）守る（のが仕事）」と言われたのをめちゃくちゃ膨らませて自分にインプットしたんじゃないかと
桜のはわからないけど31のはその台詞まわりの流れがなんか作話として不自然な感じになってたから
まず守ると言わせるのを決めて作ったのかもね
- 885 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 21:37:18.94 ID:aS2F1Cyt0.net
- >>872
あんな内輪の話ではしゃがれてもね…ってなるよね
名前忘れたけど１人執拗にいじってたよね
なんかちびまる子の藤木いじめみたいな感じで胸糞だった
猫金は1巻で挫折したけど柱なかったと思う
ただ愛が友達に足太いよ！とか言ってたけど
- 886 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 21:42:08.20 ID:ghjsEYVx0.net
- >>884
でも、あかりはまずちゃんと謝ってて偉いなぁと思ったよw
たまには自分がしないこともヒロインちゃんにさせるんですねww
- 887 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 22:06:58.13 ID:CERj6J580.net
- >>875
いいね
ジャンヌ文庫版に天使の羽が生えたまろんが窓辺に座って黄昏てる表紙のやつあるよね
あれ昔描いた絵のリメイクだけど昔の方が上手いって言う…
- 888 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 22:21:18.51 ID:6jr8si0C0.net
- >>875
ジャンヌの頃の絵はそこそこ見られると思ってたけどすごい下手だな
かなり初期だよね
- 889 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 22:24:35.39 ID:0ZBPWViB0.net
- 懐かしい
このふろくの紙袋わりと紙が上質だったんだよな
側面にはにフィンがいた覚えが
- 890 ：花と名無しさん：2016/06/16(木) 22:33:07.97 ID:bvOIaiuD0.net
- ロザリオがいつも適当な感じ
- 891 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 00:35:48.08 ID:fesV52CG0.net
- 初期の髪の線は90年代の絵の良いところが詰まってるっていうか、当時の少女漫画はふわふわキラキラって感じの線が主流だったからナチのは良い意味で少女漫画っぽくなくて印象的だった
- 892 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 00:46:28.20 ID:tzFVSLAt0.net
- >>875
こんな絵今じゃもう絶対に描けないな
- 893 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 00:50:23.48 ID:pNrDukcH0.net
- >>875
当時からなかよしっぽさを感じてたけど表情や塗りがセラムンまんまだな
- 894 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 00:51:04.96 ID:tzFVSLAt0.net
- チクーや白滝タクト英知は一応キャラクターとして成り立つ個性があったと思うんだけど家電の青葉って個性的な何かあった？
あいつだけ没個性っつか空気ヒーローじゃない？
- 895 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 01:33:57.15 ID:QO5qY/6D0.net
- 固まった白滝で
白滝クリスタルソード！
- 896 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 01:42:04.80 ID:bxeOKFHD0.net
- >>875
上にもあるけどこれはさすがにセーラームーンすぎて引くかも…
なんて言うんだろう、胸の辺りで絵をぶった切って手だけまた描くこの感じ
武内直子もしょっちゅうやってたけどナチのは見よう見まねすぎて
どういうポーズを取ってるとか考えずに同じことやってるから手の違和感がすごい
完全にこれ胴体繋がってないよね
- 897 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 02:10:54.86 ID:o7dEu1u00.net
- >>894
個人的にはしずまさ高成あたりからのヒーローは全部ヒロインを持ち上げてやんやんふぁーするための舞台装置と化してると思う
昔からそういう側面はあったけど、少なくとも白滝まではどういう性格かっていうのは描写してあった
- 898 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 02:27:04.21 ID:gs01/cT70.net
- 肉食系俺様王子とか草食系天然王子とかの属性がついてるだけで、それがヒロインとの関係性にはまったく生かされない
要は様々なバリエーションの男子から全てチヤホヤされたいというだけの話
- 899 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 04:54:07.62 ID:YlBPvW2m0.net
- >>875
既出だけど色塗りも構図も髪の描き方もセラムンすぎるw
原作版セラムンが好きな人が見たら一瞬固まるレベル
- 900 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 06:07:47.81 ID:NKdYmFZZ0.net
- >>898
一見無個性に見えるときメモGSの主人公（プレイヤーキャラ）もノーマルな一途プレイをしていれば
攻略対象の男子によって会話（性格）も違うし服装や能力パラメータも変わってくるから
男子1と結ばれる主人公と男子2と結ばれる主人公はガワは同じだけど中身別人みたいな感じになったりするんだよね
この人はこういう性格や好みだからこういう異性が好きとか相性がいいとか友人との付き合い方みたいなのがナチの発想にはなくて
イケメンヒーローやモブがヒロインを好きすぎるのはヒロインがヒロインだから！しか感じなくてハァ…ってなる
- 901 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 06:44:51.10 ID:9Tp2erov0.net
- ナチヒロインは中身全部ナチだもんな
せめてその投影される元が良ければよかったんだけどナチだもんな…
- 902 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 07:26:27.16 ID:I6lRcBsX0.net
- 他作品の二次創作ですら元のキャラをねじ曲げずにいられないから重症だよなぁ
- 903 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 07:38:29.41 ID:SfJ06Jku0.net
- ナチってシュンダイにも自己投影してそう
あれ女にしたらいつものナチヒロインだし…
- 904 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 08:00:41.38 ID:TTVh/nPS0.net
- 女役に自己投影しないと恋愛物を書けないんだと思うよ
キャラそれぞれの人格が主体になって動いてるわけじゃない
「男に愛される私」の男役と私役をキャラに投影して書いてる
だからBL（もどき）を書いてもガワが違うだけで中身が同じな自己投影ヒロインものって言われるし本来のBL好きに需要はない
それ（受けが姫で自分）が好きな人もいるけどナチはあくまで正統派BLのつもりで書いてるんだもんな
- 905 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 08:27:15.88 ID:t3JkK4kj0.net
- 二次創作でもナチが描くとそうなるのかね
原作で男らしいキャラが虹の同人だと別人の様にお釜みたいにされてるのを
見かけるけど
- 906 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 08:35:35.63 ID:GLEwq5hb0.net
- >>905
二次でキャラ改変やマイキャラ化はめずらしいことじゃないけど
ギャグニュアンスでノリノリなウケ狙い、作家の願望、作家が男らしい受を書けなくてナヨる、とか色々
ナチはとにかく受側が自分に固定されててヒロインのテンプレも固定されてるからそれの融合
ただしリアルで相手に主導権がある無理矢理をされたいわけではないただの妄想オタの典型だよ
- 907 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 09:16:42.37 ID:4obq1OIU0.net
- >>906
＞ただしリアルで相手に主導権がある無理矢理をされたいわけではないただの妄想オタの典型だよ
お互い好きで好きでたまらないけど恥ずかしい(し自分から動くのは面倒っちい)から相手から言い寄ってことよね
そこに至るコミュニケーションなしに
- 908 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 09:27:16.92 ID:pvM0lWXX0.net
- ナチ作品はカップルがあんまり幸せそうに見えないんだよなあ
何かセクハラ親父にしつこく言い寄られて妥協したみたいな
体目当てみたいなやんやんなんて憧れないしときめかない
- 909 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 09:44:15.17 ID:c+vHc72B0.net
- ヒロインやストーリーがガワが違うだけで中身一緒なのは作者の中身が稚拙なまま全く成長してないからだから
同じパターンの同じルートを違うキャラで通るだけになるんだよなあ
ナチは設定を変えればその分だけ違う雰囲気の作品になると思ってそう
四苦八苦はイチリツの矢印をシュンダイに向けたのが最大の失敗だったね
本当に誰にも心を開いてないキャラにしてジゼルとシュンダイで解かしてくストーリーにすればまだ概要としての体裁は保てたのに
メインヒーローが出番なしで魅力的な場面も描かれず主人公との絡みも少なく舞台装置にもなれてなくて
ヒロインがモブにモテモテ描写と当て馬がナチヒロイン化しながらヒロインに惚れる過程ばかりが描かれるほんとカオスワールド
投稿ならどこでも選外でしょ
- 910 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 10:06:16.10 ID:PVsyCbak0.net
- 男同士でキスしたことが気持ち悪い
中身がジゼル（女）だからOKとかそういうのは論外
イチリツはシュンダイ（男）だと思ってキスしたわけだから
- 911 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 10:21:01.34 ID:t3JkK4kj0.net
- それと男に化けると言う事は胸が無くなり喉仏が出て
あそこがブラブラしている訳で…
初めて男に変身するのであればかなりの違和感を感じる筈なのに
その辺り女としての恥じらいも葛藤も無いな
- 912 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 10:41:53.55 ID:k4Qh+Kzs0.net
- NTRを読む人が本当に浮気されて興奮するわけでもないし
快感フレーズ系のTLを読む人にレイプ願望があるわけでもないし
BLを読む人が男になって男と恋愛したいわけでもない
それぞれジャンルとしての出来や話としての面白さを楽しんでるんだけど
じゃあナチがマーガやメロやゼロサム、果ては二次同人として面白い物を出せてるか？がノーであり
それじゃあ旧来のナチ作品が好きな人にはどうかというと砂かけされたり今のはコレジャナイなんだよな
- 913 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:10:43.93 ID:x+G/Av4Y0.net
- イケメンに言い寄られてなし崩しにとかエロばっかとか結構好きなんだけどナチにはあまり魅力を感じない
ナチの顔がよぎるからかな…
ジャンヌの稚空は好きだった
ノインのレイプ未遂あれはない
- 914 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:16:19.29 ID:+c6wmW610.net
- ナチのは男キャラにヒロインへのイエスマン以外性格がないからじゃないか
人の妄想そのまま見させられてるみたいで気持ち悪い
- 915 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:32:05.61 ID:Wha34S2m0.net
- 妄想そのままだからってか
その妄想がワンパで面白くないのが…
妄想そのままでも萌えるか笑えるかならあとは好みによるけどエンタメとしてクオリティが低いなーと
- 916 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:38:27.68 ID:AMBBid6r0.net
- >>911 それも男装大変エピソードを書くわけでもなく「←胸潰した」で終わってたな
顔だけ変えてて残りは元のままってことか
絵が非現実的だから言ったもん勝ちみたいになってるね
- 917 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:41:05.52 ID:e3jLkpPj0.net
- 肉食系イケメンが情熱的に迫ってくるような作風のTL系漫画家だって
「どういうイケメン描けば読者さんがときめくかな」とは
考えて作品作ってるはず ハーレクインなんて結構制約が厳しくて大変だし
ナチはそこを考えてないからな…
- 918 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:42:11.60 ID:YR9KydRz0.net
- >>913
私もイケメンに言い寄られてハーレムとか好きだがナチのハーレム？は嫌い
ナチの場合何か違うのはそもそもヒロインの性格が嫌いなのと
ヒーローがただの発情野郎でヒロインを崇める為の役割しかない
ただのヒロインのアクセサリーだからだと思った
TLでもヒーローがヒロインに発情とかヒロインageまくるのとかあるけど
ヒーローに可愛いとこあったりカッコイイとこあったりちゃんとキャラとして
萌える描写があるから良いんだけど
>>914の言うようにナチのヒーローは、性格すらヒロインあげの道具でしかないから
うすっぺらすぎて魅力を感じない
ハーレムものって男キャラの性格とか魅力とか萌えが一番重要じゃん
なのにナチはヒロインちゃんの魅力を出すことしか考えてないから気持ち悪いんだな
- 919 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:47:28.27 ID:mrvprxKx0.net
- >>911
化けるといっても悪魔としての特徴を消しただけで体は女のまんまなんだけど本編読んだ？
- 920 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:48:50.26 ID:N1BhgLY70.net
- 四苦八苦あのホモルートからどうやんやんふぁーに繋げるんだろうか
- 921 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:49:18.13 ID:MIvEC2Tg0.net
- ヒロインあげの漫画でしかないからヒロイン以外はいらなくね？っていつも感じる
ヒロイン以外は男でも女でも相手は多分どうでもよくて
とにかくヒロインを可愛い！聖女様！って崇めてくれることが大切
ナチ漫画は究極的にはヒロインいがい棒人間でも困らないｗｗ
- 922 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:52:00.09 ID:PRvKKW0p0.net
- >>913
本編のチクーみたいなノリ、好きな人は好きだろうね
まろんもやんやん言うけど心底嫌というよりは照れ隠しみたいな感じだし
それを勘違いして最悪の結果になったのがチャリティ本とエロ同人だと思ってる
- 923 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 11:59:37.12 ID:hxwjwXa7O.net
- >>919
ヒュンダイに化けた時の話なのでは
- 924 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 12:06:02.71 ID:pd5cnmo00.net
- >>923
直前のレスを受けての発言だったんだね、全然気づかなかったありがとう
>>911偉そうにごめん
- 925 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 12:08:16.80 ID:2IbpJtxE0.net
- ちんこの出現に戸惑う姿なんか描写されたらそれこそぶっ叩かれそうだけどね
本当にそんな描写求めてるのか
- 926 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 12:15:52.75 ID:OriBuEfw0.net
- 叩かれた方がマーガにもナチにも良い
そしてマーガから居なくなってくれたらもっと良い
- 927 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 12:22:22.64 ID:aSGg1fuS0.net
- >>918
ヒロインちゃんの魅力を出すことを考えてるならいいじゃん
ヒロインちゃんを魅力的！魅力的！って台詞で固めるだけだからだめなんだよ
- 928 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 12:28:20.64 ID:9Tp2erov0.net
- キャラの魅力は作者に説明されるものではなく読者が感じ取るものだからな
こっちがなんの魅力も感じないのに登場キャラ（作者）だけがヒロインちゃんかわいい！天使！聖女！で崇め奉ってたらそりゃ見てる方はｳﾍｧとなるわな
- 929 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 12:28:48.63 ID:gs01/cT70.net
- マシュマロ食べてパワーアップ！からの
「そうだ！瞬大に化けたら一立が心を開いて話してくれるかも！」という思いつきが、あまりにも脈絡がなく唐突過ぎて…
一立のマシュマロがホモチューに行き着くなど誰が想像しただろう
- 930 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 12:38:42.49 ID:i8rB+jzc0.net
- イチリツがシュンダイにキス
イチリツはシュンダイのことが好きだった
そしてシュンダイもイチリツを…
ジゼル失恋
魔界に帰ってマソチカと結婚
完
でいいよもう
早く終われ
- 931 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 12:49:11.26 ID:lTyRGXwD0.net
- 多分読者が思う優しさとか友達思いなキャラが都やモス子みたいな感じなんだと思うけど
ナチ的にはヒロイン達なんだろうなって思う
脇役より数段性格のいいキャラとしてヒロインを書いてるんだろうなと
普通は状況への対応とかで表現するけどナチヒロインは聖女スマイルでなんかよさげなこと言ったら周囲が感動
普通の人が感じるポイントではナチは物足りなくてナチが満足する表現だと普通の人はポカーンのお、おう…ってなる
- 932 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 13:17:32.27 ID:ew8T/+Zn0.net
- 黒板にヒビ入れて威嚇したり水ぶっかけたり妊娠して不安なモス子の気持ちは確かめずバイト始めたり
友達のために行動するエピソードがどれもありがた迷惑
普段の地に足着いたやりとりだけで友情を示すことができない
漫画だからドラマチックなシーンも必要だと思うけど、感性がズレてるからヒロインが独りよがりにしか思えない
- 933 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 13:20:31.10 ID:t3JkK4kj0.net
- >>932
そう言えば黙って相手の話を聞いてあげるってのが無いな
- 934 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 13:34:21.03 ID:OErttTrA0.net
- ナチはもうこの色ぬり路線で行くの？
アナログは捨てたの？液タブ買って
現代っ子アピール必死やな
- 935 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 13:35:23.49 ID:5jPP43oy0.net
- 猪突猛進型で周りが見えてない主人公
そんな主人公に時折迷惑をかけられながら楽しいから一緒にいるフォロー型の優しい主人公
この設定や構図を作者が意識して書いてるならいいんだけどね
主人公が話を動かすし読者もそういうキャラなんだなって思うし
おそらく一番それに近い形だっただろうシンクロと猫金があの様だからな
- 936 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 13:42:46.99 ID:gC46rxYJ0.net
- >>927
よくないよ
だってナチのはそれしかないじゃん
ヒロインちゃんの魅力だすこと「だけ」
しかも無理矢理
- 937 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 13:45:38.22 ID:rUN8JERE0.net
- >>927
え？ｗｗｗ
ヒロインの魅力を出すことだけを考えてるから駄目なんじゃんｗｗｗｗ
- 938 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 13:46:59.07 ID:a29ZvRId0.net
- まろんのあれは結局周囲から都への反感が増すだけじゃね？って思ったけど、友達を悪く言われてカッとなったがゆえの行動として納得はできる
愛のは本当にゾッとした
確かめず働くのがこわい、というか確かめるまでもなくモス子に産む覚悟なんてないのわかるじゃん、泣いてたのに
モス子は子供を産むんだ！私と三人で暮らせたら嬉しいんだ！って思い込みがもうキチすぎて
- 939 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 13:51:09.34 ID:aTgI88cD0.net
- >>927
いやダメだろ…
皆言ってるがヒロイン（＝ナチ）の魅力をだす事だけに必死だからダメなんでしょ
だって別に他の漫画はヒーローとかの魅力を出す事もやってるし
ナチはそれがなくてヒロインの魅力しか漫画内でピックアップしてないから
- 940 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 14:08:50.02 ID:q89/3/sq0.net
- >>927の言ってることは
魅力を「出す」ことは考えてない
「魅力がある」と他のキャラに言わせてるだけだから魅力を出そうとすらしてない
ってことかと
脇役という傀儡を通して褒め言葉を投げつけて読者にそう思えと強制してるのは「魅力を出す」とは言わないよね
- 941 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 14:18:05.18 ID:x+G/Av4Y0.net
- >>922
そうそうあのノリ結構好きなんだよね
話がすすむにつれてりぼんでやる意味はわからなくなるけど
当時の少コミあたりでもっと絵と話を磨いてエロに力を入れてくれてれば今でも好きな漫画だったかも
ただヒロインが微妙だったからな…
>>940
私もそう受け取ったよ
ヒロインが魅力的だっていうのを説明できてないんだよね
急に学校一モテる設定出してきたり優等生キャラを後付けしてきたり積み重ねがないからびっくりする
- 942 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 14:35:45.11 ID:4obq1OIU0.net
- なるほどー読者にヒロインに魅力的だと感じさせる説得力がないのに周囲がその形容詞を使うのでシラケると
でも初期の短編のヒロインにはそれがあった気がするのに、どうして失っちゃったんだ
- 943 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 14:44:15.86 ID:a29ZvRId0.net
- 本人のやる気と編集の力
- 944 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 15:29:34.65 ID:FjTuNK7t0.net
- エピソードの積み重ねで主人公をよく見せてる封神演義好きなのにどうしてそういうの描けないんだろう
- 945 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 15:31:36.46 ID:HeQ9c18L0.net
- 話題になってる「漫画家を○す編集者」、ナチの担当になればいいのに
- 946 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 15:32:51.53 ID:eoAfSW960.net
- 褒められる為に漫画を描いてて一応賞賛もあった頃は双方に益があったけど
編集が手綱握れなくなって話が糞化して賞賛が減って来た上にやらかしまくりで
りぼん追い出されて同人に手を出して注目されようとジタバタしてんのが今かね
ろくすっぽ褒められないから商業なんて描きたいようにしか描かないし
過去のネームバリューだけはあるから編集も放置とか
- 947 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 16:29:45.47 ID:1LS8PDN20.net
- 褒められるために漫画書いてたからジャンヌや満月の賞賛レベルが標準になり下げられず
しかも一回好き放題できる環境に置かれたからそれも下げられず
好き放題してアニメ化されるほどのヒットを飛ばしたいけどなぜか下降線おかしいな！でジタバタしてるのが今じゃないかな
最初の編集はハングリー精神で書かせなきゃダメだし調子に乗せたらダメと見抜いてたから実際の好評さを伝えなかったんじゃないかと思う
デビュー時はまだティーンだったから浮き足立つのもわかるけどまさかアラフォーになっても何も変わらないなんて当時の関係者は想像もしなかっただろうね
- 948 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 16:47:25.93 ID:N1BhgLY70.net
- >>934
コンピューター()に弱い使えない設定はもう無くなったんだねナチ
- 949 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 17:01:52.62 ID:uLSyTWIe0.net
- コンピーターに弱い、デジタル分からない、ダイエットお休み、彼氏できたなどの各種設定…
っていうか盛りだくさんすぎて怖いわ
- 950 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 17:04:39.14 ID:AZUhxJmw0.net
- まああながち間違ってもないけどな
最近の絵を見るにコンピューターは扱えてないしデジタルもわかってないし、ダイエットは常時お休み
彼氏に関してはここで予想されてるだけだから何とも
- 951 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 17:49:05.43 ID:OriBuEfw0.net
- チビっ子アピもお忘れなく
- 952 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 17:49:13.00 ID:DszaANeZ0.net
- デジタルは個性無くしちゃうのもあるけど上手い人は上手く使いこなすしなー
この人の場合はアナログの方が圧倒的にウケはいいんじゃないだろうか
デジタル絵だと素人絵みたいに劣化してるんだよな
- 953 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 18:15:12.73 ID:HCJRt1LN0.net
- 某マンガ家はいきなりデジタルに移行するのではなく、アナログと同じレベルで描けるようになるまで練習してからデジタル絵を世に出してたな
- 954 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 18:31:40.13 ID:HCJRt1LN0.net
- 次スレ立てました。
種村有菜ってどう？297 [無断転載禁止]©2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1466155591/l50
- 955 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 18:34:57.60 ID:NCg7T4uY0.net
- アイナナの絵見たけどもう原案としての仕事いらないよね？
それと水玉多すぎ
デジ絵になったらカラーにもトーン多用しそう
- 956 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 18:40:45.97 ID:o7dEu1u00.net
- 最後までアナログ貫きます！って食わず嫌いしてた頃よりはデジタルに手をつけただけマシだと思うけど、
また変な手の抜き方覚えちゃったなって感じ
ナチの強みってやっぱりアナログだったんだなあ
>>954
乙です
- 957 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 18:41:38.75 ID:vwvAmVKC0.net
- >>954
スレ立て乙です
- 958 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 19:15:00.76 ID:o7dEu1u00.net
- みんな即死しちゃうから保守しようぜ！
- 959 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 19:15:28.75 ID:4wVAUlSK0.net
- >>954
迅速なスレ立て乙
>>956
自分はアナログ貫く人の方が好感持てるなあ
まあそれも食わず嫌いとかじゃなくてアナログの良さはデジタルで再現できないって理解してる人だけど
- 960 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 19:18:55.38 ID:o7dEu1u00.net
- >>959
あっごめんニュアンスとしてはそんな感じのことが言いたかった
少し前のナチって完全にデジタルが酸っぱいぶどうというか、やりもしないのに砂かけばっかりしてたから
- 961 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 19:35:40.90 ID:nlF3BEmT0.net
- デジタルはデジタルでの良さがあるのにそれを全く使いこなせてないのがね…
- 962 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 21:51:54.25 ID:OriBuEfw0.net
- >>653
スレ立て乙んふぅ☆
- 963 ：花と名無しさん：2016/06/17(金) 23:55:35.22 ID:8QiMdLQF0.net
- >>954
乙
猫金辺りから背景真っ白とかのやる気ないページ増えたけど
四苦八苦のやる気のなさも酷いな
- 964 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 01:11:07.99 ID:Hxz8sEEW0.net
- 四苦八苦は馬面化がどんどんやばくなってるし指とか手もぐにゃってるし
誰得ＢＬ展開にするしわけわからんよ
- 965 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 03:07:29.36 ID:y4EVDizO0.net
- 本業が一番酷いってプロとしてどうなんだろう
最近は線もガタガタだしなぁ…
ナチの特徴や売りだった部分がどんどんなくなっていってるよね
- 966 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 10:57:31.38 ID:ug7c5Dl50.net
- 得意分野の変身ものですら迷走する始末…
「大人から子供に変身してアイドル活動！」ってのはいいけどそれだけだよね＞３１
そしてその要素ですら他のアイドルアニメの方が上手く扱えているという現実
- 967 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:07:27.95 ID:6DGVV9tD0.net
- >>922
確かに本編の稚空まろんのノリは結構好きだったな
ただりぼんの作風にはあってなかったとは思うが
ノインのレイプ未遂はいらん本気でいらん
ガチでまろんが嫌がってるから嫌悪感しかなかったし
そもそもりぼんでやる話じゃない
(ふしぎ遊戯で主人公の純潔を奪うために敵に襲われるシーンあったけどあっちは性コミだから雑誌のカラーにはあってた)
- 968 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:09:01.45 ID:k8XEWNeX0.net
- デジタルで手抜きを覚えたねぇ
アシスタントさんいなくなったのかなあ
31は15のアイドルの中身が30代の女性なら面白くなるのにねえ…
他作品で幼児に老婆が転生したショートはギャップが面白い
ナチもストーリー練ってほしい
- 969 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:33:44.82 ID:lArq21aG0.net
- 手抜き加減やばいよね
- 970 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:37:40.22 ID:gSozl+qW0.net
- 最近おばあちゃんが２０歳に若返ってバンドやる映画あったなー
見た目２０歳だけど悟り開いてるのがコメディとして確立されてたから面白かったな
アイドルじゃなくて、いっそデスメタルとかに突っ切って世界滅亡しろとか叫んでる方が面白かったかもしれんな
- 971 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:39:01.45 ID:1u5wRufd0.net
- 素材ベタベタ貼ってるよね
ぱっと見分かるだけでも異様なドット
カラーでもトーン乱用した漫画みたいにごちゃごちゃしていきそう
- 972 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:44:01.31 ID:NFLKY2/00.net
- 反転使いまくってロンパリしそう
- 973 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:48:05.78 ID:P6KVnFzI0.net
- でも子供が大人に変身してアイドル活動は昔から良くあるけどその逆は結構新しくない？
ただ年齢は>>365のとおり30代～とかならいいのにね…
今スミカスミレとか怪しい彼女とかおばあちゃんが若返るやつは面白いのに
素材を生かしきれないナチ
- 974 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:48:35.12 ID:P6KVnFzI0.net
- >>968の間違い
- 975 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 11:49:38.04 ID:2jsLaQse0.net
- そういや31すっかり空気だな
存在すら忘れてた
- 976 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 12:45:11.22 ID:RrPFCmyA0.net
- >>952
アイナナは見事に劣化深川絵と化した
ジャンヌのセラムンもそうだけどデジタルになってもお手本ないとだめなのな
楽と十は深川コピーしてもなんともなってないよナチ
ああいう男は描けないの知ってたけど全然上達しないね
- 977 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 12:47:33.68 ID:mdn173lB0.net
- 31は31で絵も話も最低レベルだよ
馬面化、キャラ表情の一貫性のなさ、アイドルにあるまじきごつさのあかりなどあげだしたらキリがない
一番新しい話だと、盗作して原稿書き直した作家は受け取りに来た千景に直に謝罪なし
→千景｢先生はきちんと原稿上げてくれた｣｢私は受け取れて本がでるからそれが全て｣とただ感謝するのみ
一方あかりはアイドル事務所で謝ることなく｢辞めたくありません｣→｢君を守るよ｣言われておしまい
慰めにきたるーくんに抱きしめられた際のモノローグに｢ずっと一人で生きてきたから
ごめんなさいって謝るのも泣くのも慣れたと思ってた｣ってあるけど、なお本号であかりが謝る描写はなし
盗作問題が一段落した際モテ番長の花美ちゃんが｢自分以外のことならこんなに力出せるくせに！｣と羨み叫ぶシーンもあり
31は作家の願望と本音がだだ漏れすぎて逆に面白いかもしれないと思えてきた
- 978 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 13:01:13.89 ID:RrPFCmyA0.net
- >>977
へえ花美ちゃんにも羨ましがられちゃうのか
仕事で芸能活動に支障出したんなら芸能活動のほうに謹慎や自粛とかあればまだ…という感じだけど
若くなって何かに気づくわけでもなし
突然仕事で成果出したりもうメチャクチャだな
畳み方は二重生活がんばります☆か元に戻らないでアイドルがんばります☆でも驚かないね
- 979 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 13:15:22.47 ID:6mxLwFNu0.net
- >>977
＞ずっと一人で生きてきたから
ごめんなさいって謝るのも泣くのも慣れたと思ってた
意味不
別に一人で無くても働いていれば謝るなんて普通だろうに
- 980 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 13:20:13.02 ID:c60huGYY0.net
- >>977
ごめんなさいのポエムはナチの心境にシンクロさせてる気がするな
泣いて謝ったらどうにかなると思ってるのがすごくナチっぽい
- 981 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 13:33:43.67 ID:41JJQ2g40.net
- そういや千影は孤児で施設育ち設定だっけ
それなら高校以降は身なりにお金をかけられなかったのでダサくてモテなかった
社会人になってからも今更どうしたらいいかわからず喪女化って設定にして
あかりとしての生活でその辺りを取り戻す話にすればいいのに
メンタル弱いし社会舐めてるしずっと一人で生きてきたようにはとても見えない
- 982 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 13:45:58.87 ID:RrPFCmyA0.net
- >>981
そうだったのか
また現実味がないなあ
可能性がないとは言い切れないけど、それで大手？出版社勤務ってなんかすごいな
だったら千景にとても優秀描写とかつけるべきでは
- 983 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 13:52:53.66 ID:6mxLwFNu0.net
- >>981
え？
中3まではマドンナだったんだよね
じゃ高校時代に両親亡くして施設入りしたって事？
大学の学費はどうしたんだ
就活の際の身元保証人は？
- 984 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 13:57:10.25 ID:6mxLwFNu0.net
- >>982
時期的におおかみこどものヒロインの花の影響かな＞孤児設定
あっちのヒロインは大学でバイト掛け持ちして
留年しながら卒業したけど
- 985 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 14:13:08.49 ID:dXQKaHan0.net
- >>973
>でも子供が大人に変身してアイドル活動は昔から良くあるけどその逆は結構新しくない？
強いて言うならプリパラの黄木あじみかな。
教師からアイドルに変身してるけど……服が変わるくらいで外見年齢も性格も変わらないなｗ
ストレートに大人→子供の変身アイドルものやってんのは３１以外知らんわ
- 986 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 15:44:51.13 ID:DqRQi9Cj0.net
- 喪女の下着オール黒って発想が幼稚すぎ
- 987 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 15:54:30.05 ID:teVrm1lT0.net
- 両親は鬼籍だけど孤児院育ちじゃなくなかったっけ？
- 988 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 16:14:04.21 ID:t/wey2/30.net
- >>977
ずっと一人で～は、辛い時にも一人なのは慣れっこだったって意味じゃないかな
しかし、「謝る＝辛い」ってのが、さすがどんな時でも「あーちゃん悪くないもん！」の大先生ですね
- 989 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 16:19:23.66 ID:yGxzN5eC0.net
- >>986
31を1話試し読みしたけど、これの意味がちょっと解らん
下着オール黒ってセクシーってとらえる人もいると思うんだけど
上下色違いで色気の欠片もないデザインだったとかならまぁ…と思えるけどさ
- 990 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 16:57:41.35 ID:5TMM3Nvc0.net
- ヘソまで覆ったベージュや薄ピンクのオバちゃんパンツならまだ分かるけど黒ってセクシー、もしくはスポブラ＋ボクサーで健康的って印象
>>983
ナチはそこまで考える訳ない
両親健在にすりゃ母親に「あんた誰かいい人いないの？」ってしつこくされるとかできたのにね
ナチには身につまされる話かなw
- 991 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 17:17:51.64 ID:uq4REyHd0.net
- ナチってまともな両親描いたことないね
片親か機能不全寸前か倫理観崩壊してるのばっかり
- 992 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 17:24:55.13 ID:QXNf2+CmO.net
- 漫画のキャラってなぜか片親だったり両親不在だったり
両親いても子供と同居してなかったりする設定多いけど、
ナチの描く親っていてもいなくても変なのばっかりだね
- 993 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 17:34:06.94 ID:6rd/7plq0.net
- >>981
これいい！読みたい！これならナチの絵でもいいや
- 994 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 18:21:07.54 ID:DqRQi9Cj0.net
- >>989
キャラクターもの（く〇モン、キ〇ィとか）でもまだ分かる
喪＝黒ってのが安直でいい加減
- 995 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 19:06:35.90 ID:yC2gRilK0.net
- >>973
変身じゃないけど若く見える子持ち主婦が色々あってアイドルになってしまい
夫や世間にばれないように右往左往っていうのは見たことある
ファンタジーでこそなくても地味な女性が実は…っていうの女性誌だとよく見る気がする
>>977
やっぱりあの後輩そういう要員だったんだ……
本当は実力があるのに優しすぎるから他人に譲ってばかりでイライラしたとか言い出すんかな
- 996 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 19:27:29.59 ID:u9l+f5l+O.net
- >>977
うわあ…それナチのご都合解釈なグロタンエピソードのまんまじゃん
- 997 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 19:33:15.70 ID:P/OXQUdB0.net
- >>992
ナチの場合だとエロメインの少年誌や男性向けハーレムものにありがちの
両親不在や片親を参考にしてる感
まぁ彼女が親と離れるの寂しがってるのに喜んでる屑がヒーローだからな
- 998 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 19:34:41.94 ID:GsZsQuLR0.net
- そもそも昔はモテてたけど高嶺の花でマドンナだった！！って喪女じゃないしなあ
「喪女がアイドルに変身」って設定そのものは面白そうだけど
やってることは若返って美少女の自分がアイドルになってちやほやで
あまりにも設定とのギャップと意味の無さが大きすぎる
- 999 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 19:53:32.04 ID:0oakIpTu0.net
- 何でナチ作品て謝ることイコール悔しいことみたいな感じなの？
普通ミスしたり迷惑かけたら申し訳ない！って思うし
ぐだぐだいいわけせず謝罪するのが当たり前だと思うんだけど
１人で生きてようが家族や友人、恋人に恵まれてても
社会に出てたらそこは同じじゃない？
- 1000 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 19:56:54.32 ID:41JJQ2g40.net
- >>987
>>981ですが具体的にそう言ってるシーンが思い出せないので勘違いの思い込みかも
訂正ありがとうございます
- 1001 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 21:12:25.44 ID:RrPFCmyA0.net
- 千景みたいな主人公なら地元は地方で両親は離婚くらいならしててもいいと思うけど、「そろそろ結婚してお母さんを安心させてあげなくちゃ」
くらいのが合ってるような
喪女というキャラにも
なんで無理に孤児にするんだろ
まさに意味わかんね
色気のない黒の下着もあるけどね
Tシャツブラのセットとか
でも上でも指摘されてた通り健康的で手抜きとはすこし違う
- 1002 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 22:48:12.81 ID:bsKZ45su0.net
- 有菜ちゃん読みなー！
- 1003 ：花と名無しさん：2016/06/18(土) 22:49:00.95 ID:bsKZ45su0.net
- そう！ふーん！読みましたが何か？
ちゃんと書いてください。
分かってますから！ほら！
- 1004 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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- 1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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