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種村有菜ってどう?297

1 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 18:26:31.49 ID:HCJRt1LN0.net
ジャンヌ・KYOKO・満月・紳士同盟・桜姫・猫金・31等の種村有菜作品とその作者・種村有菜を語るスレです。
<注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勤めします。
 ※ここはファンスレではありません。 とは言えアンチスレでもありません。
 似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。 それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
 新スレは>>950が立ててください。 スレ立て宣言までは減速しましょう。

前スレ
種村有菜ってどう?296 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1465215776/

2 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 18:30:27.94 ID:HCJRt1LN0.net
<新スレ設置の掟>
950を越えたら、>>950を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
スレッドタイトルの[転載禁止](C)2ch.netはスレが立つと自動的につくからコピーしないこと。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
950以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。 この場合当然ながら自作自演禁止。
<関連スレ>
ここのスレッドでのツイッター・ブログのウォッチ、感想は厳禁です。
過剰反応する方々があまりに多く作品の話と私生活の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
私生活ネタ・同人活動ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。

あ○なっち 総合ヲチスレ part85
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16989/1465830801/

【目黒帝国】種村有菜の同人活動を語るスレ4【握手会】 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1464931050/

3 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 19:01:57.49 ID:o7dEu1u00.net
>>1ちゃんは知らない、俺の乙

4 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 19:16:33.55 ID:joWAsTOI0.net
>>1乙るから、>>1乙るからね

5 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 19:19:28.66 ID:gVK0RiEe0.net
>>1乙保守

6 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 19:20:25.41 ID:3FIuB33E0.net
>>1
乙he's mine!

7 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 20:48:49.52 ID:sZufFdGZ0.net
>>1乙宮灰音

8 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 21:02:47.44 ID:YMBdL02j0.net
椎名>>1乙!

9 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 21:25:11.01 ID:1HyRl9mC0.net
>>1乙マジ…

10 :花と名無しさん:2016/06/17(金) 21:46:19.28 ID:0hZossXg0.net
<1乙保守

11 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 01:48:31.98 ID:jKm4+BUS0.net
乙保守

12 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 02:49:28.84 ID:CK0TjUB60.net
>>1 乙

13 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 10:12:23.61 ID:DqRQi9Cj0.net
>>1 お・つ・バーイ☆

14 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 21:35:53.06 ID:ZvK+ysnq0.net
新スレでもジャンヌ叩きよろしく!

15 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 21:44:18.29 ID:6mxLwFNu0.net
前スレの
>盗作して原稿書き直した作家は受け取りに来た千景に直に謝罪なし
→千景「先生はきちんと原稿上げてくれた」「私は受け取れて本がでるからそれが全て」とただ感謝するのみ

これ去年ナチがやらかした有名ブランドのドレス複数無断パクで
メーカー明記する羽目になった事件が元ネタじゃないの
自分で「闇落ちした」と言ってたし
だから作家(ナチ)は謝らない
千景(ナチの担当)は本が出せて作家(ナチ)に感謝するのみ

16 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 21:46:39.74 ID:jKm4+BUS0.net
うわーあり得そう
と言うか無意識にそういう考えなんだろうね

17 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 22:38:42.73 ID:ZvK+ysnq0.net
新スレでもトライゼノンも叩きよろしく!
トライゼノンは神風怪盗ジャンヌの二の舞!
野村克也阪神監督でも連続最下位の戦犯作品!

18 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 22:39:58.92 ID:ZvK+ysnq0.net
ジャンヌが頭で地雷を踏んでジャンヌの髪が飛んでしまい、顔はもう無くなった!

19 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 22:45:13.98 ID:+RgOhIbW0.net
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    /!.ヽ |/| /:: ヽ
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  ((  し.ノ し.ノ  ))≡

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20 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 23:00:24.94 ID:uRilTmUE0.net
>>1

千景もあれだけどトキタも大概だよな
彼女の了解得てるから千景と会ってOKみたいな事
言ってたけどやってる事普通に浮気だし胸糞
まぁ、軽い女が好きって時点で彼女の性格もお察しくださいレベルかもしれんが
1人くらい倫理観マトモなキャラ出せよ

21 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 23:17:47.79 ID:0oakIpTu0.net
>>15
ナチの勝手なところって自分が同じことやられたら
ギャーギャー五月蝿いくせに
自分は人のものさらっとパクるからたち悪いよね

22 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 23:25:48.99 ID:itCkxN7n0.net
いちおつ

>>20
ヒロインやその手下の価値観こそ正しいって扱いは変わらないだろうから、まともなキャラは出ても不当な扱い受けるだけで
読み手はますますストレスがたまることになる。もう好きにしてればと思う…終わってる

23 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 23:26:42.98 ID:0oakIpTu0.net
好き勝手にやった結果が猫金や四苦八苦か
ホモのキスとかほんと担当止めろよ

24 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 23:30:43.54 ID:K6Gf5zEz0.net
この人の担当はなんでこんなに役に立たないの?
それか、ナチ自身がアドバイス無視なのかね

25 :花と名無しさん:2016/06/18(土) 23:31:40.03 ID:t/wey2/30.net
>>15
思えばダッサい事件だったよなー
ヲチ・アンチのリークでブランド側にパクりバレる→注意される→しれっと「ブランドにはご協力いただいたが報告が遅れていた」ことにして増刷分からクレジット入れる。もちろん謝罪はなし
私はあれで、マーガ編集に絶望したわ

26 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 00:34:34.01 ID:7EXFh1AF0.net
闇落ちってなんだよwww

27 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 00:38:05.38 ID:CWZfeXlC0.net
ナチって自分が完全に悪くても謝らないしありな悪くないもーん
ありなを責める周りが悪いんだもん!ってくらい思ってそう

28 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 00:42:29.41 ID:o3Fq4FOm0.net
>>15
すごいなこれ、まったく意味がわからない
なぜ作家はパクったこと謝罪しないの?なんで千景は原稿出してくれたからおkとか考えられるの?
なんでナチはそんな考えがまかり通るって考えてるの?

29 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 01:09:09.31 ID://PfBNjG0.net
絵柄とキャラデザセンス的には女児向けが相性良さそうなんだけどそういう依頼は来ないのかな

30 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 01:34:09.26 ID:RG68XXfW0.net
描く内容が女児に見せられるものじゃないからね
悪い意味で

31 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 01:58:16.50 ID:6LFeeSOA0.net
闇落ちから闇姫となったのだ

32 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 01:59:38.75 ID:dhhgcsgr0.net
なるほどわろた

33 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 02:32:00.34 ID:mdNvI+nO0.net
ツイッターでアカウント+闇堕ちで検索かけたら闇堕ち自画像出てくるね
ミルキーパクでまとめ作られて
マガ編ブログでショボい謝罪?が載った頃
反省どころか悪びれてもいないんだなぁとわかる所業

34 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 07:51:09.78 ID:8zhCJE8m0.net
>>29
ストーリーに関係なく隙あらばエロやメンヘラ臭い話をぶっ込んでくるからね
主人公は基本的に不幸な自分に酔ってるメンヘラだし
しかもエロシーンといっても少年誌、青年誌みたいなノリだからたちが悪い

35 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 09:52:51.86 ID:8PCAtgwK0.net
出身地の環境を舞台にする作家って結構いるけどナチは全然しないなー
映画がヒットしたオレンジとか昔のドラマの白線流しみたいな田舎でも大都会でもない地方都市の話
そういう地域に住んでる読者が多数だしナチの出身地もそうだから取り入れられそうなものなのにな
ファンタジーばっかの時は気にならなかったけどリアル路線に寄せたっぽい猫金も31も東京!品川!タワマン!なおのぼりさん状態で
あぁ…ってなった
リアル路線ってオシャレ小物を散らかしたり実在するブランド名を出すことじゃないと思うんだけどな
まぁどんな設定も考えてるうちに願望に置き換わっていくのが変わらない限り無理かもだけど

36 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 10:08:43.02 ID:5XR2PI5e0.net
無理に東京を舞台にして「リアルな少女漫画」やろうとしても、あの人自身が地方の商業出身でリアルな都会の学生生活をしらないから、どーにもおのぼり臭くてダサいんだよね コンプあるんだろうなーってすごく伝わる

37 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 10:14:39.90 ID:jhv1WJmW0.net
昔ほど文化レベルに地域差はないんだから、学生生活を描くのに出身地域がハンデになるということはないし、物書きなら取材が基本
出身地域というよりリア充経験が無い&世代が違うのに、見栄張って自分の感覚だけで描こうとするからこうなる
取材が面倒なのもあるだろうが

38 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 10:21:35.86 ID:Pr6uiEiN0.net
取材旅行的なもの行っても食って遊んでるだけだしな
猫金に出てきた海外とか

39 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 10:34:51.07 ID:t79eil4C0.net
そういやガリ勉の女の子が主人公の漫画で最後までガリ勉を貫いてるけど、
結果的にリア充っぽいというか学生生活楽しんでるのすごいなーと思った
ナチの漫画はなんか教室のすみでキャッキャしてる女が考えた妄想にしか見えないんだよなあ

40 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 10:42:40.17 ID:zoM5CSgC0.net
>>39
夢子思想だな

41 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 10:51:05.53 ID:AiIosQcO0.net
でも学生なら都市部と田舎ってあんまりかわりなくない?
自分は転校経験があるので都市部と田舎にいたことがあるけど
田舎でも電車30分くらかけたら繁華街行けるし
どっちにいても買い物行ったりカラオケ行ったりして遊んでたよ
友達と遊ぶとこや学生ならではのイベントないのは
やっぱり本人が友達少なくて保健室登校っぽい子だったからでは

42 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 11:17:38.48 ID:4WnbtJmc0.net
文化レベルの違いはなくとも地域性はあるな
愛知だったら名古屋か名古屋じゃないかとかはその地域出身者がああってなる感じ
親世代や近所との付き合い方や卒業後の進路とかネタにできそうな素材もいっぱい
地方都市出身だから書けるというよりも作家人生の中でリアルな自分の経験を元に物語を作りたくなるのは自然なことだけど
ナチは今現在の自分がリアルでしたい美味しい体験を鏡を見ずに漫画に投影するから
品川在住の女子高生も自分になるし都会のさえない喪女OLが元高嶺の花で若返ってアイドル活動しちゃうんだろう

43 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 11:29:56.64 ID:jhv1WJmW0.net
思い込み勘違い激しいナルシストキャラを皮肉ったギャグマンガやシーンはよくあるけど
ナチの場合、そのナルシストキャラが正統派ヒロインとして持ち上げられて、作者も大真面目に描いているというところが薄気味悪くて仕方ない

44 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 11:54:19.46 ID:J6krjbi90.net
普通の中高生の財力と行動範囲だとそんなに派手なこともできないから学校生活と放課後の買い物カラオケがメインになるし
地方推しなら自転車押しながら見通しの良い川べりを帰るとか情緒があっていいと思うけど
ナチはリア充経験もないし地味な良さに興味がないけどヒロインは自分だからゴディバや熱海(だっけ?)になっちゃう

地に足ついた世界観を作れないのは
異世界ものだとツマラン話だ箱庭だ説明不足だってなるし
現実ものは読者がみんな現実を生きてるからおかしさがより浮き彫りになるんだよな

45 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 12:02:07.37 ID:tcjC97e20.net
学生なら部活物もありだよね
まあナチには中高と経験無かったんだろうけど

46 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 12:24:54.50 ID:8wcaP8cF0.net
知らないなら知らないでいいと思うけど取材しないんだもん
中学生の妄想ノートみたいな割に読者が憧れるような雰囲気も展開も無いし

47 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 12:25:11.58 ID:AiIosQcO0.net
部活ものでも文化部もあるしねえ
他にも行事やテスト前みんなで集まって…とか修学旅行とか
体育祭に文化祭とかいろいろあるのに
猫金も四苦八苦もそういうの皆無すぎる

48 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 12:28:20.53 ID:sZV2pT8O0.net
失礼な話だけどナチって学生時代友達いたのか?
オタ同士でメイト行ったりするのも買い物の一種だけどリア充アピしてたし
そのリア充話(?)も修学旅行で私の感性が凄すぎて…!っていう自分age話だったりだし

そういえば勉強してるシーンとか勉強そのものへの考えもないよね
高校受験の思い出とかないのかな

49 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 12:42:45.76 ID:+RwMlqyY0.net
高校生が主人公なら部活っていう有効に使えそうな設定つけられるのにね
猫金とか学校生活描写がなさすぎて愛の年齢すらただのお飾り設定に過ぎなかったもんな
小学校にはない部活、定期テスト、文化祭みたいなイベントを取り入れて猫太との歳の差を意識付け出来たろうに

50 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 12:44:53.67 ID:bDro4/3A0.net
ゴディバが好きで都会のタワマンに住んでるというのがおそらく憧れポイントで
普通()の女の子なのに学校一の先輩とイケメン候補の小学生に愛されてっていうのも憧れポイントで
可愛いメイド服を着てバイトも憧れポイントとして書いてるんだろうけど
いちいち成金的か妄想ノートかオタクっぽいかで
リアルな憧れではない上に奥行き感がなくて記号的っていう…

51 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:06:14.82 ID:+a/EJdza0.net
もし学校ほとんどいってなくても非リアで友達少なくて学校行事の経験なくても部活入ってなくても
プロ作家なんだから取材くらいできるんだし経験ないことだって
創作として他の漫画家はちゃんと違和感なく学校生活を漫画にできてるじゃん
なのにナチは多分ろくに取材せず自分の漫画にリアリティもたそうとしないっていうか
自分の漫画はたんに自身の欲望の為にあるだけだからこんなリアリティないんだろうな

52 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:08:56.70 ID:JW3hVc+Z0.net
ナチは読者に向けて漫画かいてないからな
>>50のいうように妄想オタノート

ヒロインがナチの、ナチによるナチのためだけの漫画…

53 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:15:34.46 ID:z4rmECh20.net
ナチがデビューする前から活躍してる少女漫画家さんでも
ひかわきょうこさんなんかは絵が全然変わらないけど可愛いし
永田正実さんは話も絵も今時の普通の女子高生を書くのが上手くてずっと第一線だし
ファンタジー系でもリアル系でも取材や話作りをちゃんとやって丁寧に書いてる人は古びれないよね
ナチが下降線なのは漫画家としてやるべきことを無視して好き放題してきたから成長する機会を自ら潰してしまったんだよな
絵が古いとかは些細なことでまともな話を作れず信用を失い手抜きが見え見えなことの方が問題なんだから
人気の絵や塗りをパクったり流行語をぶち込むことで評価を得ようとするのはズレてる

54 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:42:33.04 ID:sZV2pT8O0.net
>>53
その流行語も一昔遅かったりネットスラングだったり
読み方間違えてたりで散々だしね
かといって今月の四苦八苦の「バカたり…」みたいな寒いし古いし可愛くもないノリもダメという
(ちなみにこの台詞を真面目顔で1ページ半分使って言ってる。ギャグとかじゃなく)

55 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:48:35.51 ID:oWLq1Qyy0.net
てくてくトコトコとかオノパトペ全般が全部古くて鳥肌がたつ
使うタイミングも悪いし古い人だよね

56 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:56:49.84 ID:azZsHNSU0.net
この人マジで研究しないのかな?(いやあり得ないよね、クリエイターなら)
今(現在)自分以外の作品、漫画でも小説でも
エッセイでもラノベでも映画でもアニメだとしても…
何でもいいから見て読んで自分に蓄積する作業はしてないのか…?

57 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 13:59:16.94 ID:MsxeSk3+0.net
てくてくトコトコ自体は変とも古いとも思わないけど用途に違和感を感じる
ちょこらみたいな小型マスコットならおかしくないけどナチは自分の分身にも使うじゃん
前スレに出てた満月の10個もだけどナチが思ってほしい可愛いって幼い可愛さなんだよね
作者のことよく知らなくてもにじみ出る不自然さが違和感に繋がってる

58 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:03:04.50 ID:6LFeeSOA0.net
ナチの場合その時その時人気ある作品からパクることが取材だよ
そして自分の漫画をパクられると嬉しいどころか怒り出す

59 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:06:24.13 ID:oWLq1Qyy0.net
研究というより同人最先端の人気作以外は全く読んでない感じ
90年代の漫画アニメで止まってるというか表現全体が見てて恥ずかしい

60 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:06:52.87 ID:9LBefpps0.net
>>54
あれ「まそかちのバカ…」でよかったよね
口癖があるわけでもなく口調も安定しないでいきなり神妙にばかたり…とか言われてもな
四苦八苦はコマ同士の流れが悪すぎて説明不足すぎるし説明も話も繋がってないんだけどなんなんだろ
いくらナチでもこれはない具合悪いのかな?と思うレベル

61 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:10:56.35 ID://PfBNjG0.net
>>53
ひかわきょうこさん好きだわ
絵柄は現代風ではないけれど絵もコマ割もうまいよね
彼方からのアクションシーンなんてコミックのかわいい表紙からは想像できない迫力だった

ナチのはほぼ正面静止画(時々ななめ)でデッサンもあやしいから男性キャラが特にぎこちない…りぼんで一世風靡した絵柄だけに基礎の部分の弱点が素人から見ても目立ってしまう様になったのは勿体無いな
上でも書いたけど女児向けなら…と思ったけどレスもらって大人しく女児向け描く人じゃなかったなって気付いた

62 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:11:23.32 ID:v37Za73SO.net
漫画見て漫画描く人なのに普通の漫画にも出てくるような学校生活すら描けないんだもんなぁ…

63 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:40:35.14 ID:mLTNBu360.net
リア充学生生活漫画は自身を振り返って刺さるから好きじゃないのかなーとか思ってしまうよ
谷川先生好きったって、ぜんぜんそんな感じしないよね

64 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:47:38.77 ID:6Q9y1BBi0.net
「絵柄」に関して言えば女児向けだよね
ちゃおは今でもナチっぽい絵がある
でも私物化するから「絵柄」だけの提供には収まろうとしないし
自作品エロを大っぴらに出して何かとやからしを繰り返す名義に女児向けが依頼したいかという

65 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 14:51:10.33 ID:ODEleE+l0.net
猫金も大概意味不明だったけど長年描き続けただけあってかとりあえず読ませるだけの力はあったと思うんだよな
四苦八苦はもう駄目だなとしか思わない
31は知らん

66 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 15:13:53.77 ID:1s0Ks6330.net
>>62
10代が主人公の邦画とかドラマとか観れば良いのにね
洋ドラなんてネタの宝庫なのに

67 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 15:44:04.62 ID:zoM5CSgC0.net
>>66
見ても影響されるのはガワばかりの量産型やんふぁーが生産されるだけだ

68 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:06:17.94 ID:NrPUSuHq0.net
今手元に単行本無いからうろ覚えなんだけれども
ジャンヌの柱で映画のジャンヌ・ダルクが公開されてるけど
影響受けそうだから観に行きませんみたいな事を描いてて
子供ながらに心が狭いなあと思った記憶がある
他の人の作品に影響を受ける事がまるで悪い事みたいな言い方がどうにも納得できなかった
でもその後ネット事件を知ってこの人はとにかく自分が元祖で開拓者で
他の人間に影響を与えたのみの立場って考え方しか出来ないんだなって理解した
散々言われてるけどフジリューは10番目ぐらいに好き発言には腹たった
谷川史子や篠原千絵や風と木の詩の影響は近年になってやっと語ってるけど
1番目2番目に好きであろうCLAMPと宮城とおこには全く言及してない所に卑しさを感じる

69 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:22:01.40 ID:BolmDuVG0.net
>>60
「バカたり」は確かシンクソでまおらも使ってた。ナチ的には気に入ってるのかね……全然かわいくないけど

70 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:26:32.33 ID:wFmZQyyh0.net
あっちょんぶりけみたいなオリジナルの言葉を流行らせたいのかもね

71 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:42:28.64 ID:koJe3zZ40.net
感性が古いというか、古くても流行るものもあるけど、ナチは古いものを今に活かすセンスがない

72 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 16:55:49.43 ID:f4Us7gb40.net
てか「バカたり」って聞いたことないわと思って調べたけど「バカたれ」の訛りってことで合ってる?
普通こういう謎だったり特に魅力的でもない言い回しって担当からツッコミ入るはずだけどホントにノータッチなんだね

73 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:07:42.39 ID:SnZrDw210.net
金ぱっつぁんのイントネーションでしか聞こえんのじゃが
バカたりがぁとは言ってないよねたぶんw

74 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:15:34.81 ID:AiIosQcO0.net
バカたり…ってすごい昔のヲタっぽいw

>>56
歴史書は綺麗事ばっかりなので読まない的なこと
家電のときにドヤァしてたよ
歴史書で基礎を学んだ上でアレンジしたりするのがプロだろうに

75 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:21:08.70 ID:6LFeeSOA0.net
ナチ先生「このバカちんがぁ」

76 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:23:51.67 ID:0/c0FgIA0.net
金ぱちさんは「このバカちんが」だったと思う


ナチに求められれてるのはかわいい女の子がいっぱい出てきて
ハイスペック美少女がイケメンにモテてまくるハーレムだと思うのだが
むさくるしい男子校のホモなんて誰もナチに求めていないと思う

77 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 17:25:24.51 ID:/B6sqycv0.net
つーか歴史書読まないでどうやって知識得るんだよ…
知識なく作ったらただの思い込みベースの妄想になるだけじゃん
綺麗事というかひとつの側面や一方からの見方しか書いてないのは本当だけどそれを補うために他の視点の資料を見て広げるんだよ
浅慮という意味でも頭が悪いし目的を持って勉強する習慣もなかったと言ってるようなもんだぞ
歴史書なんて読まなくても私の素晴らしい想像力で真理を描いてあげるわっての?

78 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 18:20:49.79 ID:SnZrDw210.net
そういうのは嘘ばっかりだからbyナチ

79 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 18:29:37.99 ID:U52qC+W+0.net
本当は読むのも読み解くのも面倒で好きに想像したいけどそれらしい言い訳として嘘ばかりだからと言っただけ
別に風と木の詩が好きなわけでも影響や感銘を受けたわけでもないけど正当化するために出しただけ

80 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 18:49:26.09 ID:jhv1WJmW0.net
>>79
それだよね
それが、引き合いに出された側に対してどれだけ失礼なことかわかってないんだよな

81 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:18:35.00 ID:TdvOs7800.net
バカたり って、亜月裕の「伊賀野カバ丸」か「昭和アホ草紙 あかぬけ一番」のどっちかで出てきたような気がする。
カバ丸の続編のタイトルにそりからってあるし。

82 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:22:09.25 ID:z6SSG71A0.net
上手に嘘をつくことや大きな嘘を押し通すためにリアルな描写を重ねることができなきゃ今の時代ヒットは産めないと思うんだけどな
結局作品の土台になる現実というものが存在せず、あやふやな妄想とよそからパクってきた断片的な知識くらいしかないから、後からどんな話を積み上げようと崩れるしかない

83 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 19:33:50.62 ID:QTQL1G+K0.net
バカたりは藤崎真緒が使ってたな

84 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 20:10:59.14 ID:hXutJUgR0.net
バカたり も あじがと も舌ったらずで幼稚なあーちゃんかわいいなんだと思う
中学生の頃にそんな黒い思い出が…
アラフォーでまだ黒歴史じゃないのは逆にすごいね

85 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 20:26:14.76 ID:OBFbk/1y0.net
そのうちはわわ〜とかはにゃ〜とか言い出しそうだね
おハローとかw

86 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 20:33:35.61 ID:+RwMlqyY0.net
>>85
はっろーんならすでに使ってたなw
あのテンションの痛々しさは当時10代であってもきつい

87 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 20:55:25.73 ID:RMVErQHB0.net
あっはーん☆、○○よん☆系の言葉は封神演義のダッキだな
聖女キャラ好きな人から見たらダッキってもの凄い悪女キャラだけどどこが好きなんだろ
そして漫画のキャラが使ってる言葉遣いをその事情を知らない人の所で使っちゃうとか…

88 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 21:05:06.42 ID:1KOmdjWQ0.net
悪女だけどマンセーされてるからそこだけ見てるとか?
妲己も言動そのままで聖女として持ち上げられてたら読者人気なかっただろうけど
そこまで考えが及ばないんだろう

89 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 21:05:39.05 ID:t79eil4C0.net
はわわ><っておっさんのイメージだ
毒されすぎだな…w

90 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 21:09:54.42 ID:AiIosQcO0.net
ぐゆぐゆ〜とかもあったな…

91 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 21:24:04.61 ID:sZV2pT8O0.net
あんだーすたーん?んふー?とかね
んふー?はどう考えてもいらねぇだろダサすぎ

92 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 21:25:00.25 ID:DppdM+nN0.net
ぐ、ぐゆぐゆ…?!

93 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 21:26:19.61 ID:BLEK9QZB0.net
煽り気味でアンダースタン?だけだと今度はジョジョのパクリになっちゃう
ナチは嫌いそうだけど

94 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 21:50:21.75 ID:6LFeeSOA0.net
ナチのヒーローキャラっておっさんがセーラー服着てるようなキモさがある

95 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 22:14:13.87 ID:mGiIE/lkO.net
>>84
あじがとって舌ったらずと言うより声が枯れてる感じがするし濁点ばかりだから音も汚いし御礼の言葉とは思えないわ

96 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 22:17:49.29 ID:Z6otknM50.net
あじがとはバナナマンの日村を思い出す

97 :花と名無しさん:2016/06/19(日) 22:38:37.70 ID:jhv1WJmW0.net
そういう寒いセリフは自分が使うならまだしも(キモいが)
漫画のキャラにその性格や立場無視して言わせんなよと
ライルなんて本当酷いぞ

98 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 02:23:33.62 ID:I+BWttvQ0.net
ナチ作品のノリは00年代前半くらい迄のライトな男性向け作品のノリみたいでたまに滅茶苦茶ノスタルジー浸れる
ギャグ寒かったり女の子が唐突にパンチラ胸チラスあったりトーリーところどころ破綻してるのとか

99 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 03:02:34.15 ID:yk9wWip40.net
あじがどぉぉぉとかワンピースのキャラが鳴きながら言ってそう
ナチは可愛いと思って使ってんだろうが…あじがとって寒いぞ

100 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 04:48:59.60 ID:xsFEGoKh0.net
自分要素入れるにしても読み切りのお嬢様の話みたく魚好きを水族館舞台にするとかはいいと思うんだけどね
ヒロインのプロフィールや好みや持ち物を自分と重ねて他キャラに持ち上げさせるのがなあ
愛ちゃんさんのリア充アピや千影の元高嶺の花の喪女や闇姫の男装時身長ノータッチ女装時ちっさみたいなのを見ると
自己投影にのめり込んで引きで見た時の不自然さに気づけないんだなって思う

101 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 07:02:29.44 ID:YIEcnmR10.net
客観視出来てないんだね

102 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 07:43:06.45 ID:SQoTpYvh0.net
あれ?四苦八苦バレないの?もしかしてもう終わった??と思ったら休載か
しかし四苦八苦ってマーガの本来の読者(普通の少女漫画が読みたい層)からはどう思われてるんだろうな
なにこのこのヲタくさい漫画…でパラ見かな

103 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 07:52:06.73 ID:iex+gix00.net
休載なんていわずそのまま連載終了でいいですよ

104 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 08:41:05.58 ID:Wud1n8IZ0.net
>>87
妲己って確かに悪女だけど絶世の美女で頭が切れて仙人としての能力も強くて、厨二心をくすぐるには十分すぎると思う
方向性は違えどナチの好きな最強ヒロインちゃんの素材は揃ってるし、
悪女だからこそ作中の能力描写が振り切れてるから自己投影にはもってこいなんじゃないかと

105 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 08:47:43.60 ID:5B5uwi0f0.net
そういや妲己ちゃんも食人キャラでしたね……

106 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 08:52:26.59 ID:PcMosjYi0.net
「おいしそう…」の画像が貼られる予感

漫画見て漫画書かなきゃああはならんよなぁ

107 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 09:13:19.00 ID:270BAoNq0.net
>>87
ああ元ネタがあったのか>あっはーん☆、○○よん☆

封神演義読んで無いから知らなかった

108 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 09:53:29.92 ID:KUf/eoAW0.net
ナチの漫画は盛ってるFacebookなんだと思う
だからプロとか商業とかに拘るんじゃね?
これが公式の私よってw

109 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 10:55:24.92 ID:Noqcjaxn0.net
バカたり…まおらも使ってたし、ナチ出身の一宮の方言かと思った
マガはナチがいないから買って売り上げアップさせようっと
表紙もオタくさくないしww

110 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:48:13.85 ID:3LYcy1fI0.net
小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる
http://www.amazon.co.jp/dp/B00UJRGK4Y/

「いつものパン」があなたを殺す: 脳を一生、老化させない食事
http://www.amazon.co.jp//dp/4837957552

小麦は食べるな!
http://www.amazon.co.jp//dp/4537260335

ダダモ博士のNEW血液型健康ダイエット
http://www.amazon.co.jp//dp/4087604330

小麦に含まれてるグルテンは脳を炎症させます。→精神病、ウツ病の原因に。
O型とB型は小麦を食べると腸に血が集まりアレルギーのようになり吸収が遅くなりタンパク質を脂肪として吸収してしまうため太ります。
炭水化物(小麦、米)=砂糖
小麦はドクです。


日光や光を浴びるとウツ病が治り体も健康になります。
波長が660nmの赤い光を浴びると体の痛みが和らぎます。
光を浴びてビタミンDを作らないと健康になれないです。
https://www.amazon.co.jp//dp/B00BAOC8LY/

111 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 11:49:02.87 ID:3LYcy1fI0.net
小麦は「毒」?: 小麦のグルテンがあなたの健康をむしばんでいる
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112 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 12:04:42.82 ID:ez2WP4dx0.net
何だこのナチ並に頭悪い文章…

113 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 12:40:38.07 ID:KSxI2C2X0.net
それただのマルチ

114 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 12:46:26.13 ID:FLHH55ba0.net
こんなのに反応する人いるんだ

115 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:01:57.74 ID:RMCNM66b0.net
バカたりはバカちんをマイルド?にしたものだと思ってた

アホちんがあぽちんになるような感じで

116 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:46:41.12 ID:4vf3I/E10.net
ペロペロもよくわからんペラペラで良くね

117 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:52:19.54 ID:0vZQ7Ykm0.net
クソだクソだと思いながらも、毎度の超絶翻訳師による四苦八苦ネタバレが楽しみで仕方無かったのに、今月休載とか死にそう。
アイナナでもインスコしてみようかな…

118 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 13:54:21.11 ID:a6DveoCk0.net
原案ナチであること差し引いてもクソゲーだからやめとき

119 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 14:08:31.58 ID:d9VOfxm00.net
アイナナってナチが声優もしてるんだっけ?
運営のナチ押しすごい

120 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 14:13:55.19 ID:wxd+YWoL0.net
>>115
気位の高い悪魔の伯爵令嬢様が「バカたり」ってなんだろうて感じ
気さくとか俗っぽいとかそういう設定も描写もないし
可愛いと思って書いてんのかな

121 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 14:16:28.51 ID:Z7psmt4C0.net
子供のころあさりちゃんで見たような気がする、バカたり

122 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 15:07:09.11 ID:W6uxeCz10.net
https://twitter.com/arinacchi/status/744546623858958338

最近公式に寄せてたけどツイッター用に描くのは自分絵なんだな
顔は誰おまだし指骨折に服の皺やラーメン紐etc相変わらず…

123 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 15:14:10.13 ID:FLHH55ba0.net
あじがと おねいちゃん 馬鹿たり
あっはーん はっろーん あんだーすたーん?んふー?
ぐゆぐゆ〜 にゃーっ! 

痛すぎてなんもいえねぇ

124 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 15:14:56.79 ID:iex+gix00.net
>>122
指の反り具合がすごい事になってますよ

125 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 15:20:08.45 ID:0vZQ7Ykm0.net
>>122
>>2

126 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 16:00:55.54 ID:m/OeB3Uf0.net
例えば中臣鎌足をバカたりと呼ぶならまだ分かるんだけど
鎌足さんごめんなさい

127 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 16:24:01.87 ID:P/bB2mJcO.net
>>121
あさりちゃんはパキャタリとも言ってたな

128 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 16:45:03.87 ID:D6mQbVE60.net
あさりちゃんは児童漫画で、表現をマイルドにする意図があったから…
令嬢なら「まそかちのわからずや…」とかでもいいと思う
室山先生はヤオイ表現などに対して固いぞー
読者からBLリクエストが来たが、そういうのは描かないと断言

129 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 17:53:58.06 ID:6RHjge7K0.net
>>128
スレチだけどあさりちゃんの漫画内でコミケとやおいが話題に出るストーリーあったし
どろろんぱっで男キャラ→男キャラ好きって表現あったしそのキャラの同人誌作って
あとがきで配布だかの宣伝載せてたしエロとかの表現は流石に無いけど固いって事は無いのでは
子供が買う・読む前提の漫画で破天荒な事してたって意味では(この部分だけは)ナチとそう変わらないな

130 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 18:56:14.99 ID:vhaV9yAA0.net
>>109
愛知県民だがバカたりなんて言葉は無い
一宮市民ではないけど、名古屋弁で「バカ」を言うなら「たわけ」だ、それか「バカたれ」

131 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 18:58:26.65 ID:vhaV9yAA0.net
連投すまん
>>124
自分生まれつき指の関節がぐにゃぐにゃでこのぐらい反るから、個人的には不自然じゃなかったw
世の中にはこのくらい指が反る人間もいるよ
まあナチの場合は、真剣に下手くそなんだろうけど…

132 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 19:11:07.58 ID:xRAn7xL/0.net
指が反るのはあり得るかもしれんが反るってことは指をピンと伸ばしてる状態なわけだから
こんなに関節がボコボコと目立つ状態ではないんだよなぁ
なんでこんな変な手を描くようになっちゃったんだろう

133 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 19:45:24.30 ID:Kuj0uum60.net
とにかくデコボコシワシワさせとけば、リアルに細かく描けていると思い込んでいるイラストが得意()な子供と同じレベルにしか思えない

134 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 20:42:12.80 ID:RYMlANcB0.net
指のデコボコぐにゃりもやばいけど首の線?鎖骨のとこも変
うでのとこ服のシワが構造的におかしい気持ち悪い

135 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 20:48:40.00 ID:rCc4ju7k0.net
40才近くなっても童貞で漫画家志望者やってるバカ

ネットウォッチ板
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】5

http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/net/1464863520/

136 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 21:41:05.52 ID:yV+hUdKr0.net
webのコバルト公式エッセイ漫画始まってたのかよ
これから毎回デビューするまでを漫画にするんだろうか
webになってまで載せるようなエッセイでもないのに

137 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 21:53:16.80 ID:PBZqYeKW0.net
webのエッセイ漫画見てみた
最後のコマは当時のりぼんのページそのままなんだろうけど、
他人の絵や評価が載ってるものをそのまま載せるのってどうなの?

138 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:25:07.07 ID:4MsIgtPJ0.net
これ描きおろし?
なんかデジャヴ・・・

139 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:32:01.96 ID:ziqOnGEg0.net
エッセイ見てきたけど日本語おかしくないか…?
「デビューするためには2通りある」って日本語に違和感を感じる

140 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:32:26.26 ID:4vf3I/E10.net
将来育児エッセイドヤ顔で描きそう

141 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:42:01.10 ID:3eXDvCMj0.net
育児ね…まず結婚が…

142 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:49:23.89 ID:iex+gix00.net
ナチのいないマーガレットは平和だった

143 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:49:46.90 ID:/cPNM9Vc0.net
コバルト見てきた。初投稿で漫画家の道開けたらどうしよーとか郵便局でこいつ投稿すんのかよって思われてるんだろうなって、まんまさくらももこのエッセイ漫画なんだが。ナチまたナチュラルパクかよ
あと高一の春でオタクって言ってるけど、学生時代オタク知らなくてルーソー()設定どこ行ったん

144 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:53:27.68 ID:IGSp+4RA0.net
>>143
泣き顔さくらももこっぽいと思ったらそれか?

145 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 22:57:26.76 ID:CUl/T4T60.net
むづかしいとかいい年した大人が使っても可愛くないんだよなぁ

146 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 23:12:29.41 ID:Wud1n8IZ0.net
>>143
まさにそう思って書き込もうと思ったら既に同意見が
家族から隠れるくだりとか最初はむしろ賞金目当てなところとかそっくりだし、ストーリーで没くらってギャグで再投稿とかの流れもまんまだよね
というかさくらももこは本名非公開だから家族バレを気にするのも理にかなってるけど、思いっきり本名で投稿してんじゃねーかww

147 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 23:21:14.05 ID:VWNRMrn10.net
さりげに一次審査通過者とかAクラスだったとか書かれててちょっとね

148 :花と名無しさん:2016/06/20(月) 23:34:50.09 ID:8EwGsZ5M0.net
家族バレしたくないのに本名で投稿って意味不明w

149 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 00:01:36.13 ID:9ZnI/q/y0.net
桜姫が地雷を踏んで身体がバラバラされて死んだ。

150 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 00:13:43.11 ID:TonqTrPl0.net
オチにもっていくまでのテンポや絵の表現力不足のせいで思ったほど面白くなくなっています

指摘されたところ今も変わってないやん

151 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 00:20:20.02 ID:0/Rutcj/0.net
あれ?オタクじゃないもん!設定どうしちゃったのw
18禁でも本名の人が家族バレがーとか設定ちぐはぐじゃね

152 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 00:29:38.18 ID:BjdZCgBO0.net
>>147
初投稿、漫画の描き方を知らない、腐ったインク使用で一次審査通過ってすごーい!
二回目投稿、しかも次は4コマ(初めて描くのかな?)でAクラスってすごーい!
三回目の投稿で賞貰えちゃうなんてすごーい!

待ちなんだろうね

153 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 00:46:16.38 ID:lqNWKO900.net
投稿時代〜新人の快挙を見せつけられれば見せつけられるほど
宝の持ち腐れというか無駄遣いというか
残念な人だったんだなと思えてならない
昔から、才能はあっても人の意見を聞けない人が大成したためしはない

154 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 00:47:15.89 ID:E4L1vkoz0.net
18デビューからトントン拍子で連載に至ってるし
漫画家エッセイも笑えたり自虐にしたり出来るネタないでしょナチ
全部自慢か嫌味にしかならない
マジで誰が得するエッセイなんだこれ…

155 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 00:59:56.97 ID:uMXJDEJL0.net
ナチしか得しない

156 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 01:02:32.41 ID:ofkYvyutO.net
「あん時のインクくさってたんだわーw」みたいなハイテンションでもないのに
くさったインクって何回も連呼しても汚なさしか強調されないんだが
傷んだインクとか古いインクじゃダメなんか

157 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 02:28:31.92 ID:s9IocopM0.net
仕事のマンガエッセイでまで「今年20周年なの!!さあ祝って!!!」ってアピールしてるみたいで
痛々しい

158 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 03:59:34.17 ID:EK3GKDc70.net
>>143
まあ漫画投稿あるあるではあるけどね
さくらももこのはちょっと遠い隣町の郵便局までわざわざ行ったり
道端の刺抜き地蔵に願掛けしたりしてたなw

159 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 04:05:05.54 ID:ciMvAm6q0.net
エッセイ見てきたけど批評のページに載ってる絵、今の絵より可愛いと思った

160 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 07:19:12.51 ID:Er7A0/+O0.net
おねいちゃん()もドヤンキーらしいのに漫画投稿してたの?
姉が投稿してたのに家族にバレたらそんなに恥ずかしいの?
設定がよくわからんし単純にエッセイとしてつまんない

161 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 07:38:42.15 ID:GldcXAfd0.net
ヤンキーに関していえば時代を考えるとまあ
今はどこもヤンキーが絶滅危惧種だけど昔はマイルドヤンキーがリア充みたいなとこあったし
ものすごくモサいオタクだった妹に比べて兄と姉はリア充してたのをナチがヤンキーヤンキー言ってたんじゃないかと解釈してる

エッセイも装飾部分がたいがい妄想と願望で盛ってて受賞履歴や年齢などのシンプルに箇条書した部分だけが本当なんだろうな
普段から妄想ノートを自分で推敲する作業してないし担当のリテイクすらまともに受けてないから矛盾に気づけないんだよ

162 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 07:39:35.53 ID:0/Rutcj/0.net
わーすごいねー(ハイハイ自慢乙)
としか思えない内容

むづかしいっていい年して恥ずかしいよ

163 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 07:49:04.85 ID:AvIF1Hgu0.net
家族バレってのはナチのプライドや今までの学生時代の話を見るに
「なれる訳がない」とか「向いてない」とか
そういう否定をされるのが怖かったんだろうね
おねいちゃんも昔は漫画家目指してた事があったんなら尚更
もうひと息で賞で評された表現力不足って部分が
このエッセイで見事に証明してくれているのが唯一面白いところかな
4Pで→説明が4つもある上にしつこい※インクがくさってるの主張とか
下の方にラインナップされてる別の方の3Pエッセイのほうがよっぽど面白かったよ

164 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 07:57:00.89 ID:ix4KmEGV0.net
これオチてなくない…?
タップしても進まなくてスマホ壊れたかと思ったらまさかの終わりだったわ
デビューする前の話→賞取れましたは別にいいけどオチとして伝わってこないから感想の持ちようがなくて戸惑う
女子の与太話なら次々話題が変わってくけどこれエッセイでしょ??
4コマ投稿続けてました20周年ですと言いながらオチないって酷いんだけど

165 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 08:07:59.10 ID:XRx6rtuV0.net
>>164
同じこと思った
一瞬電子コミックによくある無料試し読みなのか?と思ったけど違うし
ほんと読ませようという気持ちがないね

166 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 08:12:50.24 ID:BiqBeBMK0.net
4Pで終わりだよね?オチてないよな
次回に続くのか知らないけどマジで感想が無い

あとナチは過去の話を新人の頃から何度も何度もしまくってるから
昔の話を聞いても新鮮さも何もないんだよな
バイト経験あるのに今これだけ非常識ってのは衝撃的だけど

167 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 08:47:40.24 ID:SxkkiKwV0.net
で?っていう

また自分可愛く書いてるコマあるけど
いっそのこと全部美化して書いてもいいのよ

168 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 08:50:13.91 ID:kvjm92pC0.net
むしろバイト時代の新人らしい失敗談のあれこれの方が
若い子にはあるあるネタで楽しく読めるんじゃないの
それすら改変して愛ちゃんさんみたいに私が考えたアイディアが採用されて
店が繁盛したとかに変わりそうだけど
そう言うのが出ないって事は出せない位勤務態度が酷かったか
数日で何も分からない内に辞めたとかか

169 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 08:58:07.23 ID:lqNWKO900.net
矢沢あいみたいにガチでマイルドヤンキーだったろうなと思う人の作品は、学校生活や友達との遊び方、会話やファッションの描き方に滲み出てるもんな
どう考えてもナチの謎制服とブリブリ私服を見てリア充女子高生を想像はしないわ

170 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 09:19:02.44 ID:4h6TgR3r0.net
オムチラと自分を可愛く描こうとしてるコマが気持ち悪い
それといちゃもんレベルだけど千円札が野口英世に見えた

171 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 10:27:13.54 ID:09/6aKW00.net
ナチに近況変化が起こらなければこのデビューエッセイは続くんだろう
ほんと誰得だよな

172 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 10:39:05.53 ID:lqUS4e/z0.net
エッセイ漫画家って自虐的なとこ見せて読者に対してのマウントとらないようにするけど腐ったインクが自虐ってことでいいのかな?
実はよくわからないを楽しむ哲学系漫画なのかな?

173 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 10:50:50.07 ID:SKAbRZFL0.net
むしろ実録婚活漫画描けばいいのに

174 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 10:58:38.80 ID:yoRiFhQw0.net
サーモンが好きって言ったらモテた。
↑こんな自慢話が延々書かれる
ドヤ顔実録漫画書かれてもしらける

175 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:00:40.05 ID:m87MXl2V0.net
ナチの自慢を延々と見せられるとか地獄じゃねえか

176 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:00:46.94 ID:OmgiAHnt0.net
婚活漫画って自虐とネタと本音が入り交じってるから面白いんだと思う
ナチの自虐は結局自分ageのための伏線でしかないしネタは刀剣同人でお察しだし本音はありなはモテモテなのんふぅ!だし共感されない

177 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:01:28.21 ID:m87MXl2V0.net
20年前でも漫画ハウツー本は普通に本屋に売ってたけどなあ

178 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:01:54.04 ID:1e53hTQb0.net
ナチは完全な自虐が描けないから、結婚という結果が出ない限り婚活漫画は描かないと思う
腐ったインクは何度も描いてるのに素人なのでインク腐ってるのに気付かない天然なあーちゃんを演出したいんだと思う

179 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:06:48.56 ID:WR76+BFF0.net
自虐してマウント取らないようにしてるとかじゃなくて
描きたいこと伝えたいことを表現する時に自虐的表現になることが多いんだよ
実体験を伝えてあるあるって笑ってほしいとか同じ境遇の人に参考にしてほしいとか
自虐風自慢は描きたいことが自慢で伝えたいことが羨ましい境遇のアテクシで手段が自虐的表現ってこと
ナチはこれをよくやるけど感性ずれてるのか嘘まみれなのが見え見えでしかも別に羨ましくない
でも今回のエッセイはそれすら薄くて、で?って感じになってる
猫金から四苦八苦への薄さ意味不明さに似てる

180 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:22:52.94 ID:bW8cd4rr0.net
なんでこの話この表現にしたいのか
自分のコンプからか自慢なのか教訓なのか
それをどう料理したら読者のためのエンタメになるのか
立ち止まって考えたり、編集と練り上げたりせず
こんな感じのが描きたいの〜って気持ちなのってその時の感情っつーか気分で描いてるからな

181 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:34:07.36 ID:sjW4rRPq0.net
ただの自分age漫画って、気持ち悪いのはまだしも読み物として面白くないってのがなぁ
感想も「この人自分大好きなんだな」としか言えない

182 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 11:58:31.41 ID:BHTqLwy20.net
「腐ったインクに気付かないで自分の腕のせいだと思っちゃう天然かつ謙虚なアリナv」アピがしたいんだろうなあ…と

183 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 12:00:47.13 ID:hTchLQsM0.net
眉間の一房とかやたら可愛く描いてるコマとか気持ち悪い

184 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 12:11:41.66 ID:bzSg2yWj0.net
>>177
それいつも主張してるよね、20年前ならハウツー本は画材売り場や本屋に普通に売ってたのに
視野が狭くて探しものが下手なのは変わらないねー。あるいは最初からそんなもの捜すつもりがなかったのか
せめて、自分の住んでるところは田舎で捜しても見つからなかった、お小遣いがなくて買えなかった、
くらい言えばいいのに、ほんとオタクにありがちな0か100かの両極端な全否定に走るよね

少女まんがの描き方専科―あなたもプロになれる (1981年) (Heroine book) 鈴木 光明
https://www.amazon.co.jp/dp/B000J7UGGW/ref=cm_sw_r_tw_dp_43kAxbSJ96T90
里中満智子のマンガ入門―人よりちょっとうまく描くテクニック (カッパ・ブックス) 新書 ? 1987/12
https://www.amazon.co.jp/dp/4334004652/ref=cm_sw_r_tw_dp_H5kAxbD17N7HE
さいとうちほのまんがアカデミア (フラワーコミックススペシャル) さいとう ちほ 1990/1
https://www.amazon.co.jp/dp/4091338011/ref=cm_sw_r_tw_dp_q9kAxbHDKWDPW
少女マンガ家ぐらし (岩波ジュニア新書) 北原 菜里子 1993/6/21
https://www.amazon.co.jp/dp/4005002242/ref=cm_sw_r_tw_dp_e5kAxbKDV8KEA

ざっと捜してこれだけ出てきた。北原さんなんてモロに当時のりぼんの作家さんじゃないか

185 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 12:16:01.49 ID:YUrzy6j0O.net
>>184
ナチは今からでも読んだ方が良いくらいだ

186 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 12:18:42.19 ID:+o6yEBep0.net
ナチ投稿の4コマは、新井様のX(ペケ)の劣化パクだったよね
投稿だから影響うけても仕方ないし、プロでもXの類似品が量産されたけど
漫画の書き方を知らないアリナだけど、4コマもストーリーも描ける私というアピ?
漫画の書き方を知らないのは、うそくさいが…

187 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 12:20:14.31 ID:bzSg2yWj0.net
少女漫画に絞ってこれだから、漫画全般ならもっといっぱいある
あとこれ貼り忘れてた。小コミ系は学習漫画やってるからか、こういうの単行本で出してくれるね

マリコまんが家になります!―藤田和子先生のチャレンジまんが塾 (フラワーコミックススペシャル) 藤田 和子 1993/10
https://www.amazon.co.jp/dp/4091348513/ref=cm_sw_r_tw_dp_7elAxb22RJA25

ついでに、20年前と言えば結構話題になった
入門書から更に一歩踏み込んだ快猫教室が出た頃でもあるな
漫画家仲間とこんな本読んだとか参考になったとか、そういう話しないのか…

快描教室―きもちよ〜く絵を描こう! マンガの悩みを一刀両断!! ComickersMOOK 菅野 博士1997/8
https://www.amazon.co.jp/dp/4568501938/ref=cm_sw_r_tw_dp_CclAxbPSZ56SF

「なかった」って断言することは、当時こういう本を出していた作家さんに失礼だと思うんだが

188 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 12:30:49.68 ID:azHYElM/0.net
小さい文字でしつこく何度も手書きしてるのが演出下手だなあ
「面白く描こう」じゃなくて「自分の話は何が何でも面白いに決まってる」というか
意味のない話をダラダラしても周りは自分が望んだ通り大ウケしてくれるだろう
みたいな甘えが見えるから、面白くないだけじゃなくてげんなりする

189 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 12:46:41.97 ID:0/Rutcj/0.net
結局武勇伝語りなんだよね
そういうのなくてもこれだけできた私すごいでしょ!っていう
読者側はつまんないっていう

190 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 13:21:46.64 ID:LPd7IPZa0.net
読んでて途中でページがめくれなくなってあれ?って思ったらあれで終わりなのかwww
続くなら「次号に続く」、終わりなら「終わり」って←で書いておいてくれよ…
びっくりするほどやおい本(本来の意味の方)だったわ

ナチは結局学生時代オタだったの?ルーソー(笑)履いてたリア充だったの?設定ぶれ過ぎだよ!

191 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 13:21:55.26 ID:09/6aKW00.net
理想は婚活→妊活→育児のエッセイかな

192 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 13:33:12.91 ID:hVU6bhSr0.net
あれ、コバルト読めないんだが…自分だけ?
ソースコード出てくんの自分の仕事柄ヒヤッとする

193 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 13:38:29.65 ID:bzSg2yWj0.net
>>191
現実は一番輝いていた(自己申告)一瞬の同じ自慢話を延々と繰り返している、と

194 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 14:01:14.47 ID:uqtHa+MB0.net
>>192
ブラウザとの相性あるみたいだから変えたら見られるかも
自分も初めはあれ??って思ったけど火狐に変えたら見られたよ

195 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 14:17:43.45 ID:8qTNvkF40.net
>>192後半の自分語りいらないよ

196 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 14:25:04.25 ID:FO5qv4aq0.net
エッセイ、種村の当時のドキドキが伝わってきて面白かった

197 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 14:35:30.92 ID:KaFWR+8J0.net
感受性豊かなんだね…

198 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 14:46:06.40 ID:L7HlgXHz0.net
ナチ作品が面白いと思うのは自由だけど
世の中には何億倍も面白いものが存在するからたくさんの作品に触れて自分の感性を養った方がいいと思う

199 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 14:51:14.00 ID:SKAbRZFL0.net
インクがドロドロネタ、岡田あーみんが書いてたやつは面白かったなぁ

200 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 14:51:45.32 ID:zDW9QPhT0.net
ファンからの慕われ方とかエッセイ漫画でナチが貰いたい反応って楽屋裏の魔神ぐり子のそれなんだろうな…男女色んなタイプの読者から漫画も本人も愛されてる感じ
自分をネタにして読者楽しませようってペン握ってる作家と、かわいいって言われたい承認欲求で自分を描いてるナチの差というか

201 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 15:00:27.76 ID:HFMqVj7L0.net
ペケの作者も本名だしそれをネタにしてたけど
読者からの質問「本名で親に読まれたりしないですか」みたいなのに
「親は漫画まったく眼中にないから本屋に自分の単行本あっても気づきもしない」って感じで自分アピなんてゼロだったわな
ペケみたいなシニカルネタ書きたいんだろうけど自分アピ入れてる時点で無理だわ

202 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 15:07:46.69 ID:8Sp5fP6L0.net
1度目に送った後りぼん編集から賞金もらった時点で親にはばれてると思うが

203 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 15:12:42.41 ID:+o6yEBep0.net
さくらももこ先生の郵便局で投稿封筒見られてドキドキ話
岡田あーみん先生のインクドロドロ話
まゆたんの漫画の書き方知らなくて教えてもらいながら投稿話
これらをパッチワークしたとしか……

204 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 15:15:58.45 ID:4yEtHhHj0.net
エッセイ読んだけど面白くない漫画だなー
上で言われてるとおりこれでおわり!?っていう
有菜よかえるのはページ数ではない〜とかキートンかよ
この話のオチにするのは散々引っ張ったくさったインク使ってたのをどうしたのかってことだと思うんだが
バイト代画材に消えたってことは新しいの買ったんだろうし
いつもの自作品同様どうでもいい設定が後に反映されないやつだな

205 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 15:24:35.59 ID:TonqTrPl0.net
台詞じゃない所は昔を語る体だけど
「20数年前の話」という俯瞰的な目線じゃなくまるで現行の話のようなんだよなぁ
エッセイってそういうもんじゃないと思うんだが

206 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:07:18.68 ID:WGj8Yp5Q0.net
誰かエッセイ漫画の書き方を教えてやれよ
同人作家のエッセイのが面白いぞ
>>201
新井様は「自分のしょぼい漫画は気にも止められないし、PNを考えるのがめんどくさかった」と話してた
ナチのはちやほや目的が透けて見えるから…

207 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:08:05.17 ID:ssLvG6t60.net
>>198
スレに投稿される感想全てがアンチ意見じゃないと許せないんだね
貴方こそ視野を広げたら?

208 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:10:28.88 ID:cp2Hvsy60.net
ここはあくまでもアンチスレじゃないからね
まあ最近の作品のクオリティがあれだから批判ばっかりだけど

209 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:16:39.59 ID:IiDIBiia0.net
>>207
ID変わってるかもだけど
なんで噛みつかれたのかわからん
ナチ作品好きなのは自由だって言ってんじゃん
その上で一般論としてもっと面白い色んな話読めばいいのになあって言ってんだけど

210 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:26:58.69 ID:vxw07I/i0.net
まあまあ
住人がナチ好きだろうが好きじゃなかろうがぶっちゃけどうでもいいわ
この話題何回繰り返すんだよ
主張はよそでやって

エッセイ読んだけど4ページに矢印が4つあってナチだなーって感じ
※印も多いし漫画で描く必要性皆無だな

211 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:46:23.01 ID:uQ05KfWX0.net
ナチ作品つまらんも感動したもスレ主旨だけど
ナチ作品に感動した人は感性が乏しいから他の作品読めは大きなお世話だしスレ主旨でもないな
ジャンクフードや大衆食堂よりミシュランレストラン行けと言われても大きなお世話だしな

212 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:47:55.75 ID:QQEFo7+e0.net
>>188
白くてスカスカなのに文字だけごちゃごちゃして読みにくい
一般家庭のPCはそんなに大きくないって理解してないよね
わざわざ拡大する手間かけて読みたいほどでもないしテキトーに流し読みしてしまう

213 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:49:18.03 ID:F/7aVrW70.net
他にどんな作品読んでるかもわからないのにね
読んでたらナチ作品なんて楽しめるわけないって決めつけてるも同然の嫌味くさいレス

214 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 17:59:09.59 ID:Shi52m4S0.net
そこまでにしてね
作者と作品を語るスレだよ

215 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 18:30:32.62 ID:766Ns4wig
ttp://i.imgur.com/3ynFBZc.jpg
エッセイとあーみん先生思った以上に似てた
問題あったら消します

216 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 18:18:01.48 ID:+VV5hzGQ0.net
読んできたけど確かにさくらももこ思い出した
さくらももこのデビューまでの漫画は面白かったなあ

217 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 18:39:34.86 ID:mzHi9MPD0.net
ハウツー本がなかった、インクくさったペンのくだりはハウツー本使わず道具にもこだわらなくても
受賞しちゃったあーちゃんアピだよね

もう一息賞のコマ他の人の評や絵も載ってるのがすごく気になる
コレ自分の評だけ載せるべきじゃないか…?

218 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 18:48:25.26 ID:4h6TgR3r0.net
キャラクター化してるとはいえ現在の自画像と高校生の頃の自画像が
服も髪型も全く同じってどうなんだろう
バイト中だけちょっと頭身高くなってるっぽいのがきもい

219 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 18:50:23.74 ID:skNrVx5v0.net
おそらくデジタル作画だろうから自分のところ以外にぼかしを入れるなり切り取るなり簡単にできるのになんでしないんだろう

220 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 19:15:59.54 ID:bW8cd4rr0.net
エッセイの「雰囲気」は他の作家さんに影響受けてるのは間違いないね

221 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 19:27:30.80 ID:75wsFs/90.net
私も例のごとく次のページ探したらそこで終わってた
はじめて賞をもらったのでしたのコマで終わりでいいんだよねこれ

222 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 19:30:21.26 ID:NR+eUiym0.net
バカだから

223 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 20:02:36.84 ID:dQ2wuo7v0.net
こいつラブライブのことり描いたりフィギュア買ったくせに今は何も呟かないね。マジにわか。くたばれよ。

224 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 20:12:11.98 ID:BlSiBUXjO.net
ゴミついてるよ

225 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 20:56:04.82 ID:6AlSPiVs0.net
種村有菜の武勇伝★ってタイトルのエッセイなら自慢話&自分age漫画でもいいけど

226 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 21:27:09.63 ID:0/Rutcj/0.net
もう有種☆華伝とかでいいよ
何か内容もそんな感じだし…

227 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 21:45:26.63 ID:D98aqKFE0.net
ゴミ厨まだいたのか
ただの句点はゴミとは言わないから正しい使い方覚えてからにして

228 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 21:45:28.79 ID:azHYElM/0.net
ファンでも有種はあまり読んでない気がする
いまだに連載続いてるのが謎

229 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 21:50:09.92 ID:09/6aKW00.net
種村有菜のオナニーエッセイでいいよもう

230 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 21:55:02.39 ID:G/iwC6oE0.net
桜〇さゆ〇みたいな性生活描いてお下品路線になったらいいんじゃね?
ヒモとのやりまくり生活とかワンナイトラブ()とか

231 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 22:07:24.56 ID:P3T9oC+60.net
>>230
自虐ネタよりハードル上げてどうする
そんな高等技術が出来ていれば…

232 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 22:41:21.60 ID:RAcw0J9+0.net
おねいちゃんが投稿経験あったなんてエピソード、今まで語られてなかったのが不思議
初出だよね?ヤンキーはナチの誇張でたぶんギャル系のリア充だったっぽいけど意外すぎて

233 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 23:12:41.25 ID:3rtJNTed0.net
っべーわーハウツー無いけど描けちゃったわー
っべーわーインク腐ってたけど受賞しちゃったわー

ミサワかよ

234 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 23:16:33.43 ID:MRAZNueP0.net
エッセイ1話で「おねいちゃんが昔使ってたトーン」みたいな話はあったな
投稿は初めて知った

235 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 23:18:56.82 ID:MRAZNueP0.net
ごめん、3話だった

236 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 23:23:22.02 ID:7/nK1BAH0.net
早く四苦八苦単行本出ないかな
正式タイトル覚えてないけど

237 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 23:35:02.10 ID:99ngjYT30.net
ナチが主張してた自分設定のルーソーリア充グループでオタクってバレちゃう〜はおねいちゃんから拝借して自分にくっつけたような気がしてきた
何歳違いかは知らないけどナチより上になるとルーソーではなくマイルドヤンキーだっただろうから部分的に自分の世代に置き換えて
ナチには数少なくともオタ友はいたっぽい書き方してたし友達とリア充しながらコッソリ漫画投稿してたのがおねいちゃんなんじゃない?

238 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 23:41:46.22 ID:9qOKe8QG0.net
ナチがツイに上げたおねいちゃんが撮った写真はきれいだったな
おねいちゃんの方がナチより絵上手そうw

239 :花と名無しさん:2016/06/21(火) 23:42:31.44 ID:jVdHBWZW0.net
ここまで来たらどこまで落ちるのか楽しみになっくる

240 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 00:30:43.04 ID:JOmxVM2a0.net
つーかいい歳して「おねいちゃん」はないわ、今までも散々言われてるけど
自宅でそう呼ぶならともかく、不特定多数が見る媒体に「おねいちゃん」はありえない
中学生ですら、賢い子なら「姉」って言うぞ…

241 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 00:34:58.73 ID:dppYM7qf0.net
兄弟にはヤンキー自分にはリア充という言葉を使うところからも対抗心を感じるし
姉妹なら比較されてもきただろうから
リア充漫画好きだった姉と非リアオタクだった自分を被らせたくはなかったんじゃない?
兄と姉はヤンキー、私は絵で賞を取ったりしてちょっと違いました
っていうのがすごく象徴的だなと思ってたよ
羨ましい相手をsageつつ自信のない自分をageる癖

242 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 00:58:59.97 ID:eSwTfzTW0.net
見たけど腐ったインクインクうるさい
45回もやってるんだこんなつまらないの…と思ったけど

243 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 01:22:16.42 ID:DYK+KnK90.net
自分は某漫画の「なのでぃす」みたいな感じで特徴の1つかなくらいに思ってるからあまり気にならないかな
>おねいちゃん

それよりも有種がひどい
一回目の投稿で一次審査通過なのに「完。」って寒いな
背景もなくて自分のアバターくるくるさせてるだけの絵でツイートしてるみたいなテンションの語り口で
漫画でもエッセイでもないよこんなの

244 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 03:06:48.37 ID:/WubPG6F0.net
エッセイの絵が全体的にすごく古臭い気がしたけど、昭和の印刷技術みたいな線のせいか

245 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 03:58:37.95 ID:5ROcgXAJZ
自分も読みに行こうと思ったけどこのページは見つかりません言われた

246 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 10:31:41.30 ID:qo+SqRz9O.net
ナチが出した同人誌って原作をちゃんと読んでない、見てないと感じてしまうんだけど
ナチが描く商業作品は他の作品のパッチワークみたいってのがうまく言えないけど違和感がある
読んではいるけど流れを読めてないってこと?

247 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 10:42:05.96 ID:V4oNnLIp0.net
同人はスレ違いだよ

248 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 11:17:52.27 ID:A51zzjB80.net
二次創作(パロ)は原作無視なのに自分が原作だと他人のパロになるってどういうこと?
って言いたいんだろうけどね
ナチの同人誌が原作無視の件について話したいなら同人スレへどうぞ

249 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 11:21:46.37 ID:/A3951tq0.net
ヤンキー(犯罪ヤンキー除く)の漫画投稿はあるから驚かないが
アラフォーで「おねぃちゃん」はないわ
エッセイ内の台詞やプライベートで「おねいちゃん」呼びは有りだけど
ハウツー本は1970年代にもあったし、講談集英小学館白泉と出してるし
マンガスクールに1〜2ページのマンガの
描き方講座があるのに
なんでへんな見栄をはるんだろう
初投稿がCクラスだったけど、頑張ってデビューしました、のほうがいいのに

250 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 11:41:23.19 ID:gqxmQE+B0.net
おねいちゃんって頭悪そうだしクレしん思い出す(クレしんが頭悪いというわけではない)
あじがととかおねいちゃんとか…かわいこぶってるつもりなのかもしれないが全て痛いし寒い
痛いオタ女みたい

251 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 11:51:52.07 ID:zow0sjqW0.net
例えば初投稿で選外なんて当たり前なのにトラウマになって諦めそうになるなんて今思うと思い上がってるし豆腐メンタルだな、みたいな感じで書かれてれば
若気の至りあるあるだよねとか思うけどそういうわけでもないから
ただ何賞でしたトラウマになったと言われても、で?って感じだし
その何も込められてない過去話が延々と4ページ続いて唐突に終わって、は?ってなった
他の人が言うあーちゃんアピすら感じない
とにかく適当に過去話すればエッセイになるとでも思ってそうな印象

252 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 12:07:56.39 ID:KSQy4yfg0.net
そこ必要?ってことを繰り返して落ちなしだから自分感情に共感して欲しいけど伝えるて引き込む力がない幼稚園から帰ってきた子供話聞いてるみたい

253 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 12:14:00.11 ID:tzET+dE60.net
>>237に目から鱗
姉の環境や趣味を自分に当てはめてるなら設定の矛盾に納得できるな
ついでにナチヒロインがみんな長女なのも

ヤンキーって言い方もちょっとギャル系入ったリア充だっただけかもね
ナチのお姉さんって確か美人で服のデザイナーらしいから
同じ絵や漫画に興味があるタイプでもナチとは別系統だよね

254 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 12:14:53.75 ID:rFNO6sxD0.net
>>250
みたいっていうか痛いオタ女そのものだよね

255 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 12:32:06.77 ID:Y355A4/N0.net
31の主人公をSNSとかでわざわざ変な口調で打って投稿するみたいな馬鹿な女にしとけば蕎麦よりよほど喪女のリアリティある

256 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 12:34:48.47 ID:qAls/20L0.net
>>250
ナチは痛い腐ヲタだからそらそうよ

40近くてこれってすごいよ
顔とか人となり知らずにナチのツイみたら痛い厨房かなって思う

257 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 12:35:54.18 ID:qAls/20L0.net
>>255
ていうかナチそのものを書けば喪女だと思う

258 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 12:53:20.26 ID:Jgv5+xue0.net
ナチは自分の事喪女だと思ってないから…

259 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 13:50:18.34 ID:MtGH3AWk0.net
四苦八苦のコミックスまだかなあ楽しみ(ハナホジ

260 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 14:32:04.69 ID:eAL8c0U10.net
表紙もデジタルになるのかね
やばそう

261 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 15:18:36.09 ID:POjWnn290.net
またキャラの骨格が大変なことになりそうだな

262 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 16:54:10.89 ID:eSwTfzTW0.net
というかすでにアナログでも骨格デッサン酷いじゃん・・・
それ+あのセンスだから目も当てられんよ

263 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 17:35:32.91 ID:2cMgOVAb0.net
なんか選ばれし人間アピール好きだね
漫画描ける
作詞もできる
歌も歌える
料理上手
色白美肌
生足できちゃうし
おしゃれ
友達多くて愛されてる
男友達もいるよ!
ファンミも主催できる
ゲームもアニメも詳しい
アニソンの歌い方のダメ出しできる
トーンセンスもあるよ!
ちょっぴりHな漫画も描けるよ!
確かに億ションに住んでて、丈夫な胃腸はうらやましいけど

264 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 18:09:10.10 ID:Ot+Qmwof0.net
>>263
その全ての項目の後ろに
(だがナチである)をつけると途端に残念に

265 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 18:14:33.37 ID:fYFzv3SI0.net
>>263
これらの項目を自分発信してるっていう前提から推測される人柄は「勘違いブス」ぐらいじゃね

266 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 18:22:54.92 ID:eakMimh90.net
>>264
(自称)、でもおもしろ…いやただの事実だな…

267 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 18:34:50.69 ID:wq/uu9t90.net
漫画描ける→ただし最近は手抜き
話の内容も目茶苦茶
作詞もできる→ピンクの虹かかるよテレパシー!きゅうんて鳴る乙女回路!夜中窓から宇宙人!
歌も歌える→別に上手くない
料理上手→汚料理
色白美肌→家に籠って仕事してるだけ
生足できちゃうし→たるんだ膝も見せます
おしゃれ→パツパツで安物のヒラヒラ
友達多くて愛されてる→色んな人と縁切れてます
男友達もいるよ!→彼氏はいない模様
ファンミも主催できる→ボッタクリで信者からも呆れられてます
ゲームもアニメも詳しい→にわかの175
アニソンの歌い方のダメ出しできる→偉そうに上から目線で語ってるだけの勘違いおばさん
トーンセンスもあるよ!→ベタベタごちゃごちゃ見にくいだけ
ちょっぴりHな漫画も描けるよ!→やんやんふぁー!俺の指分かるか?

268 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 18:53:10.72 ID:gQhW9jk70.net
8年前のナチインタより
http://i.imgur.com/sptXS4S.jpg
http://i.imgur.com/Wzvjags.jpg
http://i.imgur.com/GAeIKTS.jpg

「妥協をしない」「慢心しない」「程度の限界を常に上げる」
「攻める気持ちを忘れない」「自分の見方と他人の見方を比べる」

同人の暗黙ルール限界を突き破って攻める気持ちだけは忘れてないね

269 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 18:55:48.11 ID:qAls/20L0.net
>>268
わかりやすい 読みやすい
ナチの漫画でそれ思ったことないわw

270 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 19:08:05.15 ID:xTgABUrE0.net
>>268
結婚はしないって言い切ってるんだね

271 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 19:11:31.75 ID:KW0AfbMp0.net
この人ずっと夢の中で生きてるんだな

272 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 19:14:19.61 ID:s8ItWfyU0.net
二枚目の一番最後エキサイト翻訳かと思った

273 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 19:28:00.31 ID:hJDouUgt0.net
>主人公同士が似ないのは私も成長してるからでしょうね。

全員クローンに見えますが…
いや劣化更新はしてる…主人公はナチの地…あっ…

274 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 19:37:11.27 ID:ha7Uv0Ze0.net
主人公の見た目がまず見分けつかないっていうのは置いとくとしても
性格なんか満月以外みんな同じじゃん
満月もフルムーン化したら結局いつものナチヒロインだったし
本当にナチと読者の目線ってまったく合ってないんだな

275 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 19:41:32.46 ID:hXbEFKb40.net
闇姫がアホなのはナチが歳をとって痴呆化が進んでいるからだった…?

276 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 19:42:38.46 ID:dQfVjk5l0.net
また結婚サゲしてるよせんせー、僻み丸出しだから角が立たないように言ってくださいね

277 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 19:57:02.67 ID:dKaVnj3w0.net
やっぱりヒロインイコールナチなのは変わってないんだな
いやー、ヒロインすごいよ、クズだよナチ

278 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 20:29:15.71 ID:MtGH3AWk0.net
2枚目最後の『そういうものでは満たされない』って
一人の男では満たされないってことだよね
やっぱりセフレ顔は言うことが違うわ

279 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 20:36:47.79 ID:nmCz3nU40.net
みんなエセ聖女じゃん
悪魔でも普通の女子高生でもヤンキーでも

280 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 20:38:29.18 ID:FmSNuRVE0.net
>>278
さすがに曲解しすぎでしょ

281 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 20:39:05.77 ID:WAfPQY4K0.net
デッサン取れない漫画家が
高校の予備校でデッサン終えた画家志望の美大生に何を言うんだよ
何か言うなら漫画の専門学校の生徒に言えよ

282 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 21:12:31.02 ID:5TJRvhSq0.net
>>268
ナチが今まで書いたキャラで自分が一番似ていると思うのは誰?

ーその時書いてる主人公が一番似てる。
主人公のみ性格ずけしてない。地でいけるように。
主人公同士が似ないのは私も成長してるからでしょうね。

主人公全部一緒じゃん…

283 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 21:20:54.06 ID:1YZ8BIX60.net
その時々のヒロインがリアルナチ投影で旬のナチが楽しめる…ということか…

284 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 21:23:19.94 ID:M9h1xguh0.net
ナチの考える女らしさとは根性と恥じらいがあること…
根性はともかく恥じらいってナチ自身と歴代ヒロインに1番欠けてたものじゃないか

285 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 21:54:28.32 ID:eogGFegL0.net
>>284
やんやん泣顔が恥じらいの描写だったんじゃないの?wwww
個人的には嫌がってるのに無理チューされるかわいそうなヒロインにしか見えないけど

286 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 22:04:02.71 ID:V/ojPD9p0.net
>>246
商業作品→好きな作品・人気の作品の良いシーン・良い設定を自分の漫画に盛り込んでパッチワーク
結果、読んだ他作品ファンは既視感が絶えない

同人作品→好きな作品・人気の作品に自分の好きな設定を盛り込んで原作の世界観崩壊
結果、読んだ原作ファンは???が絶えない

だと思う。商業も同人も視点が違うだけでやってる事は変わらない
自己が強い・自分がチヤホヤされたいだけで漫画を通しての教訓や伝えたい事はあまり無いんだろうね

287 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 22:18:44.39 ID:KSQy4yfg0.net
私を刺激する現実世界から全てから抽出

漫画アニメゲーム雑誌ネット(楽天)

288 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 22:41:38.48 ID:YCMHy3EC0.net
そういうものでは私は満たされないの負け惜しみ感ハンパじゃないな
だったらもっと本業に力入れたらいいのに
いったいこの人は何なら満たされるのか

289 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 23:05:14.05 ID:GSpIgRqp0.net
まぁ、ナチのチヤホヤ欲と性欲と物欲と食欲を満たしてくれる男性なんて、この世には存在しないだろうな
ノーサンキューは男性の方だってのww

290 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 23:16:11.81 ID:qwljuO6X0.net
>>283 聖女オーラの魔性の女なち うらやましーw

291 :花と名無しさん:2016/06/22(水) 23:28:26.71 ID:7v7NLbFR0.net
>>250
クレしんは幼稚園児だしおねぇさんって言ってる分全然良い

292 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 01:34:18.31 ID:aLQtP37l0.net
>>288
若さと金と男

293 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 01:42:10.98 ID:Tg5+QsxO0.net
>>268
人の心の動きぜんっぜん書けてないでしょ
猫金で友達が妊娠したかも?で私がバイトするから一緒に暮らそう!
って独りよがりすぎてもはやホラーだったんだけど

294 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 02:16:41.15 ID:ol9JntTj0.net
あの主人公同士が似てないと思ってるのは設定の記号をかえたから全然違うキャラを書けてる気分になってるんだよ
お嬢様、忍者、超能力者、怪盗、地球国の王女、病弱な変身歌姫、元ヤンシンデレラ、平安貴族の娘、普通の女子高生、喪女OL、悪魔
キャラ設定の記号が全部違うけど殆どのヒロインは作者の自己投影=ガワだけ違うけど中身一緒
ストーリー設定も同様
それをナチは違ってると思い読者は同じと感じる

295 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 02:21:45.15 ID:ZZceNf6n0.net
>>282
一応主人公は31四苦八苦以外軒並み女子高生なのにアラフォーの発言としてこれはどうなのか

296 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 03:59:07.87 ID:8ArciR5Z0.net
>>291
一応おねいさんって言ってるけどしんちゃんはナチのように
カワイコぶってるわけじやないしねwww

297 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 04:52:58.59 ID:5Wd2aMOhO.net
>>282
> 主人公のみ性格ずけしてない。地でいけるように。
> 主人公同士が似ないのは私も成長してるからでしょうね。

どう見たって全てのヒロインまったく一緒なのに自覚がないだと…!?
マジかよ嘘だろ

298 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 05:35:12.25 ID:QbbqDr2k0.net
>その時書いてる主人公が一番似てる

えっ
ナチに一番似てるキャラって神糞に出てきた
三段腹のデブスだと思ったが

299 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 06:28:35.31 ID:e+ByWP6c0.net
見た目は似てないのに中味はナチ

300 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 07:15:56.73 ID:2+b1HwcV0.net
>>299
観光地のお土産かよ

301 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 08:29:22.73 ID:sA5TX18b0.net
>>294
設定は表紙絵とか宣伝絵とか、イラスト的なものに使えれば十分なんだと思う
小物やフャッションや色遣いが変われば楽しく描けるんだよ

302 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 11:51:10.27 ID:24Z4Zcqf0.net
>>297
ナチってガチで自分がいろんなヒロイン作れてて
更に素晴らしい漫画かけてるって思ってんのがやばいよね
自己評価がめちゃくちゃ高い
よくあんだけ自分に自信もてるなぁ

303 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 12:05:57.76 ID:OOtefEkf0.net
>>267
的確な現実だ(作詞のとこで吹いた)
ネット用語にも詳しいよ!→若者者ぶってネットスラングを使う
もあればww
ネット用語も変な使い方するよな

304 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 12:21:33.45 ID:qH/llCxV0.net
キョーコ第1話当時は子供ながらにこの人こんなに描きわけ出来なくなっちゃったのかとショック受けたけどな
キャラクターの個性含めて

305 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 13:30:46.91 ID:5ltWS7xL0.net
なんだろう、全体的に口調がものすごく偉そう
「〜でしょうね」が鼻につくのかな、後にフフンって付きそうな感じ
他の職業全部できる漫画家=自分ageが凄いけど、要素が含まれている、ならともかくさ…
あと普通に考えて漫画家の活動に歌手は含まれないし、
りぼん作家までまとめて風評被害するのやめろよw

306 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 14:03:16.14 ID:aLQtP37l0.net
不倫を美化してるとこ見ると側室に憧れてそう

307 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 14:04:00.11 ID:HxzuVwm50.net
ナチの発言色々見てると、この人漫画やアニメやゲームは見るけど活字本の話題は一切出さないし、読まないんだろうなー…
もうちょっと本読んだり調べものしたりしなよとか思うわ
この人見てると世間知らずとか常識とか知識がないって歳重ねれば重ねるほどマジでヤバイってよくわかるわ
こうはならないようにしよう

308 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 14:52:37.41 ID:u/66tXOk0.net
わからない、知らないものを調べるっていうことかできないんだよね
普通に学校の勉強とかで辞書でも引いてれば身につきそうなものだけど
ナチ見てると保健室登校っていうのもあながち嘘じゃないんだろうなと思ってしまう

309 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 14:55:53.18 ID:8gpAQgnE0.net
90年代オタクだった女子って高確率で
コバルトやティーンズハート、角川のラノベ読んできてるもんだけど
(当時はネット小説がなかったし、オタ気味の子供が文字で楽しむ本が今ほどなかった)
どうもナチはそっちすら読んでなさそうなのが…明らかに絵に影響うけてそうな
スレイヤーズですらたぶんアニメのみの知識だろうし
ラノベでも10代から活字読書に触れてれば大人になって一般小説の楽しさとか知れるんだけど
なんかほんとマンガ以外読んでなさそうな気がする

310 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 15:35:01.02 ID:hXZVZBjq0.net
今なんてスマホやパソコンで簡単に調べられるのにね
調べた結果ブランドパクしたのかw

311 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:05:47.61 ID:sgVi6L570.net
>>306
側室なのに正室より愛されちゃう側室に、ね

312 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:09:18.18 ID:OOtefEkf0.net
あれ?ナチってロード読んでたよね
ロード読んでたらファンタニカで雑学や知識を得るし
ラノベ系統じゃない本の紹介ページもあったし
漫画やカラーや同人マナーとか知ることができたよね?

313 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:35:12.39 ID:cAaW8GeO0.net
あの感じじゃ見たいページしか見てなかったんじゃないのかな

話変わるけど有種で弁当屋でバイトしてたっていう話が意外だった
まあこの人の事だから美化させて言ってるのかもしれないけど

314 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 17:42:42.01 ID:hpk95ylw0.net
弁当屋バイトは昔から言ってるよ
唯一ブレない点な気がする

315 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 18:10:06.04 ID:+G4MUId/0.net
>>308
常に自分が発信する側でありたいタイプだからな
資料読んだり、人の意見を聞いたら負けって
思ってるんじゃね?
ジャンヌ時代はまだクランプやらの真似でもナチなりに試行錯誤して自分絵に落とし込もうとしてる努力が
見られたし絵では負けない!という強い思いを
感じたんだけどな

316 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 18:29:21.57 ID:OOkTppvb0.net
ティーンズ小説にしろ何らかの活字を読む習慣がなかったから
あんなめちゃくちゃな日本語で言葉マニアを自称できるんでしょ

317 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 19:03:09.23 ID:usG5WdF70.net
有種立ち読みで、クラスで2〜3番目に上手い有菜ちゃん、てのに未だにコンプレックス抱いてるっぽいけど
別に2〜3番目でも良くない…?
クラスで1番絵が上手くたって学校中で比べたらもっと上手い人ゴロゴロいるだろうし
それ以前に自分より上手い人なんかネット見ればいくらでも見つかるのに
とにかく自分が!自分が一番!!じゃないと嫌!なんだよな
小学生ならまだ「親の躾がなってないのかなぁ」くらいで済むけど、大人になってもこのままなんだよな…

318 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 19:17:18.66 ID:j8RzNOgy0.net
というかクラスで2〜3番目に上手いとわざわざ言うクラスメイトもいかにも子供の発言だし
それ言われた瞬間にえー一番がいいと思う子供も普通の負けず嫌いだと思うけど
大人のしかもプロになってから語る昔話なのにコンプレックスを感じさせるところが精神年齢がその時で止まってるんだなと
だって引きずるようなエピソードじゃないよねそれ

319 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 19:22:50.45 ID:l1wY3qWr0.net
家ではおねいちゃん、のほうが
かわいがられてたとかあったんじゃない
そういえば姉妹関係のキャラっていたっけ?

320 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 20:09:20.82 ID:xyAMvNJc0.net
シンクロでも猫金でも
妹よりもおねいちゃん(主人公)の方が周りから可愛がられてるのに自己投影してるのは姉キャラなのか

321 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 20:50:30.64 ID:snJU0Iq19
確かにナチヒロインってみんな長女だね
上に誰かいたとしても兄貴
末っ子で誰からもちやほやされるあーちゃんは投影しないの?w

322 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 20:52:07.10 ID:aLQtP37l0.net
猫金の姉キャラは全然おねいちゃんらしいことしてなかったな

323 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 20:55:52.98 ID:/giN0r6g0.net
とってつけたようにカレー奢ってあげたりしてたやん

324 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 20:57:28.74 ID:CJpynGf10.net
上から読んでたのに猫金に姉キャラいたっけと考えてしまった
おねショタなのに両方無いって

325 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 21:00:30.34 ID:8O7KP67q0.net
そもそもナチの姉キャラは姉らしいことはしていない

姉のハイネより一人っ子の都の方が姉らしい

326 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 21:03:51.91 ID:rs7dvSAO0.net
都は姉と兄いるから末っ子だよ

327 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 21:37:31.76 ID:YnweFZDOO.net
>>317
それがいい方向に向いてればいいんだが
漫画は手抜きだからね…

328 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 21:45:22.76 ID:G/9JFrb80.net
●最近のメガネ障害者●

舛添要一
http://i.imgur.com/LC86zkt.jpg
http://i.imgur.com/jjYGyve.jpg
http://i.imgur.com/aQboYVh.jpg

古市憲寿
http://ebook.itmedia.co.jp/ebook/articles/1506/13/news002.html
http://i.imgur.com/MYDhyde.jpg
http://i.imgur.com/rc3PLvp.jpg

自動小銃を乱射し49人を殺害 オマル・マティーン
http://i.imgur.com/hpXIiFt.jpg

北朝鮮“ムスダン”2発を相次いで発射
金正恩
http://i.imgur.com/4amuw1X.jpg

沖縄で日本人女性をレイプ殺害 シンザト・ケネフ・フランクリンの母親シャーリー・ガドソン
http://i.imgur.com/DrZhd3a.jpg
臆病でいつもおびえているようだった
http://i.imgur.com/t8WgBCX.jpg
(シンザト・ケネフ・フランクリンは)内気でいじめに遭い、11歳の頃には学校に行きたがらなくなった。
ガドソンさんは米紙に対し、シンザト容疑者と約2年間連絡を取っておらず・・・
http://www.nikkansports.com/general/news/1650870.html

@・・・@

329 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 21:45:38.99 ID:aSGAZFLB0.net
>>311
書こうと思ったら既にwww

からの逆転正室に即位ですね、分かります

330 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 21:46:01.94 ID:G/9JFrb80.net
●最近のメガネ障害者●

タイで多数の少年にわいせつ行為 松原輝明
http://i.imgur.com/RzITpSw.jpg
http://i.imgur.com/4T9PYHk.jpg

乳首おじさん
滋賀県、栗東市役所・社会福祉課主査の藤熊俊宏
http://i.imgur.com/6uV5bpk.jpg

アイドル活動をしていた大学生、冨田真由さんを刃物で20か所以上刺して殺害しようとした岩埼友宏
岩埼友宏の自室の机上にメガネ
http://i.imgur.com/5gJpsdQ.jpg

東京・三鷹市 リベンジポルノ殺人
池永チャールストーマス(23歳)
http://i.imgur.com/1XURtU1.jpg

@・・@

331 :花と名無しさん:2016/06/23(木) 21:52:12.34 ID:rdqcVhtz0.net
アナ雪もエルサに自己投影してるんだっけナチ
甘やかされてたわりに末っ子コンプなのかね

332 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 00:09:21.68 ID:qXK/2aZG0.net
猫に奢ったカツカレーも結局ただのファミレスのカレーだしな
猫太くんの大好きなカツカレーが美味しいお店調べて良かった〜とか、
もっと相手が喜ぶような工夫してたらいいのに
最初の給料で猫にご馳走したかった、っていうシチュ自体はそんなに悪くないと思うんだけどなあ

333 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 00:58:13.29 ID:LBjW9ira0.net
それは高校生だしいいんじゃないの微笑ましくて
むしろ全編そういう年相応のやりとりで話が進めばよかったのに

334 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 01:23:31.73 ID:ukd6kDFq0.net
初給料入ったのって初期じゃないの?
そのとき先輩と付き合ってるし猫太のことそこまで深く思って行動する方が変な気がする

335 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 01:41:52.95 ID:hyQ8L5hL0.net
状況考えたらファミレスのカレーくらいライトな方がいいと思うね
要素一つ一つがさりげなく積み上げられたりスムーズに繋がることがなく
初給料で!猫太くんの好きな!カレーを!奢ってあげた!優しい愛ちゃん!
って感じなのが読んでて世界に入れないしなんか疲れる
ゴディバでチョコ好きアピやレストでオシャレアピなんかは高校生らしさもなく肩に力入りまくってるけど話には生かされないのがなんなんって思ったしな

336 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 02:32:52.89 ID:PVOzJ2rz0.net
>>333
だよね
モルディブ旅行とか完全に蛇足
普通の高校生の生活が分からないし分かるつもりもないならお得意のファンタジー()だけ描き続けてればいいのに

ナチ自身はリアルな人物描けてるつもりだから一生気付けないだろうけど、現実に存在するブランド名出そうが市販されてる服のデザインパクろうが自宅近くの風景を作中に取り入れようがそんな浅はかなことじゃリアリティは演出できないんだよ?
ナチキャラって生きてる感じ全然しない

337 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 03:31:49.94 ID:o99mEnwK0.net
ナチキャラに生きてる感じしないのはキャラを作りこんでないからだろうね
このキャラはこういう場面ではこういう事をいう
こういう時はこんな行動や反応をする…とか
そういったキャラそれぞれの個性や内面が何もなくて
ナチのやりたいシーンやヒーローにやってほしいことを脈絡なくポンポン書いていくだけだから
話しとしてもキャラ達にもなーんにも一貫性がなくて
頭おかしい矛盾だらけのキチガイになってる

338 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 04:36:25.93 ID:T74sy/Gi0.net
>>331
りぼん追い出されてさ迷っていた時期の自分を
城を飛び出したエルサに自己投影したらしい

339 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 07:03:26.26 ID:5alu4hnp0.net
カレー代やらデート代やらが元々は何も知らない親たちからもらったもので
そこはすごくもやもやしたけどなぁ
結局禁止のはずのバイト始めたし猫親も分かって出費してたんだからいいのよ!みたいになったけど…

340 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 07:24:36.44 ID:upf8xX2Z0.net
>>339
まぁ高校生だしなぁ
こう言っちゃうとなんだけど所詮元々親のお金で生活してる環境でしょ
特に愛ちゃんさんはお金に苦労する家庭環境じゃなさそうだし
だからこそパン屋バイトを始めたときにお金を稼ぐことの苦労とかに気づけばよかったのにな
イカれた格好してプロに上から目線アドバイスしたら大成功!で苦労は一切なしってw

341 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 07:54:02.61 ID:3t9QCxN/0.net
未成年がお駄賃やお小遣いでやりくりすることにはもやもやしないなー
それよりもせっかく初期でお駄賃後半にバイトだったのに対比的な環境が本人に何も還元されず
初期は猫太くん二人きりになると迫ってくるのドキドキするだけ後半はモス子を助けるメイド服着るパンに目覚める
に終始してリアルなものを落とし込まずに特に後半は目的も展開もとっちらかってたのがもやもやする
むしろファミレスのカレーは数少ないちゃんと学生らしくしてるとこだからそこまで大げさにしたらキチ度増すわ
猫金に限らずナチ作品って長くなればなるほど軸を失って何の話だったっけ状態になるんだよね
四苦八苦は初回からそうだけど

342 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:16:21.78 ID:tIow5QOk0.net
ナチ漫画は全体的にふわふわしてるんだからお金の出所もふわふわで良かった
お花畑な世界にバイト代だ小遣いだとお金のやり取りシーンを入れるから変に生々しくなる
そのクセ先輩との旅行でのゴタゴタでお金はどうしたみたいな所はスルー
ファミレスも猫太が親はあまり連れて行ってくれないとぼやいて愛が連れて行くとかで充分
そもそも初給料だ誕生日だと愛が奢るのを強調されても相手小学生なんだから普通だろっていう

343 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:34:29.87 ID:mpTo2Tpo0.net
ふわふわじゃないリアル路線に寄せたいのがナチの意向だったんだからそれならちゃんと路線に合った表現ができなきゃ駄目だよ
ふわふわ世界観でふわふわしてるならふわふわが嫌いな人じゃなきゃそこまで気にならないよ
自分はふわふわしか書けてない自覚がないから相当自己改革しないと書けないのがわからない
わからないままで形だけ取り入れるから違和感だらけ
結局はガワだけ変えて中身同じ問題だし原因は客観視できないこと

344 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:40:56.67 ID:jBLeHucI0.net
りぼん60周年記念にハブられたときもエルサで乗りきったのかな

345 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 08:45:43.29 ID:Z8vH7NMs0.net
ふわふわでもリアルでも読者が楽しんだり入り込めたり共感出来ればいいんだけどね
そこはプロなら>>343が言ってるみたいに作品を客観視しないと描けない
つまり読者目線が全然なくて、なちの主観と思い入れが全てなんだよね

346 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 10:03:21.34 ID:xmairHEl0.net
>>336

>お得意のファンタジー
に戻ったら四苦八苦みたいなやつが出来上りましたが…

347 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 10:14:43.31 ID:zqn+1/kj0.net
前も誰かいってたけどファンタジーこそきちんと世界観ねったり設定ちゃんと決めてつくりこまないと
漫画内でのリアリティないしファンタジーこそ作家の力量問われるものだよな
ナチの場合はナチ的なんちゃって★ファンタジー()だから四苦八苦みたいな
めちゃくちゃな薄っぺらいのでいいんだろうけど

348 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 11:36:35.47 ID:Jc+hjclz0.net
ファンタジー世界の中にキャラが生きてるわけじゃなく、ナチヒロインのために世界が存在してるからね

というかファンタジーとかジャンルを名乗れるレベルにはそもそも到達してないんだけどね
全部ありな総愛され系キャラ救済ニコポ夢漫画

349 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 11:49:21.71 ID:g6dKVY/80.net
ヲタ女の愛されやんやんドリーム漫画

350 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 12:20:22.11 ID:dhxB8G6B0.net
パクでも何でもそれなりに世界観を作れる力量はあると思う
最初に設定「だけ」を見れば惹かれるものはあるからね
ただ、それを整理して表現する力がないというかやらないというか
そのために担当がいるだろうに、この人他人の意見が自分の為に必要ってことがわからないんだろうな

351 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 12:25:17.80 ID:4k0mmx/V0.net
紙と枠が勿体ないからもうWEB漫画でいいよ
漫画内容もあれだしな
新人が描いた方がよっぽどいいのが掲載されるんじゃないだろうか

352 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 12:56:16.75 ID:b1iWKxie0.net
本人曰くネームの平均が3時間だからな
頭の中で妄想した話をそのまま
出力してるだけなんだろ
同人やり過ぎた弊害だな

353 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 13:40:54.90 ID:h6f8dnsm0.net
某本屋の新刊コーナーにライルがあったんだが「少年漫画」の方に置かれてた

354 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 13:48:09.85 ID:g6dKVY/80.net
うちの近くの本屋はBL系新刊のコーナーにライルあって笑いそうになった
全然減ってないのもわろた

355 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 13:54:22.72 ID:AMzhGbm40.net
ゼロサムは少女漫画漫画誌じゃないからいいんじゃない?「女性向け」が妥当だろうけど

356 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 14:11:41.93 ID:A5c2/kJR0.net
書店の並び的な意味でカテゴライズはしにくいだろうしお店によって扱いは変わりそうだよね
大きくない書店だと特に
BLは明らかに違うけどな

357 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 15:00:47.51 ID:gmyHwy7C0.net
喜久田さんには申し訳ないけど
思ったより売り上げなくて打ちきりか短期連載で終わってほしいわ
ナチの関わらない喜久田さんの漫画が読みたいから

358 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 15:31:06.90 ID:AMzhGbm40.net
ごめん352は>>353宛ね
ニアホモシーンのあるライルは腐向け作品地雷な読者が回避しやすいからBLコーナーに置くのはある意味親切な配慮かなとも思う

359 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 15:56:13.28 ID:d+mfbq9T0.net
四苦八苦はどんな表紙になるのかな

360 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 16:07:48.55 ID:1SroU/P40.net
ふとマガ公式の次号予告見てたんだけど付録のイケメンポストカードってやつに四苦八苦も入ってるんだね

361 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 17:05:29.44 ID:pPjM7uiu0.net
四苦八苦にイケメンなんていたっけ?

362 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 17:14:22.31 ID:5TodJPKQ0.net
四苦八苦にイケメンなんていた?w
キモポニテ、天使()、エロおやじ、レモンパックしかいないじゃん

363 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 17:37:43.22 ID:y5nIZ7ph0.net
外見か中身込みかでも違ってくるけど
ポニテはもうキャラデザの時点で失敗してるし小説を書くのが趣味の魔王で存在感イマイチって
絵柄の魅力のなさを引いても少なくともポニテは絶対にイケメン枠じゃない

364 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 17:51:38.87 ID:b1iWKxie0.net
>>363
オレがモテナイのはどう考えてもお前ら(読者)が
悪い
著 椎名一律

365 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 18:24:31.60 ID:Jw76jHat0.net
>>364
ポニテ引きちぎるぞ

366 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 19:59:47.71 ID:4ajB6VLZ0.net
通様かな?

367 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 20:18:24.84 ID:blfwKVcu0.net
着脱式ポニテ

368 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 20:38:48.16 ID:h1g6QVWR0.net
というか同じ雑誌にポニテ黒髪小説家イケメンいるんだから(しかも看板漫画)普通の神経してたら避けるでしょ
担当さん仕事してる…?

369 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 20:39:41.37 ID:h1g6QVWR0.net
避けるっていうのは設定かぶりをです、抜けてた

370 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 20:49:54.66 ID:E1l1CrE40.net
種村有菜が普通の神経なんて持ってるわけないだろ!

371 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 20:58:22.32 ID:21mp6ysC0.net
>>368
あえてすべて被らせて
ありなの描く男の子のほうが魅力的でしょんふぅ
って考えてるんじゃないかな?

372 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 20:58:32.83 ID:qknVo1VA0.net
>>368
担当「画力が天と地の差だからオッケー☆」

373 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:00:19.50 ID:g6dKVY/80.net
時代物書ける人気小説家と根暗学生の趣味小説書きは全然違うよ!
って思わないといらっとくる
まーた猫金の愛みたいにポニテの小説が絶賛されて〜とか
そんな展開きたらすごいむかつくかも

374 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:23:49.90 ID:NYD+H8TH0.net
>>368
http://i.imgur.com/GLxWFMy.jpg

前にこのスレで言われてたけど被せてるよね
周りが全員長袖着てる中で似合わない半袖Tシャツが不自然すぎた

375 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:30:52.69 ID:WK0OY8bY0.net
作風がかけ離れすぎててここ見るまでかぶってるなんて思ったことなかった
似せてるだろってツッコむのも失礼なほど

376 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:32:47.15 ID:RlQeJ99g0.net
四苦八苦のイケメン枠…闇姫とか?
寧ろ最近の種村作品でイケメンって誰だ

377 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:41:43.58 ID:KhzW5hlL0.net
>>374
ナチの方襟ぐり?描くの下手すぎてびっくりした

378 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:47:29.37 ID:y3MCzWOS0.net
>>374
チラッと見えるパーカーの鈴w

379 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:55:39.53 ID:1DzxuDTJ0.net
ナチの描く髪ってパサパサだよね
ちょっとくせっ毛な男の人とかかっこいいのに全員ストパーとワックスばっちり
極めつけは鉄壁スカートならぬ鉄壁前髪

380 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 21:58:10.69 ID:d+mfbq9T0.net
もう何年も着た倒したような襟ぐり

381 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 22:05:30.42 ID:Nf55SDi90.net
>>374
本当にナチの絵ってオタク臭いな
人間という気がしない

382 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 22:13:37.22 ID:SCYeNbeA0.net
>>374
元ネタ読んだことないけどイケメンだなぁ
決めゴマでダダ滑ってるナチ公開処刑じゃん……

383 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 22:31:22.64 ID:4SSQX0wV0.net
ナチ絵の古臭さよ…

384 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 23:05:17.03 ID:eEmWlPl30.net
>>379
ナチの描くプリーツスカートもカッチカチに見えるけど中身は守ってくれないんだよな
あんなに固そうな身体と衣服なのにパンチラは平気でさせるという…

385 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 23:17:14.00 ID:dhxB8G6B0.net
一立のポニテがどうにも似合ってない

386 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 23:35:51.83 ID:8Q6ONdon0.net
>>374
2枚目の横顔ポニテ男の喉付近から出てる奇妙なものはまさか本人の右腕…?

387 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 23:47:12.12 ID:+prMQZGC0.net
>>374
右の人ひどい縫製のTシャツ着てる…

388 :花と名無しさん:2016/06/24(金) 23:49:07.74 ID:EGzc8zay0.net
>>374
右上の絵が一瞬割烹着着てるように見えてどんなシチュだ?って思ったわw

389 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 00:06:44.79 ID:jYSCVOao0.net
鎖骨が見えているのに、襟ぐりがぴったりフィット…どういう服なのwwww

390 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 00:54:16.63 ID:XF/Oz0hE0.net
ナチの男の目の形とか鼻の描き方が
コバで挿絵描いてる起屋一子さんというレーターさんに似てる気がする
今までスレで名前出てきた事無いし思ってるの私だけだと思うけど

391 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 01:10:16.54 ID:I/cfzYad0.net
>>374
画力違いすぎだろ
椿町好きだから比べられたくもない…

392 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 01:39:16.32 ID:YGX4VFqU0.net
神風怪盗ジャンヌがブスモとスマホゲームを開発し、サービスすることになった!
ゲーム内容は怪盗アクションアドベンチャーで恋愛要素もある。
そしてCMを作成して日本中にしつこく流す!

393 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 03:55:24.74 ID:q6nPv7Vk0.net
>>377
本当だ
ナチの方シャツの首のあき方っていうか書きかた変だね
Tシャツでさえ服の構造わかってなくて適当にかいてそう

394 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 04:11:26.92 ID:+FgWgWqfO.net
のこしさんのアイナナコミカライズ最新話にダンスシーンあったけどナチのとは雲泥の差だったわ
ナチ後輩にケチつける暇があったら少しは見習いなよー

395 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 05:48:29.68 ID:190DGPA8b
>>390
ググってみたけど、正直ありふれた絵柄だからその人と目の描き方が似てる人を挙げ出したらキリがないと思う

396 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 05:53:22.18 ID:RQeVQLVo0.net
https://www.youtube.com/watch?v=Zm4xw5OH9jw

397 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 06:56:16.14 ID:KBZsbjEp0.net
>>394
同じこと書きにやってきた
ちゃんとダンスしてた!
のこしさん上手くなってるなー

398 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 08:28:59.29 ID:5ntm7lJr0.net
>>396
グロ

399 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 08:54:20.90 ID:xweS675z0.net
>>374
誰も触れてないけど改めて鈴パーカーはねぇよって思ったわw

400 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 08:55:42.15 ID:xweS675z0.net
失礼、>>378が触れていたね

ちょっと鈴パーカー着てくる

401 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 09:00:48.52 ID:6audqE/Q0.net
鈴の遠近感どうなってんだこれ

402 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 09:06:11.63 ID:KyoseQoQ0.net
百歩譲って仏教系の学校なら学校指定のジャージに鈴着いてるのもまあ漫画だしってなるかもだけどクリスチャンで鈴って何だ
ジングルベルなのか

403 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 09:55:00.40 ID:Vit26pAP0.net
仏教系の女子高だったけどジャージに鈴は無いわw
授業でやるのは座禅程度だよ
ましてや男子校で鈴とかw熊避けかよと

404 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 10:10:41.76 ID:2qAxQ6in0.net
し、敷地内に熊が出るんだよきっと

405 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 10:23:25.61 ID:vwiYZ+j40.net
やんやんふぁー避けの鈴だったのか

406 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 10:36:01.13 ID:03aXGJ6T0.net
闇姫状態で押し倒されたらリンッ…って効果音が入りそう

407 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 10:38:03.04 ID:RWnp768i0.net
魔除けつけてるとか手の込んだ自殺かよ

408 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 10:39:45.10 ID:6audqE/Q0.net
パーカーに鈴って聞いたときはさすがにそれは…結び目描くのどんだけ下手なんだよ…と思ってたけど読んだらほんとに鈴で頭おかしいと思ったわw

409 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 11:16:33.38 ID:Gwuck4/+0.net
パーカーに鈴って昔のコテコテギャルゲの服装とかにありそう

410 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 11:28:35.08 ID:Vit26pAP0.net
80年代の洋画で女の子がドレスに一杯鈴を付けていたけど
小学生だったな…

411 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 11:41:15.32 ID:I/cfzYad0.net
鈴って魔除けのイメージあるから闇姫がパーカーにつけてるの違和感あるわ
そもそもパーカーに鈴の時点でセンス滅茶苦茶悪いよなあ
雑誌とかで今時の高校生着てる服くらい調べられるのに

412 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 11:56:54.34 ID:gNXZDNA20.net
鈴つきのパーカーとかまだ猫太がつけてた方が良かったと思うわ

413 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 12:32:48.96 ID:g1fuJOBH0.net
っべーわーハウツー無いけど描けちゃったわー
っべーわーインク腐ってたけど受賞しちゃったわー

ミサワかよ

414 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 12:33:50.25 ID:g1fuJOBH0.net
ごめん誤送信です

415 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 12:37:32.53 ID:NsjrG+6q0.net
誤りじゃないから困るw

416 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 12:42:36.63 ID:I/cfzYad0.net
>>412
猫金ってタイトルだし小学生ならまあ…って感じだね

417 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 12:52:23.15 ID:1y/kGJ280.net
悪魔要素まったくないよね
まだ化け猫が恋をしたのほうがしっくりくる

418 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 14:17:16.26 ID:EcjHngUY0.net
最新話見たけどさー、ナチはマーガで何がしたいの?
かと言ってどの雑誌に需要があるのか全く思いつかないけどさ

419 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 14:53:10.43 ID:vwiYZ+j40.net
>>417
淫魔の方がもっとしっくりくるよんふぅ☆

420 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 14:53:40.20 ID:iKhfJ9/30.net
4989までは何となく描きたいものがわかるんだけどな
猫禁の途中からくたびれてきた感はあるけど

シンクソ→複雑な人間関係と心の傷を描いた、ドラマ化ねらえる大人向け群像劇のつもり
家電→歴史に造詣の深いアリナ&痛快でありながら生死を描く、アニメで大成功する壮大な物語のつもり
猫禁→マーガ向けのおしゃれで中高生受けする恋愛もののつもり
31→リアルな三十路女も描けるけど他のレディコミ作家と違って華やかなストーリーにできるのよ
ライル→雑誌の制限がなければこんな本格的なファンタジーも描けるのよ
4989→???

421 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 15:09:19.15 ID:uLavbpQq0.net
四苦八苦は擬似松BLとニアホモが描きたいだけだろ
松は同人誌発行出来なくなってもう興味はないと思うけど

422 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 17:27:07.46 ID:YKlcrwB90.net
>>420
すごい分かるわ
ナチって「こんなのも描けちゃうの、他の少女漫画家とは違うでしょ?」感が凄い
過去のインタビューや柱見ててもそう思う

でも実際は、漫画として成り立っていないレベルのつまらない作品しか生み出せていないという…

子供の頃はそういうの分からなくて普通に絵は好きだったけど、自己評価高すぎなのとビッグマウスが原因でアンチになった

423 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 17:36:04.32 ID:uPkCzRDz0.net
>>420
わかる
本人の人間性やアマチュアっぽさはともかく
それまであった「こういう作品を披露したい、できてるつもり」が四苦八苦にはないよね
それまでは手法が下手くそで意味不明になってたけど四苦八苦はそもそもの目的目標が不明

424 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 17:56:39.93 ID:I/cfzYad0.net
>>418
雑誌はぶっちゃけ需要ないというか
自分が好きな雑誌にナチ来てほしくない…
Webの愛されやんやんみたいなのでいいと思う

425 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 18:44:26.23 ID:IMnDx9i50.net
何度も言われてるけど、四苦八苦はまだ構想が設定ノートの段階で走り出しちゃった感がすごい
まあフリーになったし、猫金終了後にすぐ次の作品出さないと載せてもらえる保証もないから焦ったのかなあ

426 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 19:13:02.32 ID:CLp4l0Jg0.net
同人にかまけてただけ

427 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 19:15:48.99 ID:iKhfJ9/30.net
自分のレスになんだけど31は違ったかもしれない
他作家出し抜きというより31歳ヒロインによる堅実なストーリー展開が思いつかなくて逃げたって感じか

428 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 21:23:37.54 ID:/Mg6f8f10.net
今月号のライル読んだ
今回はバトルシーンメインだったけど
バトルがぬるいのはいつものこととして、今回はあまり画面からナチ臭を感じなかったな
単行本も出たし、飽きて喜久田さんに投げ出し始めたんだろうか

429 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 23:17:31.78 ID:YzJz2AhN0.net
喜久田さんに取っては喜ばしいことだろうけど飽きるの早ぇええ
最近のナチはどんどん飽きるスピード早まってないか?もう漫画に飽きてるのかなあ

430 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 23:51:42.96 ID:Tn474DK90.net
>>429
歳とるとね…ある程度仕方ないんですよ…

431 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 23:56:04.08 ID:vwiYZ+j40.net
ナチから漫画引いたらなんにもない

432 :花と名無しさん:2016/06/25(土) 23:58:15.80 ID:4lH5A0Up0.net
恐ろしい位のポジティブさがあるじゃない…

433 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 00:48:44.37 ID:EGuB3rTc0.net
ポジティブは、自信の無さの裏返し
自分を愛せないから愛されヒロインで補完する
努力することなく他人の栄光を妬み、妄想の世界だけで生きてる

434 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 00:57:46.70 ID:X7XEOasA0.net
現実逃避

435 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 00:59:01.55 ID:iXZH474G0.net
りぼん60周年から除外されたジャンヌは既に地獄に堕ちた。
野村監督時代の阪神タイガースが連続最下位の戦犯だから。

436 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 06:21:45.35 ID:7rCMSzRu0.net
ポジティブとは違うよね
まゆタンみたいなのはポジティブだなと思うけど
ナチは現実のインプットができず都合のいい解釈を現実に投影してるだけ
そのアウトプット方法が漫画のヒロインであって
第三者(担当)の修正がなくなると夢ノートになるのもそう
現実でなんどやらかしても繰り返すのは頭の中には大多数とは違うストーリーが展開してるからだよ

437 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 08:14:42.15
この人の描く主人公はいつも最強美少女ヒロインでお花畑すぎてしんどい。

438 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 08:50:18.31 ID:JmE/FpM30.net
漫画家やめたとしても同人作家はやめないと思う
同人やって炎上袋叩きに合えばいいと思うよ

439 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 09:56:35.55 ID:vsG6BPFl0.net
いやもうルール無視の見下しおばさんなんて同人にもいらないよ…
というか同人に限らずマナー守れない社会人なんて非常識すぎてどこにも歓迎されないと思う
それこそ過去の栄光とネームバリューでしがみつけてる漫画家って地位以外は

440 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 10:48:25.76 ID:grBf90HC0.net
チヤホヤされたくて漫画描いてるなら同人やめても漫画家はやめないでしょ
同人は環境上ネットで情報集めて自己防衛する人多くて悪評出回りやすいし火の粉避けるから四面楚歌になったらわかりやすく感じるもん
商業漫画家ならそんなことないし何より過去にアニメ化ヒット作を出したプロっていう看板を手放すはずがない

441 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 11:20:21.16 ID:Lww2P/5Y0.net
Twitterで炎上芸人やってればいいと思う
同人でも最低限のマナーすら守れないおばさんなんて
煙たがられるだけだしもうやらかしたこと広まってるし
チヤホヤされたいんなら努力していい漫画書いてりゃよかったのに

442 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 11:22:27.43 ID:D1O2sPuq0.net
ナチは商業漫画の方が被害が少ないのかもしれない
ナチ同人で好き作品や好きキャラがナチのやんやんふぁー要員にされるのは見たくない

443 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 11:59:34.52 ID:n6p7P7++0.net
ナチがやりたいのは二次創作そのものじゃなくてありなちゃん上手ーいすごーいだからね
無名時は交流ツールで有名になったら看板引っさげて「あの種村有菜大先生が同人に降臨」
どこの本屋でも売ってる雑誌に連載を持つプロ漫画家を現役でやってるから意味があるんだよ
今まで商業休止して同人に絞れるタイミングあってもそんな雰囲気一切なかった
中心が描きたいものじゃなくて肩書きや他人からの扱いにあるんだから
上から目線の構ってちゃん的には同人は直接チヤホヤしてもらえるツールで商業作家は身分だし単純に見てもらえる人数の規模も違う
商業で行き場をなくして同人に来た元プロなんて絶対思われたくないから人脈フル活用してプロという身分に全力で食らいつくと思うよ

444 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 12:08:13.57 ID:j0hB4O8w0.net
>>443
種村の同人は読んだことがないけど、刀剣はそれが如実に現れてたね
キャラ崩壊、ストーリー皆無で原作はの関心ないのまるわかり
ただ人気作のうわべだけにに乗っかって素人混じりの環境でプロの自分が描くことでチヤホヤウハウハしていたかったんだろうか

445 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 12:15:44.26 ID:Lww2P/5Y0.net
ナチって人脈あるのかな…
アシとか下の人間無理矢理付き合わせてる感じしかしない

四苦八苦ここでバレ見たけど
こんなのであと何年もプロでやってられるのかな
そこらへんの中学生が考えた話よりひどい

446 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 12:20:09.38 ID:sLG6RGLf0.net
プロの肩書きに拘る割には同人匂わせる今の時期に休載したり描けないものは描かない発言とか一貫性の無い行動してるけどね

447 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 12:46:20.00 ID:ucO0eAW50.net
>>445
人脈と人望は違うからね
上辺だけの人脈なんて世の中腐るほどある

448 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 12:51:25.10 ID:mMZAjbbK0.net
>>446
>同人匂わせる今の時期に休載したり
超忙しいアピしてるからあくまでも多忙ゆえの休載扱いなんだろう

>描けないものは描かない発言とか一貫性の無い行動してるけどね
それはプロ意識だから肩書きと関係ないな
プロ意識のないプロとして一貫性のある行動をしてるね

449 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 12:57:14.84 ID:4zA/nd3Y0.net
>>448
プロ意識のないプロワロタ

450 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 13:16:33.69 ID:Lww2P/5Y0.net
>>447
それはわかってるよ
まあそれなりに本売れてるしうまみはまだあるのかな

451 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 13:58:33.92 ID:KEya1a+b0.net
休載のまま打ち切りにしちゃってもいいレベルのクソまんが

452 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 15:09:01.93 ID:vsG6BPFl0.net
種村信者の友達すら四苦八苦、キャラをおそまつ意識しすぎ、種村先生やりすぎって引いてたよ
どうすんだよあれ

453 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 15:15:38.13 ID:sdpQ2Me90.net
描いても描いてもどんなに頑張っても泣かず飛ばずでひっそり消えていった漫画家もたくさんいる、それこそナチよりいいのかける人いたかもなのにこんな人が未だに描き続けてるっつーのがね

454 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 15:40:14.75 ID:REfRH+MF0.net
ダブルヒーロー、同棲で森下先生のショートケーキケーキとも設定被ってるよね
絵も話も雲泥の差だよほんと

455 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 15:58:12.94 ID:m5ZJ1DxQ0.net
ダブルヒーローはマーガの売りらしいからまあ
ひるなかもそれでのめり込んだ人が多かったし編集の方針かもしれない

456 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 15:59:36.93 ID:IP5EjJLp0.net
>>453
作品の程度はともかく二十年以上締め切りのある漫画を描く能力だけはあるんだよね

457 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 16:11:28.15 ID:7S6j9t760.net
運も必要だからね…

458 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 16:36:31.12 ID:oMwlwTai0.net
まあ画力が高いとか整合性のある話が作れるみたいに優れていればウケる、売れるってわけじゃないからそれは仕方ないね
ナチの場合編集の目に止まるとか合う編集と出会えるとかそういう運になると思う
ちゃんと操縦されれば一定層にウケるものを書けたわけだから

459 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 17:16:10.78 ID:w7ab0VTh0.net
割とマジでシクハクは同人レベルにも達してないと
思う

460 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 17:19:57.48 ID:629NfHzc0.net
>>452
なんかそういう人本当多いんだね
おそ松は全く知らないんだけどキャラの方向性が似てるの?
家電が明らかに封神の影響受けまくりなのと似たような感じなのかな

461 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 17:24:28.87 ID:H1ZtYJgg0.net
四苦八苦発売日待ち遠しすぎるな糞漫画愛好家として
ところでマガって柱はないみたいだけど、あとがきとかは最近のナチ単行本にもある?

462 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 17:25:03.90 ID:jWSbR8Jl0.net
自分は松も見てたけどひっかかったのは一律の名前くらいかな
二次創作でキャラ改変された松キャラと似てる、なら頷けるかも?ナチが好きだった大手カプはそういう作風が多かったし

463 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 17:54:16.83 ID:90Ym4IcE0.net
まさに二次創作の二次創作って感じ

464 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 18:33:06.49 ID:zuS5Rbem0.net
>>463
三次創作ってのもあるけどそれ以下だわ

465 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 19:04:45.28 ID:X7XEOasA0.net
ネット覚えたての女子中学生が書いた夢小説みたい
&#10013;闇姫流星&#10013;とか中二ネームつけるにしてもセンスが臭すぎる

466 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 19:46:57.94 ID:H296XZOp0.net
>>442
受け要員はナチ、攻め要員はナチの理想の発情男にされるとか地獄かな?

467 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 20:10:13.80 ID:MGpSZWmX0.net
好きだったものを地獄に落とされるのと最初から地獄なのだったら最初からのがいいよな
最初から触らないから地獄でも関係ない

468 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 20:34:03.66 ID:yvDUWucn0.net
四苦八苦終了で
マガからいなくなってくれたらいいんだけどなあ

469 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 20:34:45.80 ID:KEya1a+b0.net
なんとなく四苦八苦2巻行かなそう

470 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 21:00:54.70 ID:ljEEScIX0.net
アマゾンだかの表示で単巻じゃないのは確定だっけ?
全一巻であの内容で終わったらいよいよ何が描きたかったのかわからなくなるな
多少話のテーマ変わってもいいからここから持ち直したりしないのかな

471 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 21:10:01.73 ID:WSyueK+30.net
フリー作家をマーガは守る必要ないし煽り耐性無さそうだからちやほやしてもらえる所に行きそう

472 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 21:27:14.98 ID:v0ZnSpYX0.net
ちやほやしてもらえる場所なんてもうないんじゃないの
ガチ信者で固めたファンミでもしないともう無理でしょ

473 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 21:35:19.59 ID:iXZH474G0.net
神風怪盗ジャンヌ!無敵王トライゼノン!紳士同盟!桜姫華伝!種村有菜まんがは全部糞すぎる!!!
全部ゴミ駄作だーーー!!!!!!

ジャンヌは拷問処刑で爆弾をドッカーンして、ジャンヌヘアだけが残し身体はもうバラバラになって原形をとどめなくなった。
トライゼノンも雨竜かなも桜姫も大型爆弾でドッカーん!!

474 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 21:40:39.17 ID:iXZH474G0.net
死苦八苦は小さな女の子でもペットでもキモオタでもショタでも通じないゴミ駄作漫画

神風怪盗ジャンヌはりぼん60周年から除外された野村監督阪神タイガース低迷作品

無敵王トライゼノンもジャンヌと同じく。

475 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 21:44:30.41 ID:Lww2P/5Y0.net
同人ももうやらかしまくってるから無理だよね
残った儲もだいぶ減ってるしやばそう

476 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 21:56:13.56 ID:WPCrQxbc0.net
>>467
ジャンヌとか好きだった人とかは同人で地獄に叩き落とされたんだなぁ

477 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 22:16:38.50 ID:igPixHSe0.net
四苦八苦が松に似てるとは全然思わないけどな
一立が一松意識してる?くらいで…
世良がカラ松だとしてもちっとも似てないし

478 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 22:18:30.86 ID:WSyueK+30.net
海外ならなんとかなると日本サゲしそう

479 :花と名無しさん:2016/06/26(日) 23:53:09.03 ID:vsG6BPFl0.net
>>477
似てるとかじゃなくて二次のカップリングで好きなキャラのタイプを意識してるのがダメなんだと思う

480 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 00:10:58.38 ID:ENigjzao0.net
おそ松でやらかした後だから尚更そう見えるんだよな
ノータッチだったなら別にそのキャラを意識きたようには見えなかったと思うんだけど
あれだけ騒いでたからねえ、連想させても仕方ない

481 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 00:18:32.39 ID:AqpTuZeY0.net
クランプがナチよりあからさまに二次創作を商業でしかもオリジナルとして連載してたけどあれは一部からは名作扱いなんだよね
それと比べると四苦八苦はつまみ食い程度でマシに見える…絶望的にスッカスカなストーリーさえなければ

482 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 00:40:45.92 ID:xa8m4QNJ0.net
よく分からんが他sageは荒れるからやめといてね

483 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 01:20:16.58 ID:OiBFbnUU0.net
>>481チラシの裏にでも書いてろよ
その作者のヲタじゃないから何の話をしているのかさっぱり分からない

484 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 01:40:11.05 ID:1o8agZW20.net
   ||
  〜^リ'っ
(ノ,==◎ >
|| ゚。 | |
ノヽ | / し  
 _| ̄|_
 \ V /

だったらキチガイ怪盗ジャンヌを首吊り処刑!

485 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 01:43:43.15 ID:1o8agZW20.net
神風怪盗ジャンヌのりぼんコミックも完全版もコンビニコミックもアニメグッズも(ナチ以外の作者の)同人誌も全部捨てたわ。

486 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 02:29:00.64 ID:ALj7B83J0.net
>>479
確かにそう言われると前にツイッターであげてた松カップリングと同じような雰囲気はあるわ
天使天使言われてるのもあの頃よく使ってた

487 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 05:00:09.83 ID:INMvW7fp0.net
本家のお粗末には似てないけど、ナチの描いてた勘違いお粗末には似てると思った

488 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 06:23:52.94 ID:FJpyaIRV0.net
二次カプ大手がモロそのカプに被せてオリジナル要素を付け足して商業に出してたやつは昔何回か見たことある
外見はまんまでマイキャラ化して学パロにしたようなやつ
しかも人気だった
そういうのと比べると四苦八苦は外見は違うし作者のツイを見てたり同人松を見てた人が連想する程度なんだけど
でもそういうのって大抵同人作家集めてオタク向けに出してた雑誌だったし好きな人は好きって感じのフェチ傾向の人気だったから
マーガみたいな一般少女漫画誌でやってしかも設定ノート状態で読んでてわけわからんというのは前代未聞だわ
テンプレナチはパロ元キャラ達ならではのifなシチュエーション萌えを表現できないからそもそも二次向いてないしね

489 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 10:02:24.12 ID:8Z4+DVku0.net
>>485
そこまでのファンだった人を落胆させるジャンヌ同人恐ろしい

ちあきまろんの18禁は(本編でやってるし)需要はあったかもしれないけど
アクセスフィンの18禁は需要ないと思うんだ
どっちもレイプまがいだったと聞いて買わないで正解だったな

490 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 11:09:03.94 ID:jfbsUfOV0.net
ジゼルが流星になる時に眼と髪の色を変えてるけど、元のジゼルの髪色と瞳で男装じゃだめだったのかな
その方が日本人らしくないから編入早々注目される美少年設定に説得力増すというか、現実的にはあり得ないけど、四苦八苦にリアルがないし
というか第1話で同級生?達が流星の可愛さに「男に見えないから脱いでみよっか〜」って一瞬ハアハアして迫るのがやたら気持ち悪かった
別の男装もので似たような展開あった時はギャグとして笑えて不快感もなかったのに

491 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 11:42:11.34 ID:4YntmQdz0.net
ナチ「みんなこういうの好きでしょ?有菜が描いてあげる!萌えていいよ」
信者「ありなっち最高!」
一般読者「そうじゃない。萌えない」

なお信者すら四苦八苦にはそうじゃない状態の模様

492 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 11:56:43.84 ID:+ODzTShx0.net
>>488
個人的にはもともと二次上がりかどうかも関係あるかも
同人大手だった人が初商業でそれなら、ちょっとあれだけど手癖かなとかこれしかパターンないのかなとかで流す気がするけど
ナチは自分でも散々言ってるように商業デビュー20周年だからね…
それなのに二次の影響受けまくりなのと設定ノート大放出なのは本当どうかと思うわ

493 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 12:07:25.20 ID:WVcRT7XH0.net
>>490
カトリックなのに脱いでみようか〜ってのもありえない…
なんか男子校に潜入した男装女が脱いでみようかって言われたりとか
おっさんが書いたみたいなノリできもい

494 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 12:19:59.22 ID:yAeIDy8l0.net
男装したらショタ好きの変態オヤジに狙われたみたいなねじ曲がった状況をギャグで描いてるわけじゃなくて
あくまでもヒロインが魅力的すぎての視野狭窄モテモテ描写だからハァ?ってなるんだよね
馬面ヒロインの萌えないBL状態でライト腐が喜ぶようなものにもなってないまさに誰得
もうほんとに自分の能力の限界を理解して素直にモテモテヒロインちゃんの作画とストーリーに力入れてその道の御用達になってください

495 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 12:32:56.18 ID:dqXJNVBb0.net
ジゼルが悪魔という設定を生かして男装しても男子にモテさせるなら
インキュバス系のパッシブスキルを持ってて何もしなくても男性を惹きつけてしまうとか
惹きつけられた男性もノンケなのになぜか闇姫にはときめいてしまうとカトリックを絡めて悩むとか
そういう理由付けがあるなら納得できるものを可愛い!脱いでみようかハアハアって何も考えてないよね
インタビューを読む限り猫金はストーリーを場当たりで展開させてた節があったようだけど四苦八苦は基本設定すら書きながら考えてんじゃないか

496 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 12:58:08.98 ID:A4iKl2xm0.net
どんな終わり方するのかな
魔界でキモポニテと駿台と重婚EDかな

497 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 13:12:40.80 ID:L5IL8D7M0.net
人間の男子になって男たちと重婚でも驚かない

498 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 13:37:35.37 ID:hR9JOQdu0.net
このままじゃ裸見られちゃうどうしよう!って展開にするなら、それこそ男のノリっぽく親交深めるのも兼ねて一緒に大浴場で風呂入ろうって流れでもいいよな
何もその場で脱がせるとかいういじめじみたことする変態集団にせんでも

499 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 13:48:01.00 ID:2CVjIAsq0.net
>>492
ただナチの作品作りってずっと二次同人上がりの人の初商業みたいだよね
デビュー作以外は全て既存の商業作品のパクリアレンジばっかりだったのが
シンクソ以降はどんどん露骨になってより同人に近づいてるというのが恐ろしいけど

500 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 13:51:34.81 ID:KWYkj+HDO.net
闇姫流星ってやみひめりゅうせいでいいの?検索する気もおきない…

501 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 13:54:24.08 ID:6TGd9QaP0.net
くらきりゅうせいだってよ

502 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 13:54:57.66 ID:OF8JV7fM0.net
せめて話だけは商業って意識して欲しいよね
公式のありなちゃんの脳みそではジゼルや一立が魅力的な理由とか葛藤もあって
設定がめちゃくちゃあるのかもしれないけど
読者にはさっぱり伝わってこないし共感もできない

503 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 14:07:30.68 ID:Iyt1Q2J30.net
私も似たようなもんだ
あの夏コミ騒動の時に現地にいたのもあって、あれを境にどんどん苦手になったよ
ジャンヌR18の内容の酷さもあるし、あの時の列の放置されっぷりと後の開き直り対応が酷すぎた
実際、あの頃にごっそりファン減ってるよね

私も種村作品の二次創作で活動したり、ナチのCD買う位の信者だったけど今はファンではないな

504 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 14:19:53.62 ID:rARzSbLX0.net
さすがにコミケのことで普通の読者が離れたりは…

と言いたいところだが公式で宣伝しまくって非同人者までコミケに呼びつけて列放置&ハピエンカプのレイプ本売りつけたんだから
本人談そのまま受け取って明るく楽しく優しい人と思ってたありなっちの愛にあふれた公式続編を期待した信者がショックを受けて去っても仕方ないね
過去作品には砂かけして傷つけるし連載中のは酷いし教祖がアレすぎて宗教から土着の信仰レベルに衰退してる

505 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 14:27:41.75 ID:OF8JV7fM0.net
>>504
今はSNSの拡散力馬鹿にできないからなー
コミケのことよくわからないファンでも、なんかやらかしたくらいのことはわかるんじゃない?
そこで冷める人もいればよくわからないですけど有菜先生は悪くないですよとか言い出すノータリンもいるけど

506 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 14:43:51.94 ID:kmermWmz0.net
SNSの拡散だけなら実際にアンチの印象操作や根も葉もない噂や一人歩きして変化した話もあるけど
ナチの場合は公式各所の事前事後アナウンスが事実の存在を裏付けちゃってるんだよね
盲目信者は調べる必要もなくはねつけるし、同人誌や判型変えての再販までは興味ない程度なら調べない知らないのもあると思う
悪評に負けず好意的にナチを追ってた普通の信者が最もダメージ食らって引いてったんだろうな
せめて31や四苦八苦が最高傑作レベルの力作だったら…だけど過去最低の手抜きだし

507 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 14:49:10.58 ID:JG82MCfH0.net
私の周りの騒動見てた人は離れてる印象が強いな
主に一番売れてた頃の世代組が、騒動後の対応で見損なったって言ってた
転売ヤーに負けないで!ありなっち!も一定数いたけどね
そもそもは、ナチ側の対応がゆる過ぎたから転売の餌食になったわけだがw

本職の物以外も追ってくれてる貴重な層だったのに、

508 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 15:05:54.43 ID:NuyAyd8A0.net
>>488
>>492
二次同人上がりの初商業は同人でのファンを引っ張ってくるために編集から
「(二次同人でやってた)キャラの見た目やカプの傾向そのままで」と
指定される事が割とあるらしい
ナチの場合そんな指定される事はないだろうけど

509 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 15:19:24.18 ID:tbXxbXYz0.net
>>508
古くは尾崎南がそうだったな
枢やなも同人時代とそっくりな外見2人のCPで黒執事始めたし
個人的にはそう言う人は一発屋と言うイメージだ
でもナチみたいに商業デビューから同人に近付いて行く漫画家は知らない
ラノベ作家なら居たけど

510 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 15:20:11.04 ID:yct45Nk30.net
そういう話を聞いたナチに
人気の同人松の設定を真似すれば人気が出るだろうしそれが好きな層が寄ってくる
という打算があったとしても驚かない
なんかナチって昔から打算だらけだけど頭悪いから失敗して想定と違う結果を生み出し続けてるイメージ
チヤホヤされてるうちは喜んでるけどそれがなくなると想定外の反応が気に入らなくて言い訳したり書き直してなかったことにしたり

511 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 16:32:09.05 ID:L5IL8D7M0.net
しっかり者で忠誠心もあってナチも信頼して忠告を聞くブレーンが側にいれば違っただろうね
ありえないけど

512 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 17:38:54.18 ID:ldQnfkW50.net
しっかり者でナチに忠誠心があるような人間がナチに信頼されたら
途端に「有菜が特別に色々と助言してあげるし
旅行も食事も奢ってあげるわんふぅ」って借りを押し付けて
いつのまにか取り巻き扱いにされるから無理
年上相手でも気に入らない事言われれば後で周囲に悪口撒き散らしたり
エッセイなんかに毒持って書き殴るような人間だし
助言を聴きいれるような耳があったら
ジャンヌのエロ同人や四苦八苦みたいなクソ漫画量産しない

513 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 18:10:12.83 ID:vX9S3QrE0.net
>>511の言うようなブレーンになりうる人材が今までのスタッフにいたかもしれないけど
>>512のようにマウンティングしたがりだから
ブレーンとして信頼関係を築くこともなくそのうち離れたりもあるんじゃないかな
パヤオのスーさんやホンダ創業者と副社長なんかが現場と裏方の信頼関係で有名だけど
自分のフォローやカバーをしてくれる人の必要性を感じているからこそ重用するのだし

514 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 18:24:10.75 ID:gLmFGRYQ0.net
せめてナチがもう少し謙虚さを持ち合わせていれば…。りぼんと円満に契約終了してフリーになっていれば今みたく落ちぶれ寸前になってないだろうにね。
やっぱりコンプレックスの塊で鬱屈した学生時代を過ごしていたのに若くして売れてしまったのが傲慢になった原因なんだろうけど…

515 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 18:44:18.08 ID:+ODzTShx0.net
>>508
へーそうなんだ
確かにもともと固定客?がいるなら引っ張ってこれた方がいいもんなあ
ナチはこれで昔オタク全否定だったのもやばいよね

516 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 19:37:02.79 ID:AiVhFbJH0.net
>>501
そういえばくらきだったね…
もう字面見てもやみひめとしか読んでなかったわ

517 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 19:42:39.14 ID:KWYkj+HDO.net
>>501
ありがとう、りゅうせいはまんまだと思わなかったよ…

518 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 20:24:06.24 ID:WVcRT7XH0.net
今更オタクだったのよんふぅ!ってやってるけど
今まで悪い言い方で否定してるから反感買うだけだよなあ

自分にとって都合の悪いこと言う人は排除して
好き勝手やった結果が猫金や四苦八苦みたいなつまらない漫画だよね
読む人のことなんて考えてないのがよくわかる

519 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 21:52:42.38 ID:CM+qnRTa0.net
第三者の厳しい公平な目で読んでもらうことが必要

520 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 21:55:16.47 ID:Rd0TXVdL0.net
さっきテレビでしくじり先生見てたら、MAXが出ててさ。
教訓の1つに、こんなのあったんだよね。

「自分たちがやりたいことじゃなくお客さんが喜ぶことをしよう」

ナチに聞いてほしいと心底思ったわ。

521 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 22:13:29.74 ID:kzkfFo+N0.net
>>513
口先では感謝だなんだと言うけど(それも滅多に言わないけど)、本当に自分が周りに支えられてるとは思っていないよね

522 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 22:33:57.49 ID:L5IL8D7M0.net
でもさすがにりぼん60周年のハブと松コルアのダブルパンチは堪えてるんじゃ…ないかな…
反省してるかは分からんけど

523 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 22:59:59.67 ID:9sWfwmxV0.net
反省はしてないだろうけどさすがにヤバいってのは感じてるみたいだね

524 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 23:36:24.07 ID:0IvThVYn0.net
何でキモポニテのポニテあんなにきもいんだろう
二次元のポニテキャラは結構好きな方なんだけどな…全く魅力を感じないや

525 :花と名無しさん:2016/06/27(月) 23:45:57.48 ID:RWWEAd/f0.net
さすがにヤバい(けど原因はあーちゃんには無いもん)

526 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 01:56:56.85 ID:KsuuK7lS0.net
さすがにヤバイって思ってるのに四苦八苦あの出来とか本気で漫画家として終わってると思う
まだ大丈夫とか思ってるでしょ

527 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 02:24:14.13 ID:KoW+Rd+X0.net
ヤバイと思ってるんじゃなくて
私って誤解されやすいんですよねとか要領悪い設定に酔ってそう
悪意なんて知らなかった式で

528 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 02:40:40.64 ID:LoXuxkr40.net
>>524
イチモツのポニテって本当に取ってつけたようなポニテっていうか
正面からだと結んでるふうに見えなかったりする…
なんか髪の毛がビチって固まってそうでナチのかくポニテってふんわり感とかがないんだよな
就活生のワックスでかためたポニテみたいな
ポニテじゃなくてもナチの髪の書きかたってトゲトゲで髪の流れが謎だし
ウェーブですらふんわり感がない

529 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 03:27:10.88 ID:tMOzH2/F0.net
頭が描けないから、ああいう短いしっぽのポニテが描けないんだろうな
形を理解してないから髪の流れも描けない
あれ白抜き髪だったらどうなってるんだろw
かん玉の時点で下手なのは仕方ないが20年描いてきてこれだもんな
満月のツインテも巨大ドリルで生え際からまとめた箇所までの流れを誤魔化してたし

530 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 05:00:33.74 ID:iM0lliI90.net
というかイチモツのポニテって単純に位置が上すぎない?
それこそ結構なロングでもなければもう少し下の方でまとめるよね
それとも>>374のキャラもあの位置でまとめててパクっただけ?

531 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 05:10:31.56 ID:prAakBetO.net
あのダセェちょんまげポニテもいじゃえばいいのにね
あっても無くてもたいして変わらないんだし

532 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 07:12:43.24 ID:gLcJ1OXZ0.net
確かイチモツが髪おろしてる場面あったと思うけどあの長さをあの高さでくくったら地面に対して水平にピョーンてなると思うんだよな
男性の髪質ならなおさら

533 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 07:50:12.07 ID:yS+KF49/0.net
リアルで考えたらすごくおかしくて
かといって誇張表現としても何を誇張してるのかわからないし
ファンタジーとしての燃えや萌えもない
だから読んでる方がファンですらどういう方向に楽しめばいいのかわからない
ファンが昔の作品を楽しんでたのはリアルではないけど可愛い女の子がコメディチックに賑やかしてる画面だったのにね

534 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 08:30:01.41 ID:2B49i/+r0.net
有菜どう218に四苦八苦の予言がされてたわー
しかしまぁ、悪魔っ娘を斜め下の意味で描いてるとは誰しも思わんかったよな

535 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 11:27:45.70 ID:KquRmbhH0.net
>>530
読んでないから作中はわからんけどコミックスの表紙ではまとめてる
もちろんあの位置で

536 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 11:35:40.27 ID:9UK1qKwp0.net
悪魔っ娘設定活かされてるシーンは強いて言えばシュンダイがトラウマほじくり返されたりホモキスに使われたのくらい?
散々言われてるけどいっそ学園中に被害与えるくらい破天荒で善悪わからず悪気ないトリックスターな悪魔ッ娘が天使なシュンダイによってだんだん聖女ヒロインになる話にしとけば描きやすかっただろうに
でも作者本人が善悪というか良識あまり持ち合わせてないからそういうの描けないんですよね

537 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 12:22:42.63 ID:dRhA3jqU0.net
本当のギャグ漫画家は常識をわかっているからこそ非常識を面白おかしく描ける
ナチはそもそも常識を持ち合わせていないから、普通だと思ってやっていることが結果的に非常識を描いている
しかも、笑えるならまだしも大体が不可解で不愉快

538 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 12:39:07.35 ID:gLcJ1OXZ0.net
>>534
このスレもう297だけどシクハク予告時点からそんなにスレ進んでるのww
内容なんかあって無いような漫画なのにスゲーなナチ

539 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 12:54:35.26 ID:i5ianJMc0.net
31パラ読みしたが背景真っ白で手抜きすぎ

540 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:01:01.76 ID:jvnWBWre0.net
るーくんのことこっぴどく振ってたけど
偽キス相手に響選んだらグループが気まずくなるとか考えなかったのか

541 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:11:01.49 ID:NHue3UCI0.net
アシいないとまともな作画できないんだね
るーくんとやらを振ったんだ…
中身31なのに幼稚すぎるんだけど…メロディでこんなのやられてもなあ

542 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:20:06.82 ID:RVDObef30.net
他人が化けていたとは言え、自分が男にファーストキスを奪われたと知ったら
ノン毛にとってはトラウマレベルだろう

543 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:23:38.79 ID:FqgymnWO0.net
>>530
ぐぐってみたら確かに位置"だけ"は完全にそのままだった
なんかもう画力も表現力も桁違いだけど…
https://imgur.com/FbcG50y
https://imgur.com/f3w7Uuj
https://imgur.com/olRZQAD
この人マーガの看板だしイケメン描くことに定評あるから完全に意識してるんだろうね
で、ありなの方がイケメン描けるわよ!ってしたいんだろうけど
明らかに滑ってる

544 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:27:26.86 ID:dWBR6die0.net
キモポニテ不評だしそのうち髪切りそう

545 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:30:09.68 ID:FqgymnWO0.net
ごめんミスった
https://imgur.com/FbcG50y.jpg
https://imgur.com/f3w7Uuj.jpg
https://imgur.com/olRZQAD.jpg

546 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:31:20.88 ID:NHue3UCI0.net
>>543
何もかもがこっちの方がよすぎる
リア世代ならナチ絵も話もナチの方はウケなさそう

547 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:31:28.44 ID:Xj6+1NiK0.net
短髪にしたらまんまナチ二次の一松じゃんってバカにされるから無理矢理ポニテくっつけたのかもね

548 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 13:33:11.06 ID:pPdhWk910.net
やまもりさんのはイケメンだけど
ナチのはキモいだけ
絵も古くてオタ臭いからすごいダサい
それに気づかずやまもりさんよりイケメン描けてるドヤ顔してんなら滑稽だわw

549 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 14:00:50.19 ID:7iyG1XX/0.net
画力も雲泥の差だけどイケメンに定評のある人と比べると本当にキツイ
ポニテもちゃんと髪の流れがあって無造作ヘアーって感じだけど
ナチのは本当に勘違いキモヲタのアニメファッションだよ

素直に需要に見合った女キャラ一点豪華主義で行けばいいのに
男キャラ描けば描くほど寒くなる

550 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 14:01:55.45 ID:JmGllt4X0.net
やまもりさんの女の子も可愛い
着物とかも上手くて良さをよく分かってる絵だね、ナチとは大違い

551 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 14:05:58.04 ID:7i8G8o8k0.net
そういや次号のマーガ付録はイケメンポストカード(浴衣)らしいけど
イチリツの浴衣とか描いたらますます読者になんか寄せてきてない?ってバレそう

552 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 14:37:21.05 ID:aCtuant80.net
クラスで2番目だか3番目と言われた程度で大人のしかもプロになってるというのにトラウマだなんだと言うくらいだから
女の子可愛いけど男描けないよねwって言われ続けたのはさぞ見返したかったことだろう
でもだからって画力上げずに他人のイケメン絵をゆるパクキメラしてどうすんだよ…
なんで素直に画力アップとセンスアップのための練習と欠点克服をしようとしないの

553 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 14:58:21.11 ID:uLYjPkJA0.net
自分より上手い人がいるわけない
とか思ってるのかな怖いな

どんなに頑張ってもマガらしさがないんだよな
まだ猫みたいな所謂ナチヒーローの方が
ナチヒロインとの絵の相性はいいから
マシな感じ
イチモツはナチ作品の中でも浮いてる

554 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 15:37:33.25 ID:UfC0rzy30.net
系統としては同じはずの高成は好きでもなかったけど少なくともキモいとは思わなかったな

自分より上手い人はいないと思ってるかどうかは知らないけど自分がないなと思う
マーガ読者にウケるためにマーガの看板からスライドさせたのがポニテで
女性向け音ゲーユーザーにウケるためにうたプリからスライドさせたのがアイナナの原案なんだろうなと思うと
こういうキャラがいいなって自分の発想がなくあのキャラがウケてるからそれに寄せようって発想になるのかなと

555 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 15:39:25.24 ID:wc6VCoTx0.net
どうせまともな悪魔なんか描かないんだから
もっと単純な記号っぽいドクロとかコウモリとか包帯とか乗せて
厨ニ路線いくとかすればまだね
猫耳が可愛くないしこだわりもなさそう

556 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 16:34:23.72 ID:PjhmKKYs0.net
>>540
もうふっちゃったんだ
別れるのに響使うとか31歳喪女設定の割にやってる事はいつもの種村ヒドインだなあ
31も畳みにかかってるんなら朗報なんだけど

557 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 17:56:29.61 ID:WkZzCUAn0.net
高成は初期の頃なら好きだったよ
後期は…

558 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 18:56:27.92 ID:909Yg2+n0.net
昔の女キャラの髪は流れがあって好きだった
イチモツなにあれ

559 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 19:54:00.83 ID:i5ianJMc0.net
31の主人公ジゼルかと見間違ったわ
かき分け出来てなかった

560 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 20:11:50.47 ID:TujYNP3n0.net
31の猫耳に首にリボンって自画像かよ

561 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 20:48:03.55 ID:dRhA3jqU0.net
31まだ読んでないけど、響とデキてたってことにしてるーくん振ったのか?偽キス現場までお膳立てして?
それならそれで「二股かけてたなんて酷い女!」っていう感じで幻滅させるとかなら無茶苦茶だけどまだわかるが……
どう考えても、ナチはヒロインちゃんを悪者にはしないよなぁ……

562 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:22:10.07 ID:jvnWBWre0.net
31はるーくんがあかりと付き合うことで頑張りすぎてぶっ倒れたりファンを蔑ろにするから
健気なあかりちゃんが響とのキスを見せ付けて「るーくんには飽きた響のがいいや」して振った
るーくんはあかりをひっぱたき「最低だ!クソ女!」と捨て台詞
るーくんは何もかも嫌になって「あかりにも二度と会いたくないし」生ラジオで引退宣言しようとするけど、ラジオの常連「恋する扇風機さん」のハガキにほだされて思いとどまる
あかりは響に「(るーくんのこと)ちょっと好きになってたくせに。本当にばかな女だな」と抱きしめられ慰められる
ずっと考えてた、もう15歳のあかりになるのはやめた方がいいのかなって。でも逃げずにもう少し頑張ってみる。この場所で。

種村先生のコメント
最近ずっと天国を彷徨ってます。現世に帰りたい。

563 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:31:06.76 ID:NHue3UCI0.net
>>562
振るにしてももうちょっとやりかたあるよなあ
顔はよかったのに喪女なのは性格ひどいからじゃないか…って思う

ナチのコメントメンヘラ丸出しでわろた

564 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:32:19.06 ID:lbsmJ8ou0.net
>>562
バレ乙
逃げずに頑張るってあかりとしてのすべてが現実の自分からの逃げじゃん…

565 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:32:25.29 ID:5XKThgQB0.net
天国?お花畑の間違いじゃないの
ナチてんてーw
同じようなものか
ツイ禁苦しくて半分死んでるみたいな意味かね

566 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:35:10.56 ID:XrZQnamo0.net
セクロスしまくってんのかね〜

567 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:35:28.67 ID:cTaSBePe0.net
恋人()ができるまでは天使だったんだから天国とか故郷みたいなものじゃないの?w

568 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:35:29.01 ID:gc1QeuG70.net
>>562
まじでクソ女すぎて笑える

569 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:36:52.49 ID:170tQrRbO.net
コメントwww

570 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:37:06.76 ID:rsPz0SXh0.net
>>562
バレ乙
クソ展開にも程があるだろ
そんだけ問題の規模が大きくなってんのに干されもせず
本人も何故かあかりの存在を肯定して意欲的になってて意味不明
>>564が言うようにあかりとして生きること自体が逃げだよね

571 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:47:39.69 ID:zmsUjhkh0.net
あかり(現実逃避先)が逃げずに頑張るっていうの
主人格が副人格に乗っ取られたみたいで怖い

572 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 21:55:34.91 ID:NHue3UCI0.net
逃げずに頑張るんなら現実の31の世界でどうぞ
って言うかそうなると思ってたのに15に固執しすぎだよ

573 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:01:54.90 ID:c0Od9Hu40.net
嫌われて別れようとするってすごい迷惑なんだよね
降られた側はそれまでの思い出すら汚点になるしストレスだし
振る側が一方的に加害者になりたくないだけの自己満足
しかも一回り以上年下の子供を傷つけておいて
「好きになりかけてたんだろ」とか最後まで上から目線かよ…
もうどうしようもないクソ女だわ

574 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:10:05.11 ID:vHbzIIKX0.net
シンクロから読んでたけど「嫌われようとする」展開多すぎだろw

575 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:11:01.30 ID:PZUYrfYw0.net
ずっと考えてた、もう31歳のヒロイン漫画描くのはやめた方がいいのかなって。でも逃げずにもう少し頑張ってみる。この雑誌で。お金欲しいし。

ナチの言いたいのはこれだろ

576 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:11:06.59 ID:brg0ZhbP0.net
天国って良い意味で言ってんの?
「最近彼氏とラブラブで天国気分だけどありなはプロだから現世でキッチリお仕事しなきゃ」ってこと?
それとも多忙等でフラフラ半死半生状態アピ?
天国行けると思ってんの?

577 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:12:41.72 ID:brg0ZhbP0.net
ナチのコメントっていつもこんなメンヘラ全開なの?
ハマってるものだかのアンケートの時は凄いぶっきらぼうじゃなかったっけ?

578 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:22:36.41 ID:1Ke+1p9r0.net
メンヘラでコミュ障なコメントだな

579 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:22:53.77 ID:J/EEORaZ0.net
>>573
そのために響巻き込んでるのも最悪
今後も深い関係が続くはずの同僚なのに、頼む方も受ける方もバカすぎる

あとやっぱりるーくんアイドルやる気なさすぎ。改心せずそのまま引退してほしい
当て馬にも(当て馬だからこそ)人間的な魅力はほしいよ…過去キャラの息子なんて待遇与えといてひっどい性格

580 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:26:40.24 ID:PZUYrfYw0.net
>>573
嫌われるように仕向けるって本来は相手が幻滅する様な行動を取るもんだよ
わざとブーブー屁をこいたり鼻くそほじくって食べたり鼻毛を抜いたり
自分を捨てる覚悟でやらなきゃいけないから
相手がウンザリして去って行かせるから、振られるのは自分の方

飽きた振りをして別な相手とベタベタするのは嫌われる行動とは違う

581 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:28:50.67 ID:AL1YSNDH0.net
>>573
31歳が15歳前後の下手したら初恋を踏みにじったんだもんな…
るーくんが今後女性不信にでもなったらどうすんだよ
普通に今はお互い仕事に専念しようで円満に別れるんじゃ駄目だったのか、というかそもそも付き合うなって話だけど

582 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:30:58.26 ID:iM0lliI90.net
そういえばフルバでも彼女からもう君飽きちゃったから、って言われて振られたキャラいたよね
あの時の彼女も本心じゃなくて彼氏を守るためだったけど、さすがに偶然かな

583 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 22:55:46.07 ID:u4q3mC2+0.net
「あなたには飽きちゃった☆でも本心は仕事に専念させるためなのよ!憎まれ役になるのよ!」ってのもナチがやりたい事なのかな
さんざん言われてるけどもうナチ漫画の全てがナチの願望スケスケだよ

584 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:15:26.52 ID:LfrR6bia0.net
天国ってヒエー

585 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:17:47.41 ID:JhGcf9e50.net
私が飽きたから、だけならともかくお前より別の男がいいから別れるってより深い屈辱を与えることが優しさとは思えない
るーくんがあかりを罵倒(これもなんだかなw)するだけじゃなく、怒りの矛先が響に向かう可能性もあるんだし

586 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:24:18.35 ID:lt+NGgFu0.net
どうせすぐにあかりは自分のためを思ってわざと悪女のフリをしたんだ!なんて聖女だ!!
ってなってキープ要員にするんだろww

587 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:30:11.30 ID:tMOzH2/F0.net
やんやんふぁーのバリエーションでしょ

私はもうお別れるするつもりでいたのに
こんな最低な私でもあなたは求めてくるの
いやんばかんやっまっはプレイ

588 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:30:54.27 ID:0xtAWrLA0.net
>>566気持ち悪いよお前

589 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:32:33.66 ID:xEN2wTEn0.net
>>562
クソすぎるなwww
他に好きな人が出来たって事にするにしても同じグループの男を使うのはねーよ…

590 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:35:30.76 ID:vHbzIIKX0.net
るーくんが無理ちゅーする展開にやっまっはっ

591 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:36:02.00 ID:NHue3UCI0.net
好きなら嫌われる覚悟で
ファンを蔑ろにしたり仕事で自己管理できない人だとは思わなかった
仕事に対して真摯になれないならお別れしたい
とかそんくらい言ってみろよって思う
なんで人傷つけるやりかたするかな

592 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:48:11.19 ID:rLR/SFkq0.net
なんなんだろう…子供っぽい漫画だなー
読者層とか考えてないでしょナチ

593 :花と名無しさん:2016/06/28(火) 23:52:01.33 ID:OZz/VIWd0.net
先輩突き放せない〜ってふらふらしてた愛ちゃんさんがお人好し扱いだからな
あかりもそういう自己犠牲()メンタルなんだろう
なお相手の気持ちは考えてない模様

594 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 00:18:39.10 ID:VeX6vWtg0.net
31歳が15歳下の未成年を騙して付き合って好きになりかけてたっておぞましいだけだよね
しかも甘える相手も同じく15歳下の未成年
多分ナチの恋愛対象が15歳下までなんだろうけどキモイキモイ

595 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 00:21:40.83 ID:4qe6Whfj0.net
天国にいるのに現世に戻りたいってことは
天国はナチにとっていい場所じゃないってこと?
いい場所なら戻りたいなんて思わないよね?

596 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 00:30:00.73 ID:/2NJwBNA0.net
自称天使()のナチなのに現世をさ迷ってます天国に帰りたいじゃないんだ

597 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 00:30:08.90 ID:qcBrtPtU0.net
>>592
読者層は完全に31をスルーしてると思うけど意識したところで見向きもされないと思う


31を現実に置き換えると
ネットで31歳の女が15歳と偽って15歳の男の子を好きになって…と考えるとものすごく気持ち悪い
31の設定のままでも気持ち悪いけど

598 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 00:39:46.60 ID:Ej66VV4l0.net
先輩はキープでもありがてえって態度だったし、お人よしぶって何もしない愛の方が相手のためにはなってるかもねw
るーくんが失恋して仕事に精を出すタイプならこっぴどく振った意味もあるけどキレてアイドルやめたるとか言うような輩だし
>>591の言うような説得した方が好きな子の言うことだしまともに聞いてくれたんじゃないの

599 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 00:43:08.65 ID:OntJmdBS0.net
なんか31はアイドルになっちやった時点で
詰んでる気がする
そもそも編集関係の正社員?しながらアイドルとか
出来る訳ないし
幾ら漫画でも現実味無さすぎだよ

600 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 00:57:04.13 ID:zFedQS/20.net
>>597
スルーどころか31が生理的に受け付けないから
好きな作品の続き読みたいけどMELODY買わないって言ってるのを
MELODYに連載してる作者のスレで見た

601 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:04:30.08 ID:g7Ov2Mee0.net
31読んだことないんだけど主人公がアイドル活動中の本当の仕事ってどうなってるの?

602 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:20:07.09 ID:JwnpYECj0.net
問題なく両立していることになってる

603 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:21:38.45 ID:W0FFAuJP0.net
>>562
バレ乙です
ひぇーwww
るーくん、以前ファンの女の子が彼氏が出来て放れて言ったのがトラウマだって、あかりに真剣に話してたじゃん(この際るーくんへの突っ込みは置いといて)
何も聞いてなかったのかよお前
わざわざ傷口開いて塩すり込むようなやり方を選ばなくてもいいだろうよ……

604 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:24:21.61 ID:g7Ov2Mee0.net
>>602
そうなんだ…ありがとう

605 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:24:47.97 ID:hbz0sITx0.net
現世に擦り寄るなお前はずっと天国にいろ

606 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:26:03.90 ID:Tk5CeNnF0.net
確かあかりは学生だから放課後だけ仕事するって設定で千影は終業後にアイドル活動してるんだっけ
編集の仕事やってる人がごく身近にいるのによくそんな甘ったれた社会人描けると思うわ
ナチ残業って知ってる?

607 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:32:28.60 ID:g7Ov2Mee0.net
業務終えたあとアイドル活動してレッスンだのなんだのする千影ちゃんはすごいね
過労死しない魔法でもあるのかな

608 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:51:00.77 ID:lJA1iKaY0.net
千景の本業って何時くらいまでの勤務なんだろう
17時くらいに終わったとしても15歳だと20時以降は仕事させちゃダメってなかったっけ
この前もAKB総選挙でそのくらいの子たちが途中退場してたけど

昼間の仕事が入ったらどうすんだって思うし、有給や休みだって無限じゃないし
逆に夜の3時間だけ出て来るアイドルってのも変な感じだし…
そこら辺突っ込んでくれる編集はいないのかな でもいたらこうなってないか…

609 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 01:53:12.48 ID:/2NJwBNA0.net
>>603
もうそれ忘れてんじゃないかなって思うよね

>>606
同人やってて原稿待たせて編集のゴルフ行けなくしたくせになあ

610 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 02:15:37.47 ID:5HzQxFrI0.net
>>603
その子が「彼氏もバレンタイン好きだと判明しましたるーくん大好き」
という内容で久々に投稿してきてるーくんの心を癒しました

611 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 05:29:44.03 ID:QGRB8ou00.net
15歳でもう少し頑張ってみるに混乱したけど自分だけじゃなくて安心したw
「現実に戻るのはやめて夢の世界で生きようかなと思ったけど現実頑張ってみる」ならわかるけど逆転してると文脈おかしくなる
コメントの天国と現世が何を指して言ってるのか知らんがなんかヤバそうだから休んだほうがいいんじゃないの

設定的にはバイトか派遣か契約でスタートした方がよかったよね
アイドルが軌道に乗ってやる気が出てきた時に仕事の方でも正社員登用の話が来て二足のわらじは無理だしと悩ませることもできたのに
ドン底からのスタートじゃないと意味ないけどドン底ヒロインは書けないんじゃほんと最初から詰んでる

612 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 05:55:53.10 ID:Tk5CeNnF0.net
>>610
え…離れていったファンって個人のことだったのw
アイドルがいちいちファンひとりひとりのこと覚えてファンに彼氏ができたできないのプライベートなことまで把握してると??
るーくん()キモすぎワロタ

613 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 06:15:38.71 ID:g2+dw15U0.net
天国=話破綻&手抜き漫画で金もらえる漫画業界
現世=お粗末同人

こうですか?

614 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 06:35:35.64 ID:QGRB8ou00.net
見てておかしいなと思うのはヒロインが認められてからやる気を出してすぐに結果が出て賞賛されるところ
やる気を出す→もがく→少し結果が出る→環境が変わってくる、の成長サイクルじゃないんだよね
ヒロインが自発的に変わろうとせずに困ってたら周りがなんかしてくれて動いたらいきなり成功してヒロ
だから夢物語なら合ってるけど

615 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 06:37:58.36 ID:QGRB8ou00.net
途中送信
現実をベースにしてしまうとすごくおかしな話になる
31も若返ってアイドル活動という部分はファンタジーでも他の部分が現実じゃないと意味ないのに
今回も新境地は見せられなかったねナチ

616 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 08:17:52.62 ID:FXFb1JiL0.net
いっそのこと千景はニートかフリーターにでもすればよかったのに
それこそ喪女だから職場の話題についていけずいじめられて退職とかの過去持ちで、
途方にくれてたところにやけっぱちで若返り→せっかく見つけた就職先なんだからアイドルでもがんばらなくちゃ!って理由づけにもなるし

617 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 09:00:38.77 ID:YQj9cgec0.net
若返ってふわり華やかアイドルってのを選んだ時点で新境地になぞならんでしょ
千景はかつての自分そっくりの15歳アイドルのマネージャーとかどうかな
葛藤しながらも地味な裏方として少女を輝かせていくことにやりがいを感じだしてという

618 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 09:18:29.55 ID:KHk1KY580.net
まあでもお試しや挑戦って意味でやってみるのはいいんじゃないの
精一杯普通のリア充を描いた結果が猫金で精一杯喪女を描いた結果が31だったんでしょ
限界が見えた時点でそれを認めて今後の方向性を決めりゃいいけどダラダラ続けるのはよくない
どんどんテンプレになってくし初期の普通や喪女と折りあわなくなってテーマ不明で描写意味不明になってくし

四苦八苦?知らん

619 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 09:46:12.46 ID:iGuF52kj0.net
最近トキタはどうしてるの?

620 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 10:16:14.95 ID:JorpvALJ0.net
キラキラネームの圧倒的一位の漢字は姫だそうな
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467158941/

621 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 10:23:21.00 ID:6DtKbp/10.net
>>597
>読者層は完全に31をスルーしてると思うけど意識したところで見向きもされないと思う
主人公31歳だし、変身アイドルもののセンスがクリィミーマミで止まってるしね
アイドルの努力や友情を描くの無理なのは分かるから、せめてCGのライブ演出を漫画に取り入れるくらいはしてほしい…

>>607
>業務終えたあとアイドル活動してレッスンだのなんだのする千影ちゃんはすごいね
>過労死しない魔法でもあるのかな
あの薬の作用じゃない?

622 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 10:28:11.37 ID:rOGJr9/z0.net
編集って就業時間めちゃくちゃ不規則なイメージあるんだけど…

623 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 10:57:45.02 ID:YkctU8A10.net
ナチが自分とキャラを切り離せないことには
これからもヒロインが自分で落とし前をつけることは出来ないだろうね
話が始まる前に作者が救って安全地帯に置いてヒロイン以外に泥をかぶせることで事態を動かそうとするから
本来ヒロインが泥をかぶらなきゃならないような展開は特におかしくなっちゃうんだよ
だから泥をかぶる必要がずっと来ない最強聖女ヒロインによる世界救出話でなければならない

624 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 10:58:19.08 ID:9hP5b+/w0.net
教科書とか教育学術系の出版社は、基本的に定時上がりだけど、残業とかあるし
31の編集部は、なんちゃって編集部?
指摘したら、ブーブー言うのかなあ

625 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 10:59:02.67 ID:36ni8vP70.net
素人が考えた携帯小説かよってくらい低クオリティのひどい内容だ
なんかちゃんとした理由をもって相手にお断りをいれるってのがナチは考えられないんだな
ナチはふる時なんでこんなに上から目線かね。ジャンヌからまったく変わってないな

626 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 11:03:13.73 ID:/dkrs94w0.net
めばえとかよいことか小学一年生とかなら深い理由は作らずとも勢いだけで世界観は押し切れるかもしれないけど
少なくともメロディでやるような内容じゃないね
話のバランスや矛盾考えないで作者が描きたいことばっか描いてる漫画って大体つまんないんだよな

627 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 11:17:21.23 ID:9hP5b+/w0.net
パーマンのコピーロボットみたいな影武者があれば、強引だけど辻褄が合うか
片手間にできるほど、アイドルも編集も楽な仕事じゃないと思うわ
31のナチコメントが病んでる…大丈夫なのか?

628 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 11:48:41.69 ID:lyGIEMia0.net
>>624
ナチの身近な編集って業界の中でも忙しい方だよね…?
週刊誌とか程ではないのかもしれないけど、マーガの編集さんなんて定時上がりは無理なんじゃないの

629 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 12:07:45.47 ID:VdGBfZV+0.net
終業後アイドル活動って言っても薬の効果は5時間で
レッスンだけならそれでもいいだろうけど
撮影とかになるとヘアメイク、リハ、本番と5時間じゃとても仕事になんてならんだろ…

630 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 12:10:52.00 ID:/2NJwBNA0.net
上の方でフリーターとかのがよかったんじゃないってレスあるけどそう思う
バイトなら大概時間で上がれるしシフト調整してアイドル業もって
できそうだから31の仕事どうなってんの?って違和感減りそう
ヒロインが努力と苦労しなさすぎなのってメロディ読者層に合ってないよ
お子さま向けならすぐ成果が出てうまくいく!とかでもいいだろうけど

631 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 12:11:35.29 ID:W0FFAuJP0.net
担当作家の盗作事件で初めてアイドルの仕事とブッキングでどうしようとか…
しかもアッサリ双方丸く収まってるしな

632 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 12:12:37.15 ID:ASl9+VjE0.net
リアリティ追求しろ!とは言わないし「所詮マンガだしファンタジーだし」と深く考えずに気楽に読む層にはいいのかもしれないけど矛盾とかは出しちゃダメだよね

633 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 12:24:09.66 ID:k/Ykkqa40.net
>>617
その設定なら満月のマネージャーの大重さんとかぶってるから満月ファンにウケそう

634 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 12:33:15.85 ID:JwnpYECj0.net
>>628
マーガ編集に知り合いいるけど
定時なんてひと月の内何日もないよ(´・ω・`)

635 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 12:44:57.04 ID:UZPgau/U0.net
なんかそういうリアリティのなさもナチヒロインや作品に共感できない理由の一つではあるよね
あまりにも都合のいい設定と世界すぎてヒロインが苦しんでもフーンでも仕事楽なんだからいいじゃんみたいになる

636 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 12:56:13.45 ID:y8ukWsEH0.net
教育系も大手M村の知り合いいるけど一度繁忙期に入ったら終電帰り休日出勤だよ
終われば1週間くらい休みもらえるけど
なんでよりによって不規則なのが分かりきってる編集者になんてしたんだろ

637 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:03:03.07 ID:84lVrnt50.net
そこは弁当屋のパートにすればよかったのに…
都会のOLにしたかったとか後にマンセーさせるsage要因のリア充後輩を出したかったとかあるんだろうけど
設定のために設定を作らずアレ書きたいコレ書きたいでそうなっちゃうのかな

638 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:05:41.47 ID:Nwg3S4l70.net
31の編集とかガバガバすぎるだろ
雑誌的に仕事の面であまりにもリアリティないのってどうなんだろうと思う
読者層とか幼年誌じゃないんだからそこそこリアリティないと興ざめしそうだ
まあその前に他の設定ガバガバだから真剣に読んでる人いないからいいのかもしれんが

639 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:08:23.32 ID:UZPgau/U0.net
>>636
身近な社会人の知り合いが編集者しかいなかったんじゃないの
取材だって聞けば済むし編集部行けば資料あるし

640 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:20:13.53 ID:A8s27DtW0.net
登場人物が地に足着いた生活をしてるところをリアルに想像出来るような漫画は描きたくなくてキラキラポエムと風で出来てるありなワールドでしか生きられないキャラだけを描いていたいんだよ
自分のキャラに凄い夢見てるもんこの人

641 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:33:14.11 ID:hbz0sITx0.net
31の扉絵自画像丸出しで引く

642 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:47:39.17 ID:/2NJwBNA0.net
>>637
都会のオフィス街の弁当やパートにすれば
買いに来る華やかリア充なOLとの対比になってよさそう

643 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:52:17.12 ID:KZMgq0ID0.net
>>641
ヒロインの顔がこなき顔になったのかな?

644 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:57:57.85 ID:t5kkL43L0.net
ふし遊で主人公が恋した異世界ヒーローと結ばれないことが分かったとき同じようにわざと嫌われて別れてもらうようにする内容と激似だけどこれって少女漫画でのお約束的な展開なのかね
ナチ本人は結ばれない恋人同士()の切ないラブストーリーを書いてるつもりなんだろうなぁって

645 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 13:59:32.27 ID:lNUWxn3Y0.net
確かに千影はバイトや派遣で良かったと思う
そもそも売れっ子小説家の担当なんだったら大手出版社の花形だから
千影はそこそこ高学歴で有能じゃないとおかしいよね

喪女は喪女でも無能じゃなくてバリキャリ系喪女じゃないと不自然だし
その辺のことは一切描かずに中学時代に固執してるから余計おかしい
ナチが描くリアリティって「ツイッターに投稿しとこう」とかで下らなすぎ

646 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 14:06:57.69 ID:g2cEnD5p0.net
>>644
そんなに珍しくは無いと思う
渡瀬はこの展開好きらしくしょっちゅう入れてくるイメージあるけど

647 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 14:11:47.25 ID:q5zCrhdn0.net
むしろ学生時代有能だったから高学歴でいいと思う
でも社会人としては使えなくて学歴で入った会社に居辛くなって職を下方に転々として派遣やバイトに行き着いた時に同窓会があって
周りはベンチャー立ち上げやらかなり出世してる人もいる中であの優等生の千影さんがバイトってことでめっちゃフォローされて逆に傷付いて、とかでいいと思う
編集部だとしても雑用の派遣でいいし
アイドル活動を通して意識改革して31歳側で資格の勉強を始めるとかでもいい話になるじゃん
別に若返りアイドル設定の時点で詰みってわけじゃないと思うよ

648 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 14:25:48.70 ID:s96bZRqF0.net
ナチは基本的にヒロインが変わる必要はないと思ってるよね
ヒロインは生まれつき素晴らしい人間であるという設定が好きで周囲がそれにほだされる展開が好き
ヒロインがなんかいい事を言って他人が変わるのがよくてヒロインが他人の影響を受けるのは嫌い
聖女ヒロインや反省も成長もしないヒロインや他sageはそのために起きる
31は自分を変えるためのストーリーだからやるならナチの基本を覆さなきゃならなかったけど出来なかったからこんな訳のわからないことになっちゃったんだろうね

649 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 14:26:23.25 ID:YQj9cgec0.net
>>647
このような読者をしんみりとさせる丁寧な設定がry 642すでに名作

650 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 15:19:31.91 ID:A/x2A2c90.net
>>644
想いあってるけど結ばれないって少女漫画なら胸キュンポイントだからありだと思うんだけど、ナチのはコレジャナイってなるからあかん

651 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 15:53:08.83 ID:amKMr6yp0.net
普通喪女って喪女でいた原因や要因をさらっとなり掘り下げるなりして描くと思うんだよね
先に出てるバイト設定だったら収入も多くないからワンルームで犬か猫と仲良く慎ましく暮らしながらネトゲにハマってたとか
本当は美人設定ならおしゃれしてたら男の人に乱暴されかけたことがあって男性恐怖症の地味メガネになったとかさ
高嶺の花だったから誰も寄り付かなかったとか意味わからないヒロインageしたあげくに
喪女=処女がバレてショックそうだ自殺しようってハァ?なんだよね

652 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 15:54:14.90 ID:Mkss+eaC0.net
そもそもナチは少女漫画が下手くそ
ヒロインはやたらキュゥゥゥゥン()やら
ときん()してるけど
見てる側はちっともドキドキ出来ないものばっかり

653 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 16:52:41.90 ID:1LPEL+7E0.net
>>647
ほんとそういうのでいいのに
でもナチはそういうの書けないからな
かけないものはかかないナチだからwww
あと>>648これだと思う

ナチはヒロイン=自分なので自分が変わる必要や成長する必要はないと思ってる
だってアリなは完璧だから☆
ヒロインをフリーターや派遣やニートなんかに絶対しないだろうね

654 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:03:46.67 ID:W0FFAuJP0.net
普通()女子高生愛ちゃんさんのバイトシーンですら、プロのパン職人にドヤ顔でパン知識披露ですもの……
設定をフリーターにしようが派遣にしようが、ナチヒロインはナチヒロインだよ

655 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:10:31.05 ID:lNUWxn3Y0.net
キラキラ禁止令ってなんだったんだろうね

656 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:19:36.49 ID:GDa/mGezO.net
>>562
るーくんに「最低だ!クソ女!」と言わせた事にちょっと驚いた
クソ女をクソ女として認識させたままにしておく気ないだろうからどうせ後からフォローが入ってヒロインマンセーに戻るんだろうけど

つか付き合ってたくせにちょっとしか好きになってなかったのかよ…それじゃ年下をただ弄んでただけじゃないか
それに自分で傷つけといてなんで慰められてんの?可哀相ですらないし年上なんだからそれぐらい一人で耐えなよ

657 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:28:14.91 ID:r5OJtih/O.net
ちょっと好きだっただけなの〜相手を想って別れてあげるの〜
でも真正面から振るの嫌だし人に甘えるの〜慰めてもらうの〜
しかも中身31ですからね
るーくんはクソ女じゃなくクソババアって言っていいよ

658 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:46:29.18 ID:g7Ov2Mee0.net
最低だ!クソ女
次か次くらいで↓
あかりの真意を知ってしまった…あかりマジ天使、俺はなんてひどいことを
許してくれあかり(ポエム)
あああかりは許してくれるんだなあかりマジ聖女
恋人になれなくてもお前が好きだよ一番だよ

でしょどうせ

659 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:51:35.46 ID:kDI0XGld0.net
それか「知ってたよ。けどあかりの為にあえて恨むふりをしたんだ」もありそう

660 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:51:52.66 ID:uY5Nhb790.net
メロ編集にも投げられたか

661 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:54:37.70 ID:mdeCHPcP0.net
>>658
そうなるんだろうけどワロタw
本当ここの住人に原作してもらった方がよっぽど面白い話になりそうだな

662 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 17:58:03.06 ID:A8JPLy6w0.net
ここで出てる分しか31の情報知らないんだけど主人公無能なの!?
てっきり非リアなだけでバリキャリなのかと思ってた

663 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 18:05:12.40 ID:hbz0sITx0.net
「クソ女」のルビ『おんな』になってたけど
ナチだったら「クソアマ」で充分

664 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 18:22:20.92 ID:F9lvyss20.net
クソBBAでしょ
事実だし

665 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 18:29:37.79 ID:+qZyafnv0.net
この人高校ちゃんと行ってたの?それとも中卒なのかな
高校生活すらまともに描けてない気がするんだけど・・・

666 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 18:34:06.05 ID:xu4pVUba0.net
種村有菜のマンガ生活に破産がくる。

667 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 19:16:32.73 ID:/Ppdjqwh0.net
>>662
1話で職場で叱られてたからたぶん無能

668 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 19:27:28.27 ID:Fv/46ct30.net
>>591
ナチ自体仕事に真摯になれない人間なんだからそんな発想あるわけない
自覚してても絶対に自分を批判するようなことキャラに言わせたりはしないよ

669 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 19:28:57.64 ID:/2NJwBNA0.net
>>656
どうせ俺のことそこまで考えててくれたんだなってまんせーになるよ

670 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 19:37:50.32 ID:qCVSDBLE0.net
>>656
同じく
「あかりがそんなこと言うならきっと何か理由があったんだろうな…」でもおかしくなかったし
どうせ即座にやっぱりあかりが一番なんだフォローが入るんだろうけど
一時的にでもヒロインを嫌わせるなんてナチ成長したな!とさえ思ってしまった
スレで出された意見を見て目が覚めた
我ながらハードルが低くなりすぎだと思う

671 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 19:40:16.95 ID:xhhWhDcr0.net
>>665
高校ではひたすら漫画描いてたらしい
授業中でも描いてて保健の先生に漫画スクールに投稿するからと
お願いしたら保健室で漫画描かせてくれたとか
これはうろ覚えだけどエッセイでは修学旅行では建物とか床の模様?とか
スケッチしてクラスメイトにからかわれたけど友人が
あーちゃんは感性違うからと庇ってくれたとか何とか

672 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 19:48:56.51 ID:710ix4bn0.net
若者が考え無しな行動取ったり考えが至らないのは気にならないんだけど
31歳と15歳で31歳側がやる行動とは思えないんだよねー
猫金でオネショタの意味なしといい甘やかされる小学生みたいなヒロインしか書けないのかな
そういえば昔からナチは年齢を感じさせるキャラ描写って出来てなかったよね
テンプレのポジションに属性や記号やマイブームの設定を盛り込んであるだけだった

673 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 20:19:27.85 ID:JkziGo1y0.net
ナチの理想
るーくん「クソ女!」
読者「あかりちゃん可哀想…」


現実
るーくん「クソ女!」
読者「確かに」

674 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 20:37:11.35 ID:GiSQpavz0.net
>>672
ナチの精神年齢が痛い中学生のまま成長してないから
大人の女とか心理描写とか書けない

675 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 21:54:32.68 ID:CsUk4X7k0.net
るーくん( )は話の邪魔になってきたから
リストラした感パネェ
これ解決したどころか話悪化してね?
31歳の女性ならちゃんと振った上でそういう仕事の
仕方は良くないと叱って諭してやるべきだろ
そうしないとまた彼女出来たら同じ事繰り返すじゃん

676 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 22:17:40.65 ID:dtcwHMRDQ
>>667
あれって部下のミスを千景のミスだと思われてたんじゃなかったっけ

677 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 22:12:10.78 ID:7qjcNbBU0.net
「クソ女」っていうのがわざと嫌われてあげるっていう偽善行為に対する言葉なら納得できる
でも実際は捨てられたと思ってキレてるだけなんだから、真実に気付かないるーくんはバカ、あかりは自己犠牲するいい子として描いてるんでしょ?
>>656みたいにヒロインに厳しい展開だとはとても思えない

678 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 22:25:48.68 ID:0EHmkH9M0.net
「ヒロインにキツイ言葉を投げかける」だけで大人向けのビターな展開描けてると思ってそう
読者はるーくんバカだな、って思うだけでヒロインが欠点を指摘されたわけじゃないからいつものマンセーと変わりないのに

というかるーくんがどこまでもしょうもない奴で泣ける。一応ヒロインと恋するキャラなんだからさ…

679 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 22:38:41.04 ID:F9lvyss20.net
少女マンガのヒーローっていうのは「かっこいい」「2人を応援したくなる」
「友達や彼氏だったら」ていう想像も楽しむものだと思うけど
ナチヒーローはどれもすべて不合格ってどういうことだよ

680 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 23:22:01.92 ID:bhZxQ+IC0.net
クソ女って言葉がどぎつすぎて引きまくり…
こんな言葉づかい、女性向きの漫画で描いてもいいのか…
結構グサリとくるきつい言葉なんですけど

681 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 23:31:05.41 ID:mUU0S63s0.net
お前最低だよ!くらいで十分だよね

682 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 23:46:50.54 ID:upP8WQJJ0.net
リアル感のある漫画ならクソ女とかビッチとかでいいけど
リアル要素皆無のナチ漫画でクソ女ってセリフが浮きまくってるよね
設定にもキャラにも行動にも何一つリアルを感じないもんな
死神だの殺人ノートだのが出てきてもどこかリアルを感じさせるデスノートって改めてすごかったんだな

683 :花と名無しさん:2016/06/29(水) 23:49:55.16 ID:g7Ov2Mee0.net
でもクソ女って言われたあと他の男にヨシヨシされるんでしょ
やっぱりクソ女だな…としか読者は思えない
せめて慰めるの一話くらい我慢しろよ

684 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 00:22:03.42 ID:N5kYucB70.net
不器用なりに一人で振って落ち込んでからなんとなく状況を読んだ響に心配されてとかならわかるけど
響になぐさめられる前提としてるーくんを振ってクソ女って言わせてるんだからなあ

こういうのってこっちとくっついてほしいとか振っちゃうのもったいないとか私ならとか読者に思わせたら成功だと思うんだけど
そういうの全くないのがなー

685 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 00:22:50.95 ID:lUeyRWE0O.net
作中のキャラの台詞や行動に、たまにナチって男だっけ?って感じる時がある
クソ女って…少女漫画家としてはあまりにも…

686 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 00:26:11.46 ID:U5Ntypu50.net
なんていうか…何もかもが幼稚でつまらない
他の男と絡んで傷つけて別れようとしたりも31の女がやることじゃないし
くそ女!とかも品がよろしくないね
作者が透けて見える

687 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 00:29:29.88 ID:QIslJG740.net
>>665
保健室登校

688 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 00:43:51.19 ID:a+TCkPpG0.net
>>675
真実()を知ってあかりマンセーになるから新しい彼女はきっと出て来ないよ

皆が言っている通り、大人としてるーくんに仕事の姿勢を注意すればいいのになあ

689 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 01:03:15.82 ID:JxUksUlL0.net
>>679
元アシの水瀬さんはそこの描写が丁寧で、THE 少女漫画って感じの作品なのにね

元アシの方がナチより断然良い作品がかけてるって皮肉だなw

690 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 01:26:04.30 ID:9GYQGq5J0.net
ていうか響もよくこんなクソ女大作戦に乗っかったな
今までの響のキャラからいけば、「るーの奴、お前と付き合ってからおかしいぞ。どうなってんだよ」とかあかりのこと責めてもおかしくないし、こんな作戦相談されたら「バカにするな!」と怒ってもいいくらいなのに
響にはそういうポジションが期待できると思っていた自分がバカだったよ
いつの間にかマンセー要員

691 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 01:36:17.66 ID:Q9lwd4zV0.net
千影→突然大活躍
あかり→連絡なしで仕事ブッチするが社長に守ると言われる
都北→空気
ハル君→退場
響→リアリスト系ツンだったが突然あかりを甘やかし始める
るーくん→メンヘラ化して踏み台に

今のとこヒロインと取り巻きの男はこんな感じ?

692 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 01:49:07.56 ID:HuaXvqk10.net
あー31また酷い展開なのね・・・まあ分かっちゃいたけど
ホントこいつのせいでメロ買うのを一瞬ためらうんだよなあ
31の部分だけ取り外して本屋に返せる仕様になれば良いのに

693 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 02:08:34.60 ID:BxActWIv0.net
ナチのイタさが全面に表れた回だね
四苦八苦のホモもキモいけど、ナチ漫画の醍醐味はやっぱイタさだなぁと思う

694 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 02:56:12.93 ID:mVy2bx790.net
>>685
わかる
しかも今どきの若い男じゃなくてナチからはこじらせたモテないキモオタ中年男を感じる
しかも自分はイケてると思い込んでるエロ中年男ね

695 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 03:39:41.90 ID:Sf6goK5b0.net
ナチの作品てどれも下手糞な学芸会見てる気分になる
ヒドインは漏れなくナチュラルボーンクズだからいいとして
他のキャラはセリフ言わされてます感がすごくある

696 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 03:58:47.74 ID:yQRFsx/00.net
>>691
うわぁ……改めて文章化するとひどいなぁ
ナチ的には元高嶺の花のヒロインの恋多き大人のドラマ☆彡とでも思って描いてるのかな?
男も糞だけどヒドインのナチュラルクズさで不憫に見えてくるってある意味すげーわw

697 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 04:56:34.45 ID:K4uxniyy0.net
>>691
今更だけど都北は何て読むの
トキタ?

698 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 05:54:41.29 ID:ME7kohHW0.net
ナチはマルチ作家になりたくてもどう見ても同時に複数のことをこなす器用さはないと思う
体力はあるけど
i7につられてジゼルが馬面になってそれにつられてあかりがジゼルそっくりになってる
原案の仕事や同人をやると本業の画面がスカスカでただでさえ素人くさい話がもっと酷くなる
仕事内容もだけどまともな仕事を納めるためのスケジュール管理が出来ないってことでしょ
本人はこなせないほど仕事があるの!有菜モテモテやんやんな気分だとしたらそれはプロではないし

699 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 07:02:53.75 ID:EgJwlh+U0.net
器用さがっていうか本人のやる気がないんだと思う。あとアシスタント

700 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 07:37:52.14 ID:FzIwpgiL0.net
アシいない(減ってる)の確定なの?
他のことさせられてるとか手を出しすぎて足りてない可能性は?

701 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 08:24:37.82 ID:nBdiIKBB0.net
>>700
アシ募集サイトで募集してる位だから結構厳しいんじゃない?
未だに記事取り下げてないみたいだから応募も少ないんじゃないかと思うし

702 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 09:39:53.02 ID:5Pv4cP140.net
昔は聖アシ☆になりたい!って困るくらい殺到してたっていうのに…

703 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 09:42:25.25 ID:qVb+lbaP0.net
ここで大人女子の鑑賞に耐えうるストーリーを提唱しててそれだけ読んでも面白いけど
ナチは若い子向けの漫画・アニメ・ゲームで自身を育成してきてるから
それ系統の漫画は描けるけど色々体験してきて成人した女子を納得させる話やセリフは作れないよね
今まで大人女子向け漫画読む気なんて起きたことないんじゃないかな

704 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 09:42:33.56 ID:l3UhrlaA0.net
チーフアシさんが一身上で何かあったら終わりそう

705 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 09:46:47.53 ID:1K8ducv+0.net
仕事ブッチして社長に守る言われる

これ満月で下書き載せた時のエピソードやん

706 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 09:50:19.37 ID:/Qng0fc40.net
>>703
成人女子向けは描けないの明らかだけど
猫金や四苦八苦よむと高校生くらいの年齢向けのマンガですら書けてないからな
そうするとそれ以下の年齢のマンガなら書けるのかというと
幼年誌もナチなんかいらないだろうし微妙だなwww

707 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:04:56.99 ID:L0YgGafs0.net
もう頑張らなくていいよ
同人作家でいいじゃん

708 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:06:39.21 ID:l3UhrlaA0.net
>>706
始めての言葉や考え方のナチの漫画で知ってつかったら恥かくからフィクションだと理解して楽しめる年齢じゃないとかわいそう

709 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:08:37.52 ID:R+b2GKSq0.net
キモイエロを入れてくるから幼年誌にはナチのマンガは載せられないし
やっぱり月刊有菜を創刊して隔離するのが最善かと

710 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:12:35.76 ID:UwVAmorj0.net
恋愛ドラマとかも見たりしないのかな ドラマ化して話題になってるのも結構あるじゃん?
しかし31がこんだけ語られるの久々だなぁw

711 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:24:49.90 ID:9SOLAxdL0.net
ナチのキスの描写でわかるけど、成人女性どころか、思春期の恋人同士のちょっと恥ずかしがりながらも頑張って愛情表現をお互いにするっていう気持ちすらわからないんだろうね。リアルどんだけ恋愛経験ないのか、逆に怖い……
だいたい男からの無理チューで、キスしておでこ寄せて照れくさそうに笑いあったり、女性からキスしてっていう描写がほぼないよね(猫禁で1回あったくらい?)

712 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:27:32.02 ID:l3UhrlaA0.net
>>710
掲載紙の漫画すら見てなさそう
違う雑誌やアニメやゲームちょいパクしてアリナが初めてやった異端児をやりたいんだよ

713 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:29:26.60 ID:OrOGMYo30.net
あえてどこ向きかといえば強引な王子やら貴族のイケメンに拉致られて媚薬でやんやんさせられる姫系のやつだけど
ナチはメイン街道で華々しく活躍したい175だしなぜかカマトトぶりたがるからなー

714 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:35:54.83 ID:PgsgM9Da0.net
そういう女子向けエロファンタジー系に行くにはヒロイン=私をアピールしすぎたよね
読者がヒロインを自分に投影するにもヒロインを受キャラとして萌えるにも作者が透けて見えると興醒めして邪魔にしかならない
たとえこれからナチが自己投影せずに書けるようになったとしてもいちいちコレ作者自身のことかなって考えてしまうし

715 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:38:43.91 ID:9SOLAxdL0.net
そもそもナチのエロ描写も稚拙すぎて、萎えてしまいそう……いつもBL系を参考にしているのか女の子が苦しそうで、拷問受けてるみたいに見える……

716 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:41:09.05 ID:L0YgGafs0.net
>>712
高いから買わなくていいっていうぐらいだから

717 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:48:41.66 ID:38KviIfa0.net
エロ関係は未遂でも完遂でも本当に未経験の妄想中学生並だよね
大人は失笑してしまうし子供はファッ!?てなるしまさに妄想盛んな層が一瞬刺激されるのみの描写だわ

718 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:50:57.73 ID:7l8dk7yz0.net
海外ドラマとか韓流ドラマとか見なさそうだよね

719 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:52:49.75 ID:LFWgBPOe0.net
31第1話の昔好きだった人みたいな黒スーツの男が奥さんらしき人と歩いてるシーンで女はまだしも男の体が異様に描けないの分かったからアイナナの作画は相当労力費やしてると思う
TLって華奢なヒロインとの対比でがっしりした体格のイケメン描けないとダメそうだからナチの描く男キャラじゃ合わないだろうね

720 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 10:59:34.73 ID:l3UhrlaA0.net
>>714
頭で欲求解消系TLはwebじゃない?
姫や貴族ならハーレイクインくらい重くキラキラうっとりまで行かないと紙は難しそう

721 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 11:16:13.67 ID:WXqiadRb0.net
>>708
>>719

お前ら意味は通じるがとにかく読みづらい文だな
頭種村かよ

722 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 11:16:13.84 ID:KxEUKiTB0.net
アリナが初めてやったのんふぅ☆
やりたいならその土俵のリサーチくらいガッツリやれと

ああ、取材も資料調べもしない人なんでしたね(呆れ)

723 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 11:20:37.96 ID:qVb+lbaP0.net
こっこの分析読んでると本当に属せる商業雑誌なさそうじゃん>>709しかないのか

724 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 11:24:46.21 ID:UPTRByH50.net
漫画家って感性の仕事だから新しいものを常に取り入れられるセンス、調べて活かす努力と頭、画力のどれかがないとやっていけない気がする
前者二つは特にって思うけど、ナチは視野が狭いし、慢心しがちで努力すぐ忘れるからなあ

725 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 11:31:36.21 ID:LVl7Ps/Y0.net
>>722
取材したのが満月とシンクソ……
満月の取材→ボイトレと咽喉科病院に行っただけ?
シンクソの取材→学校に警備員がいる!→警備員いれよう!
集英社では郵便を仕分けして部署毎に配達してる→郵便やさんを登場させる!

726 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 11:56:13.74 ID:+HclDrrj0.net
TLは小さくてぶ厚いやつが本屋に沢山売ってるし貴族系はラノベに沢山あるから紙でも展開してる
今でも一定層に人気のキョーコみたいなおひめさまドレスで異世界やんふぁーすればナチの個性を生かしながらワンチャンあるかもしれん
私はいらないが
でもああいう雑誌を見下してそうだからクッキーの矢沢あいやアリアの槇みたいに創刊のブースター扱いでもなきゃ行かなそう
でも少なくとも31の今のグダグダや四苦八苦を見てる限りはもう一般少女漫画は無理なんだろうなと思う

727 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 12:08:59.47 ID:iLUFibnL0.net
>>703
TLとかは読みまくってそうだけど

728 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 12:10:46.95 ID:9PDB8KgP0.net
>>715
BL系よりも男性向け売れ売れ大手同人誌を参考にしてるような
らめえええでも感じちゃううみたいなやつ
女が頭からっぽな感じも男の無双っぽさもそっちに似てる
男性向けの男尊女卑な娯楽を参考にして女性向けヒロイン至上をやるからすごくおかしい

729 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:12:59.24 ID:NB/uk19T0.net
無理やり奪われてでも抵抗できない感じちゃう〜系は
BLっつーよりTLだわな

730 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:17:05.54 ID:U5Ntypu50.net
ナチ作品はエロがなんというかおっさんが書いたやつみたいで
キモくて萌えないし体ヘタだし男かっこよくないからTLも需要無いよ
俺の指わかるかとかキモすぎ

731 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:22:58.73 ID:/iw4LS800.net
>>708
そうすると本当にどこにもいらないな
同人誌でがんばれって感じだわ

732 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:32:06.83 ID:D7IapY1H0.net
TLもがっつり男向けエロも好きだから読むけどどちらにもナチの居場所はなさそう
男向けも女向けもだいたい人気なの傾向とかありそうだけど

中身なくてもとにかく萌えやエロガあり、エロ場面をうまく描けるか→ナチはデッサン狂ってるし無理

エロはあんまりなくても話がしっかり書けるか→話ちゃんと書けない

まじでどうにもならないと思う

733 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:36:00.55 ID:9AzIWnYL0.net
無理矢理シチュ大好きだけどリアルでも虹でも本格的な経験無くて
資料も揃えず妄想だけでそれっぽく作った結果が
痴空の真顔で吸引とタージマハルとぐつぐつやんふぁーだと思ってる
何かのエロ本を参考にしたとしても幾つかのポージングぐらいじゃない?
まろん本もフィン本も似たようなポーズ何回も出してたよね

少女漫画的ラブラブ展開期待してた人の感想で
まろん編は大人気アイドルがAV落ちした気分とか
フィン編は本編で寄り添うだけのロマンチックなシーンの前に
2人でが汗だくであんなことやってたなんてもう本編とか
言われてるけどすごくよく分かる
ナチだから多少の無理矢理は予想通りだけどシチュも雰囲気もクソすぎた

734 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:36:07.99 ID:d3XUfHI70.net
BLも同じだな
面白い話書けるか
萌えエロ書けるか
内容なくてもキャラ萌えできるような個性的キャラ書けるか
どれかひとつでも極めればいけるかもしれんがナチは今のところどれも駄目だ
努力や成長する気もないみたいだし絵もどんどん劣化してるからなぁ

735 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:37:29.00 ID:9AzIWnYL0.net
ごめん途中の文章ちょっと抜けてた

2人でが汗だくであんなことやってたなんてもう本編とか見れない ね

736 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:48:21.13 ID:pKX3fQQ20.net
月間種村有菜出たら創刊号だけ買ってやるわ
エッセイ漫画と付録の生写真(数種類あってコンプすると自宅ご招待)、握手・チェキ券つき
付録はナチコスプレ写真集

737 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:51:51.35 ID:kKycHTxb0.net
スレ違いも甚だしいが男性向け大手はもっと実用性あるし
こんなカスッカスのカラッカラじゃないから
こんな子供の妄想や厨房レベルの作画と作品と一緒にしないでほしい
リビドーも熱意も感じないエロなど需要ないから
あと男尊女卑じゃないでしよ、単にヒロインマンセーで男は持ち上げやんふぁー棒扱いじゃん

738 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 13:57:23.41 ID:Qa3JV1350.net
ナチの漫画が男尊女卑だと言ってる人は見当たらないけどww

739 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 14:04:01.96 ID:kKycHTxb0.net
男性向けの男尊女卑を参考ってあったから早とちりしたわ
とにかくあんなのと一緒にしないで欲しいよ

740 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 14:15:10.50 ID:AWYwW+SV0.net
男性向け人気同人作家にやたら擦り寄ってるし参考にはしてるんじゃないの?
参考にしても合わない物を作り出すから奇形になってるってことじゃん
センスやゆるパクやキメラ方向の話だよ
一緒になんてされてないが読解力大丈夫か

741 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 14:31:55.06 ID:U5Ntypu50.net
誰も男性向けの男尊女卑何て言ってないような…
キモいおっさんのエロ同人みたいだなとは思うけど
恋人同士なのに強姦まがいで幸せそうじゃないのばっかりだし
どんだけ無理矢理やんやんふぁーしたいんだよナチ

742 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 14:43:20.69 ID:7l8dk7yz0.net
月刊有菜とか誰得
あナチ得か

743 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 14:55:24.73 ID:N6fWIlEG0.net
男性向けというか思考がエロオヤジ
某アニメでヒロインが変態っぽいキャラに
無理矢理感じさせられる回があったんだけど
そのアニメにハマってたナチがツイで大興奮して
こんな事ヒロインにさせちゃうなんて 最高!
みたいな事言ってて引いた
ナチにとってはやんふぁーこそが至高の展開
やんふぁーされる女=最高に良い女なんだろうね

744 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 15:11:12.54 ID:GsDC+IfZ0.net
>>742
読者的にはすぐにでも創刊して隔離してほしいくらいだわw

745 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 15:18:44.14 ID:U5Ntypu50.net
>>743
ひぇー…根っから少女漫画向きじゃないなあナチって

746 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 15:58:13.30 ID:jsrdOAaw0.net
>>737
誰も一緒にしてないだろ
被害妄想激しいぞ

747 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 15:59:49.62 ID:d3XUfHI70.net
>>739
落ち着けよ
読解力なさすぎて頭種村かよ

748 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 16:14:18.85 ID:9GYQGq5J0.net
そんなつもりないのに天然の色香が男の理性を失わせ狂わせるヒロインちゃん

が、やりたいんだと思う

749 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 16:27:23.34 ID:2mOaW3kx0.net
少なくともナチが連載してる(してきた)
雑誌の読者のニーズとは
かけ離れてることは分かる

750 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 16:44:24.20 ID:Dq5ceKWF0.net
そんなにやんふぁー描きたきゃクリムゾンでも読めば勉強になるんじゃない?(適当)

751 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 17:16:25.95 ID:UPTRByH50.net
ナチは悪い意味で漫画と同人切り貼りしてるんだと思う
しかもどれもナチが描きやすいようナチ視点の変なアレンジ入り

752 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 17:31:50.97 ID:1msX3P+A0.net
ナチが描きやすいように都合のいいところを切り貼りしたら
読者が読みにくいものが出来上がってるんだよね
正統派少女漫画でもTLでもBLでも男性向け成人物でも読者層の嗜好に合ってるから需要が生まれるんだけど
ナチにはその嗜好の違いがわからないから理解しないままで売れてるものを全部ごちゃまぜにして誰得を生産してるんだよ

753 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 17:37:29.89 ID:s/5vkG450.net
なんで干されないのか疑問
コネでもあるの?

754 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 18:51:23.65 ID:FJljD4mq0.net
ヤマハぐつぐつやんやんふぁー

で全部表現できるってすごいよな

755 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 20:43:47.56 ID:R+b2GKSq0.net
>>743
ナチの思考はレイパーの男だったのか
ヒロイン大好きならヒロインが変態に襲われてたら痛々しいし哀しくなるもんな

レイプ展開を喜ぶ漫画家なんて少女マンガにいらん

756 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 20:47:28.16 ID:U5Ntypu50.net
>>755
まろんがノインにヤられかけて半脱ぎ状態で泣いてるのに
あんなまろん見たら俺もなにするかわからないとかヒーローがほざくもんなあ
えっ?なぐさめたりしないの?って引いたわ

757 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 21:09:10.18 ID:dhFvHCM50.net
>>756
普通ノインに対して(怒りで)何するかわからないだよな

758 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 21:11:03.03 ID:s2KcWS6c0.net
まろんに触れようとしてびくっとされてたから
拒否されるのがこわくて部屋に戻ったのかと思ったら…
盛りそうなの我慢してたのかよとドン引きしたな

まあその数カ月後だかに彼女に親との食事でデートキャンセルされたのにぶすくれて
無理やりヤマハぐつぐつやんやんふぁーしたことを考えると我慢しただけマシってかんじだけど

759 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 21:33:58.68 ID:v3afP9060.net
震災のチャリティー本でも栗親に嫉妬して機嫌悪くなる恋愛至上主義の千秋の話で引いたわ
親や子を亡くした人もたくさんいるのに

760 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 21:38:04.41 ID:Nd04dKbRO.net
>>743
何そのアニメ逆に見てみたい

761 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 21:51:20.47 ID:7l8dk7yz0.net
四苦八苦ってホモキスで止まってるんだっけ?

762 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 21:52:57.34 ID:M8oB1Xff0.net
>>748
これがやりたいならそれこそその為の設定をじっくり練るくらいのことはやってほしいよね
花になれっ!みたいな設定があればヒロインもうちょっと拒めよ…とは思っても
一応ファンタジーとして受け入れられる

763 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 21:54:34.45 ID:096R4RCC0.net
クロアンじゃないの?
ナチの語彙が少なくて最高!だけしか言えなかったんじゃないか
いつもズレた感想あげてたし、普通にクズクズ言ってて言葉遣い汚かった

764 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 22:16:14.77 ID:l3UhrlaA0.net
脳内に完結しておくものを加工なく垂れ流すのがスゴい
受け入れる信者もスゴい
会員制web配信で楽しんで欲しい

765 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 22:46:41.00 ID:R5BOMrOX0.net
ここ見て31の違和感わかってスッキリした

そうだよね、曲がりなりにも都心部の正社員なんて忙しくてアイドルなんてやってられないよね

ファンタジー要素があったとしても無理がある設定だからモヤモヤしてたんだ

どうせならトラウマ級の事情で引きこもってたけど、若返ってアイドル
→いろいろ乗り越えてアイドル引退、元の姿で真っ当な職につくENDの方が私は好きだ

766 :花と名無しさん:2016/06/30(木) 22:47:38.11 ID:R5BOMrOX0.net
改行多過ぎた、スマン

767 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 00:54:40.76 ID:r8J7Iny60.net
メロディ買ったので31一応読んでみたけど
ネタバレで覚悟していた以上に酷かった・・・
速攻取り外してポイッ

768 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 01:07:55.85 ID:wCCYgTXD0.net
取り外したのかw
ベテラン勢の中一人だけ絵も話も幼年誌レベルで浮いてる
この枠の分他の作家の話よみたいって人多そうだね
いつまでやるんだろう…

769 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 01:20:41.64 ID:5TFsGylV0.net
>>764
それだ!
もうファンクラブでもやって、ファン限定冊子なりWeb配信なりで月刊ARINAをやればいい
同時にアイ活(笑)もできるわけだしw

770 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 02:06:41.05 ID:29YRwnP00.net
地下漫画家

771 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 02:09:47.71 ID:r8J7Iny60.net
>>768
うん、他のマンガじっくり読む時にうっかり目に入るのすら嫌だからw
ホント誌面のムダ!その分他の作家にスペースあげて欲しい

それにしてもこの人の背景の白さは一体何事?
背景あってもなんか素材貼り付けただけとか定規あれば描けそうな物だらけ
他のベテラン作家でも昔に比べてスッカスカになっちゃった人いるけど
ストーリーの勢いがある分絵の粗をあまり気にせず読めるんだよなぁ
まあストーリーも以前に比べたら・・・ってなる事も多いけど

772 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 02:43:45.12 ID:VNrHSMC80.net
普通の女の子の現代物が読みたいな
かんしゃく玉に収録されてる読みきりの様なシンプルな話が良かった
元々絵は華やかだから普通の王道ストーリーで十分良かったのに

773 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 04:21:42.36 ID:EfMwYhhPO.net
実際雑誌へのアンケートとかに作品への不満を書いたら反映されるのかな?
良い意見も悪い意見も反響として受け取られるって話を聞いてからアンケートを書くことすら憚れる

774 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 05:57:01.31 ID:yvkFAQwN0.net
>>772
つ猫金

編集の導きがなければナチにふつうの女の子の現代物は描けないって証明したようなものだよ…

775 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 08:11:50.47 ID:liPXfxxc0.net
面白くない作品は無視して同じ雑誌の面白いと思った作品を正当に評価してアンケート書くだけでいいんじゃないかな

776 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 09:43:10.94 ID:tvpwmNVC0.net
私は逆にかん玉くらいのファンタジー要素を含んだ元気なヒロインの賑やかコメディ位が一番良かったな
もちろん編集の導きありまくりで
主人公の設定にお人好しが特にいらない
お悩み解決ストーリーを書けば困ってる人を放っておけない性格が見えるし
台詞で何度もヒロインちゃんお人好し優しい最高って強調されながら行動が伴ってないの萎える

777 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 10:53:11.94 ID:P8LLmhY40.net
どんなに外野が希望を持ってもナチはやんやんふぁーしか描く気ないから不毛だよ
猫金も酷かったが四苦八苦は益々酷さに磨きがかかってヤバい

778 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 11:19:52.23 ID:wCCYgTXD0.net
>>773
なんの反応もないのが一番効き目あるってここで見た
荒らしと同じ対処法でワロタ

779 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 11:33:26.63 ID:awsnMwnw0.net
アンケにはいまいちだった作品は?とか選ぶ欄があった覚え
読者だった頃に無意識にイラついて特にレイポ未遂のあとに送ったことがある
そこまで突き動かしたのは紛れもなくナチの力だw

やっぱり挙げると注目して読まれている、と捉えられるんだろう
票数集まらないのが切られる率は高いと思う

780 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 12:19:44.98 ID:7sJhJO/o0.net
アンケートにボロクソ文句書いてやろうかと思った時期もあったけど
無反応がいちばんと聞いてぐっとこらえた
確かに同じアンケート出すなら好きな作品褒めた方が良さそうだな

781 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 12:57:10.51 ID:qvivMDh20.net
>>705
儲はそんな過去知らなそうだから、このエピソード感動しました!とか言わせて
実体験なんです〜(^ω^)ってしたいのかな

782 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 13:20:46.72 ID:wCCYgTXD0.net
>>779
好きの反対は嫌いではなくて無関心っていうもんね
反応があるイコール読まれてるってことになるし
自分もナチ休みの時のマーガだけかうとかしてる

783 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 13:35:18.58 ID:5TFsGylV0.net
作家側の方曰く、良い意見がきたアンケは実際かなりの力あるそうだよ
SNSよりアンケートを送ってもらえたら嬉しい的な話は言ってた
その効果で本来特例でやった企画が好評で継続されてる例も見てる
だから反応ないと無関心っていう効力はあるんだろうね

編集に声を届けるって意味では、あまりにも酷い時は意見するのもありだとはおもうよ
不快に思ってる事は確実に伝わる

784 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 14:01:48.31 ID:0+ipYIpW0.net
まぁ自由でいいんじゃない
不快感情すら利用する出版もあるだろうけど
ナチに反応してはダメだと思いながら何も言わないのだってストレスでしょ

785 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 14:03:47.66 ID:xrxaqeIP0.net
>>777
そのヤバさに作者自身が全然気付いてないことがいちばんヤバい

786 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 14:09:30.06 ID:wCCYgTXD0.net
>>784
あまりにも内容ひどくて不快なときはここで発散してる

787 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 14:39:31.38 ID:aSsxjuaN0.net
某ニュースサイトの見出しに「あ〜ちゃん熱愛」とあって、ナチの事かと思ってしまった…

788 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 14:51:15.20 ID:7sJhJO/o0.net
>>787
あちらのあ〜ちゃんは可愛くて好きだから一緒にしないでw

789 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 15:00:52.57 ID:2NoBGpwB0.net
>>772
かん玉好きだ!NONフィクも雨の日もデビュー作の真魚も好き
初期はちゃんと設定もキャラも魅力のある少女漫画だったんだけどなあ

790 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 15:23:28.97 ID:uSZN9R4g0.net
>789
ヒロインに少女漫画的な魅力あったよね
ジャンヌも途中から厨二病炸裂させてたけど二十歳そこそこで売れて調子乗ったのはまあ分かる
紳クロが26〜30歳位で、ここらで拗らすか大人になるかの分かれ道があったような気がするんだけど

791 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 15:45:12.67 ID:7zy5RTXN0.net
リア小の時に本誌連載を楽しんでたファンは大人になってからナチ作品の厨二っぽさに気づいた上に
10歳以上年上の先生が厨丸出しから成長してない様を見せられたりして二重にショックだったりするのかな

792 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 16:34:19.74 ID:MzsDrRh00.net
お小遣いでナチの単行本買ったことを後悔してるかなあ…
あとは、
行動や服装とかを見て「あんな人には、なるまい」となってるかも
ナチをうらやましいと思うとこは、丈夫な胃腸くらいか(ひどい便秘は治ったの?)

793 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 18:15:38.46 ID:djGvN9YX0.net
リア小のときコツコツお小遣いで買ってたのほんと後悔してるよ……
あの時はありなっちかわいい!アシさんたちに慕われてる先生凄い!って大真面目に思ってたから……
中学生の時にジャンヌ読み返してチクーとまろんの最終決戦前の結合シーンでん?ってなってから離れたわ……

ネットに触れてからあまりの痛さにびっくりしたよ
なんでこの人の作品や人柄に酔いしれてたんだろって

794 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 19:39:00.90 ID:OWRFCHX40.net
小学生とか未成熟な人間しか騙せないんだよね…結局

795 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 19:54:35.54 ID:TUgYKXgf0.net
お小遣いで買ってた元ジャンヌ信者だけど昔ハマってたこと自体は後悔してないな
華やかなカラーが大好きで複製原画を飾ったり真似して描いてみたりしたのも良い思い出だよ
ただ、当時から展開に疑問を抱いたり柱(特にネット事件絡み)にドン引きしてたからガチの信者ではなかったのかもしれないw
今のナチに対しては心底幻滅してる
人柄も勿論だけど一番にして唯一の武器だった絵が年々劣化してるんだもん

796 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 20:29:10.89 ID:14Jp3WOB0.net
私も本人の性格がどうであろうと作品が素晴らしかったらなにも思わない
昔の作品も設定穴だらけなのもりぼん読者の年齢層考えればまぁ…

ただ現在の絵の劣化がすごく悲しいし
なにより四苦八苦を始めとして話の展開が糞なのが本当に

797 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 20:52:35.17 ID:wCCYgTXD0.net
ナチ大嫌いだしマーガとメロから出ていって欲しいけど
ジャンヌと満月の頃の絵は今も好きなのある
O橋さんはナチのこういうとこ見抜いててアンケよかったこと控えめに言ったり
いろいろ操縦してたのすごいなって今は思ってる

798 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 21:00:39.24 ID:IwUq1OYn0.net
昔は担当さんも漫画家として育てたい姿勢で接してた気は漫画からもわかるけど
シンクロあたりからおかしくなって今はもう完全に単行本で固定数字出ればいいって感じだしな
そこらの新人作家育てるよりは稼げて会社としては正しいんだろうけど

799 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 21:12:31.60 ID:d0X3ywIf0.net
31読んできた
ここのバレで響に偽キスってあったから、響に一芝居うってもらって、キスするフリ(してるように見える演技)でもしたのかと思ったら
るーくんの見舞い帰り、白昼の病院の敷地内で突然あかりが「奪われたファーストキス返してもらうね」と響にキス
そこに何故か偶然後をつけてきたるーくんが目撃
あかり「あら、見られちゃった?(暗黒微笑)だって響くんの方が素敵なんだもの」
からの「クソ女!」だった

……本当にクソ女だ

800 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 21:20:53.36 ID:pUs/Z69+0.net
え?仕組んでやったことじゃないってこと?意味わからん
そして暗黒微笑の口調ほんと…15歳とは…
31歳でもそんな喋り方しないと思う

801 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 21:29:44.94 ID:d0X3ywIf0.net
>>800
入院したるーくんを見て「これじゃいけない」と勝手に一人で思い悩んだ挙げ句、思いつきのように突然そのクッサい芝居に響を巻き込んだ
当然何も聞いてない響は唖然とするばかり
まぁ響もその後事情を聞いてヨシヨシなんだけどさ

802 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 21:37:23.43 ID:pUs/Z69+0.net
>>801
響と同意の上での芝居じゃないのか
勝手に悪役にするとかほんとに身勝手なクソ女だなあ

803 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 21:38:55.92 ID:dlR1dC8p0.net
バレだけでも酷いな
四苦八苦といいもう全盛期は過ぎ去った作家の末路がこれか

804 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 22:30:06.10 ID:omWf63xt0.net
>>799
喪女はそんな簡単にキスとか出来ないと思うんだけどな…
るーくんをふるにしても中身喪女で大人なら行動に出るんじゃなく
説得というかプロ意識がなく子供なるーくんとはもう付き合えないとか
言葉でふる形にした方がよかったんじゃないのかな…

805 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 22:31:57.89 ID:lYDM9ndZ0.net
全盛期が過ぎたどころか、投稿作でもここまでの駄作はなかなか無いのでは…
キャラが行き当たりばったりで何をしたいのか分からない、作者が読者に伝えたいことが分からないとか指摘されそう

806 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 22:34:30.71 ID:zbHhabupO.net
>>799
は?打ち合わせして合意の上じゃないの?
ヒロインからの無理チューってこと?
ナチは一体どんだけ無理矢理が好きなの…合意すると死ぬの?

やられた方もヨシヨシとかおかしいでしょ
そこは他に方法はなかったのかとか俺を巻き込むなとか相手を傷つけといて自分に酔ってんじゃねーよとか普通はクソ女のやり方を非難するところだ

807 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 22:44:07.95 ID:/gOtxQJc0.net
ナチってほんと視点偏ってるな
自分がよかれと思ったことが必ず正しいと思ってて周りも必ず同意してくれると疑わないんだな
そしてナチの脳内では必ずみんなナチの自分勝手で独り善がりな考えを全肯定するんだな

808 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 22:48:19.38 ID:xrxaqeIP0.net
あかりの顔がまんまジゼルで草生える
しかも髪の毛伸び縮みしてるし

809 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 22:49:51.09 ID:KpAANDRK0.net
ジャンヌ当時は小学生〜中学生で、絵柄が可愛いくて、りぼんで1番好きだった。
フィンとアクセスが1番好きだった。
コミックスも全巻持ってた。それくらいに好きだった。
大人になるにつれて話に魅力を感じなくなっていき、興味が薄れていった。
ここまでは、子供の頃に読む少女漫画だとよくあること。
話の展開や登場人物の性格に疑問や不快感を覚えるようになったが、まぁこれも決して珍しいことではない。

ただナチの場合は、柱の痛さに気付き、ケータイを持つようになってネット事件を知り、更には自分が大人になってからも、次々とネットや同人関係でトラブルを起こしていることを知り。
「なんて性格の人だったんだ‥」と愕然としていたところにネットで見付けた、ジャンヌの18禁同人誌。
当時の思い出すら見事にクラッシュしてくれた。
もうこの人、本当に嫌。

それでも新刊出たら、レンタルかネットカフェで読んでしまうw
どこかで期待する気持ちがまだ残っているのかもしれないけど、話の展開は年々意味不明になっていくw
ちゃんと勉強しながら世界観を考えて、時間をかけて構想を練った、作者がヒロインに投影されないナチの漫画を、1回読んでみたいなぁ。
それが面白かったら、もう作者どんだけ痛くてもいいやって思えるのに。

810 :花と名無しさん:2016/07/01(金) 23:45:25.09 ID:0+ipYIpW0.net
>>799
おいおい喪女設定どこいったんだよ…
キスされたから相手にもキスしてOKとか?押しかけ厨みたいな思考でキモイ
響完全に被害者なのにヨシヨシとかもキモイ
前回の社長の即決守る宣言といい都合よすぎ
クソ女って殴られて珍しいと思ってたけど全然そんなことなかったな

811 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 00:04:41.78 ID:V5BkmzDG0.net
もう喪女って設定いらなかったよね
喪女らしさ何もないし

812 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 00:21:09.12 ID:tzLLod6R0.net
そもそもよくヒロインを喪女キャラにしたよね そこの発想はどこから来たんだろ?
雑誌側から要望があったの?それともツイでよく見る単語だしミーハー心で使ってみたの?
=自分なナチのヒロインが、後々チヤホヤされるとしても珍しいキャラ付けだなと思った
ナチ的には投影先は15歳で、31歳は引き立て役扱いなのかな?

813 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 01:08:23.84 ID:6c3m0YuF0.net
15はリア充31は喪女その名はちかげ

814 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 03:15:29.88 ID:yHj/qPMG0.net
>>789
それ編集のおかげだよなー

815 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 03:15:34.54 ID:QCD7wFpN0.net
喪女にこだわったというよりもりぼん以外でも描けるって事をアピールしたかったから、りぼんではNGな設定の話を描くようになったんだと思ってたよ
でも四苦八苦の人外ヒロインはりぼんでも十分ありそうな設定
池野恋先生のときめきトゥナイトという偉大な前例があるし
やっぱりまだりぼんで描きたいのかな

816 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 03:28:13.58 ID:UdFUXALm0.net
週明けくらいには四苦八苦のバレ来るのかな

817 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 05:13:01.62 ID:p0vjsBmhO.net
>>801
えーヒールやるならキチンとやり切れよ
なんで速攻で慰められてんのさ
もうるーくん関係無く単に響にキスしたかっただけじゃん

つかこれ私みたいな女を彼が好きになってくれたお付き合いしてくれたっていう思考じゃなく
私が彼に付き合ってあげてるのよっていう上から目線の思考が根底にないと出来なさそう
結局るーくんは初めての大切な恋人ではなくただの遊び相手だったんだろうな

818 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 05:22:03.61 ID:Z8PVZ07E0.net
>>806
年上のヨシヨシキャラならまだ
それでもヨシヨシしてから諭さなきゃおかしいけど
響は少々大人っぽい10代で厳しい性格設定なのにひとりよがり女をヨシヨシさせるのがおかしい
なによりナチがあかりを中身31歳の千影で描いてる気がしない
千影とあかりが別人みたいになってる
というか猫金とほとんど同じことしてるよね
全然違う設定で同じ展開にしてどうすんだよ引き出しが少ないにも程があると思う

819 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 06:08:45.52 ID:a664MNHG0.net
あかりも愛ちゃんさんも自分から叩いといて「叩いたこっちの手も痛いんだ」とかほざく自分に酔ってる教師みたい
勝手に人を傷付けておいて
傷付けないといけないことに傷付いてるんです…って被害者ヅラ

820 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 07:14:35.77 ID:en1dzVvh0.net
>>819

821 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 07:17:10.26 ID:en1dzVvh0.net
>>819
途中送信ごめん

>叩いたこっちの手も痛いんだ
ワロタ
それどころかその腫れてもいない手を他の男に見せて包帯巻いてもらってよしよしさせるまでがナチヒロインだな

822 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 08:07:54.88 ID:86XkUQqH0.net
>>799
偶然るーくんが見かけたってことは
別れるためにキスを見せつけた訳じゃなかったのか
奪われたファーストキス…のセリフは
あかりなら言いそうなセリフなんだろうか

823 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 08:28:24.60 ID:RLJnrw230.net
勢いがあれば整合性もぶっ飛ばして最後まで読ませるけどなんか読み切りですみそうなことをだらだらやってるから飽きちゃう

824 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 08:32:26.73 ID:kgiz23DQ0.net
>>822
書き方が悪くてごめん
あかりは後をつけてきたるーくんに気付いてわざと見せたんだと思うけど、るーくんが後をつけてきたっていう状況がちゃんと描かれていないせいで、キスシーンで突然るーくん登場。偶然目撃しちゃいましたみたいなことに

825 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 08:35:35.52 ID:ERzeBmpo0.net
名の知れたアイドル同士が病院でキスっていうのも引く。響にとって迷惑すぎる
るーくん以外には絶対見つからないって断言できるシチュエーションだったの?

826 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 08:42:49.00 ID:kgiz23DQ0.net
連投ごめん。>>822>>799です
>>825
私もそれ思った。周りに他の人間は描かれていないけど、絶対誰もこないようなシチュエーションじゃなかった
普通に病院の中庭みたいな場所を歩いている時にいきなり無理チューだったから
こんなとこ誰かに見られたら、るーくんと付き合ってることがバレるどころの話じゃないだろうに…
もしかしたら、後々のアクシデントに使う伏線かとも思った

827 :816:2016/07/02(土) 09:04:11.25 ID:86XkUQqH0.net
>>824
読んでないこっちが悪いのに
補足してくれてありがとう
いつもながら自分の頭の中だけで完結してるのねナチ

31歳(大人)を嫌な方向に利用してる感じかなあ
このマンガ何を描きたいんだろう

828 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 09:39:05.25 ID:tv+7qPgK0.net
好きでもない男と軽くキスしちゃう女は単なる男好きじゃん
喪女とは対極にいるような女じゃん

こんな変な女に巻き込まれた響がかわいそうだ

829 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 09:42:48.09 ID:V5BkmzDG0.net
こういう設定なら良かったのにねって書き込みたまにあるけど
そっちの方が違和感も矛盾もなくて笑える

830 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 10:04:07.78 ID:qcgOJ5i20.net
響とるーくんの関係に亀裂が入りバレンタインの仕事に支障が出かねない
というかるーくんの過去の言動からしてグループをやめかねない(実際やめようとしてる)
るーくんや響を張ってたマスコミに写真を撮られ週刊誌に載る、
患者や見舞い客が写メってツイートするなどでスキャンダルになる可能性がある

万歩譲って響があかりを好きだったとしてもマイナス多すぎて響には許し難い行為だろ
響は兄弟を養う為に必死で稼いでるんだから仕事ゼロになりかねない事態に
呑気によしよし(もしかしてこれも庭?)するキャラじゃなかろうに

831 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 10:32:05.16 ID:8vwxIACN0.net
アイドルものとしても皆アイドルの自覚ない猿ばっか(あかりが筆頭)だし
原作なしのアイナナコミカライズ連載やらせなかったバンナムは英断だな

というか千影が最低すぎてこんなんモテなくて当然じゃん…
高嶺の花()とかいうけど外面と一見に騙されて仲良くなったら細かいところで嫌な女ってのがわかって
皆避けてただけじゃない?

832 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 10:37:35.77 ID:YamPWLrq0.net
全然有効な方法じゃない(るーくんは甘ったれDQNだからフラれてやる気なんて出さない)し
響や事務所にかける迷惑が半端じゃないし
とっさに無理チューができるって千影のキャラ崩壊してるし
なんかもうため息しかでないw

833 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 10:42:39.08 ID:9cLlsnQU0.net
登場人物全員バカ
その場のインパクトだけしか考えてない。どこが大人向け?

834 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 10:50:14.55 ID:6c3m0YuF0.net
中学生が書いた話って言われたら納得できる
と思ったけど今時の中学生でももっとましなの書けるよな…
中学生デビューで上手な子とかいるし

散々言われてるけどメロディでやる内容じゃない
冴えない三十路が若返ってアイドルに!って設定自体は
別にいいと思うけど成長がないし人の気持ちの動きが幼稚だし
読者層はナチみたいな幼稚な思考の人少ないと思うから需要ない

835 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 11:05:17.50 ID:3RqM12C10.net
中学生デビューは昔からいる
今時のとかそういうことじゃなくて
単純にナチのレベルが素人中学生の創作ノートレベルなだけ

836 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 11:26:59.19 ID:pa04QWL70.net
種村キャラデザでは1番紡が好き

なのは多分キャラデザだけ知ってるからなんだろうな

837 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 11:50:45.66 ID:rLQljc+a0.net
ウヘァとなるのは絵そのものよりキャラ描写だから
キャラデだけなら好きな人は一定数いるよね

838 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 11:54:06.29 ID:y5a7CcLk0.net
>>829
この程度の矛盾にも気づけないほど耄碌してんのかと思うと悲しくなってくるね
描きたいシーンを描くにしてももう少し考えないものだろうか

839 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 12:16:14.25 ID:OllaTevs0.net
キャラデザはパッと見一瞬は可愛くみえても衣装が意味不明な構造で
センスなくてダサいのがきついな…

840 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 12:19:56.24 ID:9tpuskEL0.net
ナチが思う大人の恋愛って不倫や略奪でしょ
そういうドロドロした昼ドラ漫画描けば案外ハマるんじゃない

841 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 12:38:18.27 ID:hdDQtP3w0.net
昼ドラもblもヒロイン無双も需要はあるけどナチは似てない素人の物真似だから身内や利益がある人以外楽しめない

842 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 13:18:49.82 ID:8vwxIACN0.net
紡はまともな服着てると普通に可愛いんだけどね…のこしコミカライズ見てるとそう思う

843 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 13:42:58.64 ID:jTa+bgac0.net
ありなちゃんの方が可愛いですが?
何か?
オススメして下さい。

844 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 13:54:04.93 ID:6c3m0YuF0.net
大人の恋愛じゃないんだよなあ
お子さまの考えた大人の恋愛っぽくて

845 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 13:58:07.13 ID:QLg/m7il0.net
>>840
身重の妻がいる既婚声優に特攻かまして撃沈したから

846 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 14:05:10.29 ID:qcgOJ5i20.net
>>840
つシンクロ親編

847 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 16:31:20.49 ID:JxJycYxf0.net
シンクソと言えば1巻で蛇の道はヘビーとかくだらないギャグしながら暴れてなかったっけ
潮は止めもしないでクール気取ってた記憶がある

848 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 17:39:04.05 ID:fSGZBnfX0.net
ReLIFE見て千影も煙草吸う設定とかにしといて、あかりの姿でいつもの癖で煙草吸ってる所を見つかるとか
若いアイドルとのジェネレーションギャップをもっと見せれば面白かったのになと思った
本当大人である利点と欠点が全然ないよね

849 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 17:50:54.67 ID:BPkU+ucU0.net
リサーチする力がゼロだからね
いまも昔もいろんなアイドルがいるし昔のアイドルの暴露話なんかもいっぱいあって
話を膨らませるヒントなんか転がってるのに
アイドル=可愛いで思考が停止してる

850 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 18:05:52.17 ID:TcleZpQl0.net
>>848
リライフもリライフでナチ漫画のように
ヒロイン達をageする為に一人のキャラ下げしまくって
下げられてるキャラの方がまともじゃん可哀想じゃん!ってなってたんだけどねw

851 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 18:47:13.80 ID:J9QbFbde0.net
>>845
なにそれ?

852 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 19:16:04.44 ID:6c3m0YuF0.net
>>851
話し半分で聞いた方がいいと思うけど
ここか仲間達スレかでナチが既婚者声優にアタックしたけどダメで
身重の奥さんにいやがらせ電話してたってリークがあった

853 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 20:01:52.75 ID:Xbpq0fIu0.net
ちょっとはググろう

854 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 21:06:03.04 ID:AulboYUM0.net
今回のバレは一時期流行ったへったくそな携帯小説っぽいなと思った

855 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 21:52:20.75 ID:9tpuskEL0.net
四苦八苦は一体どうなるのやら…

856 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 21:54:13.02 ID:9Uf3pIVu0.net
四苦八苦の次回の展開が色んな意味ですげぇ楽しみなのは私だけじゃないはず

857 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 22:28:24.05 ID:LR9h/xO90.net
四苦八苦私も楽しみだ
久々に単行本も買うつもり

858 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 22:31:58.33 ID:eNQvP8PM0.net
31はヒロインが無理チュー
四苦八苦はヒーローが無理チュー
ほぼ同時期の連載内容がこれって本当に引き出しないな…

859 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 22:35:25.34 ID:rCGhEZkO0.net
ナチは無理ちゅーやんやんふぁーがことのほか大好きだから…

860 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 22:45:30.88 ID:enByGLXT0.net
ナチ作品においてはキスは無理やりが当たり前だから
二つの少女漫画でたまたまキスシーンがかぶったと思ったらそんなにおかしいことじゃない

861 :花と名無しさん:2016/07/02(土) 22:47:37.11 ID:RmWGFZO00.net
うんうん
ナチ漫画でヒロインからキスって引き出しないどころかむしろ超特殊展開

862 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 05:35:08.65 ID:a2Jj10FD0.net
四苦八苦は最速で砂かけ始まるだろうなと思うのは私だけじゃないはず
読者も混乱してるがナチも何書きたいのかよくわからなくなってる気がする
今まで愛読者が沢山いても砂かけしてきたからそれすらない四苦八苦はすぐにあの頃はスランプで駄作を世に出してしまったと言い始めそう

863 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 05:35:34.85 ID:i6TTPpeI0.net
>>760
たぶん、クロスアンジュかな?

864 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 09:15:19.27 ID:Dnfq0zY50.net
ヒーローが男に無理チュー
ヒロインが好きでもない男に無理チュー

無理チューはいつものことだけどなんかいつものナチじゃない
ヒーローがヒロイン以外にキスしたらナチは怒り狂いそうなのに
ヒロインから好きでもない男にキスしたら聖女どころか悪女になるのに

ナチの需要はかわいい女の子と愛されヒロインなのに
何でそれすら守れないんだろう

865 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 09:32:12.07 ID:cBrAND2V0.net
>ヒロインが好きでもない男に無理チュー

可哀相な当て馬に一瞬でも夢を見せてあげた&
聖女ヒロインがそれほどの犠牲()を払ってあげたのよ☆んふぅ

866 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 09:53:58.14 ID:rhXXJwNO0.net
>>864
>ヒロインから好きでもない男にキスしたら聖女どころか悪女になるのに

キョーコは好きでもないウィドシークにキスしたけど思いっきり聖女扱い
桜姫だって他の男に膝枕されてたし、ヒロイン側は色んな男と絡んでもナチ的にはokなんじゃないの?

ヒーローはほんの少しでも他の女に心揺らいじゃ駄目だけどね
それどころか他の女には一切興味ないとか言わせちゃうし

867 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 10:06:11.49 ID:Q5H4ERMN0.net
>>864
>ヒーローが男に無理チュー

そんなのあったっけ?w

868 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 10:10:15.16 ID:TNRPvvFw0.net
ヒロインが好きでもない男に何かするのは施しだから問題ないんだよナチワールドではね
ヒロインがしたことを他のキャラが受け入れない(最後まで思い直さない)のが問題だしやらない
クソ女って言わせてて驚いた人がいるのも即座にどうせ後で掌クルーマンセーくるよってレスついたのもそれ

ただ全体的に投げやりな印象はあるよね31も四苦八苦も
ヒロインちゃんしか尊重されない視野狭窄聖女物語はいつものことだけどそれにしてもノッてないのが伝わってくる

869 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 10:10:31.21 ID:sbmES06W0.net
>>867
四苦八苦でやったばっかだよ

870 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 10:16:44.41 ID:Q5H4ERMN0.net
>>869
そういやそうだった!w
あれは厳密には男とはカウントしてなかったけど、見た目完全に男の姿だし相手のほうは男だと思ってるもんね

871 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 10:21:35.43 ID:1XfqAxXQ0.net
>>870
あまりに衝撃過ぎて記憶から飛んだのは分かる

872 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 10:34:22.65 ID:yzh1QIPE0.net
全ての意味不明な展開もとにかく最後には聖女なヒロインちゃん=ナチ
って構図にもっていきたいだけだからな
ナチ漫画ってただそれだけの内容しかない

873 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 14:08:56.04 ID:GHybSgxn0.net
りぼん出てって間もない頃に「のせて&#9825;って言ったら載せてくれるはず」ってツイで発言してたけど、りぼんサイドからは60周年で一切作品触れられてなかったからあの後りぼんとの関係が悪化したのかな

874 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 14:10:08.71 ID:AwgO4zG10.net
四苦八苦のレビュー楽しみだな

875 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 14:23:41.21 ID:3ZDhlTQz0.net
>>873
悪化したのかもしれないし
ナチの脳内ではりぼんは本当はナチのことが好きなのに素直になれないツンデレってことになってたのかもしれない
60周年のスルーで音を立てて崩れただろうけど

876 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 14:45:22.90 ID:fqNkcBKT0.net
>>864
31の本命は都北か響か未定らしいからあかりからの無理チューに見えて実は響が喜んでる可能性も…

877 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 15:54:41.23 ID:TOJ+AQSKO.net
ヨシヨシしてるし作者的に嫌がるわけがないw

878 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 16:02:40.02 ID:mDH8uawL0.net
響も仲間にあんなこたされたの怒ったりしろよ
そういう人が傷つくやり方許せないとかさあ…
メンバーなんだからあかりよしよしやってる場合じゃないでしょ

879 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 16:20:26.45 ID:quVQXLs30.net
完全に「相手のために汚れ役を買って出る自分に酔ってるヒロイン」を描いちゃう自分に酔ってるよなナチ
現実はヒロインも作者もクズという

880 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 16:26:53.73 ID:r5xP5e+f0.net
クズにしか見えないヒロインが汚れ役やったとしてもただのクズにしか見えない
益々株が下がるだけ

881 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 16:49:41.35 ID:ZN/V2r6x0.net
むしろ喜んでない可能性のがないわな
ナチワールドだもの

882 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 17:15:44.94 ID:diQRC31M0.net
15歳の響が本命候補に挙がって来るのがおかしすぎるよな
でも31の展開やナチの思考的にアリなんだよね
あかりを捨てて千影に絞ったら急に垢抜けてモテモテになって
響からも「31歳でもいい!」ってなって終わるのかな

883 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 17:16:29.08 ID:ncpCnQ+20.net
31歳なんだからあの振り方は大人げないし、相手の事も一切想ってもいない酷いやり方
一番相手が傷つくやり方選んでるのがもう最低、15歳の年頃の女の子ならまだ許せるかもしれんが
響まで巻き込んで自分に酔ってるだけで自分の事しか考えてなくて胸糞悪い
確かに糞女だけど違う意味で糞女、自分可哀想と酔ってるだけで相手の事を考えてない所がまんま作者と似てる
それでよしよしと励まされるのもおかしい、そこはお前最低だなって言われるだろうよ
天使ちゃんでいたくて仕方ないのかな

るーくんは入退院してるのに、そこら辺は一切描写ないのも変だね
え?もう退院?ていう置いてけぼり感半端ない

884 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 17:30:28.90 ID:X1SBxK5z0.net
千景って若返って何がしたかったの?
かわいいかわいいと言われ高嶺の花()時代に戻って
ちやほやされたいだけなのか?

885 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 17:36:23.77 ID:w0gMePY50.net
作者にはヒロインちゃん読者にはヒドインな認識のズレがずっと続いて自分に酔った話になるのは結構前からずっとだし
作者の脳内に一次創作があってその二次創作を見せられてるような傾向にはあったけどここまで酷くはなかったような
ほんとやばくない?
アンチとか雑誌から出てけ的な意味じゃなくて一回全部書くのやめて長めに休んだ方がいいんじゃないかね

886 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 17:44:43.50 ID:vwHw1sYb0.net
上でも言われてるけど四苦八苦と31はノってないのが伝わってくる
多分ナチの頭の中の一次創作の練り込みが甘いんじゃないかな、設定厨のくせに
出来上がった作品の質はどうあれ、シンクソとか猫金序盤はナチのノリノリ感というか楽しんで描いてそうな雰囲気は伝わってきた

887 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 17:50:39.59 ID:8obSAhaH0.net
シンクソはとにかくナチが大好きな要素を詰め込んだ渾身の作品()だから…
他の作品もそうだけどシンクソは他の作品と比べても伝わってくる

888 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 17:52:14.99 ID:mDH8uawL0.net
>>884
それなんだよね
テーマがないうえヒロイン至上主義すぎてつまらない

仕事すっぽかしで守るからねでお咎めなしとか
今回のるーくんの振り方とか
なにもかもが馬鹿らしくてお粗末

889 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 18:23:57.14 ID:AwgO4zG10.net
お粗末な漫画描かせたら右に出るもんなし

890 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 20:09:17.69 ID:74kE1gVm0.net
病院の待合室にたまたまイオンが置いてあったんで
読んでみたんだけどこの時からもう「知ってたよ」って台詞使ってたんだね…
単行本持ってなかったんで知らなかった
ナチにとって「知ってたよ」って一体どういう意味なんだろう
嘘も許すような他人に優しい性格アピか何でもすぐ理解しちゃう秀才アピか
どちらにしろ聖女ageなんだけど

891 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 20:18:23.62 ID:YHeGT8HO0.net
ナチヒロインの中で比較的マシと思われていた千影もこのざま
毎回クソ女のレパートリーに困らないのは本当にすごいと思うよ

892 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 20:51:59.01 ID:H9jcVD730.net
クソ女レパートリーってすごいなw
一回箇条書きでまとめてみたらどうなるんだろう

893 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 21:03:03.21 ID:ajgb8+2B0.net
流れぶったぎりだけど
もともと女の子が可愛い絵柄なんだし百合も抵抗ないならそっち系の雑誌で何か描いてくれたら読んでみたいなーとは思う
けど結局ヒロインクズなのにマンセーの流れになるから無理かー

894 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 21:35:20.94 ID:Tj6m+Ri00.net
>>893
まずはシンクロを読んでみてほしい
あれはナチ渾身の百合とBLだから

百合もBLも言ってみれば少女漫画もやっぱフェチの世界だからさ
可愛い絵やかっこいい絵はアドバーテージにはなるけど
それ以上にキャラ同士の関係性やそれを盛り立てるストーリーを描けてナンボだと思うよ

895 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 21:52:15.10 ID:32A8zvH70.net
知ったかぶりなんじゃ>知ってたよ
無知を晒したくない感じに取れる
その上での聖女アピ
何かの作品の影響も絶対ありそう

896 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:00:45.20 ID:8r2XHEpf0.net
知ってたよもグラタンの守るからねみたいに、過去の実生活での成功体験なのかね

シンクロ読んだ事ないんだけど、ナチって百合描けてたの?
女キャラってヒロインの引き立て役くらいしか価値感じてなさそうなイメージあるんだけど

897 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:04:04.61 ID:8obSAhaH0.net
あんなものを百合としたら百合信者に失礼過ぎるだろう

898 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:10:07.99 ID:45ywrLAO0.net
描いてたのと描けてたのは違う
ナチは百合(のつもりの何か)を描いてはいたよ
そしてもれなくヒロイン以外はヒロインの引き立て役だったよ
それでわかるでしょ…

899 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:14:55.58 ID:mDH8uawL0.net
くそ女レパートリー

まろん 決戦前夜にヤる 
親身になってくれる幼馴染み一家いるのにぼっちみたいな思い込み

キョーコ 崖から飛び降りて度胸ためし

灰音 恵まれてたのにヤンキーになって迷惑かける
実家に放火 お二人と結婚します

桜 婚約者の浮気を責めて自分は他の男に膝枕してもらう
途中で脱落したのて他は知らんw

愛 小学生と付き合う 先輩やらミケやらに思わせ振りな態度
デートの最中にはぐれて寝る パン屋で変なメイド服持ち込み
妖精か 妊娠したかもしれない友達の許可もとらずバイトしたり暴走
家出 ピアノの音がしたら倒れる 信号機にぶら下がる
性行為したがる小学生をきちんとさとして嗜めない

ジゼル
ホモキス 

900 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:21:33.54 ID:JnCwYwk60.net
>>899
愛ちゃんさんは

先輩と別れて猫太と付き合いだしてからも先輩に抱き付く
小学生に高額の指輪を二つも買わせる
小学生に両親に二人の関係についての説得を全て任せる
夢を目指すミケに「夢とか意味分かんない
」と罵る
猫太を好きになったのはミケのように夢を見ずに私だけを見るからと独白
ミケの手術中に猫太の誕生日だったらそっち優先してたと考える

ここら辺も追加で

901 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:29:08.52 ID:4Ai6TIr10.net
愛ちゃんさんのクソ女っぷりがwwwwww

902 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:39:22.95 ID:AwgO4zG10.net
ハム?のCMで桜姫って出てきてワロタ

903 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:48:24.37 ID:4KsD9MYh0.net
りぼん時代のナチヒロインはうろ覚えだけど個人的には愛ちゃんさんはトップクラスでクズだと思う
なんていうか笑えない胸糞悪いタイプのクズ

904 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:52:05.62 ID:diQRC31M0.net
特殊な環境設定が無いから外因が一切なく純度の高いクズだよな>愛ちゃんさん

905 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 22:56:03.59 ID:9zBn6Mb60.net
ホモキスはイチモツのやったことだから

自分の行動でイチモツを危険に追い込む
守るからと言ったのによくわからんモノローグのために席を外して以下同文
自分の使い魔が好きなイチモツの命を狙ったのにそれを黙ったまま

辺り?

906 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:05:21.39 ID:i4hFKflF0.net
ジゼルもシュンダイ?に思わせぶりな態度取ってドキッさせてるよな

907 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:07:11.89 ID:I1efo6qX0.net
クズとしてどうというより四苦八苦が漫画としてジゼルは漫画のキャラとして成立してないような
ジゼルはまだ他のヒロインと同じ土俵に乗れてない

908 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:07:57.66 ID:RXhtib6W0.net
元人肉食い
殺人へのためらいがなく倫理観ガバガバ
痴女
も追加で

909 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:13:34.77 ID:+Ah3jqsM0.net
短編じゃなくて連載で普通の男女の恋愛は描けないんだな…
何かしらファンタジー絡めないと無理なのか

910 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:20:06.34 ID:t9Q1pV1B0.net
まな  理由は不明ながら学校の人気者に惚れられお菓子作りはプロ並み 親友の彼が好きだが「相手からの告白じゃ手も足も出ない」とほざく

みのり 駅で告られると喜びも断りも通報もせず黙って逃げるヘタレ 自ら惚れると雨の日限定で傘を忘れたふりして他校の生徒につきまとうストーカー

かりん ナチュラルに友人を見下すお嬢 友人の身代わりという立場を忘れ初対面のヒーローの話も聞かず一方的に自分語りをかます

鰍   忍者で両親がいない特殊設定のはしり 致命的な不器用で憧れの人と幼馴染で理解者であるヒーローとの扱いの差が酷い

イオン かりんと同じく初対面のヒーローに距離なしで詰め寄るコミュ障 超能力以外の魅力ではヒーローの目を引けずライバルにも勝てない自覚があるあざとい系屑

まろん 1話目では不真面目部員だったのになぜか成績優秀スポーツ万能美少女にされていった設定グズグズのエセ聖女 親友も彼氏もいるのに孤独ぶる・親友の思い人と知りながらヒーローと距離なしコミュを図るなど支離滅裂っぷりは枚挙に暇がない 

響古  16年育ててもらった恩はどこ吹く風 姫の身分は惜しいが公務は嫌という理由で憂を起こそうとする 危ないことは家臣任せ 体が無くなると憂に使わせろと迫り母親の死体に憑依してでも現世に留まろうとする強欲系屑

911 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:20:54.29 ID:t9Q1pV1B0.net
花音  病気で休学中だったはずが「桜に棲む精霊」と自己紹介をかますメンヘラ 小学生に思いを寄せるショタで真剣に悩んでいる相手を邪魔するストーカー 主人公はショタの方だがその相手としては役満

満月  咽頭がんから生還する脅威の小学生 変身してアイドルになったのに満月自身を見つけてほしいという矛盾が拭えない しかも相手は鬼籍に入ったことを知っていた三重の矛盾 この話むしろライバル下げが酷すぎた

灰音  頭も態度も思考回路も悪いのに近寄る人間をなぜか心酔させる特殊能力の持ち主 戸籍のないのをいいことに重婚を計るなど憧れの舞加と同じどっちも欲しがる強欲系屑で良くしてくれた斜陽の乙宮に未練なく香宮の家に戻る

イブ  可愛いことに全てを賭けすぎる視野狭窄 可愛くあるためには金があればいいと思うあたり研究や学習をせず安易に成功を求める怠け者系屑

菜乃  自分が可愛いことに自信を持つ虚栄心の塊 友人に囲まれ好きな教師に相手にもされているくせに孤独ぶって勝手に病む筋金入りの構ってちゃん

妃   落ちこぼれなのに能力を高めることより恋愛につっ走る努力の方向音痴で責任感皆無 超能力で家族を殺めたことと米を炊き忘れたことを同列に扱うデリカシーのなさでアホの子っぷりを遺憾なく発揮している

個人的にはデビュー作から一段上目線じゃないと話を作れなかったんだなという印象

912 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:29:29.40 ID:cVOz8fym0.net
>>911
勢いにワロタ

913 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:55:28.08 ID:ZN/V2r6x0.net
土日暇だったから猫金1巻からレンタルしてみたんだけどキャパシティオーバー()ってシクハクが初出じゃなかったんだね
なんつーかほんと引き出しねーな
11巻もありながらなんの感慨も無くなんの印象にも残らない話だった
ここでバレ見てた時は結構脅威の当て馬かと思ってたけどミケ存在感なさすぎ
本当に記憶に残らないねこれ

914 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:57:37.31 ID:aTuKxIKr0.net
>>911よく作品読んでるんだね
感心した

915 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:58:51.81 ID:nQt1fjgL0.net
りぼん時代の作品を懐かしむ信者や元信者はいても、フリー以降の作品を同じように思う信者はいないだろうな

916 :花と名無しさん:2016/07/03(日) 23:59:42.12 ID:gNZn3h7a0.net
第7話(前半)

一立に両肩を抑えられ、キスされている瞬大(中身はジゼル)

戸惑いながら強引に、自分勝手に世良の唇を奪ってく、椎名一立
私はジゼル。あなたの悪魔なのに

瞬(ジゼル)「離せ……」
一立「ダメだ、離せばもう二度と手に入らない気がする。俺に近づいたお前が悪い。お前にとって一番魔王だって、忠告したのにな」
ふりとも頬を上気させ、一立は再びキスをしようとするが、瞬大(ジゼル)にドン!と突き飛ばされる
驚いた表情の一立。瞬大(ジゼル)は両腕で自分を抱きしめるようなポーズで涙を流しながら叫ぶ
瞬(ジゼル)「なんだよ…なんだよばバカ!ちゃんと人間に興味あるんじゃないか!」
だっと走り去る瞬大(ジゼル)
一立「あっ、走るな世良!世良?」
ジゼル(人間界に来てから、君の変わりようにびっくりして、君の気持がわからなくて、本当の君を探してた。やっと会えたその瞬間に、失恋しちゃうなんて)
モノローグの間にいつの間にか流星の姿に戻っている。

917 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:00:08.05 ID:bIqHDdk/0.net
どっかの玄関ぽいところで流星を待っていた瞬大
瞬大「流星!どうしたんだ!?」
流星「世良……!」
瞬大「心配だったからここで待ってたんだ」
流星が口元をぶっとい右手で覆いながらぽろぽろと涙をこぼしながら「な、何にも」
そこに一立が追いついてくきて「待てよ世良?」
流星「!?」両腕を広げて、ばっと世良を守るように前に立ちふさがる。
一立「どけ闇姫、俺は世良に話があるんだ」
流星「だっダメ!」(ダメだよ。だって世良は知らないもん。椎名一立にキスされたこと。椎名一立の気持ち……)
空気を読まない瞬大がにこーっとして「なんだかよくわからないけど…俺なら大丈夫だよ。だから二人とも仲良くして」
ぴかーーーっと微笑む瞬大の背中に天使の羽。それを見た流星と一立が
一立「うっまぶしいっ」。流星「ぎゃあああ聖なる天使の笑顔ーーっ」悪2人、の手書き文字
一立が呆れた様子で「もういい」と立ち去る
瞬大「やっぱり何かあったのか?」。流星「何でもない」とこちらも立ち去る

どうしよう…私はどうしたらいいの?椎名一立が好きで、椎名一立の願いを叶えたくて人間界に来たのに、椎名一立の願いを知るのが怖くなった。
それを知った時、私は泣かずに頑張れるかな?願いを叶えた椎名一立の心臓を、食べられるのかな?

教会の近くを歩いていた流星。突然足元に悪魔取りの罠(魔法陣的なもの)が広がる。
流星(しまった!もしかしてこれ寮長が仕掛けた悪魔取りの罠…!?魔力が抜けてく。人間の姿を保っていられない)
ガサ、と寮長が茂みから姿を現して「なにやら気配がすると思ったら…君…悪魔だね?」
すっかり悪魔の姿に戻ってしまったジゼルが倒れこんでハァハァ状態

後半に続く

918 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:00:18.87 ID:XvQdTQC70.net
>>911
正直笑った
分析力に脱帽だわ
すごい

919 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:00:42.33 ID:eDHbhqCZ0.net
クズまとめ作ってくれた方々に乙ですw

920 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:01:46.29 ID:eDHbhqCZ0.net
もうバレさんが来た…?
早いなー ありがとうございます

921 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:05:04.31 ID:go1sy3LZ0.net
バレさん乙
悪魔取りっていう言葉ある?なんかねずみ捕りみたいで笑っちゃったんだけど

922 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:08:31.59 ID:tXxczhCV0.net
バレさん乙です

ちょっと話たたみにかってる感じ…?
>口元をぶっとい右手で覆いながら
ワロタ

923 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:15:49.94 ID:fmaa7krK0.net
ナチヒロインの座がヒュンダイに移ってるけどナチどうした?

924 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:16:27.84 ID:bF+qqzKl0.net
ばれさんのあらすじまとめ能力すごいよな…

925 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:19:13.42 ID:OGOgBREg0.net
相変わらずシリアスシーンに唐突なギャグ突っ込むんだな
それで話がとっちらかってんのまだ気づかないのかこのオバハンは

926 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:21:06.94 ID:rD76DHad0.net
>>910
個人的にキョーコのクズポイントは憂を助けた逆滝にショック受けて「さらって……」と抜かした所だな
神(ナチ)視点では憂の体は立体映像だからキョーコ優先しろ!ってことなんだろうけど
あの時点で誰も知らないんだから命に関わる方を助けるのが普通なのに
ストレンジャーも逆滝責めるしですごい理不尽を感じた

927 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:22:02.88 ID:+OCB5sCg0.net
>一立「うっまぶしいっ」。流星「ぎゃあああ聖なる天使の笑顔ーーっ」悪2人、の手書き文字
>一立が呆れた様子で「もういい」と立ち去る

なにこれ…
行き当たりばったり展開で適当に纏める描写いい加減にしろ

928 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:22:11.16 ID:8Rg5z/RL0.net
バレさん乙
一律マジでヒュンダイ好きなのかよ
全てにおいてキモすぎるんですけど

929 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:22:56.12 ID:IgH5EC+h0.net
>>927
えっそこギャグなの

930 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:27:35.85 ID:tXxczhCV0.net
>>925
一人で自己陶酔するばかりなシリアス()シーンはしつこいくらい描いてるくせに
他人ときちんと話し合って問題を解決したり
本音をぶつけあって和解するような真面目なシーン描けないよね
ギャグにしたり、「知ってたよ」で逃げるばっかりで、作者の人間性の低さがモロ出てる

931 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:35:40.63 ID:kgPMTH7v0.net
ヒロイン一覧見て改めて名前にセンスなさすぎやばい
ヒロイン上げすぎて引いたw

932 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 00:41:51.30 ID:OpZ2PEjh0.net
>>926
キョーコもストレンジャーも憂に死ねって言っているようなものだよね
指摘されて「うっ確かに…」みたいな反応していた逆滝も意味分からない

933 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:00:19.90 ID:wcknY2mF0.net
バレ乙です
困惑するほどつまらないのはとりあえず置いといて、
泣かずに〜とかそんな人間的な感情で今更うろちょろすんの本当やめてほしいこの人食いヒロイン
マジでなんの覚悟もプライドも無いな

しかも痴女だわ嘘の嫌いな嘘つきだわパーカーに鈴付けてるわネーミングセンス厨二だわ圧倒的な魔力で人間を従えるでもなく凡ミス連発であっけなくゴキホイ
このヒロインに何の魅力があるの?

934 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:03:29.16 ID:zPXo+eZu0.net
夜。寮。一立の部屋。一立がベッドに寝転んで悶々としている
一立(クソ……今までずっと隠してきたのにたった一瞬で崩れるなんてバカだろ。あんなこと、するんじゃなかった……)
コンコン、と部屋をノックする音。一立が扉を開けると瞬大が立っている
瞬大「流星来てないか?」
一立、ドキっとするも不愛想なツラになり「来てないけど……」
瞬大「そっか、昼に別れたきり帰って来ないんだ」と一立に背を向ける
一立「どこへ行くんだ?部屋、逆だぞ」
瞬大「学園のほう探してみる。何かあったのかもしれないし」
きゅっと髪をポニーテールに結いながら、一立が部屋から出る
瞬大「なんだ一立、ついてきてくれるのか?」
一立「あいつには前に世話になったし、ミイラ取りがミイラになっても困るし……」
瞬大が頬を染めてにこっとして「じゃあ行くか」。嬉し世良、と手書き文字
頬を染め浮かない表情の一立「……あ……ああ……」

教会の地下? カッと十字架を向けられ、床に這いつくばり悶え苦しむジゼル
ジゼル「あああっ」がくっとギャグ調で倒れこむ
通さま「増岡さん、このくらいでいいんじゃないですか?この子、あんまり悪い子には見えないんですが」
寮長「悪魔はみんな上手い口ぶりで人間に近づいてくるんだ。だまされてはいけない。悪魔祓いをしてた僕の兄さんはこいつら悪魔に殺されたんだ!」
ジゼルが上体を起こし、寮長と通さまを強く睨み付け「それが、どうしたって言うのよ」
ばっと片手で反動をつけ起き上がる
ジゼル「君たちだって牛も魚も殺して食べるくせに!悪魔だって同じよ!人間の心臓が食べられなきゃ死んじゃうんだから」(私みたいに……)
※寮長と通さま、髪も目も服も真っ白だよ

でもこんなところでは死ねないわ。今、決めたの
ずっと知りたくて、でも知るのが怖い椎名一立の願い。唇から想いが伝わったから
願いが叶っても叶わなくても、きっと誰かが傷つくことになる。それは私なのかも
でも君と出会った時から私の想いもひとつだけ。命をかけて

935 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:04:34.43 ID:zPXo+eZu0.net
窓にタキシード仮面もどきのシルエット「ジゼルを返してください」
寮長が振り返り「だっ、誰だ!?」と問うも、シルエット(=人型のまそかち)が素早く寮長の顔に手を翳して眠らせ、通さまの首をトンして気絶させる。
ジゼルが頬を染めて「まそかち……」
まそかちがジゼルの手を取り「探すのに手間取ってしまいました。大丈夫ですか?」
ジゼルがぽろぽろと涙をこぼしながら「遅いよばか〜〜〜っ」
まそかちが甘く微笑んで「ヤキモチを焼かせるあなたが悪いんですよ。さぁ泣かないで。魔力を補給してください。
ジゼル「いいの?」
まそかち「ふっ、今さら何を」と上着を脱ぎシャツを肌蹴てジゼルを引き寄せる
ジゼルもまそかちに身を寄せ、肩???に喰いつく
まそかち「私はあなたの、非常食ですから」

外。流星を探す一立と瞬大。
瞬大「流星ー?どこだー?」
一立「いないな」
瞬大「うーん……あと探してないとこは」
焦る瞬大の背後から怪しいタキシード仮面もどき(=まそかち)の手が伸び、口を塞ぐ
瞬大「!」
がくっと意識をなくして倒れこむ瞬大を、まそかち(人型)が支える
一立「世良!?おまえ誰だ!!」
一立の背後から、コツと足音を響かせジゼル登場
ジゼル「久しぶりだね、椎名一立。私はジゼル、ジゼル=フェレス」

契約通り、君の願いを叶えに来たよ

次号に続く

936 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:06:19.51 ID:6GxTVN9c0.net
なんか色々突っ込みたいんだけど一物にも正体バラしたってことは
なんかラスト近そうだね
全2巻かな

937 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:07:16.26 ID:6GxTVN9c0.net
なんかなんかってうるさかったごめん
あとバレさん乙です

>願いが叶っても叶わなくても、きっと誰かが傷つくことになる。それは私なのかも

本当に自分本位でうぜえと思った

938 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:11:28.48 ID:jBuOOGAm0.net
君たちだって牛や魚を食べるくせにってスゲードヤ顔で描いたんだろうな
だからいただきますって言うんだよ…
恋煩い()とか言って断食したせいで無駄になった人の命は無視ですかそうですか

939 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:21:47.49 ID:lRHFfDk20.net
>悪魔祓いをしてた僕の兄さんはこいつら悪魔に殺されたんだ!
まーたセリフで設定説明ですか…そして唐突すぎて「お、おう」としかならない

しかし本当あと数話で終わりそうな感じだね

940 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:24:47.87 ID:jBuOOGAm0.net
いやでも猫金も猫とくっついてからが長かったし…

941 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:31:54.38 ID:PpfOCCMt0.net
バレさんほんと乙…

>>937
そこは普通なら、あなたの願いが叶うなら
私はいくら傷ついてもいい だよなあ

好きな人を傷つけてもいい自分だけは傷つきたくない! は、クソ悪魔的描写ならありかもしれないが
変なとこで聖女アピールしてるからそうもいかんし

942 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:33:30.80 ID:W8OcHlfi0.net
こりゃ兄さんとやらが出て来そうだな
出てくる前に終わって欲しい

943 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:49:02.14 ID:6XlroPGA0.net
バレ乙です
内容が気持ち悪すぎて変な顔になった

944 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 01:56:29.65 ID:hP+MF4yz0.net
バレ乙
31以上にトンデモ展開だけどナチ的には平常運転?
ほんと「お、おう」としか言いようがない

945 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 02:10:00.21 ID:djTyP3BD0.net
バレ乙です
信じたくなかったけどガチホモでしたか一立
「悪魔の女の子に殺されたい」は何だったんでしょうか
寮長と通様の再登場が雑過ぎる
今さらゴキホイに引っかかるくらいなら、とっくに死んでるだろうが。何処で暮らしてると思ってんだよ
つーか、やっぱり人間=食料なんじゃねぇか
じゃあお前は牛や魚に恋するのかよ
しかし、この畳み方を見ると本当に終わりが近いかもしれんなー

946 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 02:31:59.97 ID:zrCsu5Y70.net
みそかつ非常食説ってこのスレで予想されてなかったっけ?

947 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 02:41:36.58 ID:e5t/SkKi0.net
バレ読んだだけで頭痛くなる
天使の羽根だのうっまぶしい ぎゃあああ天使の笑顔ーっ!とか
本気で寒気するわいつの時代の漫画だよ

948 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 02:45:29.76 ID:e5t/SkKi0.net
>>934
>>935
えっ?何これ乱丁ってくらい話とんでてイミフ
牛や魚殺して食べるのと同じよ!ってのもハァ?って感じ

949 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 02:52:04.46 ID:Q2pXTwg70.net
バレ乙です
このスレで投下されるバレをつい全盛期の絵で脳内再生しちゃうから本誌読むと二倍つらい
若い頃の絵が印象的というより単に最近の絵が思い出しづらい

950 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 02:55:02.43 ID:QS+7ruAvO.net
オイオイオイ…
牛や魚に恋するのかはこのスレでもある意味まだ比喩だったのに明言しちゃったのかよ
つまりジゼルは人間が牛や魚のパピコ姿にハァハァする変態と同レベルでオーケーですね

951 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 03:28:57.73 ID:2ZEutEOH0.net
それがどうした!牛や魚殺して〜が、兄さんは殺されたんだ!直後に入るなら
ジゼルマジクズだな
せめて「悪魔だって人間と同じく食事もするし恋もする」みたいな綺麗事で覆い隠せばいいものを
仮にも同級生の重大()な告白を、それがどうした!扱いとか
自分本意でイチリツの世良への恋心蔑ろにする行動とか
それで何も問題が起きない不自然さとか(イチリツももう少し世良に追及しろよ)
とても「少女漫画」だと思えない
誰が喜ぶのこんな謎ジャンル漫画

952 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 04:04:30.97 ID:kExdt4WR0.net
>>934
通さまチョロくて可愛いな

953 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 06:34:38.29 ID:OGOgBREg0.net
>>951
これまでのジゼルの行動見てるとそこでぐつとかズキ…ンってなったほうが自然だよね
悪魔らしいっちゃ悪魔らしいけど絶対ナチはかわいそうなヒロインちゃんのシーンとしか思ってないだろうし

954 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 07:12:14.59 ID:djTyP3BD0.net
百歩譲って、無理キスは即ひっぺがして逃げるとかだと思ってた
まさかお約束のハァハァシーンが来ようとは(いつもより短いだろうけど)

955 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 07:30:12.35 ID:3wEPMAMv0.net
ジゼルも変な魚食べてたやん

956 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 07:41:43.10 ID:OUt8UMVp0.net
>>934
>教会の地下? カッと十字架を向けられ、床に這いつくばり悶え苦しむジゼル
>ジゼル「あああっ」がくっとギャグ調で倒れこむ

ここギャグ調にする意味が分からない

957 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 07:45:56.20 ID:kdwSkSp80.net
毎回ではあるけど今回もキャラが立つことはなかったね
誰もが一人のキャラとしてちゃんと動けてないし描写のない設定が説明文で放り出されるし
ほんとに設定ノートのキャラ表と筋書きを見せられてる気分だわ
これを整えて漫画書こうと思うけどどう直したらいいですか?って状態ならわかる
80パーくらいリテイクする前の初期状態だ
設定ノートのまま終わるんだろなー

958 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 07:48:37.20 ID:E4JZG4/V0.net
>>956
描けないものはギャグ調でごまかしてるんだろうね
年寄りキャラみたいに

959 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 08:03:31.13 ID:fUa0nfxt0.net
ジゼルが身を引いて男二人のホモEDならちょっと見直す
マーガ的にはありえんけど

960 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 08:08:37.24 ID:od98M8Kp0.net
もしこれが投稿されてきてもデビューできないだろうなあ
とてもじゃないけどベテランが描いて有名商業誌に載ってるのが信じられない
多少設定矛盾があっても話に勢いがあって面白くてキャラがいいとかヒドインだけど好きな人もいるみたいなやつじゃないし

961 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 08:22:48.78 ID:KIAwbHy30.net
バレ乙
これ次回最終回だな
めでたしめでたし

962 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 08:24:41.92 ID:wgoidy5eO.net
>>934
>でもこんなところでは死ねないわ。今、決めたの

今、(話の展開を)決めたの、ですねわかります
行き当たりばったり感半端ないわ

963 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 08:36:39.24 ID:eGeG0tp50.net
再三言われてるだろうけどホモらせるならなんでカトリックにしたんだろう

964 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 08:44:07.62 ID:CyaLpbdO0.net
次スレ立つまで減速しよう

965 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 09:09:14.27 ID:zqh7Tw8Q0.net
牛も魚も殺して食べるくせに〜って牛や魚が人間を恐れてない、恨んでないとでも思ってるんだろうか
食物連鎖最上位だから知ったこと無いって意味ならまあ悪魔っぽいけど

966 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 09:20:13.54 ID:wG9sDr0E0.net
もうすぐ終わりそうで良かった

967 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 09:37:06.71 ID:cIAN8vLh0.net
一律嫌がらせじゃなくてガチホモかよ
ヒーローがホモでヒロイン当て馬ってホモ雑誌かよ
うげぇ・・・気持ち悪い・・・

968 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 09:38:07.10 ID:SFn3V6p40.net
これまで描写の積み重ねがあってその言動ならまあまだいいんだけど、いきなりそんなこと言われてもな…
にしても未だにジゼルの口調慣れない(てかブレブレだし)読んでてくすぐったくなる

969 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 09:47:35.33 ID:kgPMTH7v0.net
>>963
ほんとこれ
いやカトリックじゃなくてもあれだけど

970 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:06:14.28 ID:6GxTVN9c0.net
>>956はいないかな?
踏み逃げなら自分立ててくるけど

971 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:13:38.48 ID:6GxTVN9c0.net
いないみたいだから新スレ立てたよ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1467594707/

972 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:16:29.72 ID:ktPFfqMG0.net
>>971
乙です

カトリックにしたのは同性愛→禁断の愛って軽率に考えただけかと
最初のアオリの禁断の愛ってのはどうやら同性愛のことっぽいしな
種族間でどうこうが未だ描かれてないし

973 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:28:35.95 ID:hjHhVEXr0.net
バレ乙
一律のキスはただの嫌がらせ的なのかと思ってたけどガチホモかよ…
十字架向けられてああああっっって…
学園には十字架なんてそこかしこにありそうなのに今更?w
もうとっとと終わっちゃった方がいいぐらいのクソ展開だね

974 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:38:27.20 ID:OT+iRH/h0.net
次スレおつです

ダサいポニテギュッワロタwww

975 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:43:25.01 ID:p+CK5IPH0.net
>>971


ミスフォみたいに話題にもされなく終わりそう

976 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:48:35.60 ID:1MKujnJR0.net
バレさん乙です
スレ立ても乙です

ナチでも商業誌だしマーガだし中身がジゼルだと知ってたよだと思ったんだが
まさかのガチホモときたか
往年の少女漫画かも結構ホモくさいのかいてるからそのノリのつもりかな

977 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:49:47.78 ID:2ZEutEOH0.net
スレ立て乙です
と、遅まきながらバレも乙です
四苦八苦する内容をまとめる理解力文章力もさることながら
ぶっとい右手とか、※髪も目も服も真っ白だよとか
要所要所で笑わせてくれるからなんとか読めてるw

978 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:51:16.74 ID:I6NxK9Tq0.net
>>971


折角のファンタジーだったのに悪魔ヒロインとナチ大好きな聖女属性の食い合わせ悪すぎたな
悪魔祓いのための殺しと生きるために食べる殺生ってなんか関係あるわけ
流れが強引すぎるわ

979 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 10:51:40.78 ID:aFZR9W0h0.net
>>971

そもそもカトリックと同性愛の関係に気付いてない可能性の方が高い気がする

980 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 11:07:40.57 ID:wQeUu0nt0.net
フィンは元天使で色々あって悪魔堕ちしたけど
そういう「本当は天使」じゃないとナチの聖女しか書けない性質では回せないよね
心臓食べるだの牛食べるみたいな台詞を唐突に出せば悪魔っぽさ出せるとでも思ってんのか
フリー後の共通したダメさは新境地強調しながら手癖と脳直で描いてるとこ
どんなことでも未経験のことをするのに準備も意識もしないなんてありえない

981 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 11:10:11.68 ID:Lyqft3M+0.net
>>971乙です

悪魔との対比で十字架とか出したかったし、キリスト教の学校ってカトリック系とか言うんでしょ
くらいの認識でもおかしくないな

天使の呼び声高いシュンダイの言動がこわい
気になっている子が泣いていて、追いかけてきた友人の様子がいつもと違うのに
「俺は大丈夫」とか意味が分からない
もっと他人のこと心配しよ? その状況で自分のことどうでもよくない?
やっぱり全キャラ中の人はナチなんだなあ

982 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 11:16:30.16 ID:Tf2scU5E0.net
>>971
乙んふぅ

サブキャラのガチホモならまだ百歩譲って許せても主人公が想ってる野郎がホモとか酷すぎる

983 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 11:24:01.52 ID:I6NxK9Tq0.net
一話から願いを叶えたいとかほざきながら罠にかかるまで決意も熱意もクソほどもなくて
香水とか服とか持ってきてキャッキャして世良に遊んでもらって
肝心の契約者は非常食が殺人未遂してんのに対して反省もないからモノローグの聖女感がひたすらダダ滑りしてるし
何がしたいのかよくわからんヒロインだったな
もう引退していいですよ

984 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 11:24:10.90 ID:wG9sDr0E0.net
>>971
バレも乙

人間にとっての牛や魚と悪魔にとっての人間は同じって主張するなら
悪魔が人間に恋するのはおかしいんだけど…

985 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 11:25:16.41 ID:e5t/SkKi0.net
スレたってないときは減速しようよー…

>>971
乙です

986 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 11:41:05.99 ID:1MKujnJR0.net
みそかつ非常食もなかなかきもいんだが
ナチはシュンダイに自己投影はじめたから、シュンダイがジゼルとイチリツお二人と結婚しますエンドかもな

987 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 11:47:05.58 ID:5JNYealG0.net
ベジタリアンには通用しない理屈だ

988 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 12:00:42.92 ID:38x6KtMd0.net
乙!
みそかつ完食?そもそも人間になれることの説明あったっけ、読んでないけど

989 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 12:06:03.02 ID:lLaCV/pY0.net
人間は牛を食べるけど、牛を食べながら牛と恋愛しようって奴は人間から見てもサイコ野郎だよな

990 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 12:13:11.57 ID:kXpE+qVJ0.net
>>989
想像したらほんと怖い

991 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 12:20:21.39 ID:OhlBxDGY0.net
クロアンのアンジュみたいなキャラ描きたかったのかな…
ってちょっとだけ思う
人食い要素は百合クマかもしれないけど

992 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 12:29:10.58 ID:e5t/SkKi0.net
悪魔の女の子に云々はなんだったの?
話が破綻しててわけわけんないよ

993 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 12:43:34.57 ID:u5IXvRa60.net
確かにアンジュはナチヒロインとかなり似通った要素持ってるよな
でもストーリー破綻してないし最後までアンジュのことをクズ!って嫌いなキャラもちゃんといるから気にならなかったわ

994 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 12:55:59.87 ID:t3e3IpeK0.net
みそかつの肉食べてるのかみそかつの精気()なのか
なんで元ぬいぐるみが非常食になれるのかも謎だし行き当たりばったりにも程があるわ

995 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:01:13.78 ID:36KJSsKN0.net
>>992
別に恋愛感情から出た言葉じゃなかったってことじゃないの
自分疫病神だしホモだし辛いからあの時の契約完遂してほしかった的な
あれ読んでる時からジゼル喜んでる描写でミスリード狙ってんだろなって思ってたから私は引っかからないわ

996 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:02:42.20 ID:xgXlM/vi0.net
人肉食わなかったせいで残り少ない魔力と命だけど最後に願いを叶えるっていくらでめ健気プラスドキドキ要素に出来たのに
非常食まそかちと一立のマシュマロパワーでもう完全に自分の設定殺してて草

997 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:06:07.20 ID:YDFUa1S10.net
ヒロインを踏み台にしてホモ成立ってナチ的には新境地だな

まとかちはジゼルの霊力貯金箱だったの?
首に噛み付いてバリバリ食べてるってわけじゃなくて吸ってんのかな?
悪魔やめて吸血鬼になったの?種族もブレブレかよ

998 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:09:30.02 ID:nPtAWesSO.net
少女漫画誌として買ったらこんなホモ漫画まで付いてくるなんてマガ読者が気の毒すぎだわ

999 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:12:15.95 ID:b5Sdi4ab0.net
マシュマロしか食べないしいずれ死んじゃうわ(1話)

非常食みそかつの登場
しかもみそかつの魔力とやらが人間から搾取したのかも不明
口先だけで心臓だの死ぬだの言ってシリアスは描写しない
へたくそな演劇見てるみたいな印象

1000 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:28:03.05 ID:1DPmrqsK0.net
ナチの中の人が何人かいて
リレー漫画描いてる描いてるのかな?って印象
設定が破綻しまくりだ

新スレ立て乙

1001 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:31:43.63 ID:fBMoRWaZ0.net
>>999
こわかったらついてこなくていいわよまそかち(1話)も追加で

1002 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:32:40.19 ID:gB2u0nMr0.net
>>1001
行き当たりばったりすぎわろた(作者が)

1003 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 13:34:59.40 ID:GxC2Jrkf0.net
実際まそかちが何とかしてばっかだったしね…

1004 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 14:01:10.83 ID:PmUpYiEY0.net
>>991
そういやナチが少し前にハマってたアニメは
人と人を食べる熊の友情、恋愛物語だったね
そこにクロスアンジュの要素を足して出来たのが
シクハクって事か

1005 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 14:08:22.07 ID:kXpE+qVJ0.net
もういいよみそかつメンチかつになれ

1006 :花と名無しさん:2016/07/04(月) 14:09:19.77 ID:LV7WJpdf0.net
1000なら31・エッセイも終了

1007 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

1008 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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