種村有菜ってどう？298

1 ：花と名無しさん：2016/07/04(月) 10:11:47.12 ID:6GxTVN9c0.net

ジャンヌ･KYOKO･満月･紳士同盟･桜姫･猫金･31等の種村有菜作品とその作者･種村有菜を語るスレです｡
<注意事項>
･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勤めします｡
　※ここはファンスレではありません｡ とは言えアンチスレでもありません｡
　似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります｡　それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください｡
　新スレは>>950が立ててください｡ スレ立て宣言までは減速しましょう。

前スレ
種村有菜ってどう？297
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1466155591/

954 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 00:58:51.80 ID:/ZSi+pFW0.net

新スレ立てました。加筆修正お願いします

955 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 01:19:34.04 ID:nc7GAGNr0.net

スレ立ておつ
久々にジャンヌ読みたくなって借りてきたけど柱と扉絵文章脳が拒否して読めんわ
りぼんの漫画他にも買ってたけどこんなにびっちり文章書く人他にいないよねこわい

956 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 01:19:53.53 ID:taj7ltTn0.net

>>954
乙だけど新スレはURL貼って誘導して欲しい
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1468339040/

あと現行のヲチスレのURLも新スレに書いておいた

957 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 01:24:12.34 ID:ZjrmxuLU0.net

>>956
修正、ご指導ありがとうございました
以後気を付けます

958 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 01:58:33.30 ID:X/xOa4Lr0.net

>>921
やっぱまじまじ見ると粗ばっか目に入っちゃうな

959 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 02:11:10.79 ID:3sWbR35r0.net

http://m.imgur.com/E03IBjh.jpg

これってナチが描いてるの？それとも別の人？

960 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 02:12:15.14 ID:3sWbR35r0.net

あ、画像ミスった
じゃあいいやスルーして

961 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 02:22:04.54 ID:VtYSlV/j0.net

なんとなく>>955で思い出した
「ハリポタって略し方ってなんかさあ、ポタポタ焼きじゃないんだからさ…みんなやめない？ハリポじゃだめなの？」
みたいな愚痴？をキョーコかジャンヌの柱で書いてたのだけど今でもハリポ推奨してるのかな

962 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 02:44:26.39 ID:rgHBJfK9O.net

ふと「ジャンヌおっとっと作りません〜？」みたいなの思い出したけど何でおっとっとやねん
当時菓子がでたかは覚えてないけどグミとかソーセージのほうがあり得るんじゃね
ジャンヌおっとっとについては本当文章が痛かった

963 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 07:17:38.38 ID:EX27/4EV0.net

>>962
○○が好きって書いたら製造元から○○を頂いちゃいました〜はよくあるからそういうノリで図々しくコラボしたいって書けば実現すると思って書いたのかなと思ってた
アニメ化する作品ならコラボしてもらえると思ったんだろうね
せめて海が関係してる作品ならわかるけど何も関係ないのに(ありなが好きだから☆ミってだけ)

964 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 07:20:36.60 ID:l9RcvY+q0.net

ジャンヌ連載当時の絵はまだ髪の毛の散らし方がまともに見えるね
今は重力無視して散らしてあるから素人が見ても違和感あるし空間梅に髪の毛散らしてるのがバレバレで萎える

965 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 08:20:01.77 ID:D4XEaT190.net

無理に空間埋めなくて良いのに
ごちゃごちゃするだけ

966 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 08:52:02.87 ID:pRI/aG2P0.net

自分は満月の途中辺りでナチを知ったので(その頃の女の子の絵が好きだった)、当時はジャンヌとかそれ以前の作品の頃の絵は自分にはちょっと古く見えてたんだけど
今見るとツッコミどころがない訳じゃないけど昔の絵魅力的だなあ
今の絵ひどすぎる･･･ヒロインが可愛いところ1コマでもあったっけ

967 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 09:41:54.62 ID:BJxR18uH0.net

>>961
単に｢○○の言葉は私が流行らせた！｣がやりたいだけだよ
セーラームーンの｢月に代わってお仕置きよ｣みたいな
日本中でブームになるようなキャッチフレーズを作れなかったから

968 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 09:44:00.05 ID:zJAQFJDm0.net

愛ちゃんさんも、とうとう最初から最後まで可愛いと思えることがなかった

969 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 10:00:26.66 ID:XpBmzgPD0.net

くせ毛設定が途中からストレートになるわ、一応一般家庭というのに部屋着がパフスリーブロングのヒラヒラスカートになるわで、
結局ナチの描きやすいように変換されていったな。「普通」とはと思ったわ

970 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 10:07:46.71 ID:llLSNzu00.net

マーガとメロ読んだけどなんか…ナチの投稿作ってこんな感じだったんだろうなと思った
粗や賛否両論があっても商業作品に仕上げられてたのは担当の力っていうのと
20年間チヤホヤされるために頑張っていたけど漫画を描く能力を向上させたりはしなかったんだなとしみじみ
褒められたいや認められたいが最初の動機なのは悪いことじゃないけどこれだけ続けてても一切覚醒しなかったんだね

971 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 10:14:39.07 ID:uCiCOHUi0.net

ちやほやの為に貢いだり落書きあげたり聖誕祭したり努力の方向音痴

972 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 10:16:48.15 ID:7g2czs6o0.net

>>965
空間うめないと体のデッサン狂い隠せないからな
あと髪の毛ぼっさーとさせることで書けない背景を楽にごまかせる

973 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 11:08:01.67 ID:nfZqyt6L0.net

手が大きくてしっかりしてる女の子の絵（大抵の作者さんは意識して手が大きい女の子を描こうとしてるんじゃなくて単に手をごまかさずに描ける人なんだろうけど）が好きで見かけるとおお、と思うんだけど
ナチの絵はなんていうか「手が大きい」じゃなくて「手が太ってる」なんだよ…

974 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 11:14:20.21 ID:j+nPa27B0.net

なんかもう労力のかかる漫画描きたくないんだろうなーってのが伝わってくる

975 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 11:28:21.44 ID:oe/EmEYa0.net

手を抜いても書き込んでも編集の態度は一緒で信者は付いてきて同じお金もらえるなら
そりゃ楽な方選ぶよね

976 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 12:23:14.87 ID:/cW8v3KT0.net

猫金はオネショタ特に好きじゃないけど猫田がな…愛も勿論嫌な女だけど
なんであんなんにしたんだろ
しかも愛を脱がすエロシーン付き
ストーリーは思い付きで支離滅裂
あれも白くないシクハク程度と思うんだが
信者には猫田好評なんだっけ
せめて普通に高校生なら昔のマユタソみたいな強引ヒーローとしてアリだと思うけど

977 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 12:29:42.65 ID:WhO6isbd0.net

小学生がヒーローの少女漫画は星の数ほどあるけど
猫みたいな気持ち悪い小学生ヒーローは見たことないな
掲載紙やジャンルが特殊ならいるかもしれないけどそのクラスでも勝負できないってレベルだし

978 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 13:15:11.37 ID:kuN/bNw00.net

例えるならベイビィLOVEのせあらちゃんが
柊ちゃんに発情したら掲載紙間違ってんじゃ…ってなるもんな

979 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 13:29:23.28 ID:oe/EmEYa0.net

惹かれあって好き！ってお互い両思い然るべき段階と過程が描写してあって
どうしてお互いじゃなきゃダメなのか？を納得できる理由がしっかり読者にも伝わってて
このカップル応援したいな、ちょっと攻めてるとこもみたいな、って
読者が思ってる中での発情とかキスなら別にいいんだよ
行為のきっかけ自体にエピソードやドラマがあったりね

ナチ漫画の場合は自分の脳みそで完成されているカップルだからって
過程も描写もなしにいきなりキスだの発情だの持ってくるから気持ち悪いし作品から二次創作臭が滲み出てる

980 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 13:36:08.62 ID:uGlCIRsk0.net

>>979
ほんとそれ
過程すっとばして女の子に強姦まがいの押し倒しやキスするからなぁ
ナチ漫画って他に元ネタってか原作あってそれをナチが二次創作してるみたいな錯覚覚える
読者からしたら恋する過程は？？？って謎なんだけどナチの中だけでその過程が完結してるよね
だからその過程を丁寧に漫画にしろよ！って思うんだけど
ナチって過程かくのめんどくさいとか思ってそう
多分てっとりばやく無理やりキスやんやんふぁーが描きたいだけなんだろうな
いいシーンや見せ場だけ描きたいって本当に素人の漫画みたい

981 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 13:47:12.05 ID:GlxnWbqv0.net

満月は気持ち悪かったな
小学生低学年くらいの満月に無理チューする英知も
父親と同世代のタクトが満月とくっつくのも

982 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 13:56:47.07 ID:nfZqyt6L0.net

えっキモ…
満月途中でりぼん卒業したからちゃんと読んでないせいでそんなエピソードあるって知らなかったけど気持ち悪すぎるわ

983 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 14:01:32.03 ID:taj7ltTn0.net

ベイビィLOVEなつい
好きな人との年齢差を埋められない代わりに
身長をめちゃくちゃ伸ばして大人っぽくなるとか当時は衝撃的だった
出来なくはないけど大変な事だし月単位で挫折しそうなのにやり遂げて凄いなって
少女漫画の年齢差ヒロインやヒーローの努力って普通そういう考え方だよね
年上だけど愛ちゃんさんは整形やメイク上手くなるとか
金さえあればすぐ出来るような事しか考えてない

そういえばヒロインの恋愛脳や両親とアメリカ行きや性格の裏表がはっきりしてるとか
ありがちだし当てはめてるキャラは違うけど設定が似通ってる所あるよね

984 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 14:04:13.77 ID:GlxnWbqv0.net

メイクはともかく整形なんて高校生は思い浮かばないよなあ
見た目ばっか気にして小綺麗にすれば女子力高いと思ってる
ただのつまらない女だったな愛
将来のこともなーんにも考えてない空っぽ女

985 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 14:41:39.55 ID:BJxR18uH0.net

>>983
ﾏｲｺみたいな声優と一時期ベタベタしてたから
整形なんて当たり前、みたいな感覚になったのかも
満月の時はライバルが整形済みなのをsageてなかったか

986 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 14:45:35.44 ID:y9Kbvc5V0.net

猫金が白くない四苦八苦ってかナチ自身の思いつく発想はデビューから今までだいたい同レベルなんだけど
まとまりの程度とプラスアルファの有無が違っててそれが編集の手入れだったんだと思う
新人時代に期待のホープでいられたのもジャンヌや満月がヒットにこぎつけたのも編集がナチの持ち味を殺さない程度にダメ出ししてくれたからなのに
それを手柄は全て自分の才能と努力の賜物で編集は煩く口出ししてくるわからずやと勘違いしてきたから完全に補正がなくなった猫金は支離滅裂だし
さらにモチベが段違いに下がった四苦八苦は設定まとめすら怠り女子の絵に華がなく画面まで白くて信者にも受けるかどうかってところじゃない？

987 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 16:01:51.00 ID:oEB/AhwL0.net

女の子が可愛く描けなくなったのはヤバイよね
男が下手なのは昔からのファンなら知ってるし
ナチなりに（パクリっぽかろうが）試行錯誤してる感はあったけど
今は「カッコイイイケメンも描けるのよ！」と勘違いしてるのか？と疑うレベル
決してカッコ良くはないから褒めるとこがない

988 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 16:21:07.65 ID:i+3azJiB0.net

女の子の絵柄もバリエーションないしね
みんなロングでぶりぶりな感じの服装だし

989 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 16:32:48.79 ID:i+eZcOFc0.net

まあ絵柄のバリエーション自体はそれを求めない人もいるしナチとナチ信者はそのタイプなんだろうな
信者以外にアピしたいならバリエーション増やさなきゃならないけどね
信者だけ相手にするにしても女の子が可愛くないのは一番ダメだわ
ナチ信者はブリブリ可愛いヒロインちゃんがモブ女子よりモテてイケメン高スペック設定の男子に発情されるのがいいんだろうから
オタサーの姫センスでも男子絵が下手でも女子絵がハンコでもいいけどとにかくヒロインが可愛くないとだしさらに白いとなるとどこにも需要がない

990 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 16:49:47.62 ID:zJAQFJDm0.net

信者がそこまでクォリティ求めるかな？
信者はあの一目でそれとわかる個性キツいナチ絵でさえあればそれでいいんじゃないの？
むしろ少しでも漫画を見る目があるなら、ナチの信者なんかやってられないでしょ
信者の需要がなさそうなのは、最近やたらと深川絵に寄せてきたアイナナだと思う

991 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 16:51:56.24 ID:CuIaI4Fq0.net

主人公の外見が毎回同じようなロングだし更に性格も更にモテモテ聖女で代わり映えなさすぎだよ
あと服は最近の若い子的にもあのオタサーの姫みたいな服装はうけなそう
今の漫画って皆女の子の服装が今どきでオシャレで可愛いもんな

992 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 17:18:13.11 ID:dIX7lGZq0.net

今のというよりジャンルだな
リア充志向の少女漫画はリアル寄りのファッションも要求される
りぼんだって矢沢あいみたいなガチの服飾レベルまでいかなくとも
ときめき第一部やハンサムな彼女を見ると80年代90年代の流行を取り入れつつちゃんと可愛い
ナチが描くファッションのオタクくささが浮いてるのは20年前からずっとだし
初見のリアは昔を知らないから代わり映えがしなくても関係ないし信者はそのテンプレが好きで追ってるから言うほど状況は変わってない
当時のりぼんと今のマーガだと対象年齢が若干上がるくらい
それより本人の成長や進化すべきところが変わらなくて維持すべきところが劣化してるのがな

993 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 17:45:40.25 ID:CuIaI4Fq0.net

その信者もいつまでナチの漫画買ってくれんだろうね

994 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 17:52:48.19 ID:kuN/bNw00.net

シンクロはペンブラの二番煎じ
ペンブラ打ち切ったりぼん編集部は罪深い

995 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 17:53:51.48 ID:3k/+hFfe0.net

>>992
分かる
90年代の少女漫画の画集とか見てると
あーこんな服装の姉ちゃんいたなぁってなるしね

996 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 18:03:07.35 ID:j+nPa27B0.net

ハッピーマニアとかも当時の流行なんだけど、今見てもおしゃれなんだよな ナチのはいつ見てもなんか違う…

997 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 18:49:45.91 ID:r4i2Gfv+0.net

昔好きだった作品って
時間が経ってから読んでも
どこか好きな部分が残ってるものだけど
ナチ作品は（どうしてこれにあんなにハマってたんだろう）と
目がさめるからスゴイ

998 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 19:10:00.45 ID:pp/qONM10.net

幼年向けライトファンタジーやオタク向けならARINAブランドしててもいいけど
オタサーの姫センスなのに楽天見ながら描くという怠惰なことして現実舞台の中高生向け少女漫画描くのはな…
ナチの場合はファッションに限らず扱う素材全体で無知なのに妄想で描いておかしなことにるんだけどさ
無知すぎダサすぎで己の至らなさに気づけないんだろうな

999 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 19:23:20.65 ID:GlxnWbqv0.net

何でファッション雑誌で調べないんだろう
別に高いものでもないし今時の子の価値観とかもわかるのに

1000 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 19:31:27.03 ID:zJAQFJDm0.net

>>999
そりゃもう中身開いたらナチが苦手なタイプのリア充女子がうじゃうじゃだからじゃない？
本質的にリア充と肌合わないんだよ

1001 ：花と名無しさん：2016/07/13(水) 19:32:13.41 ID:nfZqyt6L0.net

1000なら四苦八苦終了するもスターシステムでジゼルたちが31に出しゃばってくる

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