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種村有菜ってどう?299

1 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 00:57:20.58 ID:/ZSi+pFW0.net
ジャンヌ・KYOKO・満月・紳士同盟・桜姫・猫金・31等の種村有菜作品とその作者・種村有菜を語るスレです。
<注意事項>
・この場所を不快だと思われた方は、直ちに引き返すことをお勤めします。
 ※ここはファンスレではありません。 とは言えアンチスレでもありません。
 似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります。 それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください。
 新スレは>>950が立ててください。 スレ立て宣言までは減速しましょう。

前スレ
種村有菜ってどう?298
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1467594707/

2 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 01:01:22.42 ID:/ZSi+pFW0.net
<新スレ設置の掟>
950を越えたら、>>950を踏んだ人が新スレッドを立てること。
その際、新スレッドの1件目に前スレのアドレスと、この注意書きをコピーして載せること。
スレッドタイトルの[転載禁止](C)2ch.netはスレが立つと自動的につくからコピーしないこと。
新スレをたてたら、旧スレに新しいアドレスを知らせること。
950以前に作成されたスレには、書き込みをしたり反応しないこと。
無断で新スレを立てる基準を変更しないこと。
基準を変更したい場合はスレで話題を振って了解を得ること。 この場合当然ながら自作自演禁止。
<関連スレ>
ここのスレッドでのツイッター・ブログのウォッチ、感想は厳禁です。
過剰反応する方々があまりに多く作品の話と私生活の話で話題がころころ変わって面倒なことになるため隔離されています。
私生活ネタ・同人活動ネタを話題にしたい場合は下記スレッドでお願いします。
参加する際には必ずスレルールを熟読の上、ルール違反を犯さないようにして下さい。

あ○なっち 総合ヲチスレ part86
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16989/1467122432/

【目黒帝国】種村有菜の同人活動を語るスレ4【握手会】
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1465306466/

3 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 01:16:18.38 ID:3Ic0wtiU0.net
>>1
日下部まろ乙

4 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 01:18:15.23 ID:taj7ltTn0.net
URL訂正誘導

あ○なっち 総合ヲチスレ part86(実質part87)
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/internet/16989/1467994999/l50

5 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 08:19:21.34 ID:KHN3x1pi0.net
>>1ちゃんは知らない俺の乙

6 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 09:23:25.08 ID:0xdyVczO0.net
【無双】ポケモンGO効果で任天堂の時価総額が一日でグリー「4社分」に、社会現象を超え世界現象に [無断転載禁止]&#169;2ch.net
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1468247148/

7 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 17:10:44.89 ID:g84dvn9d0.net
保守

8 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 19:31:24.15 ID:nfZqyt6L0.net
大好きな>>1、一度も乙れなかった

9 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 19:43:06.92 ID:8IWpLBNDO.net
>>1さん乙
つマシュマロっぽいナニカ

10 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 19:44:08.74 ID:3Ic0wtiU0.net
前スレ>>998
本人のセンスがあれだから雑誌見たところで希望は持てない
おしゃれな服=自分の私服に何の疑問もないみたいだし

11 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 20:04:26.66 ID:/cW8v3KT0.net
>>1乙です

昔のナチ作品の服はどことなくクランプの服みたいじゃないか?
どこにも売ってなさそうな可愛いオタ服を目指してるというか
クランプも資料は見てるのかもしれないけど、独特なファンタジーっぽいファッションセンスだからナチもそのつもりなのかもしれない
だが描けてない

12 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 20:26:31.98 ID:B1Tfrv7l0.net
ナチがファッション雑誌参考にしなかったのはコンプレックスからじゃないの?
リア充女子と同じことしてもリア充になれる自信がないから私はそっちじゃないオリジナルなの!って言ってるように見えたけど
勉強してもトップグループに入れる自信ないから勉強興味ないんですアピみたいな
今はどうしてるのか知らないけどラルムあたり見ててもおかしくない
センス皆無のアラフォーオタがラルム参考にしておかしいことになってる感じ

13 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 20:44:10.80 ID:b76zob/n0.net
資料は綺麗事だし取材してもほとんど反映されないからもし雑誌見てたとしてもなにも変わらないだろう
想像で描けるほどセンスもないし
基礎知識もないからスーツとか形が決まってる服も描けない

14 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 21:08:36.00 ID:QWw2muw50.net
31でスーツかけてなかった時まじでびっくりした
まさか素人ならまだしも一応何年もやってるプロのくせに…って
でもネクタイすらちゃんと構造理解してなかったからスーツなんて
ナチにはレベル高いか

15 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 21:37:37.82 ID:MoaciCNM0.net
雑誌は参考にしないくせに実際のブランド丸パクして炎上するよくわからないおばさん

16 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 21:47:23.94 ID:WjRm+Eyj0.net
描こうと思ってもここってこうかな?ここはどうなってるんだろう?とか思ったりしないのがすごい
自分はわからないところや知らないところはググったり実物見たり描き方調べたりするから
そういうことしない、しかもそれで問題なく描けてると自信満々なところがすごいと思うダメな意味で

17 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 21:55:18.87 ID:kuN/bNw00.net
パジャマみたいなスーツだったね

18 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 22:05:18.34 ID:WQTHoqvc0.net
クラソプは着物描いて凝りだしたら普段から着るようになり着付けやらなんやら一通りこなしたね
ナチは着物描くのにすら飽きてたよね

19 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 22:08:14.18 ID:l2vGwDrW0.net
妄想強者の現実ぼっちな学生から成長できずにアラフォーまできてしまったんだろうね
中高生ならありえる痛さだけどね…

20 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 22:32:26.56 ID:zJAQFJDm0.net
ナチの描く服って、着てるんじゃなくて、小物をゴテゴテ張り付けているように見える

21 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 22:37:44.62 ID:emuc8NoK0.net
それこそ不遇の学生生活を送っちゃったんなら
当時いっぱい妄想したであろう友達とこういうことやりたかった
っていう願望を漫画にぶつけて漫画の中で実現させればいいのに
そういう願望すらなくひたすら保健室で悲劇のヒロインをやってて
いつか誰かが保健室にやってきて
突然押し倒されて無理チューされる夢でもみてたのかって感じだな

22 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 22:47:19.78 ID:nfZqyt6L0.net
…潮を思い出しちゃったじゃないか…
一応初期は好きなキャラなのに

23 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 23:12:52.13 ID:CNECDVJL0.net
ジャンヌのエレベーター扉絵思い出した
イケメン(笑)大集合のやつ

24 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 23:31:20.34 ID:YBwrSN5i0.net
そもそもナチのリア充に関する発想は貧困なんだと思うよ
学生時代にやりたかったことは誰もが一目置く美少女だけど聖女で愛されドジっ子で女子には崇拝され男子はみんなメロメロな学校一のマドンナ()
現実の自分をベースにした地に足ついてる妄想じゃなくて異世界で生まれ変わらなきゃ無理な初期設定で妄想してたから
ドロッドロに濃い自己顕示欲がガワだけ変えたテンプレヒロインとsage太鼓持ち引き立て役要因のサブキャラになるし
オプション程度の学校生活や放課後や休日の過ごし方がおざなり描写になるんだと思う

25 :花と名無しさん:2016/07/13(水) 23:37:47.41 ID:i+3azJiB0.net
>>20
あーわかる
だからナチの絵って人物に奥行ないっていうか立体的にみえないんだよな
漫画の表紙とかもワンパターンの平面でそれ誤魔化して華やかに見せかけるために
ロングな髪の毛なびかせたり変な小物ちらしたり変なゴテゴテ服きへたりしてんだな

26 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 00:18:36.43 ID:7eEUHdzO0.net
>>24
生まれ変わったとしても、そりゃねーよっていう
普通の人間関係を築ける人なら、ギブアンドテイクとか、誰からも好かれるなんてことは無理だから折り合いをつけていくものだということを知っているものだけど
自分は何もしなくても全ての人間から愛されるなんて、ぼっちの拗らせ妄想に過ぎないもん

27 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 00:27:05.12 ID:7eEUHdzO0.net
連投ごめん
だから、ナチの作品に出てくる、ヒロインちゃんを嫌ったり意地悪する人間は、みんなただの悪い奴にされる
そいつの人間性はまるで無視。まぁ、これはマンセー要因でも同じだけど
他の作家さんはそういうライバル役がいたとしても、どちらが悪いわけじゃなく理解し合えない人もいること、その中でも分かり合おうと努力して歩み寄ることを上手く描けてる人もいるのにな

28 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 00:40:17.37 ID:6nVKEOQa0.net
人物の絵柄・表情・仕草・ポーズ・シワの付け方、そういうのが全部“ザ・オタク”“ザ・漫画”って感じだから
服だけリアルのもの持ってきても意味ないと思う
制服だったら流行関係ないのにナチが描いたのってやっぱりなんか違うし

29 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 03:14:18.14 ID:wOKAOgxD0.net
最近チャチャとこどちゃを見返してダブルヒーロー的なものの楽しみ方を思い出した
りぼんのなかでも低年齢向けだけど、四苦八苦よりちゃんと「かっこいい男の子二人が主人公を取り合ってる」って醍醐味を味わえた
むしろそのくらいマーガ読んで何か枯渇してたのかもしれない
ていうかそもそも四苦八苦はまだ取り合ってなかったか

30 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 04:08:46.82 ID:bfO21sVW0.net
四苦八苦のヒロインはもはや瞬大ですからね……

31 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 05:25:12.70 ID:4zexUgiPO.net
ジゼルなんて名前つきのモブにすぎない

32 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 07:20:15.19 ID:TKj5I3ZC0.net
どんなクソ漫画でも読んだらとりあえずは主人公に感情移入して主役が好きになるんだけど 四苦八苦はシュンダイ好きになってきたから確実にジゼルはモブ
シュンダイの主役のストーリーテラーがジゼルかなと思ったけどその役割すら果たしてなかったわ

33 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 09:34:13.25 ID:7eEUHdzO0.net
キョーコに自己投影しきれずカレンびいきに成ったこともあったが
それだけにキョーコがマシなヒロインになっていたという評価もあったというのに
ジゼルは完全に死にキャラだな

34 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 10:03:11.46 ID:zQnsvMoh0.net
腐女子が描く理想の当て馬ヒロインっぽい>ジゼル
それを少女漫画でやっちゃうのが最高にロック(褒めてない)

35 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 10:34:23.99 ID:gxGiefZV0.net
四苦八苦はましなキャラすらいない
ヒュンダイもなんかナチの自己投影っぽくて気持ち悪い

36 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 10:43:22.16 ID:lQ2rAvrD0.net
悪魔のお姫様っていう設定が1mmも生きてないよね
そんな気位の高いお姫様がたった数分話しただけの一松じゃなかった一律に恋した理由もよくわからんし

そもそも今月号で悪魔は人間の心臓を食べなきゃ死ぬ
人間が豚や牛を殺すのと同じだと言ってるけど
悪魔にとって人間は捕食対象で人間にとっての豚や牛と変わらないなら
ジゼルにとっての一律は豚や牛ってことになるからますます恋した理由が曖昧に

本来見下し対象であるはずの人間風情に悪魔のお姫様が恋をするなら
何かもっと特別なエピソードが必要だったと思う

願いを叶えるためにお忍びで人間界に来るのはいいとして
全寮制の男子校に男装して転入する必然性が皆無だし

本当にひどい漫画だと思う
感情移入する隙がない

37 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 10:49:15.60 ID:lQ2rAvrD0.net
あと悪魔なのにジゼルが瞬大の過去の傷に涙したり
優しい天使ちゃんみたいになってんのも変だよね
悪魔に人並みの思いやりや優しさがあるのはおかしいわ

いつものヒロインちゃんageやりたいなら
悪魔設定にしなきゃよかったのに

38 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 10:52:33.77 ID:uw7dGOgX0.net
一立がヒーローである必要性がジゼルの契約者で魔力に溢れてて一松パクりだから以外に見つからない
ナチヒーローに人間的魅力いつ出来るの?
みんな設定だけのキャラ立ちしてない猿ばっか
ジャンヌのときからずっとそう

39 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 11:32:47.75 ID:v8h7UY4l0.net
一律が好き→捕食対象なのに?
心臓食べなきゃ死ぬ→マシュマロ食って生きてたのに?
魔力がない→意味のない男装、一律以外のために普通に使ってんのに?

突っ込みだしたらキリがない
画業20年のプロの作品とは思えない

40 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 11:37:11.79 ID:1jxUyjj70.net
「補食対象に恋をする」って設定だって
きちんと恋する過程や葛藤を描けば
いくらでもロマンチックなストーリーに出来るのにね

41 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 11:44:47.44 ID:EfFv9hYM0.net
四苦八苦は魔王をガチホモにしちゃってどう落とすつもりなんだろうね
普通に先が気になってきてて困るw

42 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 12:15:59.39 ID:wFqUIeIb0.net
もうジゼルは堕天使でしたとかワケわからん展開になっても
驚かないや

43 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 13:08:26.66 ID:yatApoh70.net
過去スレでも言われてたけど学校は共学でシュンダイを女の子にしてジゼルもそのままの姿で転校で良かったと思う


ナチ的にどうしてもジゼルを闇姫流星姿にしたかったなら「幼なじみだかなんだかしらないけどあの子、一律に近すぎ!男に化けて誘惑して二人を引き離してやるわ」で出せたんじゃないのかな?

44 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 13:09:36.58 ID:sYfgpiYH0.net
>>41
一律がジゼル春台お二人と結婚しますEDでいいんじゃね
少女漫画のヒーローが両刀EDとか新しいじゃん?(需要は知らん)

45 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 13:20:35.42 ID:3dI1Xp6j0.net
幼少期に人間界に興味を持って親の目を盗んで下界へGO!
そこで一律少年と出会って何度か遊ぶ内に恋をする
一律にはどうしても叶えたい願いがあってそれを叶えてあげようとした時に
親に見つかり強制送還
願いを叶えられなかった事をずっと悔やんで大人になって再び下界へGO!
大人になった一律を見て再び胸キュンv
とかだとなんで一律を好きになったかとか描けると思うんだけどね…
ナチ漫画はいつも恋する過程をすっ飛ばして最初から両思いだもんな…
少女漫画はその恋する過程が大事なのにね

46 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 13:22:57.53 ID:9HPNWlGTO.net
下界へGO!がツボる

47 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 13:23:02.27 ID:iFvV6+as0.net
>>43
どうしても、どうしてもマーガレットでホモキスが描きたかったのです

48 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 14:16:59.54 ID:FIEjbo5P0.net
もう次号の表紙か巻頭カラーにホモキス載ってても驚かないわ

49 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 14:23:55.40 ID:sYfgpiYH0.net
>>45
今回は両思いじゃなくて相手が親友男へガチホモだけどね

50 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 14:25:50.02 ID:9k8r5of20.net
>>42
そもそも悪魔自体が堕天使だから
堕天使の娘であってるんじゃないの
死苦吐くの設定は分からないけど

51 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 14:37:54.38 ID:CCm0o7UF0.net
>>48
表紙ホモキスみたい
怖いもの見たさ的な意味で

52 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 15:39:44.43 ID:7eEUHdzO0.net
四苦八苦が何故かだんだん夜露死苦に見えてきた
疲れてるのかな

53 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 16:46:36.37 ID:cPez14g/O.net
野崎くんの最新話読んだけど、内容がコミックスの柱や描き下ろしの話で読んでて真っ先にナチ浮かんだ

54 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 17:25:30.96 ID:JOwbD3o+0.net
>>53
同じく

55 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 17:43:49.46 ID:+SW2O/zbO.net
>>48
少コミの織田綺の表紙思い出した…

56 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 17:51:10.73 ID:JhKeaoVeO.net
柱や書き下ろしをメタってる内容なん?

57 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 17:58:04.58 ID:ITcncDna0.net
小さい頃は仲良く遊んでて再会したら冷たくなっててショック!とか王道にできない、むしろナナメ上のイミフな超展開に仕上げるのがナチクオリティ

58 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 17:59:10.99 ID:TXQL3njm0.net
メタというより風刺ギャグ?
あまり柱とかあとがき読まない派だけど漫画家としては柱が黒歴史になるってあるあるなんかな

59 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 17:59:29.09 ID:KUEwkJsn0.net
無料だから読んできなよ

60 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 18:18:21.29 ID:hVP+6roR0.net
野崎のステマイラネ

61 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 18:22:23.94 ID:KUEwkJsn0.net
ステマじゃないけどここであんまり話題にしてもスレチになるから知りたいなら読んでくればって言っただけ

62 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 18:25:28.63 ID:4WbDC2vd0.net
野崎つまんないからここで話題に出されても不快
よそでやれ

63 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 18:31:36.02 ID:RhE99rLg0.net
ナチ作品以外の話はどうでもいいんで
該当スレ行って

64 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 18:44:17.76 ID:DO89ChjD0.net
>>37
ナチが多大な迷惑をかけた こげさんの漫画で
優し過ぎるから半人前の悪魔
でもいつの間にか傷付いた人の心に入り込み なくてはならない存在になって人の心を乱すからやっぱり出来る悪魔だわ
みたいな話あったけどそういう設定の一つでもあればそれっぽいのに

65 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 18:45:26.99 ID:tB4rPKxF0.net
たまに出てくる○○見て読んでナチ思い出したって書く人は何なんだろうな
だいたい言いがかりレベルだし、その対象の信者アンチ沸くからやめてほしい

66 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 18:53:30.40 ID:yOgADOQ/O.net
ナチが駿台に自己投影してるなら次はホモでやんやんふぁーが来るのか…
さすがに編集が止めるかな?

67 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 19:16:09.10 ID:gxGiefZV0.net
それで編集とめるなら今までのでも止めてるだろう
ナチが本当にホモやんやんふぁー描きたいなら好きに描かせるんじゃないかなぁ

68 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 19:17:28.07 ID:tCPWif9e0.net
ホモとかヤンデレとか今の女子のトレンドを取り入れられてるつもりなんだろうけど
なんか盛大に滑り気味な感じがする

69 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 19:34:21.94 ID:t2Os9I1E0.net
選ぶ流行りが一般向けじゃないよね
オタクのニッチな層のちょっと古い流行りを取り入れて滑ってる

70 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 20:14:40.59 ID:/im3wbao0.net
おなじ現実のトレンド感ないオリジナル衣装でも鳥山作品なんてずっと古いものでも全然古臭くないのにな

71 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 20:19:11.24 ID:wTk8WbgA0.net
ナチのやんやんふぁーは男女でもキモイのに
ホモのやんやんふぁーなんて雑誌に載せたら雑誌読者がかわいそうじゃないか
(ホモキスだって雑誌に載せるなって感じだけど)

72 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 20:36:05.85 ID:JhKeaoVeO.net
カリカリしすぎ草

73 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 20:36:23.97 ID:5G1dNmQH0.net
そういえばジャンヌの全って悪魔知らない病院側にとっては
まろんが全連れ出したせいで病状悪化して死んだって思われてもしょうがないと思うんだけど
まろんって平気で墓参りしてたね
責められなかったんだろうか

74 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 20:41:30.00 ID:XtS99CB20.net
女性向け二次は圧倒的にBLしかもエロが強いから私も大手になるわ的な…?
作風が同人くさいだけじゃなく同人の価値観に染まっちゃったのか?
それくらいシクハクはおかしいぞ
あたま大丈夫かナチ

75 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 21:12:18.29 ID:L6JrAPmk0.net
ナチは何を描けばRT貰えるか勉強してるねw
なんで頬染め?

76 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 21:22:14.37 ID:VgyeVyLK0.net
人間が牛や豚を食べるのと同じように悪魔は人間を食べるっていう言い分は一律に恋をする前だったらわかる
でも今それ言っちゃだめだろう
人間を好きになっちゃったから人間を食べられなくなったというわりに
瞬大にも悪びれず言ってたし過去人間を食ってた自分をまったく悔やんでも恥じてもないよね

……と思ったけどよく考えてみたら人間に限らずマシュマロ以外のすべての食べ物を受け付けなくなったんなら
好きになった相手と同じ種族は食べられないとかじゃないのか
そういや食べられなくなった理由「恋煩い」って言ってたもんな

77 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 21:49:58.86 ID:30IC+USrO.net
>>76
しかも今は一立の心臓食べる気満々

78 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 21:56:06.48 ID:FIEjbo5P0.net
肉食アリナッチ☆んふぅ

79 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 21:58:44.33 ID:PINKlFmL0.net
>>76
あそこで人に恋して人を食べられなくなった話でもすりゃ良いのにね

80 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 22:12:29.96 ID:JU+t312q0.net
ていうかナチの中ではそれを描いてるつもりなんじゃないの

81 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 22:16:32.35 ID:7eEUHdzO0.net
恋煩いで食事が喉を通らないよ!
でも好きな人からもらったものだから、マシュマロは食べられるよ!
そして好きな人の心臓も食べるよ!

うーんこの

82 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 22:26:32.34 ID:/j9HesL30.net
ついでに言えばそいつの魂を拉致して魔界で一緒にくらすの!
 
アザゼルさんもびっくりの畜生だよ

83 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 23:13:04.96 ID:+sEAvRA10.net
ナチが考えてるのは
物事の本質を見抜いた()ジゼルのカッコいい台詞と
そんな台詞を考えつくあーちゃん天才ってことだけだろ
前後の繋がりをろくに確かめもせず自分の描きたい展開をぶち込んでいくのは
本当に斬新な話作りだなあ

84 :花と名無しさん:2016/07/14(木) 23:25:09.65 ID:7eEUHdzO0.net
>>83
しかし頭が悪いので、じっさいは本質どころか全くのトンチンカン

85 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 00:39:04.99 ID:+0zvJinZ0.net
ジゼルの悪魔設定もナチ主人公の糞聖女力には勝てなかったよ…
ここでよく言われてる展開より斜め下のが来そうで逆にワクワクする

86 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 01:10:59.56 ID:itF3bdG50.net
ジゼルちゃんは実はてんすだったのだ^p^
って展開になっても驚かない

87 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 01:14:03.42 ID:1WvkpiDbO.net
>>44 EDワロタ

88 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 01:58:08.00 ID:DF1OEacT0.net
>>86
徐々に羽根が白くなっていくと言う手抜きですね

89 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 02:08:13.12 ID:hp8BwGpF0.net
四苦八苦は本当にラクガキすら載せないね、アイナナは非公式絵もカラーでがっつり載せてるのに…
つーか、胡散臭いツイートの間に気合い入れたアイナナの絵が挟まってるの、ステマツイート見せるためにアイナナで釣ってるみたいで何かこわい

90 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 02:09:59.34 ID:Bev6kWWt0.net
ネサフしてたら拾ったんだけど何これw
この人今こんなの描いてるの?
http://i.imgur.com/P0wKH76.jpg

91 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 02:10:42.13 ID:DwHU6UNy0.net
ツイッターはヲチスレで

マシュマロホモ魔王の心臓を食べようとしたら吐き出して
実はマジ天使な駿台が本当の天使なのが発覚して
その後なんか色々あってジゼルは浄化されて人間になり
魔王もホモ作用を浄化されてジゼルに惚れて
教会で盛大に結婚エンドでいいんじゃないかな

92 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 02:19:53.13 ID:vcyC1jDn0.net
一律の願いを叶えて心臓貰って(食べて)一緒に魔界で暮らすってどういうこと…
そこからもうわけわからん

93 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 02:26:22.03 ID:Fsb7XPan0.net
魔界じゃなくて一応冥府らしいからジゼルの世界=死後の世界
だから一立が死ねば一緒にいられるか、
もしくはよくある契約ものみたいに願いを叶えたら魂はその悪魔のものになる
だから一緒に暮らす
ってことなのかなあ…

94 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 02:47:44.53 ID:SzFo1xrA0.net
実は一律は魔界の王の息子が転生してうんちゃらかんちゃら
みたいな
幽遊白書的オチが来ても驚かない
それくらい四苦八苦はめちゃくちゃ

95 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 03:01:08.87 ID:8+svmWO00.net
ジャンヌ世代なんだけどキョーコってやつもおもしろいの?

96 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 03:12:38.25 ID:OhEs0bBuO.net
野崎の話題出した者だけど、単に読んでてナチ思い出したってだけで他ageしてるわけじゃないのに叩かれて驚いた
スレ卒業します。さようなら

97 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 03:21:04.33 ID:+BypCow20.net
おう、また明日な

98 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 03:43:23.49 ID:74ac1fIG0.net
おう、卒業おめでとうな

99 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 05:29:25.87 ID:ToE5981m0.net
スレチ指摘したら砂かけして出ていく…誰かさんと同じ事をしてるぞ!気をつけて!
電子コミックで試し読み出来ることを恥ずかしながら知らなくて久々にジャンヌを読んだらコマ割りや構図もそこそこ凝ってて驚いた
そして四苦八苦を見て悲しくなった

100 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 05:51:43.94 ID:YUNdiUu40.net
>>96
そういう宣言いらない

101 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 06:18:38.62 ID:sUMUBb4K0.net
りぼん時代の作品は好きな人はすごく好きそうって感じで上手いとは思わなかったけど看板になる何かがあるのはわかる
四苦八苦は漫画としてすべてにおいてクオリティが低すぎて呆気にとられる
この人名前にあぐらかいちゃう人なのかな?
作家の評価は出す作品で常に更新されるのがわからなくて一回ヒットすれば後は何をしてもピーク時の評価で見てもらえると思ってるのかな

102 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 07:23:08.86 ID:2d/3huR+0.net
カラー版の試し読みで思ったのは扉だけカラーで本編まで無理にカラー化せずそのままでよかったんじゃって事かな
なんか良さが消えてる気がして

103 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 07:44:57.78 ID:AaKErGzc0.net
わかる
白黒前提でトーンや背景が構成されてるから、ましてやナチの隙間埋めまくり原稿を原色カラーにされるとクドかった

104 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 09:00:38.41 ID:WCthNFMj0.net
そもそもあのカラー版って作者がそれ用に改めて塗ってるの?

105 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 09:20:39.80 ID:hQhLXFJ90.net
webのフルカラー版を作者が塗ってるやつなんてあんの?
全部塗り師への外注でしょ?

106 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 11:03:55.45 ID:3JG/F8lx0.net
外注だと思うよ
塗りは

107 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 11:07:52.15 ID:nh+N5ZTv0.net
>>91
なんか浄化とか読んで、某カード収集魔法少女ものでヒーローがホモっぽかったのは魔力に当てられたからだというのを思い出した
まさか駿大は実は…とかやらないでねナチ。まんま過ぎるわ

108 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 11:08:08.48 ID:xhamM5X50.net
あれは塗りバイト(激安)
色指定されてるから塗るだけ

109 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 11:49:24.82 ID:R4IJUH/10.net
だよね
作者が塗ってるの?にびっくりした

110 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 14:34:40.22 ID:8axY9Q+00.net
まあ自分で塗りたい!って言う人がいないとは言わないけど
少なくとも余裕をもって締切守れないやつなんかに
やらせる人はいないだろうな

111 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 15:56:43.95 ID:9wgOg3u90.net
今日15日だから早い人だと明後日頃にはマーガ買えるのかな?

表紙イラストに口ポカーン、もしくは人差し指立て+ウィンクのどちらかがあるに100ふぁー

112 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 16:39:13.48 ID:oYCUB+9u0.net
表紙は季節感無視の可能性が(前科あり)
四苦八苦がどんな展開になるのか……ゴクリ

113 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 17:16:30.61 ID:ndkpSMoa0.net
>>111
尻突き出しポーズも追加で

114 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 17:22:10.82 ID:W8Cy+icO0.net
合せ鏡のように闇姫さんとジゼルが両手合わせて向かい合ってるに80ふぁー

115 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 18:01:35.21 ID:2NM00kzL0.net
ナチの書けるポーズや構図が数えるほどしかないからどれか当たりそうだなwww

116 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 18:14:06.02 ID:DF1OEacT0.net
表紙冬っぽかったりしてw

117 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 18:17:47.89 ID:fydlPH1g0.net
ポスカみたいなドピンク色に100ふぁー

118 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 18:43:13.14 ID:dseYH1JQ0.net
大穴でイチリツシュンダイのホモ表紙

119 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 18:55:14.20 ID:wYADEarj0.net
牛魚発言ガン無視の、おさかなさんに囲まれる水着ジゼルちゃんとかw

120 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 19:00:44.03 ID:DwHU6UNy0.net
変な水着のジゼルを中央に配置して左右に天使と魔王
三人とも視線が定まらず虚ろ状態の笑顔に50ふぁー

121 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 20:03:10.59 ID:BGWTaijr0.net
もはや1枚絵に3人描くのすらめんどくさく思ってそう

122 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 20:06:54.49 ID:Y6ws3eWx0.net
お魚大好きな作者だから人魚姫なジゼルとか

123 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 20:17:58.52 ID:CAJXKIrz0.net
>>118 支持する

124 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 21:10:58.39 ID:mfut3boG0.net
ホモ表紙ありそう…
最近男描きすぎて完全に女キャラも馬顔になってる
もはやナチからしたら男キャラ描くほうが楽なのかも

125 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 21:22:30.76 ID:xI44okiM0.net
変な服着たジゼルが一律としゅんだいにはさまれてるに1000ふぁー

126 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 21:50:48.81 ID:5w9lMptZ0.net
ぽかん口かパッカーン口笑顔に指立てポーズとメドゥーサ髪とウインクと
ピンクとフリルとストライプとレースと乳袋とガーターベルトと
謎ポーズと捻れてる上に左右で長さの異なる手足と垂れた胸と折れた腰と
素材背景と点在する光源と奥行きの消失した家具もしくは小物

この中のどれか数点は含まれてるだろうな
デッサン狂っててもごちゃついてても昔のナチのカラーはまだ情熱を感じた
今のやっつけ仕事なカラー絵は見ててちっとも楽しくない

127 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 22:00:30.82 ID:+BypCow20.net
今月の四苦八苦ネカフェで読んだけど
シーンのつながりぎこちないし大ゴマばっかりだしひどかった

128 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 22:06:58.01 ID:vUsg6zGn0.net
背景に小物すらないと思ってる
デジタル処理で水玉トーンなんじゃないかなあ

129 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 22:08:45.35 ID:yFigazqm0.net
20周年祝う前に自分の漫画に向き合ってほしいわ、ほんとに紙面の無駄
新作発表するたびに色々酷くなるけど、その作品の中でも着実にクオリティ下げてくの逆に凄いわ

130 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 22:39:22.40 ID:U3Q/iGDM0.net
猫金でBL雑誌みたいな表紙描いてたよね
四苦八苦でも十分ありそう
猫金と違って片方がガチホモだし

131 :花と名無しさん:2016/07/15(金) 22:40:31.25 ID:4VU4UGgb0.net
猫金時代のギトギト表紙を思い出した
あれすらまだマシだったと思う日が来るとは…

132 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 00:15:03.75 ID:OuAz2hRg0.net
次号の付録欲しいから買うけどレジに持っていくの若干躊躇しそう

133 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 00:17:31.05 ID:VVeMuIgp0.net
本編と同じく真っ白で塗り絵のがマシな気もする

134 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 01:10:21.38 ID:SHx/q8OM0.net
マーガ公式の次号予告に一律の秘密を知った隼大にジゼルは何を言えばいいかわからず…ってなってるけど最新号で隼大が一律の秘密知るなんて展開なかったよね?
買ったしちゃんと読んだはずなのに全く記憶にない

次号で隼大にホモバレするのかまさか

135 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 01:27:34.63 ID:lZSH0WtO0.net
イチモツの秘密
悪魔と契約してた
シュンダイに無理チューした
ホモ

どれだ

136 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 01:39:03.55 ID:4K/cE/0W0.net
ものすごい超展開きそう

137 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 01:44:00.01 ID:PMhBnt8K0.net
駿台って遠足で崖から落ちてなかったっけ
ホモを被った無差別発情症とついでにイチモツの足が治りますようにとか?

138 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 01:44:36.63 ID:PMhBnt8K0.net
ごめんイチモツじゃなくて駿台だったわ
未だに名前覚えられない
マシュマロ食ってくる

139 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 01:51:13.08 ID:/RPDeQiE0.net
バレ数ページ見ただけじゃ逆に気になりすぎてもう耐えられないマーガ今号あるうちに買ってくる

140 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 02:05:30.31 ID:sASb380U0.net
一立ってたしか中途半端とはいえ手にジゼルとの契約の印刻まれてたよね
まそかち(に操られた瞬大)に襲われた時、ジゼルが印に魔力吹き込むか何かして印がピカーッってなってまそかちを追い払ったりしたし、明らかに印にはジゼルの力が働くんだよね
さすがに他悪魔と契約途中の人間と二重契約は交わさないんじゃない

ていう設定すらわすれてそうだけど。今のナチなら

141 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 02:52:01.24 ID:uCzYZ7r+0.net
>>140
そういえば満月の夜に光るから手袋してるって設定だっけ…
これで終了したらマジで死に設定だね

142 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 03:18:20.44 ID:26kpFare0.net
今更だけど満月の夜に光るとか手袋とか字面みると改めてすげえ中二病だなwww
少女漫画でこんなダサい中二病魔王()とか勘弁してほしいわw

143 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 03:27:47.11 ID:Jnasz+T90.net
俺は魔王だよ
おまえに一番

きつい

144 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 06:16:53.98 ID:fsICNp410.net
その魔王もジゼルを呼び出した後に悪魔を呼び出したと言ってたら周りにハァ?扱いされて
魔王wというあだ名になってしまったとかだったら親しみエピソードになりそうなもんだけどね
ナチは設定を上手く生かして話を作ることに関して壊滅的だよね

145 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 06:18:50.41 ID:OFqJP/Vd0.net
ジゼルかわいくないし顔長いし馬面だし改造済みオカマとホモとノンケの三角関係にしか見えない
^_^!!「

146 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 08:16:35.60 ID:TDj2YYIA0.net
子供のころでも「は?」って思ったSAKATAKIクリスタルソードとか
華蓮フラワーキャロライナ?がまだマシと思う日が来るとは思わなかった
厨ニ病でもそこがおもしろい作品もあるけど四苦八苦はただの駄作
WEB掲載すらもったいない、ノートにでも描いてろレベル

147 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 08:39:38.18 ID:ISpfwlDq0.net
いやいやチラシの裏でいいんじゃね?

148 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 08:45:00.79 ID:+ZY7c3or0.net
描きたいくて描いてるならノートでもチラシの裏でも変わらんがチヤホヤされたくて描いてるんだから
チヤホヤされようがない漫画はナチにも読者にも信者にもlose-loseだから打ち切るしかないわ

149 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 08:57:12.16 ID:l3UEU+K30.net
それな
描きたくて描いてるんじゃなくちやほやされたくて描いてるんだから
漫画でちやほやされなくなって他にちやほやされることできたら漫画描きなんて速攻やめると思うわこの人

150 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 09:15:49.38 ID:SHx/q8OM0.net
他にちやほやできる要素残ってないんだよなぁ

151 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 10:08:10.84 ID:ZB3YUTHc0.net
>>150
有名人のお宅拝見!に出演するとか?

152 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 10:31:35.63 ID:Oo4Mle3x0.net
>>143
何度声に出して読んでみても日本語おかしいってレベルじゃなくて笑えない…

153 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 10:55:42.20 ID:yhKHxsfa0.net
俺が魔王のセリフもその後で(何言ってんだこいつ…)な展開が続いてたらアイタタな面白さになるけどまじめにシリアス風の引きだからな
ガチ厨二に厨二のコケティッシュさはわからないからナチが厨二をネタにすることはできないんだけどさ…

154 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 11:22:21.03 ID:GfeWELdk0.net
面白い中二ってあるけどナチのはくそみたいにダサい&馬鹿みたいな中二だもんな
しかもつまらんし

155 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 11:36:26.31 ID:lLelxKwD0.net
>>152
自分もこの台詞ずっと考えてる
「おまえに一番」ってなんだろうってすごく気になってる

156 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 11:55:22.91 ID:FVTK2Ic90.net
★ロリコンはメガネ障害者ばかり

チビ障害者

群馬県のパチンコ店で当時4歳の横山ゆかりちゃんが行方不明
犯人の身長は1メートル58センチ
http://i.imgur.com/AUgIvPt.jpg
http://i.imgur.com/yLQ7URy.jpg
http://i.imgur.com/D6FpUjX.jpg
http://i.imgur.com/q0wMFDW.jpg
http://i.imgur.com/WVPPeRN.jpg

10年前の性的暴行(強姦致傷)で40歳男を逮捕 福田素久 2016年7月7日
http://i.imgur.com/O0SczEx.jpg

メガネ障害者でチビ障害者

4歳女児を連れ去りわいせつ行為 佐藤太郎 2016年7月10日
http://i.imgur.com/T0zsMIP.jpg
http://i.imgur.com/xhrmmFW.jpg

芸能活動をしていた女子中学生の裸を撮影 阿部将典 2016年7月8日
http://i.imgur.com/ckroGnd.jpg

小学6年の女子児童のスカートの中を盗撮 2016年7月9日
徳島県警本部の警部補の林成行
http://i.imgur.com/m2PmVNj.jpg

11歳女の子を“誘拐未遂
中本幸仁(なかもと・ゆきひと)「援助交際しようと」 2016年7月1日
http://i.imgur.com/TZWYxct.jpg
http://i.imgur.com/AefEIPM.jpg

女子高生のかばんに体液入り避妊具 2016年7月6日
黒田清義
http://i.imgur.com/GoxXvgc.jpg

★メガネはメガネ障害者です

lll

157 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 12:09:25.65 ID:FX8XUlpY0.net
>>155
ジュリーの「お前にチェックイン」から来てる…わけないよな

158 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 12:15:57.43 ID:LrnOtbau0.net
「お前にとって一番」ならわかる

159 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 12:18:40.74 ID:S2hd+53i0.net
「おまえが一番」ならわかる

160 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 12:22:33.65 ID:9iWx5eEw0.net
お前に一番素直になれなくて意地悪したくなるよって事なんだろうけどクソな日本語

161 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 12:22:56.01 ID:TDj2YYIA0.net
一律って周りに嫌われてて魔王とか呼ばれてんだっけ?
嫌われるような言動すること=魔王?
好きなやつに一番魔王な言動してしまうってこと?
最悪野郎じゃん、ツンデレとかそういうレベルじゃない

ってとこまで考えてそれ以上考えるのを放棄した
ナチ語録は理解するだけ無駄な気がする

162 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 12:29:58.94 ID:uwJ/9SMG0.net
ナチも声優とデキ婚したらどう

163 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 12:42:45.12 ID:4K/cE/0W0.net
>>161
小鳥のパイの近道とかね
言葉の響きだけで選んでると言うか…

満月で円にマネが言ってた綺麗な言葉を並べるだけじゃダメっての
すごいブーメランだなあって思う
意味不明で綺麗な言葉じゃないけどw

164 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 12:55:06.30 ID:V7NFQBpt0.net
よく考えなら高校生で本人公認のあだ名が魔王って面白いね

165 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:02:19.29 ID:c0Cs0Xua0.net
お前に一番魔王はお前にとって一番、またはお前に対して最もと言いたいけど日本語が不自由ゆえに意味不明になっただけだと思う
口語っぽい略し方としてもうまくないし謎かけにもなってないし国語能力の問題
魔王ってニックネーム自体そう呼ばれることになったのを納得させるエピソードを描いてないから浮いてるんだよね
こういう頭の悪さが滲み出るところがまた創作ノートっぽさに拍車をかけるんだよな
教室の隅でドゥフフしてればいいけど商業誌で発表するとか恥だわ

166 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:07:30.52 ID:PkV15ohk0.net
言われてみれば確かになんで魔王なんて呼ばれてんだあいつ
態度が悪いとかでもそうそう魔王なんてアダ名つかないよね
自分から俺のことは魔王と呼んでくれと言ったとしか思えない

167 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:17:48.56 ID:A0yDZ4rW0.net
ナチ作品が海外でウケるのは翻訳家の仕事の成果なんだろうな

168 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:23:44.96 ID:wkFKkGvr0.net
魔王と呼んでくれwww

魔王っていうとモーツァルトの魔王しか浮かばないから笑ってしまう
お父さんお父さん魔王が来るよ〜

169 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:24:19.08 ID:wkFKkGvr0.net
シューベルトかすまん

170 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:28:12.59 ID:oKnuKqLF0.net
種村有菜、アイブロー組み立てに就任決定!

171 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:40:53.74 ID:7UgkXeqe0.net
愛想が悪くて誕生日プレゼント返さないから魔王になったと思ってたけど違うんだっけ?

172 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:45:29.51 ID:FOLFijcJ0.net
イチリツが嫌われる原因が「誕生日プレゼントあげたのに返さなかった」なあたりに
作者の狭量さや非常識さ、厚かましさと押し付けがましさがよく現れてるなwww

173 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:48:36.56 ID:l3UEU+K30.net
プレゼントのお返ししなかったが衝撃的すぎて他の理由思い出せないな
片手手袋ダサイとかだっけ

174 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:49:16.71 ID:f5FMlFwW0.net
魔王なんて普通はつけないあだ名になるのにそのエピじゃおかしいだろって話でしょ
読者がなるほどだから魔王って呼ばれるのかってならないと納得させるエピを描いたと言えない

175 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:50:10.62 ID:H9s9TlUX0.net
ここ最近の展開の所為でそこら辺完全に忘れてたけどそんなしょーもない理由で魔王って呼ばれるのなんでなんww

176 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:50:23.11 ID:sASb380U0.net
誕生日プレゼントもらって返さない魔王

セコいwww


あいつに何故か関わるとロクな目に遭わないという意味なら「魔王」もわかるけど
瞬大に言ったのはそういう意味なんじゃないかと思ってた

177 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:54:45.27 ID:DZ0iUqAC0.net
>>153
亀だけどコケティッシュの意味分かって使ってる?

178 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 13:55:02.21 ID:0/tznoSk0.net
一律に近づいた人がことごとく不幸な目に遭うから魔王と呼ばれるようになったとかなら分かるけどプレゼント返さなかっただからなー
プレゼント返さない一律もセコいしそんな理由でネチネチ文句言うクラスメイトもなんか変

179 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:05:27.63 ID:l3UEU+K30.net
魔王って呼び方にこだわるならなぜそう呼ばれたのかをセリフじゃなくてエピソードとして漫画で表現すべきだよな
ナチは漫画でコマ割って絵描くのがめんどくさいのは全部セリフ、セリフすらめんどくさいと矢印説明で済ますからな

180 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:09:32.53 ID:ZB3YUTHc0.net
>>166
苗字と名前の一部を取って魔王なら未だ分かるけどね
こじつけだけど

181 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:19:43.54 ID:XIsFgC9y0.net
イチリツが魔王と呼ばれる理由のとこは千影が喪女扱いされる理由のとこと似てるんだよな
同級生や同僚がセリフで一気に語って終わりでしかもその内容がズレてるっていう
ナチの癖みたいなものなんだろうな

182 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:32:18.06 ID:5TB41oJB0.net
あだ名魔王にしたいなら一番簡単な方法は名前をマオにすることだと思うわ
まおらと被るけど
他にもゲームの魔王と同じセリフが口ぐせだったとかなんかの言葉を魔王と聞き違えたり言い間違って揶揄されたのがきっかけとか色々あんじゃん
人にあだ名がつく現場を目撃したことないくらいずっとぼっちだったなら仕方ないかもだけど

183 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:46:26.39 ID:mHZgujOO0.net
椎名一立「みんな俺を魔王と呼んでくれ」

184 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:54:15.76 ID:V7NFQBpt0.net
私がモブなら裏で『高一で厨二』『黒歴史進行形』とか言っちゃいそう

185 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:54:18.62 ID:TMZQTqOj0.net
椎名一立「マイファーザーwwwwwマイファーザwwwwwww」

186 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:57:50.63 ID:WdmwaK8H0.net
というかどれだけ嫌われても魔王って一応立場的に偉い人だから陰口で言われるのは無理があると思う
悪口ってもっとキモポニテとかイチモツとかそういうのだよね
「自称魔王」ってあだ名ならわかる

187 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 14:58:20.60 ID:/QF/io600.net
>>185
魔王wwwクッソwwwこんなので

188 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:01:41.63 ID:HbjYaaxj0.net
魔王は小説も書いてるんだっけ

189 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:07:32.88 ID:H9s9TlUX0.net
悪魔ならまだわかるのにね
そしたらジゼルともシンパシー生まれやすくなって良かったのに

190 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:12:32.90 ID:ugrOWG8f0.net
モブ「魔王()」
市立「俺は魔王だよ(キリッ)」

これはハブられますわ

191 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:15:00.55 ID:tlAEkJ3h0.net
幼い頃に悪魔と契り
通う学校はミッション系
願掛けなのかわからぬ長髪
現在オトコに片想い

椎名一立16歳
心を込めて歌います
聴いてください

「俺を魔王と呼んでくれ」

192 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:16:58.35 ID:H9s9TlUX0.net
>>191
くそこんwww

193 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:17:20.90 ID:aRDslNHB0.net
>>191
わろたwwwむしろこれで漫画描くべきだろwwwこっちの方がおもしろいww

194 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:22:05.32 ID:JRwgIN8Z0.net
わあおもしろいギャグ漫画だなあ…

195 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:25:45.39 ID:ZB3YUTHc0.net
>>191
演歌www
キー局ではなく地方テレビだな
昭和のステージで観客は高齢者ばかり
水色かクリーム色の着物で頼むわ

196 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:32:43.03 ID:fTM2MpFL0.net
ポスカのピンク浴衣は演歌を歌うためだったのかもしれないな

197 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:55:41.57 ID:DZ0iUqAC0.net
ミッション系の学校だから魔王が悪口になるのかな?
あいつは悪魔のようなやつだよ…ってのならまだ分かるけどあいつは魔王だよ…とか普通言わないよね

その辺の男子校生に「魔王」ってあだ名がつくとしたら
音楽の教科書の「魔王」のページに載ってたシューベルトに似てるとかそういう理由くらいしか思いつかんわ

198 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 15:59:54.24 ID:S2hd+53i0.net
>>196
なぜか町内会の盆踊り大会連想してしまったw

199 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 16:26:11.37 ID:aDw3ZnFe0.net
>>191
来宮良子さんの声で想像したw

200 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 16:44:50.39 ID:ohkY9E0/0.net
クラスメイトに呼ばれてるで止めておけばよかったのに
本人がノリノリで片思いの相手(同性)に
俺は魔王だとか言い出すからな……

201 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 16:51:53.73 ID:PMhBnt8K0.net
カトリック系の学校で悪口になりそうなのはやっぱり>>197みたいな悪魔とかだよねえ
「椎名って性格悪いよな」「悪魔にでも取り憑かれてんじゃね?」
「あいつだけ個室だし黒魔術の儀式とかやってたりしてな」「キモっ」みたいなノリで避けられるとかさ
実際子供の頃に儀式をやってジゼルと契約した訳だから
なんで悪口言われてるのか内情を知ったジゼルも責任を感じて
闇姫流星も名を連ねる!みたいな流れならまだ納得できる
人間嫌いの大魔王って閻魔様かなんかかよ
椎名を庇う優しい駿台は逆に天使天使マジ天使とか周りが言うなら
その逆こそ悪魔だろと

202 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 17:14:01.83 ID:sASb380U0.net
>>199
いや、凡ちゃんだろww

203 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 17:30:03.40 ID:7UgkXeqe0.net
カトリックの学校だからって普通全員が信者じゃないし悪魔がどうとか同性愛だから罪だとか考えたりはしないけどね…

204 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 17:42:12.88 ID:Yu/UOpBh0.net
ナチの日本語のおかしさは昔から感じてたな
ちあきの「俺はあいつ(栗)しか駄目なんだよ」とか
あいつでないと、なら分かるんだけど

私は言葉を知りすぎた言葉マニアだから一般に合わせて話さないといけませんね…などと言っていなければスルーするのに

205 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 17:58:33.76 ID:Xcvo3xPD0.net
>>201
悪魔の方が良いよね
元ネタのあれのデビ松さんと被るけど

206 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 18:02:26.51 ID:4K/cE/0W0.net
誕生日プレゼント返さないからって…
男子ってそういうのやらないよなあ
まじ?ジュースおごってやるよw とかファミレスでおごりな!
とかそんな感じじゃね?

207 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 18:05:44.37 ID:K3y/h8kQ0.net
誕生日プレゼント返さないから魔王って発想が実にナチらしい

208 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 18:14:43.55 ID:SWhirk6a0.net
音楽の授業で魔王を歌うときに魔王役だったからそこから流れで渾名が魔王になった
とかだったら男子の悪ふざけで納得できるけど
誕生日プレゼント返さなくて魔王は草

209 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 18:17:12.47 ID:wqQ3GUuj0.net
高校生男子が日常会話に誕生日プレゼントという単語を出すことにまず違和感がある
ナチは昔から男の絵も下手だったけど男の内面描写はもっと下手だった
喪オタ女が無理して男のフリしてるみたいなおかしさ

210 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 18:45:03.31 ID:Ml1wGQrO0.net
「男は軽い女が好き」はさすがに笑ったわ

211 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 18:49:49.06 ID:4K/cE/0W0.net
正確には重い女はダメってだけだよなあ
つーか男女ともに重い人ってダメだし
あとそば屋だのクリームソーダーだので喪女もくそわろた

212 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 19:06:43.86 ID:FZ3lkRb70.net
(私みたいな)軽い女が好き、なのかな
どちらかというとナチは重そうだけど

213 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 19:10:14.18 ID:5TB41oJB0.net
私みたいなとかじゃなくて
重い女はダメと軽い女が良いをイコールだと考えてるんじゃないの
日本語マニアだからさ

ナチの自己評価と自分設定は現実とかけ離れてるけどね

214 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 19:10:55.17 ID:zw948Ibd0.net
誕生日云々はどう考えても女同士の会話だろうよ
陰口っぽく話す野郎なんてそう居ないだろう

215 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 19:16:11.17 ID:rl8RHS/y0.net
以前レスあったけど男子高校生の誕プレなんて
うまい棒を袋や箱買いしてやるとかカラオケに予約入れて
皆で騒いでケーキ食うとかそんなノリだよな

216 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 19:46:47.96 ID:fTM2MpFL0.net
そもそもお返しの前に
元々誰もイチリツと仲良くなさそうなのになんでまず最初に誕生日プレゼントあげようと思ったのか

217 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 19:56:38.94 ID:ugrOWG8f0.net
>>214
電車で高校生や大学生が陰口言ってるのは時々見かける
でも誕生日のお返しもらってない!!はさすがにないw

218 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 20:10:30.38 ID:pwd1HIAt0.net
>>199
演歌の花道か

>>202
街角テレビだっけ?
確かに一律は演歌の花道に出れるほどの演歌歌手になれないな

219 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 20:27:18.76 ID:o4wVKXaMO.net
たた王って言葉を入れたかっただけではw
皇帝みたいに

220 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 20:37:24.97 ID:PkV15ohk0.net
つか女同士でも誕プレお返しなかったくらいであいつ魔王って呼ぼうってならんw

>>216
それな
あげようと思ったのがそもそも良くわからんよな

221 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 20:53:58.98 ID:4K/cE/0W0.net
>>220
確かにモヤッとはするかもだけど別に悪口いったり
あいつ感じ悪い!みたいな扱いはないよなあ…
ナチはともだち同士の付き合いは見返りありきな考え方なのね

222 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 20:56:59.89 ID:S2hd+53i0.net
見返り求める時点でこんな人とは付き合いたくない

223 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 21:03:04.30 ID:sASb380U0.net
それこそ一立の書いてる厨二小説がクラスメイトに見つかって、その内容が魔王がうんたらかんたらだったから「魔王()」っていうアダ名がついたとかでもいいようなw

224 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 21:54:27.20 ID:VVKxkLP50.net
早生まれのありなちゃんは誰の誕生日も祝ってあげなかったのに
自分の誕生日には周り中に誕生日アピしてプレゼント欲しがって
何あの子図々しいってはぶられた挙句終業式の度に友達減らしてたんじゃないかな

225 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 21:59:09.38 ID:Xp0IoBKC0.net
別にプレゼント事件()だけで嫌われたわけじゃなく、元々冷たい態度や口の悪さのようにとっつきにくい要素があってのことだと思うけど
嫌われ者の代表的なエピソードにそれを選ぶナチの感性ってやっぱりおかしい

というか全校生徒に嫌われるって暴力沙汰とか犯罪行為で停学とかそのレベルじゃないと考えづらい

226 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 22:37:45.81 ID:FkDPpZld0.net
女同士の対等な関係も書けた事ないのに
男同士の関係なんて期待できるわけもなく

227 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 22:38:27.70 ID:TMmeBwJ/0.net
ちょっといろいろあって落ち込んでたんだけど
魔王の流れで笑って吹っ飛んだw みんなありがと

228 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 23:37:50.05 ID:hS9RdU4Y0.net
>>207
自分の記憶が違ったらごめん
男子校じゃなかったっけ…

229 :花と名無しさん:2016/07/16(土) 23:38:50.34 ID:hS9RdU4Y0.net
解決してた
再度ごめん

230 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 00:03:21.55 ID:CmMpENwp0.net
一律は気難しくて愛想悪すぎるから嫌われてるとかにすれば…と思ったけど
そのくらいじゃ魔王とまではいかないよなあ
カトリック設定なんだし喧嘩しまくりの不良だから
悪魔だとかのほうがまだ納得できるかなあ

231 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 00:19:19.81 ID:cSa2Zar30.net
喧嘩しまくりだからってベタだよね
そういう理由だと納得できるのに

232 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 00:58:36.40 ID:4GZodKAw0.net
取材や文献すすめても本人がアレなうちは華麗なナチワールド()が変わることはないんだろうね
ナチってば他作品から影響受けたようなキャラ出すくせにそこはブレないのな

233 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 01:08:31.02 ID:0LqYqQSm0.net
天使()なシュンダイを冷たくあしらうなんてイチリツは悪魔だ!
いや普通の悪魔なら天使()オーラで浄化されるはず、あれに耐えられるなんて魔王だ!
みたいなノリのあだ名の方が誕生日プレゼント云々よりはマシかなあ
というか足の怪我に将来を奪われた親友に冷たくなるなんて最低だ
悪魔なんて言葉でも生ぬるい魔王だみたいな方向でいいよな
付けたのが小学生時代なら納得のセンスだしエスカレーター式の学校なら呼ばれ続けるのも自然だし

234 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 01:35:49.61 ID:/OF1idV90.net
誕生日プレゼントあげたのに返してくれなーいなんてわけわからん理由ではなく
魔王って大げさに呼ばれるくらいなんだからいっそ私物を奪い去ってくくらいのインパクト欲しいよ
そんな人間じゃないと驚いて調べたら実は捨て猫かくまっててその猫のための調達だったとか
私物を脅し取られたと証言したやつも本当は捨てるつもりだったからいらなかったけど
要らないならよこせと言う一律の物言いにムカついてあげたくなかったから文句出ただけとかさ
これはこれでちょっとせこいエピソードになるけど

235 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 01:45:52.90 ID:Y0lyivDU0.net
普通の漫画なら魔王呼びの根拠がいろいろある中で誕生日プレゼント云々があっても
「ちょw今変なの混じったぞw」という感じのギャグとしてスルーできるんだけど
ナチの場合本気でとんでもない悪行と考えててもおかしくないから笑えない

236 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 02:31:04.52 ID:DVRn+zXQ0.net
一立の展開って都カタルシスの都と同じだなあ

237 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 02:46:24.90 ID:JL5HAX/U0.net
すごく複雑なところで矛盾が出たり難しいところで若干間違ってるならまだわかるけど
基本的な設定とプロットや簡単な日本語がおかしいともっとちゃんと考えれば?と呆れる
考えてくれてた人の発言権が低くなったら粗が目立ち始めて完全フリー状態で素の実力が今の31や四苦八苦や刀剣アンソロってことか

238 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 04:20:39.65 ID:Wr6/Xybf0.net
ホモ同人はどこでよめるの?

239 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 04:40:34.78 ID:xqS4GsmM0.net
>>220
女子高生が誕プレお返しくれないからあの子を魔王って呼ぼうよ☆
って陰口いってるとこ想像してわろた

240 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 08:20:43.87 ID:6ImhRSO90.net
誕プレのお返しがないって時期的に誰かのあてつけかなと思ってた

プレゼントしたのに鼻で笑われて目の前で捨てられたなら、
魔王と呼ぶのもわかるけどお返しをくれない程度で…
お返しありきでプレゼントしてると自白してるようなものだしまずそこに引くわ

241 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 08:50:18.65 ID:dNJb5fL70.net
キャラクターの主義主張って作家の内面が出るという良い見本

242 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 09:57:07.07 ID:8ISyK9xn0.net
でもプレゼントすると少なからずお返しは期待しないか
そこスルーされると自分はどうでもいいか物のやり取りはしたくないんだなと気付くw

男子高校生にプレゼントのお返しがない→魔王 はない きもい
あと皆言ってるように魔王(笑)
ラノベ書いてるとことかでな

243 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 10:01:22.88 ID:1EAXpJTs0.net
特待生で頭良くてイケメンで最初は友達になりたい人間がたくさんいたけど
一律と一緒にいるとなぜか不幸に見舞われる人多数
そういえば駿台も…
で、あいつ悪魔じゃね?からの魔王とかで皆から避けられるようになったとか

244 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 10:03:08.50 ID:QsKUM4ZY0.net
作者より賢いキャラクターは生まれないって言葉を思い出すな

魔王うんぬんの話はそもそも孤高気取ってるくせにイチリツが受け取ってんじゃねえよに尽きる
週明けたら早売り出るのかな?内容もだけど最終回予告がくるのか気になる

245 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 10:22:00.92 ID:8icxouTK0.net
名字が天尾(あまお)で魔王って呼ばれてた人はいたな

246 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 11:10:47.69 ID:4GZodKAw0.net
イチリツって一松のパク…オマージュだっけ
そらそこから逸脱したキャラにはならんわ

247 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 11:33:12.63 ID:YJp51uWsO.net
結局ナチは一律をどういうキャラにしたいんだろうね
今んとこ魔王なんて名ばかりな残念臭が漂うただのBL要員でしかなくない?
見た目だけでなく中身もかっこよさゼロなんだけど…
ホントにヒーローとして描いてんの?

248 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 11:38:01.73 ID:IkKzEd3B0.net
男子高校生の誕生日祝いってご飯奢る、1日王様、コンビニお菓子、私物譲渡がメジャーじゃない?
そんなんでお返し期待されてもなぁ
そもそもいちいち誕生日を覚えてないだろ
そのへんからも男友達がいない、非リア時代を送ってきた作者感が出まくってる

249 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 11:43:38.22 ID:mQedRqeV0.net
合コン誘って渋々出てきたものの、女の子ドン引きさせるような冷たい態度、とかならまだしも親友でもない奴が誕プレだもんなあ…
男子高校生で誕プレってww

250 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 11:53:35.27 ID:eGxhyHCS0.net
イチリツをどうしたいのかも謎だし本人もわけわからなくなってるのかもしれないけどジゼルのぶれ方やばいよね
シュンダイとイチリツの間に立ちはだかってクスンって顔しながら悲劇のヒロインに酔ってるシーンとか高貴さの欠片もない
二面性として描けてるわけでもなくいつもの可愛い健気なヒロインちゃんとクロアン辺りから影響を受けたらしき強気なヒロインちゃんにフラフラフラフラ
話の支離滅裂さと死に設定とホモと馬面と真っ白の手抜き構図に気を取られがちだけど主人公のキャラが定まってないって根本的にやばい

251 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 11:58:34.86 ID:CmMpENwp0.net
>>242
喜んでもらえたらいいなと思ってやることだから
そんなには気にしないかなあ
学生にありがちなお互い誕生日プレゼント交換しよー!って
向こうからいってきたからこっちはプレゼントしたのに
あちらはなにもなしとかだとクレクレかあ…ってなるけど
でもナチも儲から巻き上げてるじゃんw

252 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:02:34.16 ID:CmMpENwp0.net
>>248
そんな感じだよね
今日俺誕生日w →マジかよーなんもねーわ…コンビニで奢りなwとか
サイゼでミラノドリアとドリンクバーおごるわwとか
ネタでエロ本とか漫画贈ってわーわーやってたりそんな感じ

253 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:06:36.89 ID:IFDe1po/0.net
誕プレ返さなかったから魔王は本当にイミフだが
誕プレに妙なもの(悪魔っぽいアクセとか)を尊大な態度で渡してきたから魔王ならわかるな
どっちにしても厨二を半笑いでつけられたあだ名ならわかるんだけど

254 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:11:05.50 ID:4GZodKAw0.net
厨二っぽさも敢えて狙って演出してるものでなく、王道書いたらそうなるという厨二の申し子

255 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:18:46.31 ID:WXuPUMV40.net
ナチは胸キュン恋愛漫画かけてると思ってるから…

256 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:21:12.56 ID:Q40PA0iN0.net
>>254
確かにそうだけど……ナチの中二ってダサいんだよね
洗練されたセンスとか突き抜けたカッコよさがあるわけじゃない

キャラのネーミングなんかは中二だけど他所のカッコいい名前からつまみ食いしてるように感じる
服のセンスなんかもノムリッシュのダメなところだけをマネてる感じ

257 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:28:20.41 ID:RcD7jqBF0.net
突き抜けた中二は普段それらをpgrしてる人にも強い憧憬を抱かせるけど
ナチの中二(本人はかっこいいと思ってる)は全身が痒くなってそのへん転げ回りたくなるアレだからなw

258 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:30:35.33 ID:VQSakdR/0.net
ただの思春期オタクの妄想ノートなんだよね

259 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:34:48.84 ID:XyXR//f40.net
>>248
ずっと女子校だったから分からないけど
男子ってそうなんだ
でもナチって小中高ってずっと共学だったよね?
お兄さんもいるんだよね?

260 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:39:29.48 ID:4GZodKAw0.net
痛いネタ漫画としての需要もないのか

ダサい人は己が見えてなくて自己プロデュースが下手という見方もある

261 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:47:16.22 ID:NmfpqxEB0.net
>>259
>>248ではないけど兄がいたからといって兄が友達との付き合い方なんて知らないし
ナチと兄の年齢差や距離感もわからないし(おねいちゃんの話は出てもおにいちゃんは…)
共学でも男女グループリア充層と女子グループだけど男子とも普通に話す層とオタ系の喪女層では男子との接触具合が違うよ
男子も色々だけど>>248の言ってることはわかる

262 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:50:33.65 ID:KLcv5dpe0.net
>>259
私も女子校だけど高校なんてそんなもんだったなぁ
ガチで祝ってくれるのは親友レベルに仲いい娘だけでクラスメイトはお祭り騒ぎしたいって雰囲気だった
ファミレスでわいわいしたりこれ何に使うの…って私物もらったりそんなもんよ
校風にもよるだろうけど
少なくともお返しないから皆で魔王呼ばわりはないわ

263 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 12:56:17.96 ID:zeWY/QVDO.net
愛想悪くて威圧感あって目つき悪くて凄い怖い!ありゃ魔王だ!て怖がられてるとかでいいじゃん
上みたいな特徴はイコール少女漫画のイケメンのテンプレみたいなもんだし
誕プレ返さない、特待生で一人部屋ずるい、手袋キモいで魔王にされても説得力皆無

264 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 13:12:04.43 ID:4GZodKAw0.net
誕プレ返さない→分からん
特待生が一人部屋ズルい→分からん
手袋キモい→分からん

手袋が怪我等の理由ならどうすんだ小学生か

265 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 13:26:32.71 ID:MgAfL1lT0.net
まあそもそも魔王ってあだ名自体がリアルにはねーよwってセンスだしなー
それにしたってナチのは理由が無理やり過ぎて上滑りしてるけど

266 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 13:38:09.19 ID:DeJ6YbSO0.net
>>265同意

こうしたらどうだみたいな案が次々書き込まれてるけどどれもねーよって思う
魔王という通り名がつくってこと自体がありえなさすぎて

267 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 13:51:58.16 ID:nzfWY3Ba0.net
どんなエピソード付けても魔王ってだけで一気に胡散臭くなる不思議

268 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 13:59:46.04 ID:cSa2Zar30.net
>>264
その理由であだ名が魔王なのが本当に謎
どこに魔王要素があるの…

269 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 14:05:59.06 ID:fwQnv9yL0.net
こういうのをO橋さんにおかしくない?って言われて不機嫌になりながら嫌々ネーム直してたんだろうね
今でもこれってことはどこがおかしいのか学習もしなかったしエッセイに書かれるしでナチが編集に一番魔王だわ

270 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 14:34:52.79 ID:vAc2DCqL0.net
>>269
ナチが編集に裏でこっそり「魔王さまだから…」はあるかもな
厨二で自信家で話通じないし怖いし面倒くさいし魔界から来たんじゃねって
うっかり新人編集とかがパーティとかで漏らしちゃって
担当が慌てて「ほら、先生の作品て魔力のように読者をとりこにするし…あわあわ」
を鵜呑みにしちゃったとか

271 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 14:47:22.45 ID:mKueXCp3O.net
良くも悪くも話題にはなってるし、更にキャラやストーリーについて話されるって凄いよね

272 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 14:53:13.98 ID:0eFuhKs50.net
うーん
でもここのヲチャと元々の信者だけじゃない?
雑誌の読者にはスルーされてる気がするし
ヲチャと信者に飽きられたら終わりだよね

273 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 15:00:29.75 ID:HGRUODL80.net
四苦八苦どれくらい売れるんだろう

274 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 15:02:33.17 ID:QKcWWe4X0.net
一話以降はここ以外で感想なんて見たことないよ
ツイでも猫金は猫太くんカッコイイとかそういう呟きはまだあったけどさ
四苦八苦はそれすら無いっていう

275 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 15:14:41.83 ID:DVRn+zXQ0.net
四苦八苦はそもそもツイでなんて検索すればいいのやら…
ナチファンの友達でさえツイートでマガ読んだ、って言ってタイトル言わずに感想つぶやいてるし

276 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 15:24:54.64 ID:ZhPYVKAE0.net
>>274
タイトルは略しにくい
登場人物の名前も覚えにくいし愛称もない
みそかつなんてちゃんと名前覚えられてるんか?

277 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 15:39:48.03 ID:4GZodKAw0.net
誰かが常に病んでいる漫画だからあのタイトル?
病み姫ジゼル

278 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 16:11:58.12 ID:pFrS6FlD0.net
「あくしくって略してね」だっけ?
全く浸透していない気が…
コミクス派の信者がどんな反応するか楽しみだわ
これ読んでもまだ信者続けられる人なら、今後も一生ついてきてくれるだろう

279 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 16:36:46.16 ID:oPa+ySR/0.net
四苦八苦が一番しっくりくる

280 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 16:52:09.53 ID:CmMpENwp0.net
>>264
そういえば皮膚の病気だったかな?で片手に手袋してる人いたな
高校生だったらもう事情わかるから
誰も茶化したり皮肉ったりなんてしなかったよ…
作中の誕プレ返さない!とかナチ自信は40にもなって親友アピするわ
作品での不倫は大人の恋()みたいな価値観とか
まじで精神年齢小学校くらいでとまってるのかも

281 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 18:27:36.67 ID:Of5FVWoA0.net
確かになんか小学生女子みたい
メインキャラがアホな小学生でモブキャラは配慮をまだ覚えてないかあえての意地悪をする小学生で全体的に気質は女子
ナチの中身がまだ中学校に上がれてないのかもしれないけど
なんでも自分基準で描いちゃう勉強嫌いな小学生女子が高校生男子の話を書くのは無理だね

282 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 19:35:46.66 ID:gu8GMcXw0.net
なんかナチって人とズレてるところを他人から指摘された時、腹を立てて言った人が悪いとするんだろうなあ
人とズレた感性って悪くはないけど、自覚した方がいいよ
それを理解されない私とプラスに思うんじゃなく、一般的な考えができない、他人を観察した方がいいって方にさ
客観的に見れなきゃ作品なんか書けないと思う

283 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 20:37:13.40 ID:XGQmG3hZ0.net
普通ヒーローってクールキャラだったり爽やか人気者キャラとか何かしらの特徴あるのにナチのヒーローってとにかく発情の猿野郎ってイメージしかないし、ラブラブカップルで何してもヒロインは可愛い!俺を誘ってる!みたいなのが少女漫画っていうより二次創作って感じ

284 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 22:54:46.91 ID:HGRUODL80.net
悪魔(ナチ)に四苦八苦の方が合ってると思うの

285 :花と名無しさん:2016/07/17(日) 23:43:20.55 ID:+HqwZqMv0.net
>>275
ナチファンな自分の友達は「あのBLっぽいやつ」ってツイートしてたw

286 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 01:07:44.49 ID:pUiN4YWS0.net
>>277
一番病んでるのは作者だし……

287 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 01:39:31.14 ID:BLCCr0sh0.net
ヒロインに対しての接し方がヒーローっぽくなくて
◯◯たん萌え〜とかいっちゃうオタみたいなんだよな
オタ系雑誌ならそういうのも需要あるんだろうけど

288 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 02:29:29.81 ID:G4ryQ+yt0.net
ラブコメといえば、ヒーローとヒロインがくっつきそうでくっつかないヤキモキや
くっついた後もラブラブだったり、ケンカしたり、ライバルが出現したりのアップダウンが面白いのに
ナチはくっついてもくっつかなくてもヒーローはヒロインに発情猿で、ライバル(男)も発情猿…
女の子のライバルと言えばあまり出さないし、出しても全くヒーローに相手にされないという意味の無さ
読み手に面白さを与えるより、自分が描いてて気持ち良いことが優先だもんね

289 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 03:39:24.82 ID:Pn7XIwJT0.net
ジャンヌ以降読んでないけど
ジャンヌより人気でた作品あるん?

290 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 04:28:15.94 ID:aeOgOgUS0.net
>>286
的確でワロタ

291 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 06:08:03.75 ID:Q54DlI4y0.net
いちりつの手の模様がどうのってストーリーで触れられてるの?

292 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 06:43:19.28 ID:gJWGE0yf0.net
小学生っぽいと言われると今までの作品だいたい箱庭が小学校の教室っぽいんだよな
31の仕事ブッチを社長がフォロー()してくれたやつも忘れ物はよくないけど正直に言ったのは偉いねみたいな感じ
メインキャラのマイナス面を性格悪いモブの陰口扱いするのも自分の短所を認めたくない子供みたいだし
どうしても描きたくないなら聖女と完璧ヒーローと引き立て役だけ描いてればいいのにと思うけど
自分設定は天然無垢で無邪気だけど酸いも甘いも知ったオトナでオタク方面に明るいとこがカッコいいリア充だから
子供っぽいオタク漫画しか書けないと思われるわけにはいかないもんね

293 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 08:16:55.03 ID:Opva50lc0.net
>>292
オタク向けではなく、子供っぽくない少女漫画って
アルカサルとか古くははみ出しっ子とかのイメージなんだが
ナチには到底無理だしなあ

294 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 08:21:05.31 ID:h3FmadQu0.net
>>289
発行部数で言うなら連載するごとに下がってるよ
桁違いで売れたのはジャンヌだけ

295 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 08:24:31.46 ID:h3FmadQu0.net
>>292
>今までの作品だいたい箱庭が小学校の教室っぽいんだよな

すごい分かるわ
エピソードも心理描写もキャラの行動も全部幼稚
でも作家が読者に合わせてるんじゃなくて、本人は大人向け描いてるつもりという…

296 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:03:33.72 ID:DCtVIBNk0.net
ナチの考える大人向け要素って浮気不倫エロか

小学生だったら好きじゃない相手に気を持たせたりキープしようと思わん(浮気しない)

297 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:12:13.67 ID:BrjyLSwT0.net
女子なら幼稚園児からいるよ本命とキープ意識ある子
ませてるというかいじめっ子になりやすいタイプだけど

298 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:25:17.68 ID:NFALDo4a0.net
エロとメロドラマの盛り上がりシーンに興味津々な子のお人形遊びをずっと見てる気分

299 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:35:44.03 ID:Opva50lc0.net
>>297
うそーん
学生時代にそんな子周囲に1人もいなかったわ
皆1対1で恋愛してた
むしろ喪男がやってたわ
複数の女子に同時進行で釣糸垂らして誰か1人でも引っかかればラッキー♪
みたいに考えてる思慮の浅いタイプ
同じクラスでそんな事したら速攻バレるに決まってるのに
当然噂が広まって全員からソッポ向かれてた
本命とキープを使い分ける同い年の女に出会ったのは社会人になってからだわ
職場の既婚上司と同僚と付き合って社長にバレて会社をクビになってたw

300 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:41:33.85 ID:ZY4TA48G0.net
>>299
そこまで書くとスレチもいいとこ
299の会社の事情などさすがにどうでもいい

301 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:47:44.20 ID:G4ryQ+yt0.net
>>298
ナチの今の漫画じゃ、幼児のごっこ遊びの方がまだ筋が通ってると思えるレベル

302 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:48:54.58 ID:ZA7D8GRa0.net
>>299の長文自分環境語りもいらないし
自分の環境をそのまま全体に当てはめてるくらい思い込み強かったら
本当はいたけど気づかなかっただけかもしれないしな

303 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:54:55.57 ID:Y44VzhKK0.net
>>299
自分の周りにいなかったから世間でもそんなに沢山いないみたいな思い込み止めた方が良いよ
後半は完全にいらないエピソードだし

304 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:56:18.40 ID:J9MO8DVmO.net
大抵陰湿な苛めするのって女子だからねぇ・・・・
男子でねちねち苛めてる子見たことないわ

305 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:57:09.30 ID:U+M94ZFK0.net
そろそろマーガ早売りあるかな?
タノシミー

306 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 09:58:42.62 ID:J9MO8DVmO.net
レス番つけ忘れたけど>>281へのレスね

307 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:05:36.37 ID:AuX1eUmm0.net
男子もいじめはあるけど主に物理にいくんだよね
やりあってたら喧嘩で一方的だったらいじめって感じで
女子は男子に比べて陰口やハブが多かったり優しくグループに引き入れてからターゲットをいじめ始めたり
そういえばナチのニキさんいじりはいじめまではいかないもののそれに近いものを感じた

308 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:07:10.89 ID:RLX5nScR0.net
もしかしてヒロインがシュンダイに交代してる…?

309 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:26:44.71 ID:eNENRQZW0.net
してるしてる
ジゼルは推しカプの間に入りたい腐女子ポジ目線でしょ

310 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:32:04.68 ID:iwGoh5JB0.net
男もねちねちしてる奴なんていっぱいいるよ

311 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:32:15.35 ID:RLX5nScR0.net
>>309
それでジゼルが中途半端にナチヒロインな謎が解けた
やんやんふぁー

312 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:36:25.33 ID:RLX5nScR0.net
ごめん途中送信

やんやんふぁー担当をシュンダイにやらせ、中身がジゼルということでナチヒロインの体をかろうじて保っているという高度な厨二テク(ただし天然)

313 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:40:17.79 ID:MoPmFXtc0.net
>>310
いや個人では男にも女にもいろんな気質があるのは当然だけど
集団になった時の傾向の話をしているのであって

314 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:45:19.40 ID:NFALDo4a0.net
ナチの中ではいつからシュンダイがヒロインになったんだろうね?
1話はほとんど出てないからあの時点ではジゼルで行く気だったのかと思ってたけどプロット(あれば)の時点でシュンダイにスライドしていくのは決まってたのかな
それとも無意識に美味しいとこだけジゼルとシュンダイを行ったり来たりしてんのか

315 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:57:25.25 ID:0pUz7QYq0.net
男のほうがいつまでもガキだ、実は陰湿って話も分かるんだけど
ナチはDKの集団をJS低学年の集団みたいな幼稚さ全開で描いてるのが違和感すごい

316 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 10:59:30.62 ID:Opva50lc0.net
>>313
スタジオジブリのアニメーターが
宮崎監督は特定の1人を吊し上げて虐めると暴露していた
1人を生け贄にして他のスタッフ達が団結する様に仕向けるんだと
そしてそれは集団を円滑に運営して行く上で正しいやり方なんだそうな
黒羊にされる側は堪らないけど
自分を守る為に集団で誰かをハブにするのは男もやるんじゃないの

317 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 11:06:37.95 ID:LKYwLY3A0.net
あー、政党の方のナチとかそんな感じだったね……
漫画家の方のナチもあからさまに格付けとかするしなんか嫌だね

318 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 11:06:38.57 ID:zehLCYmn0.net
なにこのひとこわい

319 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 11:11:48.90 ID:oDNTaH7p0.net
>>316
それ利害も何も関係なく目的もない野生の男子学生とは条件全然ちがくね?
パヤオを男性の代表みたいに言われてもだし

320 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 11:17:43.48 ID:n44E8MHd0.net
前回のは何だったんだろうな?と思うくらいにはトーン貼ってあったよ
あとどこかのファッションブランドとコラボして満月の服が出るのか抽選で当たるのか
分からないけどそんなことするあたりマーガはまだしばらくこの人を使う気なんだなと思った

321 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 11:23:21.67 ID:bpkVv3id0.net
>>314
シュンダイヒロインは最近話題になった魔王の「お前に一番」の回
(殺害予告で闇姫と一緒に護衛してた話)辺りかなと思う

ジゼルの正体バレさせてからシュンダイとジゼルの間を行き来してる気がする
「こいつは闇姫だ!女装させた!」って一律に誤魔化してるシーンのジゼルとか
それはキツイぞシュンダイw息ができないwとかまさに推しカプの腐女子目線て感じだったし

322 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 11:53:02.76 ID:G4ryQ+yt0.net
>>320
何?最新号のバレ?

323 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 11:56:28.23 ID:4ozByaXf0.net
>>320
え、満月?マガにまったく関係ないよね
そもそも満月というかナチ作品にコラボ出来るような印象的なファッションも一般受けするファッションも出てきた記憶がないが
ていうか次号のネタバレなの?

324 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:05:03.83 ID:iTxv4fKf0.net
ナチ作品の中では満月の服は比較的まともな大人しめのロリータって感じで
めろこはナチセンスのコスプレでタクトといずみは安定のナチブランドってイメージだけど
どれも実物化してプレゼントするようなデザインではないような
そしてりぼん60周年からスルーでマーガでプレゼント企画だとほんと集英社カオスになるなんだけど…

325 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:08:30.43 ID:irtmz7rz0.net
いやあんなエロ漫画出した作品の衣装プレゼントとかマガ狂ってるでしょ

326 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:26:30.99 ID:f2Qd6Frt0.net
いずめろ同人はふぁーじゃなくてはあぁーだっけ

327 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:28:35.89 ID:n44E8MHd0.net
うん最新号。ここの予想通り季節感全く無い表紙だったよ
ごめんだけど服は発売するのか抽選なのかはっきり確認してないから分からない
多分エルサコート出してたとこだと思うんだけど

328 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:31:53.72 ID:7fFx7i/d0.net
マーガ読者層って満月知らないだろうに
猫金や四苦八苦のものならともかく満月ってマーガ関係ないじゃん…
もううんざりだよ

329 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:36:08.98 ID:wIs2R11z0.net
誰もが知ってる有名作品でもないのに掲載誌でもなければ現在連載中の作品でもない
おまけにファッションとして一般的ではないナチセンス
そんなもんコラボしてどうすんだよ
マガ読者はナチの過去作品も知ってる前提なのかよ
ナチ云々というよりマガ編集部にドン引きだわ

330 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:38:05.45 ID:fR8ri0w00.net
マガが欲しかったのは今のナチ作品じゃなくて昔のナチ作品をグッズ化する権利なんだなぁ

331 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:39:05.07 ID:I9em7GK40.net
エロ漫画出したのにじゃなくて
誰か欲しい人いるの?とマーガに関係ないのに?が大きいと思うんだけど
読者層の世代も違うし実際ナチ信者だって単行本派が多数でしょ?
満月の続編をやる予定が発表されてるわけでもないし
信者釣りとしても猫金ドラマCDとは訳が違うと思う
なんでそういうことしちゃうかね

332 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:44:05.59 ID:om68Vqnu0.net
種村先生目当てで雑誌買ってます!ってアンケートやら出す信者が一定数いるってことなのかな
しかしマーガレットっていつ頃からここまで追い詰められたんだろう

333 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:47:28.13 ID:4ozByaXf0.net
そうだよね、信者の年齢考えたら満月(というかナチセンス)のフリフリ服を着るのはなかなか勇気がいる人が大半だろうな…
リア世代にはナチ漫画なんて空気だろうし
満月コラボとかどうでもよくて服のデザインに惹かれた人がチェックするだけのような
まさに誰得コラボ

334 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:50:20.06 ID:8DYv2yln0.net
>>327
四苦八苦はまとめに入ってる感じ?
それともまだまだ続きそうな感じだった?

335 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 12:56:14.53 ID:UfNHjMmn0.net
コラボ話が先に出てナチが乗り気でコラボブランドにナチヒロイン一覧を見せてこれ…かなあ?(苦)ってなったのが満月だったとか
本当はジゼルの服でコラボする予定でナチも張り切って一張羅や香水を出してたけどあまりにも人気出てなくて話題性がなくてとか
もう打ち切りが決まってるから四苦八苦にはできないけど猫金はもう制服プレゼントやっちゃったし終了作品ならアニメ化されたやつの方が…とか
なんか裏の事情があって仕方なく満月なのかなあと思ったり

336 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:06:46.35 ID:cXELRHl20.net
ナチが漫画家20周年企画して!って
マガ編集部に無理矢理押し付けたんじゃ…と邪推

337 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:15:23.51 ID:U4pvXgpY0.net
出版社は同じだからセーフっちゃセーフ…か?
正直満月って何?みたいな層のほうが多いと思うけど

トーンはアシ見つかったか夏コミ原稿終わったかどっちかかなあ

338 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:21:08.20 ID:SrwTfENTO.net
ナチは自作品のエロ同人出したけど
マガで満月の企画?やるんならジャンヌとか満月の権利関係って今どうなってるんだろう

339 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:24:36.47 ID:n44E8MHd0.net
>>334
前に瞬大と出かけた時に一律に見つかって「ジゼル…?」で終わった時
これはまとめに入ったなと思ったのに今も続いているので見当もつかない…

以下パラ見のうろ覚えだから話半分のバレってことでお願い
・子供の時にジゼルが連れ戻されてからずっと心配していた一律
・瞬大は聞いてないからと願いを話すよう促すジゼル→いつから瞬大を好きなの?
・回想モードの一律。端折るけど死に場所を探してた一律に瞬大はずっとついてきて
 死のうとした時に瞬大が止める→好きになった?(この辺うろ覚え)
・でも瞬大は陸上の強い学校に転校することになる
・離れたくない一律は遠足先で橋が危ないのを知っていて瞬大を誘い結果橋から落下→ケガ
・自分の命と引き換えに瞬大の足を治して貰おうとジゼルを呼び出した
・現在のジゼルが望みは瞬大の足を治すことかと尋ねると「瞬大から自分の存在を消してほしい」
でした

340 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:27:36.34 ID:RLX5nScR0.net
>>339
これジゼルドラえもんですやん

341 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:32:47.26 ID:a6o7/gWW0.net
一律ガチホモ歴長すぎて一時の気の迷いとかじゃなくマジもんじゃないですかヤダー

342 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:36:46.39 ID:G3b3vV7u0.net
一歩間違えたら死ぬかもしれないのに危ない橋にわざと誘うとか…
っていうか離れるくらいならいっそ〜〜みたいな心理なの?病んでるじゃん

343 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:37:44.08 ID:B7CNz4D/0.net
>>339詳細おつ
「離れたくなくて橋に誘い出す」ってのは最後に二人きりの時間が欲しかったわけじゃなく、危ない場所に行って瞬大がケガするのを期待してってこと?
瞬大を治すより存在消してもらうことを望むって自己満っぽくてキモい、相手のためにならない

344 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:39:58.23 ID:0atz19pE0.net
二人で死にたかったとか瞬大の脚だけが上手くダメになることを期待してたのかわからないけど、偶然に頼りすぎだろ

345 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:41:01.59 ID:0atz19pE0.net
願い叶えたらどうせイチリツ死ぬんだから、脚直してもらってから死ねばいいじゃん

346 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:41:49.90 ID:97k43tV70.net
歪みすぎ……

347 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:43:51.88 ID:QwnarOlB0.net
エピソード作るの下手だなあ…
橋のやつはもっと些細なことの予定が大事になったならわかるけどそれだとまんま死ぬかもだし予想できないような年齢でもない
存在を消してほしいの流れもなくはないけどいかんせん今までろくなエピ重ねてないしイチリツに感情移入できるようにもなってないから
なんだメンヘラ男か(他人事)になってますやん

348 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:45:52.38 ID:T/DyaEuX0.net
>>341
ガチにしちゃってどう処理するつもりなんだろうね

349 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:45:58.57 ID:5JBZ+UIZ0.net
ふぁー本気で気持ち悪いなんなのこのゲイ漫画

350 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:50:45.40 ID:RLX5nScR0.net
なんだろうこのBLとしてもつまらない話は
一律のメンヘラ部分に悪い意味でのナチヒロイン要素入ってる
魔王の正体見たりガチヤンホモ

351 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:52:55.60 ID:fR8ri0w00.net
汚いホモやん……こんなん少女漫画ですって出されても困惑するしかない

352 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:53:01.45 ID:4ozByaXf0.net
自称魔王なくらいだしクズなんだろうけどわざと怪我させといて(というか下手したら殺しかけておいて)
願いは自分の存在を消すってなんじゃそれ
何の贖罪にもなってないしシュンダイにはメリットないじゃんな
一応こいつヒーローなんでしょ?
見た目もチョンマゲ、性格厨二クズ、年期入ったホモォのどこにもときめきポイントがない

353 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:55:03.66 ID:G4ryQ+yt0.net
>>339
「死に場所を探してた」って、ジゼルに会う前の一立なんてほぼ幼児みたいなもんなんじゃないの?そんなガキが「死に場所を探してた」って……
で、自分のせいでケガした相手に償う気もなく「自分の存在を消して欲しい」って、お前の存在が消えたところで理由もわからず足のケガは残ってるんだけど
ていうか、あえて存在を消さなければならないほど瞬大の中の自分の存在がどんだけ大きいと自惚れてんだよww
ナチらしい自己愛全開だな

354 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 13:58:09.14 ID:sUlViwoN0.net
自分は辛い目に遭うけどこれでいいんだみたいな自己陶酔感、グラタンで謝らなかったときと一緒じゃん

355 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:01:16.36 ID:AeArtI3I0.net
うそwwマジガチホモですやん
マーガでホモ やっすいホモ 何がしたいのこの人
いつもの主人公がモテモテ展開はどうしたんですか

356 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:04:13.05 ID:7fFx7i/d0.net
なんでこんなの少女漫画雑誌でやるの?
マーガで他に好きな作品あるからこんなののせいで売り上げ落ちて
雑誌消えたらと思うとすごくいや
疫病神じゃねーか

357 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:05:02.88 ID:cfJ/MtaQ0.net
ひとりで償った気になって満足するだけで迷惑かけた相手には何にも伝わらないってグラタンの時そのものだよね
どうせ死ぬんだから治してから死ね超同意w

しなし陸上に必要な脚だけピンポイントで怪我するってずいぶん都合のいい話ですね

358 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:08:44.98 ID:R/3UXNAf0.net
駿台から自分との楽しかった思い出を消して事故のことだけ残せ
そうして駿台から一生憎まれることで贖罪したい ならまだわからないでもない
願い事の都合が良すぎるのは一律自身が身勝手だからそこはね?
離れたくない→殺しかける 後悔した→祈るだけ 将来は→医者でなく作家
ついにヒーローまで他力本願に成り下がったかこのクズがとしか

359 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:08:57.58 ID:kfmxTzsV0.net
10歳そこそこで死のうとしてたヒーローねぇ……

360 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:09:17.03 ID:8DYv2yln0.net
年季の入ったガチホモだったとはww
ここから一律がやっぱりジゼルが好きに移行するのは難しいよな…
駿台と離れたくないからわざと足怪我させたのも
その罪の意識から自分の存在を消してほしいってのも自己満すぎだろ…
申し訳ないと思うなら足治してやれよ…
そしたら一律も死ねるんだから一気に自分の願いがかなっていいじゃんw

361 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:11:41.04 ID:G4ryQ+yt0.net
ケガした後の態度がまんまグラタン漫画ですやん

謝らない方が悔いが残るからそれで贖罪のつもり

冷たくして嫌われれば贖罪のつもり

いや、いいから謝れよと

362 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:13:16.60 ID:UuZS4hWW0.net
ナチは予想外の願い事で意表を突いたつもりなんだろうか。たしかに驚いたけどイチリツへの不快感が増すだけだった
せっかくなんでも叶えられる力があるのにヤンホモ化する位大好きなシュンダイのために使わないなんてありえない

363 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:13:22.39 ID:kfmxTzsV0.net
自殺願望云々で
一律が書いてる小説の内容がますますお察しになった
闇姫流星の名前で黒背景の携帯サイト運営してるんじゃないのか?

364 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:14:48.87 ID:SU46575T0.net
中二病小説書いてるんだろうなぁ…
周りから魔王って呼ばれても嫌な気分じゃなかったんだな

365 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:14:56.23 ID:VdK6muVwO.net
>>353
存在を消して欲しいがなんかモヤると思ったら的確に言ってくれた
この言い分て旬大の中で一律への想いや存在が大きい・大切なの前提だよね
一律の視点からそう思ってるならサイコパスヤンホモの域だわ

366 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:17:06.67 ID:RLX5nScR0.net
これどうやったらジゼルがヒロインに持っていけるんだ?
シュンダイとフュージョンして天使にジョブチェンジするか、イチリツが頭打って記憶喪失になり恋愛相手をシュンダイからすり替えるか、俺たちの恋愛はこれからだ!しかない

367 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:17:12.91 ID:UuZS4hWW0.net
天使なシュンダイは俺が死んだり黙って姿を消したりしたら気に病むだろう、って考えなんでしょ(鼻ホジ)
だからって一度しか使えないスーパー悪魔パワーを脚治す以外のことに使うって発想がありえなさすぎる。自己犠牲に酔ってるだけ

368 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:17:30.48 ID:G4ryQ+yt0.net
自己投影先はまさかのジゼルでも瞬大でもなく一立だったか……?
叶わぬ恋と犯した罪に苦しみながらも愛する人のため自己犠牲()の道を選ぶ悲劇のヒーローと、それを無条件に愛する完全無欠のヒロイン……

369 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:18:50.90 ID:RLX5nScR0.net
ジゼル要らない子だったの…

370 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:24:22.76 ID:G4ryQ+yt0.net
>>367
つまりそれは、瞬大にとって
自分が消えたことによる苦しみ>>>>>足が治らない苦しみ
と一立が決めつけてるってことになるよね
寒気するわ

371 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:24:45.09 ID:tDl/SoKW0.net
四苦八苦まだまだ続くのかな?
もうすぐにでも自己満足しかないイチリツの願い叶えてシュンダイ放置して冥界にホモ連れ帰ってendでいいよ

ヒーローもヒロインも自分の事しか考えてないしある意味お似合いだよ

372 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:25:44.57 ID:R/3UXNAf0.net
みそかつさんが悪魔で充分だった件

373 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:29:23.34 ID:NFALDo4a0.net
服のコラボあのナチセンスとかいらねえwってレス多いけど、
コラボってだいたい作品中のモチーフとかだけ取り入れて服屋側で作るんじゃないの?
出来上がった服を着た満月のイラストくらいは描くだろうけど

まあデザインがどうあれなんで今マーガで?ってのに尽きるけど 売れんのかね?

374 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:30:15.62 ID:irtmz7rz0.net
商業誌で同性愛をやるなら、せめてもっとちゃんと悩んだりとか描いて欲しい インタビューで竹宮先生の名前だしてたけど、あんなすごい作品をファッションBLの隠れ蓑にすんなよ

375 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:34:25.23 ID:TqO8Q6w/0.net
満月ってそもそもフルムーンのことなのか?イチモツの手が発光する目安になる月のことじゃなくて?

376 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:36:35.24 ID:pWYuz6W90.net
駿大が自分のこと見るたびに傷ついてる、ってのは一律の自惚れでもなんでもないと思うな
親友が自分にケガさせたことを後悔して、自分は幸せになってはいけないという思いから周囲を遠ざけ孤独に暮らしてる
というのを毎日毎日目の前で見せられたら被害者側の駿大の方がいたたまれないはず

つまり加害者のくせに不幸ぶってひねくれてる一律はクソ。ふつう被害者相手に自分傷ついてま〜すってアピールするか?
きっちり謝ってその後は転校すれば一番よかった(ホモだから無理だけど)

377 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:38:20.99 ID:G4ryQ+yt0.net
満月は知らなくてもああいうロリータテイストのデザインが好きな読者は一定いるかもしれないし、ブランド側がそれなりに見られるように調整してくれるだろう
マジでこの企画って、申し訳程度の画集と同じでせめてもの20周年なんじゃないか
りぼんだけで20年描いてきたわけでもないし、今はフリーなら何処が祝ったっていいだろうしね
で、やったからいいよねもう出てってってことならいいなと期待する

378 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:40:33.07 ID:eNENRQZW0.net
他人の人生奪っておいて将来は小説家とか自分の人生は譲らないのな
望みも脚を治すではなかったし、
他人のことが考えられない性格にも程があるだろう…

379 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:45:40.13 ID:idEjvNYR0.net
secret honeyとのコラボ服は満月をさがしてで販売だって
ワンピ、チョーカー、ブラウス、スカート、他追加アイテムも予定

バレきてたけど書いちゃったから貼らせてくれ

悪魔にChic×Hack 第8話

君の願いはなぁに?

椎名一立の前に現れたジゼル。
一立「ジゼル……」
ジゼル「そうだよ、椎名一立。君の願いを叶えに来たんだ」
一立「ジゼル!」頬を染めパッと笑顔を輝かせ両手を広げてジゼルに駆け寄り、抱きしめる
ジゼル(え………?)頬を染め「し……な いちりつ?」
一立、焦ったような表情で「何ヘラヘラ笑ってんだよ!ずっと心配してたのに&#8252;」
ジゼル「なんで?」
一立「無理矢理連れていかれたから親に怒られたんじゃないかって…!ばかやろ、良かった……」
ジゼル(きゅーーーーー…)頬染め
一立「じゃ、この間会ったのはやっぱりジゼルだったんだな」
ジゼル「うん、流星になってずっとそばにいたんだよ」
一立「ジゼルだってわかってたらあんな冷たくしなかったのに、ごめんな」なでで、と左手でジゼルの脳天を撫でる
ジゼルは泣きそうになりながら(うれしくて死にそう。そしてやっぱり冷たくしてたのね。ってはしゃいです場合じゃない&#8252;)
ジゼル「正体出したからまた見つかって連れ戻されちゃうかもしれないの!だから早く椎名一立の願いを教えて。世良は気を失ってるから大丈夫だよ、聞かれない」
一立「!知ってるのか。俺の気持ち」
ジゼル「うん、知ってる。いつから、世良のことが好きなの……?」

一立の回想。幼学部の頃、一立と瞬大の出会い編
瞬大「出席番号隣だな!俺は世良瞬大!よろしくな!」
満面の笑顔で手を差し出した瞬大の右頬を、無表情でばっちん!と叩く一立
わーんと泣き出す瞬大。先生に叱られても「ふんっ」と頬染めてそっぽを向く一立
&#8223;出会いは最悪だった”

380 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:48:12.45 ID:Y0Fk/7n10.net
>>376
同じ学校に通い続けるなら自分に引け目を感じず明るく過ごしてほしいだろうね、天使のシュンダイは

自分のせいで相手が苦しんでると思うわりに側を離れず魔王キャラ()になって心配かけるって構ってちゃんぶりがキモい

381 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:48:29.89 ID:idEjvNYR0.net
モブ「あいつみんなたたくんだ」「ちかよらないほうがいいぜ」
瞬大「へー、いけめんなのに」
モブ「顔かよ!」
聞き耳を立てていた一立、無表情で頬染め
一立(不仲な親にやっかい払いされ、幼学部から全寮制の学園に入れられて、はっきり言って小さな俺はやさぐれていた)

夜、フッと目が覚めた一立が寮を出ていく
一立(夜な夜な独り学園の中を歩き回った。宇宙人が迎えに来て「星を救って!」とかジェイソンに襲われるとか、そんな楽しいことは起こらなかったけど、眠れない夜に広い敷地は散歩にぴったりだった)
無表情でぼけっと立つ一立の背後に、いつの間にか満面の笑顔の瞬大×2コマ
一立「世良!?」瞬大「椎名&#8252;」GUTS&#8252;
一立「なんだよおまえついて来たのか!?」
瞬大「うん!ぼくも一緒に散歩する&#8252;」
満面の笑顔の瞬大×「うへぇ」と縦線たっぷりの一立
一立「はっ、いいぜ、俺について来れたらな」
だーーーーっと走る一立を笑顔で追い抜く瞬大×3コマ
一立「なんだよお前は&#8252;」
両手の人差し指で自分の頬を突きながら「ぼくは足が早いんだよ〜っ」と瞬大
諦めたのか、ふたりならんで座る。内心悔しい一立(くっそくっそくっそ)
瞬大「なぁなぁ、いつもここで何してるんだ?」
一立「……死に場所を探してる」と真顔で
瞬大は一瞬真顔になるも、すぐにまた満面の頬染め笑顔で「生きてたらびっくりするくらいいいことあるのに」
一立「ねぇよ。こんな所、俺には刑務所と同じだ!抜け出したくてもこんな子供じゃどこにも行けない。止めるならついてくんな!」とすくっと立ち上がる
瞬大「ううん、俺も一緒に探してやるよ!」と崩れない笑顔
一立(こいつ……。すっごいバカかただの天使だな)

おそらく別の日
モブ「ボク、しーな嫌い。すぐ殴るし」
瞬大「殴るなって言っとくよ!だから今度一緒に遊ぼ」と笑顔で。瞬大の笑顔がひたすらばかっぽい。。。
植込みの反対側で偶然会話を聞いた一立、照れ顔
瞬大「俺はしーなのこと、好きだよ。いけめんだし」
モブ「顔かよ&#8252;」ズビーと突っ込み。鼻水垂れてんのかと思いました
一立「………」照れながらむにーっと頬を引っ張ってみる

382 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:48:48.77 ID:RLX5nScR0.net
ここまでクズばかりの漫画もいっそ清々しい
ジゼルがイチリツの心臓食って冥界に帰った後でシュンダイの記憶消してもらうオチが全員win-winでハッピーエンド

383 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:51:37.78 ID:idEjvNYR0.net
それからもずっと、二人の夜の散歩は続いた……
一立の死に場所を頑張って探す瞬大「なぁ、ここは?」※場所不明
一立「ムードがない……」
瞬大「ここは!?」※廊下
一立「人通りが多そう……」
瞬大「ここは?」※トイレ
一立「くさい…」
瞬大「わっ先生だ隠れろ!」階段脇にふたりで身を潜める。
「はー」と顔を崩す瞬大に驚いて笑い出す一立「あはははは!なんだその顔&#8252;」
瞬大「最近俺の中で流行ってる半笑いだ」。ふたりで「はー」「はー」と半笑いしあう
「あははははは&#8252;あはははは&#8252;」「あはははは&#8252;あはははは&#8252;」
一立(こいつ本当にバカだな)頬染め
一立(生まれて初めて心の底から笑った。俺の黒さを瞬大の明るさが中和してるみたいだった)

どっかの屋上で一立が浮かれた様子で指をさし「決めた!俺ここにする!景色もいいし星も綺麗だしな!ここから飛び降りよう!」
よいしょ、と手摺をのぼりながらふと気づく
(なんかずっと死に場所探してたからうかつに喜んだけど、死んだらもう瞬大には会えないんだな)
手摺に上った一立に、瞬大が後ろから飛びつく
一立「しゅ、瞬大?」
瞬大「あのさ、死ぬのやめてくれないか?」
一立「え?」
瞬大「俺のために、死ぬのやめてくれないか?」と大きな目に涙をいっぱい溜めて縋りつく

一立(その時、やっと気が付いたんだ。瞬大はこの時のために、ずっと俺にくっついてきてたんだって。俺が生きてたって何の得にもならないだろうに)

一立「わかったよ」と手摺から降りる。瞬大「え?」
一立「おまえのために死ぬのやめてやるって言ってんだ」
瞬大「本当か!?」一立「ああ、もう少しお前と遊んでたいし」
ふたりで再び「はー」「はー」と半笑い遊び

瞬大は、バカじゃなかった。だから、ただの天使だ。俺の……
それから俺たちは前よりずっと仲良くなった。自分でもびっくりするほど、俺の心は穏やかになっていったんだ。だけど

384 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:53:48.38 ID:idEjvNYR0.net
小学生の頃
一立「転校!?なんでだよ!」
瞬大「陸上が強いS校にスカウトされたんだ。俺、もっと陸上がやりたいんだ」と笑顔で宣言
呆然とする一立(忘れてたけど、俺の心は真っ黒だった。離れてても友達だって?笑わせるな。突然光を失えば誰だって闇の中、何も見えなくなる。俺なら、なおさら)

遠足の日、山?で
「一立!お弁当一緒に食べよう!」笑顔で誘うも、ぷいっと冷たい一立に瞬大はしゅん
一立(俺のために生きてくれ、なんて所詮綺麗事かよ。また、死に場所を探さないと)
ぼけっと歩いていると、先生に「危ない!」と呼びとめられる
先生「椎名くん、この橋古くて危ないわ。見て、真ん中がくさってる。ロープはっておくから渡らないで」
一立、目を見開きながら(その時、黒い闇がついに俺を包んだ。おまえが悪いんだ。俺なんかに近づくから。こんなに好きにさせといて、突然捨てるなんて許さない)
一立が笑顔で「瞬大、向こうまで競争しないか?」
始まる競争、黙々と走るふたり。腐っている橋のところまできて…
一立(あと少しだ。あと3歩、2歩…。おまえのために生きてるんだ。だったら俺のために死んでくれ)
バキッと音がして瞬大の姿が消える
一立が瞬大の落ちた穴の前に立ち、不思議そうに「瞬大……?」
次の瞬間、顔面蒼白になり「瞬大!」

瞬大は二度と走れなくなり、俺は罪を背負った
俺の望み通り瞬大の転校は立ち消えたけど、何も嬉しくはなかった
自分でもなぜあんなことをしたのかわからなかったからだ

病院。瞬大が入院していて、母親っぽい女性が付き添っている
女性「瞬大、一立くんがお見舞いに来てくれたわよ」
瞬大、満面の笑顔で「一立!待ってたぞ!なんですぐ来てくれなかったんだよ!ずっと待ってたのに。まだリハビリがあってさ、なかなか退院できないんだ。だから一立に…一立?…一立!」
病室から逃げ出す一立

385 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:54:49.54 ID:idEjvNYR0.net
俺は瞬大に本当のことが言えなかった。
本当のことを話して謝れば、瞬大は俺のことを許しただろう。でも俺は許されたくなかった
瞬大がいなくなる悲しみに我を忘れて、瞬大を殺そうとした。
俺の心には悪魔がいる。これ以上瞬大のそばにいちゃいけない

泣きながら(悪魔……悪魔か。命と引き換えに願いを叶えてくれる。どうせ死にたかったんだ。この命と引き換えに瞬大の足を治してもらおう)

一立「そして、ジゼルを呼び出したんだ」

回想終了
ジゼル「じゃあやっぱり、君の願いは世良の足を治すことなの?」
一立「いや、今さら足を治してももう遅い。だから………」
ジゼル無表情で棒立ち「だから?」
一立「世良の中から、俺の存在を消してくれ」

次号最終回ではなさそう

巻末Q.「今年の夏にやりたいことを教えてください!
A.「お祭り、キャンプ、花火、泳ぐ、ひゃっほう!

386 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:57:03.07 ID:qa2TInm/0.net
少女漫画でガチホモだしてどうすんだよ……

387 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:58:59.87 ID:tncED6DU0.net
あれ…いちもつがジゼルを呼び出したときと回想幼少期いちもつの口調がだいぶ違うような…
まぁジゼルもいつもコロコロ変わるしこの破綻しまくりなストーリーの前では些末な問題か

388 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 14:59:27.99 ID:RLX5nScR0.net
バレさん乙
途中書き込んで申し訳ない

破壊力半端ねえ…まだナチに底があったよ…

389 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:00:23.17 ID:U4pvXgpY0.net

一立がクズすぎて絶句した

390 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:00:34.02 ID:OgMyvyBV0.net
バレの途中で書き込んでごめん

やっぱり「謝らない方が悔いが残る」だったんだ
足を治してももう遅いとは???いいから謝ってから死ねって感じ
にしてもジゼル呼び出したときの明るいキャラと性格違いすぎ

391 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:02:46.76 ID:SU46575T0.net
クズ出すのはいいけど薄っぺらすぎてなんとも…
面白い漫画は胸くそ悪いキャラが出てても魅力的なんだよなぁ

392 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:03:07.19 ID:qduB6hZG0.net
脚を治してももう遅いの意味がマジでわからん
というかお前が決めることじゃない
いいからとっとと心臓差出せって思いしかわかないんだけどこのキャラ本当にヒーローなんだよね?

393 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:03:15.11 ID:RLX5nScR0.net
駿大逃げて全力で逃げて

394 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:03:22.06 ID:iwGoh5JB0.net
バレ乙です

>一立(こいつ……。すっごいバカかただの天使だな)
ネットスラングっぽくてきもい

395 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:03:43.06 ID:G4ryQ+yt0.net
バレ乙です!

何故ジゼルとわかった途端にデレるんだよ
あんなひねくれガキが連れ戻された悪魔の心配なんかするのかよ
このキャラブレブレいい加減にしてほしい

ていうか、瞬大殺す気だったのかよ!

396 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:05:41.13 ID:pmf312sh0.net

ショタ見るのが怖い
一話のキャラをさらに幼くするって器用なこと出来るのかな?

397 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:06:52.84 ID:a6o7/gWW0.net
バレ乙
鳥肌がえらいことになった。一律マジでキモい

398 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:07:15.42 ID:f2Qd6Frt0.net
バレ乙
なんかジゼルが物凄い脇役っぽいんだが
薄っぺらいクソホモの話なら少女漫画雑誌でなく
素知らぬ顔で名前変えて同人でやれやと言いたい

399 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:07:24.66 ID:RLX5nScR0.net
>>396
2頭身があの会話してるってことか

400 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:10:51.67 ID:N8PsokoE0.net
孤独な生い立ちのキャラはかわいそうだから何してもいいと思ってるのかな。
まあ不幸なんだろうけど…って思うだけで全然肩入れしたくはならない

イチリツからシュンダイへ何かしてあげようって気持ちが一切ないのも気持ち悪い
優しくされたら惚れるけど相手が成功して離れたら即憎悪へ変わるって自分本位
死ぬのをやめたことが「してあげたこと」のつもりなの?自分のためじゃん?対価として死ねって言ってることめちゃくちゃ

401 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:13:31.76 ID:ChgxDmNo0.net
いやいや、足治せよw

402 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:13:35.31 ID:jIS4TMIt0.net
不幸だけど健気に耐えてるとか、自分の武器を磨いて強く生きてるキャラは魅力的で応援したくなるけどね
親に疎まれてるって設定をつけただけで愛されキャラにはなれない

403 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:15:50.71 ID:RLX5nScR0.net
そら親も疎むわな

404 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:15:54.95 ID:NFALDo4a0.net
お二方バレ乙です

「ジゼルだとわかってたら冷たくしなかった」って不良物件臭キツすぎ…稚空もだっだけどナチ本当こういう男好きなんだなw
イチリツ→ジゼルにするにはこの後ジゼルがシュンダイの脚を治してついでに余った魔力で(イチリツがこれ以上苦しまないようにという聖女ポエム付きで)イチリツの中のホモ心を消して
イチリツ「あれ…俺は…?」ジゼル「君の願いは叶えたよ」→イチリツ赤面「ジゼルは天使だ願いを叶えてくれて」で心臓渡して冥界エンド?
ヒーローが一応長年抱え込んだ感情も「悟ってて格好良いヒロイン様」演出の為ならあっさり消されそうで怖い

いやー今回ばかりは満喫で読みたいわ 酷すぎ
この泥舟みたいな漫画がまだ続くとか面白すぎる

405 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:17:18.60 ID:gUtAwFhF0.net
なんか途中で頭痛くなったけど

>一立(あと少しだ。あと3歩、2歩…。おまえのために生きてるんだ。だったら俺のために死んでくれ)

なんだこのヤンデレ気持ち悪…
31でもちょうど自分が悪役になって相手に幸せになってねとか悦に入ったクソ展開やったとこだけどイチリツも同じやん
自分が嫌な思いすれば悪いことした相手のためになるとか本気で考えてるのかなナチって

406 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:20:40.58 ID:mstp0TpT0.net
「脚直せよ」「いいから死ねよ」のオンパレードで正ヒーローへの言葉とは思えないw

イチリツの孤独が深ければ深いほどシュンダイへの執着やドス黒い感情にも説得力が出るけど
親にほったらかされていつも死に場所を探してる…とパパッと説明されただけじゃいきなりどうしたって感じ
イチリツの身勝手さに腹が立つだけ

407 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:21:12.35 ID:8y+vTrR60.net
共感どころか嫌悪感・不快感しか沸かないヒーローってどうなんだ
読者置いてきぼりにも程があるわ〜

408 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:22:52.40 ID:RLX5nScR0.net
一律見事に自分のことばっかりだな
ジゼルもシュンダイも自分にとっての都合いい道具みたいに思ってる節がある
…これが今のナチの作品か

409 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:25:30.43 ID:D+sowXBI0.net
BL好きだけどナチの書く似非クソホモ一立ほんと吐き気するくらい嫌い
なにこの気持ち悪い漫画
マーガに載ってていいの?
意味わかんないし胸糞ガチホモとか少女漫画にいらん
しゅんだいもジゼルも気持ち悪い

410 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:26:43.73 ID:D+sowXBI0.net
あとヤンデレも好きだけどナチがかくと偽物のヤンデレって感じで寒気するよ…

411 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:27:30.51 ID:NFALDo4a0.net
シュンダイから俺の記憶を消してくれって全母の私から解放してあげると似てる
ナチの倫理観て怖い方向に一貫してるな

親に疎まれててまそかち人形は誰から貰ったんだ?今後エピソードあるのか?
回想のシュンダイ一人称が途中でぼくから俺になったけど本誌でそうなの?
ヒロインからしてキャラぶれぶれで今回本当にわけわかんないな
作品全体のプロット無いの?

412 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:27:47.37 ID:J9MO8DVmO.net
>>405
ヤンデレっていうかフラれた相手に危害を加えようとするストーカー男みたい

413 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:28:16.44 ID:bPyUAfqC0.net
バレさん達乙でした・・・なんだけど
ダメだ気持ち悪過ぎてまともに全部読めない
取り敢えず市立氏んどけ

414 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:29:10.04 ID:8DYv2yln0.net
バレ乙

>こんなに好きにさせといて、突然捨てるなんて許さない

自分が勝手に好きになったくせに何言ってんだ?って感じ
捨てるとかって愛ちゃんさんと同じメンタルだな
あれも別に付き合ってるわけじゃないのにミケが夢を叶えようとしたら
私のこと捨てて〜とか言ってたし
ナチは好きな人が夢を叶えようとするのが気に食わないのかね?
あくまでも自分が一番じゃなきゃヤンヤンなのか

415 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:33:09.45 ID:8BoCZ94F0.net
まさかナチ本当に出せなかった同人のネタまんま出したんじゃあるまいな…
それくらい突拍子がなくて引く

416 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:34:36.47 ID:Dxlo1OE+0.net
「幼少期に親から捨てられたも同然なら辛いだろうな」「やっと出来た親友(というか恋愛対象)はなんとしても離したくないだろうな」というところまではわかるけど
殺意を抱くという一線越えた感情にはまったく納得いかないな〜

相手に陸上より自分をとれって重いこと求めるわりに自分がしてあげたことがないから、ショック受けてることに共感できないんだとと思う
自殺やめて「シュンダイのために生きてあげてる」って意識らしいけどそもそもそれがヤバい

417 :sage:2016/07/18(月) 15:37:41.30 ID:NFALDo4a0.net
ナチの中では優しくしてくる人=自分を好きな人→自分の味方→自分の物なのか…?
アシさんへの囲い込みもそうだけど一回でも自分の味方になった人は一生自分の味方じゃないと許せないみたいなのがあるのかな

前にまそかちの傷害をジゼルが隠しておいおい言われてたけどヒーローに至っては殺人未遂って
ナチが悪いのはもちろんだけどよくこれも編集通ったね??

418 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:37:44.82 ID:VdK6muVwO.net
気持ち悪い…
足治して存在消すでいいだろ何が遅いん?
旬大に残した傷痕だけが俺の居た証とか糞ポエムほざく前フリかな?
旬大もぶりっこポーズに死に場所探し手伝うとか半笑い遊びとか意味不
ナチマジでどっか病んでるんじゃないの?

419 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:38:55.17 ID:NFALDo4a0.net
ごめんなさい下げミス

420 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:39:30.24 ID:ChgxDmNo0.net
ジゼルはどの程度まで願い叶えられるのかの範囲もわからんしな
足直すの「もう遅い」なら橋で競争するとこまでタイムスリップして、競争せず
シュンダイの転校を笑顔で見送ることもできるのに

421 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:41:11.08 ID:SiTDqTT+0.net
死にたがってたところに生きる意味をくれたのはシュンダイの方なのに「人生を捧げてやってる」って考えになるのマジで不可解
仮に捧げるとしても元々捨てるつもりだった人生に値打ちこいてんじゃねー

422 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:46:21.43 ID:RLX5nScR0.net
自殺願望殺人未遂自己愛拗らせ魔王(自称)
まさかここまで斜め下行くとは…
過去のヒーロー達がおいてけぼりだよ

423 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:52:27.00 ID:SrwTfENTO.net
BLが描きたいんならそういう漫画雑誌で描けよ気持ち悪い

少女漫画読者ってBL苦手な人が多いイメージなんだが商業少女漫画誌で載せていい内容なのかこれ
四苦八苦のせいでマガどんどん部数落ちるんだろうな

いい反面教師漫画だわ

424 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:53:43.62 ID:mgwcsYjU0.net
死んでほしくて橋まで誘っといていざ落ちたら顔面蒼白ってなんなんだ
そりゃ傷んでる橋に誘ったらそうなるわ、馬鹿なのか
事の重大さとか罪の意識とか感じさせるのってタイミングが大事でそこを間違えると一気にキャラが頭悪くなるのに、ナチはプロ20年もやっててわかってないのか

425 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:55:15.87 ID:/psUl1280.net
少女漫画の一エピソードとして扱うならイチリツの恋心が気持ち悪いと思われず納得できるものにしてほしかった
イチリツは言うまでもなくキモいし好きになるシュンダイのキャラも痛いし

426 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:56:56.53 ID:VdK6muVwO.net
ナチの頭が悪いからね仕方ないね
ところでシュンダイが天使やら「(一律を)いけめんなのにー」やらヒロイン化キモイな

427 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:58:01.40 ID:NFALDo4a0.net
そういやジゼル「あんなの本当のイチリツじゃない!本当は優しい子だって私は知ってる!」とか言ってたけど
契約前から自殺願望持ちの暴力野郎でヤンデレ殺人未遂だったじゃん
調子の良い時悪い時のアップダウン激しいだけで根の性格全然変わってねー
マーガの作品紹介ページ見るとストーリーが斜め下に展開しすぎて笑いが出る

428 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:58:27.42 ID:gOtbD3JG0.net
まさか愛ちゃんさんを超えるのがジゼルではなくイチリツだとは……

429 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 15:59:58.43 ID:8DYv2yln0.net
一律の親との問題はみそかつが何か言いそう
両親は一律のことすごく考えて僕をプレゼントに選んだんだ〜とか

430 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:01:19.37 ID:/ShmGGGl0.net
上の方でイチリツがグレてるのは世良に怪我させた自分を傷つけるためと書き込んだけど、まったくの妄想だったようで恥ずかしい
園児の頃からぶっきらぼうな態度で嫌われてたとは
「実はいい子」のいい子だった頃が描かれてないから本当に良さがわからない…

431 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:07:21.42 ID:Ey8L/qrq0.net
全部書き出したの?バレでも流石にやり過ぎじゃない?

432 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:07:45.04 ID:ijDDpNsu0.net
>>429
みそかつイチモツ殺そうとしてるのにその展開は説得力無さすぎww
ぬいぐるみにすら愛されてないイチモツになってしまうじゃんw

433 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:09:21.53 ID:cDzwW+Vr0.net
ここまで頑なに一律をフルネームで呼ぶのには理由あるの?
他のキャラで常にフルネームで呼ばれている人いるっけ?

434 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:10:46.80 ID:8tWOLv/k0.net
バレ乙

マーガの次号予告に「一立の秘密を知った瞬大」ってあるけど
シュンダイ今回気失ってるだけじゃね?

435 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:14:40.49 ID:n/ttF1Lx0.net
話の流れが謎すぎるなあ
松同人でやりたかったネタかもしれん

436 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:15:45.18 ID:RLX5nScR0.net
イチリツが実は堕天使で悪魔で魔王の後継者()な展開待ちかな
前世()の大天使時代に恋仲だったのがジゼル+シュンダイの前世の天使で、転生したとき2人に別れたとか(小並感)

437 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:17:29.81 ID:gUtAwFhF0.net
ナチキャラって
聖女()属性=自己犠牲を勘違いした自己陶酔と恩着せがましさ
で成り立ってるな…
相手のために苦しんであげる自分マジ聖女ってか
ジゼルシュンダイどころかイチリツにまでそれをあてがってくるとは…

438 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:17:50.10 ID:oZgRIupA0.net
マーガ何考えてんだ
他作品好きでせっかくだからカラーも見たいから本誌買ってたけどもう単行本だけにするわ
どうしてこんなにのさばらせておくのか訳わからん

439 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:19:04.29 ID:n/ttF1Lx0.net
ジゼルってなんでイチモツ好きなんだっけ

440 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:31:12.62 ID:/19HhFQ40.net
あと3歩、あと2歩…って、落ちるのを完全に待ち望んでるのに、
いざ落ちたら焦る…、???!!!
本当に本当に、どうしてもどうしてもどうしても、ここだけ理解できない
あとマガで真性のヤンキチBLとか何考えてんの
これでもまだ信者は離れないってやばいわ

441 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:31:26.69 ID:Wf4423E50.net
ほんとに死にたいと思ってる人間の言動じゃないような…
画力だけでなく想像力もないんだから「描けないものは描けない」を貫きなよ
死を簡単にしか扱えないのに話に重さを持たせようと軽率に題材に取り入れるのやめてほしい

442 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:34:20.57 ID:eNENRQZW0.net
予告は次号でシュンダイが「知ってたよ」するっていうことでしょ

443 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:35:27.54 ID:RLX5nScR0.net
>>442
全員アンポンタンやないか

444 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:36:15.90 ID:eiEGmncv0.net
ジゼル空気すぎだろ
完全に基地害ホモが主役の漫画じゃん

445 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:45:57.45 ID:bpkVv3id0.net
ナチの聖女系キャラの根本にあるのって
「こんな辛い目に遭っても頑張ってあげる私」という陶酔で
その実態は辛い目=自業自得や一般常識の無さ 頑張ってあげる私=被害者気取りなんだよな
今回のイチモツはその濃縮版って感じでゲップどころか吐きそう

446 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:47:01.00 ID:MiTOOXqd0.net
たまげたなぁ

447 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:52:05.19 ID:W5grnUHS0.net
>こんなに好きにさせておいて突然捨てるなんて許せない
どっかのクズちゃんさんも言ってましたね…

448 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 16:53:45.43 ID:G4ryQ+yt0.net
>>411
そうだよな…
確かマシュマロ付きまそかちを生け贄として差さ出した時「誕生日にもらった宝物」みたいなこと言ってなかったけ?
両親に疎まれてやさぐれてたんじゃないの?
毎日毎日ネネちゃんのウサギよろしくまそかちをストレス発散サンドバッグにしてたなら、まそかちが一立を殺したくなる気持ちもわかるが

449 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:00:32.99 ID:mSemidsY0.net
一応イチリツは薄っぺらでも相手に依存する理由が説明されてる
恵まれた家庭ですくすく育って同じこと言ってる愛の方がより狂気を感じる

でもイチリツは片思いしてるだけで表向きには同性の友達だし、引き止めたけど叶わなかったとかいう経緯があるわけでもないのにいきなり殺すところまで飛躍するからやっぱり基地外だなー

450 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:01:03.47 ID:pDsT+g6K0.net
今更マーガ見てきた
表紙のイチモツの手がやばい
罠にかかったジゼルが人間の姿を保ってられないって言ってるけど耳と尻尾消しただけじゃなかったっけ?
何でカツラまで取れるんだよ…
拷問→それがどうしたってryは話が繋がらなすぎてガチで落丁かと思った

これで漫画家20周年(ドヤはマジでやばいよ

451 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:01:17.97 ID:G3b3vV7u0.net
バレ乙です、まさかガチでヒュンダイ殺す気だったとは…
二次創作でありそうな、素直になれない受け攻めの二人をくっつけてあげる恋のキューピッドな自己投影オリキャラヒロインちゃん☆(でも受け攻めにも好かれちゃうの☆)が頭に浮かんだよ…

452 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:03:46.13 ID:BWYPFkOQ0.net
唐突すぎるサイコホモ展開
これマジで無計画に書いてるだけでしょ
ストーリーに脈絡が無い

453 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:05:20.79 ID:eiEGmncv0.net
それかこの唐突サイコホモって同人で書きたかったのに書けなかった設定を
商業少女漫画にぶっこんできたのかなぁと思った

454 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:06:44.76 ID:gkxQsQs+0.net
「たまたま二人で遊んでたら自分だけ事故にあって、親友は悪くないのにずっと責任を感じてる」と思ってたのに
実は親友は自分に惚れてて、独占欲から自分を殺そうと故意にあの場所に連れ出した

ホラー漫画ですか?

455 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:08:30.89 ID:G4ryQ+yt0.net
今回トーンべたべたってことは、前の原稿はさすがに自分でもマズかったと思っていたのか、編集から注意を受けたのか…
で、謝ったら許してもらえるだろうけど許さないでほしいから謝らなかったんですかねー

456 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:12:25.26 ID:+xV1Rpqt0.net
シュンダイ「知ってたよ」だけは勘弁してほしい

457 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:12:31.96 ID:gUtAwFhF0.net
これもう願いもわかったし次回最終回でいいだろ
むしろこれ以上何を続けるの?

マーガって最終回前に予告あるものなの?
ジャンプだと長期連載の円満終了とかじゃなければ予告なくいきなり最終回になるけど

458 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:16:48.39 ID:C+CK4den0.net
満月の服製品化は最近CLAMPがさくら再連載・アニメ化の祭りの一環で新規にデザインしたさくらちゃんのドレスを製品化することになったから
そういうことがやりたいのかなあと思った
集英がなのかマガ編がなのかナチのワガママなのかは分からんけど

459 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:30:33.07 ID:FHLSMxpj0.net
バレ乙です
なぜ好きになったのかって理由をまた外見が好みだからだけで押し通すのかよ
後の展開にはツッコむ気すらおきない
早く終わってほしい

460 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:31:54.31 ID:7fFx7i/d0.net
なんていうか傷付けて気がすんだら悲劇ぶって死にたい!とか
すごいサイコ野郎だなあ
こんなんヒーローとか頭おかしい

461 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:34:56.77 ID:bpkVv3id0.net
話を聞いてたシュンダイが「お前が死ぬのは嫌だ!」1話
みそかつが乱入「ジゼルの為に一律、貴方を殺す!」1話
ジゼルがイチモツ庇って死にかける 1話
シュンダイがジゼルかまそかちと契約「ジゼルを助けてくれ!」1話
ジゼル復活 1話
なんやかんやでお二人と結婚します 最終回

これで2巻くらいで終わるんじゃね

462 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:57:34.97 ID:cXELRHl20.net
こんな糞ホモ漫画今すぐ打ち切って新人に回した方がいい

463 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:57:37.19 ID:jLbD/xPh0.net
バレ乙
久しぶりに本気で怖いと思ったわ
死んでほしい→足は治さなくていいから自分の存在を瞬大から消してほしいってやんでるどころの話じゃないよ
後悔してるから足を治してほしいとも思わないとか流石魔王

464 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 17:58:45.57 ID:BLCCr0sh0.net
酷すぎて読みながら目眩がした
今更足直しても遅いとか
16歳なら普通に未来も希望もあるだろ
そこはシュンダイの足直るの願えや

465 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:02:07.21 ID:vx1AnTHy0.net
少女漫画の定義とは

466 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:09:23.81 ID:RLX5nScR0.net
この人非人クズ魔王のチョンマゲを切らせて好青年に更生させるのが今回のミッションです

467 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:10:48.43 ID:n/ttF1Lx0.net
>>464
好きという割に相手を思いやらないのがナチ漫画だったのだ

468 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:20:10.74 ID:zabRkKfoO.net
きもいまそかちの方がが
まだ相手のために何かしているという…
ストーリーも気持ち悪い
天使やイケメンとか男相手に思ってるのも気色悪い…

469 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:22:50.49 ID:T2GW9hdb0.net
誰の目線で、どういう理由で「いまさら遅い」なのかさっぱりわからない

470 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:27:01.81 ID:G4ryQ+yt0.net
>>469
陸上部特待生の話が無くなってしまったからじゃない?
他人の人生勝手に決めんなや

471 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:29:01.07 ID:oStyZn4f0.net
同人ネタ流用はありそうだなあ
もうなんでもいいからさっさと終わってくれ気持ち悪い

472 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:29:04.15 ID:gUtAwFhF0.net
今さら遅いはもう今さらシュンダイが陸上を再開できないってことかとは思うけど今の時点で普通に走ることすらできないわけだからなあ

473 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:30:33.26 ID:RLX5nScR0.net
>>469
シュンダイの足を治す→しこりが消えて関係が良好になる(と思っている)
シュンダイの記憶から消える→関係は一切絶たれる
イチリツの中でシュンダイと仲直りしてキャッキャウフフしたいという時期が無くなったんだろう…ウゲ

474 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:33:17.89 ID:T2GW9hdb0.net
完全に元通りにはならないって意味では手遅れなんだろうけど、だから治さないっていう選択になるのは狂ってる

475 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:34:33.37 ID:7fFx7i/d0.net
結局ひとりよがりだね
存在消してくれってのも自分がスッキリしたいだけだよね
相手は怪我したまま一生生きていかなきゃいけないのに

476 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:35:43.08 ID:BL4cBNRV0.net
時間を巻き戻してやり直したいとか、自分という存在を最初からいなかったことにしてほしいとかじゃないんだね
本当は素直で笑顔も可愛い魔王じゃない天使いちもつにしたいのかもしれんけど性格がページごとに違うってどうなん

477 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:44:44.57 ID:U4pvXgpY0.net
シュンダイがもし走って逃げなきゃ生き残れない状況になったらどう責任取るんだよ…
ヒーローに病的に愛される魔性のヒロインちゃんが好きなんだろうが
一立マジでいいとこなくて歴代最低のヒーローだよ

前作で歴代最低最悪のヒロインが生まれたと思えばこれか

478 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:53:28.96 ID:a6o7/gWW0.net
普通はもう遅いかも知れないけどそれでも足を治してやってくれってなると思うんだが流石てんてーだわ(褒めてない)

479 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 18:58:54.25 ID:zstd5fdy0.net
一律の魅力ってなに?

480 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:00:34.92 ID:4z1z5bxM0.net
マーガにクレイジーホモ漫画は要りません
早く出てけ種村

481 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:03:18.29 ID:JzUWq4oF0.net
ほんとに松同人の焼き直しなんじゃと思わせる内容…
どんな相手でも受け入れる度量があって天使扱いされてる受けとか、病んでて厭世的だけど実は臆病な攻めとか
実際のキャラ設定は置いといて、ナチの好きなカプですごくよくある設定だよ
相手を好きな理由が顔っていうのも、カラ松関係の松同人でよくあるし(ナルシスト設定だから)

てかあんだけ松同人で多方面に迷惑かけといてその後すぐに商業で似たようなホモやるとか頭おかしい

482 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:26:34.22 ID:AmbfPMiI0.net
少女漫画でクレイジーサイコホモとか…

483 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:27:05.07 ID:tDl/SoKW0.net
>>479
ナチ的には魅力的に描いてるつもりだろうけど、読者からしたら魅力なんて一律に一切感じないという…

そもそもジゼルは口では一律一律言ってるけどシュンダイと一緒にいるほうが多かったから一律の大まかな性格すら今までわからなかったし
まぁ、ホモ確定しちゃうくらいならよく分からないままの方が良かったとすら思う

484 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:30:19.08 ID:h047htUQ0.net
話次第で少女漫画にホモが出てきてもいい派だしプラトニックかつ話が良ければBLも読めるけどこれは少女漫画でもBLでもいらんな
だってこれだとシュンダイが女でも問題ないもんだったら男と女でやれよって思う
男同士じゃないとダメだと感じるようには描かれてない割に男同士にするために全寮制男子高にしたメタ事情が透けすぎてるあたり
ネタをちゃんと詰めなかったのが伝わってくるし禁断の恋の良さもわからないでファッションで書いてるんだなって思う
投稿からやり直した方がいいんじゃないか

485 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:36:10.18 ID:30avcoMA0.net
どうせ願い叶えようとしたら駿台が起きて「知ってたよ」するんでしょ
知ってたよ

486 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:37:52.47 ID:PeJOF02/0.net
今8話ってことは、全2巻になるにしても
あと4話くらいは続くのかなあ

487 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:42:04.16 ID:dfRuWVQM0.net
>>479
キモポニテ

488 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:47:37.76 ID:JcMtumFE0.net
仮にも昔はいい子だったのになんで変わったんだろう的な始まり方したのに
昔からガチクズじゃないか
誕生日プレゼント返さないとかより余程酷いんだけど
ナチの倫理観がわけわからん

489 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 19:52:30.73 ID:01SO1Irg0.net
「満月といえばこれ!」っていう印象に残る服なかった気がするけど……コラボが無理矢理すぎるなあ
フリフリ服じゃなくてパジャマとかの方が満月感出ていいと思うんだけど

490 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 20:00:48.37 ID:KpmeiqvL0.net
ナチが自己愛強いからキャラの自己愛の強さだけはブレないね
にしてもこんな自分勝手ヒーローがかっこよくなくて胸糞なだけなんだけど誰得なの
少女漫画家ってヒーローに魅力があってなんぼなんだけど

491 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 20:02:41.71 ID:7fFx7i/d0.net
魔王って呼ばれてる理由がしゅんだい呼び出して怪我させておいて
放置して逃げたってのなら納得できたのき

492 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 20:12:49.31 ID:JgMBlVts0.net
>>488同意

両親不仲→やさぐれるまでに何か状況を変えようと頑張った(けど上手くいかなかった)描写があれば同情する気持ちもわくけど、これじゃただふてくされたガキだなとしか思えない
同級生叩くとかイミフ

493 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 20:32:35.70 ID:UbMnjqlP0.net
天使な瞬大を殺す気満々で橋から落としたのが周知の事実なら魔王呼びもまあ理解できないでもない
瞬大本人も知らない事実をモブが知るわけもないけどな

494 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 20:37:16.50 ID:zra/VF1A0.net
いや両親の不仲に幼児ができる努力なんてないだろ
捨てられたと思った子供がやさぐれるまでは不自然ではないし内に溜まった感情をうまく吐き出せなくてやたら叩く子供もいるけど
死に場所を探す()をなんかいいエピ風にするのおかしいしあとやっぱ初回のイチリツと矛盾してるし
ジゼルの「ほんとはいい子」がほんとに根拠のない思い込みってことになってしまった

495 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 20:45:35.22 ID:U4pvXgpY0.net
誕生日プレゼント返さなかったことよりもよっぽど魔王じゃん
足直さず放っておくって…

496 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 20:51:13.18 ID:xGgmvuMp0.net
なんで普通に遊んでたところ危ない目にあってでもこれでまだ一緒に居られるかもしれないとふと思ってしまい少し助けるのが遅れてそれを悔やんでるとか多少マイルドに出来ないんだ
不測の事態とかではなく最初から殺す気でとかヒーローの癖に怖すぎ

497 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 20:54:08.84 ID:xGgmvuMp0.net
ドロドロ話の病んでるライバルとかじゃないのこんな考えなの
そこをヒーローもしくはヒロインが殺されそうなのを助ける

498 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:01:31.53 ID:HU6cuJ5a0.net
新人とか投稿者のブログ見てると直す前からあったシーンをここ直してよかったですね!と言ったり
キャラ表OK出した後に髪色変えて〜とか言ってるみたいだから
マーガは編集もナチと同レベルで仕事してないんだなとわかる
隔週刊で忙しいのかもしれないけどテキトーなことやってるといつかツケがまわってくるよ

499 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:14:14.53 ID:h3FmadQu0.net
>>379
>一立「ジゼル!」頬を染めパッと笑顔を輝かせ両手を広げてジゼルに駆け寄り、抱きしめる
>一立「ジゼルだってわかってたらあんな冷たくしなかったのに、ごめんな」なでで、と左手でジゼルの脳天を撫でる

キャラ違いすぎだろ
ジゼル以外の人間には全て冷たくしてるってこと?

500 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:19:31.87 ID:M+uT1s/w0.net
姿違うときは平気で冷たくしたのに頭撫でただけでチャラになると思ってるのこわ
ナチの連載は必ずDVモラハラ男が登場するな

501 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:20:26.58 ID:OwkE99ty0.net
「なでで」って擬音…?

502 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:30:53.71 ID:0/odqtVD0.net
ジゼルを呼び出した後に他人につらく当たるようになったならまだわかる
人当たりが良かった頃に関わってた相手だとその頃に戻るとかそんなん
つーか最初はなんとなくそういうつもりで書いてたけど思いつきで設定コロコロ変えて時々昔の設定が出てきてるのもあるんじゃないかと思う
読んでる方は困惑するばかりだけどナチ的には会心の急展開や伏線消化をしてるつもりなのかもしれない

503 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:31:40.20 ID:AeArtI3I0.net
スレが伸びてると思ったら衝撃のバレ全容
ほんとイチモツなにひっっっとついい所ないじゃん!どこがイイコ!?
こんなに好きにさせといていなくなるのは許さない→死ね!(絶句)
散々死にたがってたんだから絶望して死ねばいいじゃん 好きな相手の不幸を願うって
こんなヤンホモがジゼルにはやさしいとか態度もブレブレだし
なにもかも変!作者頭おかしいとかそこまで疑うレベル 編集も止めろ
ちなみにBL自体は免疫ある でもこれはありえない こんなん1ミクロンも萌えない

504 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:41:31.06 ID:6/Hck6hm0.net
バレ乙です
マジで末の二次創作じゃないですか
一律→一松×駿大→カラ松
ジゼル→それを見守る()腐女子
これ末本のネタスライドしたんじゃないの?

505 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:44:25.30 ID:8499GMAd0.net
ナチは命を軽くみすぎ漫画家として最悪

506 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:51:09.19 ID:cXELRHl20.net
四苦八苦いつ終わるか賭けようぜ!

507 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 21:54:50.06 ID:OKCVlCe20.net
ヒロインを特別扱いっていうのは少女漫画ではよく見る萌え設定だけどナチのは違うんだよな
特別扱いされるようになるまでの過程がないし
意味もなくヒロイン以外に冷たくするようなクズヒーローから特別扱いされても萌えない
ナチのは少女漫画ってよりもやっぱヒロインage他sageな夢小説なんだよな

508 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 22:04:46.88 ID:lAJGyWxE0.net
2016年クソ漫画オブザイヤーに推薦したい

509 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 22:17:38.33 ID:w6W8L4aQ0.net
BookLive!のインタビューでジャンヌからは好きなだけ描いていいって言われたらしいけど今もそうなのかな
どう見ても四苦八苦が人気出るとは思えないしさすがにアンケートや売上悪かったらナチでも打ち切りになるよね?

510 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 22:21:06.08 ID:n5G0XvIW0.net
恋愛感情はシュンダイに向いてて、ジゼルは契約だけして消えちゃった悪魔なのになんでニコニコしてるのかわからない
これでまた願いが叶うと思ったから喜んでるの?

511 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 22:24:27.88 ID:cLNgpncc0.net
そういえば1話のジゼル呼び出したショタイチリツって自殺願望ホモヤンデレ殺人未遂をやらかした後ってことだよな
引くわー

512 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 22:32:26.41 ID:pccNpItM0.net
マジでナチ得でしかないな
共感も出来ないし共感できなくてもあの展開ならこうなるのも理解できるけど
もっとどうにかならなかったのかっていうやるせなさもない
意味がわからない

513 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 22:53:00.87 ID:rqrMpPQI0.net
ナチにとっての得は持て囃されることだから
少女漫画好きからそっぽを向かれBL好きに相手にしてもらえないのはナチ得でもないのでは

514 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:02:08.75 ID:GLBOBXl60.net
バレ乙です

子供時代の夜の探検ってジゼルと一律でやるべきだったんじゃないの?
というかあんな短時間で何で惚れるんだよ!って総ツッコミがあった時に代替エピソードとして挙がってた気がする
召喚じゃなく人間界にこっそり遊びに来ていたジゼルが一律と出会って仲良くなって遊ぶようになる…みたいな

515 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:05:07.07 ID:+5H7XCeM0.net
メインヒーローがヤンホモとかナチどこへ行くんだろう

516 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:05:52.08 ID:NFALDo4a0.net
そっぽ向かれてる自覚があるかどうか
昔よりは落ちてるってもとりあえず前作までは結構な部数出てるし海外で人気?らしいし
同人で叩かれたのだって同人女がプロのありなに文句言ってんじゃないわよ!とか思ってんじゃないの?
自分のファンは単行本派だと思ってたらリアルタイムの反応どこまで重視するか…
不完全燃焼になった松本の欲求不満を四苦八苦で解消して、アイナナ落書きして信者にチヤホヤで十分なんじゃん?

517 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:12:54.56 ID:bIa8YI490.net
単行派の人たちが1巻買ってクソBLに
うわあって引いて2巻以降は買わない未来が想像できる

518 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:17:23.70 ID:bpkVv3id0.net
願いを叶えたら一律が死ぬという前提条件がある以上
「足を治す」という選択肢は最初から封じられてるけどね…

こんなサイコ屑が生き残って何の非もないむしろ恨んで当然の春台が
許すなり受け入れるなりする未来しか残されてないだろうってのが胸糞

519 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:20:02.25 ID:bpkVv3id0.net
ごめん連投

春台の足は治そうとできない(一律が死ぬから)ので結局サイコ屑は生き残り
何の非もない春台の足はそのままの未来しかほぼなさそうなのが腹立つ
ナチにその辺の倫理観期待してないし

520 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:20:53.06 ID:50AgEJQb0.net
バレさん乙
なんかもう死ぬほど怠いな
これ実際に読んでまとめてくれてる労力たるや・・・

521 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:26:45.66 ID:z5BbjhMT0.net
むしろ自身の命と引き換えにシュンダイの足治すだったらイチリツ株はちょっと上がってた…はず
ジゼルえもんは命が対価なのをするっと忘れてた

522 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:27:06.68 ID:jWKGwI1h0.net
某雛三沢症候群の症状が出てるみたいでゾッとした

523 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:39:16.10 ID:MM1wXjwn0.net
幼学部って何歳あたりのこと?確か幼稚園じゃないんだよね?

524 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:40:28.12 ID:DchOHiAt0.net
何を願おうとイチリツは死ぬのだから足を治す選択肢はあるのではないか?

525 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:42:07.00 ID:CsGlHt8a0.net
神風怪盗ジャンヌ!種村有菜ゼノン!ファックユー!!!!!

526 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:42:18.95 ID:JP2ZrHSW0.net
本物のサイコホモじゃんイチモツ
どうすんのこれ…

527 :花と名無しさん:2016/07/18(月) 23:59:14.25 ID:n/ttF1Lx0.net
本当にあった怖い話

528 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 00:03:57.33 ID:a5AZD91w0.net
ひっそり死に場所を探していなくなる四男を次男がどこまでも追いかけてくる話や四男が薬使って次男の記憶から自分を消そうとする話を二次創作で読んだ事ある
公式で次男に大怪我させて二次創作でそのネタ引っ張って四男を葛藤させたり、あとモノローグでなんでいきなりジェイソン?って思ったら そういら四男がジェイソンのコスプレしてた話が公式であったなぁとか
バレ読んで いやぁ私さすがに色眼鏡で見過ぎだろと思ったんだけどその後の「松本でやるはずだったネタ描いてんじゃね?」ってレスでなんかしっくりきた
他作品で二次創作読まないから二次ネタは詳しくないけど二次あるあるなのかなこの辺の病んだかまってちゃんの話
それを商業誌でやるプロ暦20年・・・しかも話の流れやモノローグもアマチュアの人が描いたものの方が分かりやすいっていう

529 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 00:16:38.49 ID:XL2ePc3Q0.net
イチモツがヤンデレ気質で自分から離れるくらいならいっそ→いざ落ちてから焦るっていうのは個人的にはありだと思うけど
足を治すのはもう遅い(?)ので記憶を消してくれ(???)は何でそうなるのか本気で分からん

530 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 00:17:01.54 ID:QSkZhHu00.net
二次だとまあありがちなネタではあるし、二次ならぶっちゃけ妄想たれ流しなもんだから
始まりとか流れとかそこまで完成してなくてもとも思う。人それぞれ、趣味の世界でアマチュアだし
だが、ナチは漫画で20年も飯食ってて、プロで頑張っていきます宣言までしたにもかかわらず、この話のクオリティはない

531 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 00:30:39.52 ID:SzJsRSJV0.net
イチリツの存在を消す→関わった事象も全てなかったことになる
ってことならまあ納得できるかな…
イチリツの存在をなかったことにすることで、シュンダイの怪我もなかったことになる的な

532 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 00:31:48.34 ID:49N9lEP50.net
>>528
おぉ・・・マジかよ
松アニメはもちろん二次創作見たことないけど
作中の唐突さが説明できてしまうってことはそういうことだよな

昔っから何かのアレンジ二次創作っぽさは強かったけど
それにしても四苦八苦はひどすぎるな

533 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 00:49:42.54 ID:0ksE+xEO0.net
これで商業漫画家20周年ですドヤア
あーちゃん雑誌の流れを変えた異端児!パイオニア!んふぅ☆
等々やられてもねえ・・・

534 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:11:11.55 ID:prcbB2sF0.net
あーおそ松さんの二次創作っぽいと言えば確かに
でも四苦八苦は素人の同人と比べたって酷すぎるからもう本当に

おそ松さん公式アニメのカラ松怪我させた話もギャグなのに怪我させた一松(と他の兄弟も)ひどいって一部ファンが荒れたんだ
その分二次創作で恋愛話に変換する時は一松は裏でこう思ってて怪我させたの後悔しててとか
あとでカラマツに謝罪するシーンとか色々付け足すんだけど
ナチが四苦八苦に変換するとその細かいとこぶん投げて変なとこピックアップしてるからツギハギ感あるのかしら

535 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:19:02.67 ID:yBXmqcLQ0.net
ナチの同人のクオリティなんて刀の時点でお察しですわ

松知らないけどナチだと怪我したらやんふぁー持ち込む口実くらい考えてそう 稚空の前科あるし

536 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:20:18.43 ID:1wkvjQ0C0.net
>>531
そういう理由かと思ったけどだったら足を治すなんて願いもう遅いとか言わないよね
この理由なら怪我もなかったことになるし
イチリツの存在していた事実だけこの世から消えるで怪我そのままだとそれはそれでおかしなことになるような…
この怪我はなんだ?いつ?なぜ?って感じでシュンダイかわいそうすぎる

537 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:25:25.06 ID:Cj1AK6xTO.net
いくら部数が悪くて困ってても
助っ人ならもっと他にいないのか…?
編集は仕事しろよ

538 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:32:06.91 ID:qGbUytgz0.net
シュンダイがせめて女だったらまだ少女漫画してただろうに…
 
それでも一律さんきめえわ

539 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:32:07.24 ID:NZJbF5aG0.net
>>511
1話の時点ではとてもそうは見えないよな、むしろ1話のショタ一立が天使に見える
絶対これプロットも何もなくその場しのぎで書いてるだろ…見切り発車にも程があるわ…

540 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:32:50.91 ID:NZJbF5aG0.net
連投ごめん
一立のこと今までずっと「一律」と同じ抑揚で読んでたけど、
もしかして「一松」と同じ抑揚?

541 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:35:48.07 ID:guTEoJI10.net
どこまでも自分勝手だな
ジゼルも一立もお似合いだよ

542 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:36:58.94 ID:0ksE+xEO0.net
>>540
自分は自然に後者だと思ってた
人名だとそっちかなーと
公式設定は知らん

543 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:43:50.31 ID:CPx6k2Dy0.net
>>540
前者だと思ってた
フルネームで読むと後者はなんかモヤる

544 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:55:20.82 ID:7qg4Trjt0.net
悪魔に(瞬大と読者が)四苦八苦
この漫画は誰得なんだよ…

545 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 01:57:51.69 ID:ygzM/SRd0.net
きっとナチも飽きてると思うから誰も得しない

546 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 02:26:34.94 ID:v4qpyb0o0.net
>>540
一松と同じイントネーションでいちりつって読んでた

547 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 02:27:28.36 ID:KDeUPIsa0.net
夜に出なかったおそ松同人のネタを流用してるとしたら
1話時点でのイチリツはこんなサイコホモじゃなかった可能性…?

548 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 03:55:53.26 ID:RS/zNN5KZ
「流星として“ずっと”そばにいたんだよ」ってセリフに違和感
ずっと…?ジゼルが転入してから作中ではどのくらい時間が経ってるんだ?

549 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 05:13:25.55 ID:2ts4j7zmO.net
>>540
一立のイントネーション(アクセントの位置)も謎だけど、まそかちのイントネーションも謎だよね

550 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 05:40:18.57 ID:L9SH00Kf0.net
一立のキャラクターがブレブレで全く掴めなかったけど、一松を描こうとしてるんだったらストンと理解できた
流れてしまったイチカラ本からエピソード持って来てる気がする…

551 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 06:36:02.56 ID:rhhUzj8r0.net
>>373
近年セーラームーンがコスチュームを元にデザインしたランジェリーやパジャマを某下着ブランドがコラボ発売してたから
コラボのイメージがそれなんだけど
満月にはそういう「ぱっと見で満月だなあと感じるような特徴」ってないなあと思って
死神ズやジャンヌならまだ…いやあれをコラボするのは大変だけどあくまでもアイコン的特徴の有無という意味で

まあどのみち最後の行に尽きるんだけど

552 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 07:29:14.14 ID:iwZcZ6H4O.net
松なんてクソやん

553 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 07:38:30.33 ID:dm+f+Ca50.net
シクハク連載初期の頃ヒーロー達が一松とカラ松と言われても勘が鈍くてピンと来なかったけど
「二次創作の一松とカラ松のパクリ」と言われるとあー確かにと思うわこれ
(決してその二人で創られた作品全てがシクハクみたいだという侮辱ではありません)
ホモ同人のネタを手を加えずマーガレットに載っけてるって予想が当たりなら
これまともな終わり方しないんだろうなー

554 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 07:44:43.77 ID:wfeY5V0J0.net
素朴な疑問だけどジゼルにそこまで大きな願い叶える力って今あるのか
あと誰かも似たようなこと言ってたけど悪魔なんてありえないもんに願い叶えてもらうならもういっそ時間巻き戻してやり直しさせてもらえ
この作品は漫画家目指す人たちへ向けた悪い見本なのかな 漫画スクールとかで題材にされそう

555 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 07:56:43.35 ID:E7YGhDx80.net
四苦八苦の試し読み読んでみたけど
驚く程に見所なくて面白くなかった
これ、漫画雑誌に掲載されたんか…

556 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 07:58:44.43 ID:A3OLioT80.net
発行予定だった同人誌のあらすじ
http://i.imgur.com/sjBWhCR.jpg

一◯が歪んだ片思いねえ

557 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 08:10:04.29 ID:Is9Zqu3M0.net
前回画面真っ白だったのが嘘みたいに今回はトーン貼られてるんだっけ
ネタ流用どころか原稿そのものを髪型や服装書き換えるだけで流用してるんじゃないの

558 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 08:29:18.44 ID:YkTNj2r80.net
>>557
そりゃさすがにないでしょ笑 ジゼルの存在ねじ込むの無理だわ
半年振りに寝られた()から余裕出たんじゃない

同人誌52pって結構長い話描いてたんだね これは起承転結あったのかな

559 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 08:50:41.73 ID:gH0Nsipm0.net
バレ乙
ジゼルの力で作った(?)足の治った世界でも走れなくて泣いていた春台を一律が見ていたのならもう遅いもわからなくもないんだが…それでもおかしいけど
マーガでクレイジーサイコホモとか誰得なんだよブレブレだしこえーよ

560 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:03:46.21 ID:rINpwXhS0.net
今更足を治してももう遅いって本人が言うならまだしも
なんでお前が決めつけてんだよって感じ
歩くことは出来ても走れないって思った以上にハンデだよ
陸上で生活を維持していた選手レベルなら解らなくもないけど
どこまで自分勝手なんだよ

561 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:25:05.15 ID:4gomnAcL0.net
>>547
だね
松同人ちゃんと売ることできてたらシクハクも別展開だな
まあ松同人売っちゃってたらマーガでの連載はないと言われて取り止めたんだろうけど、シクハクを松同人にしちゃうとはナチさすがだね!

562 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:31:59.31 ID:a5AZD91w0.net
>>559
帽子で愛ちゃんさんの過去見える猫田がいるくらいだしイチリツにも見えてるんだろうな

563 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:42:16.78 ID:MYFmLzsx0.net
前回と違ってトーンちゃんと貼ってあるってことは
さすがに編集もあの真っ白手抜き原稿はまずいと思って
アシ斡旋でもしたのかな?

564 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:44:50.33 ID:vc4GTPrx0.net
一律ってガチで一松の投影キャラなんだろうね
闇キャラ()

565 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:47:06.63 ID:vc4GTPrx0.net
>>414
言われてみれば愛ちゃんさんと同じだね
相手が自分の夢に向かおうとするのを全力で邪魔しようとするのはただの人格障害者だ

566 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:47:25.91 ID:qGbUytgz0.net
イチリツみたいなネチネチしたきっしょいホモをマガ読者がかっこいいと思うって本気で考えてるなら
ナチ病院行った方がいいよ 頭の

567 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:52:44.49 ID:W7MMUunV0.net
春台もホモ素質ありそうだな
男児が同世代の男児にいけめんいけめん言って懐くのも変な話だし
(大人の男を見てかっこいいって憧れる男児はいても同世代はそういう対象じゃないと思う)
一律も春台も両刃なんだろうな

なんにしろキモイのでさっさと打ち切れ
マーガ読者がかわいそうだ

568 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 09:55:03.97 ID:atQPGsSp0.net
一松とイチリツ一緒にしないでほしい…。イチリツは二次創作の都合のいい棒じゃん。シュンダイもBLのテンプレ受。
自分のしたいことばかりするから、ナチはついに少女漫画の形すら保てなくなったんだね。

569 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 10:11:57.58 ID:4qgltKfP0.net
自分を今回のヒロインにも投影してるから段々トシ取ってきて恋愛市場からフェードアウトしてるのを無意識に反映した
ジゼルのポジションなのではないかな
自分以外の女の子にメロメロのヒーローは描きたくないからBLにしてついでに松ネタもリユース

570 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 10:15:52.66 ID:r5b3v1Vl0.net
>>567
女のジゼルにドキッとして、こっちが心臓奪われなんとらかんとらとか言ってたしどうなんだろうね

571 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 10:18:03.91 ID:5QyAHaDd0.net
イチリツがきもすぎて一松と一緒にして欲しくない
ナチの中の一松像はナチヒーローに美化してるかも知れないが全く似てないよ

572 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 10:25:50.97 ID:UvVIC2wA0.net
一緒にしてるんじゃなくてナチフィルターを通すとそう見えてるんだろうって話をしている

573 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 10:33:44.58 ID:pDJoQF5n0.net
>>560
本当それ
明らかにハンデ背負ってるのに障害者手帳が貰えるほどの障害じゃないっていうのが余計えぐい
障害者として社会的に保護もされないのに健常者と同等の働きを求められるって本当社会的に不利ってレベルじゃない
本当脚治せよ人間のクズすぎ

574 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 10:38:39.06 ID:5grdxeMwy
これはあれかマーガもナチも、もしかして絶愛みたいにしたいの?

575 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 10:54:43.47 ID:nOUnu6/j0.net
>>379
幼学部?
前は幼稚舎じゃなかったっけ
だから慶應がモデルなんだと思ったけど

576 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:31:14.35 ID:vc4GTPrx0.net
別に今からでも走れない足が自由に動くようになるの意味なくないよね
大人になってからスポーツ始めてプロになった人だっていっぱいいるし
プロを目指さなくたって日常生活に行動制限がなくなるって凄く大きな意味があるだろうに
友達と海行ったり山行ったり出来るしさ

あとナチはそこまで考えてないだろうけど
年取ってから大変じゃん
足腰不自由だと

577 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:31:41.64 ID:lAVYg+LW0.net
>本当のことを話して謝れば、瞬大は俺のことを許しただろう。でも俺は許されたくなかった

なんで許されること前提で物を考えてんだよいいから春台両親各方位に謝罪しろ!場合によっては出頭しろ!
すべての出来事に猛省して懺悔したならその上で身の丈にあった贖罪方法を考えろ!!!

足を治さず存在だけ消してくれってつまり「自分が犯した罪」を春台から消してくれってことだろ
その状態でまた春台が話しかけてきたらお前無視出来んのかよ惚れた相手が屈託なく近寄ってくんだぜ?
ひょっこり降ってわいてきた悪魔の力って都合いいよね自分は何も失うことも傷つくこともなく健常体のまま清算できるんだから
いっそ春台の足と自分の足を交換してくれとでも願ってみたら?そうしたら「もう遅い」と言い切った自分の言葉が
いかに傲慢だったか少しは思い知ることができるんじゃない?

償いもせず安全な場所に身を置いて一人で過ごすことにどんな意味があるんだよ春台を遠ざけるフリで気を使わせながら何が「俺は魔王だ」?
疫病神の間違いだろふざけんなタヒね!

578 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:31:52.28 ID:7qg4Trjt0.net
一方的に好意寄せたうえ俺から離れないでで故意に怪我させて
俺はなんてことをってひとりで罪悪感に酔いまくって
悪魔呼び出して願うことがあいつの足なおして!じゃなくて
俺を消してくれとから独りよがりな自分本意でストーカー気質 

こんなサイコホモ少女漫画にはいらないです

579 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:36:27.13 ID:8OXu4Mmb0.net
はやく知ってたよ来い
そして終われ

580 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:40:49.72 ID:dFIdqS8d0.net
まじくそサイコホモで草

581 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:41:54.75 ID:v6ispUuiO.net
漫画家業20周年の最新作がこれってヤバイのでは

582 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:43:25.67 ID:nOUnu6/j0.net
>>577
友人を殺人未遂→再起不能の怪我を負わせる→無理矢理キス
矯正施設送りレベル

583 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:46:12.26 ID:yHLigLYQ0.net
男同士というのがキモさ倍増させてる

584 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:49:50.99 ID:nOUnu6/j0.net
ジゼルが身を引いて男二人の仲を後押しするような事をしたら
ヒロイン=腐女子確定だな

585 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:53:19.97 ID:Cj1AK6xTO.net
迷惑なキモストーカーだもんな…好かれたくない

586 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 11:57:17.37 ID:ghgfUh0o0.net
>>577
そこまで熱を持ってこの作品に怒れるのはすごいと思うが
とりあえず命と引き換えに願いを叶えるから安全な場所に身を置くわけでもないし足が治ったシュンダイが話しかけてくることもないよ?

587 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:18:17.87 ID:A3xdQJ570.net
愛ちゃんさんの時もそうだけど
好きな人が夢を追って自分から離れて行くことは同情に値する悲劇で
だから取り乱して何を言っても何をしても仕方ないとナチは本気で思ってるんだろうし
読者も共感すると思ってるから平気で描けるんだろうな
怖い

588 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:19:24.62 ID:49N9lEP50.net
>>575
確か最初は「幼稚舎」だったよね
で、ここで「幼稚舎は小学校だから年齢の計算合わない」って早々に突っ込まれてた
やっぱりナチが幼稚舎=幼稚園と間違えてたんだろうな

589 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:21:46.21 ID:Bw9Wr96f0.net
他の作品にも魔王って呼ばれてるキャラいたけどちゃんとした理由はあったよ
誕プレ返さなかっただけで魔王はないわ
思えばナチの漫画ってイミフなエピソード多いな
何度も出てるけど全断ちとか

590 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:27:20.45 ID:pREWotgCO.net
万が一にも願い()を叶えても冥界で懲罰受ける訳じゃなく
ジゼルによしよししてもらえるだろし充分糞展開だよな
本当に今から健常者に戻すことをなぜ否定するのか

言い訳で実はシュンダイの足は心因性で動かせず走れました!とかありそうだなー

591 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:31:33.46 ID:vc4GTPrx0.net
愛ちゃんさんとミケは親戚なんだから
盆と正月くらいは会えるだろうし
自分から会いに行くことだって出来るのにようわからん

592 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:34:34.00 ID:7qg4Trjt0.net
>>591
自分より夢とるやつは糞って認識なんだよあのヒロインモドキは

593 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:35:33.76 ID:A15V7Psb0.net
前回のバレ読みなおして思い出したけどまそかちもこの場に居るんだな
今回のイチリツのカミングアウトも一緒に聞いてるのか?

足を治さず自分の存在だけ消してくれってなんか垢消し逃亡っぽい
被害者は受けた被害を何も解消されないけど加害者は説明責任果たさずに責任から解放される感じ

594 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:36:20.77 ID:nOUnu6/j0.net
>>381
入学直後に「皆を叩く」とモブに言われ
それを隣席のシュンダイだけが知らないって事は
シュンダイって転入生なの?

595 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:43:25.08 ID:7qg4Trjt0.net
なんていうか満月でいずみが自殺しようと電車に飛び込んだとき
母親が止めちゃダメ….危ないからこっちにっていったらダメ
私から解放してあげなくちゃって酔いしれてたの思い出す
基本的に思考回路おかしいんだなこのひと

596 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:44:33.71 ID:LwWuz0aU0.net
以前のスレで幼稚舎について総ツッコミがあったのを見直してたら

>だけどある日急に人が変わったみたいに冷たくなって俺のことも遠ざけて人に嫌われるようなことばかり・・・
>(間違いない!私が契約を果たさず帰っちゃったから絶望して・・・)
>(さっきはびっくりしちゃったけど冷たい顔もかっこ良かったし、心はあの時と同じまま優しいって信じたい)

イチモツは最初から暴力DQNだし絶望どころかジゼルえもんが来たらちゃっかり「なでで」とか取り入るし
優しい所なんか1ミリも存在してない自己中屑だったぞ

597 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:51:41.14 ID:RtAxpNRh0.net
悪魔のジゼルも騙す屑っぷりってさすが魔王www
ていうか悪魔が捕食対象相手に恋愛脳で頭悪すぎんのか

598 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:56:02.49 ID:ygzM/SRd0.net
まさか猫金の方がまだましと言われる日が来ようとは思わなんだ

599 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:57:48.53 ID:1OVEkvpQ0.net
今話のラストで「存在を消してくれ」じゃなく「存在を消してくれ」からのジゼルの叱咤ならまだヒロインの見せ場になるかもしれない
それでもヒーローはクズのままだけどクズのまま引きで次号持ち越しよりはよっぽど読者はすっきりするだろうし
でもナチヒロインの叱咤なんて所詮ポロポロ泣きながら「消えたいだなんて言わないでよ…」からのヒーローに抱きしめられてきゅううんだろうしなぁ
ひっぱたいて「逃げんな!」みたいなヒロインは描けないもんね

600 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 12:58:37.90 ID:A3OLioT80.net
冷たい顔もかっこよかったし心は同じまま優しいって意味不明すぎて怖いんだけど

601 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:02:28.42 ID:nOUnu6/j0.net
>>600
そこは
「冷たい顔だったけど、心はあの頃と同じまま優しいって信じたい」
だよなあ

602 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:02:45.18 ID:r7TEh7p50.net
ていうか、イチモツがまさかの美形設定なのか
きもいな

603 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:12:45.68 ID:c5/gqzZ00.net
>>602
悪魔の美醜に対する価値観が人間のそれと異なる可能性

連載当初はどうせ一律も即デレて旬台とジゼル取り合うんだろ…
と思ってた時期もありました
まさか予想の斜め下を行くとは…それもマントル突き抜けていく勢いで…

604 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:23:49.95 ID:pKSyqHcc0.net
クレイジーサイコクズホモは見た目も中身もキモイ
イケメン要素がどこにあるのか全く分からない
まだシュンダイの方がマシ

605 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:35:41.03 ID:fgHPQLcS0.net
垢消し逃亡わろた 上手い例えだな
そういやどっかの誰かさんも垢消し逃亡しましたね
相変わらず「謝らない方が悔いが残るから謝らない」ってスタンスなんだね
少女漫画というよりサイコホラー漫画だよ

606 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:39:45.01 ID:qGbUytgz0.net
でもまあ確かにヤンホモ野郎の存在なんてシュンダイはおろか世界から抹消したほうがいいだろう
願い叶えればイチリツの魂と魔界でいっしょにくらせる(?)らしいし何も困らないじゃん
次回「一立、死す」で終わりでいいよ

607 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:39:58.77 ID:fNcadppu0.net
気持ち悪いを通り越して気味が悪い

608 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:42:12.53 ID:pDJoQF5n0.net
>>586
怒りたくなるのもしょうがないと思うわ、身内が事故とかでハンデ抱えたって人もいるかもしれないし……
というか、うちは身内にそういう人がいるからハンデの残るような怪我を軽視されるのは凄く嫌だ
故意の障害事件を事故扱いで責任逃れするのも許せない。正気とは思えない

ナチは自分がアレルギー持ってるのになんで理解できないんだろうね
普通の人と同じことができないって凄くストレスなのに

609 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:47:14.49 ID:xhslEIPA0.net
本人の意思確認しないでもう遅いって決めつけてるのも
イチリツの心が優しいと決めつけてるのも
全部キャラがそれぞれ独り立ちせずにナチと繋がってるから起きるおかしさだな

610 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:54:21.20 ID:A3OLioT80.net
夢の世界で嘆いたシュンダイのシーンわざわざ入れたのなら足が治る方向に持っていくとは思うけどナチのことだからなあ
それでも一立ジゼルがクズなことには変わりないし
過失じゃなくて故意というのがもうだめ
シュンダイの足を直して俺を消してくれのがまだよかった

611 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 13:56:15.88 ID:0n14FA+d0.net
どう考えても足が動くようになるのに遅いも早いもないと思うんだが
大学入って仲間とスノボにも行けないしテニスやサッカーやバスケや野球も出来ないし
地震とか火事の時に逃げ遅れて死ぬぞ

612 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:03:12.11 ID:HeymKY+v0.net
それこそシュンダイが心臓を狙う悪魔に襲われでもしたら逃げられないのにね

613 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:04:25.76 ID:41ff3eNq0.net
自分が謝罪しない、謝罪できないのを普通に正当化しようとしている、正当化できると思っているところがとにかく怖い
そうじゃなきゃグロタン漫画も一律も生まれなかっただろう

614 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:07:32.28 ID:0n14FA+d0.net
>>612


でもまあ物騒なご時世だから
もしも強盗や通り魔に遭った時に走れなかったら命に関わるよねw
自分の身を守れないだけじゃなく一緒にいる誰かを危険に晒す可能性だってあるし
もう遅いとかないわー

615 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:08:32.42 ID:0n14FA+d0.net
>>613
そこが松同人誌の焼き直しなのではと言われる所以だよね

616 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:09:59.43 ID:MYFmLzsx0.net
>正体出したからまた見つかって連れ戻されちゃうかもしれないの!

風呂入る時も春台と部屋にいる時もデート行った時もみそかつ捕獲する時も
普通にジゼルの姿でいたよね…
いつ連れ戻されるんすかね?

617 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:10:57.53 ID:Tzr68Xs+0.net
いやまだ一億歩譲ってシュンダイの方が「お前が消えるくらいなら足なんて治らなくていい!」って言うなら分かるよ
分からんけど自分ならこんなサイコホモ消える上に足が治るとか率先して叩き落としに行くけどまだ分かる
なんで加害者の方がもう今更とか決めつけて垢消し逃亡なんだよ
史上最悪ヒーローの爆誕にほんとどうしてこうなった

618 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:12:33.35 ID:XLux8WDC0.net
イチリツとシュンダイがナチの出せなかった松同人誌からひっぱってきた展開で動いてるとしたら、ジゼルはひょっとしてエスパーにゃんこポジの可能性もあるのかな?

619 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:13:44.37 ID:LwWuz0aU0.net
ナチが普段生活で走らないから走ることなんてどーでもいいいのかもねー

そういえば1話でイチモツが「神も星も叶えてくれなかったことをジゼルが叶えてくれるんだ!」
→満面の笑顔(9割方ジゼル惚れた理由)してたけど
親友殺しかけて一時不随にした直後に満面の笑顔って…子供のうちからガチサイコのクズ野郎じゃねーか!

620 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:14:56.26 ID:en38puoQ0.net
次回シュンダイが市立に俺は信じてるぜ的なことを言っても可笑しくないなぁ
あんだーすたーん?と言い松の二次創作臭がプンプン臭って隠しきれてないし

621 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:17:54.25 ID:7qg4Trjt0.net
本当のことを話して謝れば許してくれただろうって思考きもちわるい
加害者のくせになんで許してくれるだろうって上から目線なの?
更に今さら足を治しても遅いとかなにいってんの?
学生時代の遊び盛りに走れないってすごく大変だよ?
ここまで読んでて嫌悪感湧く漫画ってそうそうないわ

622 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:18:24.43 ID:68iDNd+z0.net
もしかして自分の存在を消して欲しいって自分がいたという過去を変えて欲しいということ…?
一律と出会ったということ、怪我をしたという等過去全部無くして自分が世界に存在しないことにする
それだったらいいんだけどSF的な話じゃないし、悪魔の魔法程度じゃ無理だな…

623 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:18:44.77 ID:G4ynGH1a0.net
こっちはジゼルの恋愛のこともまだよくわからないのに足治す話始まっちゃった感ある
とっちらかってるなあ

624 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:22:35.34 ID:A3OLioT80.net
>>622
自分もそれならと思ったけど
ジゼルの魔力ってもうギリギリの設定だろうし
歴史改変レベルの事は無理なんじゃないかな…

625 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:27:54.44 ID:F18Ap8gJ0.net
分身したりシュンダイに変身したのも余計だよね
最後にイチリツのどんな願いでも叶えられるように溜めてるとかじゃなくて気軽にホイホイ使ってきたから
覚悟も見えないし強い力が残ってるような印象もない

626 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:31:44.21 ID:0n14FA+d0.net
>>621
散々指摘されてるけど松同人ベースだからだと思うなぁ

一松なら自分が悪いことしても素直に謝罪なんてできないし
カラ松なら大怪我しても謝られたら笑顔で許しちゃう
そんなキャラ

一松とカラ松は兄弟なので家族ならではの感覚ってやつがあるけど
それを他人同士のキャラでやろうとしてるから気持ち悪いことになってるんじゃないかな

627 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:32:13.53 ID:XLux8WDC0.net
>>624
一律から貰ったマシュマロ食べたら魔力チャージされたし何とかなりんじゃない?

そもそもナチは話の統合性とか二の次でその場その場で本人の描きたい展開に進むからね

628 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:39:29.83 ID:giPMDGYE0.net
意地でも自分から謝罪なんてしたくないし、謝るなんてありえないってのが死ぬほど伝わってきた
責任逃れの為なら執筆以上にあれこれ手を尽くすんだろうな(ただし周囲にはバレバレ)
努力すべき所はそこじゃないってもう一生わからないんだろうな

629 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:50:48.19 ID:fNcadppu0.net
>>626
カラ松ってそんなキャラだったっけ?アニメ見てたけどそんな描写なかったぞ

同人はわからんけど正直本当に理解できなくてキモい

630 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:50:56.53 ID:YCNl7m/w0.net
>>626
でも正直実際のアニメの一松とカラ松とはまたかけ離れてるよね
二次のホモ同人フィルターかかってるのをまんま持ってきてる感じ
気持ち悪い

631 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:53:49.94 ID:YCNl7m/w0.net
アニメの一松はちょっとひねくれてるだけで本当はそこまで闇拗らせてない普通の人間だし
カラ松は優しい自分が好きだから周りにも優しいナルシストだからな

632 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:54:21.10 ID:YCNl7m/w0.net
>>631
ごめん
これは>>629

633 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 14:55:36.17 ID:en38puoQ0.net
あくまでも松の同人ベースなんだよね
原作にそんな描写ないのは当然だよ

634 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:00:40.08 ID:Lm2LoCCf0.net
>>626
あーなんか最後の二行凄く共感した
自分も可愛い妹弟のやらかしなら割と笑って許せる
その感覚を友達どうしの男子高校生にスライドさせるとおかしくなるのかな

某ホラゲで妹の事好き過ぎていつか離れるのが嫌で、妹のせいとも言えるような形でわざと足怪我して
「これで妹は私に対する罪悪感でいっぱい。私の事をたくさん考えてくれるしそばにいてくれる」みたいなヤンデレお姉ちゃんいたけどあのくらい突き抜ければ・・・いやでもなんかイチリツキモいわ
妹が失明してずっと姉がそばについてなくてはならなくなって、何も見えない妹の隣で姉が見た事もない笑顔を浮かべるってエンディングがあったんだけど
「コエーwww」って感想は出てきても嫌悪感はあまり感じなかったんだよな
その辺のヤンデレと四苦八苦 何が違うんだろう

635 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:00:46.36 ID:fNcadppu0.net
どっちにしても同人用に歪めたキャラを更に歪めて少女漫画に使うってのはプロ20年やってる漫画家のすることじゃないねえ

636 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:00:49.18 ID:nOUnu6/j0.net
>>621
友達と喧嘩したら(私に嫌われて傷付いてる筈)と思い込む作者ですから…
「好きだからね(仲直りしてあげた事感謝しなさいよ)」と
脳内で言っちゃう作者ですから…
リアルナチは喧嘩したら罵るだけで絶対に相手に好きだなんて言わないだろうけど

637 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:03:38.93 ID:Zea5zYvz0.net
そもそも松原作は完全ギャグなんだから
大ケガしようが最悪死のうが話が変われば基本元通りだしな
同人松ベースに商業漫画描くってどうなのよ
20年のプロとしてさあ

638 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:04:59.46 ID:Zea5zYvz0.net
うわ完全に>>635とかぶったゴメン

639 :632:2016/07/19(火) 15:06:08.30 ID:Lm2LoCCf0.net
ごめん前半と後半の文が逆になってた
後半であげた疑問の答え前半で出してるじゃないか

640 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:14:02.33 ID:1CqE/SpR0.net
ジゼルとシック(男)とハック(男)の三角関係の方がマシだったわ…
タイトルも内容も意味不明すぎ

641 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:14:17.94 ID:SzJsRSJV0.net
私は普段運動しないし運動嫌いだけど走れなくなるのは嫌だなあ
シュンダイは他の人より足が速いのが取り柄で走ることも好きだったはずだから余計辛いと思うな
走るのが怖いと泣くほどなのに足治してあげないってそれこそ悪魔じゃん

事故をなかったことにするって願いはダメなの?
もしダメでもまだ高校生なんだから今からでも遅くないし足治してあげるべきでしょ
魔王()は自分のことばっかりだな

642 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:15:04.89 ID:1almpDPT0.net
イチリツが酷すぎて猫太がかっこよく思えてきた(錯乱)

643 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:17:11.33 ID:Sn/nOtwt0.net
ビジュアルもヒーローなのにシュンダイに負けてない?
まさかシュンダイが真ヒーローってことないよね?

644 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:17:54.31 ID:5hygBwIF0.net
シュンダイなら許してくれる
謝らずに憎まれ続けるのが罰
今更足直っても遅い

これ全部被害者じゃなく加害者が言ってんのが凄い

645 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:21:52.44 ID:nOUnu6/j0.net
漫画家に例えたら右手が2度と使えなくなるレベルだよね

646 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:23:52.82 ID:e2AQ037V0.net
あっちが立てばこっちが立たずな状況がないと盛り上がらない話だと思うんだけど
魔力で治せるなら治さない理由はないし命と引き換えでも元々死にたいんだから問題ないし
ジゼルも願い叶える気満々なんだから命奪っても問題ないし
障壁なんて皆無なんだけどもう遅いとか意味わからないこと言うわなんで事情聞いてるのかもわからないわ
盛り上がるどころかなんで話が続いてるのか運びが本当にわけがわからない

647 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:27:38.59 ID:FFfIyW8M0.net
今更足を治しても遅いっていうのは瞬大の人生において遅いっていう意味じゃなくて
一律にとって遅いってことなのかな…と考えてみたけど余計に自分本位でクレイジー最古ホモだった

648 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:27:57.13 ID:A3xdQJ570.net
垢消しとは上手い例えだww
自業自得でネット炎上して総叩きにあったら
「私が悪いんですね。いない方がいいんですね。消えますさようなら」って、謝罪も問題もうやむやにしたまま消えるやつね

649 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:31:28.29 ID:SzJsRSJV0.net
あれじゃない?
ジゼルが掟かなんか破ってシュンダイの足も治すしイチリツの心臓も取らない
そんで人魚姫的に泡になって終わり
人間に転生した風な後日談みたいなのを匂わせて終了

まそかちが絡んで犠牲はまそかちだけで済むとかもありそうだけど

650 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:39:48.14 ID:NB5028lS0.net
ナチって絶対人魚姫とか主人公報われない作品作れないし
ああいうの嫌いだと思うから人魚姫展開はないだろうな

ナチは人魚姫切ない、でもいい話ってなるより
人魚姫かわいそう!だから私が幸せな人魚姫にしてあげる!ってタイプ

651 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:40:27.50 ID:+9dJAB0T0.net
愛ちゃんさんもそうだったけど、ナチの中では他人が自分より優先するものがあるのはとても許せない案件なんだな
何を差し置いても自分を優先しない奴は人でなしと。なにこれ怖い

652 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:41:51.08 ID:WP+U20Ic0.net
>>634
そうそう
親子間・兄弟間でのみ許されるような特別な甘え・甘やかしを
他人同士でやろうとしてるから気持ち悪いんだよね

松同人は兄弟って言う前提のもとに作られてるんだからさぁ

653 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:46:43.61 ID:qas8uoSP0.net
人魚姫ネタって満月の作中作詞ネタでやってなかった?
あとナチヒロインは長女設定ばかりだけど長子っぽさ皆無だよね

654 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:49:18.93 ID:LwWuz0aU0.net
例えば悪魔じゃなくて一律がやったことの事情を知ってる医者が
「シュンダイくんの足は治せます。費用は彼の未来を期待したスポンサーが出してくれます」
みたいなことを言ったとしても一律は「もう遅い」とほざくのだろうか

これは極端な例えかもしれないけど一律だと上記のような話を聞かされても
「足が治ったらシュンダイは世界に行ってしまう」みたいな考えで結局ゴネそう
愛ちゃんさんみたいにさ

655 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:49:58.51 ID:a3jIxGgB0.net
垢消しねw
しかも本気で消そうなんて思ってないだろうな。消すよ?消すよ?ってチラチラして
消さないで―って言ってもらい待ちしてるだけw

656 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:55:44.32 ID:c5/gqzZ00.net
悪魔にchic(上品)×hack(叩き切る)って
わけわからんタイトルだなと思ってたけどもしかして一律のことかな

sick(病気)×hack(叩き切る、ぶった切る、滅多切りにする)
綴り間違ってますよナチテンテー

657 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 15:55:57.49 ID:SzJsRSJV0.net
>>650
そうか…
主人公はあくまでも(シャレじゃない)ジゼルだもんね
報われない展開が無いとするとどうするんだろう?
イチリツがシュンダイのこと好きなのってガチっぽいのにジゼルに傾くのは不自然だよね
バイ設定とかシュンダイは特別だとしても心変わり早すぎる

658 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:01:22.29 ID:yt2A+XtX0.net
>>656
何そのホラーwww

659 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:03:23.30 ID:vzbJ1zuR0.net
とりあえず次回は
ジゼル一律去るor寝る→寝てた駿台目を開く→無言でアップ一コマ(点描あり)
がくると予想 > 知ってたよ

660 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:10:27.60 ID:x5YsnCoR0.net
悪魔に四苦八苦の悪魔はジゼルではなく魔王()ことクレイジーサイコクズの事だったのか?

661 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:13:24.44 ID:DM3Frr270.net
>>650
それシンクロがナージャに似てる件で言われてたよね
ナージャは二人共選ばなかったラストがいいのにそれを見たナチが満足できなくて両方選ぶラストな話書いたんじゃないかって

662 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:14:44.03 ID:c5/gqzZ00.net
>>658
実際ホラー作品だと思ってるw
少女漫画誌を開いたと思ったらヤンデレサイコホモがいた
何を言ってるかわからねぇと思うが(ryって意味で

663 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:15:46.84 ID:iFz3DVZj0.net
満月も16歳の時の方が長かったから寿命のびましたー
タクトも死んでませんだからオッケー!てノリで( ´゚д゚`)エー!?だったなあ
四苦八苦はどんなトンデモ後付がくるのか興味はあるな…w

664 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:26:27.02 ID:ygzM/SRd0.net
>>662
ある意味涼を感じられて夏にはぴったりw

665 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:42:40.24 ID:+PlefpHM0.net
垢消し逃亡クレイジーサイコクズ魔王キモポニテ
一律の名前どれだけ長くなるんだ

666 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:46:07.34 ID:fgHPQLcS0.net
パピコもお忘れなく

667 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 16:50:02.13 ID:UXmYx36w0.net
作者の精神疾患を心配するレベルのヤバさだな…

668 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 17:10:22.34 ID:zVA6lciv0.net
>>665
ヤンホモが足りない

669 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 17:20:12.10 ID:RHNXNx8r0.net
ナチが嵌ってるジャンルのナチ視点の二次創作設定(そのジャンルの原型はとどめておらず、ナチ仕様にアレンジされてる)と、
ナチの浅いストーリーが合わさって、相乗効果が過ぎるとんでもな作品に仕上がったな…
今までもナチ作品はその傾向があったけど、毎回底へ底へと向かえるのがすごいわ

670 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 17:21:34.51 ID:gT/o7W/+0.net
ハードル斜め下に潜りすぎて今マントルに突き当たってるとこかな……

671 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 17:26:29.91 ID:Xf3/wi9/0.net
プロの作品読まずに同人ばっかり読んでるからこんなのが出来上がるんじゃ?
小説でも絵でも素人の作品ばかり見てると書(描)けなくなるもんだしなあ

672 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 17:33:50.50 ID:gT/o7W/+0.net
なんていうか、昔は原作を見てアレンジしてたけど、今は二次創作が氾濫しててすぐ目に入るからその分二次見てる時間の方が長くなったのかもね……

673 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 17:39:58.63 ID:prcbB2sF0.net
>>671
もう二次同人すんなって怒られたくらいなんだからそこまで同人にハマってないんじゃと思ったけど
まだイベント出る予定はあるんだよな多分ナチ作品の同人だろうが
トーンは貼るようになったらしいがまともな漫画になるの無理そうだ

674 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 17:42:04.49 ID:Zea5zYvz0.net
やっと意を決してバレ全部読んだけど頭痛が高じて首が凝ってきたw
よくこんなストーリー、一応メジャー雑誌に描こうと思ったな
てかこんなの載せてマガ大丈夫なん?終わってるでしょ完全に

675 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 17:51:06.03 ID:Xf3/wi9/0.net
>>673
二次垢でのはっちゃけぷりとか旅行先でも観光より二次絵描いてたところを見ると相当見てたと思うよ。
つか本家より二次創作の方にハマるタイプだと思ってた
二次BLで片方がドン引きするほど病んでたりっていうのもよくあるパターンだしね

676 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 18:07:56.90 ID:RCkWIT7h0.net
バレ今読んだがやべぇよやばいよ
ナチの底が見えね

677 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 18:16:21.10 ID:a5AZD91w0.net
素人が腐ィルターかけてネット上に垂れ流してるような妄想二次創作の更に二次創作ってもう同人誌以下じゃん

678 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 18:16:26.73 ID:prcbB2sF0.net
>>675
確かに今まではちょっと同人にのめり込んでた感はあるけど
おそ松さんの件で怒られたからある程度は足抜けしたのかもと
でも商業に専念するだろと思った矢先で真っ白ページ掲載しちゃったからやっぱりだめか
長年染み付いた同人思考が簡単に変わりそうもないし

679 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 18:31:05.39 ID:LrIOjIhX0.net
ナチは一次作品の筈なのになんか二次の二次っぽさが凄い

680 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 18:34:47.58 ID:OjaSNF3t0.net
表現したい! じゃなくて 発散したい!って気持ちで作品描いてるからなあ

681 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 18:42:59.11 ID:UXmYx36w0.net
画面の白さについて本人から特に言及ってないよね?

682 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 18:45:10.07 ID:sU54oi9J0.net
一律がヤンデレと設定されたうえでなら自分から離れるなら死ねでもいいけど
ナチの中ではこれらの行為が正当化、何なら当然の行為くらいになってそうだから嫌だ
たぶんナチ「ヤンデレを描こう」と意識したらあさっての方向行きそうなのに
素だとすべてヤンデレになるという

あと、ここまで瞬大がヒロイン化してると瞬大は実はジゼルの分身でしたーとかありそうだなと思う

683 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 18:58:43.99 ID:IUtEBhARO.net
これ本当につまんない
昔は痛かったけど情熱は感じてたのにそういうの全く無くなったね

684 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 19:05:17.43 ID:Prx5d4wR0.net
魔王ってもっとカッコイイイメージがあるから魔王呼びは似合わなすぎる
悪魔とか厄病神がお似合いだよ

685 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 19:11:25.88 ID:5hygBwIF0.net
今の状況ってBL雑誌で男女恋愛
描いてるようなもんだよな
ここまでヤンデレホモにしといて少女漫画に
軌道修正出来んの?
悪い意味で先が読めない

686 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 19:13:56.69 ID:XZX0/cpn0.net
初期設定からガバガバすぎるんだよな
ジゼルの魔法?のルールがよくわからんし
どの程度の願いを叶えることが出来るのか、シュンダイに夢を見せたときみたいな自発的なやつならノーカンになるのか
魔法使いが現代に〜みたいなのって魔法使用のルールが明確じゃないと「どうせ問題が起きても魔法でチョチョイで解決でしょ」って冷めるんだよね
そしてヒロインで悪魔なはずのジゼルさんが空気どころかホモ話の妨げになってるだけっていうカオス感

687 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 19:31:16.49 ID:UOqDaKce0.net
次回作始まったら四苦八苦のほうがマシだったって言われるんでしょ?
想像つかない

688 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 19:33:43.52 ID:UOqDaKce0.net
>>685
異常さがわかりやすい
少しBL要素あるとかじゃなくてガッツリキスサイコホモだもんなあ…

689 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 19:46:49.92 ID:gNuLYHz30.net
小学生くらいで傷害殺人未遂の前科者と
人の命をなんとも思ってない食人女のカップルとか
サイコパスまとめもびっくりの組み合わせだな

690 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 19:50:01.45 ID:dCoflB/O0.net
一律のアダ名が魔王じゃなくて疫病神で、その疫病神効果がしゅんだいの足に被害及ぼす
→一律死に場所探ししつつ、罪悪感から悪魔に魂売ってでも足を治そうとする

的な流れじゃダメだったのか…?
このままダラダラ訳わからん連載続くなら
垢消し逃亡サイコヤンホモ魔王キモポニテ
から、さらなる進化を遂げる気がする

691 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 19:57:22.74 ID:1CqE/SpR0.net
>垢消し逃亡サイコヤンホモ魔王キモポニテ
思わず口に出して読んでしまったw
イチモツの二つ名がどんどん増えていく

692 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:04:12.47 ID:aBv1D6te0.net
あだな疫病神かぁ、しっくりきすぎて魔王の滑稽さが際立つよ

693 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:18:42.92 ID:8OXu4Mmb0.net
マーガはかなり前も違う色の持って来た前科もちだからあんまり期待してない
リア少女漫画は別マだし
ただ連載中の他の漫画家さんが可哀想

694 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:20:18.29 ID:IzQRiLNo0.net
次号辺りで両親に見つかってジゼルが連れ戻され魔界でまそかちが発情してやっまっはっ展開が唐突に差し込まれそう

695 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:25:44.01 ID:hC1UUn9U0.net
やだー、厄病神とかカッコわるーい☆

696 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:28:54.11 ID:A3xdQJ570.net
さあナチ

今こそ伝家の宝刀「ちゅどーん」で、この連載を終わらせるんだ

697 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:34:25.07 ID:zaxt4vFB0.net
マガ表紙見てきたけど夏らしさのかけらもないね
足組んで座ったポーズのジゼルが白のナチブランドドレス着て謎時空に浮いてる
上目遣いで変な笑い方しててかわいくないし安定のメドゥーサ髪
服が胸元切替でアンダーラインにファーとフリルついてんのがくどい
立読みしてる人がいてよく見れてないけどたぶんガーターベルト?
相変わらずの纏足で足首きつそうな曲げ方してたし足組みにも品がない
デフォルメされた背景が上から金色の光差してて下は黒のモコモコ雲で
総括するとコンセプトのわからないごちゃついた絵だなという印象だった

698 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:37:50.46 ID:MYFmLzsx0.net
一律願いを叶えてもらって死亡
それを知った春台が悪魔呼び出して契約
一律を生き返らせて!
春台死亡
「俺はジゼルが好きだからこれでいいんだ(天使の微笑み」
一律孤独エンド

699 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:42:42.91 ID:siyAYvFt0.net
もう全員死んで全員冥府で仲良く暮らしましためでたしめでたしでいい気がしてきた

700 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:47:28.53 ID:SzJsRSJV0.net
マーガレット読者の感想とか見てるとこれ読んで引いてる人結構いるね

701 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:55:47.78 ID:ygzM/SRd0.net
引きこもってホモ漫画描いてるから季節感や流行りがわかんないんだろうね

702 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 20:58:51.87 ID:BJUnUuJH0.net
自分は魔王呼びに関しては妹が担任含めたみんなに番長やら魔王サマやら嘘みたいだけど本当に呼ばれてたから由来自体は別としてそんなに違和感はなかった
それよりもさらっと流されてる高校生男子にたいしての天使扱いのが痛い
瞬大友達にしたいタイプではあるけど天使要素あるか?

703 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:03:51.19 ID:9j+I4zEO0.net
ナチは言葉マニアのくせに語彙が無い

704 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:06:46.98 ID:1OVEkvpQ0.net
いやまぁ世の中には魔王ってあだ名の学生はいるかもしれんが
当事者から離れた第三者からすると魔w王wwwになるわけで
姫とか王子とかのあだ名も街中で聞いたらクスッとくるだろうし

イチリツは魔王呼びをまんざらでもなさげに受け入れてるっぽいのがまた厨二感を盛り上げてるよなw

705 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:06:48.03 ID:3nyk1O0e0.net
自分でマニアってハードル高い自称使うくせに
全然マニアじゃないって恥ずかしくないのかな
というかこいつに恥の概念あるの?

706 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:09:45.96 ID:c5/gqzZ00.net
魔王も天使もナチの矢印説明のセリフ版だと思ってる
ああ魔王キャラ天使キャラとして見てほしいのねってかんじ

読者が感想で言うならまだしもキャラに作中で言わせるから違和感がある
なんかキャラのセリフというよりオタクの萌え感想ツイート読んでる気分

707 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:10:07.44 ID:XZX0/cpn0.net
あーナチは「姫」ってあだ名好きそうだなー
りぼん公式ニックネームがありなっちだったから今でもありなっちになってるけど
てかりぼんのニックネームって自己申告じゃないよね?デビュー時の担当が作るのかな?

708 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:14:59.72 ID:Cj1AK6xTO.net
ロンゲでシャツしか着ない人が王子てあだ名だったけど
そういうあだ名はギャグ感覚だよねぇ

709 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:19:06.36 ID:wQzCNnK80.net
シュンダイとイチモツ前出してた刀のホモ同人の二人に見えなくもないし話まで松本流用とか四苦八苦二次腐キメラみたい

710 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:23:23.37 ID:1wkvjQ0C0.net
他のマーガレット連載中の漫画どんなものか見てみたけどナチだけ内容浮きすぎ…

711 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:32:52.53 ID:ep1YVccY0.net
逆にナチが馴染む雑誌なんてあるんだろうか

712 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:57:49.75 ID:L9SH00Kf0.net
>>707
ジャンヌのオマケだかのプロフィール欄で、あだ名はありなっちなどの他に姫と書いてあったな
当時のアシが呼んでたらしい
糸目に巨体で姫とかきつい

713 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 21:59:29.96 ID:jjPmD3LP0.net
種サーの姫()

714 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:00:42.57 ID:rINpwXhS0.net
表紙だけ見たんだけど気持ち悪すぎる
指も身体も安定の複雑骨折に髪の毛は散らばるどころかうにょうにょしてるし
最初はヲタク向け雑誌かと思ったよ
今更だけどマガの毛色に合わせる気がマジで無いんだね
マガでも異端児()目指したいのかな

715 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:08:03.69 ID:rINpwXhS0.net
淀でもう公開されてたわ
http://i.imgur.com/NAjW5A2.jpg

716 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:10:13.63 ID:Z42ZKtaH0.net
>>715
なんじゃこりゃぁ(絶句)

717 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:10:53.35 ID:xQTgACtd0.net
ものすごくダサいオタ絵だな
これが椿町とかが載ってる雑誌とは思えん

718 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:11:27.97 ID:OrJ4KCLk0.net
体描けてなさすぎだろ…20周年()

719 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:11:42.77 ID:k1UYe/As0.net
相変わらず胸垂れてんな
恋が世界を変える…ねぇ

720 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:13:24.24 ID:Jzkwclxt0.net
みさわの人の指摘思い出すwwww
骨折しすぎでしょw

721 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:13:50.52 ID:a5AZD91w0.net
なんか髪の毛 縦に裂いたトイレットペーパーみたいだね

722 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:13:54.04 ID:3nyk1O0e0.net
>>715
右手があの世界一まずいラーメンのトッピングに似てる

723 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:14:08.01 ID:9j+I4zEO0.net
太ももと腕どうなってんだ?
ジゼル本当可愛くないわー

724 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:14:59.26 ID:wQzCNnK80.net
相変わらず髪散りすぎてシラスウナギが泳いでいるみたいだ

725 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:15:10.19 ID:B0/v3ITE0.net
パッと見でうわ汚いって思ったわ
白多めなのに清廉どころかとにかく汚い
ジゼルもどんどん不細工になっていくな

726 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:15:24.83 ID:ifktVYka0.net
(ロゴは)かわいい

727 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:17:02.78 ID:ooQo5mdF0.net
安定のティッシュ靴www
この謎の棒、本編に出てるん?

728 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:17:22.20 ID:sapEBgE40.net
下品だなーと思った
少女漫画雑誌の表紙とは思えん…

729 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:21:26.22 ID:Th1FXg1x0.net
>>715
これ粗いからまだマシに見えるほうだよ
実物はもっと汚く滲んでたしジゼルの口元が下品だった

730 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:22:57.51 ID:WbOZvGwx0.net
いつも思うけどナチ絵が表紙になるとテキストが異様に見難い
隙間に他漫画の情報上手く載せててデザイナーさん本当に優秀

731 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:26:01.71 ID:c5/gqzZ00.net
>>722
何それと思ってぐぐったらとんだグロ画像のオンパレードだった
確かに一発目に出てきた画像そっくりで笑ったけどなんなのあれ…
鳥の足…?シゼルは鳥類だった…?羽生えてるし…

732 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:28:53.07 ID:A3xdQJ570.net
>>715
くっっっど
こんなところに時間割かなくていいよ
むしろ表紙こそスカスカにしてテキスト見やすくしろよ
で、どんなクドい漫画かと思いきや中身はスッカスカって表紙詐欺だろ(もちろんスッカスカなのはナチの漫画だけね)

733 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:29:59.36 ID:eM243QlM0.net
プロの世界で頑張りますとは

734 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:31:35.49 ID:XL2ePc3Q0.net
髪の毛が最早触手なんだけど

猫金といいタイトルロゴは好きだなーもったいない

735 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:32:18.97 ID:eM243QlM0.net
デッサンできないからぴっちり服ばっかなのが更に裏目に出てきてるなww

736 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:33:33.35 ID:YN9YScEz0.net
>>715
手足の滅茶苦茶な生え方といい髪の毛の触手感といいイカ的な何かに見えてきた
白いし

737 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:33:34.07 ID:Gdk8/XQo0.net
ウインクぽかん指立て尻突き出しはやってないわよこれで文句ないでしょんふぅ
という気概は感じる
本当文字が入ることを考えてない絵だな

738 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:37:03.73 ID:iGC8wDag0.net
>>715
衣装のダサさは置いておいてデッサンヤバすぎワロエナイ

739 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:37:08.55 ID:R1AQZUWX0.net
胸垂れてる
オタ臭いし太もも丸出しで下品

740 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:39:27.74 ID:A3xdQJ570.net
そんなにティッシュ挟まなくていいよっていう感じの服だな

741 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:40:13.24 ID:7qg4Trjt0.net
>>715
ダサすぎて買えないw
一昔前のヲタ向け雑誌かよ

742 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:47:56.07 ID:SzJsRSJV0.net
メドゥーサ

743 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:53:14.55 ID:nmslaKYy0.net
>>715
肩がおかしい
手がおかしい
腰がおかしい
足がおかしい
服が変
何もかもが変

744 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 22:58:55.41 ID:okNyfwA00.net
ロゴのスマートでオシャレな感じとナチの絵柄が全く合ってない

745 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:01:13.24 ID:nM54yBrc0.net
クソダサいしほんと装飾過多だよね
いろいろ付ければいいってもんじゃないんだってことにいつ気づくんだろう
一生気づかないんだろうけど

746 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:01:23.65 ID:25vfDV0n0.net
極暑と呼ばれるほど暑い夏に何この表紙
真夏のしっとりイケメンポスカの宣伝が涼しげで引き立つと言う意味では良い表紙だと思います

747 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:03:34.29 ID:49N9lEP50.net
なんかデスノート参考にして描いてそう
モチーフと塗りがそれっぽい
悪魔と死神でモチーフかぶるのは仕方ないのかもしれないけど

なんか構図に困ったら髪散らしてるだけだよね
髪を散らすのって一番楽だよね、デッサン狂いとか無いし

748 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:03:45.31 ID:7qg4Trjt0.net
浴衣着せたり夏らしくすりゃいいのに
四苦八苦が表紙だとダサすぎてきつい

749 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:07:08.56 ID:eM243QlM0.net
CLAMPぽいよなあ
なんか見て書いたろ…

750 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:12:09.20 ID:wn+Mmg0R0.net
上の方の髪の毛がカモメに見えてくる…。両手の指が気持ち悪いな

751 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:18:56.58 ID:4axFTg980.net
胴の長さ見てから膝下見ると短くてヤバイ

752 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:21:05.33 ID:yBXmqcLQ0.net
暑っ苦しい表紙…なんで雑誌名を髪の毛で隠しちゃうの?伏せ字かよ
しっとり夏ポスカって付録がつく雑誌にはとても見えない
奇をてらえば良いってもんじゃないでしょせっかく海の日過ぎて本格的に夏になるってのに海は?スイカは?泳いでひゃっほいしてる絵でも描けよ
人がやらない事をやれるありな格好良いと思ってるのかもしれないけどここまでくると独創的というより授業中座ってられない子って感じ

753 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:25:05.80 ID:6lzX2r8E0.net
雑誌名に掛かってる髪の毛がくじらの潮吹きみたいでアホっぽい

754 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:25:52.68 ID:ydQ4zWfy0.net
いろいろおかしいけど
アナログだからナチっぽさはあるな

>>752
タイトル見せるか隠すかは表紙デザインしたしとの仕業だから

755 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:26:37.29 ID:tlexNpEk0.net
背中の羽って生えてるんだよね?なんで正面向いてるんだ

756 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:28:41.84 ID:0ksE+xEO0.net
本当に暑苦しいなあ・・・今晩も蒸し暑いのにこいつのせいで拍車が
髪の毛バッサーはきし麺が暴れてるようにしか見えない
ていうかどうやったらこんな風に髪が舞うんだ重力も風も無視か
胴体よじれてるし腰骨折れてるんですか?
口元もだらしない 伯爵令嬢がこんな下品で良いのか

757 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:35:14.49 ID:yBXmqcLQ0.net
>>754
あーそっかごめん

ずっと見てたら髪がビチビチ暴れ狂う一反もめんに見えてきた
アイナナでもやってたけど主線無しで細かい毛をパラパラ描くの汚らしくてなんか嫌だな
上手い人がやると無造作感とかでかわいいのかもしれないけど

758 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:37:11.46 ID:4r/7aBe10.net
>>715
表紙ならロゴとか文字とかたくさん入るんだからこんなに髪の毛散らかさなくていいんだよてんてー

759 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:41:32.39 ID:8OXu4Mmb0.net
表紙はキャラにパラレルでも季節感だしたことされるとお得な感じで嬉しいし世界観は扉絵で発揮したら良いのに何でもナチ流だなぁ

760 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:43:57.03 ID:25vfDV0n0.net
>>754
表紙を描く時はロゴがどこに入るか想定してから描くのが普通だと思う
特殊なポーズや小道具がロゴの邪魔をする時はあるけど
そういった絵はそのデザインにする意味がある(季節的なポーズやキャラの説明など)
どこから風が吹いてるかも分からない髪の毛(必要性無しの記号)をロゴ部分まで描いちゃうのはプロとしていかがかと思う

761 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:47:49.48 ID:t2lMrW2w0.net
腕の長さ全然違って気持ち悪い

762 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:48:29.88 ID:npxdBVdv0.net
きしめんかよ…

763 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:49:17.17 ID:knpKIV9b0.net
ナチ作品以外の連載をすごく楽しみにして買おうとする購買者に喧嘩売ってんのかねこれ
皆恥ずかしくてレジ持ってくとき裏返して出しそうだ
こんな気持ち悪いマーガレットの表紙初めてじゃないの
購買意欲沸かないじゃん

764 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:51:19.49 ID:vKdrQzc9O.net
表紙のカラーセンスないな
ナチってジャンヌ満月の頃の色彩はまだまともだった覚えがあるけど本当に劣化したのな

雑誌の雰囲気と全然合ってないし

765 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:51:51.66 ID:NuyZWzyC0.net
1999年から始まった野村克也阪神監督が最下位でもジャンヌは続投するも、2000年も連続最下位でジャンヌを捨てた。
2001年はトライゼノンに代わってもまたも連続最下位でトライゼノンも捨てた。
だから周年記念企画から見放されてしまった悲しい運命にたどった。

766 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:52:20.99 ID:2/b9J+OP0.net
片想い中の人が夢を追って遠くへ行く
愛ちゃんさん:嘘つきだとめそめそ泣いてピアノの音を聞いたら倒れる特異体質に進化
イチリツさん:殺人未遂

ひとりよがりの愛ちゃんさんの方がまだマシに思えてきたミラクル

767 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:52:31.28 ID:NuyZWzyC0.net
最近の種村有菜の描いた作画があらいずみるいみたいになってる!

768 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:53:02.11 ID:Hm0tENXw0.net
そこはかとなく九十年代のガンガンのにおいがする表紙絵だわ

769 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:55:43.32 ID:SzJsRSJV0.net
前にマーガレットの作家さんのブログで雑誌の表紙メイキングを見たことあるんだけど
そのときは表紙のイメージとか「誰々が何々をしてる絵」みたいな指示が編集からあって
それを元に作家さんがラフ描いて〜みたいな流れだった
作家とか担当によって違うのかな…

770 :花と名無しさん:2016/07/19(火) 23:57:24.62 ID:BtGr22h30.net
>>768
言われてみると一昔前のGファン思い出すわw

771 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:07:05.43 ID:vSQ494Kn0.net
とても少女漫画雑誌の表紙には見えない
恥ずかしくて買えない

772 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:10:11.20 ID:z01eALRA0.net
胸の位置とか腕とかやばいやばい…じっと見てると狂気を感じる

773 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:12:37.22 ID:B5Z1YgpI0.net
アンダーバストらへんのフリルのせいで下半身と上半身が合成写真でくっつけたみたいに見えるの私だけ?
いきなり胸のラインから気持ち悪く見える
うまく言えないけど

774 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:20:34.92 ID:Jmtqi+ww0.net
ファンタジー要素、同性愛要素、女の子のお色気要素を入れてもCLAMPはヘイトを集めなかったしらレイアースの制服やさくらの衣装みたいな二次元特化デザインの服装も未だに評判いいのに
なんでこんなに世に送り出した時の結果が違うんだろう

775 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:24:07.24 ID:m06W14+E0.net
>>774
とりあえず衣装に関しては個人の好みはあると思うけど客観的に見てCLAMPのはダサくない、ナチのはダサい

776 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:24:23.34 ID:fIB+iASm0.net
ナチってジゼルちゃんは悪魔だから
常に黒系の服!的な話してたから
いつもバレ見てその設定だけ守ってるんだなと
思ってたのによりにもよって表紙で白ワンピ
黒い浴衣着せるとかやりようあっただろ...

777 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:29:02.06 ID:DD/vEqgo0.net
髪の1本1本がごんぶと過ぎて繊細な書き込みというより何このうどん…と思った
この人本当にスケールというものを考えないんだな

778 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:29:05.20 ID:OH+v9i3S0.net
>>384
>>一立(俺のために生きてくれ、なんて所詮綺麗事かよ。また、死に場所を探さないと)

>>先生「椎名くん、この橋古くて危ないわ。見て、真ん中がくさってる。ロープはっておくから渡らないで」

死に場所見つけてるじゃんw
一立は瞬大との楽しかった思い出だけを胸に
そのまま橋から飛び降りればよかったんじゃないか

多分遠足の最中に起きた不幸な事故として扱われるだろうから、
自殺だなんだと大騒ぎになることもない
瞬大も怪我しなくて済むし、
瞬大の記憶には一立のことは一生忘れられない思い出として残る

779 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:31:34.65 ID:hcZyp9+70.net
>>715
顔がナチ界のモブ女子の顔じゃん
女の子をかわいく描くのも飽きたの?
ARINAブランドのセンスも劣化してるね
特に描きたいものもなく描きやすいモチーフを手癖だけで描きましたって適当さ
今までもクッッッッソださかったけどナチの中のかわいいをずっと貫いてて、そこが良くて信者は付いてきてたのに

780 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:32:59.33 ID:GB2qlESK0.net
膝から下は細いのに太ももの肉付きが妙に生々しくて下品で嫌だな
夏だから暑苦しくならないように服の色白にしたの?
いやいや…(苦笑

781 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:35:21.98 ID:zZJGK8v10.net
自殺しようとした時に駿代が助けにきて結果足を負傷したとかならまだマシだったような…
いくら言っても実際がクソだから仕方ないけども

782 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:36:40.44 ID:jmOhQ3R60.net
>>715ダサい(確信)
上半身と下半身繋がってないな
これがプロ歴20年かあ

783 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:36:57.25 ID:fMrynooy0.net
ナチ、胸元にストライプリボンよく使ってるけどお気に入りなのかな?
これオタクくさいしめちゃくちゃダサいよ

784 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:40:07.71 ID:MFBcvCuB0.net
>>769
去年のマーガレット2015年8月5日号の表紙見ると浴衣で夏祭りの絵だから
今回の表紙は担当も相変わらず仕事してないね

と言うかマーガレット公式サイトの最新号案内ページみたらナチ以外は爽やかな絵だなぁ

785 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:44:49.68 ID:4D8FICLa0.net
>>715
顔がジゼル見る度に別人みたいになってるけど大丈夫?
髪の毛もっさりばっさーで誤魔化してるけど散らし方おかしいし
上の髪の長さと下の髪の長さ違いすぎて草
尻にひいてる髪の毛ださすぎ
体は腕も手も足も骨折デッサン狂い

786 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:45:18.49 ID:GeW44kIy0.net
上にも出てるけどコウモリとかなんかそのへんのモチーフ使った黒い浴衣とか
ナチがやると下品不可避だけど水着とか
夏らしさを出すならいくらでもやりようあっただろ…
雑誌のカラーどころかジャンルまで無視するくせに自分のクソくだらないスカスカの世界観には無駄な拘りをお持ちのようで

787 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:46:06.46 ID:NCbFbe7w0.net
>>777
この時間にうどん食べたくなってしまった

788 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:48:38.82 ID:qyILed8e0.net
うどんはもう私が食べちゃいました

789 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:49:04.21 ID:wyjEXLsk0.net
コラボ服このデザインじゃ誰も着られないような
http://www.est-s.co.jp/news.html

790 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:49:48.84 ID:EmrOnmji0.net
マーガ表紙、髪散らかりすぎてひどい
他の綺麗な散らし方の人と比べると、何も考えずにただ散らかってるだけで汚い

791 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:52:16.47 ID:4D8FICLa0.net
タイトルなかったらぱっと雑誌さしだされただけじゃマーガレットだと気づかないな
新しいオタク向け雑誌かな?(しかも骨折絵だしレベル低い系の)と思う

792 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:53:06.69 ID:/mmYew6I0.net
チョーカーあるのに草

793 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 00:55:38.31 ID:nLTxQ+0e0.net
>>789
フルムンが好きなファンっていうかこういう服好きな層が買いそう
逆にこれ特に満月っぽくないしフルムンファンは興味なさそう

794 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:01:40.02 ID:NCbFbe7w0.net
>>789
白いやつはモデルさんが可愛いからギリ見られる
こういうフリフリ系好きな人はいるからまあそういう人ターゲットにすれば…

795 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:05:40.54 ID:r6raZjwj0.net
>>789
なにこれダサいダサすぎる
しかも安っぽい
誰が着るのこれ

796 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:08:34.46 ID:NCbFbe7w0.net
>>794
ごめん良く見たら白いやつコラボ商品じゃなかったw

797 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:14:30.54 ID:9kO3NIAi0.net
>>789
うわあ
こんなん着て歩いてる人いたら二度見するわ

>>794
モデルさんが着てる白いのは満月無関係っぽいよ

798 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:14:32.23 ID:M/FW3zZ40.net
今回の表紙みたいな絵って昔のファンロードでよく見たわ
こんな風にテーマがないとっちらかったイラスト多かった

799 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:26:08.39 ID:duJ3bEDP0.net
立ち読みしてきたけどイチモツがガチの糞人間で絶句した
「足直してももう遅い」「俺の存在を消してくれ」って言ったときはガチクズ過ぎて変な笑い出たわ

ていうかイチモツはシュンダイですら裏切ったと思って一度殺そうとしたくらいなんだから、
ジゼルだってその気にさせといて願いを叶えてくれなかったって理由で恨んでてもいいと思うんだけど
なんでジゼルには好意的なんだろうな
「ジゼルだって分かってたらもっと優しくしたのに」って言ってるけどどこまで本心なのか分からんわ
これジザルとイチモツがくっついてもそこに愛があるのかどうか疑ってしまうな

800 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:30:42.63 ID:i4ztvEGn0.net
>>799
確かにあまりのクズ人間っぷりにしか目がいってなかったけど
願いを叶えるといって自分の宝物のぬいぐるみとマシュマロを差し出したのに
何もしないで宝物持逃げした窃盗犯に超好意的なのが不思議
ナチのご都合主義以外の何者でもないだろうけど

801 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:50:14.39 ID:KrSmoQgT0.net
やっぱり季節感皆無の表紙だったか
付録のポストカードの方が季節的に合ってるのになあ
太ももだけボディペイントしてるみたいで二度見しちゃったよおい

802 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:51:58.90 ID:KxXPqMcs0.net
表紙すら女の子を可愛くかけないのかと愕然とした
ジゼルはどうしたって可愛くならない造詣なのかねえ

803 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 01:56:41.36 ID:07JgLQqT0.net
最近本当にプロ漫画家と思えないような絵の劣化が加速してるね
素人の方がバランスも色味も良い絵かくよ…

804 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:12:12.71 ID:sg9QeOBs0.net
表紙は浴衣姿の3人でも描いとけよと思ったけど
ホモ魔王様がドピンクの髪と浴衣だったのを思い出して却下
みそかつが可愛い猫キャラだったら
ジゼルと組み合わせてお祭り絵とかもありだったのにね…これも却下か
マシュマロしか食べられない設定のせいで
食べ物と組み合わせるのも難しいし
ほんと四苦八苦

805 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:23:44.67 ID:pyEYsCCm0.net
ジゼル「こいつ悪魔の素質あるな心臓食べて殺すつもりだったけど魔界に連れて帰ろ」

806 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:26:49.73 ID:aA+UfvSW0.net
>>789
ナチが嬉々として着そう

807 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:27:08.26 ID:VCaGmRZ80.net
表紙の脚っていうかブーツ?みたいなヤツは妲己ちゃんだなって思うわ
妲己ちゃんはあんな亜空間骨折してないけど

808 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:33:02.06 ID:i4ztvEGn0.net
自分の自殺をとめるために駆けつけたシュンダイが橋から落ちて将来棒に振ったから
っていうベタな理由で脚を治してあげて欲しいって展開でよかった気がするけど
一捻りしてみんながあっという展開にしようと四苦八苦したあげく
明後日の方向に話が進んじゃった?…と一瞬思ったが
ネーム数時間しかかけてないんじゃこれがナチの素なんだろうな

809 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:33:52.38 ID:XhJa6o8+0.net
>>804
連載開始後早々にジゼルが串に刺さったイチゴみたいなの持ってるカラー絵あったし食べ物との組み合わせは問題なさそう

810 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:36:33.83 ID:BIey2Tmm0.net
ほんっっと性格の悪さがキャラから滲み出てる
まともな少女漫画ならヒール役の思考回路も行動も筋が通っててある程度納得もいくけれど、イチリツはこれっぽっちも理解できないドクズ

811 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:45:44.25 ID:ZXq3o+GYO.net
マーガは炎上商法でもする気なのかね

812 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:51:04.02 ID:sg9QeOBs0.net
>>809
あっそうか串が持ててない手を思い出した
あれってイチゴだったんだっけ?
イチゴの形したマシュマロかと思ってた

813 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:57:03.78 ID:NKWhjiK10.net
今月号の売上が激減→戦力外通告までが見えた

814 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 02:58:10.72 ID:NCbFbe7w0.net
まあ別にお祭りだからって食べ物持たせなくても
ヨーヨーとか金魚とかお面でも良いしね

815 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 03:31:11.57 ID:vyIuTtJo0.net
>>715>>798
それこそちょっと前に出てた、宮城さんのタロットモチーフの絵の劣化パクリ再びっぽいと思った

816 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 03:32:27.26 ID:NJRygZnw0.net
この際全身がとんでもない事態なのは悪魔だからと考えても
何のコンセプトで描いた絵なのかわからんのがやばい
見映えも正直良くない
種村大丈夫かよ、不安になるわ

817 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 03:52:57.89 ID:6wz/N09c0.net
表紙の絵やばいな
髪の毛散らせるのはいつものことだけど
この正面真上で噴水みたいになってるのは何なんだ...
全体のバランス的にも髪の質感的にもおかしいと気付けよナチ
ジゼルの髪は割けるチーズか何かなの?

818 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 04:05:59.65 ID:6wz/N09c0.net
>>802
ジゼルの外見って設定自体は悪くないと思う
猫耳はいらないけど

ギラギラ描き込み+巨大かまぼこでくどかった目は
猫目設定で多少すっきりしたし
毛先ぱっつん気味なストレートロングも
灰音や愛ちゃんさんのボサボサ髪よりはマシ
黒服+銀髪+黒い羽根ってカラーリングも悪くない
(何故か表紙では白い服着てるけど黒ワンピが基本の筈だよね?)
悪魔だからゴシック風なアクセや何やらで飾れば
華やかにも可愛くもできるし

問題なのはナチの画力とセンスだ

819 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 05:03:29.66 ID:uT60HVs30.net
ダサい…下手すぎ…手抜きすぎ…
http://i.imgur.com/Wxl1D7X.jpg

820 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 05:10:03.01 ID:Z9sGmekS0.net
>>715
右胸の位置が気になる…
あと、どうしても靴にティッシュ詰めたいんだな

821 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 05:19:53.22 ID:TfaJCkm80.net
>>715
またピンクだしださい・・・デジタルなのかアナログなのかはっきりしてくれ
セラムンのハートロッドそっくりですね
さくらがリメイクだし魔法少女系でも狙ってるのか

822 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 05:38:59.43 ID:q6eY0XVk0.net
>>819
ツッコミどころありすぎだけど
相変わらずスーツ下手だなってのと男の体型おかしいのと部位で角度バラバラなのと
みんな空中に浮いてる絵のはずなのにジゼルが地面に膝をついてるみたいになってるのがまず気になるかな
手癖で書きすぎでしょちょっとは頭使ってよ

823 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 05:51:43.06 ID:hkFFSvoQ0.net
>819
上下に貼ってる素材、メロディの表紙の時も使ってなかった?
勘違いだったらすまん

824 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 06:11:23.65 ID:gJkl6mbP0.net
>>819
ジゼルさんの左手の指4本に見えるんですが

825 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 06:22:11.28 ID:euoI+3E+0.net
まそかちだけデカすぎないか?
なんか遠近感がよくわからない
あと靴は書きたくないのかな?

826 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 06:23:23.36 ID:7A/HjRuJ0.net
>>715
これ何に座ってるの?
最初は岩の上かと思ったけど
何か丸くて黒い物がゴロゴロしてるし
卵か林檎か巨大化した宝石か

827 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 06:42:45.88 ID:DW4Ph9HD0.net
ポニテ男の腕が別のものに見える

828 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 06:45:49.25 ID:+XfZkqZd0.net
>>789
コラボアテム...w
着れる人は着れそうだけど人を選びそう。
読者が満月とこの服に興味を持つ層であるかを考えると、結構きつい

829 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 06:52:01.84 ID:4z72xTZG0.net
マーガの表紙が酷くて買うの恥ずかしかったから文句書き込みに来た
同意のレスが沢山あってちょっと溜飲が下りた
靴下の柄を描き込みたいのかもしれないけど
アスリートみたいな膝下のたくましさに違和感

830 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 06:56:49.71 ID:YlSt37pn0.net
CLAMPはダサくなくてナチはダサいって言ってる人いるけどあちらさんもデザインセンスで言えば割と酷いぞ
ただ謎構造じゃないし構図やバランスが工夫されてて絵として完成されてるのと方向性がきちんとしてるから成立してるし内容の補正もある
ナチはそういうとこが頭使わないで色んなとこから模倣してキメラになってるからパクリやダサさがダイレクトに伝わって気になるだけだ

831 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:03:32.20 ID:FWQJQ9j40.net
>>819
このイラストをパッと見て
イチリツがヒーローだと思う人がどれ位いるか
ジゼルが片想いしてるなら視線送るとかするもんじゃないの

832 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:24:57.46 ID:MBR9mJDQ0.net
>>819
一枚絵はその静止画だけでテーマや状況や人間関係を表現するってこと忘れてない?
なんとなく思いつくままに同じような大きさのキャラを配置しただけの落書きみたい
全員のポージングに既視感があるし
口パカーン笑顔と指立てばっかだねってツッコミは手癖手抜きへのものだったんだけど手癖手抜きが酷くなってさらにスケール感をなくしてどうすんの

833 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:38:01.75 ID:r6raZjwj0.net
>>819
相変わらずツッコミどころ満載ですが
みそかつネクタイなんだあれクリップで留めるお子様タイか?
ジゼルの靴ゴム長靴にしか見えないあと魔法少女ステッキださい
イチモツの脚スラックスでなくタイツ履いてんの?裾省略すんなまた描き忘れ?
駿台の袖つんつるてんてか腕みじかっ

834 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:39:14.14 ID:+ISpB40g0.net
>>819
だからなんで男どもピンク髪にするんだろう
男の顔手抜きすぎだし体変なのはいつものことだけど全部がダッサイな
ジゼルも変な水玉スカートだし

835 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:42:22.07 ID:d8mH2yBV0.net
なんでまそかちを長身男にしたんだろ…
出会った時のイチリツの面影があるショタにした方が自然だし話も広がるし画面的なバランスもよくなるのに…
>>819を見てふと思った

836 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:42:35.88 ID:RZgHhDWm0.net
>>832
わかる。パッと見でポージングも表情も既視感ありまくり
まそかち抜かした3人があかりと都北と響に見えたわ

837 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:44:06.33 ID:+ISpB40g0.net
よくみたらイチモツのスーツもピンクやん…

838 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:46:16.36 ID:7s77zXeM0.net
>>819
なんじゃこりゃ…
本当に現代の漫画なのか?ってくらい古臭くてダサい
背景の真っ黒さと人物の白さがチグハグだし
テクスチャ貼っただけで手抜きだしとてもプロの絵とは思えない

839 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:50:42.79 ID:of2c2eEI0.net
とりあえず男の服を意味もなくぐにょぐにょ曲がった汚い線で書くのやめろと
体型と動きに合わせて布がピンと張るところ溜まるところシワが寄るところをまともに書けないからごまかしてるようにしか見えない
裸書いてもパピコだから実際に参考元となる絵がないと書けないんだろうけど

840 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:54:00.20 ID:vK6jVdXp0.net
>>715
メドゥーサが主人公だったのか!

841 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 07:58:07.97 ID:FN71637b0.net
>>840
メデューサに失礼。本物のメデューサが主人公だった方がまだマシだわ

842 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:05:08.08 ID:pM7KNfNI0.net
>>824
だよね

あと右手も親指の位置逆に見えるんだけど…

843 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:09:33.17 ID:CV4XtYav0.net
イチリツの肩パフスリーブじゃん絶句するわ…どんだけちょうちん袖すきなんだよ
てかこの変身ロッドセーラームーンのじゃね?

844 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:14:49.18 ID:nhbyJ7zJ0.net
今回のネタバレを見てイチリツがグラタン漫画と灰音と高成と閑雅を混ぜたようなキャラになってるなと思ったけど
>>819を見てナチの中で自己投影先が分散してしまったのがスカスカ絵の原因かなと思った
聖女な側面を持つ悪魔ヒロインジゼル=私でヒーローに想われる大天使シュンダイ=私で心の闇に苦しんでいるイチリツ=私(new!)
これジゼルに自己投影が集中してたらジゼルがもっと大きくて手前にいてそれを囲む男性3人(イチリツシュンダイの視線がそのままとしても)になってた気がする
ナチの絵ってナチの分身が中心で目立ってるという自己顕示欲がそのままイラストの焦点になってたんじゃないかなあ

845 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:16:45.60 ID:qKrUjqW60.net
ジャケットの袖が末広がりなのがいつも気になるわ

846 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:22:14.46 ID:m95gssFl0.net
スーツの肩、横から見てこんな風にはならないよな
奥行きが描けないから肩周りが描けない、腰の構造も骨折、足首も骨折
四角を描く練習したほうがいいよ

847 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:25:19.22 ID:IcBN+vji0.net
いつだったかのデニムに謎ハイヒールのちゃんさんの表紙の方がマシだった日が来るとは…

848 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:33:36.84 ID:7A/HjRuJ0.net
白いスーツに花付き黒のシルクハットと黒いマントって
想像すると凄い笑えるんだが
手品師なら有りだけど

849 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:37:46.82 ID:SnjfT8pK0.net
>>819
すごいね、見事にツッコミどころしかないじゃん
ジゼルに猫耳は邪魔でしかない
ジゼルって魔法ステッキ持ってたっけ?
ジゼルの下半身が不安になる
いちもつのキモポニテだせぇ
いちもつのパフスリ何
しゅんだいの間抜けなポーズ
ジゼルの隣にいるキャラがヒーローにしか思えない
パッと見で内容をイメージさせるどころかみそかつ人間化で描いてるからダブルヒーローが揃って当て馬に見える
絵の魔法要素のなさを魔法ステッキで無理やり演出してるみたい

総じてダサい

850 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:41:05.83 ID:9kO3NIAi0.net
相変わらずインクケチったの?みたいな色使いだなあ
最近ほぼピンクというかマゼンタみたいな色しか使ってなくないか?

851 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:56:43.33 ID:Zb7+WlAb0.net
つか小学生対象の漫画の衣装とリア中高対象の漫画の衣装でダサさを比べてやるなよw
試しに娘に見せたらマガ表紙も「フリフリでかわいーね」って言ってたよ
ただし5歳
だったら一瞬幼年誌ならワンチャンあるんじゃって思ったけど
クレイジーサイコホモキス殺人未遂とか食人ヒロインとか発情マスコットとか見せたくないからやっぱ無理だわ

852 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 08:56:49.69 ID:miYE4+cl0.net
ジゼルの服は悪魔だから()で済ませても、このデザインの服にピンクの水玉模様を合わせるセンスがダサいよ
オタくささにも流行り廃りがあって今のナチのオタくささは本当にダサくて古いだけで厨二心を擽るような魅力があるわけでもない
今まで作品テーマガン無視でARINAブランド描きまくってたのに、適したテーマにしたら飽きちゃったって自分勝手すぎる

853 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:01:06.69 ID:Bu5SPy/c0.net
>>819
ネクタイをジャケットにしまえるようになって良かった以外の感想が浮かばない

854 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:11:18.99 ID:aA+UfvSW0.net
ひたすらダサいの一言につきる

855 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:13:02.32 ID:Z9sGmekS0.net
>>844
ナチって作品にこれでもかと自己愛を滲ませてくるとは思ってたけど、構図にまで影響がでるって仮定すると面白いな

856 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:14:58.11 ID:YlN8mjsi0.net
可愛いロゴが可哀想

857 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:23:51.04 ID:Unn/j+eg0.net
あんなキモい漫画に表紙与えるなよ

858 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:28:30.16 ID:6XMJUj290.net
イチリツの肩だけ見てると卑猥なもんにしか見えない…

859 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:30:26.23 ID:RZgHhDWm0.net
もう人物の服に全部「ARINA」って描いたら許したるわ

860 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:30:44.54 ID:S0vUWTkb0.net
素材集まるっと貼ってるだけ…、アンティーク素材集だね
自分も持ってるけど商業作品ってそのまま使っていいものなの?

861 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:48:44.18 ID:2yn/f2/B0.net
>>858
うっわwww
もう「それ」にしか見えなくなってもーたwwwww

862 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:48:53.72 ID:MZUr8Oy00.net
>>819
ジゼルの顔のバランスおかしすぎない?
目離れすぎだし奥行きないから口も歪んでる
正面から見たら(・ ・)

863 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:51:39.88 ID:MZUr8Oy00.net
途中送信してしまった
申し訳ない

正面から見たら(・∇ ・)って顔になるよねこれ
シュンダイも顔のパーツが右斜め上にズレてて輪郭からはみ出そう

864 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:53:45.02 ID:9YctMGGP0.net
>>860
商用利用OKの素材なら問題ない
持ってるなら、規約載ってるので確認してみては

865 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 09:59:32.89 ID:TBJy0p+p0.net
商用利用OKでもこんなペタペタ素材貼るって見る人ならあーあそこから持ってきたんだなってわかるのに平気なんだな

866 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:07:54.33 ID:Queamjas0.net
ファンタジー小物の描き方は影響されたっぽいなかよし作品の作者たちよりもナチの方が繊細でしっかりしてて好きだけど
登場させるシチュエーションがおかしいから引きで見てダメだなと思う
雨の日に傘を持っている女子高生、キラキラのステッキとフリフリ衣装の変身魔法少女、宝玉付きの剣を身に着けるハイファンタジーの騎士のような自然さを意識せずに
普通の女子高生が放課後に笑顔で魔法ステッキを持ってる姿を誰も思いつかないでしょんふぅってドヤッちゃってるような痛さがダサいし
何年たっても砂かけするだけで改善はされないのがある意味すごい

867 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:11:20.48 ID:S0vUWTkb0.net
規約見てきた、商用オッケーだったわ
でも全然加工もせずにバレバレなのすごく恥ずかしいね…
商業漫画でしょ、同人ならともかく…同人はもうこういった素材使うの古いけど

868 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:19:48.21 ID:CEoZXGRP0.net
表紙は、デザイナーと編集がテーマとおおまかなラフを決めてから漫画家が詰めていくのに
指示を無視してギリギリに提出したとしか…

869 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:20:29.22 ID:KrSmoQgT0.net
>>858
シュンダイの手もあやしい…

870 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:21:44.64 ID:BC4278NC0.net
基本的には今号も白い
http://i.imgur.com/QqC11h7.jpg

871 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:27:10.75 ID:aA+UfvSW0.net
お前のために死ぬのやめてやる

何様だよw
背景もなさすぎ

872 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:27:16.23 ID:yUZ9FjK00.net
素材を加工せずにそのまま使うって
昔は全力で細かく描いていた分余計に悲しく思えるね
今は楽天やツイで流れてくるRTでパク元探してモロパクしたりさ
手を抜くほうに全力かけてるのが丸分かり
とはいえARINAオリジナルで描いても表紙や壁紙を見れば
出来の劣化が激しいし
なんでこんな風になっちゃったんだか…

873 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:28:26.27 ID:aA+UfvSW0.net
連レスごめん
瞬大は馬鹿じゃなかったってのも上から目線でいらっとくる
馬鹿なのはお前だろって

874 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:30:14.71 ID:yUZ9FjK00.net
連レスごめん
>>870
うわあ…子供描くの相変わらず下手すぎる
ジャンヌの頃から何も変わってないじゃん
本当か!?のコマの表情が今の顔と一緒だから更に気持ち悪いことになってる

875 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:31:11.45 ID:8rIWDVPA0.net
いくつの時の話かわかんないけど
あまりに幼い子供は自殺っていう概念もってないと思うんだけど
高学年の小学生で自殺した子供いるけど
おかしいよ

876 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:31:12.97 ID:TfaJCkm80.net
>>870
子供の等身こわい
子供ってかいつものSDキャラなだけじゃん
キョーコの時から何も変わってないね

877 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:32:11.16 ID:BFILxSya0.net
>>870
本当か!?って言ってる春台が激しく気持ち悪いんだけど…

マーガ表紙の脱臼っぷりは
名古屋かどっかのハロウィンのイラストと似た感じを受けるわ

878 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:32:28.54 ID:2yn/f2/B0.net
>>870
まともに子供描けないのは分かってたけど
それにしても左上コマの駿台酷過ぎ

879 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:34:53.26 ID:vK6jVdXp0.net
相変わらず幼児の体がおかしなことになってんな

880 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:37:48.48 ID:C0jVy/Mr0.net
>>870
なんだろう…
鳥肌が立った気持ち悪いとかそういうレベルを超えてる

881 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:38:45.54 ID:GIf96iAR0.net
>>870
ベランダ?の柵一本描いてコピペしてるし
どんだけ手抜きなんだ

882 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:45:48.34 ID:jmOhQ3R60.net
中学生の描いた同人誌かな?

883 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:46:45.00 ID:QYYDBDTp0.net
個人的に素材利用は規約を守ってれば文句はない
というかナチはそれ以前の問題すぎる

884 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:48:35.92 ID:GzbtVUtT0.net
>>823
これだよね?
遊園地の素材だけどこれとは違うものだと思う
張り付けただけなのは同じだけど
http://i.imgur.com/Dl0RYiJ.jpg

885 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 10:56:07.74 ID:ap526GwWE
子供描けないからSDっぽくしてごまかしてる感凄い
おっさん描けないから都の父もSDでごまかしてたよね
SDってそういう用途で使うんじゃ無いと思う

886 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:04:08.23 ID:Unn/j+eg0.net
>>870
下手なホラー漫画よりこわい
奇形すぎる

887 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:04:11.86 ID:J2YPYYtj0.net
はーーーーのコマは何!?表情気持ち悪すぎる…発情してるようにしか見えない

888 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:04:58.29 ID:0hxUdOM00.net
>>875
ナチ作品って満月といいジャンヌといい響子といい
自分からマンション飛び降りたり、王族の度胸試しがどうとかで子供が崖からおちたり電車に飛び込んだり
場を盛り上げる為にすぐ自殺行為するイメージしかない

889 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:11:01.26 ID:Unn/j+eg0.net
もうあんなクソ漫画をお客様扱いしてるマガに腹立ってきた…

890 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:11:03.15 ID:JaJY6HS+0.net
右上白いコマは一体
担当に埋めろって言われる普通は

891 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:11:08.70 ID:WoLLxh2I0.net
子供の描き方がなんつーか読者をなめてるよね

892 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:12:57.64 ID:0hxUdOM00.net
>>888
あと31も一話目で自殺未遂したり、吟遊なんとかも自殺目的なヒロインだったし
桜姫はナチソングで生きるか死ぬかしかないらしいし
ナチヒロイン自殺願望ありすぎだろ

893 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:22:36.79 ID:t5sLhbeK0.net
自殺願望があり、よく仄めかし、周りの人間から心配されるが作中では絶対死なない
ってどこの厨二設定だよ。よくあるオリジナル覚えたての学生が孤高の主人公に付けちゃう典型というか、黒歴史ノートの案件

894 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:25:23.80 ID:yVMHs6cR0.net
「はー」の顔きもい
ヤバイ薬でもやってるみたい

895 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:29:35.09 ID:TBJy0p+p0.net
なんでこいつ子供書くのいつまでもこんな下手なの?

896 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:32:23.13 ID:WNje5e3NO.net
描けないものは描かないって公言してるという事はナチ的には子供描けてるんだな

897 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:42:52.47 ID:miYE4+cl0.net
デフォルメとしても気持ち悪いんだよね
顔だけデフォルメされてなくてコラみたい
デフォルメによくあるまるっとした輪郭とか描けないんだっけ?
せめて髪の毛とか目とか線減らせばいいのに描き込んでるから余計顔だけそのまんま感がすごいな

898 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 11:51:16.96 ID:7A/HjRuJ0.net
>>861
>>869
アカン
もう、そうとしか見えない>>819

899 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:02:27.47 ID:7A/HjRuJ0.net
>>870
幼学部()って言うから多分初等科1年なんだろうけど
2歳の甥が丁度この位の頭身だわ
身体が幼児で顔は普段と同じって怖い

900 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:06:23.70 ID:5tAB+ur50.net
スパイラルハートムーンロッドだこれ…そこにキューティームーンロッドの下の赤い石足しただけじゃん
なんで必要性も今まで出てもない魔女っ子ロッドをパクってまで出さなきゃいけなかったの?アニメ化狙ってんの?

つーか表紙絵の方は悪魔が光浴びてんじゃねーよ蒸発しろよ
頭の上の白ピーマン可愛いともオシャレとも高貴とも全く思えない
ジゼルちゃんは悪魔っ子なので黒ドレスです><はどうしたの?もう飽きたの?

901 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:10:44.56 ID:IIXyU//70.net
>>870
二人がはーーって言ってるコマ怖い
うつろな目で体揺らして怖い
どういうシーンなのこれ
安堵してるの?見えないわ

902 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:16:15.17 ID:Unn/j+eg0.net
背景白すぎだろこいつら死後の世界にでもいんのか

903 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:17:56.56 ID:4D8FICLa0.net
>>819
いちりつの腕部分のしわとパフスリーブきもっ
ナチのかく布が裂けたようなシワやばいな
ピンクスーツもあいまって腕が違うものにみえる

904 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:22:59.76 ID:RZgHhDWm0.net
>>866
それな
単体では服も小物も好きな人にはストライクだろうなと思える技術はある
が、自分の服装と同じでTPO弁えてないからおかしなことになる

905 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:26:10.14 ID:DSwLRMEW0.net
満月コラボ服、アクシーズファムのディズニーコラボに似たようなのなかったっけ

906 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:26:55.74 ID:chTlBbKm0.net
イチ○ツの肩がイチ○ツだよ〜

907 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:34:14.53 ID:KrSmoQgT0.net
はーーってどういう意味?
なんで蕩けた表情してんの?
逝っちゃったの?

908 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:41:04.72 ID:WoLLxh2I0.net
>>906
だれうま

909 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:44:44.09 ID:+EMvB7O70.net
松イベで頒布できなかった分の赤字を商業でチャラにするのかな
絶対松本と内容一緒だと思う
買ったらナチの思う壺だな

910 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:47:25.28 ID:ZNC1J6pz0.net
一巻だか、作者買いする信者はそれなりにいるだろう
すぐにブックオフに並びまくると思います……

911 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:55:50.13 ID:NCbFbe7w0.net
はーって顔はバレにあった「半笑い」?
何が面白いのかは分からないな

912 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 12:59:25.30 ID:NJRygZnw0.net
子供はよくわからん事をするっていう表現なのかな…それでも何やってるかわからんけど
それにしても子供描けないんだな、顔が大人のまま体だけ萎びたみたいなバランスがおかしくてもはやホラー

913 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:05:28.94 ID:/fZKEAYB0.net
読者に伝わってないんじゃそんなコマいくら考えても意味ないんや

914 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:15:23.78 ID:v1rM9ZwI0.net
>>858
うわああああああ!!!
やっべえ本当にそう見える……そんなに欲求不満なのか……

915 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:18:05.89 ID:SSFGWOrZ0.net
さすがにそれはブーメランじゃないの…気持ち悪い

916 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:30:17.05 ID:ap526GwWE
ちょっと同じキャラのSDと子供時代と並べて描いてみて欲しい

917 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:31:45.15 ID:xK+qvWUa0.net
1巻の表紙はちょっと可愛い…かなあ
おでこから上が長すぎなければいつもの種村絵だなって感じでファンは買うかもしれない

918 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:36:19.58 ID:RVjHnkO80.net
>>911
はーってやつはバレにあった半笑いのことだよ
シュンダイの半笑いで生まれて初めて心の底から笑ったらしい

ちなみにシュンダイはバカじゃなかったの後は
だからただの天使だ
につながる
言葉のチョイス・・・

919 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:50:15.83 ID:qymxdfCE0.net
キャラにあった台詞回し出来ないのかね

920 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:51:16.01 ID:gqDJAm4y0.net
みんなネタバレにつっこむ前に一度現物を見てほしい
部分的なつっこみや絵へのつっこみがどうでもよくなるくらい話としてやばい
創作ノートや設定ノートとしても話が成立してなくて大変なことになってる

全てがつっこみどころと言えるけど個人的にはシュンダイの「生きてたらびっくりするくらいいいことが」がすごく気になった
天使どうのというより子供の発言じゃない
あとイチリツのシュンダイへの好きが友情や擬似家族ではなく恋愛感情という説明も1話まるまる使っても全くなってなかった
愛情の多様性を知らないリアちゃんがカプ前提で描いた同人誌みたいだった

921 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:53:54.62 ID:TBJy0p+p0.net
どんなにストーリーがひどくても単行本が売れる以上編集長は何もしないんだろうね

922 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 13:58:40.04 ID:PQ0EX+3T0.net
>>870
本当か!?のコマに一立の台詞入れない方が読みやすい気がする

923 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 14:45:23.86 ID:sEtPyJuJ0.net
ヒロイン至上主義少女漫画のニコッ→ドキッをそのまま男同士にスライドさせるファッションBLは
†闇姫流星†その他諸々の黒歴史携帯サイト小説演出の一環かもしれない
問題はなぜそれがマーガに掲載されているかということだ

924 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 14:48:30.92 ID:qf1w2Ijm0.net
メタボの子供みたいな描き方きらい…

925 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 14:48:45.65 ID:xMvxmlp50.net
>>921
その分売れなくなったら即切られると思うけどね

926 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 15:12:48.22 ID:RZgHhDWm0.net
>>917
一巻はおそらく精鋭信者と画集代わりに買う信者が相当数はいるだろう
おそらく二巻以降はその半数が脱落すると予想

927 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 15:15:26.88 ID:Aicj2CWv0.net
ヒロインニコッ→ドキッよりはイチリツがシュンダイ好きになった理由がわりとはっきりしている不思議
この場合ナチはイチリツに自己投影しているからなのか?

928 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 15:17:40.10 ID:BFILxSya0.net
一巻表紙相変わらずゴテゴテだし尻出しだし…
マーガの表紙も扉もだけどなんで突然魔法少女みたいにステッキもたせ始めたんだろう?

さっき本屋行って雑誌コーナー見たらマーガだけ禍々しいオーラを放っていたわw
他の少女漫画誌は夏っぽい爽やかな感じだったりかわいいのだったりなのに…

929 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 15:29:55.71 ID:pL3XJ1BfO.net
マーガレットの雑誌表紙のジゼルの表情不明の長方形の口(くち)がきもい

930 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 15:34:37.21 ID:E+GTws3L0.net
>>929
あれは不敵な笑いにうすーく舌を出してるんだと思ったけど違うの?
ナチ的に悪魔っぽさを出したつもりなのかと
でも漫画本編では禍々しさ皆無の乙女仕様でブレブレだけど

931 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 15:37:58.63 ID:rCfHRI1Q0.net
あの表紙一瞬ジゼルがまた開いてんのかと思ってビビった

932 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 15:41:49.12 ID:62NTVxA60.net
ちょっとまって
ナチ本当に子どもとか幼児描くの下手すぎるだろ…
上に出てる画像見てびっくりしたわ

933 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 16:00:08.59 ID:djmfkZQ50.net
1巻表紙何これ
半袖なのにファー付きケープ 羽根に結んだ?付けた?リボンの端が3本
左右で違う羽の大きさに謎ロッド 見飽きたストライプと丸めティッシュ
右手の親指ねーですよ 頭長すぎ いろいろひどい 
でもとりあえず問いたいのはケープに穴空けて羽出してんの?
それともケープに縫い付けたコス用偽羽なの?

934 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 16:01:17.27 ID:i4ztvEGn0.net
>>870
子供のキモさに目を奪われてたけど
唯一の左上の背景も床の正方形のパースが狂いまくってて気持ち悪い
こんな基本的なものも描けないナチのアシ(もしくは本人)って何者だよ

あまりの子供の下手さにアシさんが動揺して身が入らなかったとういのなら
わかる気がするけどw

935 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 16:17:28.03 ID:ybs01o4V0.net
>>884
>>823
>これだよね?
>遊園地の素材だけどこれとは違うものだと思う
>張り付けただけなのは同じだけど
http://i.imgur.com/Dl0RYiJ.jpg

これ同じ素材集に入ってる素材だよ
同じもの持ってるから確認した
アンティーク素材集ってやつ
今回の表紙の背景にベタ貼りしてる飾りみたいなのも収録されてる

936 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 16:26:51.48 ID:jjNVxMz70.net
>>911
春台の中で流行ってるのがあの表情らしい
ライルのカップラーメンと同じくらい意味わからなかった。

937 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 16:28:30.75 ID:+3AHG2N70.net
20周年じゃなく20年前の漫画だって言われてもダサいわ
これで巻頭とれる下手っ糞はこの人くらいだろう すごいわ過去のネームバリューって

938 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 16:35:40.43 ID:BFILxSya0.net
一巻表紙の羽、体から離れてるように見えるね
特に向かって右の羽
体は横向きぎみなのに羽は正面っておかしい…

939 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 16:37:59.25 ID:EmrOnmji0.net
マーガ表紙がひどすぎて、一巻表紙がマシに見える……

940 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 16:42:56.52 ID:R3SxtDsk0.net
>>935
四苦八苦の男どもと比べるとこれすごいマシにみえるな

941 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 17:00:31.55 ID:1iWKNwkI0.net
>>920
ナチ漫画は昔から皆で突っ込むとクソ漫画特有の楽しさはあるが現物はマジでただのつまらない漫画だからな…
愛情表現、確かに恋じゃなくて家族や親友でいいよな

歪んでてもハイスペックな男なら他作品にもいるが皆とコミュニケーションは普通にとれてて周りもあいつはすごいと尊敬の念は集めてたな
いちりつみたいなコミュ障でハイスペだと犯罪者コースでひたすら気持ちわるい

942 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 17:05:49.94 ID:rLNIEJ6J0.net
今もマーガに連載してる某漫画を1巻から読む機会があったから読んでみたんだが
主人公の女の子はもちろん可愛く繊細に、そして幼少の子供からおじさん、果てはおじいさんまできっちり描き分けしててすげえってなった
これがプロだよナチ…全くヒットしないわけだわ
りぼんと違ってマーガじゃ読者は騙せないよ

943 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 17:17:18.14 ID:XZYLu7r40.net
>>934
パースわかんないけどそんな変なの?
ナチの背景って合ってるのかよくわからんw

944 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 17:18:21.43 ID:ohw/duQI0.net
マーガ表紙のジゼルスカート短すぎない?立ったらパンツ見えそう
でも局部チラするようなキャラだしパンツ見えても気にしないかw
あど1巻表紙と顔違う
同じキャラに見えない

945 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 17:38:38.69 ID:osPkFcL60.net
柵の円柱の下の丸いラインは(飾りの線も)奥に行くほど平べったくならなければいけない
床のタイルも同様縦幅が狭くならないと画面に奥行きが出ない
真上から見下ろしているような不安感覚えない?

しかし円柱コピペくっそわろた
クリスタ?だかのコミック作成ソフトの背景作画モードで
そこら辺のパース調整してくれる機能なかったっけ?
自分も絵は書かないから詳しくないけど

946 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 17:48:15.04 ID:DSwLRMEW0.net
>>945
愛ちゃんさんとモス子がキッチンで上目遣いの扉絵とか描いてる時点で円柱のパースなどとれるはずもなく
三点透視図法・・・せめて二点透視図法が描けるなら・・・・・・

947 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 17:49:49.75 ID:hiu/zM8S0.net
ナチは目から髪書いて適当にバランスとる書き方やめた方がいいよ
変な書き癖つくし、現に頭長くなってるじゃないか
ちゃんとアタリとってバランス確認した方がいい

948 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 17:53:42.56 ID:CH1vMwro0.net
ペン入れ前の下書きとか見るとペン書きじゃないだけって感じでしっかり描いてて
あたりとか取ってる様子ないから適当に描いてるんだろうなとは思ってる
だからあんな骨折絵になるし服から生えてる足がおかしかったりするんだろうな

949 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 18:10:58.23 ID:gMeD45/F0.net
下書きしなくてもあたりとらなくても完璧なデッサンでかける人もいるけど
ナチは自分がそういう絵のうまい人間だと勘違いしてない?
下書きなんて必要ないのよーって

950 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 18:11:13.39 ID:KrSmoQgT0.net
雨のレビュー楽しみだな
星付くのかなあ

951 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 18:13:09.86 ID:rLNIEJ6J0.net
当たり取らなくてもこんなに綺麗()に描ける自分ドヤァしてるんだと思う
リアの頃は自分もそう思ってたけどそれは間違った考えだと大人になってからわかったよ…当たり大事だよ

952 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 18:24:06.22 ID:vnIAmg9J0.net
相変わらず子供描くの下手だし奇形だなオイ
春台と一物がメタボってるぞ

953 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 18:40:04.35 ID:FasH7v0R0.net
漫喫で最新話読んでるけどナチの描く子供本当キツい
頭身がデフォルメとかでもなくコマごとに3〜5頭身でグニャグニャ変わるし一番山場だろう飛び降り止めるシーンのイチリツは子供の体に大人の生首乗ってて狂気
その直後の顔はだいぶ良いけど
てかマシな顔は総じてバストアップか顔だけのコマだな…

954 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 19:17:40.03 ID:1NAh37wA0.net
ナチの子供怖いよね
ブラックジャックのピノコは未だに覚えてる

955 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 19:27:38.95 ID:OtkaOWIG0.net
>>954
次スレ頼む

956 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 19:38:32.19 ID:hcZyp9+70.net
>>954
あれって自虐的ギャグだと思ってた
かわいいつもりで描いてた…?

957 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 19:55:55.31 ID:NCbFbe7w0.net
似せて描いたピノコはすごく可愛かったけどね

958 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 19:56:22.86 ID:GanMkQ+30.net
ナチが自虐的ギャグなんてやるわえない

959 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:04:11.81 ID:1NAh37wA0.net
次スレ立てました
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1469012544/l50

960 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:10:28.24 ID:APNXI+Nm0.net
>>959
乙です!

しかし、ナチって本当に子ども描くの下手すぎる…
大人の頭をくっつけただけのキメラにしか見えない

961 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:29:05.56 ID:Aicj2CWv0.net
>>959
おつ

マガ買って来た
青のインク切らしたの?ってくらい画面がピンクピンクしてるんだが
しかし周りの雑誌が夏仕様青一色なので逆に目立っているという奇跡

962 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:30:26.78 ID:DSwLRMEW0.net
凹凸の目立つ身体つきで誤魔化さないと(誤魔化せてないけど)人間描けないから男も子供も描けないんじゃないの

963 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:33:21.53 ID:zQQ7S+fZ0.net
1巻表紙
http://i.imgur.com/bhzUhk4.jpg

ただでさえ顔というか頭が長いのにティアラ?と耳で視線が上に行くから、さらに伸びて微妙になるな

964 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:36:35.24 ID:p28Za1090.net
骨粉砕してるのはいつもながらきったない塗りだなあ

965 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:38:44.22 ID:C0jVy/Mr0.net
トレース台が壊れて普通の机で描いたりしてるんだろうか
顔というか頭が長すぎる

966 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:39:53.04 ID:Owh1aFS70.net
>>963
これ左の黒レース素材のとこに枠みたいな線出てない?

967 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:41:02.70 ID:xK+qvWUa0.net
拡大してみるとムラだらけだねえ
紙質がよくないんだろうなあ、ケント紙かなあ…水彩のぼやっとした広がりを表現したいんだろうけど画材けちってちゃ繊細な塗りは無理だよ

968 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:45:22.46 ID:9YctMGGP0.net
>>966
アナログだから、おそらくトーンの貼り影
今の時代なら組版時にデジタルで修正して商品化するはずだけどな

969 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:49:42.24 ID:TfaJCkm80.net
>>963
顔の正中線どこってくらい歪んでてやばい

970 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 20:55:50.60 ID:S76YK8RX0.net
神風怪盗ジャンヌは今の自分から思えばクソ漫画、クソアニメになってるわ。
りぼん60周年記念企画から見放されてしまったからな。野村阪神の連続最下位の弊害やナチの自業自得で。

971 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:01:16.00 ID:ciA/qNQ60.net
http://i.imgur.com/638xmsE.jpg

パッと見でもわかるけどやっぱり歪んでた知ってたよ
服にゴテゴテ描き込む前にアタリをとれ

972 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:02:09.67 ID:kBBaX5tgO.net
>>963
どっかのアニメで見たようなポーズだなあ


今月の四苦八苦も素人以下レベルだけど
ナチが男キャラに自己投影すると少女漫画にあるまじき酷いキャラが生まれるんだな
ナチが描く男キャラって全く魅力がないな

973 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:03:52.13 ID:RZgHhDWm0.net
>>963
(これでも)表紙っていう見える部分だけ気合い入れてるのがあからさまだよなぁ……
とんだ表紙詐欺だろ
もうナチは漫画辞めて絵師の仕事だけしてれば良いと思う
ナチはちやほやされれば何でもいいんだろうし、もう漫画を描く意欲もないでしょ
信者だって、もし画集出すとか言ったらそっちを買って漫画は読まないと思うよ

974 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:11:11.67 ID:KksgzwoT0.net
顔がおかしい

975 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:13:13.03 ID:lIuvHWNX0.net
一巻なら流星メインなんだから流星も書けばいいのに
ジゼルほとんど出ないのに詐欺じゃん

976 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:14:00.10 ID:S76YK8RX0.net
信者でも漫画も画集も買わないだろう!

977 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:16:21.00 ID:huSGlbcz0.net
アナログのが個性が出ていいのではと思ってたけど塗りが汚いからこれならデジタルのがマシだわ……
てかほんとに頭長いな おかしいことに気づいてほしい

978 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:17:07.32 ID:VH6urS8/0.net
でもやっぱりナチはアナログの方がらしさがあるな
決して褒めてないけど

979 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:17:27.72 ID:ojG5C/RT0.net
1巻表紙今にも掠れそうな塗りで汚いなぁ
ナチはもうアナログに戻らなくていいよ

980 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:17:49.42 ID:KcrOJXFr0.net
>>963
すごい脳勃起

981 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:19:56.26 ID:RZgHhDWm0.net
背景の星は手書きなんだろうか
こんな汚い星散らすくらいならそれこそ素材貼れ

982 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:35:30.67 ID:QYYDBDTp0.net
これアナログかデジタルかと思った
雰囲気は嫌いじゃないんだけどコジャレナイ感酷い

983 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:38:33.81 ID:a1QQmPXm0.net
羽のホワイトが適当過ぎて悲しくなってくるね

984 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:40:37.54 ID:Owh1aFS70.net
カラー3つをアナログでやってたから前号が白かったの?
漫画作品のためのカラーのはずなのに本末顛倒だな

985 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:42:51.49 ID:z01eALRA0.net
何度見ても耳が4つあるのキモいんだけど
猫耳コスプレ設定なら兎も角

986 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:44:57.68 ID:TVYWFlw40.net
>>963
面長すぎだし手袋?のハイライトが汚い……

987 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:45:10.67 ID:WazKIpNn0.net
単行本の表紙がろくろ首みたいに見えるんだけど…
胸と肩と頭蓋骨の位置がこの絵のバランスで考えておかしいよね?

988 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:47:17.72 ID:DZeNy8650.net
首が捻りまくっておる
人間じゃない…悪魔だった

989 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:47:56.56 ID:XQqwFgrA0.net
「いつから世良のことが好きなの?」ってとこ
ジゼルの足ガンダムみたいだし片方靴がめり込んでるけどどうした?むくんでるの?

990 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:50:14.46 ID:YKHbi2u10.net
羽根の塗りきったなすぎだろ…

991 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:53:11.51 ID:9kO3NIAi0.net
なんで最近黒とピンクしか使わないの
どのカラーも似たような色合いばっかり

992 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:55:35.39 ID:E7cYGahq0.net
>>991
ゴシック?っぽくていいとでも思ってるんじゃないかな…

993 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:57:32.45 ID:KrSmoQgT0.net
単行本の表紙もマガの表紙も悪魔要素無くね?羽根が黒いだけでさ
まさか最期は天使でした☆ってやるつもりか

994 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:57:45.46 ID:SnjfT8pK0.net
>>963
猫耳と羽とティアラ?に立体感がなさすぎ
とりあえず描きましたーってかんじ
ナチの絵って描き込み過多なわりに立体感ないから画面がうるさく見えるんじゃないのかなぁ
モノクロならともかくカラーなんだから立体感つけやすいだろうにこれだもん

995 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:58:28.67 ID:jokIpECw0.net
あとステッキもやたら持たせ始めたね
まとめて描いたからかな

しかし、これだと表紙詐欺だよね
中身ホモでジゼルもほとんど出ないし

996 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 21:59:15.51 ID:btvloR5t0.net
>>991
画材(カラーインク?)の在庫がないんじゃない
本格的にデジタル移行するつもりなら買い足すのもなんだし

997 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 22:06:56.95 ID:z01eALRA0.net
少女漫画だと思って買う人可哀想

998 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 22:07:55.25 ID:aA+UfvSW0.net
ピンクと黒で小悪魔風って古いなあ

999 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 22:08:53.62 ID:dW1AnzOz0.net
黒天使でした、ジャンヌと実は繋がってました〜とかぬかすのかな

1000 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 22:14:53.86 ID:iXrcjSy40.net
最近ピンク大量なのって猫金当時に愛ちゃんさんに用意してた画材が余ってるから在庫消費したいのかなとかゲスパーしてしまう

1001 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 22:17:33.80 ID:Jmtqi+ww0.net
>>963
マントとワンピースが無かったら首だいぶ長いしどこから生えてるのか…素体描いてから下書きすればいいのに

1002 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 22:31:09.42 ID:wzw4Bqy10.net
>>819
構図とか配置も酷いけど人物のぼんやり具合と背景素材ののベタ塗り具合が全然合ってない…
とにかくダサい

1003 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 22:32:31.56 ID:Eyz6pH/00.net
アナログすら酷い劣化

1004 :花と名無しさん:2016/07/20(水) 22:33:53.49 ID:jWZjk+9E0.net
1000ならマーガ首!

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