■青池保子総合■エロイカより愛をこめて他［59］

1 ：花と名無しさん：2017/04/20(木) 08:10:37.64 ID:8HBwz2tH0.net

【注意事項】
・sage推奨（メール欄にsage）
・再開後はコミックス20巻以降、文庫14巻以降
・個人サイトのURLは貼らない
・次スレは980が立てること。980が無理な時は誰かが代行。

前スレ
■青池保子総合■エロイカより愛をこめて他［58］(c)2ch.net
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1475975882/

822 ：花と名無しさん：2017/11/28(火) 17:41:47.19 ID:wVD/X7M30.net

バージル歳幾つなんだ…？
サザエさん時空なんだろうけど

823 ：花と名無しさん：2017/11/28(火) 19:07:03.34 ID:3bxE1Cle0.net

エロイカの初めは１９７０年代だっけ。
４０年以上経過してるか。

824 ：花と名無しさん：2017/11/28(火) 21:45:00.16 ID:YpLfLcmT0.net

バージルのゴリラ落としは少佐が元凶だから、伯爵と同年代くらいのはず

825 ：花と名無しさん：2017/11/28(火) 23:38:19.71 ID:FObQbjD40.net

バージルのモデルとなったカール・パーマーは、いま67才

826 ：花と名無しさん：2017/11/28(火) 23:47:40.12 ID:v5Ac0HZc0.net

確か設定ではバージル、ヒースが27歳、ジャスティン19歳とかだったような
ジャスティン奴ちゃんは19歳にしては堂に入ってる

プログレ聞くようになったのはきっとイブの影響

827 ：花と名無しさん：2017/11/29(水) 11:07:54.69 ID:ilj7koIv0.net

リアルタイムで読んでいた、1960年代前半の人が言っていたが、
トニー・ザイラーなんか理解できなかったって

ミーシャはヘルシンキオリンピック(1972年）のゴールドメダリスト

828 ：花と名無しさん：2017/11/29(水) 11:09:02.51 ID:ilj7koIv0.net

訂正
1960年代前半生まれの人
ヘルシンキは、1952年

829 ：花と名無しさん：2017/11/30(木) 00:07:35.18 ID:Q8n3T5yR0.net

トニー・ザイラーは古い映画の再放送かなんかで名前だけは知っていた
ジェイムズ君は死んでもコピーを手放しませんでした、なんかは戦前の道徳のネタじゃない？
青池先生は戦後生まれだよね？

830 ：花と名無しさん：2017/11/30(木) 00:43:54.39 ID:a/alC+yM0.net

>>821
や、やめてくれ　絵柄が違いすぎる

831 ：花と名無しさん：2017/11/30(木) 02:58:54.82 ID:pMiaG7TU0.net

死んでも○○を手放しませんでした、ってフレーズはギャグとしてあちこちで
使われてたから昭和の人間は大体知ってたと思う

832 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 10:03:09.18 ID:BhFrm2AbO.net

ジェームズ君の言う、カシオミニって何？の時代だな〜

833 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 10:40:32.17 ID:RMu0tVMz0.net

平成生まれの人にイブの息子たちを読ませたら「？」の連続かもねw
ソ、ソ、ソクラテスもプラトンも〜♪　とかww
男と男とバラとスタンザ　とかwww

834 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 11:01:32.87 ID:22KCbceq0.net

昭和生まれですが、
ソクラテスの歌は親が知っていたけど、
スタンザは親もわからなかった

おしんやエリマキトカゲはわかった

835 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 12:30:46.76 ID:35gWvPEf0.net

スタンザは男と男を男と女に置き換えてググったらわかったw

836 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 12:43:37.08 ID:TeSbUM7/0.net

薔薇よ〜り うつ〜くしいぃぃ〜

837 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 18:05:02.33 ID:2prZwRiO0.net

>>826
バンコランも27才
男の一番いい時、ということかね

838 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 18:35:35.41 ID:1B0Mqf5r0.net

ウチの息子27才だけどな〜

839 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 20:34:57.04 ID:uUhSxP4I0.net

バンコラン少佐のお母様で？

840 ：花と名無しさん：2017/12/01(金) 20:53:47.54 ID:1B0Mqf5r0.net

どっちかってぇと金正男だな

841 ：花と名無しさん：2017/12/02(土) 09:15:14.83 ID:f67b8o6F5

カシオミニはもはや漆原教授の持ちネタかもね

842 ：花と名無しさん：2017/12/02(土) 17:30:42.75 ID:WZKJ8gs80.net

>>825
グレッグ・レイクじゃなかったっけ？グレッグもついに逝っちゃってショック。

843 ：花と名無しさん：2017/12/02(土) 19:15:43.51 ID:LMkUcx6RO.net

ジャスティンのモデルがグレック･レイクだと思う
似てないけど

844 ：花と名無しさん：2017/12/02(土) 21:51:46.15 ID:/RazQ7Rw0.net

ジャスティンのモデルはピーター・フラプトンで
太めの海賊がグレック･レイク…　だったと思う

845 ：花と名無しさん：2017/12/02(土) 22:23:56.74 ID:5zliXNmA0.net

>>844
エイジアで来日したのを見たとき
妙に納得したのを思いだしたよ

846 ：花と名無しさん：2017/12/02(土) 22:43:20.91 ID:LMkUcx6RO.net

そういや太めの海賊はレイクに似てるね!
となるとバージルがカール･パーマーでヒースがキース･エマーソンだけど
…ELPイブじゃなかったのか

847 ：花と名無しさん：2017/12/02(土) 23:37:43.31 ID:/zMp8/Jq0.net

なんかもやもやするので青池先生の昔のインタビュー読み返してきた
バージルの性格のモデルはグレッグ・レイクで
外見のモデルはカール・パーマーだそうな

848 ：花と名無しさん：2017/12/03(日) 06:12:00.47 ID:JjQF5JFj0.net

ジャスティンは弾いてるギターのタイプを見ても、見た目のモデルはピーター・フランプトンだね
当時は凄い人気で女子にきゃーきゃー言われてたから

849 ：花と名無しさん：2017/12/03(日) 06:33:35.82 ID:dTM33BgS0.net

白痴美て先生の造語かと思ってたけど広辞苑にも載ってた！
でも意味は感情豊かなジャスティンには合わないね

850 ：花と名無しさん：2017/12/03(日) 07:50:57.55 ID:dQzGJasg0.net

青池先生はELPの「海賊」って曲がお好きだそうだから
太めの海賊はグレッグ・レイクかも

851 ：花と名無しさん：2017/12/03(日) 20:33:56.18 ID:3ZwHv04T0.net

100年後に残したい! マンガ名作
監修・公益社団法人 日本漫画家協会
発売日：2017年11月30日（木）
単行本: 137ページ
定価：3000円（＋税）
ISBN-13: 978-4768309155
発行：玄光社
プロの漫画家たちが選んだマンガ名作を紹介する豪華本。
第20回日本漫画家協会賞優秀賞受賞作「アルカサル―王城―」が取り上げられています。

852 ：花と名無しさん：2017/12/03(日) 22:57:38.69 ID:Oo0SYcDW0.net

はくちびは昔はわりと使われていた気がする
はいからさんだったか一条ゆかりだったかな
乱歩か潤一郎かも
もうはくちすら使えないけど

853 ：花と名無しさん：2017/12/04(月) 02:25:18.84 ID:0cV9jT1i0.net

>849
白痴美は要するに「顔はいいけどおバカ」って意味の悪口だから
本当のおかしな人のように感情が無いということではない

854 ：花と名無しさん：2017/12/04(月) 11:28:41.24 ID:Xe5kPXv+0.net

ウィキペディアの「エロイカより愛をこめて」の項で
エーベルバッハ少佐はドン・ペドロ王の子孫であると書いてありましたが
そうなんですか？

855 ：花と名無しさん：2017/12/04(月) 11:39:32.12 ID:ogr9LMAU0.net

ティリアンがスペイン王家の血を引いてるんだっけ？

856 ：花と名無しさん：2017/12/04(月) 19:53:11.24 ID:IvCdougU0.net

>>854

狂女ファナが
母親はドン・ペドロとエンリケの末裔。
父親はファドリケの末裔。
夫はハプスブルグ家。
二人の間の息子の代からハプスブルグ家が
スペイン王家になったから
少佐初登場の設定だと受け継いでいることになるな。

今はハプスブルグ家からブルボン家に王女が嫁いだ
関係で因縁のブルボン家がスペイン王家になっているが。

857 ：花と名無しさん：2017/12/04(月) 20:22:38.81 ID:IvCdougU0.net

家系図上はドンペドロの血をひく
スペインブルボン家。

858 ：花と名無しさん：2017/12/04(月) 21:26:53.46 ID:Xe5kPXv+0.net

>>856
ということは

ティリアン = ドン・ペドロの子孫
　　　少佐 = ドン・ペドロの子孫
ティリアン ≠ 少佐の先祖

のような感じでしょうか？

859 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 00:01:51.03 ID:TQuMMRUJ0.net

かぼちゃは少佐のご先祖様

860 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 01:27:20.10 ID:gebQIQPJ0.net

ヒースのご先祖様はファドリケだと信じてる！

861 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 11:18:00.77 ID:PFWc2h7+0.net

あの騎士団は坊さんと同じ扱いじゃ…子供は作れるのか

862 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 11:25:54.13 ID:/dTZ+TLe0.net

ファドリケは愛人がいて、庶子がいたはず

863 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 13:05:08.26 ID:/dTZ+TLe0.net

おちゃらけロレンスの先祖はフェルディナンド・・なんてことないか

864 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 14:32:18.66 ID:sByUVfaG0.net

ジェイムズ君にはエル・レビの血が入ってるかも

865 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 16:40:40.43 ID:bKByvyMY0.net

エル・レビっていつの間にかいなくなった

866 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 17:59:27.92 ID:/dTZ+TLe0.net

最後に名前だけでてきたね
ドン・ペドロに疑いをかけられて、処刑されたんだったっけ？

867 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 19:09:16.67 ID:VTAbtP/Q0.net

>>866
処刑というか拷問死
青池先生もそれ描くの躊躇ってるうちにフェードアウトしちゃったのかな

ファドリケ死んだ直後にエルレビが
自分も裏切ったらすぐ殺される…と青くなってたから当初はそこまで描くつもりだったのかも

868 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 19:47:01.04 ID:MWBL+94L0.net

ドンちゃんは親でさえも信用できない境遇に育ったからなぁ
時代も時代だし仕方ないとは言え、まぁ殺すに殺したもんだ

869 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 20:43:05.01 ID:Hmp1ZvQm0.net

そういえば明日１２／６は、ドイツではサンタさんがクリスマスプレゼントを
子供に贈る日なんだよなあ。
聖ニコラウス…クラウス…。
でも少佐はプレゼントを贈る役を頼まれたら、サンタより独逸版なまはげをやりそうｗ

870 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 20:43:28.01 ID:SFR25zxE0.net

>>858
少佐はなぜ「紫を着る男」持ってるのかな？ティリアンには隠し子でもいて、それが先祖？

871 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 21:56:10.67 ID:PFWc2h7+0.net

ムッツリティリアンが密かに手を出したお姫様が素知らぬふりで嫁いだなんてことは大いにありそうだわ

872 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 22:13:05.51 ID:h2dRRyun0.net

エドワード・コールサックの妹に仕込まれて
やりまくりだったんだから
隠し子の一人や二人いないほうがおかしい

873 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 02:23:00.74 ID:c+5jSAIf0.net

>869
聖ニコラウスって悪い子は棒で殴るんだからなまはげと一緒じゃない？

874 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 02:37:35.49 ID:HBn2aRm+O.net

聖ニコラウス「悪いごはいねがー」

875 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 13:06:53.86 ID:B23R+mnJ0.net

>>867
単に時間がなくなっただけでは？
最後の一巻は、ダイジェスト版というのがよくわかる構成だったからねえ

こんなことを言ったらみんな気を悪くするかな・・・
横山光輝が「崑崙獅子伝」を書いていた時、雑誌の都合で最終回を二話分をまとめて書くことになった
しかし、出来上がりを見たら、どこどう省いたかわからない出来で、
編集部も脚本の辻真先も、横山の職人芸に舌を巻いたという話がある
それを見せてほしかったが・・・まあ、二話を一話にするより量が多すぎたんだろうけど・・・
5巻分はありそうな話を一巻にまとめたからなあ

876 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 13:49:35.97 ID:PWK4Q6l90.net

アルカサルに関して言えば
「完結させる」ことを最優先したんだと思う。

以前のペースでずっと続いていたら
エルレビやその他、裏切りメンバーのあれこれも
描かれたかもしれないけど。

877 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 14:17:11.00 ID:PrNyYifu0.net

あれこれを外伝として発表してもらうの、ずっと待ってます
今はオドにかかりきりだけど

878 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 21:14:30.57 ID:gSXNDcn+O.net

完結を優先とはいえ、ころがり落ちるさまを一気にしたので一層悲劇的になったと思う。
これを長くやったのを読んだら、うつになりそう。
でも、番外編で飛ばしたエピソードも読みたいな。

879 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 21:22:54.47 ID:uarOBDdM0.net

ドンちゃんと周辺の皆様の生涯を考慮すると、明るい番外編は難しそうだけど
池のナランハエピみたいな、素朴なお話が読めればいいな

880 ：花と名無しさん：2017/12/07(木) 21:40:17.61 ID:j3HwAAxf0.net

コミックは1巻とついていたのよね
外伝イギリス編などは大変解説が多く歴史に興味のない層にはあまり受けなかったのかなあと
ドンちゃん一家は凄惨な話が多いから今はオドでいいや

881 ：花と名無しさん：2017/12/08(金) 00:43:18.25 ID:eFW2GRuW0.net

ドンちゃんの娘達も苦労してるしね
早死しちゃったりさ
だから長く連載が続いても辛い場面ばっかりだったし
駆け足で良かったのかもしれない

血統が続いてるのだけがせめてもの幸い
今のイギリス王室に一滴でもドンちゃん達の血が通ってるんだもんね

882 ：花と名無しさん：2017/12/08(金) 06:44:22.46 ID:inxpfeLy0.net

５１０億円のダビンチ画、落札者はサウジの王子
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171207-00000027-asahi-int

サバーハを思い出したけど、スケールでかすぎるなぁw

883 ：花と名無しさん：2017/12/09(土) 22:21:58.39 ID:5qG64tP+0.net

サバーハってクウェートの人なんだっけ

884 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 08:14:01.27 ID:dS+xwB8NS

全く唐突だけど
ドラマ『シャーロック』の「特別編」でのマイクロフトは
本編でよりも激しく肥満していた
わっミスターL！と思った

885 ：花と名無しさん：2017/12/15(金) 00:42:45.60 ID:/5zfzHki0.net

サウジの王子は石油無くなったあとの国のこと考えて美術館でも開こうと…

886 ：花と名無しさん：2017/12/15(金) 09:43:42.56 ID:dCMVDkFS0.net

しかし収蔵されたのはニコリーニさんが手配した贋作なのであった…

887 ：花と名無しさん：2017/12/16(土) 16:35:18.93 ID:5GeMOZGg0.net

姫金が４月１６日発売号から
電子書籍専売になるんだって…

青池先生の為にせっせと買ってたけど
電子書籍デビューはちょっと抵抗ある

888 ：花と名無しさん：2017/12/16(土) 16:42:56.18 ID:juScyyZu0.net

>>887
まあ買うのはいいけどさ〜

889 ：花と名無しさん：2017/12/16(土) 20:49:33.01 ID:SCJSdIBH0.net

>>887
ついにきたか
といっても秋田ではネット連載誌あるし
雑誌の売上よりコミックの売上が期待できる掲載陣なのでは
と明るく考えよう
コミックが電子オンリーになったら嫌だが

890 ：花と名無しさん：2017/12/16(土) 21:32:14.38 ID:wuO+n0730.net

「白妖の娘」はミステリーボニータに移動するみたいだし
青池先生も他誌にいく可能性は・・・・？

891 ：花と名無しさん：2017/12/16(土) 21:58:27.06 ID:QbzoPvcq0.net

みんないっしょにミステリーボニータに来れば躊躇なく買えるのに

892 ：花と名無しさん：2017/12/16(土) 22:15:15.67 ID:cOkz2YAN0.net

>>887
自分も電子書籍オンリーはちょっと抵抗あるな。
ネットで読むのはいいんだけどコミックなり雑誌なり、気になる物は
データじゃなく「本」を手元に置きたいんだよね。

893 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 09:28:47.76 ID:So0lCZBT0.net

多分、エロイカを大昔から読んでる年代は手元に現物が無いと安心できないんだよね
私はダウンロードすれば場所も取らなくて便利なの分かってるけど
どうしても音楽はCDで買ってしまう

本はもう本が底が抜けそうな程になってるから漫画以外は電子にしてるけど
やっぱり気に入った作品とかは紙媒体にしてる

雑誌は置き場が無くて読み終わったら直ぐに捨てなきゃだったから
姫金の電子化は自分は歓迎
ただコミックは紙も電子も出してほしい

894 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 09:48:56.32 ID:jc5m5hSO0.net

>>893
>エロイカを大昔から読んでる年代は

いっしょにくくらないでください
わたしは電子版だろうと気にしません

895 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 13:25:08.00 ID:h9i82pws0.net

>>894
そんなに否定しなくても。
多分と書いてるし、皆がとは言わないよ
気に触ったらゴメン

896 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 15:57:38.67 ID:Ey/HFh0s0.net

小説は電子にすると全然頭に入ってこないけど
漫画は電子で全然かまわない派だな
こういうんは自宅の漫画の保管スペースの問題もあるよね

897 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 18:20:40.98 ID:/I4BOWHk0.net

>>826
亀だけどバージル、ヒースは25歳だった気がする

898 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 18:50:05.24 ID:abNm+xZa0.net

ミーシャより年下の者は在るか！

899 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 21:23:29.27 ID:wNZ1yLva0.net

ミーシャや白クマの歳って話にあったっけ？

900 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 21:34:51.53 ID:1uZK4Qfn0.net

>>898
ヘルシンキ五輪に出た人より年上の人の方が少ないのでは

901 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 22:54:22.98 ID:JTnFFpfl0.net

ニコリーニさんは少数派かしら
ゲストキャラなら結構いそう
名前なんだっけソ連のスパイでトルコに潜入してた人
エロイカ大王一味
オーストリアのただ一度だけの任務のスパイ夫妻

902 ：花と名無しさん：2017/12/17(日) 22:58:05.68 ID:XIzt2xSW0.net

ヘルシンキオリンピックは1952年で、選手として出場したミーシャは当時ハタチ前後と見積もっても
1930年前半生まれ

903 ：花と名無しさん：2017/12/18(月) 10:20:31.81 ID:4wVZ1lxi0.net

>>902
80代半ばかー

904 ：花と名無しさん：2017/12/18(月) 17:25:52.53 ID:M3EqAT9gc

年齢に関しては「言わない約束でしょ」だと思う

905 ：花と名無しさん：2017/12/18(月) 22:14:54.48 ID:mCd7q6ky0.net

>>902
第二次世界大戦に従軍してた…？
いや白熊ミーシャコンビはどこかで「君は少佐の父親（第二次大戦の戦車隊長）ほど高齢なのか」を否定していたような気もする

906 ：花と名無しさん：2017/12/18(月) 22:26:00.27 ID:hzUVr2740.net

>>905
WW2終戦は1945年だから30年代前半生まれなら十代前半。
さすがに従軍はしてないんじゃないかな？

少佐の父親と同世代否定はカマゴジラと少佐のデートの時だね。
確かCIAの強面だったかごり押しだったかとの会話。

907 ：花と名無しさん：2017/12/18(月) 23:46:28.32 ID:Ubu7HrcE0.net

うちの父上は89才だが、兵隊にとられてない
5つ年上の兄はガクト出陣したそうだ

908 ：花と名無しさん：2017/12/19(火) 22:16:13.47 ID:0vtmFsOQ0.net

昭和2年(1927年)生まれの祖父は徴兵され、一年で終戦で無事帰国(勿論恩給なし)

ロシアのご事情はわからないけれど、ミーシャはWW2に従軍はしていないと思う
少佐と伯爵が見守る中スペインで殴り合った時にグラサンが外れた時のルックスから察して
50前後ぽかったので1930年代前半生まれと推測

909 ：sage：2017/12/20(水) 23:42:23.32 ID:AjAZWHNV0.net

ミーシャいまだに、自分より年上って新鮮

910 ：花と名無しさん：2017/12/21(木) 07:08:08.31 ID:WEpZdnRe0.net

伯爵と少佐は多分60代半ば〜後半

911 ：花と名無しさん：2017/12/21(木) 07:37:46.13 ID:J1t5YK4a0.net

ほんまのエロイカ大王になりそう

912 ：花と名無しさん：2017/12/23(土) 21:48:15.08 ID:EfHxXBDR0.net

エロイカのクリスマス短編とか読みたい
オドでもいい

913 ：花と名無しさん：2017/12/23(土) 22:31:17.52 ID:L5Xoejz50.net

少佐が伯爵の家でクリスマスする話あったね
あれ以上近しくなったらどうする

914 ：花と名無しさん：2017/12/24(日) 01:35:26.67 ID:O1XsMWbd0.net

なぜかサンタ服に返り血浴びたドンさんを想像してしまったのは酔ってるからか

915 ：花と名無しさん：2017/12/24(日) 22:24:28.36 ID:5TduM8ks0.net

ドンさんもカトリックだからクリスマス祝ってたのかな
聖歌隊のクラウス少年はさぞ真面目な顔で歌っただろうと思うと微笑ましい
歌はうまい設定だよね？

916 ：花と名無しさん：2017/12/24(日) 22:26:06.76 ID:SbVjp0np0.net

踊りは披露してたけど歌はあったかな。

917 ：花と名無しさん：2017/12/24(日) 23:06:16.58 ID:MPumiNvm0.net

ドン・ペドロがリュートの弾き語りをすると周りが聴きほれたんだっけ
少佐は鋼鉄のバリトンで歌ってたような

918 ：花と名無しさん：2017/12/24(日) 23:20:21.10 ID:+6vBnbJu0.net

伯爵に歌ってあげてたよね

919 ：花と名無しさん：2017/12/25(月) 00:11:12.62 ID:vbnpB4WM0.net

魔弾の射手でも歌ってたね
なかなか良いバリトンだ

920 ：花と名無しさん：2017/12/25(月) 14:21:40.54 ID:Rs48ztHk0.net

芸事も王様のたしなみだから、トップの人に習ったろうから、
上達もはやかったろうな　ドンちゃん

921 ：花と名無しさん：2017/12/25(月) 14:25:29.84 ID:VsAEP4020.net

サンタさんが実は執事だったとクラウス少年が知ったのは何才のときだったろう

922 ：花と名無しさん：2017/12/25(月) 17:22:16.75 ID:cQ4NupXK0.net

少佐が縞々ネクタイ愛用者って今初めて知った衝撃。帝政旗とかシュワルツロットゴルト系が多いかと思いきや別にそうでも無かったり