種村有菜ってどう？315

103 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 14:14:05.00 ID:AFZlw3ts0.net

自分が被害者、って書き方してたから当時は同情したけどあとから「この人何かおかしいぞ…」と気づいて
嫌われたのも何かしら原因があるんじゃないか？と思うようになったわ
しかし徹頭徹尾ヒロインを嫌ってるキャラってナチ作品にはなかなか出てこないね

104 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 15:11:23.23 ID:n3zB62kw0.net

どんなライバルも最後はヒロインちゃんマンセーになって、敵対中もぬるい嫌がらせしかしないから
見方によっては底意地の悪いキャラがいない(描かない)分作品の後味が悪くないなんて思っていたこともありましたが
別の意味で後味胸糞展開がしっかり存在し
底意地の悪いキャラがいないというよりヒロインちゃんを辛い目にあわせたくないだけなんだと気付いた時
一番根性が曲がっているのは作者だと悟りました

105 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 15:17:00.63 ID:4wN7jNFf0.net

キョーコに出てきたラルツォーネ？とかいう魔族は一応悪役であることを貫いてたような
wikiにすら痕跡ないしうろ覚えだから違ってたらごめん

106 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 15:27:54.02 ID:xMl3KDxu0.net

>>103
自分は主人公を一番好きになりやすいし大多数に慕われる主人公の描写も嫌いじゃないが

ナチの主人公愛され作風はどうにも合わないんだよね
主人公が頑張ったり主人公が嫌われてたりそういう描写がないからかなー
単純にナチ主人公の脳みそが理解出来ないからかもしれないけど

107 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 15:55:14.78 ID:DUaLoLQr0.net

https://pbs.twimg.com/media/CxcwJGQUQAA_qyj.jpg

108 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 17:47:21.07 ID:40NYkgQa0.net

当時子供だったけど同情はしなかったな
怖そうな人だなと思ってた

109 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 18:23:24.79 ID:U+qn3GO/0.net

ナチの漫画って夢小説にありそうだよね

110 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 18:51:23.42 ID:Vx6HDvNw0.net

確かに夢小説的な痛さではあるね

111 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 19:04:10.89 ID:VSmDI3St0.net

小鳥のパイの近道だもんきょるんっ♡やんやん！

112 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 21:18:00.27 ID:ajlJpX4Y0.net

厨房の夢小説っぽい
主人公は美人で万能だけど実は孤独でみたいなやつ
あとやたら上から目線なとことか

113 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 21:23:05.09 ID:q8iAKtxv0.net

>>105
結局のところキョーコが力を使ったのを見て、
「なんて美しい髪…まるで時を止められたように見入ってしまう…」とか何とかモノローグで語ってた

114 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 23:00:54.77 ID:i+l6f1XD0.net

今キョーコの続き描いたら
男性ストレンジャーが全員キョーコに惚れてる設定になりそう

115 ：花と名無しさん：2017/05/19(金) 23:21:53.93 ID:7eMcr0XV0.net

「会うのが嫌だった」の話はちゃんと読んでなかったから子供の頃の話かと思ってた

>>114
むしろ男同士で愛し合う

116 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 00:24:44.13 ID:1/p60yCS0.net

>>114
ちょこらの本当の姿は成人男性で最終的にそいつと逆滝お二人と結婚します

117 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 09:03:30.58 ID:29ITXz1I0.net

>>114
一組はホモがいるかもよ

当時はそんなに深く考えてなかったけど
昔からホモ要素結構あったね
ジャンヌの親父となんたらとか水無月に顎クイみたいなのやってたちあきとか
タクトにキスかましたいずみとか…
シンクソでは全く隠さなくなっててキモかった
やおいって何？とか親に聞かなくてほんとによかった…

118 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 09:27:37.09 ID:U2xrfzqw0.net

>>114
葉樹（だっけ）が女装男にされそう

119 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 09:40:25.23 ID:COgFt5Ke0.net

>>117
ジャンヌ当時なら大人でもオタク寄りの人じゃなきゃやおいなんてわからないよ
で、親も子供に聞かれてわからないから調べでもしたらドン引きするだろね

120 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 12:05:20.72 ID:Hf4Q8SGh0.net

うっす！
阪神が遂に連敗したでー！！
https://shonenjumpplus.com/episode/10833497643049550181

121 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 13:04:27.93 ID:jiFcgmc50.net

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※キチガイ死ね

122 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 13:22:15.33 ID:17q3S7530.net

キョーコでもホモいなかったっけ？
盗賊団のリーダーはキョーコが好きだけどその側近？みたいな奴がホモホモしく描かれてた気がする

そのくせ妹に恋人ができそうになると邪魔しに来るっていう
しかもその邪魔の仕方が「妹でなかったら俺がもらいたい」とかいう兄としてじゃなく男としてみたいな気持ち悪いやり方

123 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 14:32:07.54 ID:AFk+osjJ0.net

あれ謎だったなー
水乃と砂来見た感じ魚族と蛇族って上下なさそうなのに盗賊団で下についてウィドシーク様！みたいな感じだったよね
ジャンヌのノインと使い魔の焼き直しって感じ
最終的に弥白とくっついたとは言え初期のチクーと神楽も何となくホモホモしかったし好みがわかりやすいね

124 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 15:33:43.91 ID:IG3fc/yS0.net

蛇なんだ、砂族とか砂漠の民とかそういうのじゃなくて？
水とか闇とか時とか大きいもの・抽象的なものと生物の一種族ってなんかおかしい
鳥はいるけど魚はいないとか正解のないあるなしクイズかw
ご都合ファンタジーでもいいけど世界観に整合性が無いのとはまた意味が違うよなあ

125 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 15:54:25.85 ID:vRQrn6Q30.net

水乃は魚族じゃなかった？
砂漠に住む蛇族で雷を使うってなんの共通点もなくて笑った
スノウストレンジャーとアイスストレンジャーってちょっと能力被ってるのもいるしね

126 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 20:28:29.26 ID:u00lpjek0.net

種村有菜はトライゼノンが好きだった！
http://livedoor.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/f/3/f3246fcb.jpg

127 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 20:29:20.85 ID:i7Ggqr9x0.net

私はラルツォーネに剣を渡して雷を落とすみたいなシーンでラルツォーネが普通に剣を受け取っててギャグかと思ったわｗ
普通自分にに向かって剣が飛んできたら攻撃と認識して避けるだろと
雷を任意の相手に落とせるとか、電撃を剣から放てるとかそんなんにすりゃよかったのに

128 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 20:30:07.71 ID:u00lpjek0.net

トライゼノンは神風怪盗ジャンヌの二の舞糞アニメだったな。

129 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 21:14:47.84 ID:+0Gwfvhq0.net

http://ムカデ.xyz/wp-content/uploads/2017/01/shutterstock_159477932.jpg

130 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 22:12:31.58 ID:srN6vno/0.net

ラルツォーネってイマイチ語呂が悪くてどうしてもカルツォーネって言いたくなる
そして厨二丸出しの夜露死苦ネーミングだらけのキャラの中にいきなりウィドシークとか出されても違和感あるし

131 ：花と名無しさん：2017/05/20(土) 22:25:38.39 ID:YK1vnmbX0.net

ラテンネームわろた

132 ：花と名無しさん：2017/05/21(日) 00:45:32.99 ID:+npktvp30.net

ホモレズキャラ登場させた漫画の柱で同性愛作品苦手です発言してたのも意味が分からない

その後百合アニメイケます版権ホモ同人も出しますも意味が分からない


こいつ何がしたかったの？

133 ：花と名無しさん：2017/05/21(日) 01:58:21.21 ID:fWiJ9jAE0.net

>>132
アピールがしたかった

134 ：花と名無しさん：2017/05/21(日) 07:46:22.28 ID:8Pq/Hoc+0.net

ナチの｢嫌い｣は｢好き｣
ナチの｢好き｣は｢10番目に好き｣
ナチの｢知らない｣は｢一番好き｣

135 ：花と名無しさん：2017/05/21(日) 07:51:14.82 ID:YL+nzIdV0.net

ナチがわざわざ好きだと公言するものは一過性のものばかりだね
特に影響受けてると思われる作品や作者は頑なに知らないと言うけどｗ

136 ：花と名無しさん：2017/05/21(日) 13:25:38.67 ID:fWiJ9jAE0.net

175かつ自分アピールとしての○○好き！なくせに
前から好きでしたとか古参ぶるからクッソウザい
その作品が好きな人なら誰でも知ってることをドヤァしたり

137 ：花と名無しさん：2017/05/21(日) 20:36:58.33 ID:sNRYf1jT0.net

http://www.jiji.com/news/handmade/topic/d4_mili/nkm225-jpp023969037.jpg

138 ：花と名無しさん：2017/05/21(日) 23:03:38.15 ID:Bva81VIa0.net

馬実：うっす！最近鉄道で人身事故が多発することはいいことだ。かっこいいねー。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://plus.shonenjump.com/client_info/SHUEISHA/itemimage/SHSA_JP02PLUS00004631_57_custom_image1.jpg

139 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 01:42:24.24 ID:c5I2ED3D0.net

>>137
>>138
グロじゃないけど無関係

140 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 06:17:26.84 ID:yHfvFhY/0.net

一部しか知らないのに全部把握してるように振る舞うところも嫌だ
よくその知識量でドヤ顔できるな…って逆に感心する

141 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 10:20:18.68 ID:XSR45m130.net

>>132
好きで書いてみたがうまくいかずダブスタ？

142 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 11:44:00.26 ID:CprE2uX60.net

>>132
シンクソ始まってちょっと経った時ってオタク文化がすごい勢いで広まって
それに伴って腐女子の存在が明るみになってすごい珍獣扱いっぽい感じだったから慌てて砂かけしたんだと思う

143 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 12:11:40.59 ID:94p9PCvN0.net

>>142
えー……それは最低だ

144 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 14:15:46.40 ID:KLP1oYhu0.net

ナチはBLが好きなんでも百合が好きなんでもなくただ女性向けのエロが好きなんだよな
レイープの萌え方とかまさにそれ

145 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 15:06:45.00 ID:ZhC8Pjhb0.net

>>144
それにしてはTLとか18禁乙女ゲーとかの気配は醸しでないな
出されてもイヤだけど

146 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 15:24:39.55 ID:T4Zp9NeX0.net

理解出来ないとか頼まれただけとか言いながらシンクソやのるっがはっ描いてたのほんとウケる
全方位に喧嘩売るタイプのクソ腐女子

147 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 15:26:12.97 ID:O/34vgla0.net

性的な意味で強引に求められるほどのやんやんがヒロインマンセーのひとつだと思ってるんだろうなー
ひと昔前の少コミのノリから抜け出せてない感

148 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 18:10:49.42 ID:82e6+cuF0.net

阪神タイガースが負けたら疫病雌豚達のジャンヌと雨竜華菜と馬実を懲らしめてやる！！

雨竜華菜の画像
http://blog.livedoor.jp/robosoku/lite/article/48021385/image/122746487

馬実の画像は>>138

149 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 18:21:44.28 ID:Edb7tqd/O.net

>>145
コンシューマーの１８禁同人誌ばっか読んでたからとか？
１８禁乙女ゲが世に出始めたのって１０年ちょい前くらいかと思うけど
ナチは機械苦手みたいだし波に乗れなかったのかも

150 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 18:30:25.30 ID:gDIBSvNJ0.net

レディコミに行けば？

151 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 19:58:00.85 ID:hLGhjdh90.net

大人も中年も描けないのにレディコミなんて無理無理

152 ：花と名無しさん：2017/05/22(月) 21:09:20.31 ID:ybT/wSFY0.net

三白眼ゴリラとハマハマしながらくねくねしてる生物たちの絡みとか無理

153 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 00:06:34.76 ID:Kn5W8XpJ0.net

>>145
TLとか18禁乙女ゲーとかは実体験に基づく知識がいるからねぇ
喪女のナチには無理
ノインのレイポ未遂なんかはTLや18禁乙女ゲーだと先に突っ込んでから愛撫すりゃいいのにお前女気持ちよくするクリムゾンかよってつっこみ入るわ

154 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 00:39:34.86 ID:rqmarvO90.net

当時はすごいエロく思ったけど今見ると大したことないよね・・・

平安ものの絵見たけど平安っぽさ０じゃね？
よしむらなつき先生に素直に和風ファンタジーって言えばでいいのに
あと歌聞いたけどあの時代にかんざしなんてあったか

155 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 01:26:32.75 ID:cdcL0u300.net

体下手だし男かっこよくないし
エロは厨房の妄想とおっさんのネチネチ感足して割った感じでキモいし
レディコミ無理だよきゅんとするイチャイチャもかけないのに

156 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 01:46:23.61 ID:0aMXDzbz0.net

トライゼノンの雨竜華菜もパンチラがあったけど今はもはやキモいと思ってる。
クソ主人公もダサいし、話もアニメ版のジャンヌと同じようにクソアニメとして仕上がってがっかりしたわ。

157 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 06:59:40.47 ID:Msy7DZQW0.net

よしむら先生と関わりあったの？まさかその名前が出てくるなんて
本気で近寄らないで欲しい

158 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 07:36:29.00 ID:ozOMoEwx0.net

>>157
すまん脱字
よしむらなつき先生に素直×
よしむらなつき先生みたいに素直〇

よしむらなつき先生で思い出したけど同じ時期エニックスで漫画連載してたたかなし霧香先生の4コマの背景（雑誌）にジャンヌっぽいのいた気がする
で交流あったのかなぁって思った当時

159 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 08:54:42.83 ID:+jQFpAhN0.net

どうでもいいわ

160 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 09:35:32.11 ID:prvQVJXp0.net

>>154
エロスは感じないね
本当に厨二の妄想見せつけられてる感じでただただ恥ずかしい
かんざしはその前の時代から存在しただろうけど、平安時代の貴族ではあまり日常的な装飾じゃなかったんじゃないか

161 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 15:11:03.81 ID:cdcL0u300.net

簪は江戸時代辺りのイメージだな
平安貴族って髪下ろしてるよね

162 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 16:09:19.07 ID:3VvWfNvr0.net

簪 歴史 でググると一応縄文時代からあったらしい
日常的に付けるのではなく、神事や祭事に魔除けとして生花を刺したんだと
でも長髪の流行と共に平安時代には衰退したそうだ

163 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 16:59:13.20 ID:8vmgVHFe0.net

>>158
ナチ自身も何かでたかなし霧香の名前出してなかった？

164 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 18:33:47.28 ID:geMCgBHZ0.net

頭にティッシュ乗っけたり
りぼん付けたりぐちゃぐちゃだな

165 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 20:13:07.97 ID:T9lxJsmu0.net

ジャンヌの柱で書いてたよね
ありなが（勝手にお友達だと思ってる）方がいっぱい（ﾊｧﾄ
の中に名前が書かれてた

たくさんお友達作りたいし、また知人に昇格できるよう頑張ります！
とかも書いてあった

166 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 20:21:13.23 ID:hTiHV3Yc0.net

http://www.periodni.com/gallery/nuclear_reactor.png

167 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 21:23:32.20 ID:cX3qSdye0.net

>>163
何かのイベントの時に黄色いバラの花束もらったとか書いてた
ハイパーレストラン大好きです！とか
個人的に遊んだとか食事に行ったとかあったら書かないわけがないからそれはないと思うけど

168 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 22:06:45.95 ID:cdcL0u300.net

>>165
こわいよ〜…
面識ないのに勝手に友達と思ってるとかサイコすぎぃ
イチリツのサイコさはナチからきてたのか

169 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 23:02:29.22 ID:0aMXDzbz0.net

トライゼノン！

170 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 23:03:57.23 ID:0aMXDzbz0.net

神風怪盗トライゼノン参上！！！！！
http://livedoor.blogimg.jp/ak1127-srkon/imgs/f/3/f3246fcb.jpg

171 ：花と名無しさん：2017/05/23(火) 23:08:48.27 ID:0aMXDzbz0.net

神風怪盗ジャンヌと無敵王トライゼノンがコラボストーリーを考えることにした。
サブタイトルは「ジャンヌとトライゼノン アイブロー組み立て内職神話伝説」がもうすぐはじまる！

172 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 00:00:52.34 ID:qrdftqc90.net

　　　ﾌﾟｰﾝ　　　　　　｡⊃
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※ガイジ死ね

173 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 02:05:33.44 ID:UE+wW8qR0.net

衣装はあんまり可愛く思わなかったけど、決めセリフは割と好きだったな、ジャンヌ
特にシンドバッドは私服でコーディネートしてるみたいで変身シーンは要らんだろと思った

174 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 02:11:56.60 ID:vwrGUGuL0.net

名前出るたびに思うけど、四苦八苦に登場するキャラクターの名前のゴロの悪さ物凄いな

175 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 02:21:36.25 ID:aSz9RbO20.net

まそかち が声に出したくなる名前だと思っちゃう人だから…

176 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 02:38:16.99 ID:auf9bMeD0.net

硫酸カドミウム・水　3CdSO4・8H2O

塩化コバルトn水和物　CoCl2・nH2O

ヘキサシアノ鉄 (II) 酸イオン　[FeII(CN)6]4-

177 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 02:42:28.65 ID:sRpzj+nF0.net

基本的に変な名前が多いと思うよ
チアキとか漢字変換一覧にないしイオンまろんころんってDQNネームだし
魚月もなぁ　岩「魚」　真「魚」って食用魚って意味らしいし・・・
兄に金儲けのだしにされたと思えばあってるのか？

178 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 02:59:58.72 ID:j/7Gi/PK0.net

フィン・「フィッシュ」だから魚関連にしたかったのであれば
アユとかで良かったんじゃないかなとは思う

というかフィンって終わりの方の意味かと思ったら
ヒレの方のフィンなのかもしかして……
魔王の命を受けてジャンヌを終わらせるという意味で
フィンなのかーなるほど裏切りネタ無理やり押し込んできたなとか勝手に思ってたわ

179 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 04:18:07.23 ID:JQwCNRvv0.net

ナチがそこまで考えてるとは思えない
読者やアシがこうだったんですね！なんて素敵に解釈したものを
後からいただいておいて「最初から考えてました」する奴だよ

180 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 05:25:28.52 ID:Ky1910V00.net

魚に拘ったのは単に自分が魚座だから

181 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 05:38:20.67 ID:QD//KLx40.net

>>178
怪盗する理由もなかった投稿作からフィンだからそれはない
基本的に昔も今もナチは何も考えてない

182 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 07:15:54.57 ID:60veoW2p0.net

ケルト神話のフィンが元ネタかと思ってて「白くないじゃん」って思った
作中だとむしろ天使は金か銀髪で黄緑は突然変異って設定だった・・・

183 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 07:59:40.06 ID:5xPP1P8k0.net

>>180
ナチが乙女座だったらあの時代から姫とか名前に使ってたのかな

184 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 09:50:24.82 ID:8GDK/2Bn0.net

確か単行本のおまけコーナーにフィンはヒレのフィンと書いてあった
フィン・フィッシュだから直訳するとヒレ魚

185 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 10:35:18.35 ID:lWgnh9lX0.net

MC新刊にナチが帯コメント書いてるのがあって何事かと思ったら元アシさんがコミックス出してたのね
1ページ丸々デビューできたのは種村先生のおかげですに使ってて
人間できてないとアシできないんだなと思いました

186 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 11:44:27.90 ID:ZxdMkAew0.net

うわぁ…アシスタント辞めてもナチを持ち上げないとけないのか…
ナチのアシスタントしたら、漫画家辞めないかぎり一生言われるんだろうな
水瀬さんや喜久田さんみたいに

187 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 11:50:05.06 ID:60veoW2p0.net

喜久田さんと言えば他のとこで知ったんだがライル三巻売れなかったら打ち切りってマジ？

188 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 13:22:54.78 ID:GWbodQOC0.net

ナチとは縁切った方がいいでしょ

189 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 16:19:27.48 ID:K+rKwQ6s0.net

>>187
なんでこのスレにその真偽を知ってる人間がいると思うん？
そしてあそこ…というか2chのわけ知り顔した書き込みは例外なく話半分で受け取るべき

190 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 18:19:51.65 ID:PpNmRzpq0.net

種村 ブロックでこの前なんとなくツイ検索してたら、引用RTで感想つぶやいただけでナチにブロックされたっていう読者いて気の毒になったわ
感想すら呟けないんじゃそらナチ作品について語るフォロワーも減りますわ

191 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 18:35:19.18 ID:QW9aOSYf0.net

売れなかったら打ち切りなのはよくあることでは
むしろ3巻までよく持ったなという印象
全然話題になってないもの

192 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 19:26:11.31 ID:GKzrGBh20.net

四苦八苦も２巻打ち切りだしね
それより更に売れてなさそうだから打ち切りでもおかしくなさそう
出版社違うから基準も違うだろうけど

193 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 21:23:43.08 ID:axWozzRx0.net

内面も外見もかっこよくないヒーローしか書けない漫画家にゼロサムで原作やらせるって選択がそもそも間違いなんだよ
喜久田原作種村作画のフツーの少女漫画にしたほうがまだ漫画としての体裁保てたと思う

194 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 21:32:46.69 ID:GKzrGBh20.net

ナチがネームを糞改変しちゃうだろうけどな

195 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 21:53:37.14 ID:r7S7c/BZ0.net

31もライルも売上ヤバそうだけど
今後どうすんだろこの人
アイナナも他のアイドルものと比べたら流行ってないし

196 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 22:11:13.58 ID:iyGPCkeZ0.net

>>190
漫画家が感想NGってどういうことなの・・・辛辣な感想は辛いかもだけど基本クリエイターは自作品の感想喜ぶもんだと思ったが

>>191
ライルは初めは盛り上がってるように見えた
次号センターカラーだし好評なのかな

197 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 22:13:17.17 ID:ITBkJt8i0.net

落ちる一方だね
星座漫画たまに見るけど本当にひどい
りぼん卒業して描きたい漫画描いてすぐ雑誌のトップに立ってまたチヤホヤされると思ってたんだろうな

198 ：花と名無しさん：2017/05/24(水) 22:19:32.12 ID:PZglz9Jc0.net

ツイッターのフォロワー数が別格だから、本人も勘違いしてそうだよなぁ
いやもちろん悪い意味でも注目されるだけすごい世界なんだけど
漫画ではもう落ちぶれてるからね？

199 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 00:12:08.00 ID:Gzlco1aF0.net

今宵も神風怪盗トライゼノン参上！！！
まやかしの今宵にトライバーニング！！

200 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 00:39:09.74 ID:Gzlco1aF0.net

阪神が連敗したのは疫病雌豚雨竜華菜のせいだ！！
http://blog.livedoor.jp/robosoku/lite/article/48021385/image/122746487

201 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 01:50:08.79 ID:gdEq3mKJO.net

>>196
ナチは作品の感想が欲しいんじゃなくて
自分が気持ちよく感じて且つ自分の思考感性と同じ言葉しか受け入れないから

少しでもナチの思考とズレてたら排除対象なんでしょ

202 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 02:11:49.93 ID:Gvpxgpgu0.net

久々にナチのTwitterで最近の絵を見てきたんだけど
好きか嫌いかは別としてずっと劣化の一途だった絵がデジタルになってすごくマシというか良くなってたと思った(最近のヤバイ絵と比べたらって意味で)
でもそれと同時に完全に個性死んでたし、見たやつアイナナ？の絵だったんだけどめちゃくちゃゲームの絵を担当してる人の絵にそっくりになってきてると思った…一瞬どっちの絵だ？てなった

203 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 02:22:27.93 ID:nbzVRk5x0.net

>>184
なんでフィン(魚)が「海が定めし我が宿命により」とかいってるシンドバットじゃなく、風がモチーフのジャンヌについてるのか不思議だったな…

ジャンヌ、みんな癖のあるDQNネームなのに、アクセス・タイムだけ適当っぽさと、まそかちレベルで最初名前と認識できなかった

204 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 02:36:03.74 ID:XOTUnQAl0.net

>>203
フィンがシンドバッドに付く方が自然なら
アクセスのその名前はキョーコの使い魔と言われた方が納得できるな

ほそゆきとかまそかちとかもだけど、最初方ここいらの直感的言語センスの無さというか
酷さ・無神経さは凄まじいものがあるなー、これで自分は言葉マニア（）と思い込んでるのも怖い

205 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 04:38:13.11 ID:WypPxwOO0.net

ねぎラーメンなんて、あまりのひどさに真顔になったわ

206 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 06:59:46.20 ID:uflDD2Na0.net

ＪＲ横浜駅には漫画喫茶ポパイが２つあります(西口店、東口店)

ここはオープン席でモロ出しの無修正エロ動画を見てもいい店です

店員に苦情を言ったら眼鏡をかけたピンク色の服を着た４０歳くらいの気持ち悪いメガネ男(店長？)がでてきて「オープン席でエロ動画見ていいんです」と言われましたｗｗ

ここは男子トイレに乳首がモロ出しのアダルト動画のポスターが貼ってあってります(ポパイの店内で見てダウンロードできるアダルト動画のポスター)

ここは女性も通る通路に乳首がモロ出しのアダルトＤＶＤが置いてあります

ここは、ほぼ性器が露出してる同人誌がたくさん置いてあります

ＪＲ横浜駅のポパイ(西口店、東口店)は未成年も大勢利用してる店です

ここは男性客に店内でオナニーを推奨してるので、オナニーしてる軽度の障害があるブサイク男がたくさんいると思われます

オナニーしてるブサイク障害男はズボンとパンツを脱いで席に尻をそのままつけてオナニーしてるのでブサイク障害男のウンチが席に付着しちゃってるのでかなり不潔です

オナニーした手には精子も付いてるのでマウスやキーボードや扉にも精子が付着してるはずです


横浜の漫画喫茶ポパイ(ネットカフェ・ポパイ)はまともな店ではないです

207 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 09:19:25.12 ID:Gzlco1aF0.net

>>206
お前の顔は↓に似てる！
http://blog.livedoor.jp/robosoku/lite/article/48021385/image/122746487

208 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 09:56:58.87 ID:MPKH+J+Z0.net

海が定めし〜ってあったな…
どっちかというと砂漠の方っぽいから海の要素どこにあるんだよと思ってた
なんか夜の鳥取砂丘とかそんなイメージある

209 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 11:13:15.33 ID:KhuoH7rV0.net

この世から消えてもいいアニメ＆放送しなくてもいいアニメ
http://mewstorage.coresv.com/test/read.cgi/logI_dat/932207426/

107 ：ブッちぎりで ：1999/10/25(月) 00:41
「神風怪盗ジャンヌ」です。
あからさまな“２匹目のドジョウ”狙いだし。
ココに来る人間で毎週欠かさず見てるヒトいるぅ？？

110 ：＞１０７ ：1999/10/27(水) 10:23
ごめん、ジャンヌ見てる。しかも毎週、ビデオにとって。
おもしれーんだよー
あの馬鹿な設定、間抜けな展開、何も考えてないオチ
あきらかに商売根性入りまくりのアイテム群、
そして精神異常のキャラクター達。
毎週ゲラゲラ笑わせていただいてます。

２版煎じが、それを誤魔化そうと無茶やると
どれだけ酷いものができるのか非常にたのしませてもらっている。

111 ：１０７です〜 ：1999/10/27(水) 11:58
＞１１０　なるほろ、そんな見方もできるのですね。
でも「馬鹿微意無」に感染しますので
ホドホドになさいませ。

210 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 11:18:38.38 ID:KhuoH7rV0.net

この世から消えてもいいアニメ＆放送しなくてもいいアニメ
http://mewstorage.coresv.com/test/read.cgi/logI_dat/932207426/

107 ：ブッちぎりで ：1999/10/25(月) 00:41
「神風怪盗ジャンヌ」です。
あからさまな“２匹目のドジョウ”狙いだし。
ココに来る人間で毎週欠かさず見てるヒトいるぅ？？

110 ：＞１０７ ：1999/10/27(水) 10:23
ごめん、ジャンヌ見てる。しかも毎週、ビデオにとって。
おもしれーんだよー
あの馬鹿な設定、間抜けな展開、何も考えてないオチ
あきらかに商売根性入りまくりのアイテム群、
そして精神異常のキャラクター達。
毎週ゲラゲラ笑わせていただいてます。

２版煎じが、それを誤魔化そうと無茶やると
どれだけ酷いものができるのか非常にたのしませてもらっている。

111 ：１０７です〜 ：1999/10/27(水) 11:58
＞１１０　なるほろ、そんな見方もできるのですね。
でも「馬鹿微意無」に感染しますので
ホドホドになさいませ。

211 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 11:59:32.38 ID:lxswoGZa0.net

　　　ﾌﾟｰﾝ　　　　　　｡⊃
　　　　　　　 ∬　∬
　　　　　⊂ﾟ 　 人
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　　　　＼;;;;;ヽ;;::;；,;;,,,.;;::;,;ノー､
　　r―‐~こここここここ)' 々i
　　!　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　.'- .ｨ ID:KhuoH7rV0 「 ,
　　.　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
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（（ .{ _.ト、　　 Y;;;;;Y　 #　,イ　.}　））
　　 '､ .>ト.　　 ':;*;;. '　　イノ　ﾉ
　　　' .,,_ ___ ノ-^-`､ ___.... - '
　　　　　　　　,lﾞ:.:.'i　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
　　　　__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、　ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
　　　,i´ :.:o。;ﾟ;ё;ﾟ;.:.:.:.:.:｡ﾟ｡.:.`'．
　　　ﾞ''¬---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘
※テメエも消えとけキチガイ

212 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 12:07:25.79 ID:Gzlco1aF0.net

>>210
野村監督阪神タイガースは期待大であっても最下位に終わったと同然！
トライゼノンも同じくこの世から消えてもいいクソアニメ！

213 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 13:20:48.84 ID:wuNq3t/f0.net

　　　　　　　　　　　　 ＿ 　 ＿_
　　　　 　 　 　 　 ／´＝:ﾐ´二.ヾ＼
　　　 　 　 　 　 / '／ '´rｰ=､ヽ.ヽ ､ヽ
　　　　　　　 　 ｉ / 〃,ｲ|　　 | |_L|　ｌ l　　当スレは池沼でもウェルカム
　 　 　 　 　 　 |.l.l ﾙ'__ﾘヽ　 ﾍl_Nヽ!.l |　　ﾃﾞﾑﾊﾟ長文でも十代しゃべり場ごっこでも他番組との比較でも
　　　　　　　 　 | |.ﾊﾞ￣o`　 ´o￣,"|l |　　　　どうぞお気になさらず
.　　　　　　　 　 ﾚ１　￣　〈|:　￣　 !`|　　ご自由に不毛な議論をお楽しみください
　　　　　　　　　 ド」　､ｰ-----‐ｧ ,lｲ!
　　　　　　_,,... -‐| l ト、｀¨二¨´ ,.ｲ.l lｰ-　...._
　　　,ｨ''"´:::::::::::::::| l.l ::::ヽ､__, .::´ :l.l |:::::::::::::::::｀¨lヽ　　　　　　 　 　 　 　 r'つ
.　　/:::|:::::::::::::::::::::::W ＼ ::::::::::: ／lﾙ:::::::::::::::::::::::|:::ヽ 　 　 　 　 　 　 　 /　�丶-‐''つ
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:::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::::::::ｌ　　ハ 　 /:::::::::::::::::::::::::|::::::::::::::::::＼ ／::::::::::::::::::::／
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＿:／　　　|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　　　　＼＿:／

214 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 14:05:03.25 ID:TG8JbEH+0.net

ナチ暴れてるな
更年期か？

215 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 14:32:09.97 ID:FDPdc8Ok0.net

来年40歳だしね

216 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 15:07:39.81 ID:lxswoGZa0.net

プラス加齢臭

217 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 15:11:59.50 ID:yeOWqs4p0.net

絵からも加齢臭漂ってますしね
いつまであの古臭いセンスのままなんだろう

218 ：花と名無しさん：2017/05/25(木) 18:18:54.76 ID:pmHRIIX/0.net

万事に恵まれない全国放送のゴールデンアニメ、神風怪盗ジャンヌ

ただいま、存在感は絶賛風化中！

219 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 09:08:34.87 ID:Mz0MsJWB0.net

>>218
無敵王トライゼノンもな。

220 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 15:15:22.70 ID:wWRqh4Os0.net

>>208
海でシンドバッドと言ったら、渚のシンドバッドか…？

221 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 15:30:41.62 ID:HfhoB7fj0.net

ドラえもん映画のドラビアンナイトからじゃ？
「ふなのりシンドバット」という絵本が出てくるし

222 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 15:51:22.53 ID:reN2w18V0.net

どのシンドバッドの話だかわかんないけど原典なら普通に船乗りでしょ
ジャンヌのシンドバッドが鳥取ぽいってのは感じ方しだいだろうけど

223 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 16:32:27.41 ID:L2G2EOzt0.net

アラビア感ないよなー

224 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 18:01:32.19 ID:4OWyMSHT0.net

頭にスカーフ？巻いてるのに初登場時口布も巻いててうるさい容姿だなって思った
口布つけたり外したりしてて役割的にも不明だし

225 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 18:27:38.37 ID:27Vaynq/0.net

しかも白衣みたいなの来て下普通のカジュアルなパンツで意味不明なダサさだったね

226 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 18:33:19.53 ID:Y9G1EmJX0.net

ジャンヌの衣装パク元はサミーとかがあったけど
男怪盗は何パクりゃいいかわからなかったのかな

227 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 18:42:24.90 ID:HZpZkppvO.net

怪盗っていうとマントついたスーツのイメージあるけどそれだとタキシード画面になっちゃうかw
そもそもナチはスーツ描けないんだっけ

228 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 20:05:18.57 ID:nWoXcyZI0.net

ジャンヌのシンドバッドは多分FF6のロックが元ネタだろうね。
ロックの職業が盗賊っぽいビジュアルの冒険家だから、
盗賊→海賊→シンドバッド（船乗りだけど）、もしくは
冒険家→海の冒険家（船乗り）→シンドバッドってところじゃないかね。
あれだけ作中に魚入れまくるんだから、海を連想するだろうことは
容易に想像がつくし。

229 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 20:11:23.10 ID:9QSNKCFc0.net

http://livedoor.blogimg.jp/noriyukimatome/imgs/3/3/33fa7b37.jpg

230 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 20:23:31.35 ID:BR8k3K5E0.net

>>227
タキシード「画面」てｗｗｗナイス間違い

231 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 21:02:22.55 ID:hG7X2b+h0.net

>>228
同人誌や投稿雑誌（ファンロードとか）でよく見かけたロックのデザイン、って感じ
そういえばロックもデフォルメ絵は真ん中分けだったなw

232 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 21:06:44.41 ID:Mz0MsJWB0.net

阪神タイガースが負けたからクソキャラの>>138を懲らしめてやる！！！

233 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 21:15:07.35 ID:xRmnvn/D0.net

今男の怪盗キャラ作ったら
某探偵漫画の人が書いてる怪盗漫画キャラみたいになりそう
でも変なスーツモドキのなにかになってここでボロカスに言われそう

234 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 21:27:23.80 ID:oPsyuhbU0.net

>>228
セーラームーンの月影のナイトも緩くパクってそう

235 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 21:33:36.65 ID:+NTbHTaR0.net

ロックと言えば満月のこの扉
http://imgur.com/oesioQi
のタクトの服がまんまロックで当時二度見した
にしてもこの頃の絵は可愛いな、ちょっと無理して描いてる感が感じられるけど

236 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 21:56:54.19 ID:D+kdPmBf0.net

>>235
左上がエドガーです左下がトランス状態のティナ
右下がロックと言われるとFF6の同人誌に見えてきた

237 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 23:06:29.34 ID:+NTbHTaR0.net

英知がエドガーワロタｗ確かに金髪だし見えないこともない

238 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 23:09:50.73 ID:xwYDCq4T0.net

>>235
満月？の顔が怖い…
全体的にものすごい同人誌くさい絵だなーと感じる

239 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 23:28:02.50 ID:S6QHZ8+g0.net

>>235
ナチは何かと手長絵の印象が強かったけど、この満月の腕は短すぎないか？

240 ：花と名無しさん：2017/05/26(金) 23:35:23.09 ID:+NTbHTaR0.net

>>239
子供感を出そうとしたんじゃない？等身縮めて

241 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 00:04:50.73 ID:1Tp5pICO0.net

引き出しというか、想像力が本当にない人なんだろうなー
学習力もたかが知れてるから、コピペになるし
本人は頑張ってると思うよ

242 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 00:05:47.62 ID:S0BNf3aE0.net

ライル三巻特装版はナチ描き下ろしフルカラーイラスト集だって

>>235
前髪ほぼなくて禿げてね？女の子なのに可哀想

243 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 00:34:53.39 ID:YowhmwW/0.net

>>235
耳どうなってんのー

244 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 01:46:22.88 ID:5ZEuJm/d0.net

>>235
こっち見んなって言いたくなる

245 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 02:06:25.34 ID:HysFDlDJ0.net

>>235
堀江由衣さんの楽曲がモデルなはず

246 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 02:34:05.82 ID:eq4J/obS0.net

堀江由衣の歌聴きながらFFの服を自キャラにコスプレさせて真ん中にメアリースー入れたんじゃない
ナチの中のファンタジーって貧困だな、他からパクる以外にないのか

247 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 06:36:18.01 ID:roRSNu/C0.net

>>243
ほんとだ耳が気持ち悪い…グロい

248 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 06:38:23.59 ID:5/9ZxF6c0.net

既に樹海へGo！の片鱗が見え隠れしててちょっと笑える

249 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 07:22:59.47 ID:hfmGqygr0.net

>>229
グロ

250 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 08:37:21.69 ID:jBkPLp0B0.net

>>235>>236
左下セリスじゃね？w

251 ：花と名無しさん：2017/05/27(土) 11:40:52.81 ID:EWso+TZBl

ジャンヌの頃からそうだけど耳に角度が付いてないというか
不自然に正面向いてて気持ち悪い

252 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 00:59:55.24 ID:dpbD6C6F0.net

ライル　アニメイトにも近所の本屋にも１・２巻の特装版が売れ残っててそんなに人気ないのか？
でも三巻にも特装版出るってことは人気あるんだろうし

253 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 01:00:56.23 ID:QlTeOOdK0.net

https://pbs.twimg.com/media/CxYTpavVQAApJhd.jpg
https://scontent-amt2-1.cdninstagram.com/t51.2885-15/e35/18444933_245527135926263_4273459684624564224_n.jpg
http://twasul.info/wp-content/uploads/2014/11/images-68231.jpg

254 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 01:28:08.65 ID:D2IpbPs20.net

>>253
グロ

255 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 01:48:30.13 ID:1/TVPoek0.net

アプリゲーのコミカライズ目当てでゼロサム買ったけど原案がナチだって言われないと分からんなライル
ナチの絵でも喜久田さんの絵でも目が滑るマンガなのには変わりないけど

256 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 02:44:41.40 ID:eTyk7FHE0.net

>>235
塗り方がまんま宮城とおこ過ぎる

257 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 09:09:42.54 ID:CXE4DpS70.net

ジャンヌとトライゼノンの行き先はエロ山行きの観光列車ではなく駄作無限地獄行きの廃車寸前オンボロ電車の「野村監督で阪神タイガース連続最下位号」でした！
そこで連続最下位という無限地獄へ向かうことになった。

258 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 10:05:50.71 ID:CXE4DpS70.net

これが第二の日下部まろん！
http://blog.livedoor.jp/robosoku/lite/article/48021385/image/122746487

259 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 10:12:10.43 ID:ZqWVO+T/0.net

>>235
そんなに文句言う程でもなくね
最近の酷さを知ってると普通に可愛いし雰囲気良いじゃんと思える

260 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 10:13:31.79 ID:QKdSn5UP0.net

露骨な要素パクが問題なのでは

261 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 11:31:26.11 ID:X7JFVGDX0.net

好みの問題じゃないの
自分はそもそもナチのオタク絵が嫌いだからむしろ今の無個性絵のほうがマシだと感じるくらいだ

262 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 12:08:40.96 ID:Ydnfoa+s0.net

自分は可愛いと思うっていうならわかるけど他人に文句言う程じゃなくねってわざわざ言う意味がわからん

263 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 12:11:29.04 ID:ZqWVO+T/0.net

文句ばっかり出てるから思ったことを書き込んだだけなのにそんなことにイチイチ突っかかるのがわからん

264 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 12:49:36.20 ID:9xIOu9JB0.net

>>263
文句もまあ他の人が思ったこと言っただけだからね
どちらかというと先に突っかかってるのはそっちに見えるし反対意見に耐えられないならROMった方がいいと思う

265 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 12:54:53.50 ID:S0M86Wqk0.net

ありなの為に喧嘩しないで＞＜

266 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 13:01:10.42 ID:ZfUzzyOj0.net

しかし話題ないなあ
ライルと31があるから仕事してないわけでもないのにこの空気感よ
原画展始まればまた何かあるかね

267 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 13:21:12.34 ID:25Tx06UW0.net

仕事してないわけではないけど新しいのも始まらないんだよね…
四苦八苦連載中を外せないぐらい
敢えて仕事セーブして連載はじめないのか需要がないのか分からないけど後者にしか見えない

268 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 13:31:38.17 ID:yMNnsmxE0.net

りなちゃってどうしても初めて買う漫画雑誌になりがちだし
お小遣いの少ない小学生くらいならりぼんだけとかちゃおだけになるよね
その中で目立っていたら、ありなっちすごい！って盲目的になるのは必然だと思う

ただ、いろんな雑誌や作品を読むようになると
あんなにすごいと思っていたありなっちが、あれ？そうでもなくね？って目が覚める

上記の満月絵が私にとってはそう
今みると満月手が短いしタクトの服ダサいと思う
でも、当時はすごく好きな絵だった

269 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 13:52:01.31 ID:98of0QSL0.net

>>268
昔友達と回し読みしてたけどストーリーはともかく絵の雰囲気が一線を画してたと思った
付録も全サもジャンヌと満月は皆勤賞だった記憶ある

270 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 13:52:16.57 ID:5UEll92z0.net

パクリとかは多分最もばれにくい土壌だよね
特にジャンヌ当時とかはナチの優遇すごかったし他作家の描く目もどんどん大きくなっていったから
カリスマ的な印象を抱く子が出てくるのも仕方ないことだと思う

271 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 14:32:15.41 ID:sVS6TnI30.net

ジャンヌの一発屋

272 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 16:00:09.99 ID:Z0eJFEZ30.net

この世から消えてもいいアニメ＆放送しなくてもいいアニメ
http://mewstorage.coresv.com/test/read.cgi/logI_dat/932207426/

107 ：ブッちぎりで ：1999/10/25(月) 00:41
「神風怪盗ジャンヌ」です。
あからさまな“２匹目のドジョウ”狙いだし。
ココに来る人間で毎週欠かさず見てるヒトいるぅ？？

110 ：＞１０７ ：1999/10/27(水) 10:23
ごめん、ジャンヌ見てる。しかも毎週、ビデオにとって。
おもしれーんだよー
あの馬鹿な設定、間抜けな展開、何も考えてないオチ
あきらかに商売根性入りまくりのアイテム群、
そして精神異常のキャラクター達。
毎週ゲラゲラ笑わせていただいてます。

２版煎じが、それを誤魔化そうと無茶やると
どれだけ酷いものができるのか非常にたのしませてもらっている。

111 ：１０７です〜 ：1999/10/27(水) 11:58
＞１１０　なるほろ、そんな見方もできるのですね。
でも「馬鹿微意無」に感染しますので
ホドホドになさいませ。

273 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 16:12:36.84 ID:Z0eJFEZ30.net

【漫画】チェックメイト！種村有菜「神風怪盗ジャンヌ」のLINEスタンプ、ただ今参上 [無断転載禁止]&copy;2ch.net
http://egg.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1494306182/

274 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 16:15:34.05 ID:CXE4DpS70.net

神風怪盗ジャンヌだって野村監督阪神タイガースの連続最下位と同然の駄作だから今はもう見捨てたといっていい。
ジャンヌ日下部まろんは疫病雌豚といっていい。

275 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 17:11:16.41 ID:VIsMQ+XU0.net

目立ってたことは目立ってたけど
自分は絵柄が合わず悪目立ちだと感じた方だったな
ストーリーも「りぼんの中では」目新しさを感じたけど少女漫画全体の中ではそれほど斬新と感じなかったな
なかよしも読んでたから余計そう思った

276 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 17:51:11.22 ID:Yh+CdL6o0.net

りぼんの中でも画力あるほうでもなかったし
子供受けする可愛い絵柄ってんなら吉住さんとか高須賀さんのが上のような気するしね
なんかほんとタイミングとか色々奇跡が重なって売れたんだろうなあ

277 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 18:08:56.17 ID:CXE4DpS70.net

馬実：うっす！種村さん、日下部まろんさん、阪神タイガースが負けて首位から転落して良かったね。
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ttp://plus.shonenjump.com/client_info/SHUEISHA/itemimage/SHSA_JP02PLUS00004631_57_custom_image1.jpg

278 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 18:10:02.50 ID:CXE4DpS70.net

神風怪盗ジャンヌと無敵王トライゼノンと馬実がコラボストーリーを考えることにした。
サブタイトルは「ジャンヌとトライゼノンと馬実ちゃん アイブロー組み立て内職神話伝説」がもうすぐはじまるでー！！
期待大！！！

279 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 18:35:34.12 ID:Z0eJFEZ30.net

「美少女戦士セーラームーン」とか「神風怪盗ジャンヌ」みたいなエロい女児アニメって最近ないよね [無断転載禁止]&copy;2ch.net [146361756]
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1495962110/

280 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 18:45:21.64 ID:M0dv9DZQ0.net

>>275
なかよしでデビューしてたらパッとしなかっただろうなって思う

281 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 19:20:33.74 ID:My3Ear+W0.net

なかよし狙いだったらデビュー自体怪しいんじゃない
投稿作がセイントテール丸パクなわけだし

282 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 21:10:23.99 ID:BHSUiH1C0.net

出版社も今ほど不況じゃなかったし
色々と時代に恵まれた人だよね

283 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 23:01:24.96 ID:sVS6TnI30.net

しくじり先生出た方がいい

284 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 23:02:34.34 ID:ofZ1IGD50.net

本人しくじったと思ってないから無理

285 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 23:14:22.03 ID:NEMniUz10.net

あれってしくじったけど反省してその経験を生かして復帰した人が出るんじゃないの

286 ：花と名無しさん：2017/05/28(日) 23:32:38.69 ID:bK/ob+z30.net

失敗もしくじりじゃなくて誰かのせいだもんな
つくづく詰んでる

287 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 00:59:23.66 ID:g40wjZwt0.net

失敗したら誰かのせい
漫画で自分が思う反応じゃなかったら
誤解したり変な解釈する読者が悪い

そりゃこんなんじゃね

288 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 04:46:35.95 ID:ThWQ7TWY0.net

Ｏさんはじめ、他人の意見や指摘を受け入れて作品に取り入れられる人なら
こんなことになっていなかったんだろうけど、無理だろうな
ジャンヌの頃担当に「このモノローグ（『鏡を見るのは勇気が必要だから〜』というポエム）意味わからんから削れ」と言われたのに
私はこう思うから入れると強行突破した人だし
新人のその当時でこれだから、最初はナチの良くないところが優秀な担当によって抑え込まれていただけで
最初からナチは今のナチ状態だったんだ…何かいてるかわからなくなってきた

289 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 05:36:13.64 ID:7b5mtkhH0.net

>>288
その台詞を入れるならヒロインが親にブスブス言われて育ち
容姿に酷いコンプ持ちだと言う前振りの設定が必要だよな

290 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 05:51:30.63 ID:ThWQ7TWY0.net

>>289
確かナチが幼少期そんなことを言われてて、鏡を見るのが怖かった＞＜
まろんちゃんも自分と向き合うのが怖かった＝鏡を〜　につながるんです
それなのに、担当が前後の文脈と全く関係ないことを入れるな！と言ってきたんだけど
私にとっては大事だから無理言って入れました！！！！
みたいなことを柱に書いてて（うろ覚えなので違うかもしれない）

ポエム入れたいんだったら話に合うように言葉を変えて入れればいいのにとしか思えなかった記憶がある
まろんちゃん＝ありな　だからこそのエピソード

291 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 06:01:53.25 ID:wQ7F2Wr80.net

ナチにしか意味が分からないポエムは昔からだよね
いい感じのポエム言わせとけっていう雰囲気に、リアは当時騙されてたと思う
小鳥のパイの近道の人だもん

292 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 12:42:29.92 ID:pjiq9Tqz0.net

>>290
O氏に「鏡を見るのに勇気なんていらないでしょ」と言われ「私はいるんです！世界一不細工だと思ってるんで！」と書いてたけど
「あんたじゃなくてまろんには勇気いらないでしょ」って話なんだが…

しかも鏡は、心や自分と向き合うことの比喩のはずなのに世界一不細工とか何言ってんだろ

293 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 13:27:53.59 ID:Z6Sz2jsc0.net

小さい頃あーちゃんは可愛いねえって同い年から言われてたのに
途中から言われなくなって自信喪失したのかな？

294 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 13:44:29.34 ID:T4j5Pppu0.net

世界一不細工だと思ってる人は自撮りなんか絶対しないだろうけど
当時はそう思っててもその後は世界一不細工だとは思わなくなったのかな

295 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 14:15:24.75 ID:7b5mtkhH0.net

自分の容姿にコンプあるデブスって周囲を可愛い子で固めたりするよね
端から見ると余計コンプ深まるだろうと思うんだが
本人は可愛い子のグループに仲間入り出来た気分になってるんだろうな
第三者の目にはどう見ても場違いなのが一人
間違って入り込んだ感しかしないけど

296 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 14:22:46.67 ID:g40wjZwt0.net

基準がなんでも自分だからおかしなことになるんだよね
いつまでも自分が中心で世界回ってると思ってそうな幼稚さ

297 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 14:23:12.87 ID:hSWZeIYF0.net

>>294
口で言ってるだけで本心は世界一不細工なんて思ってなかったんだよ
そんな事ないですよ綺麗です〜ってよいしょしてもらうの待ってたんだろうね

298 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 14:48:01.14 ID:UICMOVAY0.net

ヲチスレみたいになってきた

299 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 17:00:01.33 ID:OOXn7uCC0.net

>>292
担当も「ダメだこいつ話通じねー」と思ったことであろう……

300 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 18:31:43.25 ID:TeGmErml0.net

リア当時でも「鏡を見ること＝己を省みること」って
すんなり理解できたからそこまで意味不明だとは思わなかったな
ただ今考えてみると「鏡を見る」っていう比喩表現が唐突で脈絡がないのは確かだ

301 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 18:36:49.28 ID:cf/rZRW50.net

なんで漫画の話をしているのに「私は〜」って自分の話はじめるのか意味不明
エッセイ漫画じゃなくてファンタジーなのに主人公と自分の区別がつかなくてどうする

302 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 18:58:47.00 ID:TWZeUvF00.net

国語教育の必要を感じるね

303 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 20:07:31.38 ID:UfprnOpG0.net

>>300
栗が己を省みるような人間に描かれていないのに、突然出て来た小手先の描写だから未だに話題になるんだと思う
それをナチは、だって私がそう思うからと弁解してるから余計おかしい
ナチにとっては栗は自分なんだろうけど、送ってきた人生は180度違うのに

304 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 20:13:29.50 ID:7b5mtkhH0.net

>>301
ナチ自身が主人公と自分の区別がついてない

305 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 20:20:36.71 ID:x/mk0mVY0.net

私はそうだから登場人物もそう思うはず、だからこう描きました！って結構ヤバいよね

306 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 21:14:50.43 ID:OtHvQrqA0.net

満月の時の柱
私は主人公になりきらないと描けない、は普通だけど
満月は私と違う性格だから描けない、は戦慄したなあ

307 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 21:17:16.99 ID:7L6DJfnS0.net

>>306
作者からキャラへのコメントで
「あなたは最後まで心を開いてくれなかったね」って満月に言ってなかったっけ?

308 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 21:21:01.54 ID:c8JJCwBx0.net

でもきっと仲良くなれる云々とかね
意味不明すぎて怖かった

309 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 21:35:15.05 ID:IQidSTIu0.net

好きになってくれる、とかじゃなかったっけ
とにかく全てにおいて自分が愛される・与えられる側と思い込んでるのが怖かった記憶w
余命宣告受けた小学生にまで自分ageを要求するとか先生さすがです

310 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 21:36:34.02 ID:vSsuiXbK0.net

>>307
これかな

・神山満月（あまり私に心を開いてはくれなかったけど、もし私が彼女のそばにいたなら、きっと好きになってくれたことでしょう。そんな彼女だから好きです。

311 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 21:43:03.47 ID:x/mk0mVY0.net

きっと好きになってくれたでしょう、って自分が好かれる・嫌われるという視点で相手を見てるのが怖い

312 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 22:04:42.56 ID:ZiQaisYE0.net

ナチにとって自作品て自分の中身を投影してて、全肯定派の信者と、それが透けて見えるから好きになれないって全否定派と、
ナチはどうかと思うけど作品は切り離して見れるから、作品は好きって部分肯定派がいて、
部分肯定派は相当ナチに対して擁護してくれてるのに、ナチはそれらにすら自分を全肯定しろって言ってくるんだよね
なんか自分が丸々全部肯定されないと嫌なんだろうな。そんなのしてくれるのは親くらいなのに

313 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 22:15:09.22 ID:yGYImLih0.net

きっと好きになって”くれた”って視点（論点？）での作者のキャラ語りってそうそうないよね…

314 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 22:20:17.83 ID:OOXn7uCC0.net

キャラに自己投影するタイプの作家は他にもいるだろうしそれはいいとして
自己投影するなら自分がそのキャラになりきればいいのに(大抵の自己投影するタイプの作家はそうであろう)
ナチはその逆をやるからキャラやストーリーまでもが破綻してしまう
気高い王女でも夢見る病弱の少女でも普通の女子高生でもみんなナチになってしまう

315 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 22:39:02.10 ID:UICMOVAY0.net

割りとマジで新興宗教の教祖やん

316 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 22:52:54.41 ID:MY2GCi8D0.net

>>310
私を好きになってくれるでしょう←えっ！？
だから好き←ふぁっ！？？
私を好きにならない人は嫌いという事ですかテンテー

317 ：花と名無しさん：2017/05/29(月) 23:03:50.05 ID:QuM0sUC80.net

実体験を元にするのはいいけど、それまでの積み重ね関係なく直前の一場面だけ切り取って
「これ体験したことある！だからこのセリフで間違いない！」ってやるからイミフになるんだよ
他の漫画のカッコイイ台詞を使いたい！って時も同じように流れ無視でただそれだけをいきなり出すからパクリにしかならない

上で出てる「鏡を見るのは〜」もそうだよね。それだけ見れば自分と向き合うのは難しいってこと？と思ったけど
それを押しとおすのに「自分は不細工だから鏡見るのに勇気がいる」って言っちゃあ「えっ顔の話？」ってなるじゃんオマケ漫画とはいえ

318 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 00:28:45.70 ID:BRnhIuUE0.net

ホントの私を知らないからよ ホントの私を知っちゃったらもう
食いついてくるわ 抱きついてくるわ イヤと言ったとこで泣きついてくるわ
泣きついてきたら許したげるわ 私はいい女だから

ってとある曲の歌詞を思い出した
ネット事件のときの発言（皆さんは私を誤解してます）もそうだけど
間近に触れ合ったらでも自分の事を好きになる魅力が自分にはある！と本気で思ってそうなとこマジで怖い

会って話せば相手は絶対に誤解（なんてしてないのに「誤解してるから自分へのアタリが辛辣」と思い込んでる）を解いて関係が良くなると信じ込んで
やたら1対1で直接会って話す事強要してくるストーカーみたいな感じもある

319 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 01:27:00.39 ID:lMeU30kj0.net

>>310
自分はそれ「満月は良い子だからこんな私でも愛してくれるだろう」というかなり良心的な解釈をしていた
まぁそれにしたって十分キモい思考だが

320 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 03:15:40.03 ID:nsA1mXzQ0.net

主人公になりきらなきゃ描けないって俳優の役作りみたいなものかと思ってた
サブキャラにはなりきらないから扱いがひどいのか…
作ったキャラをうちの子って呼んで、実在する人間のように扱うアマチュアの創作者はよく見るけどレベル同じだな

321 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 05:21:56.99 ID:2LFJ5ml30.net

>>317
エヴァブームの真っ只中でジャンヌ連載が始まったからね
シンジの人生に絶望した台詞をそのまま全然無関係なシーンでパクるから
何それ状態ですわ

322 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 05:51:17.05 ID:SEWhfKHO0.net

>>317
＞実体験を元にするのはいいけど、それまでの積み重ね関係なく直前の一場面だけ切り取って
＞「これ体験したことある！だからこのセリフで間違いない！」ってやるからイミフになるんだよ

分かる分かる
ナチは流れとか積み重ねを全く描けないよね
頭の中でキャラは出来上がってるからナチの中では何もおかしくないんだろうけど、作品の中で表現できてない

323 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 09:20:50.40 ID:ZZaIgdox0.net

でも作品で表現できてないって指摘されると
私はプロよ！わからない読者が悪い！ってキレるから
作家としては終わってる

324 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 12:27:04.13 ID:Zy3XmIPb0.net

私の表現力も落ちたものね…
とか言ってたね
落ちるも何も初めから無い

325 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 12:28:42.60 ID:ylsr/wLz0.net

今の惨状を見るに、過去の良い演出はほぼアシさんの尽力と担当さんの助言の賜物なんだろうな

326 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 12:59:00.21 ID:EUpx8jtL0.net

だからこの作者の主人公にしては満月は可愛く感じるのはそういうことかー

327 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 13:03:23.15 ID:hfL68FoR0.net

めろこは犠牲になったのだ

328 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 13:09:20.56 ID:ylsr/wLz0.net

めろこのいずみ関連は酷すぎだよね

329 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 13:24:33.15 ID:DiYFLDOD0.net

主人公なら愛ちゃんよりモス子に主人公やって欲しかった

330 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 14:27:43.87 ID:ALPEPpcH0.net

クズヒロインに成り下がるからやめて

331 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 14:46:54.36 ID:sgD8QSo30.net

雰囲気ポエムにしてももう少し意味を持たせてほしいわ
かっこいいことをかっこよく言わせよう、オリジナリティーを出す言い回しをしようって狙いすぎて結果意味不明になってる感がある
どう頑張っても地頭が悪いんだし無理すんなよなぁ
個人的にナチ作品がどうしても好きになれないのはこの回りくどい割に伝わらないセリフ回しのせいが大きい
絵は嫌いじゃなかった時代もあったけど絵もセリフもくどすぎて読み疲れるんだよね

332 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 16:39:38.54 ID:89vSpvQv0.net

担当がいる意味ないね
最初の読者でありどうすれば伝わるかを考えてくれるのに

333 ：花と名無しさん：2017/05/30(火) 20:11:06.47 ID:UutEvtJL0.net

満月は当時は良い子ちゃんぶってる感じがウザくて大嫌いだったけど、
愛ちゃんさんとかと比べたら英知の夢応援したり(死んでたけど)
自分も(一応)夢に向かって頑張ってたしまだ普通の少女漫画のヒロインらしいね
露骨に萌えオタ狙いの描写は鼻につくけど、女だけどロリ好きな自分でも見た目は可愛いと思う
でもあくまでもナチヒロインの中で相対的に良く見えるだけで充分嫌な奴だと思う
那智のファンに那智を怪我させたことを謝るときの真顔で何故か上からな「ごめん」とか
幼いからしょうがないとはいえ、勝手に夢の邪魔をするならこれ以上いられないとか家出しておいて
本当は一人暮らしさみしかったの勇気いったの〜とか当時ハァ？って思った

334 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 01:51:10.52 ID:JsV6NBfQ0.net

◆パチンコは詐欺犯罪です


・パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので客が偶然、自力で大当たりをすることは１回もないです。
・大当たりはアホ幹部がパソコンを1〜2回クリックさせて大当たりさせたのしかないです。

・PIA、サントロペは内ち子に大当たり連チャンさせて年間１億円以上の裏金を作ってる犯罪組織です。
・PIA、サントロペには内ち子が数百人います（神奈川県川崎市のJR川崎駅前はPIA、サントロペがたくさんあります）。

・ネカフェのダイス(DICE)と、まんがランド(漫画喫茶)の運営のザ シティ(パチンコ店)／ベルシティ(パチスロ店)は朝鮮系の可能性が高い。
・ベルシティ伊勢佐木町店はソープランド街にあって、その隣にはカプセルホテルとアニソンカフェをやってるので朝鮮系の可能性が高い。
・この会社は2ちゃん管理人の権利（資格）を持ってるようで、ネカフェ板のダイス(DICE)のスレとスロット店板の「川崎駅東口」と「横浜市中区関内」で
　IDを変えながら自作自演のステマをしてます（2ちゃん管理人の権利の権利を持ってる人はIDをいくらでも変えられる）。

・2ちゃんは企業に2ちゃん管理人の権利（資格）を販売してるようです。
　買ってるのはパチンコ店、パチンコ業界、インターネット工作会社（ピットクルー、イー・ガーディアンなど）、自民党ネット工作部隊（J-NSC 自民党ネットサポーターズクラブ）などか？

----------------------------------------------------

◆内ち子が日本で一番多い店、神奈川県を中心に関東に展開してるＰＩＡ（ピア）、サントロペ

神奈川のＰＩＡ（ピア）、サントロペ、ロペステーションは内ち子の数が日本で一番多い
内ち子は数百人はいる
ここは東京、千葉にも店を出してるが、なぜか稲川会の縄張りになんだよねｗｗ
内ち子を使って作った裏金は年間１億以上はあるだろう
この金が北朝鮮に渡ってる可能性もある
ＰＩＡ（ピア）、サントロペの社長は自分の店が、アホ幹部がパソコンを1〜2回クリックして大当たり（遠隔）させている、この遠隔で内ち子に大当たりさせて裏金を作ってることを知ってるはず
・・・というか社長がやらせてると思う
だから社長の顔を検索しても見つけられないんだろうな

335 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 07:32:37.26 ID:nHhjhWnV0.net

>>316
他の人だったら「あなたは私みたいな人も好きだと言ってくれる優しい子だろうから、だから好きだよ」て意味にとれる感じもするけど…ナチだからなあ…

336 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 10:30:31.02 ID:DVGfvDMi0.net

フルムーン未読だったから主人公の子が小学生だと知って驚いた
ナチヒロイン集合絵だと高校生くらいに見えた

337 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 12:53:13.97 ID:WH8Cp3cd0.net

今じゃオネエに見えるけどね

338 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 15:23:54.21 ID:2KX/ygeR0.net

>>336
作中で13歳になるから中学生だと思う

339 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 17:19:27.72 ID:a6CkJ8vs0.net

>>329
モス子もメイン回になるとこんなんなっちゃうから…
そりゃ愛ちゃんさんよりはいいけど
http://i.imgur.com/rJflWyi.jpg

340 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 17:29:43.75 ID:+iCFdlDI0.net

>>339
ダサいww
どうしたらここまでダサく描けるの…

341 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 17:34:14.11 ID:I4x1e5HI0.net

ダブルのスーツ着てる学生とかやだな

342 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 17:47:59.50 ID:rddEMyXU0.net

>>339
おでこ出してアップにするのは上品でいい発想だけど髪型もボサボサだしダサいドレスとポパイでヤバいね…

343 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 17:51:18.44 ID:Ov/TWBy80.net

>>339
腕気持ち悪すぎない？

344 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 17:57:05.63 ID:LKRBnql50.net

>>339
お嬢様なのにガニ股ってどうなの

345 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:16:46.70 ID:+yc6O55u0.net

紙で出来たみたいなドレス
真面目なシーンなのにモス子ってあだ名で呼んでるのがじわる
でもアップなのは嫌いじゃない
ナチはヒロインは絶対アップにしないよね

346 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:21:44.16 ID:uwfesNh00.net

ダサいバラ模様のドレスの愛ちゃんさんと同じポーズやん
引き出しなさすぎだしどんだけ手描きたくないんだよ

347 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:27:35.28 ID:U2rVEiIO0.net

>>339
二の腕より下が太い…
これ長袖じゃ無いんだよね

348 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:31:05.87 ID:rDWyg/FM0.net

>>339
どうしてもどうしても手が描きたくないのが伝わってくる

小学生の頃は手が上手くかけなくて後ろ手組ませたり、ドレス着せてその後ろに手をやってたわ
懐かしい事思い出させてくれてありがとう

349 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:31:56.63 ID:rMfb/c1j0.net

腕隠すってそこいらの同人作家みたいだな

350 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:33:47.49 ID:UcYVcYak0.net

>>347
ロックマンみたいだよね

鎖骨から胸までが長くて、胸から腰までが短いから類人猿みたい

351 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:41:53.24 ID:DBQjztfO0.net

昔はもっと自然に手描けてたのに何で隠すようになったんだろ

352 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:43:27.28 ID:rddEMyXU0.net

前にどっかでナチが手を顔のそばに置く(描く)と華やかさと可愛さが出るって言ってるのを見たけど
ナチが顔のそばに手を描いてるのって表紙のはんこ笑顔にパーか、人差し指立てくらいしか思い当たらなかったわ

353 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:43:29.97 ID:58fG3gXp0.net

なんでモス子って呼んでるのw
本名で呼んでやれよw

354 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:47:37.92 ID:bWzxQYT40.net

>>339
足太い設定なんだっけ
愛ちゃんはすらっとしてるもんね

355 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 18:50:54.53 ID:U2rVEiIO0.net

二連の真珠のネックレスにチョーカーに光り物のベルトにアンクレットは
やり過ぎだ

356 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 19:14:31.14 ID:a6CkJ8vs0.net

>>354
意識してるのかどうかはわからないけど愛ちゃんさんの方が微妙に細いね
ただ両方ともそれ以外に問題点が多すぎて
http://i.imgur.com/dV7Y1Ra.jpg

357 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 19:32:18.11 ID:+SN2o4140.net

この巻き肩猫背っぽさを描けるのはすごい、ある意味
何がダメでこんなに姿勢悪く見えるのか素人目には分からん

358 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 19:42:00.03 ID:WH8Cp3cd0.net

真面目な顔で「モス子」ってギャグでしかないw

359 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 19:44:52.40 ID:DostsYxK0.net

>>356
服がマジでダサすぎわろた

360 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 20:00:47.40 ID:JU1eqSsN0.net

>>356
見事に二人ともポーズかぶってるね、
足広げて腕を後ろにダラーンと下ろすポーズ

361 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 20:32:01.83 ID:GuBELvDn0.net

>>339
足が適当過ぎてひくわ
手を隠してる構図といい幼稚園児の描くお姫様臭がすごい

362 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 20:39:10.07 ID:/1/RN2gb0.net

両方ダサいが服だけ見たらモス子の方がマシ
作者の愛がない方がまともなの一貫してんな

363 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 21:10:24.81 ID:7//31j4m0.net

足きっちり閉じろよだらしないな
棒立ちがこんなに下品に描ける人もなかなかいないわ

364 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 21:36:38.23 ID:Sp2A5Oga0.net

>>351
マジレスすると相当頑張らないと手が描けないくらい画力がないから
昔は下手なりに頑張って描こうとしてたんだよ

365 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 21:43:28.18 ID:bt4+3rGL0.net

>>339
ナチの描く上半身上の正面絵って
だいたい腕がスカートの後ろにあって腹立つわ

366 ：花と名無しさん：2017/05/31(水) 23:51:56.58 ID:oYUEgT3D0.net

少女漫画にあるまじきスタイルの悪さw
まだシンクソの時のがマシに見える
絵柄変わるのは仕方ないとしても20年描いてて上達しないとは…

367 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 01:24:24.21 ID:pHM42tov0.net

http://i.imgur.com/IC8qoYy.jpg
http://i.imgur.com/i2ZPQih.jpg
http://i.imgur.com/Le8Uj6J.jpg
http://i.imgur.com/RQV6R5p.jpg
http://i.imgur.com/FfwVMI3.jpg

368 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 04:22:05.30 ID:yIMyPu7R0.net

>>367
グロじゃないけど
関係ない写真

369 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 07:14:24.60 ID:xCt9LH4s0.net

もしかして手が描けないとか以前の問題で、スカートの布の間に置かれた手と、物が間に置かれたスカートの布いうのが描けないんじゃないだろうか…

モス子…の描写見てると、これでも先輩は愛ちゃんさんが好きで、でも着飾ったモス子にはドキッとするクズ男に見える

370 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 07:29:52.88 ID:Lm6XtRiJ0.net

>>333
女だけどロリ好きなアタシとか要らないアピール入れるのやめな

371 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 08:13:13.17 ID:IqoIpf8C0.net

>>319
一人称自分女キモい

372 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 09:06:26.40 ID:pxVxeANn0.net

別にキモくは無いよ
俺女、僕女よりマシ
くだらん重箱の隅をつつく奴の方がウザいわ

373 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 09:14:39.58 ID:jaBLVECI0.net

ナチったら飛行機飛ばして楽しそうね

374 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 11:13:49.35 ID:c5WBNhg30.net

>>372
相手しなさんな

375 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 12:47:30.26 ID:Rh1r+i5b0.net

更年期かナチ

376 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 15:12:33.16 ID:r99CKv1O0.net

女だけどロリ好きなアタシとか要らないアピール入れるのやめな
一人称自分女キモい
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　.（;;;;;;;;;;;）　　しし'


　　　　　　,　"⌒` 、　んふぅ♪熱弁を振るったらお腹空いた♪
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　　　　　　（)(;;;)と ）　ﾋﾟﾁｬｸﾁｬ...ｶﾞﾂｯｶﾞﾂ
　　　　　　 |　x　　）
　.（;;;;;;;;;;;）　しー､_j

377 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 19:52:30.50 ID:ce8XuJss0.net

>>366
いやシンクソの時からこういう立ち方描いてたよw
向こうで上げられてた双子の母親とかやばかった
せめてロングドレスでごまかせばいいのにな

378 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 21:26:03.56 ID:0vK3j8Ih0.net

立ち方が棒人間
動きを出したり体を柔らかそうに描いたり
そういうのって漫画の基本なのにね
見事にズドーンとした立ち姿で笑えるわ

379 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 23:18:00.20 ID:G5O99fFq0.net

>>339
あれ……リアルタイムで連載してた時はモス子可愛いじゃんとか思ったんだけど今見るとひどいな……

380 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 23:36:57.22 ID:aDBNc7BJ0.net

>>339
でもこのメイン回のモス子は言動が本当に「普通」の女の子っぽくて
何で描こうと思えば描けるのにやたらと「普通」を強調する愛ちゃんさんはああなるんだと首を傾げた

381 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 01:26:41.45 ID:INu9ZONl0.net

ナチが自分をふつうのおんなのこだと思い込んでるから…

382 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 01:29:04.19 ID:BHfRRlxD0.net

車内放置で乳児死亡 逮捕の母親「パチンコしていた」
2017年6月1日 20時51分
先月、山口県防府市で、生後２か月の赤ちゃんをおよそ５時間半にわたって車の中に放置し熱中症で死亡させたとして逮捕された母親が、
その後の調べに対し、当初、供述していた自宅アパートではなくパチンコ店の駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることが警察への取材でわかりました。
山口県防府市の無職、小川利恵容疑者（２３）は、先月１１日の日中、およそ５時間半にわたって生後２か月の女の赤ちゃんを車の中に放置し熱中症で
死亡させたとして、保護責任者遺棄致死の疑いで逮捕されました。
警察によりますと、小川容疑者は当初、自宅アパートの駐車場に車を止めていたと供述していましたが、その後の調べに対し、近くのパチンコ店の
駐車場に車を止め、パチンコをしていたと供述していることがわかりました。
車の窓を閉めてエンジンを切っていて、赤ちゃんが後ろの座席でぐったりしているのを見つけ自分で消防に通報したあと、車を自宅アパートの
駐車場に移動させたということです。
警察によりますと、調べに対し「ストレスがたまっていてパチンコをしていた。世間体を気にして車を移動させた」と供述しているということで、
警察はさらに詳しいいきさつを調べています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170601/k10011003461000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_015

5時間半車内に放置　赤ちゃん死亡…母親はパチンコ
(2017/06/01 18:08)
http://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000102106.html

車に５時間半放置　容疑で死亡乳児の母逮捕　防府署　／山口
毎日新聞2017年5月14日
https://mainichi.jp/articles/20170514/ddl/k35/040/353000c


パチンコ、パチスロの大当たりはすべて遠隔大当たりです。
幹部社員がパソコンを１〜３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです。
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作ってます。
たくさん大当たりしてる人は内ち子です。

383 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 05:37:29.95 ID:Gy5+c66v0.net

ナチにとっては引き立て役地味子の言動なんだろうなぁ

384 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 11:31:37.72 ID:8sK4knHs0.net

ナチにとって等身大はダサいという位置付けだからな
あと最近の少女マンガに多い普通の主人公がモテるというの意味わからないみたいなことも言ってた
振り切れてる主人公でいい作品かけてるなら言える言葉だが…
そんでダサい等身大の主人公の方が漫画は面白い件
絵柄維持して小牧やモスコ主人公の少女マンガコンスタントに描ければワンパタだろうが細々とやっていけただろうに
自分を天才と思ってるから無理だろうけど

385 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 12:20:46.83 ID:jlKQFDbi0.net

夢厨にしたって若干のリアリティがなければ興醒めだし
過程や心理描写が丁寧な方が読みごたえがある
というかそれ以前に内容が頭に入ってこなければお話にならない

386 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 12:43:44.68 ID:eJU6n5m00.net

>>379
ジャンヌから満月も今見ると色々ひどいよ

387 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 13:33:04.73 ID:6d1e6bI10.net

引き立て役はナチの方なのに

388 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 13:39:33.00 ID:2Eqq2+Gk0.net

彼氏の夢否定
親友が一番気にしてることを大きな声で指摘
ピアノの音で倒れる
バイト先の店主をおじさま呼び
どこかに隠れようとして信号機にぶら下がる
私服が輪っかファスナー


……改めて文字にすると全然普通じゃないなｗ

389 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 13:41:21.29 ID:Yig8OcNl0.net

「はうっ」「ふみゃーっ」などの奇声を発する

390 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 15:05:49.49 ID:INu9ZONl0.net

部活動やテストや進路や行事一切スルーだし…
ふつう高校生くらいの主人公って友達関係とかもだけど
進路とかについて悩むと思うんだけど…
大学ここいきたいけど遠距離になっちゃう！とか
会う回数減っちゃうとか

391 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 16:23:30.98 ID:BJifZr550.net

アニメのことを漫画と言うやつはＤＱＮ
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1034938901/

392 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 20:23:05.74 ID:jlKQFDbi0.net

愛ちゃんさんの図書委員設定も先輩に告られてから一瞬で死んだし
金曜日の家庭教師設定も早々にどーでもよくなった
シチュエーションをコロコロ変えてひたすらやんやんふぁーするだけの漫画だったな猫金

393 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 21:03:56.20 ID:8BtHr42r0.net

そういえば猫金で部活の話題は1回も出なかったね
愛ちゃんさんとモス子だけならともかく学校中の人気者()な先輩が部活入ってないって少女漫画としては不自然だよね
シンクロでも生徒会とマルチメディア部とかいう謎部活の描写しかなかったしナチ部活地雷なの？

394 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 21:39:53.62 ID:6d1e6bI10.net

図書委員設定なんてあったんだ忘れてるわ

395 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 22:28:20.29 ID:ildYi00N0.net

部活ってのがどんなことをするのかわかんないんだと思う

396 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 22:43:42.95 ID:l/VinyG00.net

保健室当校だから部活やってなかったのかな

397 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 22:44:53.41 ID:l/VinyG00.net

登校だった

398 ：花と名無しさん：2017/06/02(金) 23:05:02.68 ID:CNFzV9hu0.net

栗がナチヒロインで唯一部活に所属してるけどそれも練習風景とかじゃなくて栗がポーズ決めて賞賛されるシーンと悪魔が出てくる試合しか描写なかったよね
学校新聞に載ったりそこそこガチっぽいのに栗はチクーと直帰してる風なことが多かったし

399 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 00:14:13.40 ID:Y8eQfZNR0.net

学校新聞で学園屈指の美少女とか書かれてるのがああナチだなって感じ＞栗

400 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 00:26:04.84 ID:lxJkL9XV0.net

まろんが運動神経良いことの理由付けに新体操部の設定を作るよう編集に指示されたって話だから
ナチは部活に対しての思い入れがなさそう

401 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 00:34:38.70 ID:JXuFXmS50.net

オタクのくせに漫画部とかバカにして入ってなさそうだしなあ

402 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 08:19:18.88 ID:LBeag7TA0.net

>>339
腕マラカスみたい

403 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 08:44:07.38 ID:CcgHiKaA0.net

>>402
ワロタ
新体操で使うクラブにも見える

404 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 13:57:16.96 ID:J+ET9k720.net

漫画部系は作品それなりに好きな作品多くないと入れないからね
文化部だけど好き嫌いや趣味嗜好が大きく出る部活だからコミュ障やにわかには風当たり厳しいよ
コミュ症で少女漫画しか読まなかった当時ライトヲタの自分はBL好きがメインの漫画部に馴染めず仮入部で終わったし
ナチなんかは自分を崇めてほしい、コミュ症、にわか、パク元バレると嘘つき出すのコンボで絶対に入りたくても入れない

405 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 16:41:22.19 ID:H81yZoBZ0.net

隙あらば自分語り

406 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 17:26:34.00 ID:Go6+qtN50.net

そんなの学校によって違うだろ

407 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 18:09:51.63 ID:vJMHykaE0.net

ひとつ言えるのは経験不足なナチが調べたり取材したりせずに手っ取り早く描こうとした結果誰からも共感されたり支持されるような作品が生まれなかったってことだよね
それこそ部活やってる栗は勿論委員会入ってる愛ちゃんさんなんかはもっと上手く調理すればもっと面白かったり共感してもらえるようなエピソード作れたというのに結局死に設定と化したのが

マーガでこれからも描くつもりなら1回高校取材してみればいいのに

408 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 18:13:21.78 ID:MtSYm3th0.net

取材しても活かせないよ
青山学院に取材しに行った結果できたのがシンクソだし

409 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 18:49:17.03 ID:v+WQ9H8v0.net

取材して作品に反映されたのが
｢守衛さんがいる｣だけだもんね…

410 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 18:55:25.48 ID:AnwuRAnv0.net

活かせる能力がそもそも無い

411 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 18:56:16.01 ID:vfxPH2ZL0.net

取材しなくても運動部が大会前に結構遅くまで練習してるのとかはわかると思うんだけどなー
まあジャンヌは部活漫画ではないから描写がなくても不自然じゃないけど、部活で遅くなったヒロインをヒーローが送るシーンとか王道だしいいよね
せっかくチクーと栗同じマンション住んでるんだし

412 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 19:31:17.55 ID:ge6qAsVK0.net

栗が新体操の大会を控えてるから遅くにチクーと帰宅して途中でコンビニとかで買い食いするとか学生ならではって感じなのにな

413 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 19:45:23.30 ID:Y8eQfZNR0.net

ナチの漫画には悪い意味で生活感がない

414 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 19:47:42.17 ID:YdhblO2U0.net

漫画読んで漫画描いてるんだからスポーツもの漫画でも読めばいいのに

415 ：花と名無しさん：2017/06/03(土) 22:26:54.44 ID:Hy3gzEGf0.net

満月といい31といい
芸能界の描写だけは楽しそうに描いてるのが伝わってくるけどな

416 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 00:02:02.08 ID:TVAcPwey0.net

>>414
スポーツもの読んで描いたとしても、ヒロインは何の努力もしてないのに誰よりも優れた才能のおかげで優勝しちゃうからな
ライバルが現れてもヒロインの足元にも及ばない引き立て役だから面白くないし

417 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 00:47:29.54 ID:9EN91guJ0.net

なにせナチは自分はアイドルと思ってるからな

418 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 01:16:41.97 ID:BsrYjp+g0.net

平凡なヒロインになんの魅力も感じない、なんでモテるか分からないと言ってのけたのは凄いと思うわ
平凡なヒロインが努力していく様に人間的魅力を感じないってことでしょ

419 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 07:20:01.76 ID:9Bg6WKQa0.net

結構漫画は持ってるし読んでるっぽいのに今までそういう普通の人が努力して云々な王道ストーリーに心動かされたことないのかな
それとも努力して実力付けた主人公も元から凄いスペック持ちに変換されて理解されてしまうのか

420 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 09:26:52.26 ID:nPy7I8Ls0.net

ナチ自身が努力嫌いで
そんな自分の怠惰を「ありのままを受け入れてこそ愛」と相手の責任にすり替えるタイプの人間だからでしょ
何せ「普通の女の子」の愛ちゃんさんが先輩から好かれた理由が「普通だから」だもんね

421 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 11:38:33.02 ID:BniqjKKY0.net

猫金の先輩って確か大物女優？の息子なんでしょ
それなら物珍しさで近づいてくる奴らばかりで辟易してたのに愛ちゃんさんはそんなの知らずに接してくれて打算的じゃない所に惹かれた...にすりゃいいのにと思ったけどナチに思いつきそうにもないな

422 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 11:57:29.35 ID:A8gjF9jV0.net

先輩はお母さんが15才で産んだ隠し子で愛ちゃんさんとの登校をパパラッチされるまでは全く公になってない設定だからなあ
顔に寄ってくる女の子はいただろうけどそれは愛ちゃんさんもそうだし

423 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 12:30:48.31 ID:nlp5Wd/r0.net

立花は普通っていうのがまず理解できないし
普通だから好きっていうのも理解できない
愛ちゃんさんって先輩かっこいー！でキャーキャーしてたから
モブのとりまきと同じレベルなのに
普通だから…って特別になるのがほんと意味がわからない

424 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 12:42:31.03 ID:BniqjKKY0.net

>>422
マジかよ
せめて20歳にしろよ…リアルで10代前半で子供産んだりするとほぼ里子に出すか自分ちで養子縁組して年の離れた弟or妹って事にするパターンでしょ
イオンの母親も10代イオン産んでたよね
ナチは若く出産経験して年重ねても綺麗で若い母親像に執着してるの？

425 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 12:44:05.04 ID:KjA7rZ+vO.net

その他大勢のモブと同じ「普通」なのに唯一に選ばれた「特別なアタシ」ってことでしょ？

426 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 12:56:43.48 ID:kPqKgZZC0.net

シンデレラに憧れてそうだね

427 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 13:34:45.19 ID:nPy7I8Ls0.net

高校生の息子の色恋沙汰をスクープするのに
本人が15で未婚の母という大スキャンダル過去はスルーな謎のマスコミw

428 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 14:48:54.39 ID:B8ayGV7b0.net

本人がシンデレラコンプレックスだと思う
だから未だに結婚してないとかありそうで怖い

429 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 15:46:30.39 ID:KYBsvkRT0.net

つかもし自分が男だとしたらナチと結婚したいか？

430 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 15:59:46.94 ID:U7CPRAFW0.net

時の若手女優が15で妊娠してシングルマザーって爆報フライデーでもやらなそうw
活躍しまくって絶頂のうちに結婚出産→息子大きくなったから業界カムバックじゃダメだったのか

431 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 16:25:14.38 ID:1N1WpAbR0.net

単純に中年以降が安定して描けないのもあるだろうけどナチの中に歳を重ねてなお美しいみたいな引き出しがないんだと思う
中年、老年でも綺麗な人の迫力ってちょっとすごいのにもったいないよね

432 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 21:52:50.46 ID:kPqKgZZC0.net

>>429
したいってナチ本人は思ってそう

433 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 22:43:51.68 ID:qP+hdSpy0.net

花ララの猫金インタビュー思い出した
「愛ちゃんが彼女だったら、本当にかわいいですよねえ。」って…
男が彼女にしたい女の子像はかなり独特っぽい

434 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 23:06:53.18 ID:JyJCnoIF0.net

何かのニコ生でゲストに呼ばれた時もヒロインは私が男だったら落としたいと思う女の子って思って描いてる、どちらかというとヒーロー目線って言ってたよ

435 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 23:20:56.13 ID:QCyeM9iP0.net

別のインタビューじゃ、ヒロインの性格は決まってなくてその時の私自身です〜なんて言ってたよ
参考にならねー

436 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 23:21:52.27 ID:AlNRahMz0.net

でも実際にナチの意志から独立したヒロイン達が現れたとしたら恋人はおろか友達にもなれなさそう

437 ：花と名無しさん：2017/06/04(日) 23:23:34.12 ID:Y0wkkski0.net

でも自分の事まろんって言ってたり柱でちあきの崇拝具合見るにそうとは思えないな
書き手は主人公に自己投影や感情移入する事はあるだろうけど

438 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 00:36:07.59 ID:0pyWICgu0.net

キャラクターを俯瞰できないだけだよ
このキャラならこうするではなくてナチがこうするを描いてるだけだから

439 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 01:30:24.66 ID:ik9q43fv0.net

キャラの軸がないよね
その場その場で書きたいシーンしか描かないから
キャラがブレブレだもん

440 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 11:56:06.00 ID:V7vBaQau0.net

ナチヒロインは全部ナチなんだからヒーロー目線じゃなくて単純に自分大好きって言ってるようなもんだからな

441 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 12:12:07.97 ID:M0dUlQpf0.net

やたらアンチの言動を気にする人だから
ドリとか自己投影って言われるのに反抗してるだけな気もする＞男目線で描いてる

442 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 12:26:10.07 ID:RS1mOiW+0.net

一般的な男性目線じゃなくて
「ナチが男性だったら」だから結局ナチがナチを可愛い！彼女にしたい！って言ってるだけだもんね
ちなみに一般的な男性目線で見ると集英のお偉いさんに言われた「猫太くんが高校生くらいになったら愛ちゃんは捨てられる」になるんだよなぁ

443 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 12:59:24.76 ID:5QBhlT9z0.net

卑しさが顔に出てるよねこの人

444 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 13:00:37.19 ID:Nv/Q44mA0.net

>>442
そんなこと言われてたんだ。
私は猫太くんが中学生になったらもう捨てられると思う。

445 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 13:09:23.77 ID:oeyqBdJq0.net

>>444
性欲を我慢出来ずに女を押し通して服を脱がせてオッパイ揉んでも
罪悪感も抱かないような、女を大事に扱わないレイプマンは
目の前の女がいなくなれば直ぐに次の押し倒せそうな女に目が行くと思うの

446 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 13:59:15.08 ID:wmJIKh7I0.net

猫太はアメリカの性に奔放な女子に抗える筈ないなと思うし
愛ちゃんさんは愛ちゃんさんで私寂しいの…って絶対ミケか先輩あたりと浮気しそう

447 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 14:01:04.80 ID:+qSAP6KO0.net

>>442
年齢的なとこより、あの痛々しい性格に成長した猫太が愛想つかして別れるって意味の「捨てられる」だよね

448 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 14:29:34.98 ID:ik9q43fv0.net

猫太がアメリカの自分がしっかりある子に惹かれて愛は捨てられそう
あんなパラサイト気質のメンヘラ依存女いやだよ

449 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 16:01:31.94 ID:I12meXY50.net

拒否しても都合のいいように捉えたり彼氏持ちでも平気で押し倒す奴だからレ●プ未遂で訴えられそう

450 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 16:51:35.07 ID:wut9/84+0.net

捨てられそうでもあるが片や次々トラウマ創作してくメンヘラさせ子
片や性欲が抑えられない強姦気質持ちだからずぶずぶ付き合っていけるかもね
子供が出来たらお終いだけど

451 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 17:08:17.06 ID:1ueeeHp60.net

なんとなくこれを貼りたくなった。

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452 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 18:05:12.57 ID:GVEjuv7k0.net

猫太が大きくなったら愛ちゃんさん捨てられそう…って普通に考えたらそうなんだけど
猫太は愛ちゃんさんのために用意された世界一都合のいい男っていうか舞台装置だからなぁ

453 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 18:41:24.43 ID:5QBhlT9z0.net

あんなホストっぽいショタ普通にいやなんだけど

454 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 20:47:00.67 ID:ik9q43fv0.net

ヲチスレにあったやつだけど
http://i.imgur.com/a0tBjmv.jpg

猫太まっとうよりとか嘘やろっていう

455 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 21:08:46.48 ID:bRR2pfT+0.net

肉食率高い

456 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 21:50:47.93 ID:rST3Q61e0.net

先輩が真っ当寄りなのも怖い
あと主人公とくっつくヒーローでへたれなのがタクトだけってすげーよｗ
肉食ばっかｗ

457 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 21:54:54.93 ID:vsk3TjUG0.net

ときたはクズ寄りじゃ・・・

458 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:04:35.89 ID:3z0d6j970.net

まっとうとクズを入れ換えよう

459 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:19:51.31 ID:YE7QCwyd0.net

氷月とかドクズじゃんね

460 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:25:38.71 ID:CzTRB2dx0.net

猫金で猫太くんが１話か２話だかで愛ちゃんさんに、
「お母さんにモンハン取られちゃったの」
っておめめウルウルさせて訴えかけるのがあったんだけど、
モンハンはCERO Cで１５歳以上からなのでそもそも１２歳のおまえにはプレイ出来ないんだけど…っていう。

461 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:28:38.39 ID:wut9/84+0.net

何か元ネタあるなら知らんが相関図でクズとか肉食の対義がヘタレとか性格悪すぎだろ

462 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:32:52.64 ID:dObdV6L40.net

ナチのキャラでクズじゃない奴を見つける方が難しい

463 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:40:15.67 ID:dSH5m7aw0.net

>>460
CEROは目安なのでプレイできないわけじゃないよ
ただ、わざわざグレーラインの物をやらせてる描写するナチは馬鹿だと思う

そして英知が全うキャラなのも納得行かない
小学生に無理チューする気持ち悪い発情クズじゃん

464 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:44:01.66 ID:gw/y9uVN0.net

ヲチスレでも全く同じやり取りがあったな

465 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:52:40.66 ID:qTG+tdpM0.net

まっとうなんていない
全員ドクズ
これヒロインバージョンだった場合
クズとかヘタレなんて言葉使わず無難に
女の子らしい、頼りがいがある、美人系、可愛い系、
みたいにまとめそう

466 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:58:10.51 ID:bbMkpQ8e0.net

30 花と名無しさん＠漂流中 sage 2017/05/30(火) 00:04:38 ID:nIzReLUY
ヘタレとかクズとかはナチが選んだ言葉じゃなくてそういうテンプレが流行ったときのやつ

ってことらしいからナチは自分の分身たちをこれに当てはめたりしない

467 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 22:59:36.95 ID:5QBhlT9z0.net

千影の存在意義は…

468 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 23:31:55.53 ID:llSQGEER0.net

ジャンヌの時代が黄金時代だったなー
あの頃は好きで読むの楽しみだった
大人になって騒動の色々を知ってしまってからは
作品すら読めなくなってしまった

469 ：花と名無しさん：2017/06/05(月) 23:55:42.29 ID:dkbp3u+a0.net

ジャンヌはセーラームーンの劣化版にしか見えない

470 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 02:10:20.05 ID:sFdjtfXE0.net

まっとう多くて草

471 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 04:23:55.65 ID:GwrGWD7I0.net

つか皆猫太に対する意見が優しいな……
あの小学生は中学になろうと高校行こうと海外行こうと愛ちゃんさん一筋だと思うよ
あんな視野の狭いエロガキに普通の女の子をあてがうのもったいない
どんなに振り回されても愛ちゃん一筋の俺カッケーとすら思ってそう
クズ&クズで本当にお似合いだわ

472 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 08:22:40.81 ID:f/v/8y880.net

クズ&クズ
ナチ&ナチ

473 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 09:23:56.46 ID:IBncpucv0.net

一桁の年齢の女児に無理チューする英知がまっとうもありえなす
シンクソ双子もどこがまっとうなんだよw
さかたきとちあきがキラキラしてるのなんでw

474 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 10:30:04.83 ID:1m8Ro2c00.net

おふたりと結婚します！！

475 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 10:53:00.52 ID:9/FQkamK0.net

ヒロインバージョン見たいよねえ
満月と千景、あとジゼルはsageられるんだろうなー

476 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 11:55:36.80 ID:QHUdQsYnO.net

ジゼルは頭悪かったね
四苦八苦は男共が気持ち悪かった記憶が強すぎ

477 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 12:01:17.75 ID:4fRTXYPr0.net

>>454
青葉コック帽みたい

478 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 12:16:34.97 ID:R+2nHe/T0.net

作者からまっとうではない件

479 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 12:21:15.69 ID:ewWU1Co10.net

原画展の集合絵もハブられてるしねジゼル

480 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 12:58:43.23 ID:fqR3zacN0.net

ナチヒロインだけどジゼルは哀れだなあ
生みの親のナチに嫌われるわゴリラに描かれるわ

481 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 13:08:57.33 ID:WEqDr4K+0.net

ジゼルは作品のキャラとして見ると自分勝手で共感や同情の余地がないけど
メタ視点で見るとかなり不憫でかわいそうなヒロインだよな

482 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 14:13:20.89 ID:ujbf2V7m0.net

末っ子のジゼルだけ徹底的に母親(ナチ)からスルーされてて可愛そう

483 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 14:34:02.66 ID:zGNEoxQO0.net

最初ヒーローの偽恋人やってて灰音を唯一最後まで全肯定しなかった
（男キャラだけど）実質ライバルヒロインポジの真栗の評価に
ナチの人間性が顕われている

484 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 14:34:22.25 ID:f2+eaf4z0.net

>>478
だから作者が考えるまっとうキャラに違和感あるんだろうね
この人が思うまっとうは世間ではクズということで
そういう視点で見ると納得がいく

485 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 14:37:39.64 ID:zGNEoxQO0.net

>>480-482
忌み子か…

486 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 15:10:35.67 ID:HrnTrMAC0.net

英知って変態のHの事かと思ってた

487 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 16:45:51.51 ID:4ObxFgtYZ

集合絵誰か足りないと思ったらジゼルか
あれって事情があって入らなかったとかではなく
ガチではぶられてるのか…
二巻で打ちきりだしナチ的に黒歴史ヒロインなのかなジゼル

488 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 16:39:38.96 ID:7mqmOIVM0.net

ジゼルのデザイン自体は結構好き
パク疑惑があるけど…

489 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 17:20:19.23 ID:MwibNodN0.net

>>480
しかしあのゴリラをナチはぼんきゅ☆だの可愛さ詰め込んだつもりで描いてるという

490 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 17:54:51.29 ID:dAxVeHa50.net

>>489
あのぼんきゅ☆なんて何も手のこんだもんじゃないし口先だけだと思うわ

ジゼルはヒロインだから作中でマトモには当然なれず
設定ブレブレで言葉を発すればツッコミだらけのおかしな子
ナチのやる気がなかったので絵柄はゴリラ
最後らへんはホモたちの為に変態オヤジ猫とくっついた余りモノ感
メタ的に見て一番ズタボロかもしれんな

491 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 18:40:53.34 ID:R+2nHe/T0.net

少なくとも猫金まではキャラクターはどいつもこいつもクズでも
ストーリーにおける位置付けみたいなものは理解出来た
しかし四苦八苦はどいつもこいつもクズ以前に何のために存在して何がしたいのか理解出来なかった

492 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 18:57:21.39 ID:ewWU1Co10.net

人間界に来た意味無くね

493 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 20:49:21.58 ID:YPBoEuUq0.net

男装した意味もない

494 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 22:00:36.26 ID:0uzDVIq50.net

ジゼルの前髪ぱっつんらしいけどあれぱっつんか？
男装(笑)も周りが言うほど可愛くないしモブだし

495 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 22:18:56.25 ID:gMisQL950.net

ジゼルは一律に恋してマシュマロしか食べられなくなったのに
一律は男とくっついてジゼルの相手は余りものの変態親父
とんだ茶番だな四苦八苦

496 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 22:28:10.44 ID:r7haQzPY0.net

四苦八苦完全にナチの中で黒歴史になってんだな

497 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 22:44:34.23 ID:IBncpucv0.net

悪魔の伯爵令嬢って意味もなかったね
別にただの悪魔でいいんじゃねみたいな

498 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 23:04:08.21 ID:Zv7Gp0yE0.net

変態とくっついた後はマシュマロ以外も食べられるようになったのかな

499 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 23:12:29.56 ID:DCeVrV2g0.net

四苦八苦で好きなキャラ挙げろと言われたら通様えらぶわ
それ位メインキャラが一人残らず魅力無かった

500 ：花と名無しさん：2017/06/06(火) 23:27:24.20 ID:nQ+DlsGo0.net

ずっと実はまそかちが好きだった(笑)

501 ：花と名無しさん：2017/06/07(水) 01:17:48.86 ID:mCGEaJkE0.net

ホモ魔王はジゼルに背押されないと瞬代に告れないヘタレボッチだったし
ジゼルが人間界に来なければ瞬代は平和だったんだよなぁ
（最終回〜おまけ漫画で誘い受けになってるのはもう知らん）
瞬代の足も心因性で走れないだけって描写にしちゃったから何かの拍子で治る希望あるし
ホモは自業自得だし魔界でみそかつとやんふぁーしてりゃ誰も不幸じゃなかったのに

502 ：花と名無しさん：2017/06/07(水) 02:37:47.06 ID:bg1cEMCu0.net

SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2Vtbrprqzcs

Maryam Shakiba - Odissi Dance - Manglacharan Ganesh Vandana
https://www.youtube.com/watch?v=52bscmW8x80

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TV■EFp2uHPdQ

Gabe De Guzman
Iggy Azalea - "Mo Bounce" | Phil Wright Choreography | Ig : @phil_wright_
https://www.youtube.com/watch?v=E■I-BWeLP2ok
↓
Kaycee Rice & Gabe De Guzman "KONTROL"
https://www.youtube.com/watch?v=Lvq■rSjggBhk

Haley Messick
Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn■o9zI7HSYg
↓
Haley Messick
https://www.youtube.com/results?search_query=Haley+Messick

KATY PERRY - Bon Appetit ft. Migos | Kyle Hanagami Choreography
https://www.youtube.com/watch?v=cq■dXgQ5bxxs
↓
Katy Perry - Bon Appetit (Official) ft. Migos
視聴回数 97,951,025 回
https://www.youtube.com/watch?v=dP■I-mRFEIH0

New Autumn Miller improv
https://www.youtube.com/watch?v=6Y■Qvwh73SW0

Kehlani - CRZY | Antoine Troupe Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=y■47AsHaKYbU

Les Twins　TRNDSTTR (Lucian Remix) lyrics
https://www.youtube.com/watch?v=smf■LxRu6sQA

Booty Voodoo | Dytto x BluPrint x D-Payne x Marcotix | Freestyle Session
https://www.youtube.com/watch?v=Y8■sPid6SwTg

503 ：花と名無しさん：2017/06/07(水) 13:15:13.24 ID:4Us1yeOZ0.net

https://pbs.twimg.com/media/CErSO1sVEAER_lm.png

504 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 08:39:52.50 ID:xhP+xeZe0.net

Chris Porter ft Pitbull - The Water Dance | Choreography by @_TriciaMiranda - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=4★TnUePIxP8I

Tinashe - Superlove - Choreography by Jojo Gomez - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=fn★o9zI7HSYg

Rihanna - Numb - Choreography by Alexander Chung - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=LI★5VCUEHmy8

All The Way Up ? Fat Joe, Remy Ma, French Montana choreography by @_triciamiranda |Spon. by Hobnob
https://www.youtube.com/watch?v=z★0mAyQnuE8c

Dawin ft Silento - Dessert - @_TriciaMiranda Choreography | Filmed by @TimMilgram #DessertDance
https://www.youtube.com/watch?v=oe★6ACKMyF7I

Tinie Tempah - Girls Like ft Zara Larsson - Choreography by Eden Shabtai - Filmed by @TimMilgram
https://www.youtube.com/watch?v=jW★_B4NRYd1A


SZA (feat. Travis Scott) - "Love Galore" | Nicole Kirkland Choreography (Millennium Version)
https://www.youtube.com/watch?v=2V★tbrprqzcs

Lion Babe - Rockets ft. Moe Moks | missTiff Choreography | DanceOn Class
https://www.youtube.com/watch?v=TVEF★p2uHPdQ

505 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 10:57:07.61 ID:d8pH2vth0.net

31とライルの空気…
アイナナでわかりやすいチヤホヤを満喫中？

506 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 11:09:22.38 ID:6CF8o4Ax0.net

ライルは掲載順真ん中キープかつ三巻もナチ描き下ろし特装版出るから空気じゃないと思うけど
喜久田さんのTwitterで宣伝してるからナチは遠慮してる可能性？

でも感想で話がありきたりベタとか殺す気満々なヒロインが実は助けようとしてたとかわけわからんとか言われてた

507 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 11:41:12.46 ID:jPly+NOZ0.net

ライルは掲載順真ん中だから不人気じゃないって前から言われてるけど人気が掲載順に直結するのって白泉社もなの？

508 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 11:51:23.11 ID:iqlNQ48/0.net

他の新人に比べたらライルの売り上げはある方だろうけど
ナチが関わってるから特別に優遇してる、というのもあると思う
あんな大々的に連載始めておいて即通常版だけに戻すのはあからさまだし

劣化の一途を辿っててもやはり信者はいるから
その恩恵を受けてのライル連載なのに
ナチの無関心さと言ったら…喜久田さんかわいそう

509 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 12:06:52.75 ID:6CF8o4Ax0.net

一巻とか特装版二種類も出るってすごいと思う
でも今だ売れ残ってるって刷り過ぎたのかな

510 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 12:31:26.12 ID:tsPRSfIo0.net

ライルは連載とはいえ単発スペシャル企画みたいな扱いなんじゃないかと
実際の売上はともかくある程度は盛り上げとかないと格好つかないでしょ

511 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 12:45:11.62 ID:GtU3CTef0.net

遠い親戚より目先のちやほや

512 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 16:21:51.14 ID:pcQsEd6J0.net

>>488
ぱく？なんだっけ

513 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 18:10:18.06 ID:g4oz9IQR0.net

ライルもしかして一巻1万部すら売れてないのでは

514 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 21:41:02.36 ID:rmvwJlO10.net

>>513
ゼロサムスレ参照

515 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 22:13:27.79 ID:6CF8o4Ax0.net

ゼロサムスレより最新刊のＰＯＳ推定初動売上
瞬間ライル……………４，５９０
特装版含んでないと思うがどうだろう

516 ：花と名無しさん：2017/06/08(木) 23:19:12.94 ID:t/wG52YQ0.net

喜久田さんだけでネームからの構成組んでたらこんなことにはならなかったと思う…

517 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 10:37:24.87 ID:awRFNC1v0.net

喜久田さんのネーム手直し(コマ運びを読みやすくしただけ)をギャンギャン責めてなければ…
ライルは読みにくいしセリフやモノローグが頭に入らない

518 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 10:40:36.61 ID:fMjw7/PL0.net

>>517
目に見えて直した方が良かったんだよな
なのにナチが文句言うから…

519 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 10:45:41.79 ID:CwQx0FAV0.net

喜久田さんの最新話宣伝ツィートでナチのシナリオ・ネーム大絶賛してる・・・
でも色気あるコインの時に「昔から言う事おかしい」ってツッコむのは出来るんだな

520 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 10:45:58.28 ID:tnpj1Uo00.net

普通だったらネームを叩き合っていいものにしていくはずなのに
「ネーム直したら私が描いた意味ないじゃん！」だもんな……

521 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 10:57:19.48 ID:In5/UmUE0.net

人の意見聞かないんなら共同でやる意味ないじゃん
なんで自分で書かないんだろう

522 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 11:08:06.87 ID:CwQx0FAV0.net

あれ？ネームの時点で色々直して下書きじゃなかったっけ・・・
ゼロサムってファンタジーとニアホモ多いしナチ向けなのか？

523 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 11:48:35.16 ID:tDxqsCFT0.net

ナチは"ファンタジーが得意"なんじゃなくて
"ファンタジーなら色々誤魔化せるからまだマシ"なだけだからなあ
ゼロサム読んだことないけどファンタジーを売りにしてるような雑誌ではやっていけないと思う

524 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 11:50:39.23 ID:psu0WRHK0.net

>>522
カッコイイ男が描けない＆時代遅れのギャグと自分が萌える展開しかやらないナチはゼロサムでも需要ない
月刊アリナを作るしかしか居場所はないよ

525 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 12:41:19.36 ID:ILQ9fHdT0.net

メロからも出ていってほしい

526 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 13:53:36.07 ID:In5/UmUE0.net

なんちゃってファンタジーだもんね
キャラや世界観に設定盛るけど話下手だから矢印で説明したり
設定であれこれ書かなきゃわかんないって作家としては致命的

527 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 15:16:57.64 ID:VU5V5c+e0.net

ファンタジーだからこそ世界観は丁寧に描かなきゃいけないのにな
がゆんやクランプみたいに勢いで読ませる力もないんだし

528 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 15:59:36.94 ID:awRFNC1v0.net

>>519
持ち上げてたら円満に仕事がすすむからでは？

529 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 18:57:19.33 ID:WOElEPuN0.net

ネーム修正しちゃ駄目！の後書きのやり方といいシナリオの持ち上げ方といい
ナチの異端児願望を程よく満たす何言ってるかわかんないの言い方といい
喜久田さんってナチのことかなり扱い慣れてるというかコミュ力高いなと思う
早くライル終わるといいね

530 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 21:36:56.76 ID:HJodUV0C0.net

売上あるとその分連載も続くらしい
でも未だに特装版さえも売れ残ってる・・・
目標の数は売れたから連載続けてるのかな

531 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 22:11:07.23 ID:k7TkRzsM0.net

満月をさがして読み返してたんだけど、この頃の方が話も面白いし絵も可愛いなぁ

532 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 22:33:16.16 ID:1ze4eo7+0.net

満月は絵も話も3巻位までがピークだと思ってる
死神の過去編とか誰得だった
悪名高いいずみ母も出てくるし

533 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 22:42:55.46 ID:HJodUV0C0.net

いずみ母の話知ったけどキモイ　あれメンヘラか電波だろ
ただの電波メンヘラ毒親で済ませればいいのに聖母扱いって倫理観おかしい
子供向け漫画と言えども倫理観おかしいのはむしろNGだろうに

534 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 22:45:27.22 ID:k7TkRzsM0.net

>>532
まさに3巻まで読んでの感想だった
滅茶苦茶ドロドロしてきてる

535 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 23:04:12.86 ID:ILQ9fHdT0.net

作者がメンヘラ電波だから仕方ない

536 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 23:38:53.07 ID:2sfCSkF60.net

満月は好きなんだけど、歌詞勝負が意味わからない
歌詞をパクられて自分が歌おうとしていたものが歌えないってシチュを書きたかったのはわかるけど
あれ意味わからないのは自分が子供だから？ って当時思ってた

537 ：花と名無しさん：2017/06/09(金) 23:47:54.09 ID:jUzwpa4l0.net

まさに自分が子供だから分からないのかな？と思いながらジャンヌ読んでたなって思い出したわ
展開が変な気がするのはたぶん自分なんかには読み取れない伏線があったんだと思ってました

538 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 00:02:55.35 ID:41BHzYYx0.net

満月は不倫とかいずみ母親とかめろこ過去とか
作者の変な倫理観つめこまれまくっててきつい

539 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 00:44:27.10 ID:9VLqZTbV0.net

大人になって初めて本当の意味が分かった漫画は多いけど
それは子供が見ても意味がわからねえとイコールじゃないよね
青年誌ならいいけど少女誌に掲載してる作品でそれはやばい
しかもナチの場合大人になって意味が分かるか？って言われても微妙

540 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 01:35:35.17 ID:PRD1gAGf0.net

いずみ母、私なら自殺したら呪い殺しに行くのにヌルい展開だなと思う

541 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 05:31:36.70 ID:41BHzYYx0.net

子供が自殺するほど精神的に追い込んだくせに
愛してるから私から解放してあげるとか上から目線で胸糞すぎる
愛してるなら離れてもいいから生きててほしいって思うだろ
まだ施設にぶん投げ放置とかのがいくらかましだわ

542 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 08:25:20.11 ID:IxaN3mwyJ

病気の孫を半隔離軟禁状態の満月祖母も相当…

543 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 08:56:50.82 ID:3x9lUB3c0.net

>>536,>>537
作者をリスペクトしてるとそうなるよねw
単にナチに能力がなかっただけなんだけど

満月が突然意味不明な言語で歌い出して「英語じゃないわよね…まさか…これが人魚の言葉だって言うの…？」と円がトンデモ解釈してて噴いた思い出
それやりたいなら円も絡めて人魚語の伏線張らなきゃ駄目でしょうに
周りの人の思想や言動がヒロイン（ナチ）に対して都合良すぎる

544 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 10:48:43.70 ID:tKuBQJpG0.net

円が薔薇、満月が海をテーマにした歌詞のはずなのに
なんで満月の歌詞を円が歌って通るの？

545 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 11:48:35.90 ID:QmLGLB2o0.net

>>543
わかるわかるｗ
ライバルなのにめちゃめちゃ好意的に解釈してくれてるｗｗって吹いた記憶あるわ
自分はアニメは見てなかったけどアニメでこのシーンどうすんだろとも思ったな

546 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 12:17:13.04 ID:8jAeJLMB0.net

当時読んでて人魚の言葉ってどう歌うんだって、想像するだけでちょっと笑ってしまった。

個人的にまどかを満月と同等のアイドルにしなかった事が納得出来ない。

547 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 12:23:44.22 ID:mqeKFqcZ0.net

人魚の生まれ変わりとでも思ってるのかな

548 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 13:03:30.50 ID:M3basSxe0.net

また魚か

549 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 13:53:45.45 ID:IxaN3mwyJ

アニメではCM打ち合わせの日に邪魔が入り
結局顔出しできず、満月はCM降ろされて円が
CM出演…じゃなかった？
満月がCM自体出てないので人魚語（）の歌も丸々カット

550 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 13:44:32.84 ID:dRgeqwF20.net

>>544
たまたま満月が抽象的で意味不明な歌詞書いてたからよかったけど普通丸パクしたらちょっとイメージと違うんで…って言われるよねｗ
確か香り違いで2種出すシャンプーのCMだったと思うけどフローラル系とマリン系の同時発売ってあんまりないよね
どうしてもどうしても人魚がよかったのかな

551 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 14:14:49.97 ID:i6bCnY9h0.net

満月ってフルムーンにする意味なかったよね
小学生が大人に変身したからこその展開がたいしてなかったもんな
病気の進行がどうとかはホント後付けだと思うし
満月が学校行ってたりとかクラスに好きな男の子がいたりとかは変身もののテッパン展開だと思うんだけどな
最初から大人びてます、歌いたいだけなんですっていう満月は別にフルムーン化しなくてよかったわ

552 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 14:39:31.14 ID:bdy26ru90.net

しかも日本語の歌詞が少し入ってるんでしょ
命、心、王子様だっけ

553 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 14:51:34.54 ID:/R9g9UqB0.net

歌詞対決で笑ったのは円の書いた歌詞は担当さんに綺麗な言葉だけ並べてもダメだと言われてたのに
その後で歌ってる満月作詞の歌詞が綺麗な言葉を並べただけの意味のない歌詞なのに大絶賛だったこと
覚えてないけど全体的に訳の分からない雰囲気で単語並べただけの歌詞だったのは覚えてる

554 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 16:01:55.47 ID:M4btw6Nef

愛してるの光
伝うは夢見のあなた、蜃気楼？
瞳をそらさせて
もう痛い
あなたとここで最後の世界

うん、意味わかんないね
しかもこれのどこが人魚姫なんだっていう

555 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 17:06:40.20 ID:PRD1gAGf0.net

現実でもそういう歌詞のアーティスト増えたよね
意味も伝えたいことも物語性すらもない歌詞…

556 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 17:10:16.37 ID:VX6ofzRs0.net

客観性も現実との整合性もないから
その世界の人間全員がヒロインに洗脳されているようにすら見える

557 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 17:53:56.39 ID:/D4+C7Pr0.net

愛してるの 光
伝うは夢見のあなた、蜃気楼？
瞳をそらさせて もう痛い
あなたとここで最後の世界

？？？

558 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 17:54:25.70 ID:wHOgb8bM0.net

そう考えると、アニメでの設定改変は結果的に良かったんだな
満月の命を軽視する発言がカットされ、家出することも無く、
正論をタクトに突き付けられておとなしく従う場面もあったな

559 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 18:03:53.64 ID:Y1LkuoCR0.net

綺麗な言葉を並べるだけじゃダメと言っている漫画のモノローグが小鳥のパイの近道だからな…

560 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 18:13:46.69 ID:VqgoomOJ0.net

>>557
これこれｗ
円の方のCM薔薇が舞う中サイボーグが壊れて中から円が出てくるみたいなシチュエーションだったと思うけど
歌詞の意味不明さはもちろん最後のシーンでペットのミニブタ抱えてるのもめっちゃ笑った記憶があるｗ
シャンプーのCMにブタ出しちゃ駄目だろ

561 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 18:25:15.67 ID:DxxLG9BC0.net

>瞳をそらさせて もう痛い
ほんとだよ

562 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 18:29:27.07 ID:mqeKFqcZ0.net

>>557
新興宗教のチラシに書いてありそう

563 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 19:31:19.14 ID:gYeImEXH0.net

>>560
ブ、ブタは綺麗好きだから…()

564 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 19:59:21.16 ID:VX6ofzRs0.net

>>561
ワロタwww

565 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 20:00:20.69 ID:huJPHdL00.net

ナチの漫画は何がやりたかったのかよく分からないものばかりな印象だわ
まあ子供向けの漫画なんだから、と好意的に受け止めようと思っても
宗教観みたいなものとか、人の死や児童虐待、無戸籍児なんかの重苦しい展開がしれっと入ってきて
内容的に子供向けではなくなるから所詮は子供向けだから粗があっても仕方ないねーとも思えない
聞きかじっただけの知識で大人になったつもりでいる子供の話を聞いてるような気分になる

566 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 20:01:23.68 ID:9VLqZTbV0.net

>>557
満月の歌詞って円が自主的にパクったんじゃなくて誰かが盗んで
円の部屋に置いたのを「これは…」って使ったんだったよね
こんなもん部屋に置いてあったら最悪ストーカーよくて何このゴミ…で終了だよなー

567 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 20:08:33.33 ID:nQja0tbzO.net

>>557
世界観が全く見えない歌詞だなあ

568 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 20:33:58.00 ID:41BHzYYx0.net

>>557
シャンプーのCMでこの歌流れてたらこわい

569 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 20:55:38.66 ID:/OTmoIK+0.net

今時中二病でもこんなイミフなポエム吐かないよ

570 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 21:16:42.25 ID:uoUAoOMy0.net

ローカルなブームだろうけど
夢小説で「聖女ヒロインが突然歌う」ってのが流行してた時があった
そんでキャラが「天使の歌みたいだな」「惚れちまったぜ///」ってやつ
ヒロインを戦わせる、頭のいいところを見せる、役に立つところを見せる、
そういう見せ場は描けないけどどうしてもキャラをヒロインに惚れさせたい！というときに有効
お互いを深く知り合って少しずつ距離を詰めて恋に落ちて……という感じじゃないのも非常に夢小説的だと思う

571 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 21:21:02.31 ID:9fGVSlx50.net

>>570
そのブームすごい嫌いだった記憶があるｗｗｗ
その後も重要な場面や登場人物が傷ついた時に「歌ってくれよ…」とかリクエストされるやつｗ
初対面ニコポもその辺の系譜だよね

572 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 21:24:56.72 ID:THBC9pTS0.net

ナチと何の関係もないな

573 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 21:53:44.56 ID:fkBQYJrq0.net

ヒロインが歌って惚れるのも初対面ニコポもナチ漫画であるよねー夢小説かよって話じゃ？

574 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 22:10:49.10 ID:VX6ofzRs0.net

しかし家電まではかろうじてナチヒロインも戦ったり歌ったり
何かしら自分の役割を持って世の中に貢献していた印象があるけど
猫金の愛ちゃんさんはひたすら役立たずのお荷物だった
四苦八苦のジゼルもお前さえいなきゃとしか思えないヒロインだったな

575 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 22:14:04.47 ID:uoUAoOMy0.net

>>573
あっまさにそれ　言葉足らずですまない
満月がピンチをどう乗り切るか？という見せ場なのに
葛藤や努力や円との対立や和解でなく
「天使の歌声（技術はよくわからないけどとにかく素晴らしい才能ということになっているもの）」を披露する、で
全てオッケーとなるところがオタクが考える夢小説的だな……と思った

576 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 22:18:23.62 ID:bXfkbeabO.net

>>567-569
世界がどうこうやら中二やらの前に日本語不自由だし何言ってるかわからんな

577 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 23:27:20.30 ID:5DoUJd/n0.net

文章になってない→言葉マニアだから他人に合わせてしゃべらなきゃ
話が下手→絵が7割だか8割だか支持されてるから気にしない
小鳥のパイの近道→何かで見た言葉だからありなのせいじゃないの！

自分に言い訳ばっかりして生きてきたから漫画がどんどん意味不明になってるんだろうね
多少なりとも苦言を受け入れて消化出来てたらもう少しまともな漫画が描けてたのかも

578 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 23:28:13.71 ID:iy0h34CV0.net

7割だか8割だかの絵をもっとがんばってくださいよセンセー

579 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 00:06:33.90 ID:guyIUz7iO.net

絵は目を引く派手さはあるけど、人物がところどころ骨折してたり
手の指とか女キャラのわりにパーツがごついよね

580 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 00:32:57.79 ID:3NYtJl6e0.net

今は絵2割話1割炎上7割ってかんじ

581 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 01:00:01.03 ID:RgK3Ghfh0.net

参考資料がご自身の手だからゴツゴツブヨブヨ

582 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 10:10:17.50 ID:yiTx1CQh0.net

ネットカフェの食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる


植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg

炎症がうつ病の原因　2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg

乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg

ラクトアイスは油でカサ増ししたアイスに似た不健康食品
ラクトアイスの原材料名　糖類(砂糖、水あめ、ぶどう糖果糖液糖)　
http://tenkabutu01.com/rakutoaisu

市販のアイスは危険！特にラクトアイスはトランス脂肪酸や添加物に注意！
http://amccrh.com/2683.html

■ファーストフードはやはり好ましくない
「HFCS使用の甘いドリンクのセットは健康に好ましくありません。HFCSは『異性化糖』『ブドウ糖果糖液糖』とも呼ばれています。HFCSが使われたドリンクは
病気のリスクを上昇させるという調査結果もあります。」（森永氏）
「異性化糖」「ブドウ糖果糖液糖」は原材料を分解していることから、遺伝子組み換え等の表示義務はない。
「ファーストフードやコンビニの加工食品の油脂は、酸化している危険性が大きく、摂取すると体内で活性酸素が発生しやすくなります。ファーストフードの
摂りすぎには注意が必要です。」（森永氏）
http://agora-web.jp/archives/2022820.html


・・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・・

583 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 19:58:33.01 ID:eIRqR7bS0.net

>>574
後半でどんでん返しがあるちゃんとした作品は読了後に読み返すと発見が多いがナチ作品は疑問が増えるか失笑ばかりだね
特に四苦八苦は酷さが極まってた
本命であるお付きのマスコットを巣に帰すために家出して残り少ない魔力で男に変身して男子校潜入してどうしても会いたかった初恋の人間に……
？？？
ただでさえ意味不なのにヒロインモテモテ、必要性のない厨妄想BL、悲劇に酔うヒロインをねじ込み猛烈ダッシュで読者を引き離しゴール

584 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 23:17:41.92 ID:fGMV+/Sb0.net

愛七よくわからないんだけどRTで回ってきたなちの愛七イラスト左の奴が顎なさすぎてギャグ日のけついもこを思い出す

585 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 08:31:34.03 ID:gFhK6uXX0.net

>>557
さくらももこのエッセイであった、父ヒロシの「なみだの操」の歌詞聞き間違いを思い出したw


♪われら三年前　飛べるあなた　えきりのごし　くどき始めた汽車へ　ひとり呼びのった

586 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 08:33:04.28 ID:gFhK6uXX0.net

喝采って歌だったすまぬ

587 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 12:31:35.36 ID:RwQx2s1n0.net

>>585
こっちの方がまだ意味が通じるよww

588 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 12:52:27.08 ID:3knCDCrn0.net

そっちは歌詞間違いが意味不明でおもしろいってネタだしねｗ
ナチの方はシリアスな笑いだから

589 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 16:37:35.36 ID:4OiW3TJc4

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279871.jpg
満月一巻に載ってるこの絵がすごいCLAMP臭
目の描き方とか特に
でもこのカット以外こういう描き方してないんだよね
本編とも顔全然違うし

590 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:00:18.54 ID:jA13t+Uy0.net

ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1279871.jpg
満月一巻に載ってるこの絵がすごいCLAMP臭
目の描き方とか特に
でもこのカット以外こういう描き方してないんだよね
本編とも顔全然違うし

591 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:08:38.64 ID:CEHo9X170.net

かわいいな
けど確かにCLAMP臭するね

592 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:10:17.30 ID:4CglSe6B0.net

でも装飾過剰な服と前髪でああ、ナチだなと思うｗ

593 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:11:30.60 ID:2hHULF0p0.net

>>590
まんまさくらだね
それにしてもフリルが邪魔すぎて腕がどうなってるのか分からない

594 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:11:34.17 ID:8QkehVjo0.net

いつものゆるパクか

595 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:16:13.76 ID:nZe+4NlwO.net

>>593
ガーリー()っぽさとかストレートじゃない黒い長髪とか
全体的な印象からしたら、さくらというより知世だと思う

596 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:22:43.08 ID:BQIhG7wj0.net

指の開き方おかしい

597 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:24:12.78 ID:iKD+Ds2p0.net

>>590
まじCCさくらｗ
ていうか腕と手どうなってるの？

598 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:24:29.28 ID:8QkehVjo0.net

>>595
絵柄の話でしょ

599 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 18:48:47.95 ID:3D3UrG3r0.net

それいったらキョーコにちょびっツいたな

600 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 19:30:23.79 ID:599U3yv90.net

満月初期は絵柄がそれまでのナチっぽく無かったのもあって
デ・ジ・キャラットとかCCさくらとか絵柄パク疑惑がいっぱいあった気がする

601 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 20:31:30.12 ID:8QkehVjo0.net

先人に影響されてない漫画家なんかいないんだからナチも影響受けましたって言えばいいのに8番目だか10番目だかに好きですとか言っちゃうから嫌われるんだよな

602 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 20:45:48.57 ID:5Hst0jIM0.net

満月の頃にはもう髪の毛やフリルやリボンや花は描けない部分を誤魔化すために描き込んでるだけなんだな

603 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 21:14:50.88 ID:G4xaZWUm0.net

指がぶよぶよしてないってだけで感動したわ
普通指はぶよぶよしてないもんだけど……

604 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 22:17:48.33 ID:rpxzD1LW0.net

ツヤベタは好きだわ

605 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 22:30:33.29 ID:jEg7vqzH0.net

小物に力入れる前に人物をどうにかしろと言う…

606 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 22:45:32.60 ID:/1WvXEEJ0.net

顔の中身だけ柔らかく見えて他がすごく硬質な印象を受けた
下手なコラに見える

607 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 05:17:39.72 ID:yFGrN+mw0.net

>>601
フジリューはまだ名前出しただけマシ
CLAMPや宮城とおこなどマジパクしてる相手は意地でも名前出さない
「好きな漫画はギャグ漫画ばかり」とも言ってるし

608 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 07:47:52.32 ID:nNQ0W4Zo0.net

>>590
このときくらいって確かアシさんに描かせてなかったっけ？
だから満月1巻か1話か絵柄が違うってどっかで見た

609 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 10:16:43.75 ID:zlIrKAdR0.net

過去スレで
ストーリー原案種村有菜
脚本他作家作画他作家が一番平和
って書き込みがあったけどその結果が瞬間ライルか・・・

610 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 10:30:53.80 ID:jETXZMWP0.net

ためしに一度だけ原作つけて原作に忠実な漫画を描いてみてほしい
クソつまらんギャグとか発情シーンは絶対に入れないでヒロインの口調も〜だわ！とかじゃないやつ
あの劣化した絵でもまだ読める漫画になるはず

611 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 10:48:07.66 ID:nFgxB6WZ0.net

>>610
つ アイナナの小説原作漫画

たぶん身内で比較的ナチを上手く操縦できるであろう喜久田さんでさえあれだからなあ
ネーム直しちゃ駄目だよ発言で、組みたいって思う人は激減だろうな

612 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:05:12.65 ID:ERyKsyqw0.net

>>611
残念ながらあのコミカライズすらアリジナルが混ざってるので…

613 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:10:45.15 ID:iKZPkvwI0.net

>>610
「種村有菜」のセンスを完全抹消したガチガチのネームで、絵だけに集中してくれたら絶対に買う
元信者だから劣化した今の絵も好きな要素があるし(女キャラと童顔キャラのみ)

614 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:39:59.80 ID:I8FNlLgV0.net

原作ついてるやつもうあるじゃん
星座のやつとアイナナ

615 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:45:17.97 ID:Y0sd0EKE0.net

>>614
いや原作に忠実なやつってことでしょ
それこそライルの喜久田さんみたいにガッチガチにネーム切られてオリジナル表現が許されないようなやつ

616 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:46:55.45 ID:U76MjHtgO.net

そもそも>>614が言うアイナナの件て>>611じゃないの

617 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:53:48.91 ID:qszzD4a/0.net

「ネーム変えちゃ駄目！」って言われる側か
そんなん我慢できるわけないだろうし
描けない構図多数で骨折だらけになるな

618 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:54:56.22 ID:GWZlscOt0.net

ライルはナチが描けば誰も不幸にならなかった

619 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:58:55.68 ID:zlIrKAdR0.net

ゼロサムは基本男女の恋愛とかエロはないけどナチ色合うんだろうか
思う存分ホモ描けるからそっちにするのか

620 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 12:59:32.76 ID:BX3+tqcg0.net

疫病神ナチ

621 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 17:18:20.08 ID:Un9dePo90.net

アリナナはさすがに原作者がマウント取れない相手だし
下手に改変したら反応が怖い空気を察しているのか
一応忠実に描いてはいるね
もともと挿絵もナチだし原作から大きくイメージは変わっていないと思う
複雑骨折とキモい筋肉とダサ衣装のキャラ達が雌臭さと腐臭を増しているところは
純粋にゲームのイメージが好きな人達にはお気の毒ってとこだけど

622 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 19:27:10.30 ID:TRGX1BcD0.net

もう業界に要らない気がする作家の1人だわ
資源の無駄

623 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 20:15:46.99 ID:1eUwLR/W0.net

ゼロサムで単独で描くのが最も無難かな

624 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 21:58:53.26 ID:9KqaoIjY0.net

>>613
ほしいものが「楽しい仕事」らしいから、そんな事無理じゃね
そんな事したらまたどこかで愚痴りそう
31でさえ最初編集の指定に、なんで私に仕事振ってきたの？って思ったらしいし

625 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 02:22:42.90 ID:2V5EkCQ50.net

https://pbs.twimg.com/media/CErSO1sVEAER_lm.png

626 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 04:16:42.93 ID:OIPl1OyR0.net

>>607
椿姫あやなだっけ
何かのとき椿姫さんにありなっちのイラスト繊細すぎて宮城先生越えただか言われて、それにナチが宮城先生の足元にも及ばないよみたいなリプ送ってたのを見たことある
すごくうろ覚えで申し訳ないけど、あーやっぱ宮城先生知ってるんだなと思った

627 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 10:25:44.34 ID:v5PTFSkk0.net

>>625
グロ

628 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 13:00:42.30 ID:9If9WctP0.net

>>626
でもナチ曰く「好きな作家さんはいますが、やっぱりどこか好みでないので…」なんだよね
自分の絵が一番だそうです

629 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 14:50:59.44 ID:IAakeaYf0.net

>>617　ナチがやったら多分画力が足りなくて他人のネーム通りに描けないと思う

630 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 15:31:10.51 ID:wKXXhJfY0.net

>>628
へー
作品と作家の好き嫌いが別なことには納得出来ないのに
作品と絵柄の好き嫌いは別なんですねw
自分が「種村先生の作品は好きですが絵は好みではありません」なんて言われたら絶対キレるだろうに

631 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 17:44:52.55 ID:UhfJuk+S0.net

>>628
「種村先生は好きですが、やっぱりどこか好みでないので…」
なんて聞いたら真っ赤になって反論してくるだろうねぇ
そんで自分が言ったことがそういう意味だってことも気づいてなさそう

632 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 19:53:57.00 ID:4ic2Qq+Y0.net

ブーメラン刺さりまくってんな

633 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 07:42:59.72 ID:JAc7RQaF0.net

ナチじゃないけど（当たり前）それってそういう意味で言ってたのか分かってなかったわ
「作家買いする作品はあるけど心底ドハマりしてるわけではないのよんふぅ」って意味かと思ってた

634 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 09:23:21.16 ID:8ZgsvQ1+0.net

>>633
第1次ネット事件の全文読むとなるほどなってなると思う
前後で思いっきり「憧れの漫画線は長谷川潤先生の描く線だし」とか「私の表現したいものを完全に描かれている作家さんはいらっしゃらないんですもの」とか言ってるよｗ
フジリューと似てるのも影響を受けたんじゃなくて元々感性が似てるから表現したい方向が似てるだけなんだってさ

635 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 09:51:37.90 ID:vee7LdVl0.net

長谷川潤で検索したら、その人の単行本の表紙がもろ猫金の表紙の愛ちゃんさんの謎頬杖ポーズでフイタ
謎なポーズのはずだよ。元はバストアップのみなんだから

636 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 10:23:52.48 ID:V70pPzWZ0.net

今ちょうどネット事件のwiki見た
初めての書き込みの書き方中学生みたいだな・・・21歳であんな文章・・・
リアルタイムで読んでたけど改めて読み返すと最終巻の柱ネガティブすぎね？
自意識過剰なのかネガティブなのかようわからん

637 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 10:50:58.54 ID:sOdDtTCP0.net

>>635
しかもあれはキャラクターに合わせたポーズなだけだしね
ナチはなんでもかんでもこのポーズだし全然違う

638 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:01:52.74 ID:a8CsSOx40.net

>>635
ラフめなツインテ、タンクトップ、口に何か咥えてるってところまでがっつり一致しててドン引きだわ
逆にこれ参考にしておいてなんであそこまでダサくなったのか謎なレベル
というか仮にも過去に名前出した作家をよくここまで堂々とパクれたなｗ

639 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:41:52.44 ID:vmjrd/8r0.net

>>633
要約すると「どの作家の絵もどこか好みじゃない所があるから、真似しようとも思わないし影響も受けない
（だからフジリューに似てるとかあなたの勘違いよ☆）」という意味だよ

ナチの絵って色々な人から影響受けてない限り、生まれ得ない絵柄なんだが…
リアル人体を模写してるわけでもないしさ

640 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:46:19.90 ID:bH5/hm0X0.net

>>639
好きかどうかとパクりは別問題だろ
そんな言い訳で誤魔化せると思ってるあたり頭悪いよね
大体どんな作家・作品に対しても敬意なんか持ち合わせてないくせに

641 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:49:01.48 ID:XtqZxAcp0.net

>>635
禁断の〜ってやつだよね、あれ単行本の絵だと一見わかりづらいけど
しゃがんで前かがみになって腿（ひざ）の上に頬杖付いてるように見える
あれなら普通にできるポーズで納得はいくけど、ちゃんさんのはなあ…w

642 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 14:36:44.28 ID:9ioZXke20.net

これかww
http://i.imgur.com/gi8NSS7.jpg

643 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 14:50:12.82 ID:u0Tizyd10.net

猫金のほうの頬杖持ってる人いないかな
検索したけど見つからない

644 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 15:04:47.91 ID:apoVEKW/0.net

書けないとこは目トレできなくて変になったのかな

645 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 15:15:16.71 ID:08VbwSq70.net

頬杖これですか
http://i.imgur.com/FS49VLz.jpg

646 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 15:15:56.03 ID:apoVEKW/0.net

いつ見てもダサい

647 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 15:20:32.91 ID:V70pPzWZ0.net

空気頬杖！しゃくれとる


十年以上ぶりにかんしゃく玉のゆううつ読んだけど上手くはないがちゃんとした頭身のお爺さん描けてた
短編時代はちゃんとした現代もの描けてたね
時代が時代だし古いけどこの頃の絵柄良いな目のデカさ普通だし
ジャンヌは目デカすぎて顔頭のバランスおかしい

648 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 15:26:12.09 ID:dMr1fEgW0.net

よく見たら花くわえられてなくないかこれ

649 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 15:26:50.95 ID:u0Tizyd10.net

頬杖ありがとう
あらためてみるとこんなに変な絵だったのか･･･

650 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 15:28:39.04 ID:1O2itN8bO.net

>>645
骨折絵ﾜﾛﾀ

651 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 15:51:27.21 ID:gmvS/eoX0.net

>>642
こっちは寝転がって頬杖ついてるから体勢は自然だけど、愛ちゃんさんのはエアー頬杖かましてるから本当謎絵すぎるwww
いっそのことデカイハートみたいなの描いてそこに肘置けばまだ見られたものをw

652 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 16:03:42.41 ID:HnSuBYfq0.net

http://i.imgur.com/s0vn2Jb.jpg
これもナチで見たことある
どれかは思い出せない

653 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 16:22:07.48 ID:WLE6qehG0.net

>>645
服装、背景、装飾の全てがダサくて感動する

654 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 16:30:42.05 ID:snCcHyyE0.net

あなたを胸きゅうんにさせたいの。

この煽り考えたの編集？
絶対猫金バカにしてるだろw

655 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 16:36:48.40 ID:etycCuPM0.net

>>645
服装は似合っていれば・二次元だからとはいっても
こんな格好許されるの小学生までだろｗ
ましてや少女マンガなんだしもっとお洒落のリアリティだそうぜ
とりあえず髪のゴム（？）が死ぬほどダサい

656 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 16:45:17.63 ID:Ong3l8pz0.net

>>652
私もそれ思った
キョーコか満月あたりかな

657 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 16:47:25.10 ID:3uxNIAFi0.net

>>645
デッサンもヤバければ服装もヤバイというヤバイしかないイラストだよね

658 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 16:55:38.14 ID:guvqcS800.net

>>645
顔と上半身と下半身のつぎはぎ感すごい

659 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 17:54:15.26 ID:PuHz/U4S0.net

>>652
ぱっと見これを思い出したけど違うか
http://i.imgur.com/FeIK6sI.jpg

これもキョーコかな
http://i.imgur.com/dkaiObo.jpg

660 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 18:19:04.29 ID:5gW+68cW0.net

>>652
自分はこれ思い出した
http://i.imgur.com/d40E5Fr.jpg

661 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 18:26:58.18 ID:VvpRgl+v0.net

ほんと他作家のパクりばっかだな
昔ファンだったけど今は嫌い

662 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 18:54:20.41 ID:5ivYZ/9q0.net

目の白いところに一切色を入れてないからそこだけ切り取ったみたいに白くて怖かったんだよな

663 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 18:56:18.84 ID:gPBVCLpq0.net

>>660
個人的にはこっちが近いかなー
ただナチの魚表紙、鳥表紙はめちゃめちゃ数ある上にワンパターンだからもしかしたらもっと近いのがあるかもしれないと思っちゃうｗ

664 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 19:50:41.49 ID:vdlZ9abH0.net

魚じゃなくて鳥なら...
http://i.imgur.com/ZVXb3zu.jpg

鳥苦手なのによく描くよねw

665 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 20:00:12.47 ID:lGg5BvgBO.net

>>664
どの鳥も向きが違うだけで羽の広げ方が一緒じゃね？

666 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 20:03:18.48 ID:EbgClAxV0.net

最近の手抜き見てると鳥の角度違うだけでも丁寧に描いててすごいなと思ってしまう
よく考えたらここまでハードル下がるってヤバい

667 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 20:05:22.15 ID:WLE6qehG0.net

>>659-660
やっぱ劣化してるなぁ
キョーコの頃は色使いや構図とか頑張ってたのにギラギラゴテゴテ顔ドーンになってる

668 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 20:17:41.63 ID:kvHqeBF90.net

おかわりポーズ多すぎわろた

669 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 20:36:58.41 ID:1my+G4++0.net

何も考えないで描くから泣きながら鳥に手で餌をやるという謎絵ができあがる

670 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 20:53:26.25 ID:5a0Xslz20.net

どういうシチュエーションなのかさっぱりわからない
屋内で鳥に自分のご飯食べられて泣いてんのか

671 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 20:56:53.65 ID:bH5/hm0X0.net

>>664
桜の目ん玉に鳥が丸ごと一羽入りそうだけど

672 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 21:13:23.80 ID:GXN2hDi50.net

>>670
想像してクソワロタ
兄は後ろで見てないで追い払ってやれよｗ

673 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 21:33:54.49 ID:VXlXUocr0.net

目が見開いてる感じで怖い…

674 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 21:55:10.14 ID:451WtXuv0.net

手元を見てるのかカメラ目線なのかどちらにも見えて怖い

675 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 22:22:28.23 ID:mGKTCptC0.net

手前で泣いてるのに後ろの男はカメラ目線でドヤ顔なのがじわる

676 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 22:28:27.11 ID:2wHW9A4T0.net

鳥をけしかけてるのが後ろの男なのか

677 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 22:40:41.01 ID:R1zRM56p0.net

この泣いてるシチュに鳥の必要性ないよね…何が悲しいの？？
とにかく画面を派手に埋めたいって感じの装飾ばかりで何も意味を感じない

678 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 23:30:07.92 ID:+7Fv9znu0.net

>>660
前髪スッカスカだけど上手いやんって思った…

679 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 23:38:56.51 ID:uLaE7c0j0.net

前髪の生え際見てると何か不安になる
おでこが狭いのと生え際が丸くなってなくて真っ直ぐだからかな

680 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 23:50:01.11 ID:Q/8OQ29y0.net

リアルタイムでハマったのが満月だったから家電くらいからのあのバキバキした線が悲しかったな
てか英知君ってたれ目な印象だったけど文庫版？とか同人誌だとすごく性格キツそうな目つきしてるよね

681 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 01:36:10.99 ID:w+a6fz090.net

鳥の羽根が絵映えさせるデフォルメ通り越したばっさばさ具合で
とうてい飛べそうにもないの何度見ても気になる
天使とか「鳥っぽい羽根のファンタジー生物」ならまだ目を瞑れるが
一度も資料とか当たったことないんだろうなあ

682 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 08:28:30.15 ID:xedRzObH0.net

>>645
太めボーダーとポンポンがピエロ感ある
ダサすぎてびっくりしますね

683 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 09:05:23.28 ID:YisJS2vn0.net

>>680
同じく
柔らかい絵柄が好きだったからシンクロ開始でもだいぶ混乱したわ
桜姫は予告編の段階では、また昔のありなっちが見れるかもとわくわくしてたんだけど開始数話でシンクロみたいな訳のわからなさにがっかりしたわ
百合姫の話とか、朝霧の話とか、部分的には好きなところもあるけど

684 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 10:13:34.54 ID:sC652pCb0.net

>>683
部分的に好きな部分があるのは、ナチが部分的にゆるパクしてシーンを継ぎ接ぎで描く癖があるからでは
他の漫画を読んで「このシーンいいなあ！」と思ったらそれをナチテイストにして描いちゃうから、全体で見るとちぐはぐ感が凄い
キャラクターの思想も言動も一貫性がないし

685 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 15:09:06.14 ID:B8K2Z/rS0.net

https://pbs.twimg.com/media/CkQXVHgVAAAg1Xc.jpg

686 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 15:20:26.30 ID:U82GdE100.net

サイン会当たったんだけどそもそも100名も応募してる？全当かな？

687 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 16:35:45.38 ID:KEkyEncz0.net

ててて

688 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 19:04:54.79 ID:vZsoYzUv0.net

>>684
部分的に好きなシーンがあって、あとから好きな部分はゆるパクと知る事多いわ
表紙もこれいいなってお持つやつはほとんどゆるパク&パクリとここかヲチスレで紹介されてたし

689 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 20:05:25.32 ID:tL3iURvf0.net

まろんは軽いな！は子供の頃好きなシーンだったな
パクりだったとは
イオンも数少ない好きなナチ作品だったのにパクり疑惑で嫌いになった

690 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 20:21:55.05 ID:tJiuIhJ9O.net

ラナは軽いな、鳥みたいだ

691 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 20:32:53.92 ID:0Ua9pfIy0.net

ナチは重いな、豚みたいだ

692 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 20:53:17.50 ID:YwpPQMLo0.net

失礼な事言わないで下さい
豚に謝って下さい

693 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 20:55:40.07 ID:PPoszfHE0.net

豚は体脂肪率低いから…

694 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 21:13:56.66 ID:Y4xMN1w30.net

有菜は軽いな(頭の中身が)

695 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 21:54:47.01 ID:WEdWcU7f0.net

鳥頭か

696 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 22:02:29.92 ID:uNm+ocH90.net

満月読み返したんだけどジャンヌほどではないけどレイプというか襲われるシーンあるよね
大重さんのブラ姿とか
ジャンヌ程ではないだろうけど当時は話題になったのかな

シンクロも潮のさせこだとか高成との事後？みたいなシーンあってリアルタイムで見たときまだ小学生だったからりぼんでこんなのいいの？って思ってた
当時性コミが流行ってたから少コミ＝エロだったけどりぼんはそんなイメージなかったからなんかもやもやしてた
ベイベとかでも結平と心が結ばれるシーンあったけど純愛だから何も思わなかった
家電も妄想だけどそんなシーンあるし冗談めいたちょいエロとか純愛とかじゃなくて不快なエロとか生々しいのしか描いてない気がする

697 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 22:07:31.87 ID:uNm+ocH90.net

なんか日本語おかしくなってしまった

698 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 22:21:25.15 ID:FoorabFb0.net

シンクロはさせ子がいるって聞いて！？ってなったしホモレズあると聞いて！？ってなった
読んでる友達に訊いたら「種村先生は色んな恋愛描きたいと言ってたから」と答えた
読み切り時代はちゃんとしたピュアな純愛描けてたのにね

699 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 22:24:02.84 ID:glrTdQMj0.net

>>696
不倫に関してうわって声はあったけど自分の周りにはそもそも大重さんに興味ある人がいなかったのとまあ大人だしって大騒ぎって感じではなかった
満月はどっちかというとめろこ前世が襲われたやつが不快度高くて嫌がられてたかな

大重さん周りは若王子先生の心変わりが謎だったなー
昔好きになったきっかけを勘違いしてたってその後何年も満月母が好きだったのにあんなにころっと切り替えられるか？って思ってたｗ

700 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 23:14:55.82 ID:reTvhbIS0.net

大重さんの不倫云々も作中で
「汚れるのは自分だけでいい、満月には綺麗なままでいてほしい」
みたいな描写があって結局満月ageの為の描写だと思った
他の芸能人は枕営業したり整形したりしてるけど
天然美人で才能もある満月ちゃんは
汚れ仕事なんかしなくてもスターになれるのよ☆

701 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 23:38:57.59 ID:yFt7JotT0.net

でも大重と社長の不倫って満月のデビュー前からだよな
枕するにしても相手が所属事務所の社長ってよくわからんし　仕事を優先的に回してもらえるとか？
「不倫してるけど今も初恋を忘れない純粋()な私」って自分に酔ってる痛い女としか思えなかった
あとは不倫＝大人の恋愛、かっこいいっていう作者の歪んだ大人観

702 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 23:43:02.06 ID:NoAiMnyb0.net

でもナチは満月を突き放してたよね
大重さんの不倫や円の整形こそ当時のナチだと思ってた
特に円の整形しなきゃ認められないっていう台詞はナチ本人の言葉に見えたけど
あの訴えは今でも好き

703 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 07:21:23.40 ID:aFA6lHj30.net

ナチの自己投影先って途中からあからさまにめろこに変わったもんね
円は顔だけカップルとか散々sageられてるからナチではないと思う
極端なとこあるけど円は良い味出してるよね

704 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 09:03:35.62 ID:LL5eEKuq0.net

https://pbs.twimg.com/media/C0wiyKfUQAQLcA3.jpg

705 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 09:20:15.81 ID:0HN8vOFz0.net

>>636
細かいけど2000年3月〜5月だから22歳だw

706 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 09:28:48.72 ID:J6lEyusy0.net

>>703
りぼんで整形だの顔だけカップルだの
とか悪い意味でよくそんなのかけたなって思う

707 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 10:05:11.30 ID:b3LlIvyH0.net

>>704
グロではないけど関係ない猫画像

708 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 12:58:26.17 ID:yS0kTX6t0.net

>>704
猫自慢はツイッターでやってねナチ

709 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 14:19:50.45 ID:lceGV3I30.net

>>703
円は相手役も整形って設定必要か？って感じだったし
ギャグのつもりなんだろうけどおまけ4コマでお互いの好きなところは？って質問に2人して顔って答えさせてるのにどん引きした
ナチって本当冗談の線引きおかしい

710 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 15:02:22.25 ID:6yUgh00L0.net

>>709
しかもそれ男の方は円が整形したの知ってるんだよね？
全然笑えない

711 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 15:20:21.49 ID:eYS4Kwhd0.net

>>710
それは整形しても好きだよってことなんでは
元の顔について個人で思いは違うだろうけど円は今の顔が好きなんだし前の方がいいって言ったらそっちのがクズな気がする

712 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 15:41:15.16 ID:ezfwTNl50.net

>>711
男の方は整形前に会ったときから微妙に好意を抱いてる描写が本編にある
だからこそ第一声が顔っていうのはありえないと思うわ
前の顔今の顔とかじゃなくて昔から変わらず好きなら内面答えろよっていう

713 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 16:03:35.70 ID:zFmmcRzA0.net

>>704
あらー、可愛い黒猫や

714 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 16:26:18.87 ID:tOZFd/450.net

その男も整形してて、気が合うっていうのもあったよ

715 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 17:27:13.76 ID:HUSFEYa70.net

普通に気が合うところって言えばいいのに顔って答えるのをさもおもしろいギャグみたいにするのがナチなんだよなー

716 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 19:13:47.24 ID:JXehZTg50.net

都も円もちょっと気の強そうな感じで好きだったけど
2人ともライバルになるどころか敵うところなんて一つもない上にヒロインの方はほとんど意識してませんみたいな感じで悲しかったなー

717 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 19:32:54.76 ID:sDA8ovbc0.net

>>645
悪球打ち得意そう

718 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 20:24:50.12 ID:bBSBXrvx0.net

693の愛ちゃんさん何度見てもクッキングパパだな…

719 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 22:11:55.27 ID:5Uf+wP4F0.net

都は最初はちゃんとライバル（悪友）っぽさはあったと思う
まろんあれだけ周りから大事にされてるのに「私は孤独」被害妄想だか自意識過剰なポエムで
何言ってんだこいつって思った当時
最初はその身勝手さを稚空は指摘してたのにね・・・

720 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 23:47:32.20 ID:LOtSmtRe0.net

今思えばあの稚空の指摘もO橋さんの入れ知恵だったのではとしか思えないな

721 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 00:17:06.15 ID:Jh0wiN+E0.net

容姿も才能もまろんに負けて引き立て役
好きになったチクーとは結ばれず
夢だった警察官にもなれず
結婚して専業主婦になったら
生まれた子供は前世の記憶持ちで
自分達よりまろんチクーになついてる

まろんよりも都の方が不幸に感じる

722 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 00:41:21.17 ID:L+nTQKyK0.net

>>718
クッキングパパ吹いたｗｗｗ
ていうか愛ちゃんさんはなんでカツラかぶってるんですかねぇ…

723 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 00:49:13.13 ID:Oig/t8aD0.net

ジャンヌ6巻かなんかの都に正体バラす時のまろんの二の腕に挟まれた胸が小学生の頃気持ち悪いなって思ってたな
なんでだか上手く説明出来ないけど

724 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 01:05:03.22 ID:Z3kV6lP40.net

心時の場合都夫婦だけじゃなく心時君本来の人格が可哀想

>>723
だっちゅ〜のみたいだからじゃね？

725 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 02:11:19.15 ID:NmMYWJcG0.net

やたら胸を強調して描くよね
少年誌じゃなく少女誌だというのに

726 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 02:21:22.50 ID:kBM4TIaH0.net

>>723
ジャンヌ終盤って栗の胸強調がすごいんだよね
チクーの羽が生えてるみたいだの時もやたらと乳袋強調されてる上に顔も幼くて何か違うなって思ってた
今考えるとロリ巨乳への願望が極まった結果なのかもしれないけど

727 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 02:42:11.99 ID:WcsoV4Rb0.net

>>645
ダルシム？

728 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 07:00:09.33 ID:mWOaF90jO.net

ロリ萌えなら見た目だけはなんとかりぼんの体裁保てたかもだがロリ巨乳は気持ち悪い

729 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 08:05:07.82 ID:TyWophZn0.net

胸押しつぶしってこれだね
http://imgur.com/sK4EFm5.jpg

胸もキモいけど、「都を傷つけるのが嫌だったから告白しなかった」とか
クラス内で公認状態になるほどイチャついてたくせによく言うわと思った
いっそ早々に告白して付き合ってた方がマシだったんじゃないの？

730 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 08:22:46.39 ID:tghALwVk0.net

親友を傷付けるのが嫌なのにその親友の片想い相手とキスしたり同衾するとかただのビッチじゃねぇかwww

731 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 09:42:25.37 ID:oTe92d3H0.net

>>729
都のためじゃない「都を傷つけたくない」と思う自分のためって言いたいんだろうけど
正確には「都を傷つける悪者になりたくない」だよな
>>234の状況と相まってエセ聖女感極まりない

732 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 09:58:50.62 ID:NMg/Qzci0.net

そういや都って稚空好きだっけ・・・とその時思い出した
だってどう見てもまろんと稚空付き合ってるようにしか見えんし・・・
好きなんでしょ？とか何をいまさら
付き合ってない女性にベタベタしてるって普通にセクハラじゃ

733 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 10:06:25.09 ID:HZxwtDw70.net

いちゃいちゃしてるのは
まろんちゃんの魅力に抗えない稚空が勝手にくっついてくるから仕方ないの！
まろんちゃんはこんなに都のこと思ってるの！
ってことだよね

734 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 10:11:35.78 ID:TyWophZn0.net

都が道化扱いで可哀想すぎるし、しかもラストで大した伏線もないのに無理矢理くっつけられて余計可哀想だった

正直、まろんさえいなけりゃ大体丸く収まっちゃうよね
読者にそう思わせる時点で作品としては失敗だわ

735 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 10:18:17.56 ID:ThrDKmFU0.net

都も一番大切なのはまろんらしいからね
扉絵でまろん、チクー、都、水無月が指を立ててて
単行本のナチ解説でその指の向きが一番大切な人を指してるってやつがあったけど
まろん以外の全員がまろんを指してて小学生の時混乱したわ
都はチクーが好きなんじゃないの？って

とことんまろん(ナチ)に都合のいい世界よ

736 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 10:26:01.94 ID:NMg/Qzci0.net

フラれ同士がくっつくのはるーみっくでよくあるけどあっちはラブコメとして面白いのに・・・
都が何だかんだでまろんが一番大事なのは良いけどそれだと稚空に惚れてる設定いらんかったような

水無月くんは前々から都に惹かれてる描写はあった気がする

737 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 11:08:18.81 ID:sv8F318P0.net

別に無理に水無月とカップルにしなくても
警察官になってバリキャリな都でいいのに
心時は…ってことなら魚月が大きくなって学校で出会うとかでもいいだろうに

738 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 11:55:23.06 ID:Sya7q/eX0.net

>>735
あの扉絵は確かアオリが「君の一番は誰？」とかだったと思うけど
別に自分の好きな人指さしてたわけじゃないよ
都と水無月は誰が好きかはっきりしてるからキリッとした表情で指をピンと立ててるけど
まろんとチアキはちょっと迷いがある表情で指をさまよわせてる…とかだったはず

739 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 12:15:14.14 ID:554sR+2k0.net

>>738
その扉絵何話か忘れたけど３巻以降の稚空とかセクハラ大王になったのに迷うのか・・・

740 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 12:27:06.19 ID:owYnuE3R0.net

>>645
ジュニアアイドル？

741 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 12:39:38.86 ID:GLR1L57V0.net

ナチの解説で一番大切な人をさしていてまろんは迷ってるって書いてあるよ

742 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 13:00:32.98 ID:L+nTQKyK0.net

>>729
栗は言わずもがなだけど、1コマ目の都のどこ見てんのか分からない顔とか見てて不安になる

743 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 13:07:51.07 ID:K3VHWNUi0.net

>>738
ちあきは迷いながらも栗を指してるんだよ
栗だけが誰と決められないポーズになってるが、結果的に4人とも栗を指してるw
都は一見ちあきに見せてるけど、指が反ってて実は栗なんだよね

みんながみんなヒロインを一番に大切に思ってるという気持ち悪い設定を嬉々として描いただけでなく、
まろんちゃん＝有菜☆と公言してるのが更にすごい

744 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 13:10:44.91 ID:H+VTgofH0.net

ジャンヌ扉絵で探したらみつけた。
これかな？

http://i.imgur.com/oWcJugd.jpg

745 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 13:17:33.70 ID:GLR1L57V0.net

>>744
これこれ
なんで裸なんだろう
そして栗は迷ってるんじゃなくて自分が一番大事と示しているようにしか見えない

746 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 14:01:52.65 ID:SnDXD58V0.net

実際自分本位のクソ聖女だからな

747 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 14:52:53.46 ID:H+VTgofH0.net

栗＝ナチだからなw

748 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 16:09:50.41 ID:da+s1dkw0.net

今考えるとちあきのこと一度もかっこいいと思ったことないし栗はなんだか面倒臭い子だしでなんでジャンヌハマったのかわからないけど当時はきっと惹かれるものがあったんだよな

749 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 16:18:19.50 ID:D9X6dh/I0.net

>>744
単行本のこの回にこの扉絵のコンセプトはみんなの一番大切な人は指差してみましょうですとか書いてあったよね
まろんちゃんだけまだ決めかねてますね、他の子が知りたいのはまろんちゃんの一番なのに…とか当時もお、おうって感じだったわｗ

750 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 16:56:28.09 ID:xZtk4tc70.net

>>744
ちあきと水無月はわかるんだけど、当然のように都はまろんが一番ってのがね…
都のほうがまろんより先にちあきにアプローチしたり積極的だったのはなんだったのか
恋愛より友情を優先させたなら都の葛藤とか描いてほしかったわ

751 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 18:18:06.15 ID:kS2sP2+S0.net

＞まろんちゃんだけまだ決めかねてますね、他の子が知りたいのはまろんちゃんの一番なのに…

これが水無月と稚空に限ってとかハーレムモノで全員男とかならまだ分かるけど
女の親友もまろんの一番が知りたいとか普通に変だと思わない辺りがもうね

752 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 18:23:00.86 ID:z4uIvJVg0.net

そんなに恋より昔からの幼馴染の友情優先するのおかしいか？
擁護したいんじゃなくその辺は別におかしくないだろ
ただ都にとってまろんが一番大事で理解してるってんなら稚空のこと意識してんのわかるはず
だったらわかった時点で身を引くんじゃねって思った
だがそんなリアリティとか心理描写求めても無駄か

753 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 18:42:28.27 ID:K3VHWNUi0.net

>>752
＞そんなに恋より昔からの幼馴染の友情優先するのおかしいか？

「昔からの幼馴染の友情」を描いてるならおかしくないけど
ただ栗にとって都合のいいマンセー要員なことを言われてるんだと思うよ
都がどれだけ栗のことを想ってる描写があっても、ナチが伝えたいのは「ここまで大切にされちゃう魅力のあるまろんちゃん」だし

754 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 18:51:54.36 ID:owYnuE3R0.net

>>744
せめて服ぐらい着させたれよ

755 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 19:01:46.37 ID:sv8F318P0.net

>>744
都のこと大事に思ってやってくれよ…って思ってしまう
小さいときからそばにいてくれる友達って貴重なのに

756 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 19:59:32.16 ID:GLR1L57V0.net

笑顔で都を指していたらとても良い表紙だったかもしれない

757 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 20:01:03.26 ID:AfoeqsZu0.net

>>729
「んっ」がなんか気持ち悪い

758 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 20:08:42.88 ID:+hGZy6/A0.net

まろんも都も恋愛より友情が大事って言っておきながら
まろんは友情が大事だから〜っていいながらイチャイチャして
都は恋愛を諦めるってのがナチらしい

759 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 20:29:19.70 ID:Sya7q/eX0.net

>>743
732だけど、たしかにまろん指さしてたね
記憶違いしてましたお恥ずかしい

760 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 20:39:34.03 ID:kS2sP2+S0.net

>>753
そうそうそういうこと
それに都は稚空が好きってことになってんのに「まろんが（の）一番が知りたい」って
本来なら都が知りたいのは稚空でしょ
しかしまろんちゃんって呼び方本当気持ち悪いな
他のキャラはほぼ呼び捨てだったような気がするのしどんだけ自分好きなんだ

761 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 20:46:26.26 ID:6J+xI0a20.net

まろんちゃんも相当だがちー様()が個人的に一番気持ち悪かったな
ファンが呼び始めたのが発端ならまだしもナチの場合は自分が浸透させたい呼び方とか設定とか自ら喧伝するのが本当に鬱陶しい

762 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 21:22:50.89 ID:2JIRu1Kf0.net

いっそ都は稚空に惚れてる設定いらんかったんじゃ・・・

今見ると目デカすぎて不安になって来る

763 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 21:35:17.37 ID:oTe92d3H0.net

>>762
だよね
ただただ意味もなくフラれただけだし
都もミーハーしてるだけっていうか気に入ってる程度の印象しかない
まともに告白したことあったっけ？

764 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 21:43:07.04 ID:2JIRu1Kf0.net

>>763
普段から好き好きアプローチしてたね
私あんま都本気じゃなくてミーハーかと思ってた
高校生が軽い気持ちで付き合う的な
まろんが身の上を稚空には話したって辺りで諦めてると思った

765 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 22:07:24.64 ID:MZbL2Qod0.net

ナチが毎回ヒロインをちゃん付けするの本当嫌い、経験上自キャラをちゃんづけする作者にはろくなのがいない
まろやんとかも気持ち悪かった

766 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 22:11:55.45 ID:IVLl/OaK0.net

武内先生の真似かな？セラムン以外でちゃん付けしてるかは知らないけど

767 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 22:18:33.75 ID:cYp/dzZJ0.net

はいねっこ

768 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 22:20:19.61 ID:9XeFa3nq0.net

あまり他の作家さんの名前出すなとは思うけどその人は全員ちゃんづけじゃないか
ナチは主役＝自分の分身だけだけど

769 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 22:25:24.63 ID:V+PLbq8e0.net

大切とか好きとかいちいち順位つけなきゃ気がすまないっぽいかつそんな中でふらふらするヒロインが好きなわけか

770 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 22:36:06.73 ID:jzGlxC2E0.net

>>729
ミディアム・レアって何が言いたいのか分からん
独りよがりな表現多いよね

771 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 22:45:44.46 ID:oTe92d3H0.net

>>770
未熟者みたいなことが言いたかったのかなと思うが
半生(焼き)＝半熟ではないだろ
言葉マニアとは

772 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 22:57:52.64 ID:8S44QPXO0.net

>>763
バレンタインに等身大チョコ作るとかアプローチの方法もギャグっぽかったし
恋愛というよりアイドルにキャーキャー言ってるようなもんだと思ってた

773 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 23:05:28.93 ID:f2lXBROF0.net

都と弥白はチクーがあまりにも相手にしてなさすぎてそれもちょっとギャグっぽくなっちゃってたんだよね
ただチクーにキャーキャー言ってた女生徒が一斉にノイン取り巻いてた時に都は行かなかったし多少本気な側面もあったのかなと思ってたけど
まあナチからすれば当て馬ちやほや要員だから都の本気度なんて考えてないよね

774 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 23:56:57.53 ID:owYnuE3R0.net

常人には伝わらない言葉マニア様の世界

775 ：花と名無しさん：2017/06/18(日) 23:59:07.95 ID:mWOaF90jO.net

当て馬やらギャグやらしといてヒロインちゃん「親友を傷つけるの嫌だったもん＞＜」
本当ヒロインを通して酔いながら悪者になりたくないだけやな

776 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 01:08:39.74 ID:SpUbDuzI0.net

pixivでセイントテールが無料で読めるから見たら如何にジャンヌがセイントテールのパクリ漫画だかよくわかったわ…

777 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 12:07:16.93 ID:evVBI22c0.net

>>776
>>776のレス読んで私も覗いてみた
セイントテールは幼少期に読んだきりだったけど時が経っても色褪せてないね
読んでいてまさに胸きゅぅぅん()した
無理ちゅーや下品なエロが無くても充分良質な少女漫画は描けるんだぜナチ
結構なことやらせてんのに全くときめかないナチ漫画ほんとすごい

778 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 12:55:00.26 ID:OXlbcsJs0.net

>>776
正直、当時から立川さんは絵柄が古臭くて好きじゃなかったけど、今読んでも古臭く感じるし好きになれないなあ
でも改めて読むと、冒頭でセイントテールが小脇に絵画抱えてるシーンとか結構手の指とか雑だったりするけど、そういうのが慣れてくるくらいにはコマ割りとか話もそれなりにちゃんと纏まってんだよね
ナチのは本当に編集居ないとなんじゃこりゃ？な話展開だし、何よりコマ割りが酷くて読み進むのが大変だった

779 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 13:02:34.21 ID:oZZm8xI90.net

当時はすごい上手いと思ってた絵柄が今見ると微妙に見えるのは歳を取ったからか
アスカ君がセイントテールが同年代の女子だって気付くシーン
ナチだったら胸揉んでそう

780 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 13:05:10.35 ID:Plsv3bwu0.net

立川さんは当時子供心に手とか雑だなぁと思ってたけど
ストーリー面白いからその絵柄も好きになったよ
胸キュンできたし感情移入もできた

きゅぅぅん（）とか書かなくてもいいんですよ、アリナ

781 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 13:18:06.08 ID:xZcwXWEj0.net

>>779
無理チューかも
あと猿渡くんやライバルのリナちゃんが主人公史上主義になったりセイラちゃんがモスコ化したり…

782 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 13:21:00.39 ID:oZZm8xI90.net

猿渡君は芽美レイ〇未遂しそう
アスカ君と猿渡君の間で行ったり来たりでビッチ化しそう
リナさんは空気に

783 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 13:43:21.91 ID:osuAVoVI0.net

種村だったら、という前置きがあるといっても
他所様の作品内容使って「○○(下品行為)しそう」は失礼すぎるよ

784 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 13:49:31.81 ID:oZZm8xI90.net

>>783
ごめんなさい
調子に乗り過ぎた

785 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 14:07:24.96 ID:TK4zMsTD0.net

冒頭の「いたぞ！捕まえろ！」みたいなシーンからしてまんますぎてうわぁってなった
しかも絵盗んでるし

786 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 14:13:15.54 ID:9aIpo9uT0.net

立川さんはタカマガハラもパクられてたよね
掲載誌の違いでここまで差が出てほんとに可哀想
なかよしも完全版とか文庫とか出せばいいのになあ
やらないから当時の読者の思い出になるだけで終了しちゃう

787 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 14:19:16.65 ID:C/LPrzJo0.net

すでに四苦八苦で
ジゼル女バレが風呂に入って全裸になってるところを見られて〜ってやってるんだよなぁ

788 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 14:20:19.73 ID:+FuE1aB00.net

タカマガハラもだし、Minkもなきがする…

789 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 14:23:12.79 ID:ha3aTdpU0.net

片乳出てるやつだっけ

790 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 14:26:20.66 ID:H1FUcdyJ0.net

今も立川さんが現役だったらまたパクってたのかな？

791 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 14:55:38.40 ID:Vl9HPQZM0.net

熱烈台風娘もパクってるよ
立川さんファンだったからナチにかこつけて立川さんsageるの不快

792 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 14:59:14.32 ID:7XUkK6Q70.net

てことは全部パクリだね

793 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 15:18:57.24 ID:B4sbEhl30.net

>>791
こちらは立川苦手だったから、ファンだったからとか関係なくやたらとここで立川age見てるのも複雑なんだけど
勿論過度なageもsageも不要

794 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 15:34:13.22 ID:Vl9HPQZM0.net

>>793
いちいち苦手とか言う必要ないだろ
パクられ元ってことで比較されてナチsageに利用されてるだけなのに
一言余計なナチみたい

795 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 15:37:08.65 ID:4gIhM2Tm0.net

必要以上に他作家の話をしなければいい

796 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 15:43:54.12 ID:B4sbEhl30.net

>>794
言葉を返すようだけど、いちいちファンだったからも言わなくていいと思う

797 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 15:47:08.63 ID:Vl9HPQZM0.net

セラムンやクランプの時もそうだったけどナチ憎さで話題に出して勝手に比較して一緒くたにsageてく人たち本当自重して欲しい
ageられてる人が苦手だからってナチスレでこき下ろしていいわけじゃない

798 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 15:58:12.20 ID:B4sbEhl30.net

>>797
別にナチ憎さでって訳じゃないよ

セラムンやCLAMPの話題の時も思ったけど、何でここって過度なsageはやたらと叩かれるのに、785みたいなラレ側のファンだったから〜とかage発言はスルーされるの？

799 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 16:04:14.99 ID:Vl9HPQZM0.net

>>798
自分はageてなんかいない
ファン発言そのものがageって言うなら何も言えんが
ナチsageに利用するためにageられてるって言ってるだろ
それに他の奴らの話であって>>797がナチ憎さだとは言ってない
文脈読んでから突っかかってきて

800 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 16:07:39.05 ID:Vl9HPQZM0.net

あとナチが憎いわけでもないただラレ元sageたいだけなら論外だから
どっちにしろ不快なのは変わらないけど

801 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 16:08:18.92 ID:B4sbEhl30.net

>>799
うん。だからファン発言もageになるよ
ファンだったからなんていちいち書かなきゃageにならないのに
それに突っかかってきたのはそっちだからwww

802 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 16:11:49.85 ID:B4sbEhl30.net

あ、それ言ったら苦手発言もsageになるか。そこはごめん

803 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 16:14:27.21 ID:v9OA0FJj0.net

横から見ている分には
ファンよりアンチ・苦手の方が読んでいて気分悪いけどな
とりあえず>>800も>>802も落ち着け

804 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 16:21:06.39 ID:6wR5Ss1T0.net

テンプレよく読んで落ち着こうか
＞<注意事項>
＞･この場所を不快だと思われた方は､直ちに引き返すことをお勧めします｡
＞　※ここはファンスレではありません｡ とは言えアンチスレでもありません｡
＞　似たような意見が多くとも一人一人種村有菜に対して思う事は多少違いがあります｡　それをまず念頭に置いた上でスレッドに参加してください｡


次からは他作品のage、sageも禁止かスルーでって入れる？
直子姫やクランプの時にもこの手の話題ループしてたし

805 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 16:44:50.68 ID:OZFV9j050.net

>>795
ほんとそれ

806 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 16:53:27.61 ID:0hVjTMv+0.net

突っかかってきたって謝ることもできんのか嘆かわしいナチと変わらんわ

807 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:05:07.32 ID:fPV3cUAU0.net

熱烈台風娘のパクリってなんだ？

808 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:15:40.99 ID:K+IplGkM0.net

>>796
ねえナチ、こんなとこ見る前に絵の練習でもしてなよ…

809 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:19:34.30 ID:d7IlCYat0.net

認定も荒れるからやめろ

810 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:19:59.67 ID:9aIpo9uT0.net

そもそもこの人が他人の作品パクリすぎだから
パクられ元の話題が出るのは当然というか…
立川さんだけでなくフジリュー、セラムン、宮城とおこ、クランプ、90年代ラノベ系他 挙げたらキリがないもんね

普通の作者スレならあまり出ないであろう他作者の話がここでは出やすいのは仕方ないと思うなー

811 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:23:09.83 ID:9aIpo9uT0.net

それなのに自分が好きじゃないからって感情で
パクられ元の作者をどさくさに紛れて叩くのはちょっと違うと思う、明らかにとばっちりだし
話題逸らすとかその間はスレ見ないとかいくらでもやりようあるだろうにさ
連稿ごめんね

812 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:26:49.41 ID:JPRyImX90.net

すぐナチ認定するのはやめた方がいい
レッテル貼りは反論できないと言ってるようなものだよ

813 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:39:35.57 ID:vbMauBOr0.net

>>778-780あたりの流れがファンの人には不快っていうのはわかる
ただファンだからsageられるのは〜って言っちゃったのが良くないのもわかる
他作家sageやめろで普通の人には通じるから

814 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:43:19.50 ID:Plsv3bwu0.net

ええ〜過剰なageはスレチかと思って控え目に書いたのに
それが不快って言われちゃうの？

815 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 17:50:33.61 ID:QT3SEUDl0.net

>>814
最終的に褒めてるし自分はそんなに気にならないけど
ファンの人は1行目いらねえだろって思うかもしれなくない？
過剰なageはスレチだけど控えめにしたいからsageるって本末転倒よ
自分のレスが他人を不快にするなんて思いもよらないみたいな考え方はやばい

816 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 18:16:08.97 ID:lMGN056N0.net

でも正直私も>>798と同じようなこと思ってたわ
今回の流れのことじゃないけど何で他sageは叩かれて他ageはスルーなの？
不快になる人がいるからって言うならどっちも同じ
このスレはあくまでナチについて語るスレでその他の嗜好は様々なんだから他ageもいらなくないか
>>795でいいじゃん

817 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 18:36:26.45 ID:NBgThIya0.net

程度の問題なんだよね
ちょっとなら気にならないけど度が過ぎるとウザく思う
まあ出来ればあんまり他作家の話を出すのを止めた方が無難だと思うけど

818 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 18:41:24.93 ID:ha3aTdpU0.net

マーガでの新連載いつなんですかねー

819 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 18:41:27.85 ID:9VFhBYlC0.net

>>807
熱烈中華娘の単行本に乗ってた読みきりならパクられてたけど
熱烈中華娘自体はパクられてないと思う

ショートカットで拳法の達人の大食いヒロインをナチがパクれるはずがない

820 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 18:57:28.26 ID:/jUTk9+40.net

>>818
さすがに次があるとしても読み切りとかじゃないのかな
四苦八苦レベルの作品世に出しておいて連載は無理なんじゃ

821 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 19:20:47.85 ID:pbyqUS2v0.net

ナチは変なところで運が強いからなー

822 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 19:26:32.48 ID:RQvFvCRT0.net

アイナナもアニメになるし
その話題性に便乗してそのうち新連載させそうな気もする
ナチ自体はイラネだろうけど
マガ編集としては売れるならなんでもしたいだろうしな…

823 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 19:31:51.87 ID:3I3dX/tG0.net

ナチは９０年代の「アニメの絵」を描きたかったんかなー……
線がふわふわした少女漫画的ではなくシャキシャキしたアニメっぽい
でもアニメ絵のままでも話が練れる作家になっていくと思ってた　思ってたの

824 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 19:37:25.11 ID:aXlY8As70.net

>>822
少なくともアリナナアニメまでナチ飼っておけばマーガ側もまた付録とかで恩恵を受けられるかもしれないしね
ただアイナナってなんかずっとアニメ化って言ってる気がするけどいつアニメになるんだろう
エンドカードは描くだろうなあ

825 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 20:05:17.25 ID:c8l8W/MY0.net

>>823
初期とかかんたまくらいまでは、例の立川さん系列というか
ふわふわきらきらしたいわゆる少女漫画絵の方に近いけど
そことアニメ絵のハイブリッドで行けたら良かったのにね（過去形）

アニメ絵は特にちゃんと形が取れないと話にならないから
デッサンもきちんとやっておくべきだった

826 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 21:06:41.52 ID:/alACNbT0.net

ナチの絵はあらいずみるいと封神だと思ってた

827 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 22:09:40.65 ID:SK9WjAXx0.net

アイナナアニメになったらナチ暴走しそうだな…
エンドカードは書くだろうね。そんで原案イラネされそう

828 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 22:14:31.80 ID:F0egKVjz0.net

自分はりぼんしか読んでなかったからジャンヌ当時はものすごく斬新な絵柄だなーと思ったけど、
今見るとスレイヤーズと封神のハイブリッドだなと思う
当時から漫画のノリが同人臭いなーとは思ってた

829 ：花と名無しさん：2017/06/19(月) 23:01:24.99 ID:x11w9mA30.net

ことぶきつかさみたいなキャラが立ってる感じを夢見てたのかな
イオンやジャンヌを読んでた当時、同人とか何も知らなかったけど毛色が違ったのは分かった
「中二病」という単語は知らなかったけど、漠然とした痛々しさも感じてたｗ
クラスにいた変な子(今思えばこじらせたオタクだった)を彷彿とさせるノリ

830 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 00:01:18.14 ID:pTBo/dQj0.net

私は絵柄よりあのうすら寒いギャグや痛々しいセリフまわしで色々察したw

831 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 10:51:05.48 ID:STlQy1XL0.net

ギャグが全くわからなかつた…
ムテキングとかお離婚とか豚コレラは？だったなあ
豚コレラは動物のお医者さんのパクだと知ったときの衝撃は

832 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 14:53:58.18 ID:FhDuwJV+0.net

満月は歌手になりたいって設定なのにオリコン知らないの違和感あった

833 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 15:41:50.95 ID:oEGJBB8g0.net

満月絵が可愛くて好きだったなー
スレ読んで不倫があったって初めて知った
当時気づかなかった
マネージャーと社長？

834 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 15:44:39.46 ID:AMz55QHQ0.net

そうだよ
社長と大重の事後シーンやら
満月レコーディングで大重は社長の別荘かなんかに泊まりに行ったり
社内で社長が大重の服脱がしたりしてたよ

835 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 16:13:44.87 ID:imjZaXsb0.net

満月からすでに絵は劣化してた

836 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 16:51:56.10 ID:D+IY17lV0.net

満月後半の絵酷かったよね

837 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 17:27:41.71 ID:V5qoNFGZ0.net

>>834
社長室で鍵もかけずに大重のブラ丸出しにしてたよね

838 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 17:48:13.85 ID:B9trYcUa0.net

満月好きだったという人も今真剣に読み直したら色々ガッカリすると思う
子供の頃の思い出補正は強力だから

839 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 17:56:56.47 ID:SwDsUakH0.net

満月は4巻あたりから線が硬くなってきた気がする
6巻の表紙はなんかがっかりしたな
こいつらが表紙かよって思ってた
かわいい表紙なのに4巻は萌を襲うシーンあるからあまり読み返さなかった
ジャンヌ4巻もあの内容のせいで表紙絵がしらじらしく見えてしまう

840 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 18:37:02.84 ID:nB45uG900.net

満月6巻の表紙はナチレベルでも最高クラスのセンスの無さだと思った
雑で安っぽい薔薇に下真ん中あたりの誰の物か分からない手…
死神部長とマスターってナチが勝手に萌えてるのは伝わってきたけど結局よく分からないキャラだった

841 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 19:04:53.76 ID:IhHS8fof0.net

>>840
死神部長とマスターよくわからなかったの同意
世界観が謎だし死神のシステムも全貌が明らかじゃないし、結局満月の何に絆されたのかもよくわからなかったし
あとジョナサンといいシンクロの守衛といいああいう三白眼の飄々とした脇キャラが実は超権力者って設定ナチ好きなんだなって思う

842 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 19:19:39.76 ID:HjAL+aOD0.net

>>834
大重さんって担当から名前もらったんだっけ？
そんなキャラで下品エロやるとか失礼すぎる

843 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 19:28:25.23 ID:W1jIAXgR0.net

この人のギャグで笑ったことない

844 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 19:34:32.33 ID:+0QXSKPJ0.net

死神部長といえばめろこをレインって呼ぶのが子供ながらに謎だったな
タクトを少年と呼ぶようなものですって説明がどこかにあったと思うけど、その説明見ても｢レイン｣と｢少年｣が同列に思えなくて？？？って感じだった

845 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 19:42:18.93 ID:0dHJ91B10.net

最初6巻買った時に表紙が誰か分からなくて満月の両親かなって思った
満月父和服着てたし両親が今も生きていたら的な絵なんだと勘違いしたw

846 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 21:06:46.63 ID:go9h8n+M0.net

>>844
自分もそこ謎だったな
レインって呼んで雨に泣く兎よ…とかも言ってたよねｗ
ナチが酔ってるのだけは伝わってきたけど

847 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 21:16:17.14 ID:SCg5ojfX0.net

めろこが自殺したときに雨降ってたからかな
思い付く節がそれしかないけどあんまりピンと来ないな

848 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 21:34:34.83 ID:FhDuwJV+0.net

よくわからなかったけど最高に寒いのは感じた
大重の不倫とかもなんであんなのわざわざぶちこんだんだろ
大人っぽーい！とか喜ぶとでも思ったのかね…

849 ：花と名無しさん：2017/06/20(火) 23:39:34.39 ID:VI+95SOv0.net

作中の死神たちってすごい大所帯の組織の一員ってだけの認識だったからマスターががっつりめろこを個別認識してレインってあだ名までつけてるのも謎だった
別に懇意にしてる風でもないし

850 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 07:30:13.06 ID:vi9MG29D0.net

そりゃナチの分身ですし

851 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 11:41:27.46 ID:OI+nlCvY0.net

今日から原画展だけどここの住民で行く人いる？

852 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 12:02:00.18 ID:WN0xfBxZ0.net

満月のはなしの流れで思い出したけど
花飾結菜だったかな？大重のアイドル名もなんかすごかった
あと満月の主治医がプロデューサー？みたいに出てきたり
過去にバンドしてました的なのも医者になる人ってそんな時間あったっけ？
ってなった思い出

853 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 12:22:12.64 ID:EjMt+o1h0.net

>>851
来週行くつもり〜

854 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 12:49:51.40 ID:v7wo6LOx0.net

レポ楽しみ〜

855 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 12:59:46.70 ID:+T5RGzAZ0.net

グッズ欲しいけど遠いわ

856 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 13:12:18.20 ID:lB9EUbfm0.net

午前中に物販だけ行ってきたけどガラガラだったよ
平日で悪天候のせいか、展示スペースも誰も並んでなかった

857 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 14:13:07.31 ID:cz8TMJak0.net

>>856おつおつ
まあこの天気じゃね…
一か月やるとはいえ梅雨ど真ん中だもんなー

858 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 15:55:17.58 ID:En0vfokK0.net

>>856
雨だから空いてるだろうと思って敢えて今日行こうとしたんだけどさすがに行けるレベルじゃなかった…
グッズ売り切れないように早めに行こうとしたけど平気そうかね？

859 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 17:19:26.23 ID:TP09D0rc0.net

>>858
図録だけ目的で他のはちゃんと見てないけど、図録は平置きで大量にあったからしばらくは大丈夫だと思う
並んでたり売り切れたりがあるかと思って早い時間に急いで行ったけど拍子抜けするくらいだったよ、在庫も集客も

860 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 17:36:59.29 ID:sZqwtne+0.net

ここの住人でもグッズ買いに行くような人いるんだね
煽りでも何でもなく驚いた

861 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 17:40:49.41 ID:cJ1n7BeN0.net

アンチスレじゃないし図録に関しては
過去の絵が収録されてるから買う人はいるんじゃない

862 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 18:42:14.66 ID:IIdsCpMY0.net

それな。アンチスレでもないし
あと意味不な漫画読まされるよりは良いと思うんだよね原画展
なんだかんだ昔のナチ絵って骨折絵だったりするけど
、絵にかける熱意はあったし、色々挑戦しててそこは好感持てたし
過去に好きだった絵を見に行ったり、好きだった絵のグッズ買いに行く人も結構いると思う

863 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 19:36:44.41 ID:0VhcvQa5O.net

絵だけはいくつか保存してあるな
子供の時は綺麗なカラーページ大事に取って置いたりしたし

864 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 19:43:55.34 ID:LGwzqlUZ0.net

というかむしろ作家本スレって本来はもっと買ってきた、何ページが良かったっていう意見が出るのが普通なレベルだからねｗ
ここの住人も買うんだねっていう印象を抱く人が出る時点でナチの行いの悪さがやばい

865 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 19:53:44.77 ID:/2v5X0gv0.net

寧ろ絵以外にどうやってナチ漫画を楽しめばいいのかワカラン
下手くそつまんねって思いながら読むの？苦行かよ

866 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 19:56:28.23 ID:v7wo6LOx0.net

あら探しと一緒

867 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 20:15:29.85 ID:Uedi3lYe0.net

ヲチ目的で金落とす人が結構いるしね、ナチの場合
それもうファンだろって思ったりするｗ

868 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 20:49:57.12 ID:qgnvqin00.net

>>865
クソ漫画愛好家の人って常に一定数いるからそういう人は普通に楽しめると思うよ
実際四苦八苦連載中はいよいよクソ漫画度が上がってきたってテンション上げてる人いたしｗ

869 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 20:56:13.18 ID:mY+ib29v0.net

まあアンチもファンも紙一重ですし…
ナチに限らず

870 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 21:26:41.91 ID:tOju61ph0.net

キョーコの3枚連作の（白滝のだけ載ってなかった）やつとか満月一話目のカラーとか画集に載ってなかったやつが載ってるなら図録欲しいけど
文庫版表紙とかの新しめのカラーとコメントはとことん要らない

871 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 21:48:41.39 ID:CiGvEvEd0.net

原画展行ってきたよ
自分が行ったのは13時半過ぎだったけど最初は閑散としてたけどどんどん人来て最後は50%位は入ってた
並び順はイオン、KYOKO、満月ときてジャンヌが多めで
その後シンクロ、ミスフォ、桜姫、31、四苦八苦、その他(吟遊や風男、単発カラーの仕事など)、アイナナって感じだったと思う
ファンだったことは一回もない真性アンチだけど何だかんだ言ってジャンヌやKYOKO、満月のカラーは今見てもやっぱり好きだ
原画見ると本当に線や塗りがのびやかで感動した
あと扉絵だけじゃなく巻頭やセンターカラーの1p目のカラーが見られたのも良かった
ジャンヌの付録のノートのカット、青ジャンヌは全く覚えてないけど凄く綺麗だった
最近の惨状を見ると桜姫の絵ですら可愛く見えたけど、とにかく服装がダサい、和服の良さが全くない
和モチーフであそこまでダサいデザインと色遣いが出来るナチを尊敬する
猫金はピンクばっかりで胸焼けした
31の鏡イメージのあかりと千景は千景のスーツの色むらきったねぇ…
客層はアラサー前後の女性がほとんどでたまに男性、ほとんど純粋なファンっぽかった

872 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 21:54:56.73 ID:6Mco9mld0.net

>>871
レポ乙です
ジャンヌは増やすって言ってたもんね
巻頭の1ページ目が見られるのはファンは嬉しいだろうねー
グッズの大半は誰得だけど図録出したり昔の絵増やしたりターゲットの需要に前回よりは応えようとしてる感じある

873 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 21:57:42.19 ID:CiGvEvEd0.net

連投ごめん、物販はほぼ列とか出来て無くて図録も平積みでスムーズに買えたよ
図録はヲチスレでも言われてたけど余白が多くて絵が小さくて残念だった
ジャンヌだけモノクロ原画も展示してあったけどそれは入ってない、池袋で展示してない絵も入ってたのは良かった
個人的にはりぼんファンタジーのメイドとお嬢様のカラーが好きだったから小さくしか載って無くて残念
満月1話のカラー自分も好きなのに展示無かったけど、キョーコ3連作は大きく載ってる
まゆゆの絵とかテイルズとかラクスとか気合い入ってるんだからもっと大きく載せてやれよ…
と思ったけど版権の関係とか有るのかな？
2400円と結構高かったけど桜姫以降のカラーは持ってないのでまあ自分は良かったかな
大きく載せる絵と縮小してる絵のチョイスが謎気味だけど
ナチのコメントはヲチ的には面白い

874 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:04:40.78 ID:AttkCKHb0.net

ファンじゃないかもしれないけどあなたはアンチでもないよ
初日に行ってるんだから
何度も言われてるけどアンチスレじゃないから変な前置きしないでよかった

875 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:09:08.93 ID:CiGvEvEd0.net

たまたま都心に出る用事があったからついでに行ったんだけど、不快にさせたならごめん
自分でもアンチだと思ってるけど本当はナチ大好きだよなって思うこと有る

876 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:12:59.48 ID:6Mco9mld0.net

ファンじゃない＝アンチではないからね
まあ良くも悪くもあんまり属性気にすることないよ

877 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:25:40.05 ID:AttkCKHb0.net

>>875
ごめん、不快になったんじゃないんだ
アンチとかわざわざ言わなくても誰も何も言わないよって思っただけなんだ
原画展行こうかなとか図録ほしいなって思う人へのいいレポだと思う
おつかれさまです

878 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:25:40.71 ID:u3MRvP7/0.net

真性アンチなんだけどとか本当いらないかと
みんなどっかしら惹かれてなければ何千円もかかる原画展にわざわざ行かないでしょ

879 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:31:40.15 ID:wEx5iwyV0.net

アンチは金落とさないだろうと思う元ファンの現アンチだわ
もうナチにお金出したくないもん

880 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:33:44.37 ID:cIgY2kHO0.net

レポ乙です
雑誌掲載時のカラー1ページ目見られるのは良いなあ
やっぱり大きいサイズで間近に見られるっていうのは良いものだよね
だからこそ図録は小さいのが多いと聞いて残念だと思う

881 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:36:26.25 ID:WN0xfBxZ0.net

>>879
自分もそっちだけどいろんな人いるしアンチスレでもないからなあここ

882 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:38:43.29 ID:w4Wc+4Pd0.net

アンチスレじゃないし気に食わなければスルーすれば良い

883 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 23:03:41.70 ID:F2Rz5bW60.net

>>877
横からだけどちゃんとそういう感じのニュアンスは伝わってるから大丈夫だよ

884 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 23:15:30.96 ID:v7wo6LOx0.net

ナチのコメントいらねえよなあ

885 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 00:42:21.95 ID:hHzx31yW0.net

個人的にはコメントあって読み応えあったからよかった
これで2400円なら安いと思った

886 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 01:48:59.96 ID:uVxLdYzC0.net

落ちぶれた今ですら初日に図録買いにきてくれる人がまだいるんだよナチ
私は過去絵も興味ないけど、こういう人の存在もっと大事にしたらいいのにとは思う

887 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 02:07:39.64 ID:pwG0yflP0.net

そうだねえ…私も図録は欲しいなあ
でもその為だけに行くのもな…わざわざ電車賃掛けて後から再販されたら泣けるし

888 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 03:28:51.29 ID:0izj/3CD0.net

ナチって儲よりアンチ寄り〜ややアンチに買い支えられてる印象はある
ヲチ目的だったり昔の絵は好きって人が多いよね

889 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 05:27:21.47 ID:TUS/rDCh0.net

昔の絵は本当好きだったしジャンヌの後期のネックレスちょっと欲しいわ
最近のはグッズ化されたとしてもいらない

890 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 05:59:39.49 ID:XlLxH1fi0.net

純粋なファンより元ファンが多いんだろうなと思う
いまだにナチの人格知らない人も多いし、昔好きだったな〜という気持ちで行くんだろうからジャンヌ増やしたのは良かったね
自分は2400円も出して新しい絵も入っちゃってる図録はいらないや
イラスト集3冊はもってるからこれで充分

しかしグッズも売れなさそうだし、また赤字なんじゃと勝手に心配になる

891 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 06:41:01.96 ID:eM9JZmiv0.net

レポありがとう
また満月一話のカラー無いのか…あれよっぽどナチ気に入ってないんだね
色合いとか印刷でもすごく綺麗だったから原画も見てみたいし、手元に置いていつでも見返せるようにしたいのに
もったいないなぁ

892 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 07:51:17.63 ID:4vPZuxKa0.net

入場料だけではよっぽど入らないと人件費や広告費その他までは賄えないと聞いたことがある
グッズの売り上げは超重要なんだが…
あ、だから有料サイン会()やるのか

893 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 08:01:59.90 ID:EigJlpmV0.net

>>891
満月自体だいぶ昔のものだし見つからないとか汚れたり色変わってたりで出せない可能性もあると思うよ

894 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 08:30:56.01 ID:BTbUDjB00.net

落ちぶれたっていっても売れてる作家には変わらないけどね
絵のこだわりと繊細さは変人と言えるほどプライドと技術持ってやってるのが原画見るとわかるな
人格だけなぜああなんだろとは思うが

895 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 08:48:01.24 ID:sWX+9NSo0.net

>>894
プライド持ってやってるって言うかやってただからね
完全に過去形
最近は似たような構図ばっかりで工夫が一切ない
デジタルで楽を覚えて素材ベタ張りだしたまにアナログでやってもインクケチったみたいな微妙な絵量産してるんだから

896 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 12:08:42.01 ID:YkqgUFf00.net

同人ネタで申し訳ないけど、昔の実録本みつけて読んでみてたら、喜久田さんの扱い酷すぎてドン引き……。

FAX原稿なのを良い事にナチがツッコミ書き込みまくってる上に奥付のところわざわざ喜久田さん(当時浅野さん)の名前書いて二重線で消してるんだよね。

そんな扱い受けてきてるのにライルやってる喜久田さん器広すぎないか

897 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 12:18:58.45 ID:JZDjRpwC0.net

ここのスレって元々ファンではあったけど、ナチのやらかしや漫画の残念感が目立ってきてちょっと…って人が多かったからね
ナチがやらかし過ぎて擁護がまったくいない状態になっていって現在
あんだけやらかしてるのに、まだ原画展行ったり図録は買ってくれたりする元ファンがいることにナチは感謝するべき

898 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 12:29:44.83 ID:MZuiDxK00.net

反省もしないとダメ

899 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 14:11:51.92 ID:3dJSQFDS0.net

20代前半のナチの一部の突出した才能は好き
いろいろやらかしたけど「これ描きたい！」ってエネルギーと野心があった
今はな……
「一番描きたくなかった」ジャンヌが今も稼ぎ頭って
本人にしてみたら複雑な気持ちかな

900 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 16:14:24.71 ID:Uclac9Ll0.net

本音は描きたくなかったわけじゃないと思う
今は少女漫画でファンタジー流行らないからファンタジーカッコ悪いと思って言ってるだけでしょ

901 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 16:31:35.83 ID:SCOuhGqO0.net

描きたくなかったとかマジ？
ひどい砂かけだな

902 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 16:45:17.75 ID:DMjSbJw80.net

久しぶりにシンクソ見たけど四苦八苦と違って書き込みされてて四苦八苦って本当愛されなかったんだな

903 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 16:47:16.41 ID:jpopksAh0.net

ファンタジーに対する何らかのコンプレックスはありそうだよね
連載終了後に一切の砂かけがない作品はシンクロと猫金だけだし
特にジャンヌ作品全体と満月本人への砂かけは殊更酷い

904 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 17:13:45.96 ID:QO4Hc07C0.net

出世作のジャンヌをあんなの呼ばわりしてたような
有菜の種だったっけ

905 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 17:19:02.17 ID:4vPZuxKa0.net

>>904
有菜の種どころかジャンヌ完全版の中で言ってるよ

906 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 17:24:36.68 ID:HdViE4Im0.net

ジャンヌをあんなのとか言っちゃうアテクシかっこいいと思ってるんじゃないの
自分の作品もっと大事にすればいいのに貶す意味がわからん

907 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 17:33:49.49 ID:QO4Hc07C0.net

>>905
完全版だったか、勘違いしてたわ

908 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 18:01:48.59 ID:tC5hsx7P0.net

>>907
大丈夫ちゃんと有種2でも言ってるよｗ

909 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 18:17:25.64 ID:i682NZ5s0.net

百歩譲って一箇所で書いただけなら語彙力がなくて悪いニュアンスになったのかな？で済むけど
複数箇所で発言してる上にエロ同人描くしファンでも援護できないわ

910 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 18:37:27.05 ID:MZuiDxK00.net

ぶっちゃけジャンヌの一発屋だし

911 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 19:36:17.90 ID:3dJSQFDS0.net

ナチはジャンヌ連載時はノリノリで「まろやん大好き〜ちーさまｖ」と
言ってたのに後ほど「あんなの」呼ばわりしたってのは
アニメ化で思ったようなセラムン的ヒットにならなかった
（セラムンに匹敵するのは時代的にももう難しかったけど）
その後の満月も大きくヒットしなかった、好きなように描いたシンクロはそれ以下
だったものでジャンヌ好き度が下がったのかな
「若い時に描いたアレが一番だなんて！　その後の作品を評価してよ！」みたいな
キャリア長いのに漫画賞とか全然もらってないしね……

912 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 20:00:25.39 ID:tDexaNXU0.net

http://livedoor.blogimg.jp/ninji/imgs/7/2/722d2376.png

913 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 20:03:17.04 ID:g6SHqH5c0.net

ジャンヌの柱で私はジャンヌがだーい好き！だってこの世で一番読みたい漫画を描いてるからみたいな4コマ描いてたよね
すごい前のクリスマス会の中の握手会かサイン会か何かでジャンヌ大好きでしたって言った元ファンの子が
自分の前に並んでたシンクロが好きな子と対応変えられて悲しかったみたいなレポも読んだ記憶ある

914 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 20:04:30.74 ID:qK3nl+fm0.net

ただ単に見栄をはっただけな気がするけどね
本当に描きたいのは恋愛ものだし変身()とかダサくて無理〜みたいな
周囲で持て囃されるのは恋愛ものだから私も本当はーっていう見栄
ジャンヌの柱かなんかでアニソンコンポとかの話してたから嘘つけって感じだけど

915 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 20:13:17.83 ID:tDexaNXU0.net

https://i.ytimg.com/vi/1_FCWhHWDVM/hqdefault.jpg

916 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 20:31:44.32 ID:N6MNMEjg0.net

投稿作品にパクパクジャンヌ投稿してる時点で変身ヒロイン大好き典型的ヲタ趣味なのは確定的に明らか
ヲタコンプレックス強い人だからあんなの趣味じゃない(私はヲタじゃない)て否定してるだけ

917 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 21:04:15.77 ID:RodHawhTO.net

>>910
いや、満月もヒットしてるから

918 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 21:30:18.76 ID:cSmH3+Wq0.net

セラムン並みに高評価・大ヒットだったらまた態度は違っただろうね
ファンタジーの女王くらいの顔しそうなw

919 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 22:13:52.87 ID:t6JvBsBY0.net

本当は楽しんで描いているのに
イヤイヤ描いていたものさえ大当たりに出来る才能あるあーちゃんアピだと思う
あーちゃんが本気でイヤイヤ描いてたら四苦八苦以下のクオリティになるだろうし

920 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 22:18:19.11 ID:0izj/3CD0.net

>>911
好きだって人に対して失礼だよねあんなのとか
いつも余計なこと言い過ぎなんだよ
口は災いの元ってナチ見てたらつくづくそう思う

921 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 22:25:49.88 ID:i682NZ5s0.net

たぶん>>914と>>919のコンボだよね
ナチは自分のキャラ設定盛りすぎだから手帳に書き出して常に持ち歩けばいいのに
人より背も足も小さいのに巨乳で可愛がられる妹分だけど女にもモテるサバサバ姉御肌で
オタクっぽいファンタジー漫画よりも今どきの恋愛者が好きで、学生時代はリア充グループの一員で
でも昔からのオタクでアニメも同人も昔からやっていて…
他にもたくさん設定があったよね

922 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 22:52:25.25 ID:zP8423c/0.net

原画展の図録
在庫問い合わせたら店内に置いてあるだけみたいなんだけどどのくらい置いてあった？来週だと売り切れるかな

923 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 23:24:02.79 ID:07N3o9/q0.net

結構置いてあったけど図録だけ買う人も多かったし売り切れる可能性あるかもなー
土日前に行けば確実かと
土日は危なそう、サイン会もあるし

924 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 01:12:59.43 ID:WPzVOvKn0.net

>>921
なにその設定キメラ
厨二の黒歴史ノートの夢主人公

925 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 06:01:22.59 ID:zpcdmpgL0.net

>>917
発行部数で言うならジャンヌ一発屋かと
ジャンヌ＞キョーコ＞満月 だし（連載のたびに下がってる）

926 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 11:24:10.81 ID:fzM6MdHV0.net

アニメ化してないキョーコの方が満月より上なのか意外

927 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 11:34:17.85 ID:59N2PD3H0.net

満月は人気があったからアニメ化されたのではなく
元々アニメ化の企画があってそれをナチが他の人を蹴落として「私が私が」やらかした結果だからね
キョーコの急なたたみ方も、アニメ化に合わせてというか先駆けて新連載を立ち上げる必要があったから

928 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:15:45.16 ID:uOz6Qaa60.net

ジャンヌはわりと最後まで語られるけど
満月は後半スルーされがちだしね
満月読んだことないからわからないけどスレや絵柄を見てると
皆が持ってる満月のいいイメージって前半だけなのかなって思ってた
ジャンヌはジャンヌで後半ひどいけどまだ破綻はしてないというか
それもあって満月は二発目当てた印象にないんだよね
イラスト自体はよく見るんだけどね

929 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:28:21.41 ID:0TNUwJ6f0.net

満月、アニメは終わり方も綺麗で良かった記憶がある
クラスメイト（アニメはちゃんと学校に行ってた）との交流なんかも

英知が死んでいたことを知って墓前で倒れた満月に
静かに雪が降り積もってBGMにエターナルスノウが…とか、歌詞と話がきちんとシンクロしてて
演出も綺麗だった

930 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:30:52.47 ID:1+VRM8kO0.net

満月って後半は話も結構めちゃくちゃだし絵も劣化が始まってるし
何よりそのあたりってジャンヌ、イオンあたりのナチ全盛期にりぼんど真ん中だった人達の卒業時期なんだよね

931 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:37:44.15 ID:cvkhlYKH0.net

満月後半は謎の暗い展開が微妙だと思う

実は英知くん死んでましたからの 満月「知ってたよ」とか
めろこは前世で強姦未遂され手首を切り自殺
その記憶の八つ当たりで満月を殺そうとする
イズミくんが自殺する姿を見て微笑む母親のエピソード
最終回のタクトを選ぶのも、そこに至るまでの過程が雑だったせいでロリコンと結ばれたような微妙な気持ち悪さがあったし
英知くんとの決別が上手く書かれてなかったから二股してるような感じで嫌だった
さらに謎のスタッフロールと種村有菜の名前の押しの強さ
表現力の問題か、英知くんの成仏がギャグっぽかった
この辺が無理だったなあ
それでもファンでいたら次作品でサセコ、ホモ、兄妹で結婚(エピソードのみ)お二人と結婚しますされたし…
満月あたりの柱でハムスターは兄妹でも結婚できるのでトラハムカプ萌えって話をして
シンクソで東宮家は血を薄めないために近親相姦してきたからその弊害でみんな体が弱いエピソード
桜姫で兄妹でも結婚したがる描写
猫金で従兄妹同士の恋愛…書き出してみるとこの人の性癖気持ち悪いわ

932 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:37:47.06 ID:6TEDawhk0.net

満月後半は謎の暗い展開が微妙だと思う

実は英知くん死んでましたからの 満月「知ってたよ」とか
めろこは前世で強姦未遂され手首を切り自殺
その記憶の八つ当たりで満月を殺そうとする
イズミくんが自殺する姿を見て微笑む母親のエピソード
最終回のタクトを選ぶのも、そこに至るまでの過程が雑だったせいでロリコンと結ばれたような微妙な気持ち悪さがあったし
英知くんとの決別が上手く書かれてなかったから二股してるような感じで嫌だった
さらに謎のスタッフロールと種村有菜の名前の押しの強さ
表現力の問題か、英知くんの成仏がギャグっぽかった
この辺が無理だったなあ
それでもファンでいたら次作品でサセコ、ホモ、兄妹で結婚(エピソードのみ)お二人と結婚しますされたし…
満月あたりの柱でハムスターは兄妹でも結婚できるのでトラハムカプ萌えって話をして
シンクソで東宮家は血を薄めないために近親相姦してきたからその弊害でみんな体が弱いエピソード
桜姫で兄妹でも結婚したがる描写
猫金で従兄妹同士の恋愛…書き出してみるとこの人の性癖気持ち悪いわ

933 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:38:19.83 ID:6TEDawhk0.net

連投になってしまったごめんなさい

934 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:50:15.48 ID:65B+SZbk0.net

>>930
確かに満月あたりでりぼん卒業したわ。
いずみの自殺と英知の成仏シーンが可哀想で何だかモヤモヤした。
メロ子の過去当たりは読んでなかったけど、まぁ、酷いんだね。

935 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 13:25:08.14 ID:6P+bH3bw0.net

満月とタクトはなんでお互い好きになったのかよくわかんない
タクトは満月みてる内に〜って感じなのかなと思ったけど満月にいたっては英知英知いってたのにどうしたのって思ったな

936 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 13:38:45.24 ID:c5dzTW6h0.net

まともな恋愛描けないのがわかる
普通って言葉いちばん嫌ってそう

937 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 13:41:00.75 ID:KZD7OoPa0.net

満月、ほかのりぼん漫画家さんにお願いしときゃ良かったと
りぼん編集も思ってたかもね…
アイドル変身ネタなら歌に恋に明るく可愛く！みたいなほうが良かったかも

938 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 14:09:48.62 ID:fzM6MdHV0.net

やたらとシリアスに走りたがるよね
ストーリー作るのが下手な人はシリアスに走りたがるって聞いたことがあるな

939 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 14:10:57.07 ID:2JpCWRp40.net

>>935
モノローグ小鳥のパイうんたら読むと自分のこと好きになってくれたから好きって言ってるようにしか見えなかった

940 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 14:12:15.89 ID:2JpCWRp40.net

満月の年齢で愛してる連呼はなんか微妙だったな
少女らしくない

941 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 14:23:17.50 ID:lNQw3IA20.net

人工呼吸とか言って意識がない満月にキスしたあげくファーストキス奪ってやったとドヤるタクトキモかったな
英知が幼い満月にキスしてるのもキモすぎて引いた
そこはお互い小学生なんだからほっぺやでこちゅーでいいじゃん
それで英知のことが好きだったと気づいたか言われても
普通ならトラウマになるか男きらいになるでしょ
いずみもめろこに無理矢理キスしてたし
若王子も酔って意識がない大重にキスするし
あれ無理矢理キスしてないのは那智だけか？w

942 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 15:10:38.84 ID:6TEDawhk0.net

イオンまでの男キャラや、全くん、アクセス、白滝とかは好きだったけど満月は誰一人好きになれる男キャラがいなかったな

タクトは最初の無理チューが無理で、英知くんも無理チューが無理で、イズミくんは好きかもと思ったら無理チューが無理で
那智も整形のエピソードが子供心に何か苦手で無理で、若王子先生も詳しく分からないながらに不倫の話が無理で
その他キャラはよくわからなかった
少女漫画のヒーローのつもりで読んでたのに級に無理矢理キスされるのが子供心に怖くて気持ち悪かったわ

しいていうならジョナサンだけは好きだったかもしれない

943 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 15:20:51.76 ID:r2FPjVR40.net

無理すぎわろた

944 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 15:43:14.75 ID:T57wxlvK0.net

>>942
でもジョナサン死神部長ですよ…

945 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 15:54:31.27 ID:TPVG8xdh0.net

ジョナサンってナチの顔そっくり

946 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 16:14:34.99 ID:65B+SZbk0.net

>>942
那智の整形はショックだった…満月はキャラの過去全てにモヤモヤする要素ありすぎ

947 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 16:58:14.99 ID:44A2t4qc0.net

>>927
あれ？
アニメ企画が欲しいから何かない？って先方から言われて出したのが満月だったんじゃなかったっけ

948 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 17:21:34.03 ID:Cca1xOn10.net

英知の成仏シーン私も笑っちゃった
あの頃はファンだったけどあれはおかしいぞ、どう見てもギャグ

949 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 17:21:57.96 ID:jFIKKrWU0.net

満月はマタタビ
キョーコはツボ作り職人みたいに割る(潔く止める)んだっけ

950 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 17:33:49.32 ID:44A2t4qc0.net

>>949
そうそう
気に入らないツボを割る職人のように！とか何とか言ってた
ちなみにジャンヌ終了時は「ごめんね、他の作品も描きたいの」だった

951 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 18:35:47.43 ID:c5+gaR5T0.net

>>947
もともと、りぼんでアニメ化できる新連載の企画があって
他の人に決まりかけていたところを
ナチが「キョーコたたんで私がやる！」って名乗り上げたんだよ

編集部としてはジャンヌの実績があったし
先方（企画会社）の条件クリアしてたからナチに決まった

952 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 18:37:19.59 ID:44A2t4qc0.net

>>951
他の人に決まりかけてたってのはどこからの情報？

953 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 19:27:52.87 ID:VfHaPglx0.net

そこまで乗り気だったなら商売っ気出しまくって
ＣＬＡＭＰがＣＣさくらで当てたように完璧に仕上げればよかったのにな……
フルムーンの衣装が女児があまり憧れそうにない　おもちゃ展開できそうなものがいまいち足りない
変身して素敵な世界へ！みたいなときめきがない　それどころか展開が暗い
メディアミックス前提なのに……

954 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 19:44:49.85 ID:d0q+CBnd0.net

あんな作品でも好きで楽しみに読んでいた読者や連載終わってからも大事にしている読者がいるのに
ああいう砂かけはそんな読者の心を踏みにじる愚行以外の何物でもない
人によって好き嫌いが分かれるのはどんな作品でも当たり前なのにそれが理解出来ないから批判を受け入れられないんだろうけど
一方で賞賛の声にも感謝出来ずに当然のように受け止めてるだけだから読者のことを思いやれないんだろうな

955 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 21:54:21.84 ID:c5dzTW6h0.net

>>945
えっそうじゃないの

956 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 22:02:38.09 ID:T57wxlvK0.net

ナチの自画像がジョナサンだったら正直好感度多少違ったと思う

957 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 22:07:41.65 ID:0HI8ANz50.net

賛否はあるだろうけど本人が好きで描いてた
キョーコが一番好きだわ

958 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 22:20:48.61 ID:hFCRGyt50.net

あっ踏んでる
立ててみる

959 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 22:24:39.27 ID:hFCRGyt50.net

ID変わってるけど950です
初スレ立てなので不備があったらごめん

種村有菜ってどう？316 [無断転載禁止]&#169;2ch.net･
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1498224153/

960 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 22:25:29.84 ID:XPWUWQXm0.net

>>959
乙です！

961 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 23:15:16.38 ID:zpcdmpgL0.net

>>956
乙です

>>951
自分が聞いたのとは少し違うな
キョーコを大型新連載で描かせてもらうことがマタタビ、そのためにジャンヌを畳んだ
（これはナチが名言してるので事実）

しかしそのキョーコがグダグダで中盤からりぼんに載せていいレベルではなくなり、担当氏は打ち切りたかった
プライドが異常に高いナチの作品を打ち切るには次の餌が必要だから、アニメ化前提の新連載枠（満月）をナチに与えた
ナチの中ではいまだにキョーコは打ち切りとは思っておらず、自分からやめたと思っている

たまに、二回もアニメ化した作家！みたいに言われてると苦笑いしてしまう
ジャンヌも満月も原作をさっくり改良してるし、他のアニメと違って原作者へのリスペクトは全く感じられないのに

962 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 23:32:05.64 ID:RaeHNIPu0.net

種村の種って同人誌でそのあたり描かれたんじゃないの？
読んでないし作者目線だろうから本当かはわからないけどさ
単にキョーコが売れずヒロインも叩かれたから作者がやるきなくして早急に畳んだんじゃない？
アニメ化って話は多分メディア化担当からの企画に適合したのが満月だったのかなーと
アニメ化ありきで作品作るのも大手ならよくある
ジャンヌがなんだかんだ何百万部も売れてるから売れっ子作家として扱うのはそれは当然だと思うぞ

963 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 02:20:01.49 ID:1OCzfITB0.net

>>913
一番読みたい漫画を…っていうコメント、本当に好きだったんだけどな
漫画家に憧れてた当時、自分の作るものがどんなに不恰好でも自分は好きで良いんだーと励まされた

964 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 02:30:11.92 ID:eQ6avRSp0.net

>>962
でも当時りぼんには矢沢さんや小花さんなど
ジャンヌ以上にヒット飛ばしたような人気作家が居たのに
妙にナチだけ特別待遇受けてた印象
やっぱりあの頃のやる気や熱意を買われてたのかな

965 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 08:34:49.77 ID:UdAiswRr0.net

>>962
キョーコを終わらせたのは、職人が壺を割るようにとかこれ以上大事なキョーコを悪く言われたくないとかで
自分で終わらせたように書かれてたけど、実際はそうなるように編集が糸を引いてたんだと思う
漫画家が一人で終わらせられる問題じゃないし、もし人気作で内容もいいなら編集は何とか続けようとするよ

例えば猫金で人気投票やりたい！とナチが担当に言って「やらなくても誰が1位か明らかじゃないですか」と笑顔でかわされたのも
ナチはそれが本音だと思ってるけど、集計等に人手を割きたくなかっただけだろうし

ネームがずっと一発OKなことを自慢してたけど、ろくに読まれてないし直して良いものを作ろうという情熱を持たれてないだけ
ナチの漫画は出来がどれだけ悪くても信者が買うから

966 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 08:50:20.83 ID:NmK+vPlN0.net

ナチのアホなところはそういう明らかにいなされてるだろみたいなことも間に受けて嬉々として自ら発信しちゃうところだよね
関係者っぽい人のリークなくてもある程度どんな扱いされてるのか想像できるっていう…

967 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 09:12:01.46 ID:PaGp+YZx0.net

でもジャンヌ終わるときは「ごめんねっ他のも描きたいんだ」だから愛着あるのかないのかよく分からないわ

968 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 09:28:57.70 ID:V8K0Kn430.net

>>965
猫金人気投票のやつはいつ見ても笑うｗ
ジャンヌ18禁のアシさんの絵がうますぎてエロく見えるもだけどナチ結構いいように誘導されてるよね
人気投票なんて人員割くのももったいないし思ったより票が集まらなかったらナチの機嫌損ねるだろうし編集にとっていいことないもんなー

969 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 11:00:36.02 ID:dYWVo1iS0.net

>>964
たしかにベテラン作家もいたけどどんどん新人作家育成していかなきゃいけない雑誌の中でナチは期待の新人だったのは変わらないかと
売上は一番じゃなくともあの当時話題性と新しい流れを作ったのはたしか
椎名先生も途中から影響受けてヒロインの髪型がまろんになってことあったな
今も億マンションで豪遊してるからまあ勝ち組だわな

970 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 11:03:02.72 ID:6jAAsWQX0.net

ナチがバカでいいように言いくるめられてる話を自慢してくるの面白くて好き

971 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 12:15:48.79 ID:DLagKmzt0.net

久しぶりにマーガ見たらまだナチ居座ってるんだね

972 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 12:56:40.96 ID:S/3Vzqwr0.net

別に畳んで他の書くのはいいんだけど
実は〜って余計な話いちいち発信するのが鬱陶しい
その作品好きって人もいるんだから余計なこと言わなくていいんだよ
自分はこう思う！私が思うことを受け入れてくれる人が真の読者！
みたいな幼稚なのいい加減やめたらいいのに

973 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 13:46:26.87 ID:zRn3Z97e0.net

誰に何て言われようと自分のしたことに自信と責任取る覚悟があれば言い訳なんかする必要ないのにね
基本的に自意識過剰な上に被害妄想的だからどんな小さな批判も一つ残らず潰さなければいたたまれないんだろう

974 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 14:05:23.22 ID:2AnSPcMA0.net

>>959
即死してる
ここの人たち本当保守しないよね

975 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 14:09:31.90 ID:abilEoCm0.net

キョーコファンだった身としてはそういう理由で畳まれるのもショックだし
そんなことを自ら発信してしまう無神経さにもショック受けた
サイコパス要素でも入ってるのかナチは

976 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 14:39:20.70 ID:hgkdvGQO0.net

>>974
即死してないじゃん
一応保守してきたけど

977 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 14:53:58.34 ID:HwX9Z7S+0.net

>>975
サイコパスというには物足りないな
ファンからの批判も承知の上で、あえて公表したんじゃないか？

978 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 14:59:51.15 ID:2dJHXCSw0.net

まあ乙も保守もあんまりしないよねここの人
落ちてなくてよかった

979 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 15:08:56.45 ID:BLaD7JUe0.net

ジャンヌの柱で嫌な意味で記憶に残ってるのが
ビジュアル系の主題歌が嫌（みたいなニュアンス）、
都の発音が違う、ジャンヌおっとっと出して欲しいなﾁﾗﾁﾗ

当時純粋なファンでアニメ化なんてすごい！って喜んでたけど
それらの柱で「何だか我儘な人だな」ってガッカリした
その辺りからだんだん離れてしまったなぁ

980 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 16:01:20.56 ID:c/DPfGj90.net

いまだに疑問なんだけど
シンクソの体育祭前？かなんかで高成が潮の髪引っ張って呼び止めて「紫陽花の君だっけ」みたいなこと言うところ
最後のページ潮がパンツだったけどやったってことなの？

981 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 16:31:16.90 ID:NmK+vPlN0.net

この板って保守必要なんだっけ？

982 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 16:43:57.19 ID:9FBypX9F0.net

>>968
それにもし人気投票やっても愛ちゃんさんよりモス子のほうに票集まったら余計面倒なことになりそうだしね

983 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 17:11:02.55 ID:67IOO1Vd0.net

>>980
保健医が「この間ここで皇帝と会っていたでしょう」って言ってるから日付変わってるし
ヤったのは別の男
皇帝とは別の日にヤる直前を灰音に見せただけでしてない

984 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 17:29:28.38 ID:qphnCZ0q0.net

>>968
というか雑誌の読者層を考えると人気投票に夢中になるような歳ではないよね
開催してもはしゃいでんのナチだけの閑古鳥だよ

985 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 17:41:29.24 ID:HwX9Z7S+0.net

>>981
特には要らないよ
3レスしか付いてないアンチスレが残存してるのがその証拠

986 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 18:08:29.57 ID:5v/LlHCY0.net

>>979
新世界風とサンクトウス（ジャンヌのイメージアルバムでナチが作詞した曲）的なのが
理想のＯＰだったんだろうけど今歌詞見るとわからん
いやナチの言いたいことはすごく伝わってくる歌詞なんだけど
すごく「言いたいこと」だけ並んでてなんつーかこう　
やっぱり一昔前の同人誌にありそうなポエムっぽい

987 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 21:05:37.07 ID:4PPPXnqlO.net

>>962
有菜の種じゃなく種村の種なんてものがあるのか

988 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 22:39:09.99 ID:hivuqaCY0.net

サイン会あったの知らなかった…ショック
前売り買ってたけど、本当なんであんなダサいトートバッグとボールペンにしたんだろう
こんなんなら付いてなくていいと思った
今回は物販だけ分離されてて、券なくても入れるのが良心的でいいよね

989 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 22:44:16.51 ID:aKzlZpkh0.net

ぶっちゃけサイン会は宣伝足りてなかったよね
でもまあどっちにしろ抽選だしナチはサインばら撒き傾向あるからそこまでショック受けなくてもいいと思うよ

990 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 23:06:57.88 ID:h+sS73W40.net

サイン会の告知は公式サイトに出てたはずなんだけど
リンクが見れない人が多数いるような構造になってたんだよね
というか自分の環境でも見れなかった

991 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 02:04:56.38 ID:haLm0Zlr0.net

自分は落ちたからショックだ〜
ツイ見ると落ちた人結構いるんだよね
前回より倍率高かったかもしれない、日曜だし

992 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 05:36:56.94 ID:36XpsFnA0.net

前回はトークショーでサイン会はなくなかった？

993 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 09:05:44.67 ID:haLm0Zlr0.net

前回はトークショー＋サイン会だった

994 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 10:56:20.51 ID:vKGj3cX10.net

>>986
満月ではライバルの歌手、まどかだっけ？
その子が作詞してマネージャーに見せたら「キレイな言葉を並べるだけじゃダメなのよ」って指摘されてたけどナチに思いっきりブーメランだよね

995 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 15:46:37.60 ID:FFpmehXJ0.net

>>959
スレ立て乙

以前はスレ立てても保守なんかいらないほどスレ消費も早かったのにね

996 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 16:07:58.72 ID:CrZ5xg4F0.net

それだけ人もいなくなってるってことかな…いよいよヤバイね

997 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 16:42:40.86 ID:XmENJLSF0.net

てかこの板は保守いらなくない？
放置されてるスレがごまんと有るんだからそっちから落ちるよ

998 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 17:15:24.86 ID:EAkErhxJ0.net

スレ立て970とかにする？
ナチの連載で何か盛り上がるやつがあれば950でいいと思うけど

999 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 18:41:52.43 ID:E2BPNaeu0.net

しばらくは980でもいい気がするけど、時々流れ早くなるし970賛成
人が増えたらまた950に戻せばいいしね

1000 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 20:06:24.79 ID:fcuTKdTK0.net

970いいと思う
スレ立てから前スレ消費まで2日も掛かってるし
今のナチ見てると、ヲチスレならまだしも作品スレに今後970で追い付かない祭りが発生するとはあまり思えないわ

1001 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 23:25:39.90 ID:7ci6vHoe0.net

埋め

1002 ：花と名無しさん：2017/06/26(月) 00:30:18.71 ID:Snk/Fa+m0.net

埋め〜

1003 ：花と名無しさん：2017/06/26(月) 01:44:04.45 ID:LBjcaebO0.net

梅

1004 ：花と名無しさん：2017/06/26(月) 01:48:12.23 ID:0A6pQeOU0.net

竹

1005 ：花と名無しさん：2017/06/26(月) 01:55:16.01 ID:WrvETBP+0.net

松

1006 ：花と名無しさん：2017/06/26(月) 03:35:14.32 ID:/eWGZs3H0.net

腹黒帝国

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