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吉田秋生 29
- 1 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 00:10:09.08 ID:Dkx20owh0.net
- 「海街diary」Flowers（フラワーズ）不定期掲載中。
>>980あたりで次スレ立ててくだされ
●前スレ
吉田秋生 28
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1467253295/
- 2 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 00:19:32.11 ID:YEI8s+nPO.net
- >>1乙です！
- 3 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 19:29:59.45 ID:uw+20WZ50.net
- >>1
乙です
- 4 ：花と名無しさん：2017/06/01(木) 20:05:31.04 ID:W8KsAtZx0.net
- >>1 乙っす！
- 5 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 19:15:12.87 ID:dO4/Piz/0.net
- もうアフロじゃないけど言いやすいからアフロ店長って呼ぶけど、
アフロ店長山で死ぬのかな？そしてチカは店長の思い出を抱いて
子育てするのかな？？
- 6 ：花と名無しさん：2017/06/10(土) 19:43:15.56 ID:mJcjaXrq0.net
- 俺は死ぬ展開には持って行かないだろうに一票
- 7 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 02:33:38.05 ID:6nhWYngX0.net
- これまでに話盛り上げるために何人も死なせてるのに
これで店長まで死ぬ展開になったら駄作まっしぐらだぞ
- 8 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 02:34:14.29 ID:v0k/YLJR0.net
- 日本全国の海街数百万読者の中で
私ほど店長の未来を案じている人間も珍しいだろうと思っていたけど
他にも関心のある人がいるのですね
私も彼は帰ってくると考えてます
それは、彼の名前が「三蔵」だから
帰ってこなければ、激しく名前負けになっちゃうから
って今思いついただけだけど
- 9 ：花と名無しさん：2017/06/11(日) 02:35:22.31 ID:v0k/YLJR0.net
- つーか、旧スレ梅ようね
- 10 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 14:23:03.74 ID:wbeRdTKFO.net
- 前スレ埋め街good-bye
- 11 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 21:17:20.57 ID:Bp1XWyXU0.net
- アフロは今回ベースで、アタック隊じゃないから危険はないとか読んだ気がした
まあ御守り見せろって言われて揉み合った拍子に窓から落ちて死なないとも限らないけど
- 12 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 21:45:55.58 ID:6y7nJCFF0.net
- 梅酒の作り方直った？
- 13 ：花と名無しさん：2017/06/12(月) 22:54:14.60 ID:mqwdNSH70.net
- >>11
細かいところまで読んでるね（うるうる）
店長は6300メートル地点のABC(アドバンストベースキャンプ）でサポートするみたいだから
そこまで危険はないんだろうけど、でも6300メートル地点だし何が起こるかわかんないよね
てか、何か起こらないのなら、「自然への畏敬の念を取り戻す」ことが出来ないわけで
ストーリー進行上、困るんじゃないかと思うので
みんなでガンダーラを歌って、店長（三蔵）の無事帰還をお祈りしよう
- 14 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 00:04:24.00 ID:LU2Cyj3H0.net
- え？ アフロはマジで山に逝っちゃったの？
いい歳して、若い高卒の部下を妊娠させて？
で、名前が三蔵だったの？？ マジで？？？
で、三蔵は何がしたいの？
というか吉田くんは何が描きたいの？
- 15 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 01:11:58.96 ID:pC7JWLK10.net
- でしょ？
ちょっとここまで意図が読めない漫画ってそうそうないよ
三蔵という名前に深遠な意味が込められているような気もするよね
- 16 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 01:45:51.33 ID:pC7JWLK10.net
- つかどう考えても
＞いい歳して、若い高卒の部下を妊娠させて？
この点が軽く見られてるよね
チカがもっとすずみたいな普通のビジュアルだったら、もっと激しく非難されたと思うんだよ
高校卒業したばかりの判断能力もまだまだな女子を、これからだってたくさん出会いもあって
いろいろ選択肢もあったはずなのに、なぜ20歳そこらで母親になんかならなくちゃいけないんだよ
40間際うっかり野郎のせいで人生滅茶苦茶じゃん
でもチカのビジュアルがそんな潜在的な批判をことごとく潰してしまうんだよ
何がイヤって作者がそれを承知でわざとチカのビジュアルを計算ずくで描いてることと
読者である自分もまあチカだからいっかーって、つい乗せられてしまいそうになること
自分の差別意識を試されているようで本当につらいよ
- 17 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 11:34:41.63 ID:RU2p8y7m0.net
- サチの外見といえば、姉が髪を切ったチカに気付かなくて「誰このおばさん」って思ったりしてたよね。
このエピソード、チカだって気付かなくても自宅に来たお客さんにちょっと失礼だと思った。サチとヨッちゃんはちょっと人を見下す傾向があるから苦手だ。
- 18 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 12:42:14.06 ID:RzvYmSek0.net
- >>16
>>17
同意
前スレでもあったがまだ中学生のすずはともかく
大船のおばさんまでが店長のお花畑な理屈に丸め込まれてるのは違和感てんこ盛り
サチやよっちゃんは人を見下すというか
なまじな苦労人ゆえの偏狭さとプライドが出てるんだと思う
あとまともなようでも所詮三文安なのか
- 19 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 12:48:56.76 ID:Ic371zrc0.net
- 大変だな
心の中まで聖人君子でいなきゃならんとは
- 20 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 13:43:14.39 ID:f8sWEInQO.net
- >>19
禿同
- 21 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 14:21:06.23 ID:pC7JWLK10.net
- まあでも、あれだけのトンデモ境遇なんだから
サチや佳乃はもっと他人に対して警戒心バリバリになってもおかしくないとは思う
なめられないように必死になるのは自然じゃないかな
私がサチだったら、店長が中田氏したと知った時点で
ああコイツはうちらが両親に捨てられたと知って軽く見てたわけだなって思ってしまう
うるさく文句言ってくる親がいないから平気でそんなことができるんだな、と
自然への畏怖もなければ、他者への配慮もないクズなんだな、と
完全な嫌がらせで「恋は雨上がりのように」を「面白いですよ～」って言って
店長に無理やり読ませるくらいのことはしそう
「恋は雨上がりのように」は最初のほうだけ読んだだけなんで今どうなってるか知らないけど
アフロよりずっとましな「店長」が描かれてるYO
- 22 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 20:47:23.92 ID:DMyP6WFE0.net
- 佳乃は男を知らない。
- 23 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 20:52:11.88 ID:DMyP6WFE0.net
- このまま行くと売れ残りは間違いなく佳乃。
坂下さんは独身主義者。
逆にヤスみたいなタイプは付き合って3ヶ月で入籍する。
- 24 ：サーフィン少年：2017/06/13(火) 20:56:45.72 ID:DMyP6WFE0.net
- リハビリ、年収450とかで建て売り買うタイプな。
- 25 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 21:00:24.68 ID:DMyP6WFE0.net
- シエンタでリハビリと息子2人連れてコストコで
桜鳥モモ1キロ買ってる幸姉の姿が見える。
- 26 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 21:22:53.30 ID:KVf3X0Hl0.net
- 梅酒造るんだからそれくらいの度量は持っててもらいたいものだが
- 27 ：イライザ・ジェーン：2017/06/13(火) 22:04:20.76 ID:5rkyroOe0.net
- 前田太尊、金ぜんぜん無いな。
- 28 ：宗一郎：2017/06/13(火) 22:08:51.54 ID:5rkyroOe0.net
- 山背はおれの親父の蝦夷にソックリだ。
だがおれはいつしか山背に無理なツッパリを感じるようになった。
- 29 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 23:18:11.29 ID:5rkyroOe0.net
- グングン煮魚の腕を上げよる山吹みどり先生、
ヤスと出来婚して人生終わったからな。
Every Little Thing
- 30 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 23:20:17.39 ID:5rkyroOe0.net
- 海の王女「ベゼル売れてるって聞いたんですけど。
うちの主人の採用、いつですか？」
- 31 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 23:30:50.37 ID:5rkyroOe0.net
- 明治＝アーチー清正
大正＝貴花田
島津＝池田
秋好中宮＝新型アクア
- 32 ：花と名無しさん：2017/06/13(火) 23:31:54.92 ID:5rkyroOe0.net
- 池田、池田、小学校♪
- 33 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 03:52:14.76 ID:1R821bsu0.net
- 女の人生は男次第という、碌でもない昭和な価値観は過去のものにして
ここは、二十歳でシンママになって辛酸を舐めたが、店長代理から
店を乗っ取り、事業を拡大し、一大コングロマリッドを作り上げ
ロスチャト渡り合う、チカのてっぺん物語を期待するわ。
でも、昭夫は自分の劣等感ゆえかブスには容赦ないからなー。
- 34 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 08:21:42.02 ID:AIpOUGig0.net
- 大津皇子は負けず嫌いでいちいちぶつかってくるから
クララしか踊れないよ。
バレエの饗宴には出られない。
お今がねじ込んできてもムリ。
- 35 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 08:23:21.37 ID:AIpOUGig0.net
- ビビアンスーみたいな媚び売るタイプには滅法弱いしな。
- 36 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 08:34:51.44 ID:AIpOUGig0.net
- どうしてアマメなんかに手を付けるのかねぇ。
- 37 ：花と名無しさん：2017/06/14(水) 08:36:12.92 ID:AIpOUGig0.net
- 阿閉コンプレックス
- 38 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:19:38.09 ID:bFPMsiAG0.net
- 大津皇子は信奉者だけ集めてお山の大将みたいになるから
メチャクチャにする。
本人気づいてないけどチヤホヤしなかったらあいつ嫌い、って
私情丸出しになるから良いリーダーにもなれない。
挙げ句の果てに略奪恋愛(笑)
- 39 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:21:07.10 ID:bFPMsiAG0.net
- 天智天皇は脇役でキャラクターダンサーの狼役だったからな。
- 40 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:23:54.29 ID:bFPMsiAG0.net
- あのダンサー苦手、あの先生意地悪で嫌い、新しい振り付け考えてしまったり
衣装髪型いじったり
絶対出せないわ。
- 41 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:51:12.15 ID:bFPMsiAG0.net
- やっぱ大友皇子せっけいの隣りのマンションに
アマメ住まわせてんの？
お今知ってる？
- 42 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 12:53:44.52 ID:bFPMsiAG0.net
- あっこのマンションは神武天皇のドカチンの寮だよ。
アマメなら、天智天皇が北九州送って来たチェリーのジュエラを
狙ってる。
- 43 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 20:45:36.73 ID:eQaT3VM50.net
- 今参局の娘のヨーロッパ人の但馬皇女が三井で披露宴挙げたよな？
- 44 ：花と名無しさん：2017/06/15(木) 21:16:21.60 ID:eQaT3VM50.net
- 自分を虐待してた母親は引き取らないって
土蜘蛛と押しつけ合いになってる。
- 45 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 13:06:43.46 ID:n8qcT7atO.net
- 夏だから梅酒
- 46 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 19:11:46.66 ID:Z/N7HRpR0.net
- お今娘の会社に損害賠償900万請求したってマジ？
- 47 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 19:13:40.41 ID:Z/N7HRpR0.net
- あいつは朝鮮民心刀だもん。
神武天皇んとこで子どもの紐解きとかやっ天皇
- 48 ：花と名無しさん：2017/06/16(金) 19:15:37.93 ID:Z/N7HRpR0.net
- キチェ・サージャリアンの木蓮の方がずっと古いよ
先住民。
- 49 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 00:09:18.87 ID:l3TzXMm90.net
- 梅雨前線梅酒
- 50 ：花と名無しさん：2017/06/17(土) 00:53:42.36 ID:aVt0/XhI0.net
- 三字熟語：金瓶梅
四字熟語：焼酎梅酒
五字熟語：新青梅街道
- 51 ：イヴリン：2017/06/21(水) 20:42:11.68 ID:A6KnNWoq0.net
- お今は身長190のシステムエンジニアの背高さんが好きだったんだよ。
青柳さんみたいに軽く食事に誘ったら運命変わってたのにって
電話番号交換しとけば良かったのにって
まだ悩んでる。
- 52 ：ヴォルグ：2017/06/21(水) 20:51:31.80 ID:A6KnNWoq0.net
- あいつはいつもブルーの縞のシャツにネクタイで、いい男に見えたからなぁ。
- 53 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 21:00:47.39 ID:A6KnNWoq0.net
- 内気な自分治せば～
デートの約束も
照れずに言い出せるのに～♪
- 54 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:14:39.16 ID:rHjvwiQg0.net
- あいまいな言葉で～
けむに巻かれそうだから～
狂ったように抱き合える身体が欲しいだけ
キミはギター♪
- 55 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 22:17:24.58 ID:rHjvwiQg0.net
- 「わたしいつまで商事に居れば良いんですか？
もう貯金1000万超えたんですけど。」
- 56 ：さかした：2017/06/21(水) 22:19:18.94 ID:rHjvwiQg0.net
- 残債ないですからね。
所有権解除済みましたよ。
- 57 ：花と名無しさん：2017/06/21(水) 23:43:04.70 ID:auZG8BGQ0.net
- フラワーズ発売まであと一週間
皆さん待ちきれないようです
- 58 ：花と名無しさん：2017/06/22(木) 12:21:18.69 ID:peduPBDB0.net
- お今は身長190のシステムエンジニアの背高さんを
また音無響子に横から盗られたってすげー恨んでるよ。
杏の砂糖漬けも送り返されたって。
どんなに落ちぶれても大和の世話にはならないってさ。
あいつらの確執なんとかして。
- 59 ：海老蔵：2017/06/22(木) 12:24:38.83 ID:peduPBDB0.net
- オレのお袋のジュンなら、おれの親父の蝦夷の優作に惚れてるんだお今。
- 60 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:23:40.68 ID:hIaszlir0.net
- 蘇る金狼の風吹ジュンと松田優作のラブシーンはマサオの心を
深く傷つけていたらしい。
マオシキョ
- 61 ：お今：2017/06/23(金) 12:25:30.78 ID:hIaszlir0.net
- 駅弁出来なきゃオレやべぇ。
20まで童貞だったらオレやべぇ。
ってやつ？
- 62 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:27:32.83 ID:hIaszlir0.net
- 趙蝉ボーナスは50だわ大好きな海老蔵はだわですっげえフワフワウートリ状態だった。
- 63 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:28:49.52 ID:hIaszlir0.net
- ウリクルが死んでくれて嬉しいのかねぇ。
- 64 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:46:45.76 ID:hIaszlir0.net
- 涅槃で待つダイアナさんと養子の太尊はシノギが巧く行ってない。
年収50万って言ったところ。
- 65 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:48:31.52 ID:hIaszlir0.net
- 北朝鮮使えないやつはダメ。
安倍晋三嫌いとか言ってる場合ちゃう。
- 66 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:50:55.13 ID:hIaszlir0.net
- ミス・レモンにも奨励金でてるとも～。
又八のヒュンダイの方から。
- 67 ：花と名無しさん：2017/06/23(金) 12:52:18.44 ID:hIaszlir0.net
- コーラス3世の首取りに功があったから？
- 68 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 22:03:44.40 ID:ZiFcUoEL0.net
- ここは何のスレ？？
- 69 ：花と名無しさん：2017/06/24(土) 23:58:14.11 ID:NqkZnUxz0.net
- 梅酒について語り合うスレかと
- 70 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 08:21:19.79 ID:Io2p2e+n0.net
- 雨にも負けず風にも負けず梅酒荒らしや毒電波受信者にも負けず(ry
そういうスレに私はなりたい
- 71 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 08:55:54.18 ID:6AUoatrj0.net
- ｷﾞｼスレの荒らしに似てるね
- 72 ：花と名無しさん：2017/06/25(日) 10:27:14.16 ID:uITNrX+20.net
- 定期的に荒らしに来てるいつもの人でしょ？
何がしたいのかわからないけど
- 73 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 12:20:37.53 ID:RNrG4NOK0.net
- 正臣が幸ねぇちゃんと付き合ってた医者やろ？
- 74 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 12:22:54.23 ID:RNrG4NOK0.net
- あいつはお今を叩き出して家に住んでたんだよ
佳乃と同じ服を着たいしパナソニックのバブルラジカセ買って
ビイングからメジャーデビューしたいから。
- 75 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 12:28:27.37 ID:RNrG4NOK0.net
- 幸ねぇが佳乃に偉そうにしてるの、すっげえ羨ましかったんだよ～
サムソンの佐々木道誉さん！
- 76 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 12:29:58.43 ID:RNrG4NOK0.net
- 土蜘蛛の姉の女真族は？
- 77 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 12:32:11.13 ID:RNrG4NOK0.net
- 貴「あんたが私の結婚ずーっと邪魔しているでしょう！
さっさと子供だけ作りなさいよ！！」
- 78 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 18:36:01.19 ID:cjV0tLIC0.net
- 婚約発表したって前田太尊には蘇我刀自古が憑いてるよ～
イヤーな性格の。
- 79 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 22:32:25.22 ID:2HmPU/930.net
- 明日はいよいよフラワーズ発売日ですよ～
忘れないようにしましょう...ψ(。。)ﾒﾓﾒﾓ...
- 80 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 22:38:56.84 ID:J7xLT0A80.net
- 明日なの？もう読んじゃったよ
- 81 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 22:52:01.26 ID:YBBSxg3O0.net
- あえて言おう、早売り乙であると！
- 82 ：花と名無しさん：2017/06/27(火) 23:58:39.11 ID:2HmPU/930.net
- 早売りずるっ
- 83 ：花と名無しさん：2017/06/28(水) 01:00:12.72 ID:UAEehfQwO.net
- 楽しみ！朝一で買いに行く！
- 84 ：花と名無しさん：2017/06/28(水) 16:54:38.08 ID:+rSSd6tf0.net
- なんだ今回の話
店長のての字も出てこなかった…
三年秋から入塾って良心的な塾ならお断りされるんじゃないかな
遺言の証人なんて誰でもいいような
海外ミステリだとメイドや庭師もやってることだけどねー
- 85 ：花と名無しさん：2017/06/28(水) 17:53:22.75 ID:E6lhGd1M0.net
- 遺言？また誰か死にそうなキャラが出てきたの？
- 86 ：花と名無しさん：2017/06/28(水) 19:05:10.15 ID:+rSSd6tf0.net
- まあ遺言って聞くと、またかよって思うよね
ネタばれ
・サチがヤスと伊豆温泉旅行
・また中学生数人が海岸でダベる、風太がマサに塾に誘われる
・佳乃が山猫のおっちゃんに遺言の証人を頼まれる
・佳乃が課長を温泉旅行に誘う
・風太がすずに正式に？告白
・すずが風太を温泉（日帰り）に誘う
こんな感じですかね、今読み返したら、サチとヤスのやり取りが寒かった
対談の完全版は吉田秋生本に掲載だって
でもこの対談ざっと読んだけど面白くないんだよなあ
- 87 ：花と名無しさん：2017/06/28(水) 23:31:28.04 ID:dEq/jrHu0.net
- ポストカードどう？
- 88 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 00:07:14.15 ID:KMNgrOH+0.net
- もう単行本買うのやめたわ
- 89 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 00:24:43.39 ID:38EOGPZ30.net
- ポストカードどう？って言われても…
品質は悪くないと思うよ、実はあまり海街以外の作品はわからないんだｗ
そういえば、櫻の園は入ってなかったな
しかし、画業40周年記念号なのに盛り上がりに欠けてるね
いつものこととは言え
もしかしたら、今回は「嵐の前の静けさ」ってことで
次号で壮大なカタルシスじゃなくてカタスロフィーが待っているのかもね
そうでなかったら、あんな消化試合のような話にしないよね
自分が遺言の証人になっていいのか自問自答する佳乃とかね
そんなこと悩むんだったら、こんな男漁りばかりしてた私が課長の妻になっていいんだろうか？
とか悩めばいいのに、悩まないんだろうな
- 90 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 00:38:43.78 ID:3YOtrrwq0.net
- 月刊フラワーズ編集部@flowers_edit
吉田秋生先生の画業40周年を記念して、読者の皆様から「先生にこんなことを聞いてみたい！」という質問を大募集いたします。
ハッシュタグ「#吉田秋生への質問」を付けて呟いてください。期日は９月３０日まで。
12月発売予定の『吉田秋生本』で、採用された質問に吉田先生がお答えします！
- 91 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 00:59:05.75 ID:GAx5rKCEO.net
- くるねこさんとの対談目的で買うつもりだったけど、吉田秋生本に完全版が載るならそっち買った方がいいのかな
普段はコミックス派だし…
- 92 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 12:22:12.80 ID:ealPetyZ0.net
- あんたを採用した鹿児島の加持隆介が女真族の大輔の男なの？
- 93 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 12:23:51.55 ID:ealPetyZ0.net
- あいつは1985年に小学生だった裕也をダンプではねて片足切断させてるよ。
- 94 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 12:25:49.67 ID:ealPetyZ0.net
- 当時ポニーテールで浴衣着てたあんたが裕也と付き合ってたからやろ？
- 95 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 12:28:29.46 ID:ealPetyZ0.net
- 「加持隆介が鹿児島で進次郎が横浜なんて嘘だと言って」
- 96 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 12:39:34.35 ID:ealPetyZ0.net
- 形のないものだから
いつも行方知れずの恋～
必ずあなた手に入れるから
真剣に話を聞いて～♪
- 97 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 19:24:25.70 ID:38EOGPZ30.net
- 皆さんテンション低いね
質問大募集なら梅酒さんはぜひ梅酒について質問しなくちゃね
コミックス派なら吉田秋生本でいいんじゃないの？
完全版インタビューが面白いかどうかは疑問だけど
- 98 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 19:32:54.60 ID:38EOGPZ30.net
- インタビューじゃなかった対談だったね
くる：女子校の先輩がBFは素敵だって、でも読んでみたら難しくてよくわからない、櫻の園は素敵、女子校の出身です？
吉田：いや、違うんですよ
くる：「櫻の園」でまた吉田作品に戻ってきて、って感じです（ちょっとはしょってる）
ここに冷や冷やしちゃった、くるねこって人は天然なのか？
- 99 ：花と名無しさん：2017/06/29(木) 19:35:10.03 ID:38EOGPZ30.net
- あと、吉田秋生の周囲の人は、夫以外は誰も吉田秋生だってことを知らないらしいよ
吉田秋生って本名じゃなかったんだね
- 100 ：花と名無しさん：2017/06/30(金) 01:26:56.33 ID:ANvepsfrO.net
- >>97
どうもありがとう！
我慢出来ずに買ってしまいました。
もちろん吉田秋生本も買います。
くるさんは天然というよりは愉快な人なイメージなんですが、あの対談ちょっと噛み合ってない感がありましたね。
- 101 ：花と名無しさん：2017/06/30(金) 07:31:42.13 ID:RRYOsgMZ0.net
- 秋汚ばさんは顔出しNGで性格悪いから梅酒の造り方も知らないよ
- 102 ：花と名無しさん：2017/06/30(金) 19:02:58.80 ID:2gpMX1U90.net
- 梅酒といえば、梅酒入り小枝チョコはおいしかった
今だけの限定発売だよ
>>100
じゃあ吉田秋生本買ったらレポお願い
とくに梅酒の部分（あるか知らないけど）は念入りにチェックしてね
- 103 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 02:03:13.79 ID:z7i2k0O30.net
- >>86
中学生がデートで温泉？
日帰りとか関係なく、着替えるのも、入浴も別々でしょ？
それとも混浴とか、部屋に内風呂付きとか？ 中学生だけお断りされるけど
水着で遊べるテーマパーク的温泉？ 水着が目的なの？
アラカンの頭の中ではデート＝温泉なの？
- 104 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 07:44:04.91 ID:TYCft0DgO.net
- >>103
デートっつーかみんなで行こうって感じじゃなかったか？
- 105 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 07:50:56.85 ID:UBu64Vjl0.net
- >>103
いいがかり
いちゃもん
クレーマー体質ｗ
- 106 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 09:59:10.02 ID:8UfvRKUX0.net
- 江ノ島アイランドスパ（水着可）っていうのがあるらしいから、そこなのかも
単に姉妹を「温泉」でまとめたかっただけだと思う
考えてみたら、彼らは海岸でたむろしてダベりはするけれど
海で水着になったりしてないね、すずがサーファーしてたくらい？
まあ、シーズン中の由比ガ浜とか描きたくないのはわかるよ
海街の「人の少ない知り合いだらけのアットホーム鎌倉」が一気に崩壊して
リアルは全然ベツモノだってことがバレちゃうもんね
- 107 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 10:34:03.90 ID:TYCft0DgO.net
- バレちゃうもんねって読者的にそんなんどうでもいいだろ
- 108 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 10:58:31.90 ID:uup/bcXe0.net
- フィクションをフィクションとして楽しめない心貧しい人なんだから餌やるなよ
- 109 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 11:01:51.57 ID:8UfvRKUX0.net
- 私はかまわないけど、秋生たんはどうでもよくないんじゃないかな
134号線の渋滞とか、芋の子を洗うような海水浴場とか、江ノ電の入場制限とか
どう考えても、人情味あふれる海街にはそぐわないでしょ
そうだよね、フィクションなんだから鎌倉じゃなくて海街っていう架空の町にすれば良かったのにね
- 110 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 11:05:38.98 ID:8UfvRKUX0.net
- ついでに前々から言いたかったこと
「海街」って「花街」を連想しちゃって淫靡なイメージがつきまとうんだよね
海にある花街ですか？みたいな
- 111 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 11:21:18.72 ID:uup/bcXe0.net
- そういや三原順も言ってたっけ
こういうクレーマーの相手したくないから架空の舞台にしたみたいな事
- 112 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 11:39:10.52 ID:8UfvRKUX0.net
- そりゃあ、実在の地名を舞台にするメリットだけは享受したいけど
それに伴うクレーム等のデメリットは断固拒否！なんてとても大人の対応じゃないからね
でも、べつに、鎌倉の負の部分も描けよ！とは言ってないんだけどなあ
- 113 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 14:10:25.18 ID:Nd/7e9Mv0.net
- >ID:8UfvRKUX0
クレーマー
- 114 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 15:09:30.40 ID:J8g/+bUB0.net
- >>110
町 と 街 では、おなじ「まち」と読んでも、使われ方が違う。
- 115 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 15:18:23.35 ID:J8g/+bUB0.net
- さすがに「街」だけからは、「花街」は連想しないな。
秋生くんより、少し年下な私は、中学の音楽の教科書に載っていた
唱歌「花の街」にも淫靡なイメージを持っていないし。
- 116 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 17:28:22.67 ID:uup/bcXe0.net
- 所詮クレーマーだから、自分がどれだけゲスな発想しか出来ないかなんて考えられないんだろ
- 117 ：花と名無しさん：2017/07/01(土) 20:29:54.64 ID:8UfvRKUX0.net
- >>114>>115
私もいくらなんでも、ただの「街」だったら、花街は連想しないって
「海街」なにそれ？聞いたことない、花街と関係あるの？って思っただけ
で、町と街の違いは「海街」ではどう関係するの？
- 118 ：花と名無しさん：2017/07/02(日) 01:35:53.07 ID:no8pPssN0.net
- 街にする意味ってなんだろう
街だと、中華街とか日本人街とかオフィス街とか暗黒街とか商店街とか地下街とか、
それこそ花街（マチ）以外は、ガイじゃなくてマチと読ませるのがデフォで
マチと読ませたいなら町だよなーとは思った。
実際の鎌倉は街でも町でもなくて人口17万の市なんだけど
まあ、街とすることで、ファンタジーであることを主張しているのかなと
- 119 ：花と名無しさん：2017/07/02(日) 03:04:41.26 ID:no8pPssN0.net
- 逆だったので訂正
それこそ花街（マチ）以外は、
「マチ」じゃなくて、「ガイ」と読ませるのがデフォで
- 120 ：花と名無しさん：2017/07/02(日) 08:02:40.17 ID:EGVji3Ao0.net
- 土木建築系の学科だと、「街(まち)づくり」という表現で「まち」と読ませるね。
- 121 ：花と名無しさん：2017/07/02(日) 09:39:50.18 ID:RPjTybYR0.net
- それがですね
花街も正しくはカガイって読むみたいなんですよ
- 122 ：花と名無しさん：2017/07/02(日) 15:55:59.67 ID:no8pPssN0.net
- じゃあ、海街はカイガイだな。
- 123 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 00:33:18.43 ID:Zp+xBQQD0.net
- なんと、道南うみ街信用金庫っていうものが出来てたらしい
完全に海街のパクリ
課長と佳乃が信金勤務だからなんだろうけど、それでいいの？
鎌倉信用金庫（だっけ？）が破綻の危機でリストラされ漁師になる課長というストーリー
にしたかったかもしれないのに、非常にやりにくくなっちゃったのではないだろうか
- 124 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 08:22:59.92 ID:zDfCnDIj0.net
- 「ぼくのかんがえたさいこうのてんかい」まで読んだ
- 125 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 11:19:22.34 ID:gTehdbQm0.net
- 膿街
- 126 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 11:26:08.22 ID:WhMkQyW3O.net
- >>123
それ確か去年だったか一昨年だったかな
函館信用金庫から名称が変わったの
函館も海に囲まれてるからなー
パクりは考え過ぎだと思う
- 127 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 12:13:02.19 ID:Zp+xBQQD0.net
- いや、江差信用金庫が函館信用金庫を吸収合併して今年名称が変わった
べつにパクっちゃいけないってわけじゃないけど
「信用金庫」「うみまち」この二つがかぶっていてパクりじゃなくて偶然って考えるのは
性善説を崇める何かの宗教ですか？
百歩譲って「うみ街」という言葉自体は信金のおじさん達が考えたにしても
このネット社会なんだから、一応「検索」くらいは誰でもやってみるよね
あ、なんか似たような漫画があるけど、俺たち自力で考えたんだからこれパクリじゃないよね
って言い訳が通用するんだろうか
- 128 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 12:49:12.65 ID:zDfCnDIj0.net
- 物証も無いのにパクリと決めつけるのは妄想乙と言われても仕方ないぜよ
荒らしに何言っても無駄だろうけど
- 129 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 17:32:16.37 ID:Zp+xBQQD0.net
- パクリの物証って何のことだかよくわからないのだけど
- 130 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 19:40:59.88 ID:lFm5t+Yd0.net
- 一瞬“パタリロの物証”って空目して、
なんのこっちゃ？と思ったよ
- 131 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 21:55:24.24 ID:Zp+xBQQD0.net
- もうそれ老眼でしょ
- 132 ：花と名無しさん：2017/07/03(月) 23:58:59.35 ID:sqoNpBa10.net
- >>127
パクリというか変わったユニークな名前にしたくて名称を一般公募してる
http://hiro-branco.com/hakodate/dounannumimachishinkin/
http://www.nikkei.com/article/DGXLZO03079460R00C16A6L41000/
アホが「海街（うみまち）信金」を応募したには想像に難くない
無難に「道南信金」にしたくなかったのも分かる。（だったら態々、公募する意味ない）
ちなみに略称は「うみしん」で「うみしん」で検索すると一発で引っかかる。
- 133 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 00:11:22.07 ID:2S/SAvfk0.net
- >>132
わざわざ調べてくれて悪いね～
公募かあ、まさか公募して「うみまち」ってことはないだろうと思ったんだけど
誰か海街の熱狂的なファンが応募したのかな
ま、でも、公募だからってパクリはパクリだよね
鎌倉信用金庫が強盗に狙われ、佳乃をかばって殉死？する課長…というストーリーも
やりにくくなったよね、そんな展開になるとは全く思ってませんが
- 134 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 02:36:05.03 ID:GBeEJ2xj0.net
- 応募した方は海街意識してたかもしらんが
選んだ方は知らんやろ
登録商標してるわけでもないのにマイナー漫画の一部に出る設定でパクリ言われてもハア？だわ
- 135 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 02:46:45.01 ID:w87FiKWyO.net
- >>134
ほんとに『はあ？』しか出てこない
そんなに騒ぎ立てることかね
クレーマー体質なのか
- 136 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 06:54:51.48 ID:sq6Yqlmm0.net
- >ID:2S/SAvfk0
いちゃもん体質
クレーマー体質
言いがかり体質
- 137 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 08:22:00.20 ID:7ku+Q6E90.net
- その上飽きもせず「ぼくのかんがえたさいこうのてんかい」を垂れ流す救いようのないヴァカ
- 138 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 08:50:15.29 ID:2S/SAvfk0.net
- 公募だろうが、信金のえらい人たちが最終的に選考してるんでしょ？
「うみまち」が他にも使われているか調べたら
海街Diaryがごろごろヒットするんですが
それを、自分たちは公募しただけだから知らね、で通るわけがない
君に届け信用金庫とか、ちはやふる信用金庫とかあったら
法的にどうかはともかく、パクったなって思われて当たり前
道南うみ街信用金庫から事前に秋生たんや小学館に話が行ってる可能性もあるね
- 139 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 09:40:28.89 ID:CcYgnq/M0.net
- >>138
>あったら
仮定の話を持ち出して、なにがしたいのかな。
「たられば」言い出せばなんだっていちゃもんの対象にできますもんね。
- 140 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 12:09:05.10 ID:2S/SAvfk0.net
- だから、なんで「うみ街」だとパクったって思えないのかな？ってことなんだけどね
じゃあ、もう面倒なので「パクリの物証」とは何かについて、海街を例に挙げて説明してね
- 141 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 12:24:18.66 ID:GBeEJ2xj0.net
- >>138
ちはやふるは漫画が元じゃないんですが
ならちはやふるの漫画タイトルもパクリだね
- 142 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 12:25:27.76 ID:GBeEJ2xj0.net
- だいたい海街ってそこまで創作単語？
はっきり言ってよくあるタイトル付けたなと思ったけど
- 143 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 12:53:20.73 ID:7ku+Q6E90.net
- パクったと主張する側が物証示すのが筋だろうに
こんな当たり前の事さえ荒らしには理解出来ないようで
- 144 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 14:46:57.58 ID:2S/SAvfk0.net
- だから、パクリ物証ってそもそもなに？って聞いてるの
ちゃんと理解して語ってる？
>>141
だから、あえて、ちはやふるを挙げたんだよ
これがドラゴンボール銀行とかうずまきナルト銀行だったら、そりゃパクリだろうって言われて当然
だから、「うみ街」と同程度のパクリ程度のものを例に出したのね、君に届けも同様
ただ、銀行の名称とかうるさい規定があったはずなので、君に届けは不可だろうけどね
- 145 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 17:02:54.08 ID:sRMGDal40.net
- > ID:2S/SAvfk0
どうしてそんなに必死なの？
- 146 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 17:23:22.09 ID:WFY+FAh70.net
- 外国で名称が商品登録されてる日本アニメがあるわなｗ
- 147 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 17:36:25.43 ID:YkWR2nxN0.net
- 話通じなさすぎて怖い
- 148 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 17:59:04.72 ID:DvM8MR2m0.net
- >>144
そんなに海街がオリジナルだと思ってたんだね
でも商標登録もしてないのに言いがかりだわ
- 149 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 19:02:57.00 ID:oK5gV8tj0.net
- ちはやふる というか ちはやぶる って
百人一首の「千早振る 神代もきかず竜田川 からくれないに水くくるとは」の
神にかかる枕詞 って古文で習うアレだよね。
漫画のタイトルでは、なぜ濁らないのかは知らんが。
- 150 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 19:20:32.14 ID:2S/SAvfk0.net
- 濁点が定着したのって江戸時代らしいね
基本、百人一首の取り札には濁点はついてないみたい（例外もあるかも）
- 151 ：韓国人：2017/07/05(水) 20:57:15.77 ID:kwIGWP8e0.net
- 歌はすげぇ上手いね。血筋だね。
桑田佳祐にティーボランだもん。
- 152 ：花と名無しさん：2017/07/05(水) 20:58:35.82 ID:kwIGWP8e0.net
- かいかつりょうが違うんじゃねーの。
- 153 ：丸腰：2017/07/05(水) 21:01:42.34 ID:kwIGWP8e0.net
- みんな夢旅人～少年太刀は～
深い藍のきおく、
生きるめじるし～♪
- 154 ：花と名無しさん：2017/07/05(水) 21:03:53.83 ID:kwIGWP8e0.net
- 金に困って太刀売ったんだって？
- 155 ：花と名無しさん：2017/07/05(水) 21:05:25.04 ID:kwIGWP8e0.net
- 佐々木判官の役場のキャビネにあるはず。
- 156 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW)：2017/07/12(水) 11:57:46.43 ID:psI7tNsz0.net
- 今年になって吉田秋生作品読みだしたんだが、カリフォルニア物語は読むのしんどい。
なんか物語の世界に入りにくい。
- 157 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/12(水) 12:24:11.43 ID:itte5i9ya.net
- あの鹿児島の加持隆介は、又八を徳川方に売り渡せば
細川の家臣になれると思っているよ。
- 158 ：やつふさ (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/12(水) 12:25:43.71 ID:itte5i9ya.net
- あいつは大浦天主堂で洗礼を受けているからなぁ。
- 159 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/13(木) 12:19:09.62 ID:Wx+tKqr2a.net
- 七瀬千秋ちゃんは、ぶりっこのローラ・インガルスに曹操孟徳を
盗られたってまだ恨んでいるよ。
メアリー・インガルスは蘇我刀自古とは違って加藤清正の正室だから
今参局の配慮で転勤ないし、ボーナスもトヨタから給料2ヶ月分貰ったみたい。
- 160 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/13(木) 12:22:20.23 ID:Wx+tKqr2a.net
- 仕事も出張か外食店での接待が主な楽な仕事だよな？
- 161 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/13(木) 12:24:01.63 ID:Wx+tKqr2a.net
- もっか、時給840がお今の格好のタゲになってるよ～
- 162 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/13(木) 12:25:47.90 ID:Wx+tKqr2a.net
- 素戔嗚尊が銀座の星ビルでブリュー買えるのはいつの日になるんだろうなぁ。
- 163 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/13(木) 12:29:51.60 ID:Wx+tKqr2a.net
- お今が同志社に夢中でハンバーグと卵焼き弁当持って文化祭に来ないから
絶食状態で立ちくらみクララくるみ割り人形。
あいつ魚野菜いっさい食わねー。
- 164 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/13(木) 12:31:35.76 ID:Wx+tKqr2a.net
- 「お母さん、医学部か薬学部に行かないと、たたし、ダメ？」
- 165 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/13(木) 12:39:35.14 ID:Wx+tKqr2a.net
- 背折る号の操舵手ってけっきょく誰だったの？
- 166 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/13(木) 12:41:42.49 ID:Wx+tKqr2a.net
- 大和のセルジュ・ゲインズブールの太刀はすげぇもん。
音無響子の家で見たことある。
- 167 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/14(金) 02:07:13.03 ID:7Cm6QKhi0.net
- >>156
そりゃあ、40年近く前に書かれた、いい歳した中２病患者の賛歌の話だから
違和感を感じて読めないのは仕方ない。 今更読んでも得るものはないよ。時間の浪費。
私的には、女子校とカースト丸出しの桜の園が一番苦手だったけど。
- 168 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ)：2017/07/14(金) 08:43:27.39 ID:nBYWJljoa.net
- 旦那の地位が全て、切腹当たり前、下男女中の居ない家なんて(笑)。
男の社会とは違いすぎる
良いところなし。
- 169 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW)：2017/07/14(金) 22:29:00.89 ID:uFgDNjHL0.net
- >>167
確かにそうなんだと思う。80年代の空気を感じられたら面白いと思ったんだが、空気というより毒気に当てられてしまったよ。。。
- 170 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ)：2017/07/15(土) 17:50:39.61 ID:aKY6mg62K.net
- >>169
エイリアン通りやファミリーや明るくポップなアメリカ映画などで
触れていなかったアメリカのダークな部分が描かれたって意味では貴重な作品かも？
- 171 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/15(土) 21:53:06.19 ID:M5s+Ub1A0.net
- カリフォルニア物語
はるか昔に読んだという記憶だけしか記憶にないよー
- 172 ：花と名無しさん (ﾍﾟﾗﾍﾟﾗ)：2017/07/15(土) 22:36:07.90 ID:i3uf2QYVD.net
- イーヴがブッチにそそのかされて泥棒に入って警官に撃たれたあたりから面白くなった気がする
スージーとテリーがニューヨークに訪ねて来る前かな？
ひたすら救いのないストーリーではあるけど
- 173 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/16(日) 00:14:37.74 ID:YZkQvV260.net
- >>170
水野英子さんは、その遥か昔に
アメリカの差別や、ドラッグテーマに書いてるし
萩尾望都さんのアメリカンパイはマイアミの死にゆく孤児の話だし
ベトナム戦争は、当時は結構書かれてる。里中満智子さんとか
無知なのは仕方ないけど、アメリカのダークな部分を書いたのは、
秋生ちゃんが初めてとか、知ったかぶりして寝言言うのやめて。
- 174 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT)：2017/07/16(日) 09:24:41.71 ID:QLWt3klla.net
- >>167
分かる…
リアタイ世代の人は絶賛するけど自分には陳腐に感じられ
- 175 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW)：2017/07/16(日) 22:47:18.10 ID:WLSokbGx0.net
- 絶賛してる人いるんだ
毛色の変わった少女漫画って感じの紹介しか見たことなかった
- 176 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ)：2017/07/17(月) 00:16:22.56 ID:uggFgpHtd.net
- ヒス婆さん、批判しかしないんならこのスレ見なきゃいいのに
- 177 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/17(月) 14:18:15.65 ID:RXNfCFob0.net
- 水野英子ってそういう漫画家だったのか、名前しか知らない人なんだわ
秋生たそって前衛的先駆者要素は皆無なんだろうけど
実に上手いこと周囲の評価を掬い取っていくよね
実態はどうであれ、それでも評価されるという事実が凄いって思う
以前その理由は牛並みにセンスがいいからだって言ってた人いたけど
よくわからないけど、きっとそういうことなんだろうな
ただ、そのセンスって何なんだろう？って突き詰めていくとやはり空っぽっていうか
ベトナム戦争を描いていた（記憶にないぞ）里中満智子の主張の泥臭さとは正反対というか
単に深く考えて描いてないゆえのおしゃれ感（受け入れやすさ）っていう部分が大半なのでは
- 178 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｴｰT)：2017/07/17(月) 22:21:55.62 ID:7gBFzuOka.net
- 美大出てる漫画家ってやっぱり見せ方が上手いよ
吉田秋生も
- 179 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/17(月) 22:54:42.70 ID:RXNfCFob0.net
- 見せ方上手い？
風太「おれ おまえのこと好きだから！」（おお直球）
すず「あたしも好き 風太のことが大好き！」（直球には直球で）←（）内は手書き
ってあたり？
そのへんは最後まで曖昧なままに終わらせるのかと思ってたらきっちり告白シーン
あれ、見せ場とか盛り上がりとか以前に、遺言の証人と同様
ほんと描くことに困ってるんだろうな～ってちょっとお気の毒に思えたんだけど
絵は古さを感じないとは、絵はがき？見て思った
- 180 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ)：2017/07/18(火) 09:14:01.71 ID:fiWHiFOTd.net
- 閉経オババはもう秋生作品に触れない方がいいんじゃね
いちいち噛みつくのも更年期障害的につらいだろ
- 181 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/18(火) 09:15:55.95 ID:G1oA70MM0.net
- >>180
>いちいち噛みつく
そういう症状が出るんだよ、更年期障害って。
辛いとか辛くないとかの問題じゃなくて、
魚が水中でしか泳げないのと同じ。
- 182 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/18(火) 16:42:03.23 ID:Xu+LRlu20.net
- 2017/07/18(火) 09:14:01.71 ID:fiWHiFOTd
2017/07/18(火) 09:15:55.95 ID:G1oA70MM0
2分もかからずにレス読んで的確にレスできちゃうなんてすっご～い(*''▽'')って
いつもいつも感心してたんだ～(*´ω｀*)
- 183 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.159.144.189)：2017/07/20(木) 19:41:23.87.net
- ちょっと呼び方が遅いけど、アフロ店長って海外遠征に出るんだよね？
命落として千佳はシングルマザーって千佳だけが生き残るのかな？
- 184 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 106.185.114.36)：2017/07/20(木) 21:24:46.45.net
- 頂上へのチャレンジはしないって言ってた。
だから大丈夫とは言い切れないが。
- 185 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ 106.161.103.39)：2017/07/21(金) 21:10:35.07 ID:uhcV02JNa.net
- 吉田秋生のことだから殺しそう
- 186 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sa13-QK4i)：2017/07/21(金) 21:38:41.49 ID:if28DEvza.net
- てすと
- 187 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 106.185.114.36)：2017/07/21(金) 23:17:43.85 ID:6HEhm1SG0.net
- 鬼頭莫宏の「のりりん」コースになるか？
- 188 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.33)：2017/07/22(土) 23:58:14.13 ID:ywcMDkLsa.net
- >>183
もしものこと考えると入籍してると思うんだけど、そういうシーンなかったよね。
- 189 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 121.58.134.6)：2017/07/23(日) 01:10:02.90 ID:OshuQmbZ0.net
- シャチ姉がカマボコ板で
表札書いてたから入籍済みだと思ってたが違うんか
- 190 ：花と名無しさん (JPW 106.171.76.61)：2017/07/23(日) 10:12:28.26 ID:tLMVYGCjH.net
- それはそうだが、婚姻届書いたり、市役所に届けたりってシーンは無いんだよ。そこは省かないよね？
- 191 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 126.43.14.137)：2017/07/23(日) 22:19:14.39 ID:GirMqIFp0.net
- 店長側の家族に会いに行った描写もないね
- 192 ：花と名無しさん (FAX! 182.251.251.18)：2017/07/26(水) 00:10:25.17 ID:qVkLHWZ+aFOX.net
- >>138
宇美町｢…｣
- 193 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 116.94.27.207)：2017/07/27(木) 20:59:53.81 ID:LyuSgsre0.net
- 実は店長は、女性店員には片っ端から手を付けてて、
妊娠したのがチカだけ・・・なんて妄想膨らませてるのは私だけ？
- 194 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/28(金) 10:54:37.85 ID:dzQ5VN4Ta.net
- ワロタ
でも、あの店長に迫られて許容しちゃうのってチカくらいなもんでしょ
片っ端から手を付けてたら、それは〇姦ということになるね
それでもいいけど
それとも、これから店長の実家の話がでてきて、実は鎌倉の億万長者のボンボンｗで
周囲の女性たちに狙われてた…って展開でもいいね
店長に関しては「臆病な自分を取り戻す」シーンが早く読みたいんだわ
でも、大切なもの（チカやベビー）が出来たから臆病になった
というベタな展開だけは勘弁してほしい
そんな手垢のついた台詞じゃなくてせっかく無理矢理エベレストまで行かせたんだから
スケールでっかく馬鹿馬鹿しく笑える話を希望
- 195 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.41.86.146)：2017/07/28(金) 21:57:33.98 ID:/2kKC+dg0.net
- あのスポーツ店も親の金で道楽でやってるのかもね。
つか海外登山ってものすごくお金かかるよね。
国内の山での練習費用除いても
エベルスト登山、1回1人700万円はかかるって
登山許可取得料金 175～250万円
各種保険料金 25万円
人件費（シェルパ等）120万円～
装備代等：122万～
旅行代金（航空券 宿泊費）：14万500円
その他諸経費：252万7000円
http://info-of-info.com/archives/7415
http://nakkanpon.com/899.html
- 196 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 106.185.114.36)：2017/07/28(金) 22:04:06.66 ID:PfkbE3jE0.net
- >>195
社長は別にいる。元登山家だそうだ。高齢者対象の登山ツアーとか企画したいとか。
だから都合よく休暇くれる。
- 197 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.41.86.146)：2017/07/28(金) 22:04:15.97 ID:/2kKC+dg0.net
- 三浦雄一郎さんがエベレストに登頂した費用は1億5000万円。これが高いか？安いか？
http://ameblo.jp/kooks-chelica/entry-11549402141.html
登頂して疲労投資で亡くなった方に対して
シェルパを７～８人を雇って酸素ボンベをたくさん持って行けば亡くならずに済んだ。
とか、
金を湯水のように使って数百人のサポータ使って、ヘリで下山した人も
ケチケチ貧乏アタックしてシェルパ2人しか使わず亡くなった人も
等しく叩いているwww
店長は登頂も目指さずに何をしに行くの？
- 198 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/28(金) 22:14:36.71 ID:WaUVpDKEa.net
- よく調べたねｗ
まあ、スポンサーがいるという設定なんだろうけど
臆病な自分を取り戻すのもお金がかかって大変だな
あのスポーツ用品店はチェーンだから、店長の二人の兄も他店の店長をやっていて
一族で経営してるってことにするといいかもね
長兄は空、次兄は海、そして三男の店長が山ってことで話が広がりそう
- 199 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/28(金) 22:17:56.19 ID:WaUVpDKEa.net
- >>196
そういえばそんな話もあったような
高齢者対象の登山ツアーってエベレスト山頂に行かせるわけじゃないよね
いかにも無理矢理つくった理由だなあ
- 200 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.39)：2017/07/28(金) 22:34:57.10 ID:iUXGCttEa.net
- >>199
もちろんエベレストに高齢者連れて行く訳じゃないと読んだけどね。
金持ちで元登山家の社長が考えそうなこととして辻褄は合ってる。
- 201 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.39)：2017/07/28(金) 22:38:45.59 ID:iUXGCttEa.net
- 香田家もすず母の金沢の実家にしてもお金持ちだし、物語全体が少なくとも貧困とは無縁だから作れる展開だね。
- 202 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/28(金) 22:45:15.51 ID:WaUVpDKEa.net
- まあ、2DKの市営住宅で三姉妹が生活してたら
すずに、うちくる？とは言えないし
一般的な登山家のようにバイトしてお金貯めて登山という
自転車操業みたいな生活してたら、チカとデキ婚もできないしね
まさに、お金は大事だよ～♪だね
- 203 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.39)：2017/07/28(金) 22:52:15.60 ID:iUXGCttEa.net
- その意味でもファンタジーなんだよなあ。
すずの高校進学とチカの結婚で4人が2人になるところでエンディングかなぁ。
- 204 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/28(金) 23:01:27.72 ID:WaUVpDKEa.net
- どうなんだろう
今日発売のフラワーズ一応買ったけど、大丈夫なの？って思うくらい中身薄いよ
海街が続いたところで「薄さ」は変わらないんだけど
やっぱ海街は「華」のある薄さなんだよね、載ってるだけで安心感がある
まあ、海街やめて新しい連載を始めるのもいいんだろうけど
だったら、原作つけてやってくれないかな？って思うわ
- 205 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa25-47E1)：2017/07/28(金) 23:04:10.63 ID:sWS/CyuOa.net
- すずのお父さんが山形で中古の家を持てたのもファンタジー
- 206 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW 106.185.114.36)：2017/07/29(土) 18:59:19.80 ID:QSBf9lGe0NIKU.net
- この漫画読む人はファンタジーが読みたいんだから、4姉妹が2DKで暮らす話は読まないでしょ。
それにしてもまだ終わらせて貰えないのか？営業政策上の都合で無理矢理延ばすのはやめて欲しい。一度終わらせてスピンアウトで短編を連発してくれた方が良いんだけどな。
- 207 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴT Sab2-ZO1u)：2017/07/29(土) 20:41:37.27 ID:Pda4/ID1aNIKU.net
- そっかあ、海街の濃いファンはファンタジーを求めているのか
仮に梅酒のあれこれが超正確に描写されてたとしても
すず祖母が通帳でなくてジュラルミンケースに現金をぎっしり詰めて遺してたとしても
お父さんはやさしい台詞が削除されたとしても
その他、おかしすぎる数々の箇所が訂正されたとしても
この漫画のどこに絶賛する要素があるんだろう？って疑問だったんだよね
でも作者はわかんないけど、熱狂的読者はファンタジーを楽しんでいるという自覚はあるのかな？
自覚したらかえって楽しめないのかもしれない
- 208 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW 106.185.114.36)：2017/07/29(土) 21:15:51.61 ID:QSBf9lGe0NIKU.net
- おっしゃりたいことは分かるけど、所詮フィクションでファンタジーなんだよ。何より漫画だしね。
この作者は色々やらかすけど、ライブでミスするミュージシャンみたいなものだよ。それも込みでどれだけ楽しめるかだと思う。
ジミー・ペイジだってジェフ・ベックだってライブじゃミスするけど、素晴らしい演奏するからファンが付くんだよ。この作者はスタジオ盤のはずの出版物でなんでやらかすかなってのはあるけどね。
- 209 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴT Sab2-ZO1u)：2017/07/29(土) 21:34:12.95 ID:Pda4/ID1aNIKU.net
- なんつー包容力
いろんな意味でファンに恵まれてる人だなー
- 210 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW 106.185.114.36)：2017/07/29(土) 22:09:48.09 ID:QSBf9lGe0NIKU.net
- 確かに包容力だねw。時代劇ファンは時代考証あんまり突っ込まないし、分かっていてもそこは目を瞑ったり、うまく丸めて解釈して、その世界を楽しんでいる。それに似てるかも。
もちろん本当に水戸黄門や遠山の金さんがああいうことをやったと信じる人がいたら困るけどね。まあ、楽しめるなら楽しんだ方が良いし、楽しめないなら他所行けば良いんだよ。
- 211 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴT Sab2-ZO1u)：2017/07/29(土) 22:55:12.81 ID:Pda4/ID1aNIKU.net
- いやいや私は私なりに海街を最大限に楽しんでますよ
っていうか、吉田秋生っていう人が、漫画家としては実に特殊な人で
その特殊っぷりを楽しんでる感じかな
こういう不思議な漫画家が他にいるなら教えてもらいたいくらい
ただ逝っちゃってる人っていうんじゃなくてね
- 212 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 124.41.86.146)：2017/07/29(土) 23:40:16.19 ID:bw5eLnRK0NIKU.net
- 幼稚園に入ったばかりの息子に「ママあっちいって」
って言われても可愛いって言ってる母並みの包容力だわ。
ご都合主義過ぎて冷めるのもあるけど
ベタベタした湿っぽい人間関係というかセンスが苦手。
作品はもう読んでないけど、このスレ読むのは面白いわw
- 213 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.223.25.226)：2017/07/30(日) 00:41:20.05 ID:XLDgvvpq0.net
- ラヴァーズならまだしも、海街に変なリアリティとかそもそも求めてないんだけど
キャラが丸顔な時点で
作品ごとにテイスト変えてますよって前提も読み込めない馬鹿がいるんだね
- 214 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/30(日) 09:07:12.13 ID:aUFT43j8a.net
- 「ママあっちいって」は反抗期キタ～って感じで、普通に可愛いでしょ
でも、海街の数々のおかしな点を「作品ごとにテイスト変えてるから」で脳内処理できるって
そこまでいくと、包容力じゃなくて、ただの馬鹿親じゃないかなあ
- 215 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.41.86.146)：2017/07/30(日) 16:16:00.17 ID:t+86vJxe0.net
- 失礼、それじゃあ
子供が、他の子のオモチャをぶんどって
返してって言われて、殴って怪我させたのに
うちの子は悪くないという母親並みだわ。
- 216 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/30(日) 20:26:05.71 ID:S0pONwM3a.net
- ここなんかマシなほうだと思うよ
ほんと尼のレビュー読むと、なぜあそこまで海街が美辞麗句で絶賛されているのか
海街は絶対に素晴らしい作品だという大前提から一歩も動く気配がない
一巻で★一つつけてたごく少数の存在に心底安堵したよ
まだモンスターママが自分の子供を溺愛するほうが生物学的に理解できるかな
- 217 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 223.223.25.226)：2017/07/30(日) 20:42:52.37 ID:XLDgvvpq0.net
- 例えのセンスがないやつらが何を延々とやってんだよ
暇か
- 218 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.34)：2017/07/30(日) 22:49:27.65 ID:KnRXuvBMa.net
- 例えが流行ってるから言うと、海街はプロレスなんだよ。予め台本があって、善玉悪玉その他の役が割り振られて、各キャラクターが自己の役割をこなしていく。
コアなファンは星５つだし、興味無い人は星１つも与えない。色々わざとらしい部分も目立つし、作者がちょっと杜撰だから粗もある。でも、独特の世界を構築できているから、それを楽しもうと言う人には受け入れられる。
- 219 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.34)：2017/07/30(日) 22:55:40.21 ID:KnRXuvBMa.net
- このスレで梅酒がどうのと言ってる人は、今の技痛く無いよね～とか、なんでロープに振られて戻ってくるのか？とか、ツッコミ入れながらビール片手に楽しんでるようなものだよ。
かく言う自分も海街は楽しめるけど、カリフォルニア物語は全然進まん。世界に入って行けないよ。
- 220 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/30(日) 23:11:02.21 ID:S0pONwM3a.net
- 「海街＝プロレス」説！！！！！！！
まさにそうだね、私も世間が「海街＝プロレス」だって適確に評価していたら
いろんなことがスルーできたと思うし
店長の笑っちゃうおバカなエベレスト行きなんて
まさにプロレスの醍醐味なんだって思うよ
でもさあ、★５個つけてる人はこれがプロレスだなんて認識してないと思うよ？
そんなこと言ったら激怒されそうで怖いよ
プロレスファンと海街コアファンはなぜか全然性質が違うんだよ
海街コアファンはユーモアのかけらもないって印象だね
次はその違いはどこから生まれるのか考えてみて
- 221 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/30(日) 23:17:44.12 ID:S0pONwM3a.net
- ていうか、あなたもしかして>>156さんなの？
何を血迷って、今年になって吉田秋生作品を読み始めたんだろう？
気になる
- 222 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.34)：2017/07/30(日) 23:28:05.55 ID:KnRXuvBMa.net
- 昔のプロレスファンには、真剣勝負と思い込んで熱狂するタイプが居たんだよ。海街に星５つ付ける人の中にはそう言う人がいるんじゃ無いかな。
それにしても作者の書く作品に粗が目立つのは担当編集者がちゃんとチェックしてないからかね？なんでアメリカが舞台なのにバイクが道路の左側走るんだろ。衝突回避のためだろ、とか読む側に努力をしいるのは良くないよね。
- 223 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.34)：2017/07/30(日) 23:32:25.50 ID:KnRXuvBMa.net
- >>221
もしかしなくても、そいつですw。
AmazonのKindleストアでなんとなく見付けたのが3月で、そこからハマった。なんで海街読もうと思ったかは思い出せないや。
- 224 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/30(日) 23:37:52.88 ID:S0pONwM3a.net
- へ～、ってことはプロレスはショーだって認識がじわじわ広がっていった歴史があるんだね
じゃあ海街も「お笑い」だという認識が広がればいいんだね
>>223
こういう海街ファン？増えてほしいわ
- 225 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ 182.251.251.34)：2017/07/30(日) 23:59:50.14 ID:KnRXuvBMa.net
- お褒めに預かり（？）光栄ですw
昭和のプロレスって力道山以来、真剣勝負と思い込み、思い込ませるのがお約束だったからね。ショーとして見るのが大勢になったのは平成です。
海街は映画も昭和テイストだったし、店長のエベレスト行きも昭和の小説やドラマでは時折使われた山男イメージを引用しているだけとも言えるんじゃないかなあと思う。
- 226 ：花と名無しさん (ｽｯﾌﾟ 1.75.16.148)：2017/07/31(月) 01:15:48.73 ID:zXc8m2a0d.net
- ｱｳｱｳｵｰのオバサン、いい加減鬱陶しいわ
自分が気に入らないからってアラさがしばっかりして勝ち誇って、本当に性格悪いね
- 227 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 124.41.86.146)：2017/07/31(月) 02:01:58.96 ID:vd/1UhGx0.net
- 粗を指摘されるのが嫌なら、
調べて洗練すればいいだけの話。
吉田秋生はプロの漫画家なんでしょ。
趣味の同人誌ならともかく
プロならいい加減なことすれば批判されるのは当然。
アマチュアじゃないんだから、批判するの人への人格攻撃はお門違い。
- 228 ：花と名無しさん (ｱｳｱｳｵｰT Sab2-ZO1u)：2017/07/31(月) 08:43:51.13 ID:Jyk0dqKia.net
- そうなんだよ
ストーリーや心理描写が拙くても作者がいろいろ頑張って調べて描いてるっていうのなら
もうちょっと手加減しておこうっていう気になったのに
手間を惜しんでるのかハナッから調べる気がないのか
ほんとプロ意識に欠けるんだよね
あっ、その意味でもプロレス？（寒っ）
>>225
わかるよ、店長は「山男、臆病な自分を取り戻したい、非モテ」ぐらいのワードから
テキトーに作り上げたキャラって感じ、それだけじゃ弱いのでアフロにしたんだろうね
だからあんなに人間としてのリアリティもなくひたすら薄い
他にも課長は「東大卒？、都銀をやめた、過去にトラウマ、気弱」程度のワードから
山猫おっちゃんは「ひねくれてる、過去にトラウマ」から作ったって印象だな
- 229 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 06:24:30.06 ID:MQ3b7TAm0.net
- 脇キャラにまで過剰に重い過去を付けすぎだとは思う
不幸に安易に同情する人間を批判していたくせに
他ならぬ作者が不幸をネタにしないとろくに話を作れないのかと
- 230 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 11:02:21.17 ID:fftP0Q9Ya.net
- あのね、これ不幸自慢物語だからね
トンデモ両親に捨てられる三姉妹や、両親とも死んじゃったすず
母親に妙な虐待されていた美青年の前で
「実は幼い頃に両親が離婚して…」とかフツーの苦労話？したって
「へえ……そうですか……」ってリアクションに困っちゃうよね
だから後出しで不幸話を出せば出すほど不幸度合いが必然的に増加するんだよ
今のところは不幸の栄冠は山猫おっちゃんに輝いているみたいだけど
ヤスあたりが途轍もなく悲惨な過去を持っていると面白いんだけどな
- 231 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 11:23:23.45 ID:fftP0Q9Ya.net
- 海街キャラはなぜあんなに浅いのか
同じフラワーズの7SEEDSなんて30人もキャラがいるんだけど
それぞれのキャラの違いがはっきりしてる
無作為に4人抽出したって、どのキャラが選ばれても
海街の4姉妹よりキャラが確立されてるって印象なんだよね
7種の場合も物語の性質上、前向きでいい子が多いんだけど
それでも一人一人はっきり違うんだよ
海街の場合、サチもよっちゃんも、その性格の8割は「同じ」で
残りの2割の部分ででキャラの違いを出してるっていう印象かな
他キャラもそんな感じだから、敵キャラ以外は全員似たような人たちになっちゃってる
- 232 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 11:37:58.87 ID:fftP0Q9Ya.net
- で、なぜそうなっちゃうのかという一番の理由は
ストーリーがあまりにもご都合主義で、キャラはそれに合わせてるだけだから
「お父さんはやさしい」シーンにしたって
誰か一人がこんな突拍子もないこと言いだしたとしても
「んなわけないじゃん、頭大丈夫？」とか「またいい子ぶってるよ、ほんとこの人苦手」とか
もっとバリエーションある反応があって当然なんだけど
驚愕すべきことに、四姉妹が「お父さんはやさしい」で納得してる…現実にはありえない
作者がそうしたいから強引にそうしたんだろうけど
海街全部見渡しても、こんな不可思議な共感だらけ
- 233 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 11:52:44.01 ID:fftP0Q9Ya.net
- でも、濃い海街ファンが求めているのは、そのありえない「共感」なんだろうね
そこが海街が最も「ファンタジー」である点だと思うし
- 234 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 21:40:57.37 ID://xfoVwI0.net
- >>228
プロ意識に欠けるというかミスが目立つのはプロレスでもダメですよ。そういうのは「しょっぱい」と言います。下手なレスラーや拙いブック（台本）はダメです。
227さんの言う通りプロの漫画家なんだからね。本人の問題と担当者の問題と両方あるんじゃないかと思います。
吉本芸能は、芸人は中卒でも担当マネジャーは京大阪大卒と聞いたことあるけど、この作者の作品は今ひとつ担当編集者のチェックが機能してない。よほど怖い作者で何も言えないのか？と勘ぐったりしてもしょうがないですが。
- 235 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 21:56:19.66 ID://xfoVwI0.net
- ストーリーの御都合主義とキャラがそれに合わせていると言うのは同意します。でも、キャラが浅いってのは同意できないです。この作者にしては分かりやすい＝判別しやすいです。
バナナフィッシュやイブの‥とかは同じ顔が何人もいて格闘シーンは私には？？？でした。また、重い過去背負わせることで深みを持たせる（第一印象と違う性質を持たせる）ことに成功していると思います。
キャラというか人物設定ワンツーパンチがあってそう単純じゃないよというところでしょうか。
- 236 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 22:00:00.51 ID://xfoVwI0.net
- そんなことを考えて見るのも、先に示されたAmazonのレビューを少し読むと、おっしゃるようなタイプの「濃い」ファンがいるのにも違和感があり、いろんな読み方が成立するなあと感心したからです。
- 237 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 22:13:30.23 ID:gyTTYAvR0.net
- 見苦しいから
お前等が編集になるか漫画描けよ
- 238 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 22:30:34.87 ID://xfoVwI0.net
- それと「御都合主義」というのも一概悪いとは思いません。元々、作者が創作したものですから、破綻しないでストーリーの流れができていればいいし、私はこの作品は面白いと思って楽しんでます。
粗については突っ込むけど、Kindleで発売されるのが楽しみですし、フラワーも先月は買ってしまいました。色々突っ込むけど、この作品はお気に入りの大変良い作品で、吉田秋生は好きな作家です。
- 239 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 22:36:53.04 ID://xfoVwI0.net
- この作品は強烈に作者のメッセージというか問いが出されていて、その問いへの回答のために登場人物が配置されて、ストーリーが進むというところが「御都合主義」と見えるのかなと思います。
でも、それって小説や演劇でも大変よくあることですよ。ここの粗が目立って、ストーリーに乗れないという人が出るのは分かります。私も現在、カリフォルニア物語のストーリーに乗れてないですし。
- 240 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 22:42:37.20 ID://xfoVwI0.net
- そういう意味で、この作品はプロレス的だし、演劇的と言って良いと思います。キングが幸、ヤングエースがすず、引退気味の大御所が大船…あとはそれぞれの役をこなして行く。
全てはブックを書く作者の意図によって構築される。そして、かんきゃく＝ファンはそれを楽しむ。そういう空間（？）を作り出せているのだから、作者は凄いです。
- 241 ：花と名無しさん ：2017/08/02(水) 00:18:51.68 ID:QQ5fGgsLa.net
- プロ意識に欠けるからプロ＋レスでこれもプロレスだねって言っただけなんだよね
説明するの恥ずかしぃぃ
で、本題
＞この作品は強烈に作者のメッセージというか問いが出されていて
ここが決定的に認識が違うんだね
私には吉田秋生が何か強烈に訴えたくてこの漫画を描いているとは
どうしても思えないっていうか、今まで海街読んできて一度も感じたこともないや
せいぜい、お金って大事♪くらいかなあ
一体この漫画は何を訴えたいというの？
- 242 ：花と名無しさん ：2017/08/02(水) 13:54:02.41 ID:2H8okGPAa.net
- 暫く見ない間にこのスレどうしちゃったの？
上から目線のババアたちが作者にマウンティングかます場所になってる
- 243 ：花と名無しさん ：2017/08/03(木) 12:15:04.57 ID:Rz0dlJT0a.net
- 稲荷内親王七瀬千秋ちゃん「わたしが原田成吉と結婚するの、
ずーっとジャマしていたでしょう！
さっさと仙台に転勤してこの家を処分しなさいよ！」
- 244 ：花と名無しさん ：2017/08/03(木) 12:46:35.64 ID:6LEcV1W4a.net
- ヘンダさん、前田太尊を加藤清正の後釜にし
原田成吉と縁組みして×ヨタと×菱をいさざいちゃうってマジ？
- 245 ：花と名無しさん ：2017/08/03(木) 12:48:48.07 ID:ya4rJj+3a.net
- 日×は中卒の土方だらけだから嫌だってメアリー・ヨネクラ・インガルス
- 246 ：花と名無しさん ：2017/08/03(木) 21:36:03.56 ID:yKvuxcYQa.net
- 漫画にリアルを求めすぎ
フィクションだからこそ
あり得ない幸福感があってもいいじゃないっていうような
心の余裕はないのかね？
フィクションに嫉妬してる時点で病んでるね、としか思えん
- 247 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 02:18:52.31 ID:/mtyisZv0.net
- これは、ある意味、バナナ以上のファンタジー。
6人に1人の子供が貧困状態にあるのが今の現実。
スクールカーストに、イジメ、円光に、満引き、etcだらけの少女漫画
にもかかわらず、4姉妹は恋愛の駆け引きどころかぬるま湯恋愛で
U15で女子が優勝候補相手にタメプレーとかww
お金も常にどこからから湧いてきくるという
現実逃避するにはちょうど良い作品だとは思うけど
感動した。泣いたとか。身内も病気だけどシャチに看てもらいたいとかwwww
小学生読者並みの感想をいい歳した大人が書いてるから気持ち悪い。
- 248 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 02:36:11.99 ID:JWlIH7c70.net
- ということを「わざわざ」書き込みたくなるくらい
この作家と作品から目がそらせない
ということなんですねー(^o^)
うふふｗ
- 249 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 07:20:11.83 ID:rAvs6vbJ0.net
- 吉田秋生は、重いはずの現実を軽やかに描くことは巧い。
「川よりも長くゆるやかに」は、その代表的なもので。
その軽やかさを取り戻そうと描いているのが海街だと思う。
(イマイチ辻褄合わん 面があるが、それは作者担当の編集が
チェックすべきでしょ)
- 250 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 09:05:53.07 ID:4fACidcva.net
- まあ、あの古い一軒家で一番怖いのがカマドウマっていうのもファンタジーだよね
もっと身の毛のよだつような害虫がいくらでもいるってば
あえて、問題点のより軽いもの（カマドウマ）だけを描写して
より本質的なもの（Gとか足が長い虫とか…書きたくないｗ）から目をそらせて
でもなんとなく困ってる様子は描写して「何か描いた感じ」だけはアピールする
これを「カマドウマ作戦」と私は呼びたいね
佳乃の悩みも「遺言の保証人になっていいのだろうか」だし
そんなのどうでもいいだろう？他に悩むところいくらでもあるだろう？
課長だけで私は一生満足できるんだろうか？とかホストに貢いだ過去とか
あんなトンデモ両親のもとに生まれた私がきちんと生きていけるんだろうかとか
でもそういう重い問題は「お父さんはやさしい」とか「幸せになろうと一生懸命」とか
まるで意味がわからない台詞で煙に巻いておしまい
それより吉田秋生のこの作品における強烈なメッセージって何なのよ？
- 251 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 11:36:32.83 ID:OBdar5i60.net
- 漫画がどうこうではなくてリアル社会では表に出られない
拗らせて面倒くさい人や壊れた人が２ｃｈに巣食っていて排除出来ないのが問題
- 252 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 12:42:32.68 ID:4fACidcva.net
- 漫画が素晴らしいのなら、海街の感動的な部分をホメホメすればいいのに
それが出来ないから、批判しているファンを落とすしかないんだよねー
で、肝心なこの漫画のテーマを忘れてた
「男は外見じゃなくて中身で選ぼう！」だったね
インタビューでも熱く語っていた秋生先生の持論
ヤス…まじでヤスの魅力って未だに謎なんですけど
課長…課長と5分間以上話を続けられる自信がないな、佳乃は偉大だ
店長…むしろ彼以下の困った男を探すほうが難しい
悪意がない男ならそれでいいのか？という新たなテーマに変えてもいいんじゃないかと思えるほど困った男
風太…やはりよく言われているように、風太が一番マシだよね、でもそれってあくまでおばさん目線だから
- 253 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 14:35:50.03 ID:/mtyisZv0.net
- あはは、海街ってダメンズウォーカーだったのかw
鎌倉ダメンズ4姉妹でいいね。
姉妹揃って近場でダメンズに捕まるとか。
しかも世間知らずの三女は未婚の母
- 254 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 15:31:41.41 ID:rAvs6vbJ0.net
- 鎌倉七酔人は全員判明したんだっけ。
- 255 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 17:08:06.13 ID:w0FxF14J0.net
- 佳乃、坂下、二ノ宮、福田、坊主、光良
1人足りんな。
酒屋の客だとヤスもいるけど馬鹿舌なので除外。
普通にアフロかな？ アライだったら笑う。
- 256 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 17:34:29.87 ID:J7V73wzK0.net
- ここに来るの初めての海街読者ですが
熱心なファン(に見える)人が居るもんだねぇ
まあ便所の壁に何書こうと自由だし、ほとんどのレスを読んでないんだけど
ここで熱弁振るうより作者に直接言った方が伝わるんでないかと思う次第で
ただの通りすがりの戯れ言でやんす
- 257 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 18:10:19.08 ID:rAvs6vbJ0.net
- >>256
編集部経由でお手紙書くのは、まだ新人の漫画家さんに宛てて。
「この人、まだ拙いところもあるけど、これからよくなりそう。
応援してあげよう」って時。
- 258 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 19:12:39.05 ID:4fACidcva.net
- >>256
あなた何言ってるの？
吉田秋生は漫画を描く才能は大したことないけれど
商才に関しては、少女漫画随一なんですけどね
大輪の銭の花を満開に咲かせてる
吉田秋生の細腕繁盛期でも誰か（別の人）に描いてもらいたいくらいだ
一読者がこれ以上何を言ってもこれ以上売れるようになるわけがない
っていうか、今現在どうして海街が売れているのか誰か（別の人）に
解説してもらいたいくらい謎なんですよ
>>253
一応定職あって収入あるからダメンズじゃないんじゃないかな
店長は予備軍かもね、チカが大手小町で「旦那が臆病で困ってます」って相談したり
- 259 ：四谷怪談 ：2017/08/04(金) 23:56:37.44 ID:40c5nrWXa.net
- 四谷怪談版イリーナ内親王「わたしが神村幸子版ダリューンと
入籍するの、いつまで邪魔するの？」
- 260 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 23:57:45.21 ID:40c5nrWXa.net
- ゴールデン王様とシルバー王妃様だよ。
- 261 ：花と名無しさん ：2017/08/05(土) 00:00:13.29 ID:4ewo09eJa.net
- 歌舞伎座、長唄、切り山椒にめくら縞～
ぽち袋、けん玉、紙風船
- 262 ：花と名無しさん ：2017/08/05(土) 00:02:10.91 ID:4ewo09eJa.net
- いつまで打ったり蹴ったりされないといけないの？
ヘルプデスクのお今なら支払い期限知ってる？
- 263 ：ヒルメス殿下 ：2017/08/05(土) 00:03:54.84 ID:4ewo09eJa.net
- 男性の目を引くのは薄ピンクの衣装の女性ですよ。
- 264 ：花と名無しさん ：2017/08/05(土) 00:05:57.20 ID:4ewo09eJa.net
- あんた工場で蚕を茹でてた絹の国の姫やろ？
- 265 ：花と名無しさん ：2017/08/05(土) 00:09:46.70 ID:4ewo09eJa.net
- あいつが帰宅したら12時間は一人で道の駅とか観光地
ウロウロしてないといけないんだよ～
- 266 ：ルパン三世（現役警察官） ：2017/08/05(土) 00:11:16.10 ID:4ewo09eJa.net
- EXILE！
- 267 ：花と名無しさん ：2017/08/05(土) 00:14:55.72 ID:4ewo09eJa.net
- どうして小手古には次々に産まれるんだろうなぁ～
- 268 ：花と名無しさん ：2017/08/17(木) 16:48:35.32 ID:0En3nio6d.net
- 過っ疎過疎ですな
もう読んでないからうろ覚えだけど、佳乃が参加してる酒好きのSNSってmixiかね
だとしたら何もかも時代遅れ
- 269 ：花と名無しさん ：2017/08/17(木) 17:11:48.90 ID:jEvIq3x80.net
- 2006年から始まった漫画に何見当違いのイチャモン付けてるのか
- 270 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 00:26:51.03 ID:Nr7yf6zca.net
- 過疎なのはしょうがないよ
いくらなんでも店長の話題だけで四か月は無理
他にネタもないしね、登場人物人気投票をやってもいいけど
一位店長、二位課長、三位山猫おっちゃん、四位朋章の叔母さんナース
あたりで固まるだろうって読めちゃうね
mixiだったのか、考えたこともなかった
今はニャインですずと風太が会話してるよ
- 271 ：花と名無しさん ：2017/08/21(月) 12:52:04.28 ID:zHF0Lkwwd.net
- https://mobile.twitter.com/bekko_ame_/status/898875655542022146
この漫画の青服キャラにちょっと海街のキャラクターみを感じてしまった…
- 272 ：花と名無しさん ：2017/08/21(月) 22:07:59.77 ID:LXpa/7NBd.net
- シャチ姉？
- 273 ：花と名無しさん ：2017/08/21(月) 22:41:13.47 ID:VTqC2BxQ0.net
- >>271
現実には黄色いほうがそれなりの彼氏と上手くやって
青い方が高齢独身コースかだめんずになるよな
実際海街の三姉妹がそのとおりだし
- 274 ：花と名無しさん ：2017/08/24(木) 17:11:50.01 ID:Hc3HbFz+a.net
- いろんな解釈ができる事象に対して、自分が想像できるごく狭い解釈だと決めつけ
それを前提に一方的に批判を延々語り出すってあたりがサチに似てるってこと？
サチも青服ほど酷くはないんじゃないかという気がするけど
赤服とか緑服とか桃服とか出してきて、そうよそうよ青の言う通りよって皆で同調して
最後に黄色が「本当ね、私が馬鹿だった」とか言い出したらもっと似てたのにね
- 275 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 08:13:27.56 ID:D1rm6N48d.net
- >>274
こう言われてみると海街のほうが作品としてのレベルが高いぶん
より巧妙で面倒な気がするな
- 276 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 18:25:47.90 ID:A9u9g8ZU0.net
- 作者が自己投影した最強()主人公とそのイエスマンたちと
ひたすら主人公たちにフルボッコされるために存在する敵役や道化役のみの世界
- 277 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 19:33:23.19 ID:fbQG22Cya.net
- 一応それぞれのキャラの成長を描こうという意図はうっすら感じられるんだけど
ほとんど心に響いてこないんだよね
サチは不倫の末になぜか相手が離婚したのに、医者とアメリカ行きを選ばずに仕事に生きる？
ってことなんだろうけど、仕事したければ日本にいて医者がアメリカから帰るのを待てばいいのに
それじゃどうしてだめなの？本当にここらへん理解できない
「あなたがアメリカから帰国した時に独り身で、私も独り身だったらまた会いましょう」
程度でお別れすればいいと思うのですが、不倫してまで好きだった相手なんでしょ？
って感じでサチの恋愛観自体が全然共感できないから、ヤスとの恋愛もまったく共感できず
母親に対しては「幸せになろうと一生懸命」という謎の台詞で解決？したことが成長なのか？
佳乃は男の外見にこだわらなくなったことが成長なんだろうけど、中身で選んで課長かあ…
チカは母親の自覚云々以前に、男を見る目を養うべきだったとしか…もう遅いけど
すずは最後に陽子さんを許すならそれが「成長」ってことなんだろうけど
そもそも陽子さんはすずの父親や母親ほど酷いことしてないんだけどねー
- 278 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 19:40:21.18 ID:fbQG22Cya.net
- 書いていてふと思った
ヤスが仕事かなんかでアメリカに行くことになったら、サチはどうするんだろうね
- 279 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 21:07:20.46 ID:fTcLU3uza.net
- さあ
梅酒でも漬けて待ってるんじゃないの
造り方を間違えたままね
- 280 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 11:53:37.19 ID:1FhPhVzVa.net
- でもそれだったら、ヤスが早く帰って来ないと
この人誰だっけ？って感じで顔を忘れられちゃいそう
難しいなあ
- 281 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 17:26:13.42 ID:SzRDupXG0.net
- 深くのめり込めない人なんでしょ、佳乃と違って。
- 282 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 20:36:52.50 ID:DJrnUVF2a.net
- 深くのめり込めないのに不倫しちゃうっていうのも凄いな
海街的倫理観はよくわからない
- 283 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 17:17:59.36 ID:5dJio89K0.net
- わりと、性交渉へのハードルが低いよね。
海街のキャラは男女を問わず。
- 284 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 23:42:35.26 ID:dAwFFeTTa.net
- なるほど、だからあえて課長みたいな婚前交渉を絶対しないタイプを一人描いて
他キャラの「すぐ寝る感」を薄めているのかもね
- 285 ：花と名無しさん ：2017/09/04(月) 16:42:33.95 ID:O6rSq1so0.net
- 考えてみりゃ佳乃は丸2年ぐらいやってないのか。
- 286 ：花と名無しさん ：2017/09/04(月) 19:54:13.09 ID:uuVRvt+Ed.net
- チカちゃんでさえ、やる事やってるのにね。
- 287 ：花と名無しさん ：2017/09/05(火) 21:32:06.92 ID:kGWvgvN8a.net
- 課長を好きになってからというのならわかるけど
2年ってことはないんじゃないかな
描かれてないだけで
朋章と別れてから男遊びをやめたって描写あったっけ？
- 288 ：花と名無しさん ：2017/09/06(水) 02:11:56.37 ID:mC7MEkzV0.net
- シャチの破局は、さすがに
医師嫁をメンヘラに追い込んだ挙句、医師と看護師の不倫で
ハッピーエンドはまずいという編集方針じゃないの？
佳乃の高校生相手の破局も、読者層を考慮すれば当然というか想定内。
りか子もいるしw
作者は橋田壽賀子並みに歪んでいるとは思う。
そういうところがワイドショー的で受けている理由だろうね。
- 289 ：花と名無しさん ：2017/09/06(水) 09:11:52.33 ID:hHd3M3yta.net
- 編集も作者も「主要キャラだけは優等生路線」で合意していたんじゃないかなあ
だから不倫も高校生との性行為（条例違反）も当然許されないよね
つくづくぬるい漫画だ
ここでサチが「以前の彼に比べると、知性の欠如を感じるわね」とか
佳乃が「さすがにここまでくると純朴というよりただただキモイわ」とか
チカが「あーウザい、子供なんてウザいだけ」とか
すずが「やっぱもう少しサッカーできる男がいいんだけどな」
とかチラッと本音を吐露する…なんてことは絶対にないだろうしね
- 290 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 11:32:34.91 ID:jxW/XjI20.net
- うふふ
- 291 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 08:30:14.88 ID:1A4xBvW/0.net
- >>289
大抵の物語ではまさにそんな感じの一般の読者に近い感覚とスタンスで
主役サイドに突っ込みを入れてバランスを取るキャラを配置してるんだけど
海街だとそういうキャラは主役側から一丸でたちまち糾弾され排除される
- 292 ：花と名無しさん ：2017/09/09(土) 00:43:15.23 ID:nHVTZb6Y0.net
- サチは、一生独身（看護師なら仕事はあるだろう）を覚悟するのじゃなきゃ
年齢的にも、適当なところで手を打つしかないかと。
ホスト遍歴、未成年淫行の佳乃は、毛色の変わったタイプに熱を上げているだけで
付き合ってみたら、こんなんじゃなかったでポイする可能性もある。
保険セールスのやり手ババアの素質ありそうw
チカ、店長が初めてだったんだろうか？
- 293 ：花と名無しさん ：2017/09/09(土) 01:16:11.35 ID:35pmuAd40.net
- また表記されるの？
どーしてコロコロ変えるんだろうね。
- 294 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 06:52:44.87 ID:r+jGXYG90.net
- 他スレでは表記されてないけどここではされるの？
- 295 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 07:02:10.71 ID:r+jGXYG90.net
- 出てないよ、大丈夫みたい
ツッコミキャラはいないけど、そういえば作者が手書き文字でよくツッコミ入れてるよね
かなりどうでもいいツッコミが多いけどね
サチは一生独身でいいような気がする
過去にも言われてきたけど、なにも4人とも揃って恋愛しなくていいのにな
- 296 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 07:15:30.90 ID:96WpSCep0.net
- BANANAFISHがリバー・フェニックスでハリウッドの話あったってほんとなの？
ぴったりだったから亡くなって残念
- 297 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 08:59:55.00 ID:KaX9ZJh+0.net
- >>296
作者のイメージしたモデルがアッシュ＝リバー・フェニックスなのは確かだけど映画化はシラネ
初期アッシュはどちらかと言えばマーク・ハミルみたいに見えるけどナー
- 298 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 15:06:57.79 ID:tzAX+IQV0.net
- >>296
坂本龍一の事務所が版権取ったけどリバーフェニックスが死んでお蔵入りになったと
文庫版の何巻だったか忘れたけど巻末に書いてある。
- 299 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 11:03:56.23 ID:Dkaiw6Rn0.net
- そうなんだ
たしか自殺だったような…
アメリカ人も好きそうな話だしもったいなかったね
マークハミル笑った
確かに初期はそんな感じかも
まあ吉田秋生ほど絵柄変わって上達していく人も珍しいしね
海街から入った人なんて川よりも長くゆるやかにとかびっくりしそう
- 300 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 11:26:51.92 ID:ZZ62hzv10.net
- 自殺じゃなくて薬物過剰摂取による言わば事故死だね
- 301 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 19:27:58.17 ID:3a3wzb4G0.net
- >>299
画風は、かなり変わったよね。
だけど、家庭の人間関係の重～い問題を、さらっと描くようになったのは
「川よりも長くゆるやかに」からなんじゃないかな。
主人公のトシと、深雪(男)の家庭なんて結構酷いご家庭だよね。
- 302 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 23:31:49.21 ID:N01EgdcX0.net
- 「川より…」の途中から突然明るくなったよ
最初は村上龍が書きそうな暗い話だったのに、
何があったのか知らないけどいきなり明るい青春ストーリーになって面食らったの覚えてる
- 303 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 18:42:39.70 ID:xmF5gErr0.net
- 秋生くん実生活でなにか大きな変化があったんだよ、きっと、
- 304 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 19:39:48.82 ID:2geHarWL0.net
- 「櫻の園」久しぶりに読んだ
つみきみほがずば抜けて印象深かった映画版を思い出した
- 305 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 15:17:24.34 ID:TbXQSvp+0.net
- フラワーズ最新号買った
次号予告の海街
「すずの前に現れたいとこの直人。新しい道を歩み始めた彼の姿にすずは何を想う」
って、また店長の話じゃないじゃん
直人なんてどう生きようがハゲシクどうでもいいんですけど～？
また「立ちあがってたたみなさい 君の悲嘆の地図を」みたいに困惑しちゃう台詞があるかな？
くらいしか楽しみがない
あと、「重大発表アリ」だってさ、アニメ化とか？
- 306 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 16:46:07.56 ID:0KjEr+kw0.net
- ３０分１２話とかでアニメやっても、しょうがない気がするんだが
今はわからんからな。
- 307 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 17:08:21.47 ID:TbXQSvp+0.net
- かと言って2クールやるような内容でもないしね
グッズも売れるとは思わない
すずちゃんの抱き枕とかチカのフィギュアとか需要ないでしょ
いっそウケ狙いで宝塚でやればいいのに
アニメ化するから、とっとと終わらせないで余計な話を突っ込んでるのかもね
予告に直人と例の女性が並んで海岸の階段に座ってるから
二人の恋物語が進展するんだろうなあ
- 308 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 17:43:19.89 ID:SsO6GDUQ0.net
- もう結構です笑
- 309 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 23:38:35.29 ID:TbXQSvp+0.net
- 直人が実は相手を束縛する狭量な小心者だとか
女がしばしばヒステリー起こすメンヘラだとか
そういった意外性もなさそうだよね
べつにそういう話が読みたいわけじゃないけど
絶対にそういう展開にならないってわかり切っているっていうのもどうかと思うだけ
トワコだかキワコだか忘れたけどすずの叔母さんも恋愛に混ぜてあげないと不公平だよな
その場合でもイケメンきらきらエリートって路線はないだろうけどね
だって四姉妹のお相手たちが著しく劣ってしまうわけにはいかないもんね、難しいよね
- 310 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 12:13:45.40 ID:OHVSLrQt0.net
- すずの叔母さんこそもろに高齢独身ルートだけどな
ただでさえ厳格な旧家に生まれ育っていろいろうるさそうな身内に囲まれてて
妹が盛大にやらかして人生狂わせて早死にしてるのを見てたら
うっかり相手も選べないだろう
- 311 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 12:49:36.77 ID:OHVSLrQt0.net
- 妹じゃなくて姉か＞すずの母親
しかし何度も言われているように姉妹の父親の身内が全く話題にすら出てこないのは不自然だな
単に作者が何も考えてないだけかもしれないが
- 312 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 16:35:23.98 ID:guIVEnz10.net
- トンデモ両親を持った上に不倫した過去を持つ女も
同じくトンデモ両親を持った上に男漁りしてた女もそれぞれ良縁？を見つけることができたのだから
うるさい身内と愚かで利己的な姉を持った女ってだけだったら全然おっけーでしょ
第一この話、リアリティなんてどうでもいいんだしね
課長の弟あたりとくっつければ丁度いいのでは
- 313 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 22:37:20.57 ID:VfF5hjOt0.net
- しらす上等
- 314 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 00:02:38.00 ID:Xwo4mMFJ0.net
- そうそう、しらす上等の人、あの人はノンケなんでしょ
あとはみぽりんにも適当に相手を見つけてあげてほしいかな
- 315 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 17:03:31.29 ID:8hHFUrBB0.net
- もうやめようよ海街は
手を合わせ 海街完結 願う父母
- 316 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 20:31:33.73 ID:3FHO/H9A0.net
- バナナみたいなハードボイルド描かないのかなあ
- 317 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 20:49:44.55 ID:zxYAYdox0.net
- 海街がいきなりハードボイルドになってもいいんじゃないかな
私は諸手を挙げて歓迎しますね
- 318 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 20:51:53.03 ID:zA18QDE50.net
- 厨二アクション物はバナナ・YASHA・イヴの三部作で打ち止めじゃないの？
ああいうのは年取ると描くのがキツそうだし
- 319 ：花と名無しさん：2017/10/10(火) 15:06:34.36 ID:7cbzpH/T0.net
- >>314
みぽりんは、高校受験のないお嬢様学校だよね。
藤沢ってついてたから、制服こそ違うけど湘南白百合学園がモデルとして…高校に進学したらサッカーもやめるそうだし、一生懸命お勉強して難関私大入って彼氏つくるでしょ。
- 320 ：花と名無しさん：2017/10/10(火) 17:40:08.88 ID:/EjRDdeU0.net
- >>319
みぽりんの家って網元だっけ。
お金持ちなのかな。
- 321 ：花と名無しさん：2017/10/10(火) 20:50:45.75 ID:lgOZZszP0.net
- >>320
信金勤めの長男が、大学出てまず都銀に入行してるということは、
それなりに身元がしっかりしていい大学でてると思う。
みぽりんの学校のモデルだと私が勝手に想定してるところは、
幼／小／中高(完全一貫) だけど、中受ではそこそこレベル高いから、
サッカーやってて中受ってことはないと思う。
みぽりんには姉妹がいなくてお兄ちゃんばっかりなので、
女の子の友達を作ってやりたくて、親が小学校から入れた可能性もある。
小受は、親の受験というか、ご家庭がふさわしいかどうかみられるわけだから
それなりにあの辺りの漁師さんのなかでは格が高くて裕福なんじゃないかなあ。
キャラのいろんな設定が、作品の途中から「こういう設定にしないと辻褄あわない」
って読者の側としては頭抱えるw
- 322 ：花と名無しさん：2017/10/11(水) 01:06:04.25 ID:KBhGmziJ0.net
- 梅酒の造り方から頭抱えたからな
あれを通ったならどんな展開も受け入れられるわ
- 323 ：花と名無しさん：2017/10/11(水) 14:45:33.76 ID:MjfoLO2E0.net
- >厨二アクション物
うん、その形容ぴったりだね
ハードボイルドとか言われると流石に笑っちまうわ
- 324 ：花と名無しさん：2017/10/11(水) 22:12:44.48 ID:Yfzk9Am60.net
- なんかみぽりん設定の想像が細かくて笑える
ただ、みぽりんが難関私大に受かったとして
彼氏ができる気がしないな
あの「高め狙い」はやめたほうがいいよね
長兄を見習わなくてはね
あと、ほんと、しょうしらならセーラー服だよね
ブレザー私立は新興共学ばかりなのにね
- 325 ：花と名無しさん：2017/10/16(月) 18:06:38.39 ID:oG/AhNN20.net
- 黒潮大蛇行、１２年ぶり発生…シラス漁が不振
http://www.yomiuri.co.jp/national/20171016-OYT1T50039.html
これはいかんな、みぽりん家もおっちゃんの店も商売上がったりじゃん
- 326 ：花と名無しさん：2017/10/16(月) 21:24:31.61 ID:/B2olavL0.net
- クリスマスに40周年記念本が出るってさ
- 327 ：花と名無しさん：2017/10/17(火) 23:20:08.14 ID:I8m5IpFl0.net
- なんやねん重大発表
池袋でしか告知してないん？
- 328 ：花と名無しさん：2017/10/18(水) 09:37:07.56 ID:ZY1lbW8F0.net
- 池袋のアニメイト？
バナナフィッシュのアニメ化予想してた人がいたけど海街よりいいんじゃないかな
もちろん円盤の売り上げっていう点でね
個人的には、秋生ブランドのオリジナル梅酒製造決定！がいいな
- 329 ：花と名無しさん：2017/10/18(水) 09:53:47.39 ID:8U0Qt+RC0.net
- >>328
駅構内のことね
- 330 ：花と名無しさん：2017/10/18(水) 11:12:24.57 ID:ZY1lbW8F0.net
- >>329
池袋の駅構内で小学館が宣伝してたってことなのね
もったいぶってるなあ、23日に改めて池袋駅で宣伝するのかしらないけど
さっさと重大発表が何なのか言えばいいのに
- 331 ：花と名無しさん：2017/10/18(水) 13:26:08.79 ID:tRgXZljk0.net
- 池袋っていうとアニメの街のイメージだな
なんらかの形でアニメ化なのかね
ニュースステーションのＯＰしか見たことないから
ちょっと見てみたいかも
- 332 ：花と名無しさん：2017/10/21(土) 06:22:30.69 ID:0+tXatWC0.net
- いま広告みた。
こういう「○月○日○○リリース」みたいなのは
ゲームで事前登録させたりするから意味があるのに
もったいぶった予告ページがペロっとあるだけっていう・・・・
大友克久とのコラボやってほしいww
- 333 ：花と名無しさん：2017/10/21(土) 06:23:25.31 ID:0+tXatWC0.net
- あ、これね
http://flowers.shogakukan.co.jp/y_diary/
- 334 ：花と名無しさん：2017/10/21(土) 10:39:39.23 ID:vfDKz0N80.net
- ×大友克久
○大友克洋
- 335 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 00:10:02.82 ID:iTBNXfWa0.net
- アニメ化か
過去作品の愛蔵版とか期待してたのに
- 336 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 00:49:25.46 ID:wJ0IT77L0.net
- あの長い話2クールでも足りないと思うんだけど
内容ハードなのにアニメ用にやわな話にしてホモ臭だけ強調して
ユーリみたいにすんのだけはやめてくれ
- 337 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 00:57:13.03 ID:ynaPg/t20.net
- バナナフィッシュテレビアニメ化おめ
ノイタミナだって
- 338 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 01:13:18.64 ID:rwx/0T+60.net
- へえ、本当にバナナフィッシュのアニメ化なのか
ノイタミナって最近ろくなアニメやらないよね
長さとしては１クールで十分なんじゃないかな？
余計な箇所あちこち切り取ってかえってメリハリがついて良いのでは
あと、絵柄をどの時期に合わせるかという問題があるくらい？
- 339 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 01:23:05.50 ID:acZVWvxB0.net
- 「BANANA FISH」2018年にTVアニメ化！監督は「Free!」の内海紘子 - コミックナタリー
http://natalie.mu/comic/news/253608
- 340 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 01:23:35.74 ID:acZVWvxB0.net
- >>338
消えてドウゾ
- 341 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 01:25:04.87 ID:/J3BXy/20.net
- アニメの公式サイトの画像（アッシュの後ろ姿）見ると後半の絵柄に統一する感じかな
まあそうなるだろうなとは思ったけどｗ
それはそうと、その公式サイトに作者コメントがあったんだが
ヤバイ。
あたしよりウマい。（笑）
だそうですｗｗｗ
- 342 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 01:57:38.18 ID:Diu9iRVb0.net
- キャストはやっぱり今時の声優になるんだろうなあ
ラジオのＣＤドラマ持ってるけどさすがにもう井上和彦に英二は無理か・・・
- 343 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 01:58:44.40 ID:rwx/0T+60.net
- ちょｗｗｗ
監督「Free!」の人ってことは、もう明らかに腐向けってことじゃんｗ
>>341
確かにそりゃ後半の絵柄で統一だよね
- 344 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 02:00:34.57 ID:jrEo2occ0.net
- 今知った
懐かしいね
期待してます
- 345 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 02:06:55.59 ID:JBUCiT/i0.net
- >>342
今やギブス捜査官だからね…
ホント腐向け改悪だけは勘弁してほしい
- 346 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 02:08:33.54 ID:kRo811i/0.net
- お世辞にも1巻目のアッシュは美少年とはいい難い・・
最終巻とくらべたら、整形レベル
- 347 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 02:21:48.91 ID:36DraWTO0.net
- 普通に作るだけでもその手の人たちは十分釣れる内容だから
過剰に演出する必要はないよね
まだ作品を知らない若い子たちの反応が楽しみだな
- 348 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 02:33:37.11 ID:2BgP1aOZ0.net
- まさかのアニメ化か
「コンピュータが使えるのか！？」とか色々
時代にあわせないとだろうね
- 349 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 04:11:04.90 ID:38uiVkCn0.net
- ゴルツィネ一味やオーサーとの戦いなんて、アッシュ一味がスマホで連絡取り合えばたいした話じゃなくなるだろう
- 350 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 05:23:40.05 ID:SK2LsLDZF
- ホモ水泳の腐女子監督じゃおもくそ腐向けな内容になりそう＞バナナフィッシュアニメ化
- 351 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 05:14:12.48 ID:gc6X5UqG0.net
- アニメ化びっくりした、楽しみ
老害みたく文句たれて水を差さないよう気をつけたいね
- 352 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 05:15:21.03 ID:HlxH1VvC0.net
- 現代には出来ないでしょ
設定の根本部分ベトナム戦争の存在があるから1985年にするしかない
仮に連載終了時の1994年設定にしてもアッシュとグリフが20歳以上
離れてしまうから、ベトナム終戦時(73年)にグリフが廃人になった時に
まだアッシュが生まれてない事になってしまうし
- 353 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 05:18:14.47 ID:HlxH1VvC0.net
- どうしても現代にするならベトナム戦争をイラク戦争に変えるしかないかな
戦後イラクに駐留してる米軍が連日シーア派などのテロに悩まされて
2006年頃にバグダッド郊外にでも駐屯していたマックスのいる部隊で
バナナフィッシュに冒されたグリフの銃乱射事件が…
みたいな展開にすれば2018年設定でも辻褄は合いそう
心を病んだ兵士が続出したって点でもベトナムと共通するし
- 354 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 06:16:35.23 ID:dpP/5KOf0.net
- サムゲタンとか出さなきゃね
- 355 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 08:21:23.98 ID:KDPOySW50.net
- >>348
1クールか2クールかわからないけどそこまでいかないだろね
- 356 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 08:21:40.15 ID:PDGnuttJ0.net
- 海街のメディアミックス情報出た時よりスレが動揺しているね
だがアニメというので直に祝福に変わるだろう
漫画とアニメって姉妹のような関係で理解されるからね
複雑な感情になる異母姉妹の実写とはファンのリアクションもそりゃ変わる
- 357 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 08:27:35.94 ID:coaZS2hQ0.net
- 題材的に仕方無いのは判ってるけど｢腐女子向け｣って言われちゃうの凄い嫌だな…
商業BLや二次BLと一緒にしてほしく無いというか
- 358 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 08:49:35.33 ID:1fMQvkyW0.net
- 連載中終わり方として３つのパターンを予想してた
① 何事もなかったかのように喧騒の下町に消えて行く
② 建物が爆発炎上行方不明
③ 歯牙にも掛けなかった小者にあっさりやられる
①を望んでいたけど③だろうなと思ってた。
アニメでは①になってほしい
- 359 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 09:33:50.82 ID:5Cx7LXnb0.net
- >>353
あるいはアフガニスタンだな
- 360 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 09:41:57.98 ID:RDNPqSik0.net
- Twitterで早速リアルタイムファンのおばさんが熱く語ってて
今のアニオタはすぐ腐向けがどーだこーだと勝手に1人で怒りだして見えない敵に説教してるの怖すぎる
- 361 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 09:43:01.54 ID:13dH6V/v0.net
- 選挙も台風もぶっ飛ぶアニメ化衝撃からまだ気持ちの整理がつかない
- 362 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 09:55:39.51 ID:coaZS2hQ0.net
- 腐向け認定も嫌だけど
リアちゃんとかオープン腐に今時のノリで変態化2次ネタ拡散されんのも嫌だわ…
- 363 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 10:40:55.37 ID:Fr+A8pFa0.net
- 老害と言われようとも腐向けはイヤだーが真っ先に浮かんだｗ
そのままの内容で十分その手の人も好きだろうし変な演出はやめて欲しい
- 364 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 10:50:49.66 ID:wyS0yKi90.net
- 記憶あり転生でスマホもネットも使いまくりの薄い本がたくさん出ると予想
- 365 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:10:00.84 ID:6CdKxwGi0.net
- 監督は水泳アニメの人でしょ？
水泳アニメは監督のせいで、監督推しキャラが総愛されホモハーレムになったというし
MAPPAが出したスケートアニメの同人誌でも主人公×ライバルのホモ話を書いたというし
とにかく不安しかない
只のホモアニメにしやがったらガチで怒り狂う自分が容易に想像できるわww
- 366 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:18:49.27 ID:acZVWvxB0.net
- 過去最大級の台風が来たことよりも自民党が2/3議席取ったことよりも
このBANANAFISHのアニメ化のほうが何千倍も衝撃的なニュースだった。
- 367 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:20:19.36 ID:dEWlulY+0.net
- MAPPAなあ
ユーリ見てたけど腐向け以前に現場が英二軽視の空気にならないかだけが不安
監督がどれだけ現場に睨みを利かせられる人なのかどうか
- 368 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:21:36.30 ID:acZVWvxB0.net
- >>365
おまえFREEのアニメみてね～だろが
ユーリ!!! on ICEもTIGER＆BUNNYもみてね～だろ、
腐女子で話題になった人気のアニメの
ほとんどがBLを気にせず普通にアニメとして楽しめる作品ばかりだぞ。
腐女子だからとかレッテル貼りして作品を貶めようとしているようにしか聞こえん。
- 369 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:32:35.29 ID:6CdKxwGi0.net
- >>368
スケートアニメは観たな
ホモ臭かったけど、金髪ライバルの最終滑走の得点以外はちゃんとスケートの基本押さえてて良かったと思うよ
水泳アニメはごめん、少ししか観てないww
ただ主役ラブラブは事実だよね
タイバニも観てたよ
映画は訳わかんなかったけど、本編は面白かった
ある程度観たうえで言ってんだけど、あなたをケンカ腰にさせるような書き方してゴメンね
- 370 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:35:57.85 ID:J+olbIF30.net
- >>365
「というし」ばっかりで「不安しかない」につなげるなよｗ
Free!もユーリもオリジナルアニメ作品だったし
このスタッフならクオリティ自体の不安は無いけどな
（尺についてだけは大いに不安だが）
- 371 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:40:44.73 ID:Fr+A8pFa0.net
- >>368
ユーリ!!! on ICEは腐向けじゃないか？
なんかそっち向けのサービスシーンとか多かったし
最初は見てたけどあまりにも腐臭強くて最後らへん流し見してた
- 372 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:41:55.88 ID:Nc9ErQg00.net
- ＞ほとんどがBLを気にせず普通にアニメとして楽しめる作品ばかりだぞ。
むしろ「これが腐女子の常套句だよね」としか
普通に楽しめる作品にでも沸いてくるのが腐女子
Free!!やユーリやタイバニがそういう層に騒がれたのも事実だし
腐女子目線で見られたくない人が心配するのは当然だと思う
- 373 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:44:26.21 ID:5Cx7LXnb0.net
- そんな事きにしてたらそれこそキリが無い
バナナ本編だって腐女子や貴腐人のネタになってただろうに
- 374 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:50:07.70 ID:Io4C1dUFO.net
- アッシュと英二の友達以上恋人未満のプラトニックな関係が好きなんだけど、ファン以外から見たら腐向けに見える人が多そうだしこれは仕方ない気がする
しかしどこからどこまでやるんだろう
ダイジェストアニメはちょっときついかな
- 375 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 11:53:40.44 ID:Fr+A8pFa0.net
- ネタにされるのは仕方ないんだけどアニメ本編で受けを狙って腐向け描写が
過剰になるというイヤだな～と思っとります
ないと信じたいけど
何クールするのかは気になるね
原作忠実にやるなら3クールはないと厳しいと思う
- 376 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:13:54.67 ID:SK2LsLDZF
- スケートは普通に楽しめた
水泳は絵柄のせいで出で立ちがゲイビ男優にしか見えなくて1期の前半で挫折した
海パン一丁ってあしたのジョーやはじめの一歩とほぼ一緒の格好なのだが
ジョーも一歩もゲイ臭さなんか微塵も感じなかったが
水泳は男性ストリップにしけ見えなかったよ
あと1期のラストで大会に替え玉出場したくキャラが
2期では普通に部長ポジションに収まっているのに違和感があった
特定のキャラ贔屓が酷い監督だからアッシュか英二の総受けハーレムアニメなる悪寒
- 377 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:15:08.03 ID:SK2LsLDZF
- ごめん、読み返してみたら誤字脱字が；
- 378 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:00:10.56 ID:J+olbIF30.net
- >>375
寄生獣も3クールくらいが妥当だったのに
2クールでえらい駆け足にされてたんで
こっちも心配だ
- 379 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:09:35.83 ID:rwx/0T+60.net
- 大昔の漫画に2クールは難しいんじゃないかな
最近のノイタミナで2クール作品ってないよね
銀英伝みたいに1クールの後は映画で続きっていうやり方もあるけど
BFがそこまでポテンシャルのある作品とは思えない
良くも悪くも雰囲気漫画なんだから、雰囲気だけ伝われば成功
- 380 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:13:21.55 ID:acZVWvxB0.net
- ユーリ!!! on ICEは腐向けの部分は指輪を贈るところだけで
後は普通に面白い作品だと思っている。
- 381 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:13:55.31 ID:rwx/0T+60.net
- ちょっと調べてみたけど
ノイタミナが2枠から1枠に変わって以来、2クール作品はないね
- 382 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:45:31.82 ID:PWiYubd63
- ノイタミナって1クール11話じゃなかったか？
マジで尺足りないだろ
- 383 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:56:04.47 ID:36DraWTO0.net
- アッシュと英二にはフレッシュな声優を起用して欲しい
40絡みのおっさんでなく
- 384 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 12:59:58.69 ID:G/ZoQnGH0.net
- それにしても内海紘子よく監督引き受けたね
吉田秋生もよくこの面子でアニメ化許したなとは思うけど
Free!で初監督やって、オリジナルアニメを大ヒットさせたけどホモ目線でしかアニメ観れない一部の層に自分たちを満足させなかったって不条理な理由で叩かれて、有る事無い事ネットで吹聴されてその情報信じ込んでる層に今も目を付けられてるのに
人格否定や社会的地位脅かすような風評被害受けたせいで嫌気さして監督業辞めたとてっきり思ってたわ
自分のやりたい事は押し通すタイプだし、上層部の都合で押さえ付けられない限りは現場に勝手な事なんてさせないと思うよ
誰が監督しても不満は出るだろうけど引き受けたら叩かれるのも勿論わかってるだろうに、あえてこの作品を京アニ退社後初の監督仕事に選んだのは凄い強心臓の持ち主だなと思うわ
- 385 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 13:04:21.77 ID:nPFCbqEn0.net
- どこまでやるんだろうね
オーサーとの決闘辺り？
なんにせよほんと変に腐女子に媚びた演出をしないでほしいと切に願う
あとは声が合うかどうかだなー
- 386 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 13:38:51.32 ID:G/ZoQnGH0.net
- >>385
監督が内海紘子な時点で腐媚びするなは今更だと思うよ
でも原作を今改めて読み直すとそれっぽいシーン多いし、そのまんまやってもどっちみち腐女子向けって言われるだろうからアクションシーンの再現とかに期待するわ
- 387 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 13:40:57.68 ID:E88lvv3t0.net
- free！の凛みたいにアッシュが女みたいなヒステリックに泣きわめくキャラにされそ
- 388 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 13:55:19.40 ID:HlxH1VvC0.net
- そういえばＹＡＳＨＡのドラマ版観た人いますか？
自分は観たことないんだけど、とりあえずビデオのパッケージの
あらすじだけなら見た事あるんで、静の母親が死んでいないらしいのは
分かったけど、全体のクオリティはどうだったのかって
まあこの時点では原作がまだ完結してなかったから、まともに終わらせようが
なかったと思うけど
それにしても、いくら若い頃でも伊藤英明だと静・凛には
ゴツすぎる気が…クロサキの方が合ってたんじゃないかと
阿部ちゃんだと2000年当時でも歳食い過ぎだと思うし
- 389 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 14:10:41.18 ID:Fr+A8pFa0.net
- >>388
当時観てたけど話も登場人物も改変が多かったはず
深夜ドラマだったし予算が少なかったのか演出がちょっと安っぽかった気がする
そこまで期待しなければけっこうがんばってた気がするんだけどあんまり覚えてないｗ
スティングの歌ってる主題歌好きだったな
伊藤英明はまだ新人だったんじゃないかな
夜叉で初めて知った俳優さんだったな
- 390 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 14:11:25.82 ID:dEWlulY+0.net
- うっすら記憶ある程度だけど
伊藤英明にないわーとなったことしか覚えてないｗ
掲載誌も知らないで、あらすじと監督の名前だけで
女向け（実際にはもっと酷い言葉）になりそう最悪だな、とか斜めに叩いてる人もいるから
始まったら荒れることは確実だろうな
- 391 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 14:23:04.24 ID:PO8Yxi6E0.net
- 色々言われてるけど原作付きアニメの監督は初めてみたいだから正直未知数なんじゃないかな＞内海紘子
個人的にはキャラデザの人が好きだから、どういう風になるか楽しみ
>>388
多分かなり少数派だと思うけど
そのドラマがきっかけで原作に手を出して吉田作品にハマったw
キャラ改変どころか性転換まであるから安易におすすめはできないけど
純粋にドラマとしては悪くなかったと思う
原作はまだ中盤だったのに最後も綺麗にまとめてたよ
- 392 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 15:25:00.04 ID:kRo811i/0.net
- いろいろ重すぎて、アニメで出来る内容じゃないと思うがね。
いまやアニメが深夜枠だからできるようなものか？
どうせならハリウッドでやってほしかったわ。
作者一押しのリバーがすでにいないから駄目かもしれんが。
- 393 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 15:56:38.10 ID:dEWlulY+0.net
- ハリウッドでどこまで描けるかな
当時の日本の少女漫画だから描けた内容だし
今の日本の深夜アニメだからやれるのかもしれない
スタッフに不安は多いけど
- 394 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 16:03:24.45 ID:wyS0yKi90.net
- 夜叉に続編があるのを知って文庫本注文したわ
元のコミックスでは最初の巻につなぎ番外編が収録されてるけど文庫では最終巻に入ってるんだね
番外編から先に読んだ方がいいのかな
- 395 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 17:19:58.47 ID:/J3BXy/20.net
- >>391
もともと原作のファンでドラマ見たクチだけど、実はドラマの方が好きだったりする
まあ原作とは全く別のストーリーだよね
原作というより原案と言った方がしっくり来るレベル
- 396 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 17:49:50.82 ID:1fMQvkyW0.net
- 夜叉、youtubeでチラッと見てきたけど
棒読みw尊が女の子だった。
- 397 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 17:52:38.76 ID:kyiiLg/O0.net
- 漫画からドラマ見たクチだけど伊藤英明凄く良かったよ
オチの付け方も漫画よりドラマの方が好きだわ
クロサキ以外の傭兵の扱いは雑だし、ドラマだからちょっと安っぽい部分もあるけど、それなりに楽しめた
- 398 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:11:54.25 ID:SK2LsLDZF
- >>383
おそ松世代の老害連中が虎視眈々としそうだよね
個人的な予想としてはアッシュ＝内山昂輝かな？
根拠としては声質的に合っているのもあるが
ノイタミナ常連でユーリ・Free！にも出演歴があるから
アッシュに棒読み島崎や四十路声優は勘弁してくれ
俳優起用でも神木や本郷ならそこそこは聴けるレベル
- 399 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:08:18.84 ID:mrhiBmrP0.net
- 腐向けじゃないとか言ってる人多くて驚いた
どうみても腐向けじゃん
ＢＬまったく無理な自分にはホモ過ぎて途中までで無理だった
- 400 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:12:18.05 ID:5Cx7LXnb0.net
- おまそう(AAry
- 401 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:13:59.35 ID:SWhTqwTW0.net
- アニメ新作板には単独でスレ立ってないんだね
- 402 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:20:15.13 ID:coaZS2hQ0.net
- >>399
キャラやキャラ同士の関係が全部腐女子向けのサービスに見えるって言うならもう何も言えないよ…
- 403 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:31:12.55 ID:aiLw4jtR0.net
- >>384
監督が腐目線でしかキャラ見てないからFree!の原作ファンが叩いてるイメージあるわ
キャラの性格改変とか普通にやってたし原作通りに話作れるのかな
- 404 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:47:25.16 ID:J+olbIF30.net
- >>403
性格改変って、元の小説は小学生時代のみだったから
原作じゃなく原案レベルじゃないの？
- 405 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:50:40.44 ID:gWaCt3aE0.net
- >>399
途中までしか読んでないならそうなるわな
- 406 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:51:19.08 ID:mrhiBmrP0.net
- バナナフィッシュを面白く読めてる時点で腐女子的資質ありだと思うよ
ほんとに資質なかったら読めない
どうみても主役2人は友情以上の関係で描かれてると思うし
べつにＢＬってのを否定しなくてもいいと思うけどね
ネットでは腐女子とか叩かれがちだから近親憎悪みたいになってるのかもしれないけど
- 407 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:53:19.06 ID:NL1ncPKC0.net
- >>392>>393
ベトナム戦争で極秘に使用された薬を巡って裏社会が動くとか正直今ハリウッドでやったらすごいチープ感ある
- 408 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:53:53.22 ID:2BgP1aOZ0.net
- 回想で始まるなら時代にあわせる必要もないか
例えばマックスの子供もルポライターになってて、何かを調べてるときに
父親とバナナフィッシュについて知る。
それをマックスに訪ねてベトナム戦争の回想からスタートとかさ
- 409 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:55:58.02 ID:SWhTqwTW0.net
- そもそもBLの定義すら人によって違うことが多いからカテゴライズ論は人それぞれとしか言いようがない
あと最後まで読んですらいない人に語られてもなんの説得力もない
- 410 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 18:58:44.31 ID:hVcQhovV0.net
- どこまでやるんだろうね
屋敷から英二守ってガンファイトするところはアニメで見たい
2クールなら行くかな
分割4クールなら全巻やれる…
- 411 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:01:00.87 ID:mrhiBmrP0.net
- これは腐向けじゃない！腐向けＢＬなんかといっしょにするな！みたいなのが
ファンの層って知ってちょっと意外だった
ＢＬをそこまで卑下しなくても
- 412 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:05:01.31 ID:hVcQhovV0.net
- >>392
ハリウッドとか冗談
マッパなら当時のアメリカ再現にめちゃくちゃ力入れそうだし
監督も悪くない
数年前に適当にアニメ化されるより今は景気が良くなったからか女子もアニメに金突っ込むおかげで
ブロマンス市場盛り上がってるからいいタイミングだと思うけど
- 413 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:07:13.19 ID:hVcQhovV0.net
- >>411
そういうのは少女漫画板の声の大きい高尚婆だから
だいたいは程よくアッシュ英二の関係楽しんでる人ばかりでしょうよ
それも作品の魅力の一つなんだから
- 414 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:08:07.44 ID:9Iuipy/k0.net
- BANANAが腐向けじゃないと言ってる層って
他に何が好きなんだろーね
アッシュやエイジに彼女がいても良かったんなら腐じゃないけど
腐は面倒くせえなあ
- 415 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:08:57.15 ID:sXys8ITO0.net
- BLって言いきられるとアッシュと英二の関係性が単純になっちゃうから
そこが引っ掛かる人もいるんじゃないかな
個人的には今でいうBLっぽさを狙った部分も多いと思うよ
（イラスト集だとキスシーンとか露骨にそういう感じの絵もあるし）
だからといって作品の良さに影響はしないと思うけどね
- 416 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:13:17.25 ID:aiLw4jtR0.net
- >>404
ああたしかに原作ってより原案かも
ただ監督がその小学生時代の映画(別監督)すらFree!のキャラと別物扱いだし
乳首描きたいだの水着バニーだの腐萌えキャラ贔屓隠さずにいたから
今回もそういう消費のされ方しそうだなって思っただけ
- 417 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:18:15.44 ID:9Iuipy/k0.net
- それはちょっとやだね
オタは腐前提で読むけど
普通の読者向けに友情風に描いてた
それっくらいの塩梅がよかったのにさ
ガンガン掘り合う今時のBLに慣れてる監督だと
そ～なっちゃう可能性はあるね
- 418 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:36:34.20 ID:5Cx7LXnb0.net
- >>407
それはハリウッドを美化しすぎだろ
- 419 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:51:28.16 ID:rwx/0T+60.net
- わお、近年みないくらいこのスレ盛り上がってない？
私も腐属性ゼロなんだけど
アッシュと英二のアレコレ以外に、BFの見どころってどこらへんなの？って思う
あ、もちろん最後まで読んで語ってます～
- 420 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:53:27.81 ID:9Iuipy/k0.net
- 多分アッシュと敵対する男目線で
アッシュをエロエロしく見るのが腐としての見どころ
- 421 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:58:32.11 ID:IGM6brGI0.net
- MAPPAは今GAROってアニメ放映中なんだけど
アメリカの下町っぽい雰囲気のアニメ
色彩的にはもっと明るくなるのかな
- 422 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:58:41.87 ID:rwx/0T+60.net
- >>420
な、なるほど……
- 423 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 19:59:27.15 ID:OfMl5CKE0.net
- ＢＬのことも腐のこともよう知らんが
話の構造的にアッシュ総受けといえばそうなんだろうなとは思う。
後半は完全にバナナフィッシュじゃなくてアッシュの取り合いになってるし。
個人的にはブランカと月龍のコンビが結構好き。
- 424 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 20:03:57.38 ID:JPlFqFQ20.net
- 当時は英二の方が好きだったけど今思い出すとウザさがすごい
オーサーの時アッシュが刺されてやめろーって言ってたけど
お前のせいだよ アッシュが死んだのは英二のせいじゃないけど
- 425 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 20:06:30.47 ID:Io4C1dUFO.net
- アッシュのトラウマがあるからあの二人は体の関係にはなり得ないし、そこは腐の人も自重してほしい
友情っていうとアッシュとショーターみたいな関係だし、アッシュと英二は友情よりは踏み込んで特別って感じだよな
- 426 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 20:14:03.97 ID:3c3Ggrgg0.net
- 20年くらい読んでないけど、懐かしいねえ
オーサーといえば、アッシュとの思わせぶりなやり取りがよく分からなくて色々考えたのも良い思い出
- 427 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 20:16:47.07 ID:9Iuipy/k0.net
- レイープされまくったアッシュにとって
あくまで親友エイジのプラトニックな愛と関係が
待ちかねた救いで癒やしで、平凡な明るい世界への命綱であり
ノンケならいつか普通に出来たであろう女の恋人よりも大事な特別な存在
っていう所が、まあ腐にしても特別なのよねきっと
それはわかる
- 428 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 20:48:53.12 ID:WyDQoAF80.net
- もうなんか図書館のシーンを見て泣くためだけにアニメ化でいいんじゃないかな
個人的にこのスタッフ陣で光の庭はやらんでほしい…
あーちゃんがものすごく残念でうざい感じにされそう
- 429 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 20:52:05.77 ID:+pH6apN90.net
- >>424
当時読んでたときもすでに友達は英二のこと足手まといで嫌いって言ってたけど
自分は今も昔も英二好きなんだよな
BANANA FISHの見どころはやっぱアッシュなんだろうけど英二も丁寧に描いてほしいな
あんま詳しくないけど声優気になる
- 430 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 20:57:36.36 ID:9Iuipy/k0.net
- でもさー
エイジが平凡で普通だからこそアッシュにとって 特別だからね
足手まといでないとさ
- 431 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 21:02:58.66 ID:1l2SEYvk0.net
- >>399
自分はBLダメなほうだけど、バナナフィッシュを腐向けと思ったことないな
それこそ偏見じゃない？
- 432 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 21:04:28.34 ID:+pH6apN90.net
- >>430
そうそう
言うほど足手まといとも思わないんだけどね
友達はユエルン目線だったのかもしれんｗ
- 433 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 21:26:01.76 ID:JPlFqFQ20.net
- 作者って意外と露骨にホモのＨは描いた事ないかな
チューやベッドに裸でいるくらいしか
- 434 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 21:27:49.88 ID:G/ZoQnGH0.net
- >>416
内海ってその辺は意外とわきまえててかなり慎重なタイプだよ
多分ネットの噂しか知らないんだと思うけど
Free!の時はイラストコメント描くだけで本人は絶対顔出しせず肉声もファンに聞かせなかったし
自社オリジナルで自分の好きに出来た作品ですらそうだったんだから厄介な信者付きの往年の名作の監督引き受けた時点でちゃんとわかってるよ
- 435 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 21:54:04.33 ID:6CdKxwGi0.net
- >>414
彼女が居てもよかったクチだけど、そういうファンて少数派なの？
吉田秋生って男女の恋愛ものを描きつつ、恋愛に主軸を置かないのがいいって印象なんだけどな
- 436 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 22:31:43.46 ID:Nc9ErQg00.net
- >>434
内海監督が慎重でわきまえてるとか失笑しかないんですけど
英二が足手まといに感じる事は確かにあったけど
それ以上にアッシュにとっては英二じゃなきゃいけなかった
って感じるエピソードもあったから個人的には許せたな
- 437 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 22:38:55.21 ID:OfMl5CKE0.net
- エイジそんなに嫌いじゃないし足手まといなのも別にしゃーないと思うけど
オーサーに寝返った手下を殺したのどうのでアッシュを責める下りだけは
「今それを言うか」って思った憶えが。
- 438 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 23:35:47.97 ID:1ZBNkhjR0.net
- ショーターの声優にはちゃんとサンプラザ中野を起用するんだろうな？
- 439 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 23:47:21.81 ID:bpCi/Jx70.net
- 芸スポでスレ伸びてるって、やっぱ有名なんだね･･
- 440 ：花と名無しさん：2017/10/23(月) 23:52:29.28 ID:jpYR/lf20.net
- 芸スポは４５歳以上がボリュームゾーンだからな
- 441 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 01:09:17.80 ID:lpSZZs5r0.net
- >>425
腐女子がどう見るかってのはいっても無駄じゃないか？
そういう要素がなくても腐目線で見るのが腐女子だし
- 442 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 03:13:19.28 ID:oNaPZMtd0.net
- 何伸びてるのかと思ったら
今更バナナが、アニメ化されるのか
どんな層をターゲットにするんだろうか？
テーマは何？ 今更、マインドコントロールドラッグ？
幼い頃に母に捨てられ、野球の監督にレイプされ、父親にもスルーされ
家出して男娼として成り上がり、殺人マシーンと開花した美少年が
挫折した日本人青年と出会い友情を育み、守ることでアイデンティを取り戻す？？？
- 443 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 03:23:11.01 ID:ShyNn3vG0.net
- >>442
ネタバレ書き込むクズシナねぇかなぁ
- 444 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 04:37:17.19 ID:oNaPZMtd0.net
- >>443
ハァ～、20数年前に完結した話に、
今更ネタバレとか、アホですかいなwww
つか、>>442は、ネタバレじゃなくて、腐りまくった婦女子が好きそうな
ただのキャラ設定の箇条書きだけなんだけどwww
- 445 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 05:01:39.99 ID:ShyNn3vG0.net
- >>444
古い作品だからこそ内容知らねーやつはたくさんいるんだ
それを古い作品だからネタバレおkだろとか書きながら
私はこれだけ知っているアピールがうぜーんだよ。
ネタバレってもしかして新作の内容をいち早く書き込むことだとでも思ってんのか？
- 446 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 07:58:41.10 ID:pwYsDa3TO.net
- このスレ覗いてる大半は読破済みでしょ
それにラスト書いてないんだから怒る程のネタバレでもないし
逆に知らない人からしたらネタバレすんなキーーーー！！となる方が事実かよ…ってならない？
中身知らない分ウソ書かれても信用しちゃうだろうから
- 447 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 08:19:45.19 ID:ih3l0etQ0.net
- ネタバレって事よりも>>442の書き方は悪意に満ちている上に、
わざと扇情的な表現で書いてイキってるのが如何にも厨っぽくて
不快だわ。どうせいい歳したおっさんかおばさんのくせに
ま、どうせ「本当のことを書いただけ」とか嘯くんだろうけどな
- 448 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 08:38:29.03 ID:BXEQ/7rg0.net
- やっぱり吉田秋生はバナナみたいなファンタジーアクションか
多少BL臭はあっても浮世ばなれした青春ものの短編のほうが性に合ってると思う
年齢的に厳しいのかもしれないけど
海街みたいななまじリアルな題材や世界だと
主人公マンセーとか重なる後付設定の矛盾とか
逆に敵役やライバルの過剰な劣化やdisとか
悪い面ばかりが鼻についてしまう
- 449 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 08:50:35.28 ID:a3z17qGb0.net
- 光の庭の英二はホモ通りこして完全に女だったからな
- 450 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 09:12:40.88 ID:O67UYsip0.net
- BFを読んだ若い知人に言わせると
男の友情ならあくまで友情を貫いて、それ以上の感情があるとは微塵も匂わせてはダメ
それ以上の感情があるなら、双方同性愛だと合意した上で描写するのが好みだって言ってた
というのも、リアルの男同士が友情以上恋愛未満のような関係に落ち着くのはアリエナイ
仮にどちらかあるいは双方が恋心があったとしても、同性愛が気色悪いと思われている現状で
自分の感情を表面に出すはずがない
つまり、アッシュと英二の友情でもなく恋愛でもない男同士の関係は現実味に乏しく
しかも、双方がノーテンキに無自覚でやってる点に首をひねらざるを得ないのだそう
だから何だって？って話だけど、リアリティがないからこそ好きって人も多いのかな
- 451 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 09:17:17.29 ID:naux/bft0.net
- まあリアルだとホモでもないいい男なんてとっくにいい女とくっついてるのがほとんどだもんな
そういうシーンがないからウケてるってこと考えると腐じゃなくても無意識にドリ目線で読まれていたんだろう
- 452 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 09:19:30.54 ID:VNbcQj7G0.net
- 定義なんて人それぞれだから
- 453 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 09:34:08.81 ID:ih3l0etQ0.net
- >>450
その若い知人とやらに
「バナナフィッシュとかくあるべき同性愛描写」について、
そんなにまで事細かく説明してもらったという”言い分”に
リアリティが無いっすｗ
架空の人間など設定せず、最初から「私の好みと感想はこうだ」と
素直に言えばいいのに…
- 454 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 09:50:42.52 ID:VPUa4PD00.net
- ここにいる人たちは本当にBFはBLじゃないって思ってる？
TLに流れてくる古参の過激ツイが怖いだけど
- 455 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 09:51:01.01 ID:KBGIHHex0.net
- その若い知人さんは男性なんだろうか
女性があり得ないと言い切ってしまうのは変な気がするし
まーどうでもいいんですが
当時読んでる時はBLとか知らない世界だったので純粋に友情で読んでた
アッシュと英二の関係性がすごく好きだったけどそういう目線には全然ならなかった
知らなかったからかなぁ
今となってはそういう要素を否定はしないけどでも腐向けではないと思うんだよなぁ
- 456 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:05:30.50 ID:C3SIDMYD0.net
- 普通の子でなんとなく読む程度の子は
男女の恋愛ものが中心だよ
集英社系ね
ララですらオタク扱いだった
友情かホモか論じてる時点で腐女子だし
ドリームアメリカ闇社会の美少年と
日本の少年の心の交流って題材時点で、腐向け
- 457 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:05:58.35 ID:OxpAdnyu0.net
- JUNEをBLとするか否かみたいな話で正直答えは出ない話題かと
何クールかはまだ分からないけど話の切り方によってはブランカが登場しない可能性もあるのかな
間の場面はカットしてもいいからどうせなら最後までやってほしいなぁ
- 458 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:12:03.62 ID:Y+lehI2R0.net
- BL要素が入ってるのは否定しないけど当時はブロマンスとかJUNEとか耽美とか違う概念で捉えられていたものを
2010年代以降の感覚で｢BL｣って言っちゃうと何か違うよね
…って話を｢BLじゃないって言い張ってる｣とまとめられてしまうと
ああそうですね、もうBLでいいですよと話打ち切りたくなる
- 459 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:14:54.05 ID:WjpcitfJ0.net
- >>456
＞友情かホモか論じてる時点で腐女子だし
すごい暴論
そこは否定したいわ
- 460 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:19:27.81 ID:VM5i/1Pz0.net
- >>458
そりゃ今の感覚の人の価値観で判断したらBLになるし
そもそも昔から耽美もJUNEもブロマンスもBLじゃん
- 461 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:35:07.57 ID:C3SIDMYD0.net
- >>459
普通の子はそんな微妙もの読まないからね。
男女の胸キュン恋愛ものを読む。
逆に腐女子は女キャラ絡んでると読まない、恐ろしいことに
普通の恋愛ものを普通食、BLを素材男オンリーのベジ食とするなら動物性タンパク質（女キャラ）を一切不自然に除かれてありえない状態になってるBFはBLでんがな。
- 462 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:38:19.20 ID:Y+lehI2R0.net
- >>460
じゃあもうBLでいいですよ…
- 463 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:53:18.85 ID:ShyNn3vG0.net
- >>454
BLじゃねーよ
お前がやっているのはレッテル貼りだ
- 464 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 10:57:10.39 ID:C3SIDMYD0.net
- ハイハイわかったわかった
腐女子向けBLだけど
一般人にもそんなに不思議がられないように
ベジオンリーのサラダとなってます
- 465 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 11:01:09.78 ID:WjpcitfJ0.net
- >>461
マーガレット系の少女漫画好きなんですが
もちろんBFも好き
オタク女子は全員腐女子だとでも？
それにBFは“不自然に”女キャラ排除されてないでしょ
男女共学学園モノでもあるまいし
- 466 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 11:08:09.71 ID:VNbcQj7G0.net
- >>454
BLという枠のまだない時代の作品ですし
同性愛とかJuneとかいうカテゴリはあったかな
無理に当てはめる必要はないと思うんだけどな
- 467 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 11:14:40.85 ID:ROFv9qsB0.net
- 話数が一番心配
ノイタミナって今2クールになる事あるのかな
エピソードばっさりカットするのも全エピ使うもダイジェスト化するのも不満が出そう
個人的に後半のダイハードみたいになってる所はカットされてもまあいいかなな感じ
分割で3クールなんて無理だろうがそれくらいはやって欲しい
- 468 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 11:28:23.36 ID:Y+lehI2R0.net
- 一期２クール→二期1クールならあるけどノイタミナではどうだろうね…
- 469 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 11:48:12.74 ID:d/USGicg0.net
- 英二は帰れ帰れと言われても帰らない
でも怪我したらあっさり帰って
またすぐに戻ってくるのがマヌケだな
- 470 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 11:56:31.06 ID:OxpAdnyu0.net
- そもそも3クール以上になるアニメが最近だと珍しい印象
ジョジョ四部（BFと同じくコミック19巻分）が3クールだったけど
さすがにジャンプ漫画ほどの円盤売上は期待できないだろうから2クールになりそう
- 471 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 11:59:05.37 ID:NycoHE1y0.net
- ノイタミナの山本Pがバナナフィッシュのアニメ化を熱望してたんだよね
4クールないと難しいと語っていたが、実際はどうなるかな
せめて2クールはやってほしいが
- 472 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:00:50.81 ID:VPUa4PD00.net
- >>463
レッテルも何も内容がテンプレBLじゃん
- 473 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:03:43.94 ID:3W7E+kHD0.net
- ■日本人（モンゴロイド）が差別される理由～人種差別の本質は容姿差別～
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
皆さんはダウン症をご存知でしょうか？染色体異常が原因と思われる病気で、身体、
知能の発達が著しく低くなります。この病気は世界中で見られるのですが、とても奇妙な、
そして興味深い特徴があるのです。それはこの病気を持って産まれた人はいかなる人種でも
皆同じ顔をしていると言う事です。そして、その顔とはまさにモンゴロイドそのものなのです。
欧米でも中東でもアフリカでもモンゴロイドの顔をした人がしばしば産まれているのです。
そのため、外人はモンゴロイド顔にとても敏感なのです。
勿論、周りの人はそれが遺伝子に異常を持って産まれたであろう事を知っていますが…
これは同じモンゴロイド顔をした日本人同士が議論していても決して理解できる物ではありません。
■「ダウン症候群」＝「Mongolism（蒙古人症）」または「mongolian idiocy（蒙古痴呆症）」
ダウン症は、1866年に英国の医師ジョン・ラングドン・ハイドン・ダウンが初めてその存在を発表しました。
ダウン医師は発達の遅れを持つ子供の中に両親は違っていても、兄弟のようによく似た子供達が
いることを発見しました。ダウン症の特徴は、モンゴリアン（蒙古人）の特徴とよく似ていることから、
ダウン医師はヨーロッパ人の中で能力の劣った蒙古系の人種が生まれてきたと考えました。
そしてモンゴリズム（蒙古症）という名を付けたのです。その後、1965年にWHOによって
ダウン医師の名前から「ダウン症候群」を正式な名称とすることが決定されました。
- 474 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:04:10.98 ID:3W7E+kHD0.net
- ■ダウン症の特徴はモンゴロイドの特徴
ダウン症の容貌の特徴に短頭・首が太く短い・低身長・短い手足
凸凹してない平面顔・筋緊張低下・内眼角贅皮（蒙古ひだ）・厚いまぶた
平坦な鼻根・あごが未発達・エラなし・直毛…
全ての特徴が現れる訳ではありませんが、モンゴロイドはダウン症の特徴が多く集まっています。
コーカソイドでも、この病気を持って生まれてくるとモンゴロイドのような顔になります。
ダウン症白人
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- 475 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:04:31.33 ID:3W7E+kHD0.net
- 蒙古ひだの写真
http://waynesword.palomar.edu/images/epican1.jpg
http://en.wikipedia.org/wiki/Epicanthic_fold
http://www.nlm.nih.gov/medlineplus/ency/imagepages/9298.htm
ダウン症の顔は後頭部と顔面の骨格が未発達なため顔を
押しつぶした扁平な顔であり、彫が極端に浅い究極の童顔である。
そして最も童顔であるアジア人はダウン症の顔に近いと言われており、
白人のダウン症児はアジア人の最大の特徴である蒙古ひだを持っている。
これは別の言い方で蒙古症とも言われている。
モンキーライン
http://2ch.jpn21.net/Imgboard/01/data/img20130805224637.gif
http://www.biyo.2-d.jp/page/9kasyo/
百年後の日本人の顔は、いまよりもっとあごが退化した顔になると言われています。
それは、柔らかいものばかりたべているせいです。
あごの骨は硬いものをかめば咬むほど発達しますが、柔らかい食べ物では、発育不良化が進みます。
鼻が高く、あごも発達している白人は、Ｅラインの人が多いのですが、日本人では
美人系芸能人にまれにあるぐらいで、ほとんどがモンキーラインなのです。
骨格の違い モンゴロイドとコーカソイド
http://i.imgur.com/smJVJwM.jpg
http://i.imgur.com/ChjUFZq.jpg
http://i.imgur.com/Dg5YpyN.jpg
http://i.imgur.com/XjWHh.jpg
http://i.imgur.com/pDtbv2O.jpg
http://i.imgur.com/xq4OL1e.jpg
http://i.imgur.com/x1r4HhI.jpg
- 476 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:26:23.58 ID:rPtymNSmO.net
- 結局はやってないから
あるいはやりたいと思ってないからBLでないということになってるが
実際の典型的な男の友情はエイジがアメリカに来る前のショーターとアッシュの関係で構築済みであり
エイジとアッシュの関係はそれとは違う異質なものとして描かれる
>>450の言ってるリアリティは普通の凡人の男に当てはまるケースで
アッシュとエイジは特別な規格外な人間で通用しない
アッシュはともかく普通の人間キャラとされているエイジも神化していった
物語が進むにつれて天才アッシュはガラスの繊細さをさらけ出し「受け」になり
普通の青年として登場したエイジのほうも並みならぬ純粋性がガードを貫く「攻め」の体勢になっていく
カラダの絡みはなくても魂の絡みを延々見させられる
そういうわけで結論はBL
- 477 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:31:32.85 ID:Ak1sZhxy0.net
- どこをどう読んでもホモマンガ
アニメ化も今更すぎる
作り手の動機は広瀬すず主演でなんか映画作りたいってバカ監督とたいして変わらない
- 478 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:33:55.99 ID:vWd2F2Sy0.net
- 別に呼び名はどーでもいい派
- 479 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:41:00.90 ID:8pfI9YC+0.net
- やたらBLレッテル張ってるヤツっていざアニメが始まったときに
原作ファンから「こんなBL臭いアニメにしやがって！」って叩かれた時に
「なに高尚ぶってんだよ最初からBL漫画だったろ」
って言い訳するために予防線張ってんのかと邪推してしまうわ
監督擁護も工作員臭いし
- 480 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:48:37.60 ID:BXEQ/7rg0.net
- 逆にBLだったら何か困ることがあるとでもいうのか
別にバナナの見どころはそれだけじゃないんだし
- 481 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 12:56:23.88 ID:ShyNn3vG0.net
- >>472
それはお前がそう思っているだけ。
何でお前の価値観に合わせンといかんの？
- 482 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 13:25:57.13 ID:XC4TjUGF0.net
- 「これはBLじゃない」って言いたくなる奴の気持ちもめっちゃわかるし
「BLを下に見てるみたいで嫌だ」って気持ちもわかるんだけど
バナナフィッシュを全く知らない私からしたら
「アニメ始まってもないのに今からそんな学級会が起こるジャンルってやべーな！近寄らんどこ！」
っていう感想しかないです
https://twitter.com/rtrt424/status/922340518037565440
- 483 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 13:27:20.12 ID:O67UYsip0.net
- >>476
BLかどうか、腐向けかどうかはともかくとして
ああいう中途半端な男同士を描いた作品ってBF以外にあったっけ？
リアリティの無さを「神化」で埋め合わせるというのは皮肉で言っているのだろうけど
往年のファンにはその「神化」を好む人は多いのだろうね、知人（大学生）は好みじゃないらしい
今の10代～20代の子は情報量が格段に違うから「神化」が好まれるのかは非常に疑問
BFにハマるかどうかの分岐点はただただアッシュと英二の「愛」に萌えられるかどうか
それ以外のドラッグだのマフィアとの抗争だのが若い層にウケるとも思えないので
（今はもっと面白い作品はいくらでもある）BFアニメ化は苦しいだろうな
- 484 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 13:32:41.79 ID:Ak1sZhxy0.net
- 美形で天才で逞しい主人公が、事あるごとにオッサン達にケツ掘られるマンガ
- 485 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 13:42:31.11 ID:VPUa4PD00.net
- >>481
ショタの時にレイぷされたり犯されてたりケツ狙われてたり女装も似合っててノンケもその気にさせちゃうようなキャラクターが主人公ってBLか2次創作でしか見た事ないわ
- 486 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 13:43:19.30 ID:WjpcitfJ0.net
- >>482
こういうのって自分が作品を見てどうこう思うより交流前提で言ってるのかな
- 487 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:00:17.02 ID:G+Dfsj6X0.net
- >>482
ジャンルって二次やる前提じゃん
そういう人はめんどくさい作品には近寄らないだけです
- 488 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:05:44.15 ID:VPUa4PD00.net
- 今気づいたけど普通にツイ晒ししててドン引き
- 489 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:07:45.08 ID:yM7OH8Hj0.net
- >>485
男性同士の恋愛がテーマの主軸であればBL
男性同士の恋愛などはあくまでサブ、テーマが別にあるなら、その物語はBLじゃないと思ってる
BFのストーリーの主軸はバナナフィッシュという麻薬に絡む謎解きで、アッシュの悲惨な幼児体験や彼の風貌はストーリーに絡むサブ要素でしかない
だから、BFはホモが出てくるから、レイプされた美少年が主人公だからBLでしょ、と一断されるとモヤるんだよなあ
- 490 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:16:51.36 ID:jgP60Swu0.net
- 騙せてたけど女装は似合ってたかなぁ？という印象
- 491 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:21:05.98 ID:L0YzQH+pO.net
- >>467-468
ちょっと古いけどノイタミナでやってたPSYCHO-PASSがある
PSYCHO-PASS
第1期：2012年10月11日 - 2013年3月21日 全22話
新編集版：2014年7月10日 - 9月18日 全11話
PSYCHO-PASS 2
第2期：2014年10月9日 - 12月18日 全11話
劇場版：2015年1月9日
- 492 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:22:01.12 ID:ShyNn3vG0.net
- >>485
だからなんだ？
- 493 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:22:29.05 ID:Ak1sZhxy0.net
- >>490
生ゴミ臭いはずと思った
- 494 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:23:42.01 ID:ShyNn3vG0.net
- >>485
お前が言っているのは
オカマキャラとか出てきて同性同士の描写があればBLという
アホが考えたBLのくくりでしか無い。
お前が言っているのはクレヨンしんちゃんもオカマキャラが出てくるからBLだと言っているのと同じ。
- 495 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:25:04.15 ID:Ak1sZhxy0.net
- BLじゃなくてホモマンガ
- 496 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:25:23.09 ID:ShyNn3vG0.net
- 何かしらわかりやすいレッテルを貼らないと安心できないアホは消えろ！
- 497 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:29:27.17 ID:VPUa4PD00.net
- >>494
何切れてんの？
クレしんと違ってBFはガチ描写あったじゃん
セリフでだけど
言ってる事的外れすぎるわ
- 498 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:30:27.35 ID:+wuzzd730.net
- 腐向けとかBLとかそんな話ばかりになってるのが悲しいなあ
当時大好きで読んでたけどアッシュや英二をホモとかカップルだなんて思わなかった
そりゃあ現実の男友達が抱きしめたり膝にすがり付いて泣いたりするかと言われればそんな事はないだろうけど
- 499 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:33:04.36 ID:rPtymNSmO.net
- ショーターの退場がBL化のポイントだったような感じだ
アッシュを起点とする世界の周囲の人間関係には
ガチの敵か崇める崇拝者か信用出来ない大人しかいない
その中でショーターはギャングの頭でありながら唯一の普通ポジションのキャラだった
一般世界に辛うじて繋ぎとめている鎖が切れてどんどんとそちらの世界へ流れていった
- 500 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:35:39.50 ID:bJ2sQc9s0.net
- ババアvs小娘の学級会が熱い
- 501 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:37:09.21 ID:2cae8mHhO.net
- >>485
それは暴論では？
主人公ではないがブラックラグーンの双子とかBLなの？
どう見ても汚い大人の被害者→殺人鬼になった例だろ
ていうかID:VPUa4PD00はBFファンなの？ただ茶々入れたいだけ？
- 502 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:37:12.29 ID:rPtymNSmO.net
- 吉田秋生は性的虐待にこだわりがある作家といわれていて
他の作品にも見られる共通性もありメイン要素の一つと言える
- 503 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:55:42.19 ID:ShyNn3vG0.net
- >>497
ガチ描写があればBLというレッテルを貼るというのが頭悪いの。
- 504 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:57:31.77 ID:VPUa4PD00.net
- >>501
ブラックラグーンの双子は男女
主人公がBLテンプレみたいな作品は他にある？
BFは普通だけど全部読んだよ
- 505 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 14:57:47.79 ID:ShyNn3vG0.net
- >>454
タイムラインは自己責任だろうが、
それで怖いとかアホすぎだろ。
- 506 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:08:01.85 ID:nfNdoE8p0.net
- >>491
そうそうその頃は2クールになる時もあったね
サイコパスは見れなかったけど本広監督で話題になったし
2期もあって色々展開があったりいい意味で盛り上がってた印象
こっちもそうなれればいいなと思う
しかし2クールでもノイタミナだと2話少ないからやっぱり足りないね
何としても3クール以上は欲しい
- 507 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:08:43.28 ID:VPUa4PD00.net
- >>503
レッテルじゃなくて事実
- 508 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:12:52.97 ID:jgP60Swu0.net
- ショーターが死ぬきっかけを作った月龍が嫌いでしょうがない
- 509 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:13:29.31 ID:ShyNn3vG0.net
- >>507
お前の価値観ではな
お前の価値観ではクレヨンしんちゃんもBLという幅がひろーい物
ボクが決めたらなんでもBLっていう奴
- 510 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:17:09.07 ID:VPUa4PD00.net
- >>509
レス読めてる？
クレしんがBLなんて一言も言ってないよ
冷静になったら？
- 511 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:20:40.83 ID:BieRZLd60.net
- 別に各々がどう捉えようが好きにすればいいじゃん
BLって思ってる人に訂正しろ！って怒るようなことかね
- 512 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:37:19.29 ID:VNbcQj7G0.net
- 2クールかな
それが分割2クール
- 513 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:44:14.34 ID:ShyNn3vG0.net
- >>510
ブーメラン
お前の書き方が言ってんだよ
- 514 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:44:53.36 ID:WjpcitfJ0.net
- サイコパス面白かったけど2期は1クールしかなくて駆け足感がすごくあったので
やっぱり余裕持って作って欲しいな
- 515 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:46:08.75 ID:ShyNn3vG0.net
- こいつ自分ではクレヨンしんちゃんはBLじゃない冷静になれとか言っておいて
他人にはBFはBLだって言ってんだよな、ブーメランじゃねーかアホすぎ
- 516 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 15:57:54.49 ID:Gx+BVyoA0.net
- 今更アニメ化か…
blとは思った事ない作品だったけど自分の性癖ゴリ押しされそうで監督には不信感しかない
- 517 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:01:07.25 ID:VPUa4PD00.net
- >>513
ブーメランの意味がわからないなら使わないほうがいいよ
クレしんとはそもそも作品の立ち位置が違うだろ
あなたの言ってることは的外れとも書いてあるのが読めない？
- 518 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:08:54.66 ID:ShyNn3vG0.net
- >>517
テンプレならBLってお前はかいただろうが
だからオカマが出てくるクレしんもBLなんだよ、お前の定義ではな。
自分は勝手にレッテル張って価値観を押し付けてくるくせに
他人からはいやだーって駄々をこねるのなｗ
こんな名作をBLというジャンルでしか見れないこいつが許せない！
BLの他の要素があってもテンプレがあるならもうそれはBLだとか・・ほんまアホ。
- 519 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:16:03.16 ID:VPUa4PD00.net
- >>518
全く理屈が通ってないね
だからと結論が繋がってないし因果関係にない
BLに名作がないと思ってるならあなたの世界はとても狭いね
- 520 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:17:43.70 ID:ShyNn3vG0.net
- >>519
自分の理屈は通っていて、他人のは認めない
はいはい、立派ですね。
- 521 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:18:07.81 ID:HKtMWD7n0.net
- 腐女子はBLとブロマンス両方好き
腐じゃない人はブロマンスは許せるけどBLは嫌い
BFはどちらの層からも人気を博した
腐女子と腐じゃない人どちらもアニメの腐向け改悪は望んでいないけど
制作スタッフが何かやらかしそうなので不安に感じている
今のところアニメ化はどちらにも余り歓迎されてはいない
ってことでしょ
アニメ化されると原作が売れるから吉田さん的には美味しいんだろうけど
- 522 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:19:05.01 ID:ShyNn3vG0.net
- >>519
BFが名作だとは書いたが、それ以外の名作には触れていないのに
BLに名作がないとおもっているとか露骨に話を捻じ曲げてんじゃねーよ、このカスが
- 523 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:20:10.18 ID:ShyNn3vG0.net
- まぁダイレクトに反論しないのは逃げたってことだから
大勝利ってことかなｗ
- 524 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:22:22.53 ID:ShyNn3vG0.net
- さようならｗｗｗ
- 525 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:23:45.57 ID:d3bTFnK6O.net
- 製作スタッフ見たら絶望した
BL臭を強めにしてきそうだ
- 526 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:27:07.84 ID:VPUa4PD00.net
- >>522
BLというジャンルでしか見ない云々って自分で言ってるじゃん
なんでそのジャンルで見られたら嫌なの？下に見てるからじゃないの？
BL要素が大部分を占めてる作品をBLと読んで何が悪いの？
クレしんはいつからBLが大部分を占める作品になったの？
捻じ曲げてるのはどっちだよ
- 527 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:57:10.80 ID:AdWUhYVlP
- ノイタミナって基本1クールだけどせめて2クールは欲しいな
それでも端折らなきゃいけなくなる
サイコパスは結構長くやったみたいだけどアレ売れてたんか
アニメ化もいいけど持ってるBFの単行本ボロくなってきたから
新装版とか愛蔵版とか出してほしかったわ
- 528 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 16:54:36.53 ID:8p2Jlbrw0.net
- 腐女子はBFはBL要素が大部分を占めてると感じるのか
なるほど
相容れないなｗ
アニメ化それなりに楽しみなんだけどやっぱ不安要素の方が大きいかな
思い入れのあるマンガだけに
- 529 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:08:00.09 ID:O67UYsip0.net
- 儲かるのは確かだけどそれでも吉田秋生的にBFのアニメ化は美味しいとは思えない
過去の名作として、読んだこともない層からも過大評価されてきたのに
化けの皮が一気に剥がれてしまうのではないかな
芸スポのスレを読んでみたけど、かなり辛辣なこと言われてる
2クールも尺をとってしまうと、アラが浮き彫りになるだけでは？
1クールにして「急展開で意味がよくわからなかったけどなんか萌えた」
ってあたりに着地させるのが最も無難だと思う
- 530 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:13:21.01 ID:QiJG5y3P0.net
- こんな名作をBLというジャンルでしか見れないこいつが許せない！ってアニメ化したら何度キレなきゃいけなくなるかな
- 531 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:19:07.34 ID:bwuQKwxR0.net
- 女の漫画家が男を主人公に描くと、作者の意図はともかく
ほとんどはBL扱いにされるもんな。
すでに腐のターゲットが少年誌や青年誌にまで広がってるから
男の漫画家も心底イヤだろうな。
- 532 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:23:35.67 ID:d/USGicg0.net
- 作者が英二を嫌いなのが分かるような描き方をするんだよな
戦闘の方では全く活躍させない
- 533 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:26:43.90 ID:8p2Jlbrw0.net
- >>529
なんで2ちゃんの芸スポなんかで言われてることが基準なんだよ
あの当時は斬新だったし今でも充分名作だと思うよ
アニメ化で色々言われるんだろうけど自分の感じたことは大切にしたい
- 534 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:26:50.86 ID:qSXQNMqb0.net
- バナナフィッシュは、BLの範疇に入らないし、BL色入れたらマズイだろ。
アッシュが大人たちから受けてたのは性暴力だから、最も忌むべきもので、
ちょっとでもBL色入れたら、アッシュのスタンスが原作からズレるだろう。
- 535 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:32:12.79 ID:qSXQNMqb0.net
- >>532
あれ？作者が嫌いなのはユーシス(月龍)じゃなかったっけ？
そのユーシスは、作中で英二を嫌ってる設定。
なんで嫌ってるかというと、二点あって、
弱っちいのにアッシュのそばにいること。
自分には「アッシュにとっての英二」のような存在がいないこと。
- 536 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:36:05.91 ID:6aVFqpKG0.net
- >>532
荒事の経験一つ無い英二を戦闘で活躍させたら、まんまなろうのチート主人公だろ
- 537 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 18:00:59.27 ID:jcNRahRSu
- >>527
アニメ化に合わせて新装版や文庫版の再販はやるでしょう
- 538 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:49:36.75 ID:8p2Jlbrw0.net
- >>532
作者が嫌ってるって作中から全く読み取れないけど
そもそも英二に何を求めてるんだよｗ
- 539 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 17:51:42.27 ID:2cae8mHhO.net
- >>532
英二が戦闘で活躍するようなキャラだったらアッシュはあそこまで英二を特別視しなかったんじゃない
アッシュにとって英二は暴力や争いの真向かいにいる平和の象徴だったんじゃないかな
- 540 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 18:08:52.15 ID:V1xXi6Rm0.net
- >>536
それでも、話が始まった当初は英二なりに活躍して役に立ってたんだよな（棒高跳びいかして助けを呼びに行ったり）
後期はお姫さまとは言わないが、アッシュの聖母かカーチャンみたいになっちゃってたからなー
- 541 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 18:37:44.94 ID:qSXQNMqb0.net
- >>540
うん、アレよかったよね。塀の反対側に落っこっちゃったけど。
「大和魂みせちゃうぜっ」とかいうセリフがあったの記憶してる。
銃社会の米国で、バックにマフィアがいて日常当たり前にドンパチやってるガキと、
銃を持ってるのは特別な職業の人だけの日本で、体育会推薦枠で大学に入ったガキとでは、
同じ土俵には立てないわけで、しょうがないよね。
ただ、ユーシスの登場によって、英二のポジションがそれ以前とはちょっと違ってきたなとは思った。
英二は「アッシュの聖母」か。なるほどねえ。
- 542 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 18:54:36.89 ID:rPtymNSmO.net
- 月龍も表の部分でアッシュを受け止めるショーターとは対を成す
隠の部分でアッシュを受け止めるポジションのキャラだったのに
アッシュより早々にカタキを始末して自分の物語を終わらしてしまったあとは
カップルに割って入る絵に描いたようなBLキャラになった
- 543 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 19:11:32.00 ID:Gx+BVyoA0.net
- >>542
あの監督だとまさにアッシュとユエルンで露骨にBLされそうで嫌だ…
映画化したラヴァーズキスも酷かった記憶しかないから期待しないでおく…
- 544 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 19:21:35.99 ID:KXt0aDGi0.net
- BLをNGワードに入れたら
あぼんだらけになりそうだ
- 545 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 19:24:56.79 ID:qSXQNMqb0.net
- どうしてもBLやりたいなら、プラトニックで、シン・スウ・リンと月龍かな。
シンはアッシュに心酔してるけど、月龍のことは「なんか放っておけない」って思って、その結果ずっと側に居たし。
- 546 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 19:55:19.61 ID:RGgv9Pem0.net
- 昔はユエルン嫌いだったけど
今読み直すとなんか憎めないな。
メイド口説いてるブランカを邪魔しに来るとことか好き。
- 547 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 20:06:51.57 ID:3YlUKRz90.net
- 昔読んで内容だいぶ忘れてしまったけど
確か途中からどんどんバナナフィッシュ(麻薬の方)の存在感が無くなっていって
殆ど空気みたいになってなかったっけ？
- 548 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 20:21:08.43 ID:qSXQNMqb0.net
- >>547
うん、すごく残念だった。
それもあって、生物兵器が出てくる YASHA を描いたのかなと思った。
- 549 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 20:29:07.52 ID:L2lK8ri90.net
- アスランは公式に死んだはずなのにゴルツィネ親父がニューヨーク市から身柄を買ってゴルツィネの正式な養子になったり、
シンはブランカに肩貸してと言われて耳元でライフルぶっ放されても鼓膜が破れなかったり
- 550 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 20:43:43.42 ID:IblDpVgq0.net
- おまえらなんだかんだ言ったって観るんだろ
- 551 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 21:10:30.81 ID:yVTh+5VA0.net
- 自分もBF好きだけど何で今更って思った
でも見るよ
しかしFreeを原案アニメインタとかそれなりにおってた身としては
あの監督好きなキャラに入れ込んで暴走するタイプと思うからまあ不安で仕方ない
- 552 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 21:16:13.00 ID:qSXQNMqb0.net
- >>549
そうか、アッシュって、本名アスラン だったんだよな。
アスランっつーと他のいくつかの作品にも、主要キャラで出てくる名前だからちょっとびっくりした。
- 553 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 21:34:07.23 ID:bs5BWeJ50.net
- アスランって風と木の詩のセルジュのお父さんの名前だけど
ネーミングする時にちょっとは意識してたのかな
- 554 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 21:42:52.54 ID:rPtymNSmO.net
- もともと大友克洋に入れ込んだ作者が途中でリバーフェニックスに入れ込むという
入れ込みの反映が伝統的作風の吉田秋生で
ふらふらして確かなものでもない原作だから
アニメ監督が好きなところいじってもどうでもいい気はする
- 555 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 21:42:52.59 ID:j3w0/XIi0.net
- 私が思い出すアスランはエリア88だ
- 556 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 21:59:24.14 ID:QiJG5y3P0.net
- リバーフェニックス死んだからアッシュも死んだの？
- 557 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 22:05:24.97 ID:XsY2tN7H0.net
- >>554
どうでもよくはないだろ
自分のオリジナルアニメならまだしもファンがついてる原作を好き勝ってするアニメ監督とか最悪だ
- 558 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 22:23:24.97 ID:6aVFqpKG0.net
- おっと、押井守の悪口はそこまでだ
- 559 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 22:34:59.72 ID:+VZO7m9IO.net
- >>556
夭折に憧れている(秋生自身ではなく主人公がとか美少年が)などと昔から当時に語っていたから
まさにＲ･フェニックスにハマっていたからかもね
- 560 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 23:01:18.08 ID:rPtymNSmO.net
- 009で出した押井のアイデアなんかむちゃくちゃで狂ってるけど面白い
アッシュは現実世界に存在せず世話していたグリフィンが本体で
陰謀も冒険も存在せず全てはヤク中廃人の脳が生んだ幻想世界だったという夢オチで処理はできる
映画のジェイコブズ・ラダーもそうだったな
やはりベトナム戦争のマインドコントロール陰謀論がネタで
実はベトナムで戦死した兵の死に際の妄想
- 561 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 23:12:11.48 ID:ih3l0etQ0.net
- >>555
せやね、すべての人名よりも真っ先に出てくるのは
エリハチの国名だわ
アッシュの本名が分かる部分を初めて読んだ時に、
それじゃ国名じゃんって思ったほどｗ
- 562 ：花と名無しさん：2017/10/24(火) 23:36:54.74 ID:aggiRf3I0.net
- アスランで浮かんだのはガンダム種
髪の色は違うけど瞳の色は同じ緑だし
- 563 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 00:02:49.51 ID:kJGMGAzl0.net
- ふと気になって軽く検索してみたんだけど
アスラン＝ヘブライ語で「暁」ってのは実際どうなんだ？
日本語版ウィキペディアに「ヘブライ語にそのような言葉は存在しない」と書いてあるが。
- 564 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 00:07:19.83 ID:gzCVAmq+0.net
- 自分はナルニアしか出て来なかった
- 565 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 00:22:22.36 ID:P0lIbht10.net
- BFってタイトル回収しなかったな
- 566 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 00:23:42.30 ID:OQTcHvEF0.net
- リバーの事は読者にアッシュと似てると言われてから知ったんじゃなかったっけ
モスキートコーストを見て綺麗な子がいると思ったら、知人にスタンドバイミーに出てた子だと言われて…とかだったような
そのあとは似せるように描いてたらしいけど
- 567 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 00:25:54.32 ID:YfB61fNj0.net
- バナナフィッシュ自体はマクガフィンかと思ってたから伏線ぶん投げとかでも別に良いやって思ってたな
- 568 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 00:29:47.11 ID:fSQY1AoYO.net
- そもそも回収してないというのがわからない
- 569 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 00:35:35.71 ID:uz4aorGj0.net
- バナナフィッシュは何か？ってのが最初の謎なんだから
それは回収してるよな
- 570 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 00:54:50.72 ID:fSQY1AoYO.net
- バナナフィッシュの存在感がなくなっていたというのもわからない
ラストまで奪取のため争っていた
- 571 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 01:17:30.20 ID:5AA4D3430.net
- >>442
腐女子の皆さんの財布狙いに決まってるじゃないですかーやだー
スタッフが見事に腐女子向け狙いの面々だし
- 572 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 02:10:30.71 ID:1BYWPgnq0.net
- >>534
アッシュが性暴力受けてたからもっとも忌むべきものでちょっとでもBL色いれたらアッシュのスタンスからずれるって
意味がわからないんだけどどういう意味だ
- 573 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 02:22:49.73 ID:Dcl7ctay0.net
- 三浦◆アッシュって、性的なものに傷つけられてきた人生じゃないですか。
吉田◆そうですね。
三浦◆性愛に傷つけられてきた人が、そうではない愛に救われる話だと思うんですよ。そう考えると、アッシュと英ちゃんがデキちゃったら話が全然違うから。
- 574 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 02:51:15.84 ID:fSQY1AoYO.net
- そこで喋ってる
セックスという肉体接触がないからBLじゃない
まあここまでは良い
定義の問題
肉体でなくバディ
からっとしたハリウッド的なバディ（相棒）なのだ
ってこれはギャグで言っているとしか思えないっての
あちら風のハードボイルドな雰囲気で始まった一巻当初の空気をずっと維持しているならそうだ
それ結局だめで
純日本風のネチョネチョな湿潤BLに見事変質していて今さら言えることではない
- 575 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 02:53:46.23 ID:1BYWPgnq0.net
- http://aday.online/2017/09/27/special-1/
これかあ
でも吉田さん本人はそういうニュアンスでは言ってないね
- 576 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 03:03:14.66 ID:uz4aorGj0.net
- ブロマンスじゃダメなの？
- 577 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 03:06:25.60 ID:1BYWPgnq0.net
- 昔の耽美？ブロマンス？系の少女漫画ってこれはBLかBLじゃないかでファン同士でよく揉めてるよね
- 578 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 04:10:36.01 ID:Z2lOumPa0.net
- 外人部隊に、レイプされた時に、仲間には触られるのも払いのけたけど
そんな時、抱きしめて癒して欲しかった相手がバディ。
８歳の時には、野球チームのコーチにレイプされ
父親にレイプ被害を訴えたら、金をもらっとけと言われ
ニューヨークに家出して、男娼として成功して成り上がる。
刑務所でもレイプされまくりで、それを利用して相手をやり込める。
ああ、でも抱きしめて欲しいのは、バディだけwwwwwwwww
勿論、恋愛感情はない（キリッ）
ヘテロな男には、絶対理解できない心理ではあるな。
- 579 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 05:40:24.48 ID:Qa5jFCfs0.net
- 少年漫画の男がカッコいいと思う少年誌のコンビものだと
所謂腐女は物足りないんだろうな
肉体関係が無いから物足りないのではなく、精神面が物足りない
だから一部の女子は妄想で同人誌を描いてでそこを補おうとする
原作のここが物足りないって腐女作者が思ってる部分が
そういう同人誌にはもろに出る
で、少年誌のコンビものの「今日から俺は！」のホモっぽい
同人誌（セックス描写なし）を昔、読んだことあるが、原作の如何にも
少年誌的なあの二人の関係に対して、腐女はこうじゃないと
不満なのか（萌えないのか）って分かってカルチャーショック受けたよ
- 580 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 05:42:19.20 ID:Qa5jFCfs0.net
- で、その同人誌では、まったく同じとまで言わないが、
三橋と伊藤をアッシュと英二みたいな関係にしていたよｗ
一読して即座に「これバナナフィッシュみたいにしてるな」って
思ったし
バナナも今日俺もそれぞれ個別に好きな自分としては、
混ぜるな危険！なゲテモノにしか思えなかったが…
- 581 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 07:16:00.20 ID:z/ebO1kp0.net
- そのへんになると腐は歓迎なくね
女は男より精神的なものをより求める傾向にあるってのは
よく言われることじゃん
- 582 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 08:48:05.67 ID:uz4aorGj0.net
- >>579
原作に不満なんじゃなくて
原作と二次で2倍楽しめる精神的余裕があるだけだろ
- 583 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 08:51:14.83 ID:1sUEDn9L0.net
- まあ昔の少女漫画でセックスと暴力や虐待の問題を描こうとしたら
それこそ風と木の詩みたいに男同士にしたり大昔の外国の貴族たちの世界を舞台にするとかで
色々オブラートに包まなきゃならなかったわけだが
BFはその路線を受け継ぎつつも外国とはいえ現代のニューヨークでのギャングたちの抗争という
比較的リアルな世界観と設定で描けたことが当時は画期的だったのでは
- 584 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 09:54:20.98 ID:dEK16v8G0.net
- 描こうと思えば今より自由だったかも？
異色な名作ばかり残ってるだけかな
- 585 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 10:14:49.87 ID:mBQKUcPi0.net
- まあＢＬで金儲けの流れで、稼げそうな原作が不足する中
ＢＦも担ぎ出されただけなのは間違いない
作者云々より出版が乗り気なんじゃないの、資産の再活用で持ち出し少ないし
- 586 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 10:18:05.94 ID:AWwLgUYi0.net
- >>575
URLありがとう！
初めて読んだけど面白かった
三浦さんの小説はいまいち自分には合わないんだけど
BANANA FISHの読み方は感覚が近いのか同意するところ多かった
- 587 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 10:45:59.74 ID:zEp5Npxf0.net
- アニメ化はうれしい
ラインのホームもBANANAFISHのマークにしてたから世間に腐向け認定されるのは確実だし使えなくなるのは寂しい
- 588 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 11:20:22.05 ID:38OzUTKI0.net
- BFがBLかどうかはともかく、実写じゃなくて本当に良かった
- 589 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 12:03:11.61 ID:67OAX9300.net
- 【非腐専用】一般向けを装っている腐向け作者報告・愚痴スレ5
http://rosie.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1502964577/
671 名無し草 sage 2017/10/23(月) 01:57:12.53 ID:dUVYjrnN
テンプレ入りしてる吉田秋生の作品、BANANA FISHがアニメ化されるらしいね
これってニアホモ(良く言やブロマンス)作品なんでしょ
腐が食いつけば隔離場になって良いんだけど
673 名無し草 sage 2017/10/23(月) 20:31:48.68 ID:J2/O32cw
>>671
名作と言われてすごく人気あるからってオタク同級生に読めって押し付けられたけど、男と女の区別がつかない絵で途中で投げ出したことがある
主人公二人に関してはブロマンスかもしれないけど、
米人のほうは児童ポルノサバイバーで美形(あの絵じゃわからん)なのでよくマフィアにナンパされるし少年院で林間被害、
日本人のほうはマフィアの罠にかかって高級男娼と一緒にマフィアのボスに売り飛ばされるシーンがある
序盤は青春ロードムービーっぽいのに、いきなりマフィアから逃げつつ戦う話になるので、
絵柄と、そういう内容ダメな人には、何重にも無理な作品
- 590 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 12:20:11.20 ID:bn+CH4JtO.net
- 英二売られたっけ？
- 591 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 12:26:59.86 ID:YfB61fNj0.net
- 同人板、今明らかに本編読んでない変なアンチがウヨウヨしてるから
あんまり名前出さない方が良いかもね
- 592 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 12:55:48.13 ID:DbAkNuWQ0.net
- ユーシスは高級男娼じゃないし
英二も売り飛ばされてなんかない
李家の兄貴に夜伽相手として差し出されたゆ
- 593 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 12:59:31.92 ID:DbAkNuWQ0.net
- 途中送信しちゃった
ユーシスは高級男娼じゃないし
英二も売り飛ばされてなんかない
李家の兄貴に夜伽相手として差し出されたユーシスと捕まえたかわいらしい日本猫(英二)を一緒に並べてタコ坊主が楽しもうとしてたんだろ
どこを読んでたらそうなるの
- 594 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 13:13:21.33 ID:AWwLgUYi0.net
- >>589
他スレのレスなんかイチイチ貼らんでいいです
BFは今でも売らずにとってる数少ないマンガだ
久しぶりに読み返すかな
- 595 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 14:48:41.64 ID:brIHfzuO0.net
- そもそもベースはBLなんだかんだより
ベトナム戦争から麻薬マフィアとのストリートキッズの抗争が現代に受け入れられるかのほうが問題だろ
- 596 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 15:22:54.25 ID:XOsczqq00.net
- だいたいどこまでの話をいれるかもわからんよね。
全部やるとしたら、現在の1クール単位放送じゃぜんぜん入り切らない。
2クールでも難しいのでは。
- 597 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 15:40:54.09 ID:TK1ATKyA0.net
- ノイタミナ枠だし1クールじゃないか
- 598 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 16:03:59.31 ID:/BZZIth7P
- 2枠同時放映をしていた頃は2クール作品もあったけど
2015年春に再び1枠に戻ってからは全部1クールだね
でもバナナフィッシュで1クールはソードマスターヤマト状態になって失敗しそう
- 599 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 16:48:09.01 ID:Rrr15TQe0.net
- 風と木の詩も絶対忠実にアニメ化できないよな
ＯＶＡであるけど 主人公が子供の頃しかも実の父親にだもんな
- 600 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 17:30:35.77 ID:9rZyUaoFO.net
- アニメスタッフの腕が良さそうなら光の庭もアニメ化してほしい
でもただでさえ本編の話尺的にできるのか不安だし、無理かな
- 601 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 21:20:22.07 ID:Qa5jFCfs0.net
- 思い切って第一話はFly boy,in the skyにすればええやん
新規のお客さんのために最初は日本人目線で作ってゆく
で二話目がANGEL EYES
そしてＤＶＤ特典が「うら・ＢＡＮＡＮＡ」
- 602 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 21:21:30.30 ID:fdiuE/OA0.net
- どんな失敗作でも夜叉のドラマよりはマシでしょ
- 603 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 22:03:15.58 ID:XOsczqq00.net
- ドラマ化や映画化って全部失敗してね？
ラヴァーズ・キスは原作好きだったのに
あの映画はないわあ・・
- 604 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 22:40:44.53 ID:lBTeocQM0.net
- >>602
YASHAのドラマは、主人公の人物設定だけを借りた別物ですよ。
- 605 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 22:58:08.77 ID:tFF0ZZdp0.net
- 実写じゃなくて良かったって言うけどバナナフィッシュ一応舞台化はしてたよな
- 606 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 23:08:20.41 ID:Rrr15TQe0.net
- ラヴァーズキスの映画はホモに好かれるメガネ少年の
見た目やキャラが原作と全然違ったな
でも忠実に作ってあったっけ
- 607 ：花と名無しさん：2017/10/25(水) 23:44:05.45 ID:43nypWfI0.net
- >>603
桜の園の映画は評判良かったよ
賞も取ってたし
自分は漫画の実写化は好きじゃないから見てないけど
- 608 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 04:54:41.39 ID:7q+XsTlx0.net
- >>576
絆はあるけど性愛、肉体関係がないんだからせいぜいブロマンスと思うよね
アッシュは性的虐待の経験があるだけで性的嗜好は不明で英二は将来的にはストレートだし…
そこから腐った妄想するかどうかは腐女子次第
腐女子が食いついたからBLなわけでもなし
- 609 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 06:13:23.08 ID:oeQKFQHn0.net
- バナナの外伝だけど、ショーターとの刑務所での話と
ブランカの弟子になる話、どっちの方が時系列的に
先なんだっけ？
- 610 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 07:44:59.52 ID:bTA98khs0.net
- >>609
ブランカのプライベートオピニオンが先
訓練受けたあとにストリートに出てオーサーにはめられてショーターと出会う
- 611 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 08:07:43.20 ID:KqxpDnuh0.net
- そもそも、アッシュはすごい殺傷能力を持ってるってことで、ムショに入ってきたんだから、
時系列的に、ブランカの教育を受けた後でないと矛盾が生じる。
だけど、バナナフイッシュって、ブランカという登場人物を出そうと作者が決めたのって
話がだいぶ進んでからだよね。
とにかくアッシュが絶対にかなわない相手を出す必要があったから。
- 612 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 08:24:07.82 ID:xthAnZYg0.net
- >>608
ストレートなの？
シンに慰められてんのかと思った
- 613 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 08:54:32.17 ID:TdJES+JJO.net
- 初期に描かれたアッシュはサリンジャーを知らない教養とチンピラ流ケンカ
それが最終的なサイドストーリーまで含めると書物が詰め込まれた頭脳に拳法を使う達人の体になってる
ブランカはインフレしたアッシュの能力をリセットすると同時に
カップルがいい案配になった頃に唐突に現れて刺激を与える
過去に童貞を奪った元カレみたいなもんでもある
- 614 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 09:04:13.74 ID:aVzU93Z70.net
- 初めて読んだとき、これ英二が女の設定でもよくないか？と思った
でも読み返すと、男女だと全然違う話になってただろうなと思った
- 615 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 09:08:47.39 ID:40F/Qb5z0.net
- 英二は男じゃないとダメだろうなと思う
女だとどうしても恋愛とか性的なものと切り離せない気がする
ストリートキッズの中に女がいるというのも違和感バリバリだし
- 616 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 09:13:42.05 ID:lMRazS2B0.net
- 英二が女の子だと凡百の普通の恋愛少女漫画になっちゃうから男にしたんだっけ
男同士にすることで下心のない無償の愛を描けたんだろう
- 617 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 09:14:25.83 ID:TdJES+JJO.net
- ブランカは人間的な情愛に目覚めて非情な国家権力の戦闘機械から脱した背景がありなから
よりハイレベルな鬼畜世界に漬かる幼児売春の親玉の手下になっているのだから救いがない
冷静にみたらかなりアレなキャラ
- 618 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 09:42:36.90 ID:ayCKUc9S0.net
- >>608
アッシュの性的嗜好はストレートだろ
英二に「本当に好きになった子がいたけどボスの女と思われて殺された」みたいな告白してたし
- 619 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 09:49:09.95 ID:lMRazS2B0.net
- 英二は下手したらずっと童貞貫いてそうで…
- 620 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 09:57:01.33 ID:fNfQT3sv0.net
- 英二が女だとすんなり恋人同士になって再会するたびにハリウッド映画ばりにアーッシュ！英子（仮）！って抱き合ってブチュブチュしてそうで嫌だな
そして最終回では英二のお腹にはアッシュの子が…ってオチになりそう
- 621 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 10:02:32.01 ID:40F/Qb5z0.net
- >>612
どう読んだらそういう解釈になるのか
英二とシンもアッシュがあーゆー結末になって複雑な関係なのにあり得んだろ
- 622 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 10:23:45.23 ID:lbFTdO4M0.net
- >>617
ブランカのモデルはレッドオクトーバーを追えのソ連の潜水艦の艦長だろうけど艦長は亡命後ブランカのような人生は送らないだろう
- 623 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 10:24:45.40 ID:TdJES+JJO.net
- あの話は
ガタイが良くなったシンが友情キャラからBL的キャラに昇格して
エイジがアッシュポジションに移動したような構成
- 624 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 11:26:07.64 ID:KqxpDnuh0.net
- >>623
あの話って「光の庭」？
やんちゃで元気なシンの性格が変わった(まあ原因はわかってる)のより、
英二の風貌が変わったことの方に驚いたよ。
西炯子のわりと古いマンガのシリーズに出てくる、嶽野(たけの)くんソックリだった。
吉田秋生の絵は、もともと自分が気に入ってる漫画の影響を受けやすいのは知ってたが、あれは驚いたなあ。
- 625 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 12:00:30.51 ID:W4992SKu0.net
- 英二、あの時からずっと髪伸ばしてんだろうな
- 626 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 13:45:23.26 ID:snsdnLQf0.net
- 海街から入った人がBANANAFISH読んだらびっくりしそう
こんなに絵柄変わる人もいないよね
- 627 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 14:08:38.24 ID:9c5HTntT0.net
- 絵柄的にはカリフォルニア物語のスッキリあっさり絵が好きだったな
吉祥天女で山岸先生の影響受けて変わっちゃって…
- 628 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 14:24:53.94 ID:oeQKFQHn0.net
- 石森章太郎→山岸涼子→大友克洋→江口寿史→上條淳士
強く影響を受けた順はこんな感じ？
- 629 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 14:28:08.46 ID:fNfQT3sv0.net
- BANANAの中ですらアッシュも英二も1巻と最終巻じゃ別人だしねえ
- 630 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 14:29:23.36 ID:TdJES+JJO.net
- カリフォルニア物語の絵柄からして3回くらい変わってる
- 631 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 14:43:35.91 ID:oeQKFQHn0.net
- ああそうか、石森と山岸の間に高野文子も入ってるか
カリフォルニアの真ん中あたりでいきなり絵が変わった時期
マンガ夜話でも言われてたが基本的に影響受けやすい人だってｗ
- 632 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 14:52:05.63 ID:4ILZRUORO.net
- ガラスの仮面で黒電話→携帯電話→スマホといったように現代に合わせてるからBFアニメでも現代に合わせて来そう
- 633 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 15:00:09.71 ID:tKBq+5Zl0.net
- ベトナム戦争の時代背景はヘタにいじらない方がいいと思うけどなぁ
花咲ける青少年とかどうしてたっけ？
時代性前面に出してたのはマハティ世代だからアニメ本編はあんまり関係なかったかな？
- 634 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 15:08:54.36 ID:lMRazS2B0.net
- 現代に合わせたらアッシュ達がスマホやPC駆使して高度なサイバー戦争になって話がまるで別物になりそう
- 635 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 15:21:55.97 ID:tKBq+5Zl0.net
- あーでもTシャツをジーンズにinさせてるか出してくるかは気になるｗ
- 636 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 16:23:44.36 ID:PPrdV+VJ0.net
- アッシュってパーカーとか着てないけどあの後姿では着てるね
服装とかも変わるか？
- 637 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 16:24:49.46 ID:HFRPuoWL0.net
- カリフォルニア物語は最初は普通の話だったけど
だんだん暗闇世界にハマっていって、絵柄もそれに合わせてか
斜線の影でとても少女漫画とは思えない感じになったねえ
- 638 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 16:27:52.16 ID:VMDGBSsR0.net
- >>624
わかる！
ラヴァーズキスの頃とかも、（初期の）西炯子の絵柄にそっくりだなって思ってた
絵柄で影響受けた他の漫画家は大家ばかりだからまだわかってくれる人多いけど
西炯子は当時マイナーだったし、今は今で絵柄変わった（変えた？）から
昔も今も同意してくれる人周りにいなくてモヤモヤしてたわｗ
- 639 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 17:02:06.65 ID:9c5HTntT0.net
- 西炯子も読んでたけど嶽野君は気づかなかったなあ
嶽野君天パじゃなかったっけ
西炯子ってJUNEに投稿しててそのまま挿絵も描くようになったから
ごく初期の頃から吉田さんも作品読んでたと思う
- 640 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 17:55:36.19 ID:8ViZS0uqH
- アニメは80年代の洋楽ロックを流してほしいが(特にブライアン・アダムス)
洋楽は権利関係面倒臭そうで無理かな？
- 641 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 18:08:42.95 ID:LL/xGLfF0.net
- >>633
アニメは花鹿編から始まるほかは、設定や構成の変更は無かったと思うよ
BFも設定は変えないで欲しいけどねえ
- 642 ：花と名無しさん：2017/10/26(木) 20:26:32.35 ID:OATBglJS0.net
- 当時まったく気が付かなかったけど言われてみると確かに似てる。目鼻口の描き方が。横顔なんか特に。
影響受けたの逆なんじゃ？と思ったけど
時期を見るとあの絵柄になったの西炯子さんのほうが先っぽいね
- 643 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 00:40:23.21 ID:zcB3vHZH0.net
- イヴの眠りの本編だけとりあえず読んだ
静が出て()来るまでたるい流れだったけどそのあとはwktkしながら読ませてもらったよ
死鬼みたいな奴なら静の顔をぐちゃぐちゃにしているかもしれないと思ったけど以外にきれいなままでホッとした
- 644 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 00:42:05.63 ID:ErQnGK5d0.net
- >>642
630です
＞影響受けたの逆なんじゃ？
当時の吉田秋生と西炯子じゃ、そう思われても無理はない
何せ吉田秋生は既に評価も定まってるビッグネームだったし西炯子はマイナーな新人
絵の上手さという点でもさすがに吉田さんの方が上手かったし
ただ、時期からいってやはり影響されたのは吉田さんの方と思う
周りからは自分が真似してると見られても仕方ないと西さん本人も思って、あえて絵柄を変えたんじゃないかと
邪推してしまう…
- 645 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 00:45:38.20 ID:zcB3vHZH0.net
- そういえば一つ気になったことが
イヴの眠りのキャラの目の描き方が昔自分の知ってた同人絵描きさんに似てるなーと思った
蔵飛や流花描いてて商業BL漫画雑誌全盛期に少しだけもてはやされてその後すぐ見なくなった人
- 646 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 00:50:43.11 ID:mNwjjw5V0.net
- 16 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2017/10/24(火) 03:26:46.87 ID:21RhAxig
ばな奈魚
あまりに信者が煩いんで一応目を通してみたけど
主人公が超美形ハイスペックで美形過ぎて可哀想な過去山盛り背負って
美貌すらも武器にする天才、美貌で相手を騙してきた、人とは思えないほど美しいと
ひたすら美形であるって言われてるけど、一切く美形に見えないから
周囲が美貌に見とれてぽーっとなったり、美貌すら武器にする男と賞賛されたり
お姫様だのお嬢さんだの言われるのにまったく説得力がなくて気持ち悪い
色仕掛けしたら相手の性的趣味関係なく100パー成功、
女装すれば速攻セクハラ、主人公を抱きたくて殺し合い勃発とか
とにかく美形で魔性の男って描きたいなら、作者ももう少し美形に描く努力したらいいのに
鼻の穴おっぴろげたボサボサ頭の三白眼が超美形は流石に無理があるわ
- 647 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 01:30:51.87 ID:n3YiuUqg0.net
- 同人板今ほんと変なの沸いてるな
- 648 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 03:00:27.18 ID:ZQxVV46r0.net
- うぜーな、お前が攻撃されて負けて逃げたから
こんなところで憂さ晴らししてんだろｗ
- 649 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 09:04:53.16 ID:VWBpXIub0.net
- >>621
死人には勝てないって言ってたし
少なくともシンは英ニのことが好きで英二はその気持ちを知りつつ見ないふりして利用してたのかなっと
- 650 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 09:28:32.22 ID:deGwDkgb0.net
- アッシュはシンにとって憧れの人で、そのアッシュを死なせたのはシンの義理の兄。
そのことで、シンはそのことで英二に罪悪感持っているわけで、好きという感情はないと思う。
- 651 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 09:54:10.40 ID:NXlU+t4I0.net
- シンはけっこうかわいそうだなと思う
暁と結婚して幸せになってくれたのが救い
- 652 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 10:08:47.69 ID:Kje+6TXRO.net
- 芸術家イメチェンなエイジの色気
体育会イメチェンなシンの悶々
BL臭が漂ってるのは誰でも感じられる作りになっている
そのへんは否定してもしかたない
- 653 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 12:43:48.71 ID:ChU/ci340.net
- 否定だとかでなく単に解釈の違いにしか見えないけど
- 654 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 17:19:18.42 ID:F8wBZy4l0.net
- 本編のシン可愛かったな
ちょっとゴツくなりすぎだわ
- 655 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 19:04:06.47 ID:xS9pmeW70.net
- クーパー、ミニに詰まってるシンはアニメでちょっと見てみたい
- 656 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 19:23:55.61 ID:brI2Bd3I0.net
- あの時代にはBMWのミニは無かったからナー
あれだったらシンでも大丈夫
- 657 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 20:04:20.25 ID:tm+UMpY9O.net
- 浦沢直樹のMONSTERみたいに原作の雰囲気を再現してるアニメならいいな～
声優よりキャラデザ、キャラの動き、アニメの世界観が気になる
- 658 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 20:06:31.53 ID:jTWyJ+9i0.net
- 今更のアニメ化でちょっとびっくりしたけど、あの頃を思い出して楽しめたらいいなぁ
フーテンのひーさん物語は、あの時代だから読めた話だし、そう言えば、YASYA読んでなかったわ
このスレ読んで思い出した、ありがとー
- 659 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 21:01:44.30 ID:tDAzFjVS0.net
- >>657
あのアニメは作者が原作から一切変えちゃ駄目って注文つけてアニメ化にこぎつけたけど
おかげで背景とか構図まで原作と全部一緒でつまんなくて見るのやめちゃった
吉田さんインタビュー読むと映像化に口出さないタイプの人だね
- 660 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 22:09:37.90 ID:Q44geZcF0.net
- アニメって１クール？
なんか宣伝に力入ってるみたいだから２クールありえるかな
- 661 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 22:33:24.99 ID:fYj9vUUN0.net
- 吉田先生は自家製野菜(原作)を届ける農家のおばちゃんで料理(映像化)はシェフ(監督)におまかせスタイル
- 662 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 22:34:02.43 ID:ChU/ci340.net
- 完全に単なる予想だけど2クールはやると思う
ノイタミナでもうCM流してるし気合い入ってる
アクションシーン多いからアニメにすると進み早いだろうし
- 663 ：花と名無しさん：2017/10/27(金) 23:45:11.33 ID:ifBZDCOx0.net
- はじめの一歩（00）とＭＯＮＳＴＥＲ（05）が深夜で１年半放送とか、
今思うと夢の中の出来事みたい
なんだかんだ言ってもまだこの頃は余裕あったんだなあ…
バナナも、うしとらも、寄生獣もせめてこの時期にアニメ化していればな
- 664 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 00:02:37.75 ID:s+b4oFve0.net
- 最近のアニメで４クールも放映した深夜アニメってジョジョぐらいだな
ノイタミナは１クール11話なので２クールでも22話
無料配信はないし放映時間は毎週コロコロ変わるしあんまりいい枠ではない
- 665 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 00:10:30.05 ID:c99l5nEn0.net
- うしとらは分割で２クール+2クールじゃなかったけ
バナナも分割でもいいから４クールほしいなあ
- 666 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 00:14:12.44 ID:c99l5nEn0.net
- >>663
昔の日テレ深夜枠は名作多くてよかったよね
- 667 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 00:18:41.76 ID:MHKU8m5f0.net
- ノイタミナで漫画原作で分割４クールっていうと、2007年～だからだいぶ前の事ではあるが
のだめカンタービレがそうだったような
３期45話だからのべ4クール
まああれは先にドラマ化されてそっちが当たったってのもあるから例外かもしれないけど
- 668 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 00:27:11.25 ID:c99l5nEn0.net
- いっそのことNHKでやってくれたらな。ライオンみたいに
- 669 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 01:28:08.77 ID:Kh2bCcsT0.net
- しかし、ここも年齢層高いよね。
声優に関するコメントがゼルチ
- 670 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 01:41:12.43 ID:s+b4oFve0.net
- >>669
主役はどうせ監督お気に入りの声優になるのかなって…
でもブランカは諏訪部でユーシスは石田でお願いします
- 671 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 01:48:37.60 ID:RQm6qOc+0.net
- >>665
いや、うしとらは２クール＋１クールで39話
２クール終わって半年休んでる間、後半もなんとか２クールに
ならないかって嘆願書送ったりって運動も多少あったみたいだが
結局かなわず、ダイジェストの嵐だった
ただ、うしとらは33巻で３クールだから無理が生じたが、
バナナは１8巻とちょっとだから、３クールでなんとかいけないか？
ああでもモンスターなんて18巻で贅沢に６クールかけたんだよな…
- 672 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 03:43:37.22 ID:fsfEgs7k0.net
- ドラマCD持ってるけどあんまりイメージじゃなかったから変更あっても全然いい
- 673 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 06:42:40.88 ID:/RVYnS1d0.net
- あんまりアニメくわしくないけど、腐アニメの監督なのかな？アクション重視して欲しいな
- 674 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 08:08:13.94 ID:gBwd0cmQ0.net
- >>670
似合いすぎて、周りとのバランスが取れなくなるリスクが心配なので石田は却下ww
- 675 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 10:00:11.43 ID:nHGkIbUl0.net
- 666ｹﾞﾄ＞＜
- 676 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 12:19:42.27 ID:gBqKTang0.net
- >>670、665
ブランカ役は同意だけど
月龍は斎賀みつきみたいな女性声優の方が合う気がする
- 677 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 12:40:30.35 ID:kqppNdPG0.net
- 月龍は藤岡重慶で決まりだろ
- 678 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 17:57:54.77 ID:9+QVuzgFe
- キャスト予想
アッシュ：内山昂輝 英二：梶裕貴 マックス：小山力也 ユーシス：河西健吾
シン：花江夏樹 伊部：津田健次郎 ブランカ：諏訪部順一 ディノ：大川透 オーサー：中村悠一
異論は認める
- 679 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 18:09:46.91 ID:gBwd0cmQ0.net
- まあ…斎賀みつきは、「変声期終わりました」って声は出せるけど…
- 680 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 21:52:27.45 ID:LusN/MxR0.net
- どうせ声豚腐女が声優萌えで掌返すだろ
- 681 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 22:02:27.39 ID:MA0qRIzeO.net
- アッシュとか英二って合う声優いまいち思い浮かばない
とりあえず二人とも低めの声かなというイメージ
- 682 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 22:09:50.57 ID:8c52gFeE0.net
- 英二は柔らかめな声のイメージだな
声優詳しくないから誰とか言えないけど話題作りで俳優さんはやめてほしいな
- 683 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 22:12:09.05 ID:blfezZt60.net
- >>682
分かる
でもラジオドラマでのブランカ薬の古田新太は意外に合ってた記憶がある
話題づくりじゃなく、合う人を選んで欲しい
- 684 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 23:00:53.25 ID:pijalBEd0.net
- YouTubeにラジオドラマが一部あがってるよ
意外とアッシュふっつーに喋ってて
それでいい感じになってる
- 685 ：花と名無しさん：2017/10/28(土) 23:58:59.11 ID:zgR3Vjiz0.net
- 今日フラワーズという雑誌の発売日でー
海街ダイアリーっていう漫画が載っててー
エベレストで何か事件が起こったみたいー
需要なさそうだけど、一応報告しとくね
- 686 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 00:06:36.09 ID:fHEXhEUF0.net
- 監督作品の出演者で棒気味な人がよく候補に上がってるから心配だわ
アッシュはちゃんと演技できる人にやって欲しい
- 687 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 01:12:17.92 ID:aXUQ2pfuX
- >>686
Free！主役の島崎がアッシュをやるのは勘弁してほしいわ
- 688 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 00:54:03.98 ID:apMkA+u90.net
- >>685
そっかー
無責任アフロ死ねばいいのにね
- 689 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 01:06:34.13 ID:wubLfxmS0.net
- YASHAは借りパクされたなあそう言えば
正直に言うとそれほど好きでもなかったので買い直してない
イヴの眠りは合わなくて1巻で脱落した
キャラが連続して出るのってあまり好きでない…
4クールくらいでラストまでやってほしい
光の庭もアニメ化して欲しい
- 690 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 01:32:32.78 ID:j0sIRwRV0.net
- 話の出来は夜叉のがいいと思うのだけどバナナのがキャラに魅力があるせいか愛着があるなぁ
月龍の声は自分も斎賀みつき思い浮かべたわw
アッシュと英二は金髪ヤンキーと純朴日本人青年繋がりで内山昂輝と豊永利行思い浮かべたけど、ブランカ諏訪部じゃそのままスケート教え始めちゃうな
- 691 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 07:06:20.31 ID:PuQT1BKX0.net
- 私の声優の知識は神谷明や三ツ矢雄二の時代で止まってるけど諏訪部さんってユーリのコーチの声の人？
- 692 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 07:26:44.93 ID:rxNrEboX0.net
- 内山っていうのは、ハンターハンターで、メルエムだっけ？
なんか蜂から生まれる変な動物の若き王をやっていたよね
アッシュのリーダー格的声に合うかもしらん。
- 693 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 07:54:54.27 ID:rxNrEboX0.net
- >>689
イブの眠りの一巻にはYASHAがらみの話が入っていたような記憶がある。
それで一巻だけ買った。
- 694 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 09:02:43.50 ID:aXUQ2pfuX
- 内山はノイタミナ作品の常連でユーリで主人公のライバル役でFree！の劇場版追加キャストと言う
起用条件をかなり満たしているし、知的でいてちょっと屈折した少年役向きの声質と演技の人なので
真っ先にアッシュ役に浮かんだ
何気にこれ賭け系作品への起用率も高い
- 695 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 09:01:01.75 ID:PyIPKEMlO.net
- 声優？で演技がヤバいそっち系のAさえ来なければいい
- 696 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 09:42:39.12 ID:innHsgb90.net
- >>689
イヴの眠りは舞台が沖縄になってからが本編だよ
静がめちゃくちゃかっこいい方法で出てくるし
自分もハワイ編はたるかったわｗ
- 697 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 10:07:56.53 ID:j0sIRwRV0.net
- >>691
そうそう。ヴィクトルの中の人ね
>>692
ドスの効いた声からナイーブな少年声まで演技力は申し分ないと思う
調べたらFree!にも出てたか
- 698 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 10:38:39.40 ID:aXUQ2pfuX
- >>695
演技がヤバいそっち系のAとはもしかしてA井S太？
A井ならノイタミナ作品では今夏のDIVE!!に出ていたわ
捻じ込みがあるとしたらユーシス(中性的で女性に間違われる美少年)だな
絶対嫌だけど
- 699 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 11:24:51.71 ID:KKc84uEg0.net
- 読んだことないけど腐女子が大好きなホモ漫画なんでしょこれ
- 700 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 11:56:29.75 ID:hetzecos0.net
- 青春アドベンチャーの記憶で井上和彦さんがアッシュかと思ってたら英二だった
昔は金髪イケメンといえば井上さんのイメージだった
- 701 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 12:25:05.13 ID:5/vhllVbO.net
- >>700
自分も井上和彦さんは金髪イケメンのイメージ
アニメ化がもっと早かったらアッシュ井上さんで良かったかな
- 702 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 12:48:48.69 ID:ArN3lMA30.net
- 内山さん声質は好きだけど絶縁のテンペストで感情込めて叫ぶシーンが今でも記憶に残るくらい下手だった
アッシュは叫ぶシーンあるから内山さんだと少し不安だ
ファンの人には申し訳ない
- 703 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 13:26:17.96 ID:ZCmgUmo90.net
- 古川慎と畠中祐がくるよ☆
- 704 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 14:24:09.25 ID:eECJWAZ70.net
- 声がイメージ通りでも演じ方にもよるなあ
同時期に人気だった田村由実のバサラで揚羽が塩沢兼人さんと聞いた時は嬉しかったし原作者の要望だったらしいけど、いざアニメを見たらあまりにも色っぽいというか艶っぽい演じ方で自分の中のイメージと違った
自分の好みでしかないけど、アッシュも英二もあんまり妖しげだったりピュアピュアだったりは嫌だな…
- 705 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 14:25:14.20 ID:4jTqnVv30.net
- ねーわ！ど下手のゴリ押しが
畠中きたらぶっ●す
- 706 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 15:09:04.74 ID:uysDi9mL0.net
- ドラマCDのアッシュは声質はいいんだけどなんか演技が随分とあっけらかんとしててイメージとちがったな
最後の方になってくるとパロディと思えばこれはこれでありかっていう気持ちになった
- 707 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 15:25:52.64 ID:aXUQ2pfuX
- 作者の個人スレなのに最新話が掲載された海街の話題が無
- 708 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 16:03:43.85 ID:7X+KwQn80.net
- もう氷川きよしがアッシュでユースケサンタマリアが英二でいいよ
- 709 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 16:31:56.01 ID:ZAagV7TW0.net
- 「もう～でいいよ」は例外無く糞レスの法則
- 710 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 16:35:43.09 ID:rxNrEboX0.net
- 氷川きよしの声って、カラッとしすぎていて、アッシュのように複雑な人生を生きてるキャラには向いてないよ
…と、マジレスする私もバカである。
しかし彼が、なんかの番組で沢田研二の某持ち歌を歌った時に、「なんだ、この健全すぎる歌声は…しかも朗々と歌い上げてるし」とびっくりした。
- 711 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 16:36:44.41 ID:UrFxGqcg0.net
- 10年ぶりくらいに読み返すために実家のバナナ本を引き取ってきた
紙魚が凄いから新装版出して欲しい
やっぱコミックスは劣化するなあ
- 712 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 16:41:30.29 ID:rxNrEboX0.net
- >>701
井上和彦さんは、声が柔らかいでしょ。
そういや、私は本当の初代アニメしか視聴してないんだけど、
009の役をもらう人って、例外なく声が柔らかめなんだよね。
ある意味戦隊モノの主人公なのに。
(初代は、森功至さん。当時はその名前使ってなかったけど)
- 713 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 16:43:30.07 ID:PwEX/IJV0.net
- https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1506162428/75
- 714 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 16:44:48.79 ID:rxNrEboX0.net
- そういえば、ハロウィンの時期なんで思い出したが、アッシュってカボチャが怖いんだよね。
英二がそれ聞いて大笑いしていたっけ。
- 715 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 16:57:18.89 ID:ZAagV7TW0.net
- >>712
>>ある意味戦隊モノの主人公なのに。
森功至は後に科学忍者隊のリーダーとなるんだからピッタリだな
- 716 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 17:12:50.30 ID:j0sIRwRV0.net
- 自分も大概BBAと思ってたが、ここの住人は更に上をいってる予感がしてる
- 717 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 17:40:10.96 ID:aWIG/tW70.net
- >>706
ドラマCDは初期のアッシュの絵柄のイメージなら合ってる気がした
1巻の銃を英二に貸すシーンを原作では重たい雰囲気なのに「いいよ！！」ってあっけらかんと言ってて違うだろってなったな
- 718 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 18:31:25.54 ID:aXUQ2pfuX
- >>716
フラワーズは作家も読者もBBAの姥桜
- 719 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 18:41:58.44 ID:BL3f5Ie50.net
- 今は金髪イケメン役といったら監督お気に入りの宮野かな
宮野と豊永ならDRRRの正臣帝人コンビでぴったりなんだけど
井上さんは今演じるならマックス・ロボとかのイメージ
- 720 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 19:57:33.60 ID:K50mvFwt0.net
- 今や、NCISのギブスの声が井上和彦だもんなあ
ホワイトカラーのピーターも明らかに声が老けた気がするし（こっちはシャアの声の人）
やっぱり声も年取るよね
- 721 ：BBA：2017/10/29(日) 20:13:47.41 ID:rxNrEboX0.net
- >>720
こらこら、シャアの中の人は、文芸作品「次郎物語」で主役張ったことのある名子役だよ。
声優になる前に、普通の俳優で名前が売れてたんだから。
- 722 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 20:16:43.67 ID:j0sIRwRV0.net
- >>719
宮野さん大好きだけどアッシュかと言われるとなんか違うw
ほんと声のイメージも人それぞれだね～
いっそのこと中の人のイメージが強すぎる人気声優より
演技力のある新人の方が先入観なしに観れていいのかも
万人が納得する配役は難しいと思うけど、コネ棒声優とか話題作りの棒俳優はやめてほしいね
- 723 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 20:51:04.45 ID:PubULxIH0.net
- >>688
店長が死ぬのは大賛成だけど
もし死んだら、妊婦ほったらかしで自己満足追求のために山に行って
母子家庭を生成したろくでなし男でFAになるから絶対に死なないよね
先の展開が見えちゃってるんだよなあ
しかしバナナフィッシュアニメ化の威力は凄いな
海街アニメ化だったらこんなに盛り上がってなかったはずｗ
- 724 ：花と名無しさん：2017/10/29(日) 23:57:03.68 ID:qjPy3cEK0.net
- 英二は何となく若さ溢れる声よりちょっと老成してるイメージなんだけど
光の庭の印象が強く残ってしまってるからなのか
野島兄弟の弟の方とかどうかなと思うが中堅所すぎかな
- 725 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 00:14:24.70 ID:e+hfB0Dz0.net
- 英二の声野島弟けっこうイメージ合う
- 726 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 00:49:35.52 ID:6NDSn1CJ0.net
- >>717
それめっちゃ思った
3、4年前に初めてBANANAFISH読んでそのまんま勢いでドラマCD購入して読了後すぐ聞いちゃったからいいよ！！！聞いたときドラマCDに手出したのは若干後悔した
- 727 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 00:51:26.96 ID:6NDSn1CJ0.net
- 文庫本の寄稿で最初の巻の方にアッシュのネタバレあるのなんとかならないかな
- 728 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 05:24:31.52 ID:6esBz23Pn
- 小学校中退&リベンジポルノの野島弟はちょっと…それなら兄の方がいいな
- 729 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 07:08:45.93 ID:oHw4oLfM0.net
- 俺も当時文庫本でネタバレくらった。
それまで漫画でバレをくらった経験がたぶんなかったから警戒心もなかったし、真面目に寄稿ページも読んだのが仇になった。
当時の編集部の配慮不足と言わざるを得ない。
今ならゲームサイトの感想コメントで投稿者の自主的なネタバレ隠し設定があったり配慮がされてるけど、
出版業界はどの程度配慮が進んでるんだろうなあ？
やっぱ編集部とか責任者によるのかな。
そういや今期放送中の原作漫画のサイトで、メインキャラの画像を入れ間違ってるのを発見したが、
配慮不足とか確認不足な人間はいつでもどこでもいるってことか。
BFは監督が原作内容とは別にBL気配をにじませない限り（多少にじませても）、評判は上がるし円盤も売れるだろうから、
原作を買う人も沢山出てくるはず。
初見には文庫の寄稿ページは読むなと言いたい。
- 730 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 08:33:32.99 ID:+N4JWFNV0.net
- もし増版するなら「初読の人は寄稿文はネタバレなので見ないで下さい」って帯に一文入れてほしい
- 731 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 09:18:04.18 ID:6esBz23Pn
- 文庫だと絵も文字も小さいのでアニメ化を機会にコミックスの新装版を出してほしい
出来ればB6判で厚みは最初に出た新書判の1.5冊分にして
- 732 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 10:51:43.18 ID:6NDSn1CJ0.net
- >>729
自分もBANANAFISHだけだよ、寄稿でネタバレ食らったの…
海外小説とかは最初に後書き書いてくるから警戒して読了後に読むようにしてるけどまさか日本のシリーズ物の最初の巻の方でネタバレ食らうとは思わないよね
書いた人の神経疑うわ
編集もお願いする立場だろうけどそこは読者のために阻止すべきだよな
- 733 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 11:05:12.06 ID:ZgQRHwzE0.net
- 文庫を集めるのは単行本読破済くらいでしょと思ってたとかかなあ
- 734 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 14:52:52.77 ID:95EcKWxn0.net
- 吉田関連ってなんか話題がループしてんね
BFはBLか否か、からのBLの定義や歴史
文庫のネタバレが憎い
キャラのモデルは誰か
エイジが役立たず
BFのリアリティは是か非か
どの作品が一番好きか、いや吉田らしさとは
それぞれの作品の元ネタは
- 735 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 14:57:26.26 ID:95EcKWxn0.net
- 違うネタ書いてこう
吉田さんてあの頃、不動産買おうとして一億詐欺に会ったよね
契約急いでるフリをされて、一億もってっちゃったっていう。
（これは当時つながりのある漫画家さんから聞いたから確定の話）
映像化もそんなに成功してないし、ここぞと言うところで
変なポカが入る運勢なんじゃないのかと思う
…のでアニメ化も色々不安は付きまとう
- 736 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 15:15:33.10 ID:80oFaZOD0.net
- 監督知ってる人が原作あるからまあ変な事にはならないでしょとか心配されてた
なんか癖ある人らしいけど大丈夫かな
- 737 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 15:24:27.14 ID:DesvamJgO.net
- >>734 >>735
自分はBFアニメ化で初めてスレに来たけど話題ループしてるんだね
一億円ってマジか・・・大変な目に合ってるな
今のアニメってクールも少ないし、円盤が売れるか売れないかだけでアニメの出来を決めちゃうから何か合わないな
昔みたいにたっぷり4クールとかで純粋にアニメを楽しめてた時にアニメ化してほしかった
- 738 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 15:57:09.91 ID:bzvGLaSn0.net
- 原作終わって20年以上たってるんだから話題がループなんて普通だと思うけど
スレにずっとい続けてる人なんて稀だろうし
- 739 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 16:17:56.75 ID:95EcKWxn0.net
- 他の懐マンスレではそれぞれあるよ、
どのエピソードがよかったとか、あそこであのセリフがよかったとか。
昔はあのキャラ嫌いだったけど今は好きとか
あそこで使われるあのアイテムのウンチクとかね
そういうの無いのが吉田スレらしさなのかしら
- 740 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 17:51:27.56 ID:xy4zmzv11
- Free三期とかいう情報見たけど監督同じだよな？
BFはやっぱ1クールなんかな
- 741 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 17:53:38.79 ID:1VvmDrjV0.net
- まあ失敗しても漫画家生命がどうかなるというわけではないしどっちみち一般受けする話ではないからダメ元的な
- 742 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 18:01:23.17 ID:SG/ykoZ/0.net
- >>685
１０／２８以降、海街の話題これだけだなｗ
- 743 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 18:40:04.58 ID:YlprWqUA0.net
- 連載終わってからしばらくして作者と行くBFの世界って旅行企画が
あったよね？
- 744 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 18:57:57.77 ID:GS9Lqhio0.net
- ループするのは作品自体が論争を呼ぶ内容だからであって別に読者のせいじゃないと思うが…
アニメ化で久しぶりにBF熱が盛り上がって初めて来た人もいるだろうし
野次馬やアンチも来てるから荒れやすいのは仕方ない
それが嫌ならしばらくスレ見るのやめるか別のSNS行くか避難所でも作るしかないんだし
海街の話が出来なくて不満な人がいるならスレ分けたほうがいいかもしれないね
- 745 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 19:12:19.30 ID:rrIJ2YNf0.net
- 海街の話をしたかったら遠慮なくするよ？
つまり、誰も海街の話をしたい人なんていないんじゃないかな
今月号だって、タイトル「幸福」ってことで
あちこちのキャラに無理やり「幸福とは何なのか」を語らせてたくらいかな
あと、直人を出してきたのは友禅のウェディングドレスをチカに着せたかったからっぽいけど
妊婦に無理やりドレス着せなくても、出産後でいいじゃん
すずの直人へのツッコミも下品なんだよなあ
- 746 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 19:32:47.76 ID:17kWF/p10.net
- 新規読者が増えてるんだからいいじゃん
いつも同じメンバーだと思ってるの？
- 747 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 20:22:30.06 ID:h9KaJRrA0.net
- ひさびさにBF読もうと思ったら4巻までしか見つからない
続きを知っているのに途中までだと先が気になる
こうして何度同じ本や巻を買ったことか…
フラワーズ、もう出てるんだっけ
- 748 ：花と名無しさん：2017/10/30(月) 23:04:02.18 ID:AD6981MY0.net
- >>747
違う漫画でだけどそれ繰り返したｗ
読みたい→場所取るから処分→また読みたくなった…を2巡した
最終的にいつでも読めて場所を取らない電子書籍で買いなおしたよ
- 749 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 01:00:35.16 ID:AK5vLkhNO.net
- １クール→オーサー決着？
２クール～３クール？→月龍、ブランカ、大佐
- 750 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 01:05:04.05 ID:AK5vLkhNO.net
- テーマ曲Gacktアスランドリーム
- 751 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 01:08:06.69 ID:AK5vLkhNO.net
- アッシュ：櫻井孝博
英司：岡本伸彦
ショーター：小野友樹
オーサー：杉田智和
ゴルツィネ：山路和弘
- 752 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 01:11:21.89 ID:AK5vLkhNO.net
- アニメ化で伸びてるので夜叉ぶりに海街diary見たら普通の日常デザインかなー？と思ったらゲームの２Ｐキャラ感ある
女の子はアリサに似てて
イケメン枠はやっぱアッシュ、静ラインなんだな
- 753 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 05:29:06.07 ID:DW8hUfEM0.net
- 海街は大体１話完結なので、続きが気になって…ということはないから、コミックス出てからのんびり読む。
- 754 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 05:47:54.17 ID:zq465eYP0.net
- 海街は朋章の叔母がシャチの病院の伝説のスーパーナースって所で呆れて挫折した
単行本は全巻揃えてる
- 755 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 11:19:36.33 ID:i0LrRg8w0.net
- そういうのいちいち気にして読むひとがよくわからん。
たかがマンガと思って気にせず読んでる自分が変なのかな。
- 756 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 11:49:53.84 ID:G7TKzTSFO.net
- 自分もスーパーナース設定に呆れる理由がよくわからん
そんなん気にしたこともなければ別にマンガだし～で流せるだろうに
- 757 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 11:53:24.22 ID:ADcxEYH30.net
- >>755
いやそれが普通だとは思うんだけどね
職場の先輩、それも相当親しい間柄の人の甥と自分の妹がセフレとか、そんな狭いのかと
そんだけ優秀なのに簡単に仕事捨てて小笠原で民宿始めちゃうし
それで萎えた
- 758 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 11:58:46.94 ID:I8pfCVjZ0.net
- 藤井叔母がスーパーナースだなんて本編に全く関係ないところじゃん何を呆れる事があるんだ
- 759 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 12:25:58.91 ID:c4jbvp280.net
- スーパーナースが大活躍して本筋に関わりまくるわけでもないし、単に知り合いだったんだねって程度で
流してたんだけどそこまで拘る必要あるの？
- 760 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 12:46:31.26 ID:zo/D0G320.net
- ラヴァーズキスでは顔出しが無かったけど
叔母さんの語感でもっと年配の先入観持ってたので
おお若い！と軽く驚いた程度
- 761 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 12:47:36.73 ID:QFZlYHPu0.net
- 別に誰がどこで冷めようと呆れようといいのでは
- 762 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 12:55:04.57 ID:G7TKzTSFO.net
- >>760
朋章の昔話で横顔出てなかったっけ？
- 763 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 12:59:11.60 ID:2qm1vW5F0.net
- >>757
あの叔母さんにも色々親との確執があったことは作品中に出てるよ
ラヴァーズではトモアキが自殺を図るほどの異常な家庭だったわけだから簡単に捨てたわけではないと思う
- 764 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 13:01:48.80 ID:zo/D0G320.net
- >>762
読み返したら二話で横顔どころか斜め前顔が出てた（黒髪の三つ編み）
- 765 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 13:31:14.32 ID:c/JXU9q20.net
- むしろ伝説のスーパーナース設定まで一度もそんなに呆れることがなかったって点が
驚嘆モノでしょ
なんて美しく清らかな心を持つおばちゃんなんだろう…
- 766 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 13:49:25.44 ID:i0LrRg8w0.net
- 海街をツインピークスと思って読めば、次は誰と誰の接点が露見するんだ？
といった楽しみがある。
現実的な設定じゃないと受け付けない人には向いてないよね、吉田秋生の作品全般。
- 767 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 14:10:30.87 ID:NF3d8ldh0.net
- 本人もリアルなものを描きたいと思ったことないって言われてたね
- 768 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 14:45:14.61 ID:c/JXU9q20.net
- リアルとは程遠いよね
今月号も、ヤスが学生の頃から鉄旅をしてて、江ノ電に乗って見たくて
来てみたらすごくいい街で、即不動産屋に飛び込んで今住んでるアパート？を
契約したって言ってるんだけど
そんな人間に賃貸物件をいきなり貸してくれるほど世の中甘くないんだけどねー
即金で分譲マンションを買ったことにしたほうがまだわかる
- 769 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 15:00:43.18 ID:2cgsmyIWj
- >>751
×櫻井孝博 ×岡本伸彦
○櫻井孝宏 ○岡本信彦
この二人の字を間違うなら小野裕樹・杉田友和・山路和広と誤字を徹底してほしかったぞ
- 770 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 18:56:43.24 ID:I8pfCVjZ0.net
- 分譲マンションの方がびっくりするよー
- 771 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 20:27:16.13 ID:AJ6vXBDs0.net
- 「これはBLじゃないから…男の人も安心して観れるから…」って、男の顔色うかがうのはもういいよ、BLを矮小化するなよ
「これBL〝だから〟面白いよ！男も観ような！！」って言えばいいだろ
- 772 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 21:02:33.29 ID:UVN1Agv80.net
- そういう問題じゃなくて
ジャンルとしてのＢＬ＝男同士がガッツリ恋愛してガッツリ濡れ場がある作品、みたいに思われて
「そういうの興味ないから……」って言われるのを避けるために
「これＢＬじゃないから！」って言うもんなんじゃないの？
少女漫画＝ベタベタの恋愛物と思ってる人に
そうじゃない少女漫画薦めたいときみたいにさ。
- 773 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 21:32:47.92 ID:HJvDqc/+0.net
- >>761
だよね。
なんでいちいち他人の感想に突っ込み入れるんだろうねえ。
- 774 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 21:41:29.10 ID:6wIBiT8B0.net
- BLかどうか知らんが、男は普通に読んでるぞBF
話の本質はそこじゃねえしな
- 775 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 23:00:23.02 ID:7MK6Nw6V0.net
- でも男の人も読めるからと薦めるのもちょっと違うかな
メインが恋愛してなくてもホモキャラ出てくるのだけでも嫌な人間はいるわけだし
- 776 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 23:05:09.54 ID:+bJbFj9w0.net
- BFまじで面白いからどうカテゴライズされようがなんでもいいわ
- 777 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 23:13:04.82 ID:Nl1DHroB0.net
- 性による支配が根幹のひとつにあるから男女問わずそれが無理な人はいるだろうな
実況見てるとホモキャラには必ずネタでアッーとか書き込まれるけどこれはネタじゃなくガチの性犯罪
アニメで初めて見る層にどう受け止められるのか興味あるわ
- 778 ：花と名無しさん：2017/10/31(火) 23:22:59.62 ID:iYvKnpC1O.net
- なにいってるかわからん
- 779 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 00:03:20.80 ID:/YJC8qlZ0.net
- 昔から男でも面白く読める少女漫画で必ずあがる作品だし今更…
- 780 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 00:06:14.56 ID:W0X7TF3oO.net
- >>778
腐的な美少年ＢＬじゃなくて少女漫画的美形田亀源五郎的なゲイホモレイプ
- 781 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 07:31:41.75 ID:lRnztiXp0.net
- エックスジャパン(笑)のヒース(笑)がリンクス(笑)ってバンド作ってるくらいだし
- 782 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 09:10:30.19 ID:peDb0vkR0.net
- BLって今は巨大なポータルジャンルで、ブロマンスからガチホモまで何でもごされなのに、
20年前の耽美のイメージで「これBLくさいから男にはちょっと」とか言われても、
今の若い人にはハァ⁈だよ
- 783 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 11:09:00.12 ID:UJ/hIYEkO.net
- バナナフィッシュを受け入れ可能な試金石みたいに扱うのはいまだあるのかも知れない
主人公がホモレイプで被害にあうのは話として全然構わないが
アッシュとエイジが友情もどきのいちゃついてる雰囲気には耐えられないというのがある
よしながふみがモーニングで連載しているホモ漫画も
そのあたりの要素は見事に脱臭されている
- 784 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 13:11:36.67 ID:SC9j6JZn0.net
- 先週今週の大河ドラマでも家康と直政がそうなりかかるシーンとか
前田利家や高坂弾正が主君とやっちゃった事とか、普通にＮＨＫで
放送されるようになったんだもんなあ、時代は変わったもんだ
（とりあえず他作品とかも含めて脚本家は明らかに腐女だが）
一昔前の大河ドラマは戦国時代に衆道なんてものは存在しません、
戦国武将にホモなんて一人もいませんってな姿勢だったもんな
- 785 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 13:42:35.97 ID:uXoeT0oW0.net
- >>784
ずっと大河見てる人なら知ってると思うけど
大河で男色ネタは何十年も前から定期的にあるよ
プロデューサーにそういうネタ好きな人いるから
今年さわいでる人は多分普段あんまり大河見てない人かと
- 786 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 13:46:44.48 ID:SC9j6JZn0.net
- そうかなあ？大河はかれこれ20年ぐらい観てるけど、露骨に同性愛を
扱ったのって原作者がホモだった元禄繚乱ぐらいしか記憶にないぞ
あれも脚本にはもっと露骨に綱吉がホモキャラになってるのを
演者のショーケンが止めたんだが
スレ違すまん
- 787 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 13:59:45.80 ID:7myXPGNJ0.net
- 来年の大河は脚本家自らBLもあるよ、と宣伝してるぐらいだから時代は変わったな
- 788 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 14:01:14.32 ID:uXoeT0oW0.net
- >>786
数年前にもあったじゃん
清盛とか
- 789 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 14:15:42.06 ID:J3/NRpvF0.net
- >>786
歳がバレるけど
「草燃える」で京本政樹が「公暁」のお相手の受をやってた
毎夜浜辺の廃船の中で声が…
岡野さんの「ファンシイダンス」で
「オルフェウスの窓」伝説と合わせた二重パロをやってたけど
今の読者はネタ元があるとはわからないんだろうね
- 790 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 14:21:22.68 ID:7q4Uw6vO0.net
- >>782
BLとブロマンスは全くの別カテゴリーと考えてるからそのBLの定義にビックリした
そもそもの言葉の定義からして人それぞれで違うのだから、そりゃカテゴライズ論は揉める訳だｗ
- 791 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 14:49:55.71 ID:SC9j6JZn0.net
- >>788 >>789
そうか、じゃあ戦国時代＆武将だけがホモＮＧだったのかな。理由は分からんけど
- 792 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 17:23:11.78 ID:ElqsyoEI0.net
- >>791
確か、大河は子孫の方も含めて家族全員で見るから子孫のいるキャラはホモNGだとか昔聞いた
言われてみれば清盛も史実どうりにやればホモだらけなのに子孫のいない悪左府さんだけがホモだった
- 793 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 17:30:45.93 ID:mE8+oJuj0.net
- 大河スレになってる…
アニメの絵柄や声優が気にされてるようだけど、キャラの人間関係に変な解釈入れられなければなんでもいいわ
- 794 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 18:18:45.47 ID:sdfTG3qX0.net
- アッシュが死んだのは英二のせいじゃないけど
英二が手紙を書いてなかったらアッシュは死んでなかったかもしれないかな
オーサーに刺された時といい英二は余計な事をするかも
- 795 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 18:34:33.89 ID:cIoVE+vy0.net
- オーサーの件はまだしも、手紙まで余計な事とか英二アンチにも程がある
- 796 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 18:40:19.81 ID:XnMxw1fh0.net
- >>794
まあね。
アッシュは、シンの義理の兄の殺気ごときに気づかないような間抜けではなかったはず。
英二の手紙がなければ、やられることはなかったと思う。
ただ、あの後アッシュが穏やかな人生を送りました なんてのはありえない。
なんでこの程度のヤツに…って、定番、紋切り型、様式美な逝き方は悪くない。
きっとあの手紙を読みながら、幸せな気持ちで逝ったと思うからアレでいい。
「アニメだったら、あの図書館のシーンからリストの愛の夢 第３番を流して、手紙文の英二の声重ねて…
以下略 」なんてことを、パソコン通信時代のニフティーサーブの少女漫画会議室で書いたら
「なんでバナナフィッシュにクラシックなんだ」とレス貰った当時が懐かしいわ。
- 797 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 18:47:34.39 ID:ElqsyoEI0.net
- ゴルツィネが死んだ時点でアッシュも死ぬほかなかったと思うから英二がどうのは後付けだと思う
バナナフィッシュの考察してるサイトさんで反抗の対象としての父という概念でBFを分析してたけど
反抗の対象を失った時点で終わるしかなくてアッシュらしい死にざまだったと思うよ
生きて幸せに暮らすには手を汚しすぎたから英二と日本で幸せにとかは二次創作ならともかく本編ではないでしょ
- 798 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 19:17:45.52 ID:/YJC8qlZ0.net
- あの手紙でアッシュが救われて完璧なエンドなんだから、余計って解釈にはまったく同意できない
- 799 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 19:42:51.27 ID:XnMxw1fh0.net
- 二次創作は、作者ご本人がミニキャラ(等身がギャグっぽいの)使って描いてたでしょ。
温泉の露天風呂かなんかで、月龍が長い髪洗ってたのだけは覚えてる。
しかし、マジあのバナナ色のコミックスを発掘してこないと、記憶だけでは皆様のお話についていけなくなりそうだ。
- 800 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 19:45:31.44 ID:MCGq8lis0.net
- 失血死してるのに気づかない司書
- 801 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 19:47:46.47 ID:UJ/hIYEkO.net
- もともと死ぬしかなかったのは月龍だった
一族の悪で殺された母親のカタキ討ちのため
自身が同じ悪になることで完逐した矛盾を抱えて
最後は自殺するしかなかったが
切れ者からどんどんアホになりしまいには幼児退行してしまい
人生やりなおしモードに移行することで危機を乗り越えた
- 802 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 19:53:26.04 ID:SC9j6JZn0.net
- そこは吉田さんも気にしていたのか、
さりげなく夜叉で消してくれたじゃないか＜月龍
- 803 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 19:55:10.61 ID:ElqsyoEI0.net
- あのアッシュが殺気を見逃すほど英二の手紙に気を取られてたって事だから
アッシュにとって英二はいろんな意味で致命傷の相手だったんだろうね
よくいうオムファタルってやつ
だけど英二のせいで死んだという風には思わないんだよね
アッシュの死は既定の路線でそれにこの上なく優しい花を添えたという感じがする
- 804 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 20:09:55.52 ID:SC9j6JZn0.net
- ＞英二のせいで死んだ
いや、本気でそう思ってる人がいるならちょっと病気でしょ…
>>794だって結果論を言ってるだけで、本気で英二が悪いと思ってるとは
思えない
吉田さんは悩んだって言ってたな
最後にアッシュが死ぬのはあまりにありがちすぎて嫌だったって
- 805 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 20:10:27.17 ID:MCGq8lis0.net
- 掟に逆らえなかった親友のショーターの弱さを隠し通すためにはアッシュはあそこで殺されるしかなかった
- 806 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 20:12:52.97 ID:XnMxw1fh0.net
- >>801
そういや、月龍に対しては、ブランカもシンも優しかったよね。
- 807 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 20:49:28.36 ID:9FfELBKp0.net
- 月龍は元々アッシュの分身的ポジションだったはずが
色んなストーリー上の兼ね合いでもって降格されてった感じだろうか。
月龍がはっきり敵役になった矢先に
新しい強敵としてブランカを出しちゃったのでむしろそっちを活躍させねばならず、
ブランカが退いたら退いたでアクション路線を引き継ぐためにフォックス大佐を出さねばならず。
結果、微妙になっちゃった月龍のキャラを発展継承したのが
ＹＡＳＨＡの凛なんだろーなと勝手に想像してる。
- 808 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 21:01:54.75 ID:UJ/hIYEkO.net
- 月龍BL化
タコBL化
ブランカはもともとBL
ハードボイルド路線に少し立て直す大佐
- 809 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 21:06:00.45 ID:9FfELBKp0.net
- だがその大佐も
「私と一緒に世界を手に入れないか？」とか言い出しちゃうので……。
- 810 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 21:16:53.17 ID:MCGq8lis0.net
- 大佐アッシュをレイプしてなかった？
- 811 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 21:17:53.48 ID:ElqsyoEI0.net
- >>809
ゴルツィネの「ニューヨークの全てをお前に」と並んで最大の愛の告白に聞こえる
若い子に入れあげちゃったおじさんの純愛っぽくて気恥ずかしい
人たらしの天才神の器アッシュ最強
- 812 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 21:41:33.63 ID:i9Btze690
- レ●プだのファ●クだのチ●コだの下品な言葉が多く出て来るんだけど
アニメではオブラートに包んだセリフに変えられるのかな？
- 813 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 21:39:10.38 ID:7q4Uw6vO0.net
- 大佐はレイプした理由も頷けたし、単にのし上がる為の道具にアッシュを利用したいサイコ野郎にしか見えなかった
- 814 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 21:44:07.98 ID:whpcVXtf0.net
- ゴルツィネと大佐のアッシュに対する姿勢は違うよね
アッシュが人たらしであることは間違いないけど
- 815 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 22:02:45.12 ID:9FfELBKp0.net
- 一度「ここＢＬっぽい」って言い出したらもう
男同士の関係全部、そう見ようと思えば見えちゃうからね。
ハードボイルドとかノワールとかアウトロー物なんて
ただでさえ登場人物の大半が男性なんだし。
- 816 ：花と名無しさん：2017/11/01(水) 23:47:55.78 ID:mE8+oJuj0.net
- 最初はゴルツィネが嫌いだったけど、のちに大佐の方が嫌悪感半端無いから相対的にパパがマシになった
- 817 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 00:37:46.16 ID:WZlxfcHG0.net
- 連載当初はアッシュや英二は年上でお兄さん世代の話だったのが
今では彼らの歳をゆうに越してゴルツィネの年齢に近づきつつある
そのせいかゴルツィネ目線で作品読むようになってゴルツィネの事嫌いになれなくなった
歪んだ執着ではあってもゴルツィネはアッシュの事愛してたよね
- 818 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 01:01:04.98 ID:FFwip5LR0.net
- そらもう剥製にして愛でたいというぐらいに愛しちゃってるからな
- 819 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 01:03:09.41 ID:oYd/EpuI0.net
- >>817
その間にマックス・伊部目線時代がなかった？
自分は25ぐらいから40になった今までずっとそこの目線なんだが、
そろそろここも卒業して、ゴルツィネ目線にならなきゃいけないのかも
しれない…
- 820 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 01:19:48.82 ID:WZlxfcHG0.net
- >>819
マックス・伊部目線で見るとBANANA FISHってどんな風に見える？
私は腐女子だから元々ゴルツィネに共感する素地はあったと思う
マックス・伊部目線で客観視するには私情が入りすぎるから
- 821 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 01:31:28.99 ID:mRdbpXRW0.net
- 初めて読んだのは中学生で当時はＢＬも知らず腐ってはなかったけど、小学生の時に初めて買ったDVDが竹宮惠子原作のアニメ｢地球へ…」だった自分にはゴルツィネに共感してたな
共感っていうとあれだけど、理解はできたというかなんというか
- 822 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 01:45:15.05 ID:oYd/EpuI0.net
- >>820
アッシュと英二の兄貴のような半分保護者のような…そんな感じかなあ
だから、まんま作中のマックスたちの気分だよｗ
バナナ初めて読んだ時は18ぐらいでアッシュたちと同世代だったので、
クラスのスゲエ奴って感じだった。英二は自分自身だなｗ
一番感情移入しやすかった
それから７年ぐらい経って再読したら、あれ、前と違って保護者目線で
読んでるなってことに気が付いた
- 823 ：802：2017/11/02(木) 01:58:26.31 ID:oYd/EpuI0.net
- 例えばマックスのゼリフ「行け、行ってお前の大事な友達を救え」も、
初読の時は自分が言われてるような気持ちだったがｗ
（普段は英二に自己投影して読んでたが、ここではアッシュの気持ちになっている）
二度目の時はこっちがアッシュに言ってあげてるような…
あと伊部がマックスに、「お前は英二になりたかったんだ」って指摘されて、
ぐっと来てしまうエピソード。あそこが痛い。本当に痛くて切ない
高校生の時は「そうなの？」って感じでいまいち理解してなかったが、
歳取ってから読んだら伊部の気持ちが痛すぎるほど分かった
- 824 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 02:12:50.73 ID:WZlxfcHG0.net
- >>822
なるほど半分保護者か……
英二に感情移入して読んでる人は多かっただろうね
日本人で読者層と同年代だし平和で普通の世界からニューヨークへっていうのも感情移入しやすかっただろうし
誰目線で読んでるかで見える景色も違ってくるよね
十代の頃はゴルツィネに執着されるアッシュがどこまでも拒絶するのが痛快だったけど
今ではゴルツィネに同情する歳頃になってしまったな
- 825 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 02:20:40.22 ID:WZlxfcHG0.net
- >>823
伊部と英二というと「愛しくて憎いアマデウス」に例えられてたの思い出す
元々高跳びの選手だった英二に惹きつけられて伊部はあれこれ世話を焼いてたわけで
伊部は英二になりたかったっていうのはすんなり受け入れられた
伊部は英二の事BL的な意味じゃなく好きすぎるのはすごく伝わってきたよ
- 826 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 02:53:07.24 ID:edug/roi0.net
- フライボーイ～が小平の母校の校門からの風景描写があってちょっと嬉しかった
- 827 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 02:58:58.63 ID:Tv9x407U0.net
- 海街で思い出した。
知り合いの少６のサッカー女子。
なでしこ目指して、男子と一緒に地元チームで頑張っている。
探してたけど都内でも良い女子チームがなく、中学クラブや地元男子チームでは
中学では、練習は一緒にできるけど、試合には出れないとかで
コーチのつてで、通学にとても遠い（寮に入るのと聞いたくらい）の
私立中を急遽受験することにしたと言ってた。
なんでスズは女子なのにu15の男子の試合に出場できてるの？
- 828 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 03:20:27.86 ID:pP/CYdZu0.net
- >>827
異能の超人を出さないと気が済まないから
- 829 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 08:53:40.22 ID:xi30n40k0.net
- フライボーイ～の英二と伊部のやりとり好き
跳ぶところを撮るシーンのモノローグとか
そりゃ特別な少年になるよなぁ
- 830 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 09:45:09.20 ID:eFdYc2w00.net
- >>828
じゃあキーパーの女子も異能の超人かよ
- 831 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 10:28:32.61 ID:Fb40M/qM0.net
- 軽くググったら2009年時点で中学男子チームでプレーする女子選手が約千数百人だと
すずが女子トップクラスだと仮定しても異能の超人とまではいかないだろ
- 832 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 10:54:20.10 ID:u9b6VwRs0.net
- このスレはいいねえ。
作者がちゃんと調べてない とか 辻褄合ってない とか書けるから。
山岸スレと萩尾スレは怖いわ。
- 833 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 13:18:52.14 ID:lrFCH/ScO.net
- 作者の才能の差だろうな
それら二人が見せた作品の強烈な才能や運命的な作家人生は
信者を獲得するのがふさわしい
吉田秋生はさしたる主体性がなく
他の才能に影響されるままの作品を描いてきた
- 834 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 13:28:42.66 ID:oYd/EpuI0.net
- フライボーイ～は今考えると、カリフォルニアや川よりも長く～などの
青春マンガの時期の吉田秋生と、アクションを描くようになった時期の
橋渡しになったなあ
英二と伊部は元来、バナナ以前の吉田秋生漫画の住人だったのが、
新たに構築された非日常な異世界に迷い込んできたというか…
その馴染みの悪さが引っかかりになって、魅力にもなったと思う
これが夜叉の十市とかだと、もう吉田秋生の作風が完成して円熟してるから、
どんなにセイたちと違う世界で生きてきた普通の子でも、もう最初から
世界観に馴染んでるんだけど、その分キャラが弱かったと思う
- 835 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 13:56:51.44 ID:VQv74Vht0
- アニメ化発表で気になったので原作を一気読みした
ユーシス(月龍)だっけ？
初期はクールビューティーなキレ者の印象だったのに、
段々と私怨丸出しのヒステリックな小物に成り下がっちゃったね
本来なら死んで終わらなきゃいけないキャラだと思った
なんかコードギアスのルルーシュに通じるような不愉快さだわ
- 836 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 14:12:11.50 ID:uZTYucuG0.net
- 先に発表された短編の主人公が、後の全然作風の違う長編の準主役ポジになるって
かなり珍しいパターンだよね
- 837 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 14:19:08.11 ID:0EKoQFet0.net
- どのフィクションにも、調べそこねた部分
調べてもあえて話や見栄えの都合優先した部分
あると思うけどね
ツッコミ言ってもいいけど、言うのは無粋でもある
- 838 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 14:21:09.74 ID:zFGLa92nO.net
- 薄めたら映像規制(？)されそうなのドレ？
・バナナフィッシュ洗脳者の描写
・アッシュのｱｰｯ全般
・アッシュの英司キス
・アッシュの戦闘自体で一撃必「殺」の箇所
・対アッシュ以外の関係でかえってエグい最後を迎えるモブキャラ(主に処刑、見せしめ担当で)
- 839 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 14:35:45.47 ID:+7kultUs0.net
- >>834
バナナフィッシュの連載始まって
まさかFly～が出てくるとは思わなかったよね
摩利と新吾として、あーらわが殿！がリメイクされたときと同じような違うような
スマン、BBAだから何言いたいか分からなくなってきたわ
でも日本人出したのは正解だった
あの時代、外国人だけの話だったらここまで人気出なかったろうし
- 840 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 15:44:10.52 ID:RSM8ymDf0.net
- >>838
昨今のアニメ見てると一番最後のは規制入るかもしれない
大佐が見せしめにした腹わた出てる描写は分からないように塗りつぶされるとか
それ以外で心配してるのは飲酒のくだり
深夜に放送したジョジョでは未成年の主人公が煙草吸うシーンに規制が入った
暴力描写はOKなのに煙草はNGだった
ノイタミナの基準は知らないからどうなるか分からないけどね
- 841 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 16:08:00.32 ID:0EKoQFet0.net
- 東京グールなんか原作以上に残虐シーンオンパレードだったし、残虐系はそんな規制はいってなくない？
メイドインアビスもグロいもんだよ
あれ作者がガチロリペドグロの嗜好あるようにしか思えない
変な話だけどね、タバコは駄目で内臓は良いって
- 842 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 16:27:43.61 ID:VQv74Vht0
- >>大佐が見せしめにした腹わた出てる描写は分からないように塗りつぶされるとか
生首描写規制で●●●●祭だったテラフォーマーズwwwwww
https://pbs.twimg.com/media/BzmIoYcCQAEM9C8.jpg
- 843 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 16:30:20.16 ID:287niAuC0.net
- ノイタミナはサイコパス再放送時に丁度佐世保女子高校生殺人事件が起きて
事件を連想させるような猟奇殺人シーンが含まれる回を放送自粛したことがあるから慎重になってるはず
色々とカットされたりソフトな描写になる可能性はあるかもね
- 844 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 16:31:05.15 ID:cWMBXUtn0.net
- ■ロリコン性犯罪者はメガネ障害者ばかり
■最近の未成年に体液をかける事件、いずれも犯人はメガネ障害者
女子高校生に体液をかけた男を電車内で下半身露出で逮捕 東京 2017/09/28
https://i.imgur.com/28U9Bjl.jpg
女子高校生に体液をかけた男を逮捕「前を女子高生が歩いていたことでムラムラした」 2017/9/8
https://i.imgur.com/ws24oD3.jpg
女子中学生に「体液」...31歳男「女子中高生の制服姿に性的興奮を覚える」 別の女子生徒も 東京 2017/09/01
https://i.imgur.com/jFoWAyz.jpg
女子大学生(19)に体液かける 地図を描かせた隙に犯行 愛知 2017/8/16
http://i.imgur.com/JI2JQBs.jpg
http://i.imgur.com/yiw3wnC.jpg
書店で女子高校生に“精液”かける 男逮捕 茨城 2017年8月1日
http://i.imgur.com/ZOSn892.jpg
http://i.imgur.com/ZTPxLgE.jpg
■メ ガ ネはメガネ障害者です
- 845 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 17:10:09.67 ID:mRdbpXRW0.net
- タイムリーに事件か起きなきゃ平気じゃない？
- 846 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 18:01:47.55 ID:VQv74Vht0
- >>841
プリキュアが長らくへそ出しの変身コスチュームはOKで水着はNGだったな
毎年夏に海で遊んだり合宿したりするエピソードがあるんだけど
徹底的に水着にならずに砂浜でビーチバレーやスイカ割りしていた(海で泳ぐことが無かった)
これも一種の規制？
- 847 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 21:32:48.19 ID:WZlxfcHG0.net
- >>843
佐世保女子高校生殺人事件の翌年
すべてがFになるで未成年の天才少女が妊娠して猟奇殺人犯す作品結構がっちりやってるからね
喉元過ぎればじゃないけど意外と原作どうりにやってもらえそうな気がする
- 848 ：花と名無しさん：2017/11/02(木) 23:02:20.56 ID:287niAuC0.net
- >>847
そうなんだ、情報ありがとう
ノイタミナは基本的には原作そのまんま～って感じの原作に忠実な作りだよね
ノイタミナは絵柄とストーリーの再現度は高いんだけど
アクションシーンに関してはいかにも低予算深夜アニメって感じでショボいことが多いので
BFのアクションシーンもそうなってしまうのかが気がかり
- 849 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 01:17:50.14 ID:eauwxcXF0.net
- >>833
そうだと思う。まあ、秋生くんには、もとさまや、ぎしのように、
人間の狂気と紙一重の暗部にこれでもかと迫った作品はかけないからね。
吉田くんの作品は、売れ線で、良くも悪くも読みやすいよね。
で、またいい加減なこと書いてるな～となる。
特に、山岸氏なんぞは、読む前に鬱になる覚悟が必要な作品がかなり多い。
もとさまは、当時はつまらないと思った作品を、たまたま最近読み返したら
プロットは古くさかったけど、現在のデイストピアを予言しているような話で吃驚したわ。
- 850 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 01:19:54.69 ID:2J12/Fs90.net
- ラノベみたいなもんだ
- 851 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 01:32:21.52 ID:4NeYDROP0.net
- 吉田秋生はよしながふみと同じジャンルかな
さらっと生きてりゃみんな色々あるよなーって思うような描写するところ
萩尾望都と山岸凉子はヘビー
- 852 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 02:00:52.47 ID:zCv3s7KKO.net
- 足が短くて青春生臭い若い男や目付きの悪いスレたオヤジを描くのは上手かった
あれは才能な
でもあくまでキャラであり駒でしかない
それを乗っけて動かす物語を内から削り出して作家
そうでないならハマッたものを材料に漫研でアレンジ作品やってる素人と変わらない
- 853 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 03:53:01.31 ID:3qHBDegj0.net
- 吉田さんは少女漫画界の高橋留美子でしょ
若くしてヒット作を出して、娯楽作品志向で、でもそれゆえに
何かこじらせた感じの面倒くさい信者は少ない
長年安定して作品を供給し続けていて、同じ小学館で40年以上も現役
でもって両者ともルーツは石森章太郎とかで、初期は絵柄もわりと似てた
年齢もデビュー時期もほとんど同じ
違うのはアニメ化作品の数と単行本売り上げの桁数ぐらい…ぐらい……
- 854 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 04:31:32.43 ID:zCv3s7KKO.net
- ジャンルはどうでも良く作家としての才能の話なので
内容がハードでも娯楽でもどちらでもいい
その点
高橋留美子を天才とか大御所という評価を否定する人間はあまりいない
- 855 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 07:50:56.22 ID:2muE+fdPO.net
- >>854
才能もどうでもいいわ
自分は高橋留美子の作品を面白いと思ったこともないし
つーか、毎日毎日何やってんの？
ブログ開設してそっちでやれば？
- 856 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 08:19:14.57 ID:iBuJWOEB0.net
- >>825
あれ、英二と伊部さんの話だったっけ>愛しくて愛しくて憎い俺のアマデウス
兄弟テニス選手の話かと思い込んでた
カボチャ大王見越した の奴
- 857 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 08:49:30.13 ID:GG3GRGMn0.net
- 吉田秋生とよしながふみ
似てるっちゃ似てるんだけど
頭の良し悪しが如実に作品に反映されているのが残酷といえば残酷
よしながふみが海街を描いたら面白そうだな
吉田秋生については「だがそこがいい」っていう読者も多いのだろうけどね
- 858 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 12:10:15.61 ID:CTsNT3QO0.net
- バナナフィッシュアニメ化で来てるけどここのスレっていつもこんな感じなの
別作者と比較とかどうでもよくない
- 859 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 12:33:46.41 ID:2muE+fdPO.net
- >>858
1人が頑張ってるだけだと思う
自分も他の漫画家と比較して何が楽しいのかわからんが
- 860 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 13:41:24.62 ID:GG3GRGMn0.net
- バナナフィッシュBL論もアニメ化の長々と些末な話もまったく興味ないけど
いちいち、「そんなことどうでもいい」なんてめくじら立てる心境にはなれないな
ここはどこだと思っているの？興味がなければスルーすればいいだけでは？
って返されたら恥じ入るしかないし
- 861 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 13:48:36.70 ID:GG3GRGMn0.net
- そういうわけで？よしながふみが海街を描いたら
梅酒の描写と法律関係は徹底的に正確だろうなｗ
- 862 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 14:36:18.07 ID:WrSbBg6o0.net
- 何話してても文句言う人いるよね
BFの話してても同じ話の繰り返しとか言う人いるし
興味ないなら無視してりゃいいのに
- 863 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 14:38:31.03 ID:0sLcRzAC0.net
- >>858
うん、どうでもいい
吉田秋生について語ればいいさ
バナナフィッシュの続きがどうしても見つからなくて、古本屋で買ってきてしまった
もう何回めだ…
- 864 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 14:54:34.87 ID:LJ+H1lWP0.net
- よしながふみも好きだけど
吉田秋生と比べたことも似てると思ったこともないなー。
>856
「解放の呪文」だよね。
主人公が黒髪ヒゲ面なので
シリアスな顔のときの伊部さんと似てるっちゃ似てる……かも知れない。
- 865 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 19:24:49.22 ID:Mxaw2/zd0.net
- >>863
電子本で買えばいいのに
- 866 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 20:15:05.32 ID:EIKl3Usj0.net
- >>865
スマホしか持ってなくてのう
BBAはスマホ画面では電子書籍の文字が小さくて読めないんじゃよ
年は取りたくないものじゃのう
iPad買うか…
- 867 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 22:02:17.75 ID:KR4qDBnL0.net
- >>852
遅レスだけど1行目のそれ単に大友の影響では
- 868 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 22:13:11.91 ID:HMp9djnL0.net
- デビュー作知ってるけど高橋留美子とは似ても似つかない
- 869 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 22:34:57.07 ID:aIbN3IPv0.net
- 文章の本をkindle で買うのはありだけど、ページ単位でしか読めないなら、マンガは見開きの時の紙面構成も頭に入れて執筆されるものだから、kindleで買うのは意味ないような…
- 870 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 22:46:33.99 ID:axn8s6lLU
- YASHAを一気読みしたけど雨宮協一郎は典型的な毒親父だな
- 871 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 22:48:39.11 ID:aIbN3IPv0.net
- 吉田秋生の特異性というか、凄いとこって、それまで少女マンガでは描かれなかった、生々しい高校生(相当年齢の)男子を描いてきたことじゃないかなあ。
わ～少女の夢壊しやがったwwって感じの。
共学校にいれば、リアルに男子がおヴァカで女子が頭抱えてしまうなところも、おヴァカでしょうがないなあと許容してあげられるところも、そのまま少女マンガにぶちまけたでしょ。
- 872 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 22:54:51.47 ID:lgW9JluUO.net
- >>871
なんだっけ？
ソレだっけ？
男の子が憧れてる綺麗なお姉さんが妊娠するんだけど(ちょっと望まない妊娠みたいな感じ)
男の子がお姉さんがお尻でもエッチしたのもわかって一人でするみたいの
なんか全般的に男向けギャグマンガみたいな感じなのにそこだけ少女マンガしてたような(本来少女マンガだがｗ)
- 873 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 22:57:44.54 ID:LJ+H1lWP0.net
- リアル私立男子校卒＆地元民としては
「河よりも長く～」の男子高生たちがどれだけ本物らしいかはちょっとよく分からんが（世代は流石に違うので）
トシちゃん深雪ちゃんみたいな青春は実際憧れたなあｗ
- 874 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 23:00:39.07 ID:EIKl3Usj0.net
- >>871
女子の生態も暴いてたしね
女子校は決して夢の園ではないという
自分は都立だったから分からないとこもあるんだけど、女子校出身の子はあるあるあると盛り上がってたなあ
- 875 ：花と名無しさん：2017/11/03(金) 23:24:52.07 ID:GG3GRGMn0.net
- 海街の中学生男子3人はリアルとはほど遠いけどね
中学生女子もリアリティない
>>869
スマホだと見開きで読めないけどPCやiPadだと見開きで読めるよ
老眼ならiPadで読むのがベストの選択じゃないかな
- 876 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 06:04:29.98 ID:rhUtq2Zf0.net
- いちいち○○とは才能の差がとか頭の良し悪しがとか言う人は何なの
吉田より山岸萩尾、よしながの方が凄い、それを語れるワタシは賢いみたいなつもりなのか
- 877 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 07:41:11.80 ID:zX5icQN50.net
- >>875
すれてないところがリアリティないっていうこと？鎌倉だから田舎の子じゃないけど純朴だよね。
とりあえず容姿的には中学生ぽいなぁって感じ。
普通の少女マンガだと長身で12頭身ぐらいの絵柄が多いから。
- 878 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 07:42:30.42 ID:Fa+VkCNP0.net
- 大作家先生達が偉大なのは判るんだけど
いち読者が上から目線で作家を格付けし出すのはちょっと判らないなー
そういう漫画オタよくいるけどさ
- 879 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 09:32:07.10 ID:dz3gM8xj0.net
- >>876>>878
漫画家とファンの自分を同一視して、俺様SUGEEE！！と言いたいんだろ
そういうのは中学生までで卒業しとけと思うけどナー
- 880 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 10:24:13.96 ID:yFArlCeh0.net
- 自分が少女漫画を読み始める以前からの作家、山岸萩尾竹宮あたりは大先生。
吉田秋生や渡辺多恵子の別コミ組、LaLaの成田美名子などは若手のイメージ。
まあ、好き嫌いはあっても上下を意識した事は無いけど。
- 881 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 11:09:22.00 ID:ig5bMhGd0.net
- 同一視？
なら同じ目線かｗ
もともと作品感想と同様に作家論や比較論も何の問題もないのだからアキラメロン
- 882 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 11:23:57.43 ID:g2pGwp/D0.net
- Free!の3期が来年の夏放映予定らしいけど、あっちは監督変わるのかな
多分バナナも同時期ぐらいだよね
- 883 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 11:26:13.73 ID:vAYdsOKx0.net
- >>877
逆にリアリティを感じる点がほとんどないのではないかと
いまどきの道徳の教科書のほうがまだ心理描写が巧みでリアリティあると思う
でも、少女漫画にリアリティが絶対必要なんて思ってないよ？
リアリティがないからこそ面白い漫画なんて山ほどあるでしょ
海街が該当するかはともかく
- 884 ：花と名無しさん：2017/11/04(土) 23:16:47.72 ID:22Q9HHdn0.net
- 有名女優使って映画化されるくらいのリアリティがあれば何の問題も無いです
- 885 ：花と名無しさん：2017/11/05(日) 12:43:03.28 ID:2PPwKEM+0.net
- ここで挙がってる作家の作品読んでないから比較論はつまらないしスレチに感じる
- 886 ：花と名無しさん：2017/11/05(日) 12:51:10.08 ID:PuY2KHfG0.net
- 本当に比較「論」ならともかく、実際は単にdisるネタに使ってるだけというのがまた何とも
- 887 ：花と名無しさん：2017/11/05(日) 13:54:18.53 ID:K+MalqLh0.net
- 高橋留美子との比較はdisったつもりないよ
かたや少年漫画で一方は少女漫画オンリーなので何の共通点も感じないだけ 画風も違う
- 888 ：花と名無しさん：2017/11/05(日) 14:47:00.68 ID:7SFoi+//0.net
- アニメでアッシュが刑務所に入った時 何で囚人服を着てないんだよって
ツッコミないかな
- 889 ：花と名無しさん：2017/11/05(日) 17:06:41.59 ID:iNhYJwWB0.net
- >>885
万人が知っている前提の話しか出来ないのなら
吉田秋生の漫画に限った話しか出来なくなるね
ここは漫画のスレなんだからアニメの話もスレチになる
- 890 ：花と名無しさん：2017/11/05(日) 17:36:50.67 ID:P2qYNPsO0.net
- ここ以外の他スレでもアニメ化の際はその話も多少するよ
でも関係ない作家を延々と出したりしないよ
しつこいようだったらスレチだからやめようって事になるのが普通だけどね
- 891 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 11:05:16.19 ID:D3kwAipO0.net
- アニメ化知って今北
スタッフ見る限り期待出来そう…期待していいよね？
- 892 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 11:31:21.85 ID:qYPcxqQB0.net
- ダメｗ
- 893 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 11:57:03.94 ID:g7HmjFBVO.net
- >>891
放送コード
「ゴメンね」
- 894 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 12:15:21.47 ID:GsjfbnRJ0.net
- 作画はそれなり
内容は話数次第じゃ詰め込みダイジェスト化の可能性あり
期待値上げないのが吉かな…
- 895 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 12:39:57.28 ID:PGuTPpqC0.net
- MAPPA制作ノイタミナ最新作のいぬやしきって
主要キャラの声がプロの声優じゃなくて芸能人らしいね
アニメ板見に行ったら声が合ってないという苦情だらけだった
BFの声も芸能人にされてしまう危険性大だと思う
吉田さんはそういうの無頓着ぽいし
- 896 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 15:15:16.55 ID:kO9pBAZC0.net
- 声優とかにこだわる人の気持ちがわからない
スレチだがいぬやしき見てるけど違和感はそんなに感じない、小日向さんは割といい
そんなことよりストーリーをそのままにやってくれればいいわ
2クール以上でやってくれないかな～
- 897 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 15:25:37.83 ID:cxgOSAaF0.net
- >>893
今そんなに厳しいの？最近ひぐらし一気見したんだけど10年前はゆるかったんだね
>>896
声の合う合わないは個人の主観だから違和感あっても慣れるからいいけど下手だと世界観台無しよ？
プロじゃなくても上手ければ無問題
- 898 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 16:24:32.97 ID:PGuTPpqC0.net
- アニメは総合芸術だから
声の演技も作画もストーリーも音楽も全部大事だと思う
声が合ってなくてヘタクソだったら自分は嫌だな。そうなったら苦痛で見ていられない
声優じゃなくても上手ければ何の問題もないけどめったにいないからなー
スタッフ一流どころ揃えましたって訳じゃなさそうだからアニメの出来には期待してないけど
好きな漫画がアニメ化されるとなると色々と気になってしまう
- 899 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 16:43:17.22 ID:QmPv8I3+0.net
- >>893
放送コードは意外に大丈夫そうな感じする
原作読み返したけど台詞でレイプシーン匂わせてるけどそのものズバリのシーン少ないし
2年前のノイタミナで未成年の天才少女が実のおじと近親相姦の末妊娠してバレたので両親殺して精神鑑定で無罪
お腹の子産んで成長した娘も猟奇的に殺して捕まらない話を平気で放送してたからね
- 900 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 16:54:02.30 ID:q72Ts0QK0.net
- ユーリやFree！に出てる声優が来る可能性高いならこんな感じになるのかな
アッシュ：宮野真守or鈴木達央
英二：豊永利行or野島健児
シン：内山昂輝or鈴村健一
ショーター：細谷佳正or羽多野渉
ブランカ：諏訪部順一
月龍：福山潤or鈴木千尋
- 901 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 17:15:12.38 ID:kO9pBAZC0.net
- 声のイメージって個々人で違うから、オリジナルアニメ以外は誰がやっても何かしら文句つける人いそう
お金の発生する映画じゃないからアニメに高クオリティ求めてもなー
私はアニメオリジナル要素と勝手なキャラ解釈とスタッフ贔屓キャラの異常な推しさえなければいい
- 902 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 17:23:31.55 ID:NDYVgzkX0.net
- でもドラマCDのアッシュの演技は違うで一致すると思う
めっちゃあっけらかんとしてる
- 903 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 18:43:59.95 ID:pPcmoRYM0.net
- >>899
他のキャラは人によってイメージばらけてるのにブランカは諏訪部一強なのワロタw
- 904 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 19:14:54.89 ID:pPcmoRYM0.net
- あ、アンカまちがた>>900ね
- 905 ：花と名無しさん：2017/11/06(月) 20:07:45.62 ID:ULRaCa0Q0.net
- >>902
うん
全体的に軽いよね
自分のイメージする演技と違った
- 906 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 00:18:30.02 ID:935M2na/O.net
- >>900
アッシュに宮野がきたら絶対許さんｗ
まだ今の井上さんのがマシ
- 907 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 01:43:45.79 ID:aA3Co09C0.net
- 宮野アッシュだと、どことなく育ちよさげな坊ちゃん臭くなりそうだなw
私はもう少しガラの悪い低めでヤンチャな声をイメージしてる
- 908 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 09:32:22.19 ID:+aL+Eiss0.net
- 声豚アニ豚が集まって来てキモい
- 909 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 09:49:04.40 ID:935M2na/O.net
- なら違う話題振れば？
自分は宮野と井上和彦は洋画吹き替えでもよく聞くから書いただけで
今の若手はサッパリですよ
- 910 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 12:02:08.34 ID:PR50U03s0.net
- 自分から話題を振るよりも他人にケチつける方が好きなんだ
- 911 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 12:36:06.58 ID:+jbM4HyQ0.net
- ここではお邪魔みたいだからアニメの話題はアニメ新作情報板に移動したほうがいいのかな
アニメ新作情報板は即死判定が厳しくて保守が大変みたい
即死回避後も一定期間レスがないとすぐ落ちちゃうらしい
スレ維持できなそうだから無理か
- 912 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 13:04:10.89 ID:6cjHO0lW1
- 鈴木たつおと野島けんじと福山チョンはは大嫌いだから来るな
人気作品だから声豚がおいしい役クレクレするのはわかるけどさ
アッシュはガラの悪さと品の良さを両方持っているキャラだから
その両方を上手く表現出来る人じゃないとな
- 913 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 13:04:21.93 ID:PR50U03s0.net
- >>911
や、やめてくれ、君らがいなくなってしまったら
俺の生き甲斐がなくなってしまう
マウント取った状態で正義は我にあり！とばかりに
豚だのキモいだの言ってストレス解消してるのに
- 914 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 14:27:53.29 ID:e5z7uVop0.net
- >>911
アニメ新作板賛成
あっちなら気兼ねなく話せるだろうし
- 915 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 16:33:00.37 ID:/OOKZElO0.net
- 既存のスレ使えばいいのに……
「BANANA FISH」2018年にTVアニメ化！監督は「Free!」の内海紘子
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/comicnews/1508692615/
【漫画】 「BANANA FISH」2018年にTVアニメ化！監督は「Free!」の内海紘子
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1508728847/
- 916 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 16:38:43.23 ID:WTmwZMEPO.net
- この流れから判断するとジェシカ(ロボ嫁)は『無難』に田中敦子さん辺りとかなんだろうな
- 917 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 16:42:34.15 ID:WTmwZMEPO.net
- あ、声優派とどうでもいい派の対立を見て
カドが立たない女性キャストって意味ね
例えばアリサ花澤とかここの言い合い凄い事になりそう
- 918 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 21:38:55.08 ID:litMjsVu0.net
- 作品そのものへの感想よりも他作家との比較とか周辺的な話題になるのは
どうしたってBFに普通に生きてきた普通の日本人女子が感情移入できるキャラがいないからっしょ
舞台のニューヨークの地下とか
謎の研究施設とかニューヨーク市警とか知らんしねw
ツーリングエクスプレスくらいまでなれば
観光地の話とか食い物の話もできるけどw
- 919 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 22:45:38.64 ID:6dDlgj3Z0.net
- 海外ミステリばっか読んで育って
鎌倉よりニューヨークに詳しくなっちゃった人とかわりといそうだがｗ
- 920 ：花と名無しさん：2017/11/07(火) 22:51:40.28 ID:ihmOCsZ7O.net
- 読み手を選ぶような最初のバナナフィッシュの異質な作風は消えて
BL化してから日本的になったから普通の女の子読者向け
感情移入問題なし
- 921 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 04:18:42.42 ID:u2O4npSz0.net
- 言うほどBLか？
- 922 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 04:21:18.81 ID:u2O4npSz0.net
- アニメ化で腐がなだれ込んで来て無理やりBLって事にしようとしてるようにしか見えないが
- 923 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 09:23:07.02 ID:JS3QpZRz0.net
- 腐層はもともとこの作品読んでるでしょ
アニメ化でなだれ込んでるんじゃなくて出戻ってるだけ
- 924 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 09:48:46.42 ID:t+40qpQ90.net
- 出戻りの人の大半はBL扱いしてないと思う
ユーリとか見てた人が新たに読んでそういう扱いしてそう ユーリ見てないから偏見だけど
- 925 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 10:04:10.55 ID:YvRxrwxS0.net
- ユーリ見てた層はここと被ってるの多いぞ
ユーリもバナナも腐じゃない！ブロマンス！っていってるのが大半
- 926 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 10:05:43.14 ID:fVL6Abfc0.net
- >>924
＞出戻りの人の大半はBL扱いしてないと思う
まさに自分のことですわ
- 927 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 13:25:45.90 ID:yTz/N5VE0.net
- 感情移入、誰にライドオンするの？素朴な疑問だわ
月龍みたいな育ちも
エイジみたいに特異な友達もつことも
アッシュみたいな才能や経験したことも
麻薬のあつかいも
銃撃戦も
タコ親父の立場になったこともないし
悪事が早く暴かれろとは思いながらよんでたけど
あまりにもアッシュのドラマが前面過ぎて
しばらく離れてたよ
- 928 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 13:53:39.91 ID:t+40qpQ90.net
- 誰かに感情移入はしないけどマックス＋伊部＋ブランカ視点でみるかなあ
アッシュと英二を心配しつつ2人を見守る感じ
- 929 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 15:24:26.15 ID:bxhVsafO0.net
- アッシュに感情移入して読んでたな
アッシュってまんま吉祥天女の小夜子の男版だし
アッシュの悩みって女みたいだし女性として共感できたよ
人殺しでもレイプされても君の全てを受け入れるって英二はまさに王子様
最後の手紙は英二の愛の告白だと思って読んでた
- 930 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 15:36:05.12 ID:BwLwG20n0.net
- 自己投影は難しいけど感情移入なら出来るでしょ
- 931 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 15:42:44.22 ID:7YPYy7/00.net
- 吉田スレの昔の過去ログ見るとみんな普通に和気藹々と
お気に入りのシーンやキャラなどについて作品語りして盛り上がってるよ
最近そうじゃないとしたらただ単にスレが過疎っただけの話。少女漫画板も過疎る一方だしね
人が減ったのは吉田さんの人気が全盛期と比べれば落ちてるのも一因としてあるんでしょう
確認したら2000年のパート１スレから既にBFをBL扱いするレスがチラホラあったが
当時はそれを必死に否定するような人もおらず丸く収まっていた
最近になるにつれて論争が過熱しやすくなった背景としては
ネットの普及により腐女子、BLという言葉が一般化したことや
BL業界の発展によりジャンル分けが細分化したことなどが関係していると思われる
言葉の定義は人によって異なるにせよ
BFにBL要素があると受け止める人は昔から一定数いたので
BL扱いする人が皆、後追いのニワカとは限らない
今も昔も作品を読んだ印象はその人個人の価値観によって変わるというだけでは
- 932 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 16:02:08.81 ID:x80XxeP80.net
- 単に2ch→5chの仕様が変わって規制をスレ任せにして荒らし放題になったのが原因でしょ
ドラマスレとかアニメスレとか本スレアンチだらけになっているし
- 933 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 17:30:01.21 ID:nfbi1uZG0.net
- >>903
他スレだと
ブランカ役は森川智之も有力候補な感じだ
- 934 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 17:37:46.11 ID:eoAw11Pr0.net
- >>933
どこのスレよww
- 935 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 17:50:18.67 ID:P2aYTldI0.net
- >>931
連載中から吉田先生は栗本薫とつるんでJUNEという雑誌で和気あいあいとしてたの知ってるし
JUNEは佐川俊彦編集長の方針もあって「傷ついた子供が癒される感じ」をコンセプトに女性向け男性同性愛作品扱ってた
BANANA FISHもそういうムーブメントの一部と認識して読んでたけどね
アッシュと英二は同性愛じゃないけど周りの大人はホモだらけなんだし
BLかそうでないかの論争は「炎の蜃気楼」でも経験済みなので泥仕合になるの知ってるから混ざりたくない
BLじゃないと言ってる人は「腐女子じゃない私が読んでるんだからBLのはずがない」という認識の様なのでどこまでも平行線になる
- 936 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 18:16:58.90 ID:gP+XPgzY0.net
- かつては男性が作った男性向けのハードボイルドな作品を腐的な視点で楽しんでいる女子というのはそれなりにいたはずだが
昔はあまりそういう存在は世間に知られてなかったし
当人達もあまり表沙汰にしにくかった
そこへ似たような感性をもった女性作家が女子向けのジャンルで
当時にしては高いスキルとリアルな描写で堂々とそういう世界を描ききってくれたことの意義は大きかった
- 937 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 18:22:46.20 ID:d/ZCewYi0.net
- >>929
アッシュがなんとしても英二を守りたいっつーのは、どう解釈してたの？
(話の最初の方はそうでもなかったんだけど、話が進むに連れてコレがなんかな～と思ってたもんで。)
- 938 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 19:50:43.65 ID:b8TXfQ2j0.net
- >>929
声出して笑った
- 939 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 20:25:28.14 ID:Ai3DNRV/O.net
- 普通に若いオタ男層はメタルギアかサイコパス(アニメ)辺りの感覚で見ると思う
ＡＬＬＯＵＴ(腐向けラグビー露骨に男同士の赤面ある)だってツッコまれながらも見られてたのに
まあＡＬＬＯＵＴは２重の意味で『腐』ってもちゃんとスポーツもの王道してたが
- 940 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 21:11:59.69 ID:1hEhArVV0.net
- メタルギアといえばずっと気になってるんだが
アレのクローンとかウィルス絡みの設定ってすげーＹＡＳＨＡを思い出すんだけどどうなん？
当時も色々言われたりしたんかな？
- 941 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 22:20:38.92 ID:Ai3DNRV/O.net
- >>940
うまく言えないけど騒がれなかったのは
クローンネタはアッシュのクローンが静と凜と死鬼でしたで話が進むくらい別物で
即死ウイルスはウイルス自体より『ナノマシン運搬兵器』扱いに重きを置いてるって印象
あと一番は凜とリキッドスネークの攻め方が男性作者と女性作者との違いが凄い出てると思う
凜はなんだかんだでヤキモチ焼いてるヤンデレ「姫」感が強い
- 942 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 22:35:48.07 ID:1hEhArVV0.net
- >941
なるほど、ありがとう。
ＭＧＳは昔遊んだっきりでよく憶えてないところ多いけど
クローンのライバルって設定とフォックスダイってウィルスの名前で「もしかして元ネタ？」と思ったもんで。
悪意でなくそういう元ネタ（っぽいもの）探しが好きなのでちょっと気になってたんだｗ
凛はやっぱりＢＦの月龍の発展型ってイメージあるな。
- 943 ：花と名無しさん：2017/11/08(水) 23:54:12.54 ID:pYu+sogM0.net
- 吉祥天女のドラマや映画があるらしいですが
出来はどうだったんですか？
- 944 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 00:22:34.96 ID:+Zt3zrR90.net
- >>943
これをどうぞ
http://www.tv-asahi.co.jp/douga/kisshoh
- 945 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 01:18:07.64 ID:e4Q9C9vh0.net
- 吉田さん本人がＹＡＳＨＡの十市について、読者が英二と重ねる人が多いけど、
実際の役割はまったく逆って言ってたな
十市がセイを守ってるようなもんだって
確かに光の庭とイヴでの大人になった両者を比べると如実に違いが
出てきた気がする
まあアッシュと違ってセイはまだ生きていたっていう大きな差があるが
あと雨宮はタコと比べるとしょうもないオヤジだったな
爽やかにｗ死んでいったタコと比べると最後が特に駄目駄目すぎる
- 946 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 02:16:14.82 ID:d9BqvG6l0.net
- タコは、ペドで自ら多数の少年を性的に虐待し売春強要し使い捨てにした。
雨宮は、実父が息子、凛を虐待しても見て見ぬ振りで、別れた女に未練たっぷり。
静は一応、父母、弟の死後も葛藤を抱えながらも、それなりに社会に貢献した。
（仲間に支えられながら？）
アッシュは、私情に溺れ、大量殺人を犯し、殺されることを望んだ。
（足手まといには、事欠かないw)
- 947 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 09:14:31.84 ID:ea77hw1O2
- ありきたりだろうけど吉祥天女の小夜子はキルビルの頃の栗山千明が良かったな
https://i.pinimg.com/236x/f1/26/3e/f1263e299da3feefdbe7b412d8cc1e31.jpg
http://mimg.ugo.com/201008/55103/cuts/gogo-kill-bill_480x640.jpg
https://i.pinimg.com/736x/ee/79/93/ee799331baa421502bbcfd14bad4c391.jpg
http://www.wildsoundmovies.com/images/kill_bill_asian_actress.jpg
http://taisy02.com/killbill1img4.jpg
- 948 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 09:33:47.92 ID:BkSACJ5m0.net
- >>939
ここでALL OUT!！を目にするとは思わなかったわ
- 949 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 14:47:54.68 ID:ea77hw1O2
- バトロワの頃の柴咲コウもいいな＞小夜子
https://i.pinimg.com/236x/66/14/ea/6614eaf810aea2430fe88a3d2a6426e9--horror-films-battle-royale-movie.jpg
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/moonstarshine/20160511/20160511160222.jpg
https://i.pinimg.com/originals/d7/65/5c/d7655c49aab26afc3b4649202bb16e04.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2017/07/ZM6N6gRYJcfM2Ml_bm9Ey_37.jpeg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-80-08/hi6chan2001/folder/625725/94/70299294/img_0
- 950 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 14:55:10.96 ID:ea77hw1O2
- やっぱ若い頃の梶芽衣子だな＞小夜子役
https://pbs.twimg.com/media/C2Ax7xNUUAAzpFf.jpg
http://cdn2.natalie.mu/media/eiga/1507/0714/extra/news_header_kaji_meiko_201507_16.jpg
http://time-share.me/wp-content/uploads/2015/04/150409c-4.jpg
http://yo-mu-wa-inko.com/wp-content/uploads/2017/10/089a34786519aed079896d66516519ae-500x375.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CbGoTNjUAAIJhMm.jpg
- 951 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 14:42:26.57 ID:degaNNMw0.net
- 小夜子は何人も色仕掛けで破滅させ気にらない相手を自らその手にかけて
それでも犯人だって気づいてる友人の兄ですら「奇跡みたいな女」と思われるくらいで
何の罰も受けずに下僕と田舎に帰っていきました。
おかしいだろ
- 952 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 15:29:08.25 ID:IP6N5Tej0.net
- 雨宮の性格形成には
父親が大きく関わってそうだから多少同情しなくもない
YASHAは比佐子の不妊治療のくだりが引っ掛かったなぁ
比佐子を善人として描くための設定なんだろうけど
恋人に不妊治療の話を持ち出しておいて結婚を考えてないのはさすがに不自然だわ
科学者として実験に加わったけど母性が芽生えたとかじゃ駄目だったんだろうか
- 953 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 16:50:32.73 ID:Xe/hlxL+0.net
- >>951
なんかそのお咎め無しのラストが
フェミニズムだとかフェミニストに大うけらしいよ
吉田さんも普通なら小夜子が死ぬところだけど
死なせたくなかった？それじゃツマラないし？とかそういう
別にいいと思うけどね
現実世界では男は性的に相手を傷つけても
大してお咎めが無いんだから
- 954 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 17:34:28.52 ID:rgVSAM+uO.net
- 吉田作品の場合
ヒースが何処かへ去る行方不明にしたからアッシュは多分死ぬんだろうと想像していたら当たったから
次の小夜子は死なないんだろうと思っていたよ…
- 955 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 18:13:45.82 ID:inVG38+K0.net
- 小夜子が直接殺してやりすぎなのは叔母ぐらいで
あとは死んだ側の自業自得とか勝手に色仕掛けに引っかかって破滅だから
そこまで小夜子は直接何の罪もない相手を殺しまくったってほどでもないよな
- 956 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 18:28:11.73 ID:5lUjawlp0.net
- >>954
え？吉天はBFより前では？
- 957 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 18:47:27.08 ID:e20k08Q30.net
- >>956
吉祥天女はBANANAFISHより前の作品ですよね
叶小夜子は山口小夜子をモデルにしていたのでしょうか？
御存知の方いらっしゃいますか？
長年の疑問だったので
- 958 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 18:53:31.58 ID:rgVSAM+uO.net
- 吉祥の方が先だったのか
紛らわしくてゴメン私が読んだ順番だ
じゃあアッシュはやはり夭折憧れの結果なのか
- 959 ：花と名無しさん：2017/11/09(木) 19:55:07.68 ID:Lcdqfq2P0.net
- 吉祥天女
↓
阿修羅（アッシュ）
↓
夜叉
- 960 ：花と名無しさん：2017/11/10(金) 00:07:32.93 ID:oY0981fO0.net
- >>953
ｹﾞｯ
- 961 ：花と名無しさん：2017/11/10(金) 03:49:34.43 ID:xsjvBxHj0.net
- >>935
BANANA FISHだけじゃなく世間の漫画や小説も含めてよく見てよく考えれば、
BLじゃないって結論に達すると俺は考えるんだけどなー。
普段から物事を大雑把に判断する連中がBL呼ばわりするんだろう。
作品を批判したり腐してかかるアンチは大抵、根拠が強いか弱いかのどちらかだ。
BFのアンチの根拠は俺が見た範囲では弱いものばかり。
ただ、アニメは監督の味付け次第で「やっぱりBLじゃないか」とアンチにそしられ、
「やっぱりこうなったか…」と原作ファンは落胆する羽目になる。
そんな二重の意味でキツイ未来が来るとしたら、妙な笑いがもれてくる。
>>936
たしかに。
おかげで最初の一歩になった。
- 962 ：花と名無しさん：2017/11/10(金) 06:04:28.30 ID:oY0981fO0.net
- アッシュ・英二と違って、静・十市だと腐女の妄想って
あんまり広がらないのかね？
むしろ静・凛の双子妄想なのか
本当に肉体関係のある凛・尊はかえって腐女は引いてしまうとも聞いたが
- 963 ：花と名無しさん：2017/11/10(金) 07:31:43.54 ID:o7zeJaPd0.net
- >>962
凛と尊は、物語の中で強い絆で結ばれてる。
腐の餌食にするのが可哀想だ。
だから腐女子さんには逃げてもらって結構です。
- 964 ：花と名無しさん：2017/11/10(金) 09:04:47.84 ID:o8cjYL4l0.net
- アニメは監督が危ない臭いがする
特定キャラ贔屓したりその為に他キャラ下げ
物語も壊した
- 965 ：花と名無しさん：2017/11/11(土) 10:40:15.35 ID:A85pQRjm0.net
- 十三夜荘奇談をKindleで読んだら面白い…
バナナ前のが圧倒的に好きだな、1番好きなのはバナナだけど
- 966 ：花と名無しさん：2017/11/11(土) 12:37:44.51 ID:6R6c09q+0.net
- もっと短編描いてほしいよな
なんか短い話のアイデアは海街に投入してるせいか、
単発の短編は全然描かなくなっちゃったし
いやバナナあたりから既にほとんど描いてなかったか
- 967 ：花と名無しさん：2017/11/11(土) 13:51:26.51 ID:A85pQRjm0.net
- 短編描いて欲しいね
でもあの昭和な絵と言葉遣いがいいのかも、海街はそんなに…だし
風の歌うたいが好き
- 968 ：花と名無しさん：2017/11/15(水) 02:50:04.20 ID:HdgN3Nnb0.net
- >>１
５ちゃん(２ちゃん)の書き込みのほとんど９９％は５ちゃん管理人によるものです
管理人は４００人くらいいて、文系の才能のない売れないライターがバイトで５ちゃんに書き込んでいます
だから詳しい書き込みができるんです
５ちゃんは管理人がIDを変えながら書き込んでる掲示板です
５ちゃんは管理人はハッキング、ストーカーをしてきます
５ちゃんは管理人はユーザーのパソコンをハッキングして個人情報を覗き見しています
５ちゃん掲示板を見てるだけでもどこを見てるかリアルタイムで分かるようになっています
(管理人が監視してるスレを見ただけでハッキングされる恐れがあります)
- 969 ：花と名無しさん：2017/11/16(木) 17:59:47.19 ID:xaEhQLDQ0.net
- BFのシンは好きだけどYASHA以降はそう好きではないかも
私の中ではカリフォルニア、Fly boyとBFは繋がってるけど、YASHAとイヴはパラレルワールドな感じ
- 970 ：花と名無しさん：2017/11/17(金) 09:08:31.15 ID:73swpo0R0.net
- YASHAでシンが出てきたときはテンション上がったｗ
別作品で登場人物のつながりがあるのが好きな方なんだけど吉田さんの作品は多いよね
- 971 ：花と名無しさん：2017/11/17(金) 15:44:22.03 ID:EhIXgIP+0.net
- 海街にも出てきそうな勢い
- 972 ：花と名無しさん：2017/11/18(土) 06:07:53.37 ID:wi/1aB7/0.net
- イヴからリアルタイムで歳取ってると考えたらシンももう60歳とかだし
地位も外見もキンペーそっくりになって日本に圧力かけてるよ
- 973 ：花と名無しさん：2017/11/18(土) 06:17:23.69 ID:4Up4NA2v0.net
- アッシュが49か50だからシンは40代半ばだろう
- 974 ：花と名無しさん：2017/11/18(土) 06:49:55.80 ID:wi/1aB7/0.net
- 1985年でアッシュ17歳のバナナ起点で考えるとそうだけど
これはイヴの時点で既にシン47歳
で、イヴ終了から12年経過してるので57～59歳
という計算
そういえばバナナ起点で考えるとちょうどイヴの年代が
今年ぐらいになるのか
- 975 ：花と名無しさん：2017/11/18(土) 11:29:26.60 ID:ZRebLeSk0.net
- でっかい箱で静と会話するのは今年っぽくないな
- 976 ：花と名無しさん：2017/11/19(日) 21:53:59.67 ID:ZgwQz4Ut0.net
- バナナにナリス刑事ってのが出てくるけどアルドナリスからとったんだろうな
見てくれは名前負けだった
- 977 ：花と名無しさん：2017/11/21(火) 15:11:20.70 ID:lmSNsNX10.net
- >>976
ナリス化粧品の方が有名
- 978 ：花と名無しさん：2017/11/23(木) 22:00:10.74 ID:ow3PfQQl0.net
- まだバナナより夜叉の方がアニメ化しやすい内容かな
バナナが終わった後に夜叉を放送して欲しいくらいだけど
2番煎じ感がするな
- 979 ：花と名無しさん：2017/11/24(金) 00:49:52.19 ID:zkAj8iqgO.net
- >>978
伊藤英明
「(ﾁﾗｯ…ﾁﾗｯ…)」
- 980 ：花と名無しさん：2017/11/25(土) 09:14:55.20 ID:iwTM08hA0.net
- ドラマ化しちゃったのは、出演者・原作者ともに黒歴史だな。
- 981 ：花と名無しさん：2017/11/26(日) 22:10:11.90 ID:b+knA5kG0.net
- でも確か動物のお医者さんの作者はドラマ夜叉観て、この監督ならドラマ化していいって言ったらしいね
- 982 ：花と名無しさん：2017/11/26(日) 22:33:16.85 ID:gKOt0p/R0.net
- バナナの画集再販か、いっそ扉絵全部イラスト集にして欲しい
記念本の1億倍欲しい
- 983 ：花と名無しさん：2017/11/26(日) 22:43:57.52 ID:zdvsl3zj0.net
- >>981
おたんこナースのドラマ化はかたくなに断ったのにそっちはOK出したってことは
よっぽど良かったんだろうか＞夜叉ドラマ
- 984 ：花と名無しさん：2017/11/26(日) 22:47:36.22 ID:PnYL5BWO0.net
- るろうの事件があったからアニメ中止になったりしてと思ったけど
1月からじゃなかったのか 未定になってた
- 985 ：花と名無しさん：2017/11/26(日) 22:53:09.72 ID:qAXK5HNpO.net
- >>983
猛凄いよ
必見レベル
- 986 ：花と名無しさん：2017/11/27(月) 00:30:39.83 ID:WP5hzLQs0.net
- ドラマ版のYASHAは、深夜ドラマだし回数そんなに長くないしで設定だいぶ変えてあって
最初どうかなと思いながら見始めた
原作まだ連載の途中だったから、ストーリーは前半はともかく後半完全にオリジナルだけど
最終回まで見続けたらほんとに素晴らしかったよ
もともと原作好きで見始めたけど、ドラマ版の終わり方のが好きかもって位はまったわ
- 987 ：花と名無しさん：2017/11/27(月) 05:05:53.06 ID:FnZeHmO/0.net
- マジックマッシュルーム食って深夜のコンビニに全裸で乱入して、
ボクのちんちんムッケムケー！( ゜∀゜)
おかあさーん( ；Ａ；)
って騒いで警察沙汰になったくらいしか知らない
- 988 ：花と名無しさん：2017/11/28(火) 18:55:02.24 ID:pfHILr670.net
- ドラマ版夜叉は1クールの低予算深夜ドラマというのを踏まえて鑑みればすごく頑張っていたと思う
あのやたらスケールでかくて長い原作をうまくまとめていた
とくにラストへの展開は「あの設定をそうやって使うか！」と意表を突かれた
ちなみにクロサキ役はトリックで当たる前の阿部寛だったんだよな
- 989 ：花と名無しさん：2017/11/29(水) 00:24:01.85 ID:W5plnYVCy
- バナナフィッシュアニメ化でリバーのことが気になって久々に画像を検索したが
ほんま憂いを帯びた美少年だったのだねぇー…
ビョルンみたいな中性的な子よりちゃんと男らしさを感じる子の方が好きだわ
特にモスキートコーストはやばい自分にち○ち○付いていたら後ろからガン掘りしたいくらい
https://data.whicdn.com/images/29875309/large.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/34/0000856334/56/img746bc6e7zikczj.jpeg
http://img.mblg.tv/upload/t/tuttobene/decome/d432/1_th.jpg
スタンドバイミーの方が有名だけど野球小僧みたいな髪型がな(それでも美少年を保っているんだから凄いわ)
http://blog-imgs-14.fc2.com/w/h/i/white1111111/IMGP1267.jpg
http://prismmm.com/wp-content/uploads/2011/02/110221s21.png
https://images-na.ssl-images-amazon.com/images/I/41U84nUc9qL.jpg
ストリートの男娼役だったマイプライベートアイダホ
中期以降のアッシュのイメージに近いのはこれか？
https://himote.plus/uploads/userfiles/201711/01_08_4n182.jpg
http://up.gc-img.net/post_img/2017/07/zxsz5PBcrKC2DdU_6FhmJ_60.jpeg
https://i0.wp.com/mainichicha-han.net/wp-content/uploads/2017/07/river_5.jpg
- 990 ：花と名無しさん：2017/12/03(日) 12:52:51.07 ID:KxMBy4q50.net
- https://pbs.twimg.com/media/ChX2D-UU0AAI5Fk.jpg
- 991 ：花と名無しさん：2017/12/05(火) 21:53:15.20 ID:VxKUsum80.net
- 今度ノイタミナでバナナってのがやるとかで原作読んでみたけどついついハマって全巻読んだわ
絵が下手だったりコマ割りが短調だった序盤中盤の方がトガった感じがして面白かったな
終盤とかオチが物足りなくなって残念だけどかなりイイ作品だな
最終巻の読み切り的な作品は絵やコマ割りが凄く良くなってるけど逆に苦手な作風に変わってしまってるけど
- 992 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 06:00:25.47 ID:HEVpNmE30.net
- 序盤は絵やコマ割りが下手というより、大友にかぶれ過ぎてたんだと思う
カリフォルニアの中期まではもっと絵もコマ割りも自然だったし
大友を自分の中で消化できてなくてあんな感じになってたのかと
でも大友を始め高野文子や江口寿史の影響なんかも含めて、
確かにあの時期は尖がってる＝ニューウェーブ感があったな
- 993 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 06:05:42.43 ID:HEVpNmE30.net
- でもってバナナ後期～ラヴァーズ～ＹＡＳＨＡ初期は上條淳士期かなｗ
ＹＡＳＨＡ後期～イヴあたりで、デビュー30年以上経ってやっと絵が
フラフラしなくなり、海街に至るまで安定してるなって感じ
- 994 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 08:12:47.46 ID:BKO1SjAD0.net
- 確かに大友克洋さんの真似事やってんだなってのはすごく良くわかる下手なのに
- 995 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 14:08:36.25 ID:lhZTWBWq0.net
- 夜叉は全部は見てないけど主人公に魅力を感じない
自分の子供の母親にも惚れてたわけじゃないよな
- 996 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 14:59:03.23 ID:PvSx2KnO0.net
- 静は私も魅力を感じないわ
というか他にも好きなキャラが思いつかない。手放したから記憶曖昧だけど
アリサを出すためにあのシーン入れたのかな
- 997 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 16:01:27.08 ID:HEVpNmE30.net
- ＹＡＳＨＡは今井がいいなｗ あと鉄男
イヴも含めての話
- 998 ：花と名無しさん：2017/12/06(水) 18:15:28.99 ID:G1+1hW9q0.net
- 脇役としてはいいけど、あんなのがリアルで身近にいたら嫌だな。
- 999 ：花と名無しさん：2017/12/07(木) 14:30:01.46 ID:sUBOm5d50.net
- 尊が好きだったな
ルー・メイもわりと好きだったけど静を誘ったのが唐突過ぎて印象が微妙になってしまった
確かに続編を思いついたから手近な女性キャラと子供作らせた感があったわ
- 1000 ：花と名無しさん：2017/12/07(木) 15:44:28.97 ID:4BxcHiEB0.net
- ＹＡＳＨＡはキャラよりもストーリー重視って印象だったな
とにかく先が気になってページをどんどんめくりたくなる感覚は
バナナと同じぐらいあった
しかもこの頃になると吉田さんが漫画家としての技量が熟練してたから
バナナよりも読みやすい
ただ主役も脇もバナナほどキャラが立ってないから読み終わった後に
あまり尾を引かないんだよな
- 1001 ：花と名無しさん：2017/12/07(木) 15:53:15.53 ID:4BxcHiEB0.net
- 静に関しては12歳まで沖縄で優しい母親と友達と一緒で幸せだったって点が
アッシュとキャラ立ちの明暗？を分けたなって感じが…
誘拐された後もライアン博士やクロサキのような庇護者がいたし
モラルを失わなかったり、人間不信にならなかった分、弾けなかったっていう
反面アッシュはマックスや伊部と出会ってかなり時間が経つまで
全ての大人に対して強烈な不信感があったし、そこがキャラ立ちだったなと
（ブランカの存在は後付けだろうし）
それと単純にアッシュの要素が静と凛に二分されちゃって、
キャラ立ち度がアッシュの半分しかない、とも言えるかもｗ
- 1002 ：花と名無しさん：2017/12/07(木) 16:40:58.70 ID:uQWSVLHM0.net
- >>静に関しては12歳まで沖縄で優しい母親と友達と一緒で幸せだったって点
これが無いともう一人の凛が出来上がって色々な意味で詰んじゃうからナー
- 1003 ：花と名無しさん：2017/12/07(木) 23:18:17.47 ID:7Hc0OmO60.net
- アッシュと静のキャラの違いって、そのままＢＦとＹＡＳＨＡの作品自体の相違点と重なる気がする。
ＢＦ（アッシュ）が作者の成長・変化と連載期間ががっちり噛み合ってできた奇跡の一本だとすると、
ＹＡＳＨＡ（静）は良くも悪くも最初から狙って作った人工的な？作品ってイメージ。
そのへん考えながらＹＡＳＨＡを読むと、終盤に出てくるシンの
「やつ（アッシュ）は生き急ぎ、君（静）は死に急いでる」ってセリフが一層ぐっと来る……かも。
- 1004 ：花と名無しさん：2017/12/08(金) 00:21:56.75 ID:J5Bin2ho0.net
- >>1000
尾を引かないのは
アッシュは超絶不幸な上に女性にはウブ()で、
一瞬、英二という夢を見るも自ら身を引いたのにw
刺されて死んじゃうというカワイソーなラストだけど
静はヤリチンだったし（なんで避妊しなかったのかわからないけど）
最後は超絶不幸な生い立ちの弟にすり替わって
莫大な財産を乗っ取り、女孕ませて自分のボディガードに金渡してサヨナラ
だからねー。
- 1005 ：花と名無しさん：2017/12/08(金) 14:00:21.12 ID:SNuCCah+O.net
- ケンは自分で辞めたじゃん
- 1006 ：花と名無しさん：2017/12/08(金) 14:07:55.79 ID:gyMG4mec0.net
- >>超絶不幸な生い立ちの弟にすり替わって莫大な財産を乗っ取り
>>女孕ませて
これらも悪意に満ちた表現だな
- 1007 ：花と名無しさん：2017/12/09(土) 02:01:31.17 ID:3zDzHWR+0.net
- 自分の部下の男に惚れている自分の部下の女と
ホイホイやっちゃうのも、微妙すぎだし
髪の毛一本残らず自分の遺伝子は残すなとか言いつつ、
自分の作り方を書いた日記は燃やさせても、中出し。
手を出した女が自分の子供を孕んでいるのに
曰く付きの遺伝子を受け継いでいる可能性大なのに
中絶もさせずに、結婚して責任とる姿勢も見せずに
他人事のように「そうきたか」で、
はした金やるから頑張れ～バイバイ。グッドラック！
イブで静をまともに出せないのも道理。
- 1008 ：花と名無しさん：2017/12/09(土) 08:41:18.67 ID:IZtZqT4L0.net
- イヴで静を出せなかったのは話がすぐ終わっちゃうからだろ
アリサが五体満足な静と組んだら、いくら死鬼でも瞬殺だし
- 1009 ：花と名無しさん：2017/12/09(土) 08:51:07.22 ID:IZtZqT4L0.net
- 静に無双させたら主人公がアリサじゃなくなっちゃうからナー
Zガンダムで禿御大がアムロ無双を回避させたのと似たようなもの
- 1010 ：花と名無しさん：2017/12/09(土) 13:28:46.00 ID:ubJMjyB2E
- バナナや夜叉で盛り上がっている中割って入って失礼するが
海街の4姉妹も家庭環境がアレな中みんなまともに成長していてすごいと思う
長女の不倫や次女の男道楽も全然かわいいもんだわ
- 1011 ：花と名無しさん：2017/12/09(土) 13:19:52.00 ID:sLuhWqbeO.net
- >>1007
何このモテない女の文章
- 1012 ：花と名無しさん：2017/12/09(土) 13:54:33.62 ID:iKQ/52Ky0.net
- でも言っちゃなんだけど
アリサほとんど活躍した印象がない……ｗ
- 1013 ：花と名無しさん：2017/12/10(日) 11:30:53.61 ID:+zqVjipm0.net
- >>1004
身もふたもないがワロタ
やっぱり夜叉のラストはドラマ版の方が好きだ
やっぱり吉田作品って長期化するとこの手のご都合主義が目立つ
海街も然り
- 1014 ：花と名無しさん：2017/12/10(日) 14:21:07.66 ID:zQOZ/joWO.net
- 自演乙
- 1015 ：花と名無しさん：2017/12/10(日) 15:29:19.77 ID:flJrLSL+0.net
- 身も蓋もないんじゃなくて半分ぐらいは単なるデッチ上げだもんなあ
- 1016 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 01:30:12.10 ID:UlIgXrsU0.net
- 夜叉は出番少ないのにシン登場で全部持って行かれた
- 1017 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 09:55:30.73 ID:FCz/fjQH0.net
- 手塚作品で言えば「アセチレン・ランプ」みたいなもん？
- 1018 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 09:58:33.97 ID:so2QlQFq0.net
- 流れ読まない上にコミックス派だから詳細わからないけど
海街はそろそろ終わるかな？
イヴの時と同じ感じになりそうで怖い
- 1019 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 10:20:03.19 ID:3eHatuai0.net
- >>イヴの時と同じ感じになりそう
これだけじゃ何を言いたいのかワケワカラン
- 1020 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 11:05:58.51 ID:so2QlQFq0.net
- わかりにくくてごめん
イヴが後半駆け足で終わったのは、大好きなW杯を
思う存分見る為だってこのスレに書いてあって
確かにそうかもーと当時思ったんだ
海街も終わりそうな感じだし、来年W杯あるから
それまでに終わるのかと思って
- 1021 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 11:23:56.59 ID:3eHatuai0.net
- 2chの憶測なんか気にしても時間の無駄だぜよ
- 1022 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 12:20:01.25 ID:Dh5mAZV+O.net
- 不定期みたいなもんだからサッカー見たけりゃその期間はやらんだろ
- 1023 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 12:22:20.17 ID:CXnDCKGW0.net
- 980はいないのかな
次スレ立ててくる
- 1024 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 12:27:14.54 ID:CXnDCKGW0.net
- 次スレ
吉田秋生 30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1513135498/
- 1025 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 13:24:28.71 ID:IIa9PzLX0.net
- >>1024
乙乙
ありがとうさ
- 1026 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 17:45:56.97 ID:AE6YQiJ80.net
- 埋め
- 1027 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 17:46:18.97 ID:AE6YQiJ80.net
- ます
- 1028 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 17:46:40.34 ID:AE6YQiJ80.net
- けど
- 1029 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 17:46:57.47 ID:8RaOkjRB0.net
- 999ｹﾞﾄ＞＜
- 1030 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 17:47:14.65 ID:AE6YQiJ80.net
- 何か？
- 1031 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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