赤ずきんチャチャ 彩花みん 15

509 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 13:51:04.81 .net

>>508
触っちゃダメ
いつも少女漫画関連スレにデマ妄想流してるだけの人だから

510 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 22:50:37.64 .net

友達に勧められて初めて読んだけど面白かった
昔の漫画だと思ってたから、Nが今やっててこれからも続きのお話が見れるのが嬉しい

511 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 01:23:10.42 .net

上の方で「弟たちは見たまんまなのに、セラヴィーのサンダル要素はどこか？」みたいなこと言われてたが、
あれってサンダルフォン（天使の名前）由来じゃないかって気がする。

セラヴィーって名前も「セラフィム（熾天使 ）」のもじりっぽいし・・・なぜそれが大魔王の息子なのかは謎だが。

512 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 03:56:12.10 .net

宗教は奥が深いので作者が適当にかじってワケワカメに
なったか某白泉社漫画がトラウマにでもなってるか…

魔女という概念がもともと日本になかったことも関連して
宗教によっては善悪が丸っきり逆になる場合もあるので
どろしーちゃんがカギにでもなっているんだろうか、と

513 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 15:30:34.89 .net

ギャグ漫画だしそこまで考えてないと思うよ
それを言うならセラヴィってまんまのフランス語もあるし

C'est la vie.（セ・ラヴィ、セラビ）は、フランス人がしばしば口にする決まり文句、慣用句。
あえて日本語にするならば、「これが人生さ」「人生って、こんなものさ」「仕方ない」などに相当する
。一般に、あきらめ顔、悲しそうな顔、達観した顔、むずかしそうな顔などをして言う。

514 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 15:57:03.35 .net

平八の平八要素とはｗ
行方不明でどうなってるか分からない長男以外が
みんなつけた名前と同じ姿になったから
人名ぽい名前つけてみたら人型になって満足して打ち止めか

515 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 02:20:30.81 .net

名前の由来というと一人だけ和風のしいねちゃんなんだが、
辞書で「しいね」を引いたら「瘤の古名」とあった。

・・・こぶ？

516 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 09:04:18.65 .net

セラヴィーは荻野目洋子の曲の『C'EST LA VIE』から、
しいねちゃんは子供の頃かいてたキャラクターから何となくだと言ってたよ
みん先生はあまり考えず直感でつけるタイプだと思う
まやちょんとか不思議な響きで好きだな

517 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 19:44:26.39 .net

4巻面白かった
マスクにナイフの話声出して笑った
デジタルはまだ違和感あるけど
今の絵柄好きだから馴染んでいってほしい

518 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 22:25:08.65 .net

個人的にNで驚いたのはバラバラマン死亡展開か。
「バラが生えるトゲだらけの特異体質の人間」だと思ってたんだが、
死んだら枯れたバラのつたという変わり果てた姿に・・・

あの人、花の精霊みたいなものだったのね・・・

519 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 07:58:22.15 .net

巨人族とか人魚族がいるみたいに、バラ人間族みたいなのがいるんだろうか？
それとも父親が人間で母親がバラそのものとか。
チャチャが魔法で出したゲーマーのチューリップみたいな意思のある花。

520 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 23:09:24.90 .net

>>519
まあ別世界なんだけどアニメ版だと「恋人」が巨大なバラだったりする。

トゲ肌といいつつ見た目は常人だし（あのトゲの大きさならもっとごつごつ肌だろ）、
本体は植物で人間の幻を見せているだけかも…

521 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 19:42:46.72 .net

アニメディアに赤ずきんチャチャが載ってる
90年代の漫画が再アニメ化してるからチャチャもなるのかなぁ

522 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 18:54:41.30 .net

今更アニメ化してもなあ
アニメ終了後の話ははっきり言ってつまんないし

523 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 20:56:18.70 .net

アニメのリメイクでも原作に忠実なものでもいらないな…
原作者が作品の持ち味を分かってないor認めようとしないじゃどうしようもない

524 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 19:59:34.23 .net

>>522-523
ギャグ漫画だとキャラが丸くなったりとがギャグにとげがなくなったりとか萌えに
走ったりシリアス路線に走ったりしてダメになる例は枚挙に・・。
チャチャの場合は毒がきつくなりすぎてダメになったというかなり珍しい例。
後期チャチャは視覚的に気持ち悪いネタがやたら多いと思う。

SMAPは解散した。TOKIOもいまあいつのせいでにわかにジャニーズはきな臭くなって
いる。
ふとニコニコ大百科の「リーヤ」の項目を見ると「概要なのだ」だとかリーヤが「のだ」言葉
で統一されているけど（チャチャのキャラで独立した項目があるのは彼だけ）リーヤの口調
が変わったのは37話あたりからとも記されている。
香取慎吾の過去＝リーヤだけど、じゃぁ香取慎吾の声で「のだ」や「だじょ〜」は脳内再生
されないよね？そう、時制があわない。

525 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 20:29:09.24 .net

ライバルであることに惚れたどろしー
清濁を併せのむ器のでかさに惚れたやっこちゃん
包容力に惚れたチャチャ
・・もう四半世紀前のおとぎ話なんだね。
>>462
セラにそっくりなお母さんということで旧作は最終回に写真だけ出てきた。
当時は２ちゃんのスレでもファンサイトでも末の息子がゲームオタクで旦那が
同人狂いなら、母さんはブランド好きの買い物依存症なんじゃないか？と予測されて
いたのを思い出す。ラノベ書きでその辺はさもありなんという感じだけど、00年代前半は
まだラノベって一般的じゃなかったような・・。
あと今のセラは顔が丸まってしまったから、今の状況でセラにそっくりなお母さんと
いわれても何の説明もなければセラの妹に見える。

526 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 20:46:38.82 .net

>>469
セラがチャチャに欲情するのは薄い本の中だけ・・といわれるけど、最初の冒険編で
「チャチャのアルバムと交換しないかい？小さいころからありますよ〜」としいねちゃんに
条件出していたことを考えるとこっそりチャチャにも欲情していたんじゃないかなって思う。
絶対あのアルバムにはお風呂の写真とか下着姿の写真とかあるぞ。
が、そんな側面もネタの一つとして楽しめるほど旧作のセラは器が大きなキャラだった。
こういうタイプの人間は政治家とか大企業の社長とかだと成功するかもな。

（まぁチャチャはどんなに毒が強くなっても性愛ネタは絶対にやらないけどね。それは「逃げ」
になるから。チャチャは視覚的に、現在では性格からも気持ち悪さを見せて読者にダメージ
を与えることが第一だから。欲情させるような要素があったら今のチャチャは成り立たなくなる）

今のセラはおかしなところがあるとその一点で全体のイメージが崩壊しかねない脆弱な
キャラとなった。

ちょっとだけ一言。セラもこう反論したら面白いのに。
「何がすべては遺伝でした、超人設定ですか！！僕だって欲しくてこんな力持ったわけじゃ
ないんですよ！どろしーちゃんからは遠ざけられる。周りには敵しかいない。こんな力持ってちゃ
周りも怖がって友達だってできやしない。ずっと孤独な人生でしたよ。それがこんな安易な形で
オチがつくとはね・・」

そこまでやるんだったらチャチャは95年夏で強制終了してほしかった。移行期間含めて
96年初春で限界。
ポピィ君のことはOVAのほうがオチがついているんだし、ジャンプのマジンガーZじゃないけど
「続きはアニメで見てね！」でもよかった。
あるいは「これは初めから漫画家さんと申しわせていたことです。漫画版の決着をこの
物語の正式な結論とします」と作者が悪びれずにツイートした（あんだけ啖呵切って自身の
ブームまでつぶしたんだからこれは敗北宣言と見ていいよね？）うみねこのなく頃にのように。
すべては〇〇でした！って今のチャチャは竜騎士07が書いているのか・

527 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 21:04:37.92 .net

>>526
気持ち悪い

528 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 21:12:05.30 .net

>>526
キモいのはお前の顔だけにしろよ

529 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 21:15:38.54 .net

『美少女戦士セーラームーン』などに続く変身ヒロインアニメで、コミカルだった前番組の『赤ずきんチャチャ』とは対照的にシリアス路線が特徴である。本作は『セーラームーン』（提供はバンダイ、現・バンダイナムコ）に対抗しうるポスト
『チャチャ』と位置付けられている。
メインスポンサーはタカラ（現・タカラトミー）。変身ヒロインのメインアイテムは新規に製作された。
なお、ナースエンジェルの要素は前番組の『赤ずきんチャチャ』の変身ヒロイン・マジカルプリンセスを彷彿させたものとなっている
。
同じ漫画雑誌、玩具スポンサー、テレビ局、広告代理店と制作会社とそのスタッフをチャチャからそのままスライドする形となった。
また、ヒロインの脇を固める仲間キャラクターが男性であるという点は『チャチャ』と同様である。当時は『セーラームーン』が放映中で、
『チャチャ』とは大きく異なるシリアスなストーリーに購買層である子供がついていけず、放送短縮となった。また、当時は変身ヒロイン路線から脱却して原作準拠に変わった
『チャチャ』を終わらせ、
再び変身ヒロインアニメの『りりか』が始まったことに『チャチャ』ファンが反発していたとも言われた。『チャチャ』と本作は、初めは変身した時の記憶がない
ところや敵組織が全滅した後も戦い続けるとい
うところは共通している。

530 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 21:29:14.56 .net

渡りに船なのかねぇこれ。しれっとりりかSOS粘着アンチがチャチャをダシにして
りりかSOSを叩ける根拠にWikipediaも書き換えた。

まぁ数字は嘘をつかないけどね。りりかって視聴率チャチャから４〜５パーセント
落としたし。今のプリキュアならまるまる番組一本がすっぽり収まる視聴率
どこで消えたんでしょうかね？
どこに行ったんでしょうかね。その人たち。
というかチャチャアニメってうらら学園卒業のあとの冒険編って思いっきり視聴率
落としたんだぞ。
再び視聴率が当時のテレビ東京アニメでは珍しく二桁回復したのはマジカルプリンセス
退陣のあとだ！

りりかスレはもう１０年以上これがテンプレ。
1名無しさん＠お腹いっぱい。2016/03/04(金) 14:23:00.96ID:???0

大地丙太郎監督の地上波初監督作品、ナースエンジェルりりかＳＯＳ。
小さい友だちがそっぽを向き、大きい友だちにしか指示されずに、
スポンサーが呆れてしまい、放送が打ち切りになったという噂さえ…。
DVDがスーパー・ビジョン社よりリリースされました。
これからもりりかSOSを語りつづけましょう。 アンチはアンチスレを立ててそちらでどうぞ。
荒らしはスルー、スルーできないあなたも荒らしです、悪質な場合は即通報しましょう。

また印象操作に失敗したよ。りりかはそれに成功してこの十数年もうこの２ちゃんには
語るところはないが。なんでチャチャはだめでりりかはいいんだ？
それでチャチャへの重しが少なくなるなら味方してやるよ、ダークジョーカーさん！とも
思うが俺としてはネットの多数派になれるか否かだからな。
今はチャチャへの思いとは無関係にりりかを助けてあげたい感じだ。

531 ：花と名無しさん：2018/04/28(土) 06:42:52.85 .net

なるほど、薬飲み忘れるとこうなるのか

532 ：花と名無しさん：2018/04/29(日) 15:22:54.69 .net

>>213
惚れ薬の話だっけ？

533 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 16:59:11.35 .net

深夜1クールで原作に忠実にギャグメインなら見たいかもしれない
鈴木真仁と日高のり子だけ続投で後は総とっかえでいい

534 ：花と名無しさん：2018/05/03(木) 12:05:02.49 .net

自分も大概いい年したオタクだからず〜っと昔からいるこの人見るとまだいたのかとある意味感心する
ずっと言ってること同じだからな
りりかだジャンヌがどうしたとかセラヴィーはチャチャを性的に見てるとか

>>533
一部残すと揉めそうだから全部交代でいい

535 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 17:06:11.20 .net

同じ主張を続けられないぐらいならファンやめなよｗ

震災から7年だけどチャチャNも７年。本家チャチャは８年だからもうすぐ時間的に
上回ることになる。
フジテレビはいまだに反日扱い。　いつの間にかTBS免許はく奪運動とかテロ朝だとかの
キーワードは消えてしまった。
中谷良子が詐欺で逮捕されようと、ボウズPが注射器で逮捕されようと（その薬はどこの国
から入手するんでしょうね？韓国に本当にダメージを与える国・・）、南郷大が死のうと、古谷が
菅野完と本を出そうと。
そりゃフジテレビが韓国好きなのは当たり前。軍事独裁政権のころからな。国連にも加盟
していない、東側の国と一切国交がない昔から。
ウジテレビとかって言葉使う人、テレ朝やTBSが過去に北朝鮮に好意的な番組流した
ことにはいっさい触れないよね？

536 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 17:19:28.09 .net

バーカ！バーカ！藤田まぐろスレの連中は原作前期チャチャに好意的なこと
書いてくれたぞｗ
俺のやってることはほかの作品の当たり前をやっているだけのことだ。
あんたたちだって客観性を失ってないか？
普通こんな優れた作品が不遇な地位にあったらその原因について討議しないか？
203花と名無しさん2018/05/01(火) 10:10:39.27ID:BJcOh2tv0
そういうことはこどものおもちゃの延長がなかったら
ミモリが魔法アイテム使ってたり変身ヒロインにされてた可能性があったってことだね
木曜日ってことでマイナーアニメになってしまったけど変なことにならなくてよかったと思ってる
でもレンタル落ちのビデオしか入手できない状況は残念でならない
DVD化してほしい
204花と名無しさん2018/05/01(火) 12:21:02.14ID:UHTtmWx40
変身モノじゃないアニメのご近所物語は裁縫セットとかグッズそこそこ出た記憶があるん
だけど、ケロちゃアニメって文具でも何でも何かしら発売したっけ？
205花と名無しさん2018/05/02(水) 10:03:20.58ID:1unjv9t40

何にもなかった気がする
少なくともアニメ放送期間中のアニメイトでは見かけた覚えがない

アニメ絵のグッズがあったと思ったらりぼんの付録だったし
206花と名無しさん2018/05/03(木) 09:19:18.55ID:k4Zp6bD80>>207

アニメ絵トランプの付録とかあったね
しかし玩具はないにしてもぬり絵や紙の着せ替え位は出ても良さそうなものなのに全くないとは驚き


207花と名無しさん2018/05/03(木) 22:38:37.56ID:9OXUzq5w0

>>206
着せ替えいいなーむしろまぐろさんの絵で見たい
そういやティンクルティアラの着せ替えは付録であったような気がする

537 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 18:22:24.40 .net

ながい

538 ：花と名無しさん：2018/05/06(日) 19:52:48.43 .net

あかどさんお元気ですか？まで読んだ

539 ：花と名無しさん：2018/05/11(金) 19:35:06.75 ID:pZcsp1WQg

いまだこっちは反省の色もなしか・・
せめてこんな目に合わせてごめんよ原作チャチャ・・くらいは言ってほしい。
今のチャチャは確かに嫌いだけど、ではチャチャが壊れた原因作ったのは誰
なんだ？
大体あんな変な声と胸を張って言えない改変の理由のアニメに４半世紀も
萌えているっておかしくないか？なんでそっちは許されるんだ？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/06(土) 19:28:48.46 ID:SL2DjwJY.net
パンチラもボディラインも見せない清楚さが上手くセラムンと差別化できてナイスだったね
美脚はきっちりアピールするところが女の子のツボを心得ている
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 03:41:23.33 ID:3HZE5nMV.netその辺はタカラの意向なんだろうな
 リカちゃん人形の清楚でおしゃれなイメージで戦う女の子デザインしたらあーなった的な
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/07(日) 03:49:12.57 ID:XRckjemP.net"姫ちゃんのリボン"のｽﾚｯﾄﾞでなぜかチャチャの話題が出ている
 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/01/10(水) 09:44:01.45 ID:WnHY8URH.netビューティーセレインアローの生まれた理由知らなかったわ…
というかセレインアローを持たせるキャラとして大チャチャが生まれたってことか
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 06:22:14.10 ID:Pta8Q31o.netアニメディア５月号に描きおろし載ったけど
ttps://twitter.com/gakken_animedia/status/984286953888559104
やっぱり当時のチャチャ絵のほうが普通に良い
単純に見て可愛いって思える  246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2018/04/30(月) 23:22:09.06 ID:6CeBwru2.net下手くそな絵描いてるな
味もなにもあったもんじゃないな

540 ：花と名無しさん：2018/05/11(金) 19:47:15.80 ID:pZcsp1WQg

>>534
そういえばチャチャと近い時期、90年代のアニメだとチャチャ難民救済アニメ
の一つにみいファぷーあったけど、あの枠で本当に好きだったのはぷーちゃん
だから。ぷーちゃんって連載されていた時期94年だからチャチャとかぶる。
本当にもう何年か待って、ミニアニメみたいな形でチャチャをアニメにして
ほしかった。

ヒットしたギャグアニメがあるたびに、少女向けアニメがあるたびに、「この
栄光は本当はチャチャのために用意されていたもの」と思うことにしている。

尾田栄一郎って漫画家もワンピースって漫画も好きではないが、尾田が
チャチャのことが好きで、ワンピが20年以上続いてワンピが世界的なヒット作
で、ワンピ終わったらジャンプ廃刊しかねないぐらい影響の強い作品なのは
事実だ。
最初の魔法の国への冒険編がずっと続いて、しかもあの状態でアニメ化され
世界的な大ヒットして・・チャチャの代わりにルフィが旅をしているのだと
信じている。

541 ：花と名無しさん：2018/05/18(金) 13:40:30.66 ID:/W9yGe2T8

香取のリーヤに「のだ」言葉は似あわない、か。
９６年だったな、森且行だったい

542 ：花と名無しさん：2018/05/23(水) 21:42:08.64 .net

キスの日なんだってさ(しいねちゃんを見ながら)

543 ：花と名無しさん：2018/06/01(金) 14:16:25.23 .net

>>534
香取は不可能だし正直チャチャとしいね以外の声優で残ってほしい人居るか？
大半非専業声優や新人ばかりだったから今聞くと演技が拙すぎてきつい

544 ：花と名無しさん：2018/06/01(金) 15:41:37.15 .net

再アニメ化するならしいねちゃんは残して欲しいけど全キャスト入れ替えて欲しい

545 ：花と名無しさん：2018/06/02(土) 23:50:41.34 .net

連載してる漫画を語ることなくありもしない再アニメ化とか声優がどうたらとか末期すぎるなこのスレ

546 ：花と名無しさん：2018/06/03(日) 15:48:11.61 .net

過去スレ見れば毎回結構盛り上がってた時もあったよ

セラどろがNでろくにやらないとわかって離れた人も多いんじゃね
他のカプはすでにまとまってるしな

547 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 13:40:37.93 ID:M+FYqnp0B

>>545
語っても残党みたいなもんだし、漫画まで悪くしたそもそもの原因は？

548 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 18:23:05.67 ID:oWWVaqEFL

>>547
チャチャが００年に終わったまま帰ってこないのならわかるけど、
かつて一時代を築き上げ、しかも現役で連載されている作品のアニメ化
だとか妄想ぐらいして何が悪いんだよなｗ？

つか何を語っていいの？「彩花みんは権利ゴロの漫画家です！作品をロクに
描きません！対しマジカルプリンセスアニメ史上最高のキャラです！」
って森友学園の園児みたいに「安倍さんがんばれ！！」みたいに叫んでたら
気が済むのかな？
（それがやりたいなら勝手にあんたが彩花みんアンチスレでも立てろよ）
「最高ですか〜？「最高です！！」そんな宗教もありましたな。

でも現実にアニメのチャチャってあれをみて声優を目指そうと思った
人もかなりいるのだが？沢城みゆきが声優になろうと思ったきっかけは
チャチャとるろ剣だぞ？
もしもアニメ化がまたあるとしたら、間違いなく沢城みゆきはでる。

549 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 18:37:37.69 ID:oWWVaqEFL

>>545
普通新作があるんなら、その作品の旧作の思い出を語るくらいいいと思うの
だがチャチャスレってなんで厳しすぎるんだろうね？ほかの作品のあたりまえ
がチャチャには許されないんだろうね？

やっぱりチャチャNは旧作後期以降の影響が残っていてそれが悪化をさらに
進行させていて・・ってのが現状。
よく読むと5巻あたりから異常に等身が低くなるが、「あ、ここからが後期
か」と内容にもキャラ的にも内容的にもおかしくなったターニングポイント
はやはりしいねちゃんのお父さんエピソードから始まったな、と思う。
「ほれ、作者はアニメを気に入っているんだぞ」の根拠にされる話。
ここからキャラが病気っぽくなった。

>>543
なんで正々堂々と「チャチャに出演しました！」と言えないようなキャス
ティングばかりなんだろうね？
いきなり初出演にして初主人公とか、そんなに経験つんでいない役者、
畑違いの舞台女優、あとで権利でもめるであろうジャニーズ・・。
>>541
チャチャが放映されていたころってスマップ、6人だったんだよな・・
森且行出演作品ってほとんどDVDにはなっていないし。
中居は森が辞めると聞いた時点でスマップを解散させようともしていた
みたいだが。CDデビューから苦節5年（昔のアイドルじゃ考えられない長さ）
やっとオリコンチャートの首位独走をするようになった矢先に。

なんでかな。別にレイプしたとか、麻薬事件を起こしたとか、ひき逃げ
でもしたとかそんなんじゃないのに。

550 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 21:31:20.49 .net

Nまとめ読みした
ポピィくんが平八と行動するようになったときもそうだったけど
チャチャがお嬢様校の女の子たちと仲良くやってる光景が多くて何となく寂しい
でもリーヤとしいねちゃんが一緒の学校で昔よりも良い関係でやれてるのが嬉しいし
何よりしいねちゃんに心の平安が訪れたようなのでほっとした
そしてどのキャラも容易くキレなくなってほっとした

しいねちゃんが世界一の魔法使いになったのは、どろしーちゃんへの最大の恩返しだったろう
なるとアメデオ編で、かつては一目置いてたはずのポピィくんを当たり前のように育毛剤作り直しに駆り出したりして、いつのまにか対等以上になってるっぽいのも地味に嬉しかった

551 ：花と名無しさん：2018/06/22(金) 08:42:33.27 .net

リーヤの気持ちは変わってないけど、チャチャの大好きが大きくなってる

552 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 18:18:03.86 ID:GlTQg7kBu

しかしチャチャ+リーヤしいねちゃんの学校エピソードはもう見られない
のかと思うとねぇ・・。あの楽しかったうらら学園的なエピソードは
無理なのか。
チャチャはあんな学校で戸惑いを隠せない感じだったが、チャチャが
東京を離れたくない理由は「こっちにも友達ができたから」だからな。
魔法の国に帰れないことを聞いても「あ〜あ、それは困ったね」で終わり。

553 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 23:15:18.04 .net

外野がどうこう言うことではないが
どう足掻こうが報われるわけじゃないから
不毛な争いをしなくなってよかったなと思う
マリンもしいねちゃんも

554 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 14:49:29.23 ID:+LiwFX4tP

星の瞳のシルエット「」←不毛な争いの漫画。

よく考えたらりぼんの漫画はみんなそうだ。
お父さんは心配性だって別に北野は不良少年とかじゃないのに・・

555 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 14:53:37.32 ID:+LiwFX4tP

555ゲットできたら北條千佳が今何をしているか判明。ツイッターも始める。
なんでダイアモンドピンクがアニメ化出来なかったかも判明。

しかしまぁSMAP解散騒動もあってここだけがアンタッチャブルな世界だよな。
香取慎吾もかかわっているのに・・

556 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 13:32:56.87 ID:oaay9JgoJ

セラヴィはもっと報われないような感じだけどな。
今までの苦労が水の泡

557 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 15:00:20.61 ID:LakcF2SrC

アニメだとセラは近衛兵か。
たぶんいい家柄の人間なんだろうな。

こっちは大魔王の一族の出自。しかも父親も母親もあんなチャラい
性格で、父親はコミケ狂いの挙句育児放棄。
で、化け物ばあさんに拾われ育たされ・・

こっちのセラは修羅場かいくぐったキャラだけど、それが現在の自身に
反映されてない。シリアスな漫画のキャラだったらここそネタにされる
だろうけどね。
万能の力などほしくなかった、魔法使い世界一だってなりたくてなった
わけじゃない。それよりどろしーとなかよくしたかった。友達もほしかった。

彼は常に孤独を背負うキャラだった。

クズになってますます孤独になった。

558 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 15:02:20.98 ID:LakcF2SrC

ここそじゃなかった、こここそだ。

しかしなんだ、ギャグマンガは因果な商売だな。
人生を考えることも出来ない。

559 ：花と名無しさん：2018/08/09(木) 17:15:21.93 .net

子供の頃アニメを録画してたおっさんだけど、今更ながら初めて原作をKindleで試し読みしてから全部買いしました
めちゃくちゃ面白い
作者さんほんとすごいなあ

560 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 14:47:03.97 .net

ゲオにレンタル置いてあったから新作久しぶりに読んだけどつまらなかったなあ
舞台を東京に変えたのに旧キャラばかりでて意味がないし
旧キャラばかりでてくるのにキャラが改変しすぎだし
ギャグも昔ほどひかるものがないしオチもひねったものもない即席的なものだし
まぁぽぴい、平八、市松で話をすすめないところだけは昔よりましになったけど

561 ：花と名無しさん：2018/08/15(水) 15:50:07.16 ID:2ekDDXCa4

今日は8月15日、靖国神社はコミケの4日目か。

また今年もコミケの夏がオワタわけだが。
マンレポにも「親子連れは来るな、ベビーカーはくるな」としつこく
投稿している人もいるな。
毎年誰かしら迷子が出ている。
これがキラキラネームだと恥ずかしいことこの上ないww

以前なんか香港からの親子連れで迷子が出て広東語と念のため普通話で
案内をしていた。

セラのお父さんもこんな感じだったんだろうな。

562 ：花と名無しさん：2018/08/20(月) 09:54:33.50 .net

アニメだとどっちも大好きって感じだった。それでもリーヤに対しての方が好きが強そう

563 ：花と名無しさん：2018/09/11(火) 00:44:07.31 .net

ビューティーセレインアロー　セイントフェアリーナビゲーション！
ライトニングフェザー　スキルアップ！
ウイングクリス　バーニングフラッシュ！
バードシールド　ビルドアップ！

564 ：花と名無しさん：2018/09/11(火) 19:27:03.27 .net

ますたーびーすとキラリンの1話がマーガレットBOOK内のマンガサイト・デジマで配信しています。

565 ：花と名無しさん：2018/09/11(火) 20:32:44.56 .net

>>564
http://margaretbookstore.com/rensai_index.html
これか
ポピィ君みたいなのがいた

566 ：花と名無しさん：2018/09/21(金) 23:22:21.86 .net

もう3話まで連載してるんだ
本人も楽しんで書いてそうでいいね
なんか彩花ワールドで懐かしい

567 ：花と名無しさん：2018/09/22(土) 08:17:35.06 .net

チャチャを東京にしたのは正直失敗だよな
チャチャはキャラだけじゃなくあの世界観が面白かったのに

568 ：花と名無しさん：2018/09/22(土) 11:42:11.93 .net

今の時代にチャチャが読める幸せ

569 ：花と名無しさん：2018/09/23(日) 00:36:30.99 .net

>>567
魔法の国の設定はメルヘンと現実が融合したら感じで好きだった

570 ：花と名無しさん：2018/09/25(火) 22:18:23.39 .net

>>564>>565
教えてくれてありがとう
きらりんは2話目から読んで単行本化してなかったので、長いこと1話目が気になってたんだ

571 ：花と名無しさん：2018/10/13(土) 10:23:49.45 .net

再アニメ化はしてほしいな、どうせやるならりりかるなのはやガッチャマンみたいなバトルアクション路線は今ならうけるかも、原作ファンには申し訳ないが、マジカルプリンセス復活は今の時代は必要なんだ、

572 ：花と名無しさん：2018/10/13(土) 17:33:07.10 .net

<きらりん>と平仮名で書くとある別の作品が…

573 ：花と名無しさん：2018/10/13(土) 19:31:59.25 .net

パロディ要素としてわずかに出すなら良いけどリメイクは原作基準でやったほうがいい
変えるとしてもポピィくん入るのを早い段階にするくらいで

574 ：花と名無しさん：2018/10/14(日) 12:59:13.57 .net

前の企画がポシャって代理で魔法少女させられたのにリメイクまで同じはいらん
チャチャをアニメ化したいという理由でないと愛のないクソアニメになる
赦されるオリジナルと赦されないオリジナルってあると思うんだよね

575 ：花と名無しさん：2018/10/16(火) 10:57:05.49 .net

再アニメ化と声優ガーの話が延々ループしてる
懐アニとかでやってくれよ

576 ：花と名無しさん：2018/10/19(金) 17:48:38.53 .net

アニメと声優の話は書いてもいい。
書くの止めろって言う人がいるのは良くない。

577 ：花と名無しさん：2018/10/21(日) 20:53:51.84 ID:7knucPF54

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%97%E6%A2%9D%E7%9F%A5%E4%BD%B3
>>574
あ、やっと生年月日が判明したみたいだね。
以前の2ちゃんのログを読んだが、この人02〜05年ぐらいまではベネッセ
で漫画家で活躍していたみたいだ。

ダイヤモンドピンクて単行本発刊は９４年９月だそうだが、りぼん誌面
ではどう案内したんだろう？
「現在アニメ化されている赤ずきんチャチャの『元ネタ』はこちらです。
(注)原作ではありません」
>>571
チャチャの視聴率は当時のテレビ東京では珍しく二桁。チャチャのギャグの
分だけ視聴率返してもらおうか？

578 ：花と名無しさん：2018/10/22(月) 15:37:58.54 ID:nIaZ8B0Gk

>>571
プリキュアが１５年経って干からびまくっているのに今更？
セーラームーンクリスタルがしょっぱい脚本と荒れた作画で不評
買っているのに？往年のファンはみんなアンチに転向。

今の少女向けアニメはアイドル以外は生活ギャグが主流ですよ？
いろいろチャチャは生まれた時期が悪かったと思う。

579 ：花と名無しさん：2018/10/24(水) 12:40:50.00 .net

まあ声オタとかどこでも沸くからうざいわな
アニメの話も声優の話しかしないし
スタッフがどうとかそんな話なんてないし

580 ：花と名無しさん：2018/10/26(金) 13:40:56.27 ID:YBeNbNaXR

スタッフかぁ・・他のスタッフはアニメのチャチャに関して居直るような、
原作を馬鹿にするような発言をしていたんだよね。
直接チャチャを批判してはいないが、栗山緑、大チャチャ退陣後は脚本降板
したし、小説も退陣後は一巻しかでてない。

が、アニメ雑誌のインタビューで唯一大地丙太郎は「おぼっちゃまくん
以来のやりがいのある原作だった」と答えていた。
ゴーマニズムブームの当時、ギャグマンガを描くものとして小林よしのり
と比較されることがどんなに嬉しかったか・・。

なんか銀魂のスタッフがチャチャのやりかた批判してた。

581 ：花と名無しさん：2018/10/29(月) 15:43:56.40 .net

きらりん最終回なのか
結構好きだったから寂しいな

582 ：花と名無しさん：2018/10/30(火) 15:36:39.23 ID:s6RjtNlo8

あのまま人気が出たらチャチャ終了後にりぼんに移籍して後釜になるの
かと思っていた。
この四半世紀単行本にならなくて正解。いじめ描写だけはすごいけど
キャラに魅力がないもの。
チャチャもこのころから内容がどす黒くなってきた。

583 ：花と名無しさん：2018/11/27(火) 14:40:08.21 .net

『キラリン』と『ぴょん』と『ごん太を殺せ』がKindleで出てたから全部買った
面白いなあ

584 ：花と名無しさん：2018/12/06(木) 13:34:19.88 ID:d5rp2mW/z

>>583
私も「キラリン」はすぐ買った
当時数回立ち読みしただけだからじっくり読めてうれしい

「ぴょん」は未収録がKindleで出たのかと思ったら昔売ってたコミックで
残念

585 ：花と名無しさん：2018/12/18(火) 18:29:30.16 ID:OMGEdPN0W

>>4
チャチャNまで筆を折っていた時期が5年間か。

部屋の本棚のチャチャN別冊付録がすっかり日に焼けていた。もうこの冬で
7年、震災からも7年。
筆を折ってた時期より長くなったか。
>>4を読むとキラリンは6回連載されたとわかる。
未収録作品もこの人は多いから残り半分は未収録短編を載せるという
形で単行本にはできなかったのかな？

586 ：花と名無しさん：2018/12/18(火) 18:35:54.91 ID:OMGEdPN0W

>>573
ポピィくんをだす時期を早めるんじゃなくてポピィくんは最後のほうに
少しだけで正解。ポピィくんについてはアニメのOVAのやり方が正しかった。
結果としてポピィくんのいなかった時期よりもいた時期のほうが長く
なってしまったが、ポピィくんの対決エピソードは96年以降すっかり忘れ
られ、いじめるためのサンドバッグになっただけだからな。

この辺りからやっこちゃん出なくなったけど、よく考えたらやっこちゃんって
あまり人をいじめるようなことを好むキャラじゃない。

今気づいたんだが96年以降のチャチャって欄外で名前が紹介されアニメでは
声も当てられ一定のファンがついたメアリーちゃんやかずみちゃんなどの
脇役クラスメイトがほぼ自然消滅したな。

587 ：花と名無しさん：2018/12/19(水) 21:17:59.97 ID:Z/BoZcgR+

単行本11巻なんてもはや「赤ずきんチャチャ」ではなかった。
表紙なんて誰も女性キャラがいない。
でもこの巻のポピィ君は泣いてばかり・・

588 ：花と名無しさん：2019/01/18(金) 13:39:49.41 ID:V8vYRdNr0

ポピィくんが機能していたのって普通に「新展開のキャラ」として
迎え入れられていた表紙の６巻だけだと思う。
リーヤが「のだ」言葉を使うようになったのは７巻。

589 ：花と名無しさん：2019/01/22(火) 02:02:05.91 .net

これ見たらなぜか赤ずきんチャチャ読みたくなった
https://www.losershogiblog.net

590 ：花と名無しさん：2019/01/24(木) 19:59:18.84 .net

>>589
ざっと読んだけどわからなかった
リンクあってる？

591 ：花と名無しさん：2019/01/25(金) 08:15:38.85 .net

単なる宣伝だぞ

592 ：花と名無しさん：2019/01/25(金) 09:21:06.36 .net

マジか
教えてくれてありがとう

593 ：花と名無しさん：2019/02/11(月) 10:48:15.10 .net

姫リボ　アニマックスで2/14〜放送
多分草�g君ジャニ辞めたからだろうな

チャチャもいずれやるんだろう
K君不祥事やらないでね

594 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 18:19:41.99 .net

次巻はまだですか

595 ：花と名無しさん：2019/04/04(木) 03:31:08.93 .net

次巻はまだですか

596 ：花と名無しさん：2019/04/07(日) 06:03:59.74 .net

姫ちゃんのリボンって一発屋だね

597 ：花と名無しさん：2019/04/07(日) 22:54:01.64 .net

いまや楽天パンダの中の人

598 ：花と名無しさん：2019/05/17(金) 21:01:41.88 .net

次にチャチャスレが沸き返る時はチャチャN終了の時かね？

チャチャって連載期間は8年だが、チャチャNが読み切りで掲載されてからも8年経ってしまった。
あんまりいい終わり方する気配がない。
宙ぶらりんのまま「フラッシュ奇面組」みたいな形でフェイドアウトして終わりそう。
他に終了した漫画が復活したり続編があって、完結しないで終わった例って何だろう？

599 ：花と名無しさん：2019/05/17(金) 22:28:18.85 .net

チャチャがTwitterのトレンド入りしててビックリしたけど今年の夏り90年代のりぼんのイベントやるね

600 ：花と名無しさん：2019/05/18(土) 13:43:37.85 .net

ニャンコハウスの形状を見てリーヤは言った。
「正体不明のボタンは、絶対押すなよ…」


…
「マイ馬…」
「チャチャさ〜ん、起きて下さいよ〜」
「え…夢？」
「早く追わないとセラヴィーもどろしーも逃げ足早いぞ」
いつものようにセラヴィーを追いかける日々のチャチャ。
寝ようと思ったらこけてチャチャは壁にあったボタンを押してしまった。
それは「変な夢」のボタンだった。

うらら学園もやっこちゃんもお鈴ちゃんもポピィ君もチュチュも平八も市松も、行ったことも聞いたこともない日本って国の東京の話も…

この四半世紀に起きたことはみんな夢でした。

さあ!!まだまだ魔法使い修行の冒険の旅は途中!!
魔法の国は何千キロの先にあるのだろう？
ましてチャチャの両親が何者なのかもわからない。
それはひょっとして噂に聞く魔法の国の滅亡した…
「待っててね!!セラヴィー先生!!」
「リーヤ、しっかりつかまってろよ」
「チャチャもいい加減二人乗り出来るようにならないと魔法使い、いつまでたっても見習いだぞ〜」
チャチャの夢は、チャチャの目標はいつも真っ直ぐ。
雲一つない青空、ほうきにまたがったチャチャの後ろ姿は吸い込まれるように点となって消えていった…。
いつの日か魔法の国にたどり着き一人前の魔法使いとなったチャチャをお見せ出来る日まで、ごきげんよう。
チャチャの楽しい冒険は皆さんがチャチャを忘れない限りいつまでも続きます。

…
平成の30年間を使い潰したな、チャチャって漫画は。
この平成のグダグタをちゃぶ台返しする勢いで、ドリフの屋台崩しをする勢いで、平成の次が令和ではなく昭和に戻す勢いでぶち壊して欲しい

601 ：花と名無しさん：2019/05/18(土) 22:59:13.59 .net

(↑で、あの平成のだらだらを全てチャラにしたいおつもりのようだが)

「3-4x10月」みたいな感じで、今夢で見た不幸がこれからおこる…

602 ：花と名無しさん：2019/05/25(土) 12:00:16.01 .net

次でチャチャN最終回か

603 ：花と名無しさん：2019/05/26(日) 04:59:21.53 .net

最終回まじですか…
たまにでいいからまたやって欲しいな
http://cookie.shueisha.co.jp/next/index.html

604 ：花と名無しさん：2019/05/26(日) 13:13:50.53 .net

打ちきりじゃなさそうだし
先生疲れちゃったかな

605 ：花と名無しさん：2019/05/26(日) 15:34:51.81 .net

無印以上の長期連載やぞ

606 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 06:24:58.23 .net

Nは初期の頃はセラどろ進展あるかと思ったけど無いし
セラヴィーは等身エリザベス追っかけて劣化してるしどうでもよくなったな
残り一回ならセラどろは当然スルーだろうな

607 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 11:08:20.89 .net

いや、打ちきりだろ。
何の展開もなかったし。
あったといえば旧作の世界観ぶち壊しだけ。
隔月とはいえ猶予は8年あったのに。

608 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 11:25:44.95 .net

読み切りから8年もたったのか…

609 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 13:05:02.73 .net

壊し続けた８年間か…まあ、漫画に限らず創作ってある意味そういうものかもしれないけどそれにしても

610 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 15:36:53.13 .net

一応チャチャは精神的に成長したし、リーヤは得意分野も発揮出来るようになった。
リーヤは学はないが有能なやつ。
でもクズセラは痛かった。

誰も単行本5巻ぐらいの雰囲気のチャチャをずっと続けても文句は言わなかっただろうし、その方が売れたはず。

今年、シティハンターがアニメ映画になったけどその印象は「ラーメン屋に行ったらちゃんとラーメンが出てきた」だった。
チャチャはラーメンを出さなかった。

チャチャが冷遇されていたようにも思えない。
ガチャガチャも出た、チャチャのドコラも出た、リーヤのぬいぐるみも出た。
別冊付録でチャチャ単行本1巻復刻版も出た。

さくらやセーラームーンみたいに新作アニメもあるんじゃ…？とも思わせた。
テレビシリーズは無理でもOVAくらいは。
キャストも一新して。
SMAPはでかくなり過ぎた。
N連載途中で解散したが。
そして今は声優がアイドルで当たり前

611 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 15:41:05.44 .net

戊申のひとだもの
土の性質でありながら変な植物を生やしてみたり申年だからとリアルなサルを登場させた時点で
投げ遣りな性質だと編集が警戒すべきだった

612 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 16:48:36.48 ID:yt2in7Ybw

この人、読めば読むほどホラー映画に造詣が深く、ブラックユーモアが
好きだとわかるが、チャチャでそれやると浮いてしまう。
なんで8巻以降のチャチャの路線やきらりんの性格悪いヒロインを止め
なかったのだろう？
お鈴ちゃんとしいねちゃんの恋愛話止める暇あったらこっち止めろよ。
(まぁ怒る理由はだいたいわかるけど)

613 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 16:36:07.30 .net

セラどろは無印で完璧にまとまってたんだからNは一切出さない方が思い出が壊れなくて良かったな
チャチャの魅力って登場人物だけじゃなくあの何でもありな世界観だったから東京舞台で制約がついた
時点で積んでたんだよな
フルバとかリメイクが流行ってるけど結局その波には乗れなかった

614 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 17:27:07.53 ID:yt2in7Ybw

>>610
昔はセーラームーンやさくらのようにアニメで新作あるんじゃ・・？とも
期待したものだが。
クッキーはりぼんの老人ホーム、りぼんの琴電って感じだけど、その老人
ホームで、新規の作品ではなく過去にヒットした作品の続編(リメイク
とも違う)をやらせてもらえただけでも待遇良すぎなんだよな。
期待にこたえられるかはまた別として。

なかよしなんかりぼんより衰退著しい。
読んでいる子のお母さんが読んでいたようなさくらに全賭けして表紙飾らせて
いる。
あちらは「老人ホーム」じゃ済まない。現役引退してコーチや監督やっている
選手がピッチャーマウントに立っているようなもの。
琴電から1000形が京急に帰ってくるようなもの。
インドネシアから205系や6000系が日本に帰ってくるようなもの。

チャチャも人気次第で読み切りでりぼんに帰ってくるんじゃ・・？OVAでも
いいからアニメがあったら短期集中でりぼんに連載もあるんじゃないかとも
思ったが。
しかし武内直子は悪質だなぁ。セーラームーンの「新規映像化」は何度も
やらせても自分で「原作」の新作を描くことはないからな。
恩のあるなかよしがピンチなら真っ先に表紙を飾ってなかよしを救うべき
なのはあのお団子頭なのに。
さくらじゃ荷が重すぎる。

プリキュアは外様だから使えない。
どれみも同様に使えない。
なかよしではないが、マミもやっぱり使えない。
いがらしゆみこは武内直子より厄介。
手塚治虫は墓の中。今年没後30年。

615 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 17:32:01.72 ID:yt2in7Ybw

>>613
あ、それいいかもね。
セラどろは魔法の国にいて、チャチャ達だけが東京にって。
時々指南としてセラが登場する程度。

ギャグマンガはつらいよね、主人公の成長や時間経過を描けないんだから。
感動を描いてもいけない。常に乾いた感情で接しなければならない。
かっこよくキメてもいけない。

616 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 18:55:55.05 ID:yt2in7Ybw

>>575-576
このスレが終わっているんじゃない。
他の作品のスレなら当たり前のことを言っているだけだよね。

617 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 21:08:02.57 .net

８年もやってたなんて信じられん

618 ：花と名無しさん：2019/05/30(木) 23:12:17.33 .net

また大学なら留年も出来る年数、医学部なら卒業出来る年数が経った。
ビートルズ一回分、ひょうきん族一回分。
オリンピック二回分。

619 ：花と名無しさん：2019/05/31(金) 12:49:19.63 .net

本人復帰でなく名義貸しのスピンオフなら本当に返り咲きもあり得た
８年前ならチャチャに思い入れあって改善点を認識してて尚且つ若さとパワー余らせてる作家もたくさん見つかったはず
今ほどスピンオフ頻発してる時代でもないから注目もそれなりに集められて…

620 ：花と名無しさん：2019/05/31(金) 21:59:12.70 .net

そう、これリメイク・リブートの類いでもないんだよね。
同じ作者による正当な続編。
世界観継続。
だから将来知れたもの。
劣化していく登場人物。

姫ちゃんは別の作者によるリメイクあったけどチャチャもそれで良かった。
萌え要素のある日常系ギャグ漫画。
深夜アニメによくあるような。
94〜95年のアニメの要素入れるなら、もっと整合性のある形で、あくまでパロディってことを忘れずに。


ホラーとギャグは紙一重っていうけど、チャチャはやり過ぎた。
部分的には岡田あーみんでさえやらない(いやむしろ選ばない)ことをやった。
(あの人はキャラも崩壊させないし、ストーリー大事にするしね)
もちろんさくらももこでさえやらない、選択しなかったこともね。

621 ：花と名無しさん：2019/06/01(土) 19:50:49.82 .net

無印以上の長期連載なんだから大成功だろなにいってんだ

622 ：花と名無しさん：2019/06/02(日) 17:58:17.53 .net

キャラが崩壊していっただけだけどね。
キャラが成長していったなんて展開はなし。
これがけもフレなら大炎上起こすレベル。

さくらと違って一軍復帰して低迷中のりぼんの危機を救う要因に選ばれたとかもなし。
もちろんアニメもなし。
グッズ展開は初期はあったけど、それもフェイドアウト。
彩花みん自体は弁当屋の仕事から漫画家に復帰出来たけど。
お嬢様の生まれで一流の大学出てて薬剤師の資格持ってて、旦那も大ヒット飛ばした漫画家でもう夫妻で印税で暮らせるとかはない。
もうりぼんには数年に一回しか登板しないけど、芸能人と友達多くてエッセイも売れて作詞家としても売れて青年誌で連載持ってるとかもなし。


だいたい旧態依然の大昔の作品で稼いでいるってのが惨め極まりない。
クッキーに登板されたら、そこで心機一転してまた別の作品描いて人気を得るのなら解るが。

623 ：花と名無しさん：2019/06/02(日) 19:04:10.07 .net

だいたいチャチャN連載途中にクッキーは隔月になったし。
単純計算で分量は半分。
クッキースレの連中なんか作品の話よりクッキーがいつ廃刊になるかしか話してないぞ。

クッキーコミックスはなく、チャチャNはマーガレットコミックス扱い。


…
チャチャ旧作っていつ連載打ちきりを通達されたんだろう？
マジカルレンジャーから一年で終了したけど、それでもセラヴィーの父ちゃんが見つかるという終了への展開があった。
マジカルレンジャーの時点でそろそろ終了しろと通達があったか、本当はあれで何年かやる予定もあったか。

チャチャNって今のところ作品の中でも大きな動きないよね？
このままじゃチャチャが今度はどんな形で終わるのか検討もつかないぞ。
何のオチもないまま「終了のお知らせ」が出て終わるのか、よっぽど天変地異が起きて登場人物が全員魔法の国に帰って終わるのか。

うらら学園編も終わり方がおかしかった。
扉ページ開けたらチャチャが泣きながらうらら学園の校歌歌っていた。
それだけ。うらら学園はフェイドアウトした。
進級試験はあっても卒業試験がないなんて変な学校。
うらら学園の卒業試験でもう1つネタにしてチャチャを終わらせることは出来なかったのか。
そしてチャチャはまた修行の旅に出るとか。
うらら学園の設定自体も96年以降はあってないようなもの。
ポピィくんの刺客は消えた。
それとは別に作者が一方的にいじめてるだけ。

624 ：花と名無しさん：2019/06/02(日) 19:19:13.34 .net

イデでも発動させるんじゃね(鼻ホジ)

625 ：花と名無しさん：2019/06/02(日) 19:19:54.00 .net

>>619
何でも今はスピンオフの時代だもんね。
漫画の重厚さが消えた


時間を1992年に戻したい。
りぼんの対セーラームーン作品はダイヤモンドピンクが成功して、さらにチャチャは最初の冒険編が続いていて…の世界線の作品が読みたい。
そこまでやると同人誌という形でしかやれなくなるが。

彩花みんって同人誌作家に知り合い多いし、晩年のチャチャは広告スペースも同人誌作家に丸投げしておまけのチャチャが消えた。
あの人たちってどんな作品の同人誌書いていたんだ？
あの人たちはホームページ持ってたりSNSやってたりしてないのか？

626 ：花と名無しさん：2019/06/02(日) 19:27:10.17 .net

>>624
いいねそれw
地球が最後爆発してチャチャたちだけは他の惑星に転生するw

コスモスに君とが流れる。
あ、ハレンチ大戦争が起きてチャチャ達全員生死不明もいい。
もちろんくしゃみをしてチャチャ達がこっちの世界から永遠にお別れでもいい。

何なら今は世界情勢も怪しくなっているから、とある国のミサイルが日本狙ってて、それを弾き返してチャチャ達が消滅でもいい

627 ：花と名無しさん：2019/06/02(日) 21:21:42.91 .net

世の中開き直りと面の皮の厚さを売りにしないと生きていけないものなのか。
ちゃんと丁寧に漫画を描ける時点で負け組なのかもしれない。


誰も損をしてなかった。
ごく初期のギャグもほどよく面白くてチャチャも可愛かった時期を。
意図して後期は絵を歪ませていたよね。
第1巻と13巻の表紙でまるで違う漫画のようにチャチャは変わっていた。

628 ：花と名無しさん：2019/06/02(日) 23:32:37.00 .net

チャチャN連載決定は2012年
チャチャ連載開始は1992年。

グッズも発売されたあの年はチャチャ登場20年
「20周年記念」とかそういう形でもチャチャは祝ってもらえなかった。

629 ：花と名無しさん：2019/06/03(月) 12:01:19.66 .net

さくらだとかセーラームーンだとかましてやちびまる子ちゃんと比較してる奴って何なのww？
チャチャはそこまで大きなタマなわけねーだろ、ただたまたま他の企画ポシャってアニメ化されてビッグネームになっただけ。
あとSMAPがいたからってだけ。
むしろ本来の企画のほうが気の毒だよ、クズな作者と作品だなw

あれでブラックユーモアってw

ギャグ漫画の神様赤塚不二夫が天国から怒りの雷落とすレベル

630 ：花と名無しさん：2019/06/04(火) 18:55:05.91 .net

このままじゃ打ちきりエンドの最終回さえ掲載されなくて、「赤ずきんチャチャNは前号で終了しました」ってお知らせ出て終わりそう

631 ：花と名無しさん：2019/06/12(水) 00:06:40.58 .net

↓以下「こんなチャチャ最終回は嫌だ!!」スレへ

632 ：花と名無しさん：2019/06/12(水) 16:24:43.39 .net

そうねえ…

さくぞー御懐妊？

633 ：花と名無しさん：2019/06/15(土) 14:29:03.50 .net

何の最終回へ至る伏線がNは旧作と違って用意されてない。
チャチャは終わるとしても今回は打ちきりエンドっぽいな。

初登場から25年、チャチャに食い潰された人生だった。
もうチャチャが終わったらみん先生は漫画家引退しそう。
もともとジャンプだけでなくりぼんも一発屋多いし、まだ幸せな方なのかな…。
一生「赤ずきんチャチャの変身しないほう、アニメじゃないほう」と罵られる人生を送る羽目になったが。

634 ：花と名無しさん：2019/06/15(土) 15:59:33.02 .net

年齢的にも今さら新規の新作描くわけにもいかないしね。

635 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 09:04:11.99 .net

アニメ面白い回は原作付回だった
原作の面白さあってアニメスタッフが頑張ってその面白さを最大に引き出した結果だと思う変身物としての評価はセーラームーン人気の恩恵うけてただけで原作のギャグとは相性悪かった変身余分だなと思った
後半の原作は迷走していて、アニメスタッフの方がキャラを大事にしてたと思う

636 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 12:44:08.92 .net

問題は何故大事にしなくなったかだよな。
今風の言葉でいえば「誰得」

もちろん作者がホラー映画が大好きでそのオマージュがあったのは認める。
でもあの画風とキャラでそれをやられてもね…

前々から指摘されていることは、ポピィ君が登場した時期が本来アニメのチャチャが終わる予定の時期。
リーヤが「のだ」言葉を使うようになったのはアニメが終わった時期。
この頃からチャチャは目立たなくなる。
でもそれ以上にやっこマリンお鈴も目立たなくなる。メアリーちゃんやかずみちゃんは自然消滅。

チャチャたちの等身が縮みはじめたのはいつ頃からだろう？
92〜3年頃までの等身で(アニメは基本、この頃に準拠)ずっとあのノリのまま続いたって誰も文句言わなかった。

637 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 13:27:33.69 .net

みん先生の心の師匠は3人。
赤塚不二夫、鳥山明、高橋留美子。

そしてみん先生はりぼんよりジャンプのほうが好きなお人柄。
でもジャンプのギャグ漫画はいつもギャグ漫画だったはずがバトル漫画になって一生を終える。
もちろん例外も多いけどね。

銀魂が今度こそ終わるけど銀魂はギャグとシリアスを行ったり来たり。
こういう作風は長生きするわ。
(「私たちはギャグ漫画なんですよ〜」と一見斜に構えて見える分だけワンピースよりあざとい)
シティハンターがガチのハードボイルドだったのは最初の頃だけ。
シリアスの中に程よくギャグが入る。
(今ならこんな作風許されないかも。裏社会を描いた作品なら裏社会のドロドロをリアルに描かなければならない)

高橋留美子のいつものパターンはドタバタギャグ漫画だったはずが最後の方は純愛漫画になること。
これは小学校の頃から読んでて違和感あった。

りぼんのギャグの巨匠は岡田あーみんだ。
でも例えばお父さんは心配症なら父と娘の対立、父の再婚といった漫画として王道のテーマが骨組みにある。
本来はギャグ要素はおまけ。
そしてお父さんは心配症の基本テーマは80年代のりぼん作品なら他の作品でも散見されるテーマだ。
岡田あーみんは若くして引退したせいでちょっと美化され過ぎだと思う。
岡田あーみんを持ち上げるときは決まってさくらももこを引き合いに出して。
さくらがみーやんを寝取った事実などないのだが。
そしてさくらも変な人間かもしれないが、みーやんとの離婚はみーやんが悪い。
浮気にさくらの会社の金ネコババして。ああいう人間は相手が誰であろうと浮気する。
何さくらももこにジェラシー抱いてんだ、バカ!!
あーみんが引退した理由は読者が望むものと自分が描きたいものが違うから、が本当に見ている人の間では俗説になっている。
最後はハッピーエンドだったもんね、お父さんは心配症。
最終回は万歳三唱の後、自分たちをマーガレット編集部に売り込む余裕の見せっぷり。

638 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 14:37:07.00 .net

長いな…読みとばしたわ
お父さんは心配症面白かった小学生向けギャグだけど
リーヤが風邪ひいてダンスパーティー出れなくなる回だかがまんまあーみんテイストだったのであーみんが描いたのかなとちょっと思った

639 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 14:51:54.85 .net

と、長々だらだら引き合いに出して何がいいたいのかというと、他のギャグ漫画なら後期はホロリとさせたりとかバトル展開になったりとか…。

そういう「お約束」がチャチャには全くなかったということ。妥協したり日和ったりということがチャチャにはなかった。
そのほうがキャラも生かせた。
作者だってその方が儲かった。
漫画家の仕事辞めて弁当屋でパート、そんな「消えた漫画家」の典型的なお約束の道を歩まずに済んだ。
仮にチャチャは長続きしなくてもその次の連載をりぼん本誌で次々持てた。
そして読者も得をした。


チャチャは厳し過ぎた。
チャチャは非情過ぎた。
チャチャは残酷過ぎた。

されどチャチャは優し過ぎた。
チャチャは誠実過ぎた。
チャチャはギャグ漫画である事に忠実であり過ぎて自滅した。
殉死した。

640 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 15:02:02.76 .net

赤ずきんチャチャ鎮魂歌

641 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 15:36:39.00 .net

>>638
あ〜あ、もったいないw
長文長文って舐めていると後で痛い目見るぞ!!

あーみんでさえやらなかったことをチャチャはやったんだよな。
あーみんはもともとギャグ漫画をやりたくなかったのでは？という説も最近は出てる。
ただじゃあ少女漫画でもボトムラインであるりぼんに居座ったのか疑問が残るが。
あーみん信者は相対的にそれでマウント取ってる。
少年誌や青年誌、少女漫画でももっと高い年齢層向けなら魑魅魍魎はもっといる。
一方さくらももこは早くから青年誌の仕事もこなせた。
さくらももこが岡田あーみんからこの進路も奪ったというのなら話は別だが、そんな話は聞いたことがない。
と、いうか出来ない。

岡田あーみんが漫画家としていた時期は15年間だが、彩花みんはデビュー28年。
既に岡田あーみんの現役時代の倍は漫画家として活動してる。


一つの狂詩曲が終わる。
ジャニー喜多川、死んだな。

642 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 15:47:53.71 .net

ジャニーズは本当は競争社会でも何でもない、むしろ一層階級が固定化する新自由主義の一番の具象だった。
チャチャ旧作が連載されていた時期は冷戦(第三次世界大戦)からポスト冷戦・対テロ戦争(第四次世界大戦)に移行していた時期。
高度成長期から安定成長期へ、その最後のお祭りであるバブルが終わり、97年以降の大規模倒産・合併は当たり前、増税と不況のスパイラルの時代へ突入していた時期。

ジャニーズ、代アニ、声優ブームと声優労組の抗争…
チャチャがこの時代に翻弄されなかったコンテンツでなかったといえばそれは大嘘だ。

チャチャNの連載終了がジャニー喜多川の死んだ時期と重なったのも奇妙な一致だ

643 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 16:26:56.31 .net

実況+にいそう

644 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 16:48:34.02 .net

チャチャよ…
君死にたもうことなかれ…

645 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 16:51:18.29 .net

318 名無しさん＠お腹いっぱい。 sag 2019/06/04(火) 20:36:28.32 ID:c/fqFNRj
783 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/04/25(木) 20:28:59.54 ID:HPcPyIVy
９０年代半ばぐらいのアニメってやたら声優に下手糞なタレント使うのが多くて
糞な時代だったな
785 名無しさん＠お腹いっぱい。 2019/04/26(金) 11:46:31.62 ID:NTsgohUF
>>783
それには事情があったらしく
当時声優の組合が広告代理店のNASとキャスティングの給与関係で色々揉めてて
それでNASは本職が声優じゃない人とかデビューして間もないまだ組合にも入ってない声優を中心に安いギャラで起用するようになった
姫ちゃんもNASだから多分このケース
というかこれ系の第1号アニメじゃないかな 831 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/05/26(日) 22:55:30.64 ID:ruZkQT5J
リボンアニメ、赤ずきんチャチャやこどちゃ考えればマシな方だけど
やっぱオリジナル話は何か原作と離れた違和感が消せないわ

とってつけたようなゲストキャラが毎回毎回無理やり事件起こしてドタバタが
いかにも昔の話、演出って感じでありきたりなパターンが続いてだるくなってくる

原作は今見ても楽しめるけど、アニメは話が多すぎてだれる

646 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 16:55:52.77 .net

317 名無しさん＠お腹いっぱい。 sage 2019/06/04(火) 20:28:06.47 ID:c/fqFNRj
194 名無しさん＠お腹いっぱい。 2018/06/13(水) 20:52:57.35 ID:7H+lrhcE
おじゃる丸問題が今日CXバイキングで取り上げられていたけど
大地丙太郎氏って原作潰し屋？
池野女史は最初りりかベタ誉めだったけど 次第に関係悪化
りりか終了後 もうあたしの作品アニメ化しないでと集英社に言ったくらい
池野女史のアニメ作品は良くないジンクスが
ときめきトゥナイト日テレ版 特番休止が多かった
ときめきトゥナイトなるみ篇 日テレとは別の局でアニメ化の制作が進んでいたのに
局主導の設定変更案に池野女史が激怒
「普通なら設定変更案はアニメ制作会社や玩具会社(今だとDVDソフト会社)の仕事でしょう」
声優も決まっていて正式発表直前で制作中止

647 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 19:59:36.88 .net

他人が酷いと嘆く前に自分を顧みなさい。
明日と自分は変えられるけど、過去と他人は変えられない。

もちろん起きてしまったことが全て幸せとは限らない。
だが世の中は必然と結果で成り立っている。

648 ：花と名無しさん：2019/06/23(日) 20:29:39.61 .net

肉屋の理論を信奉する豚ばかりだからな
生粋の家畜なんだわ

江戸時代に支配階級の武士たちが穢多と農民を互いに憎ませ監視させてた頃から全く進歩してないよね
「分割して統治せよ」とはよく言ったものだよ

いじめの心理的主因だね
見たものに強烈に吸い込まれるのが人間、美少年とか美少女は古代ローマ時代も権力者から崇拝や憧れの対象として大事に扱われてきた、だがその逆は…
醜いもの、劣るもの、関わりたくないもの必死に抵抗する精神的嫌悪の現れがイジメ
だから忌み嫌われる弱者は徹底的に排除される対象
極めて人間らしい自然な行為

インチキ詐欺師が跋扈し嘘吐きが許され正直者が馬鹿をみるのを良しとされる日本社会のほうが狂ってら まあ嘆くのは終わりにしてどうすればこの腐った社会変えられるか考えようぜ

649 ：花と名無しさん：2019/06/25(火) 21:34:06.40 .net

>>36
そもそもセラの弟なんだから
そっち方向でどうにかならんか

650 ：花と名無しさん：2019/06/25(火) 21:42:18.29 .net

なんという亀レス
サンダル兄弟は個人的に好きだな

651 ：花と名無しさん：2019/06/26(水) 12:15:05.21 .net

あれも見ていて腹が立つ設定だったな。
どれだけセラがこっちの世界で苦労したと思ってんだ。
親の趣味で捨て子になり、化け物みたいなじいさん(ばあさん？)に育てられ。
何をやってもナンバーワンになる能力あるからどろしーには嫌われ。
セラヴィどろしー双方損をした。
魔法使い世界一を続けパワーバランスをおかしくさせたってことはセラヴィはずっとあの世界で孤独で異端だったも同然。

でもちゃんと子育てと家事はしたけどな。
チャチャは肉親といた時間よりセラヴィといた時間の方が長い。
リーヤもしいねちゃんもか。

こんな万能の能力なんか欲しくて得たわけじゃないのにNでは全て遺伝のせいにされクズ扱い。

なのに弟さんはなんだ？
ゲーム三昧ポピィくんいじめ三昧。
でも何の報いもない。
この作品は何か力を持てばその分報いは来るって哲学があるのに平八だけお咎めなしって…

652 ：花と名無しさん：2019/06/26(水) 12:38:02.48 .net

ギャグ漫画をよくそんだけリアルならどうこうで考えられるな…尊敬する

653 ：花と名無しさん：2019/06/26(水) 13:31:17.81 .net

世の中すれ違うのもhappiness、巡り会うのもhappinessなのかな…

654 ：花と名無しさん：2019/06/26(水) 15:23:25.81 ID:1yLtKGyMv

>>652
https://ameblo.jp/takuhachiro/entry-10242365357.html
情報の発信源が東京であろうと大阪であろうと九州であろうと、他の地方で
あろうと、何らかのメディアで公的な発言をしたとしたら、「しょせん地方
からの目線です」」とか「長い目で見て下さい」とか、そういう「言い訳」は通じないわけです。特にインターネット当たり前の現時点で。
すでに聡明な方にはお分かりだと思いますが、「舌禍」にあった「被害者」
というか「当事者」にとっては、それが東京からの情報であれ、大阪からの
情報であれ、何ら違いのないものだとは思います。
「つい失言してしまった」とかではなく、明らかに他者を小馬鹿にして何か
（誰に対して何でもいいですよ）を取り上げたのだとしたら、それ自体ご自身
が「社会的な死」さえ意識した最終的な責任を取る覚悟もないのなら、それはただの「頭の悪いバカ」でしょう。

655 ：花と名無しさん：2019/06/26(水) 15:44:29.62 ID:1yLtKGyMv

これ、十年前の文章だけど日本って何にも変わってないんだなぁ・・
このときの宅八郎の文章は教科書に載せてもいいくらいの名文だ。
大手新聞は都市圏のテレビ局が「マスゴミ」呼ばわりされてもそれ以上に
おかしなメディアに騙されている今を見れば。ネットなんて何検索しても
「個人」のサイトは消え、おかしなアフィブログや動画ばかりになっている
今は。
>>652
いいか勘違いするな、幼女向け？ギャグマンガ？だからなんだ？表現を
したらそれがどの層に向けたものであれ、どの媒体であれ責任が生じるんだ。
アニメのチャチャに関わっていたから例に出すけど、山田隆司作品なら
何でどれみって幼女向け作品で人生まで語るんだ？どんな物語でもきれいに
終わってもそのあとの続きを描いたらドロドロになるに決まってる。
小説は山田の手を離れるけど20代編の続編が決定だそうだ。あそこまで
行けば「人生ならよくあること」ってレベルになるだろうな。

「俺はバカだから・・」を発言の言い逃れにしている奴が大嫌い。
馬鹿でも発言をしたら利口ともう条件は同じだ。

池袋の事故は歳も取って、足にも障害があるのにまだ新車を購入しようと
していた。こういう場合は免許を返納してなきゃ逆にその時点で罪だ。
そういう人間がハンドルを握っていたらそれはその時点で「事故」の
言い訳が利かない。「わざと」なんだよ。加藤智大と同じ「通り魔」
なんだよ。テロリストなんだよ、存在自体が罪なんだよ。

656 ：花と名無しさん：2019/06/26(水) 15:59:09.63 ID:1yLtKGyMv

それにしても最近は関西メディアで暴言や不祥事が多いな。まあ最近は
在名メディアもおかしくなっているんだけどな。次はMXテレビか。
こういう都市圏のローカル放送は発言の影響力が大きくても「これは全国
放送ではありませんから」「東京では放送されていない」を言い訳に
できるから無法地帯のようになっている。長谷川豊もフジテレビから横領
の時点でテレビ業界から抹殺でもよかった。でも次に居場所にしたのはMX
であり、関西のローカルでご意見番になることだった。
このからくりがなんでだかわかるか？

横浜市中央図書館来てみ？赤旗が開架で読めるぞ。中央図書館は学術誌含めた
全国の雑誌もライトノベルもアニメ雑誌も普通法務局にしかないゼンリンの
ブルーマップも読めるぞ。でも産経新聞の縮刷版は国立国会図書館でも読め
ない。新聞の縮刷版とは過去を誇ったり懐かしんだりするためにあるのでは
ない。恥ずかしい過去を引きずり出すためにある。その点で赤旗は開けた
新聞、産経新聞は自民党と経団連と日本会議のプラウダに過ぎないと思う。

657 ：花と名無しさん：2019/06/29(土) 13:13:08.07 .net

長文ばっかで引くけどセラヴィーの扱いには同意だわ
無印だと異常者だけど天才ってキャラだったのにNではただの変態の無能おっさん化して悲しい

658 ：花と名無しさん：2019/07/03(水) 23:20:08.22 .net

りぼん特別展のチャチャのグッズ可愛い。
通販ないかな絶対買うのに。

659 ：花と名無しさん：2019/07/09(火) 14:29:19.55 .net

香取

660 ：花と名無しさん：2019/07/17(水) 13:41:30.19 .net

次回で最終回なのか
Nって結局キャラ崩壊だけでおわったのがなあ
個人的に一番きつかったのがエリザベスの話で次がドロシーのセーターの話かなあ
ここらあたりでもうクッキー買ってリアルタイムで追いかけるのやめたな
まあできることなら最終回くらいきれいにしめてほしいかな

661 ：花と名無しさん：2019/07/17(水) 21:11:10.73 .net

ジャニー喜多川死んだけど、チャチャもジャニーズに翻弄されたコンテンツの一つだからな。

なるほど、考えたものだな。
声優労組の抗争が起きていて、ベテラン使えない。
ジャニーズとしてはまだまだ人気いまいちなSMAP売り出したい。
で、声優ではない香取慎吾に白羽の矢が立った。
一方でベテラン使えないからいきなり養成所出たての声優も主人公に使った。


絵に描いたような新自由主義だな。
勝つものも負けるものも初めから決まっている。

ジャニー喜多川が死んだ年にチャチャNが終わるのも奇妙な偶然だな。

662 ：花と名無しさん：2019/07/18(木) 17:57:29.58 .net

りぼん展行ってきたけどすごく楽しかった
チャチャ原画すごく綺麗で可愛かった
コミックの印刷とはやっぱり全然違うのね
あの頃のりぼんが好きだった人にはかなりオススメな内容でした

663 ：花と名無しさん：2019/07/18(木) 18:27:22.22 .net

あんまりキャラに思い入れないからこそ
あの面白さがあるんだろうけど
その分連載長ければ長いほどキャラや関係性が崩壊してくのよね

664 ：花と名無しさん：2019/07/25(木) 19:39:56.74 .net

最終回なんだかなーって感じの話だったな
無印はセラどろが一応まとまったから最終回の感じあったけど
Nは結局最後までセラどろスルーか

665 ：花と名無しさん：2019/07/26(金) 10:11:34.44 .net

まだ読んでないけど、今回はどうなるの？
打ちきりっぽい終わりかた？

666 ：花と名無しさん：2019/07/26(金) 11:08:17.58 .net

>>652
>>657
いっつも思うんだけど、長文キモいだとか、これはギャグ漫画だからとか言って話題逸らすやつ、どこから金貰ってんの？
ジャニーズ？
代アニ？
ネルケ？
NAS(ADK)？

なんでチャチャスレって「こうすれば良かった」「チャチャがおかしくなったのはこの時期た、理由はこれだ」って書き込みがないのだろう？

あってもそれは冷笑の的となり叩かれる。
この板の他のスレ見てみろ、普通はそういう書き込みが大半だぞ、
例えば種村有菜なんか。

スレをまとめてみせるというのもまた「作品を作る」ことなんだぞ。

667 ：花と名無しさん：2019/07/26(金) 11:27:21.65 .net

「寺ずきんチャチャ」、やっぱり寺ガールの単行本に収録か。著作権の都合あるしこっちに載せる訳にはいかないのかな。
でも初期チャチャが帰った来た!!こういうのを待っていた!!と思わせてくれたのは「寺ずきんチャチャ」なんだよな。
偽物でもいいから本物を越えるチャチャが欲しい
>>635
そこで結局「アニメスタッフの方がキャラを大事にした」か。
まあ確かにそうだよ。
そっちは綺麗に終わらせられたし。
じゃあなんでこっちはチャチャをポイ捨てしたか理由考えないの？

何度も言うけどこっちがいいたいのはこれ。
・反後期
・反N
・反アニメ
・反マジカルプリンセス
・反セーラームーン
これだ。

チャチャ原作前期とチャチャアニメ後期の折衷という形が延々と続くならいくらでもかまわない。
本来のチャチャであった初期の冒険編が続き、これをベースにしてアニメにするならマジカルプリンセスのような形で変身があってもかまわない。
そういう姿勢なんだよ。
何でも反対ではない。
ちゃんと受け入れ姿勢は整えている。
何故この道に賭けてみようと思わないのか？

668 ：花と名無しさん：2019/07/26(金) 18:10:24.27 .net

またしいねちゃんが起きたのか

669 ：花と名無しさん：2019/07/26(金) 18:34:00.04 .net

>>665
魔法の国に帰るからお別れパーティーでオールキャラ出てくる
今まで出てきた東京のキャラ実はも人外やら宇宙人だった告白する
結局魔法の国帰っても壺で東京の学校に通って終わり

670 ：花と名無しさん：2019/07/27(土) 00:34:05.08 .net

最終巻9/25発売のようです
http://cookie.shueisha.co.jp/comicnews/

671 ：花と名無しさん：2019/07/27(土) 02:31:02.70 .net

9月11日ならいいのに…
同時多発テロ？
違うよ、チリクーデターの日だよ!!
サンチアゴに雨が降った日だよ!!

672 ：花と名無しさん：2019/07/29(月) 15:52:13.58 .net

>>669
ギャグ漫画でよくあるみんなあつまって最後はバイバイエンドか
まあ漫画家やめてた作者にクッキーの編集がきてなんとなく描かせた続編だし
その後のチャチャのこれを描きたいとかない話だったしこういう終わらせかたが一番無難でよかったのだろうな

673 ：花と名無しさん：2019/07/30(火) 00:55:18.40 .net

無印以上の長期連載で大成功なんだよなぁ

674 ：花と名無しさん：2019/07/30(火) 06:30:52.23 .net

(ﾆﾁｬｱ

675 ：花と名無しさん：2019/07/31(水) 11:12:58.64 .net

長文の人なんか事件起こしそうで怖い

676 ：花と名無しさん：2019/08/01(木) 17:52:43.12 .net

この人10年前から同じこと言ってる人だから大丈夫でしょ

677 ：：2019/08/03(土) 23:43:56.72 .net

10年なんてもんじゃ済まねえよ。
20年以上だよ。
2ちゃんねるが出来る前から、ネットのかなり初期からだよ。
もう40歳過ぎちまったが、未成年の頃からずっと同じ主張だよ。
人生の半分以上を費やした。
本気で怒っているんだぞ!!
そう事件を起こすような人間だと思うならなんで納得の行くようなレスを返すことが今まで出来なかったか？
難しいことしろって言ってんじゃない。
とても簡単なことだ。
今までこっちもずっとヒントを言っていたんだぞ。
いつも長文はキモいと言っている連中よ、では一言一句くどいまでに論理的に答えたことはあるか？
チャチャは社会の矛盾が全て詰めこまれた作品だ。

678 ：花と名無しさん：2019/08/04(日) 00:44:00.53 .net

857: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/22(月) 20:57:42.27 ID:SC7AhZrR

春色の風は驚いたよ
水沢先生て姫ちゃんの続編は？的な質問をされるたび昔からずっと、
姫ちゃん達のその後はみなさんの想像におまかせしますので続きは考えてません
みたいな答え方で一貫してたからね

だから一連の新作かきおろしも、あくまで劇中の時期の番外編だと十分承知した上で感涙しつつ雑誌掲載読んでた
そこへまさかのその後のサプライズだからね
しかもこんなに綺麗に完結しきってる作品をさらに完結させきってしまう内容
それだけに、この作品世界がまた更に終わりきった寂しさ的な、姫リボロスな気分にもなったけどさ
ほんと姫リボ3つめの素晴らしい最終回

http://mao.5ch.net/test/read.cgi/ranimeh/1476567630/857

679 ：花と名無しさん：2019/08/04(日) 00:45:11.96 .net

861: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/28(日) 02:14:18.83 ID:SUdH4FXe

先に短編で姫子＆いっちゃん＆まなみお話見てから
アニマックスの放送見たから、
アニメオリジナルの友情話のクソさが目立った

愛と友情どっち取るとかあの３人の関係にいらないし863: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/28(日) 18:38:07.83 ID:SUdH4FXe

>>862
アニメスレなのにコミックの感想募集するスレチは失せろ
864: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/29(月) 01:59:11.17 ID:nptsxX/3

じゃあアニメみんなよw
865: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/07/29(月) 15:21:38.37 ID:Zp6HkbI1

「アニメの話はアニメ板、コミックの話は漫画板」
「じゃあアニメ見るな」
何言ってるのかわからん
日本語不自由なの？

866: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/29(月) 21:07:10.58 ID:LZdJ5IHk

じゃあ5chみんなよw
869: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/29(月) 23:07:25.05 ID:LZdJ5IHk

貶されるのが嫌ならファンサイトに籠ってろって昔から言われてたことだと思うけどね

680 ：花と名無しさん：2019/08/04(日) 02:16:34.67 .net

本当に何が理由で荒れているかわからないスレもある。
りりかスレ見てみろ、まずりりかを叩くことから始まっている。
1からして狂っている。

もう05年から10数年な。
その根源が誰なのかどう止めていいか全くわからない。
こっちは誰だか解るからいいよな。
悪いのは全て俺なんだって決めつければいいんだから。
誰も被害者のことは悪くはいわない。

俺は誰が正体なのか解らない相手に20年以上人生捨てて戦っている。


いいかまた条件出すぞ。
・マジカルプリンセスは絶対の悪
・代々木アニメーション学院は絶対の悪
・ネルケは絶対の悪
・セーラームーン、並びに武内直子と富樫夫妻は絶対の悪
・NASは絶対の悪
・ジャニーズは絶対の悪
・鈴木真仁は絶対の悪
・三ツ矢雄二は絶対の悪
・タカラは絶対の悪
・6巻以降の原作は絶対の悪。ただしこうなった理由はアニメにある。
・Nは絶対の悪。ただしこうなった理由はアニメにある。
・りぼんの他の漫画家とも比較する。
・ダイヤモンドピンクのこと、及び北條知佳が今、どうしてるのか、何故消えたか考える

…これらのことを踏まえたレスが10回以上続いたらこのスレの紛争を解除することも考えてやってもいいぞ。

681 ：花と名無しさん：2019/08/04(日) 02:35:26.54 .net

いいか、ここはガキの使いの「笑ってはいけない24時」みたいなもんだと思え!!
条件満たさなきゃ即アウトだ!!

>>673(チャチャーン!!)
はいアウトです!!
Nに肯定的なこと言ったな!!

期間としては８年でも中断もあったろ!!
だいたいクッキーは隔月だ。
分量的には旧作の半分ないだろ。
おまけにアニメだとか映像の展開何もなし。


…ああ、これで他の「まともな」作品のアンチスレで一回交わされるようなレスをやっと一回言えたよ。

682 ：花と名無しさん：2019/08/04(日) 09:01:55.04 .net

　い　ウ 言 ガ　　l　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　/　 　 　i　 　ん　日 豚 テ
　い　ン っ　タ　 l　　　　　　　　 〆＿＿＿_　＼＿_/　　　 　ｊ　　　じ　本 の メ
　ん　コ て　ガ　i　　　　　 　 γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　＼ｿ　 　 　 く.　　　ゃ　語 癖 ┃
　だ　食 ね タ　_ゝ　　　　 ／'''''''''''''＼;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ＼　 　 　/厶,.　ね　話 に ！
　よ　え ┃　　 「　　　　 ／o　　　　　 ＼;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ＼ 　 /　ｰ､　 ┃　し　
！ォ ば で　　 ヽ　　　 / O　　　　　　　 ＼;;;;;;;;;;;ヽ 　 ＼/　　 | ！ぞ　て
-┐　　　　,√　　　　 /　　　>>677-681　 ヽ;;;;;;;;;;＼　　|　　　|／|　,-‐'￣`ー─
　 ﾚ'⌒ヽ/　　　　　　（　-･==- 　　　　　-==･-' ,,, ',;;;;;＼|　　/　　`'
　　　　　　　　　　　 彡 　　U　 )（ＯＯ）（　　U　　　i,;;;;;ノ　 /
　　　　　　　　　　　,（∵∴∵：） ';､;;'｡;,;;i（｡∵O∴∵i￣　　ヽ
　　　　　　　　　　/ .ヽ　　｡ /　　i::;;ﾟ;;';｡,l　 ヽ　 U 　i　　　　人_,､ノL_,iノヽ
_ﾉ ＼_ヽ _y'＼　 ,'　｀:､ﾞ゜　o　　 ヾ`ｰｰ',ι　　o　　/＼　　ﾉ　　　　　　　　ヽ、
　　　 　　　　 `ﾞｒ ＿__ノﾞ`ー------------─''´　　　ヽ,,,>　　　＿＿　　　 了
　　彩　　私 　 　ﾞﾌ　 　 　ﾟ,､_　　　　　　0　 o　　　　　　　）　　　　, /　　　 |
　　花　　じ 　　 |　　　　　,〉;;|　　　　　　　　　　 　 　 　 く　　 　 ノ　　　　 ＞
　　み 　 ゃ 　　 `ｰ,　　 /;;;;;;t--―--､_　　　　　　　　　　!　　 　 ｲ　　　 （
　　ん　　な 　　　 ,i'　　(~::,-‐-､:::昼食:;`ｰ-､＿　　　。　　ﾉ　　　 ｺﾞ　　　　＞
　　が　　い 　 　/　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ､~>::::::::::::)　　　　 　フ　　　ｵ　　　　/
　　あ　　ん　 　 | 　 　 　 　 　￣~);;;;;;;;| ﾞ-'￣~　　　　　 　ｰ､.　　ｵ　　　　）
　　あ　　だ　　 (　　　　　　　　　　｀;､;;;ﾉ.　(;;;;)　　　　　　　 ヽ　　ｵ　　　　＞
　　あ　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ~　　　　　　　　ノ　　ｯ　　　　ヽ
　 ! ! !　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　! ! ! 　　　ﾉ
※また薬飲み忘れたのか

683 ：花と名無しさん：2019/08/04(日) 12:11:34.93 .net

俺以上にここの人間が何年経ってもわからず屋だな。
この受け答えもかわんねえなw


他の作品、他の作者の当たり前を言っただけなのに。
今日も五木寛之でも読んで泣くか。
「戒厳令の夜」なんかいいな。
祖国の大地深く、叫びが沸き起こり〜
夜明けが告げられて、チリ人民は歌う〜
勇敢な戦士を我らは思い起こし〜
祖国を裏切るより我らは死を選ぶ〜

しかしここまで来ると「さらばモスクワ愚連隊」レベルだな。
一時の表現への情熱への希望があって、それが不条理な形で断たれる。

684 ：花と名無しさん：2019/08/05(月) 11:21:53.61 .net

191: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/01/12(土) 16:20:33 ID:PG/46+jg

昼の部終了
真仁さんはスレイヤーズのトークパートに出演
身振りやトークが25年前と変わらず可愛らしかった
205: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [] 2019/06/17(月) 12:07:25 ID:T5yLP851

>>188
>赤ずきんチャチャがテレビ放送25周年らしい
>ということは、鈴木真仁さんのデビュー25周年なのでは？

なつかしい
206: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/06/17(月) 12:43:57 ID:Bz6W+Vot

>>205
赤ずきんチャチャ放送25周年を祝う動きはなく
鈴木真仁デビュー25周年を祝う動きもない

寂しい
208: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/07/14(日) 10:57:04 ID:Wmp1ajGi

鈴木真仁さん、お誕生日おめでとうございます！
最近は公開されていませんが、ガチャピンの声で毎日楽しまさせてもらっています。
いつかテレビアニメや顔出しでお会いできることを願っています。
これからも頑張ってください！

685 ：花と名無しさん：2019/08/05(月) 11:33:19.60 .net

210: 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2019/08/03(土) 07:28:01 ID:grZwjnvm

三ツ矢雄二プロデュースLGBT THEATER Vol.1
「MOTHERS AND SONS 〜母と息子〜」 を
鈴木真仁ちゃんと観劇！
久しぶりに師匠の演出を見られて感動&感激☆☆☆
誰目線でストーリーを追うかで見方もいろいろ！
4(日)まで上演中！ぜひ･?･?･?
sunshine-theatre.co.jp/lineup/351.html pic.twitter.com/M2zrebg781
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

http://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/voiceactor/1457704062/210

だとよ。三ツ矢雄二ってLGBTカミングアウトしてるんだ。
LGBTに生産性があるかないかが悪いんじゃない。
権力を持っているかいないか、上級国民か下級国民かがの問題ではないか？
ジャニー喜多川のような人間を杉田水脈は悪く言わない。
だってメリー喜多川の亡き旦那が天皇家とも政財界ともコネがある、新宗連(≒日本会議)とも繋がりある人間だったし。

三ツ矢雄二もこんな声優にしちゃいけないまじんみたいな人間を声優に出来るくらいキャスティングに力持ってる。
(そうじゃない智ちゃんはスキャンダルで干され以後鳴かず飛ばず)
多くの同性愛の人間は三ツ矢や喜多川くらいまでに人を傷つけることはしてないよ。
貧しい生活も強いられる。
ヤマジュンなんか死亡説出てるし
(deleted an unsolicited ad)

686 ：花と名無しさん：2019/08/05(月) 12:34:27.47 .net

　い　ウ 言 ガ　　l　　　　　　　　　 ＿＿＿＿　　　　/　 　 　i　 　ん　日 豚 テ
　い　ン っ　タ　 l　　　　　　　　 〆＿＿＿_　＼＿_/　　　 　ｊ　　　じ　本 の メ
　ん　コ て　ガ　i　　　　　 　 γ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　＼ｿ　 　 　 く.　　　ゃ　語 癖 ┃
　だ　食 ね タ　_ゝ　　　　 ／'''''''''''''＼;;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ＼　 　 　/厶,.　ね　話 に ！
　よ　え ┃　　 「　　　　 ／o　　　　　 ＼;;;;;;;;;;;;ヽ 　 ＼ 　 /　ｰ､　 ┃　し　
！ォ ば で　　 ヽ　　　 / O　　　　　　　 ＼;;;;;;;;;;;ヽ 　 ＼/　　 | ！ぞ　て
-┐　　　　,√　　　　 /　　　>>683-685　 ヽ;;;;;;;;;;＼　　|　　　|／|　,-‐'￣`ー─
　 ﾚ'⌒ヽ/　　　　　　（　-･==- 　　　　　-==･-' ,,, ',;;;;;＼|　　/　　`'
　　　　　　　　　　　 彡 　　U　 )（ＯＯ）（　　U　　　i,;;;;;ノ　 /
　　　　　　　　　　　,（∵∴∵：） ';､;;'｡;,;;i（｡∵O∴∵i￣　　ヽ
　　　　　　　　　　/ .ヽ　　｡ /　　i::;;ﾟ;;';｡,l　 ヽ　 U 　i　　　　人_,､ノL_,iノヽ
_ﾉ ＼_ヽ _y'＼　 ,'　｀:､ﾞ゜　o　　 ヾ`ｰｰ',ι　　o　　/＼　　ﾉ　　　　　　　　ヽ、
　　　 　　　　 `ﾞｒ ＿__ノﾞ`ー------------─''´　　　ヽ,,,>　　　＿＿　　　 了
　　彩　　私 　 　ﾞﾌ　 　 　ﾟ,､_　　　　　　0　 o　　　　　　　）　　　　, /　　　 |
　　花　　じ 　　 |　　　　　,〉;;|　　　　　　　　　　 　 　 　 く　　 　 ノ　　　　 ＞
　　み 　 ゃ 　　 `ｰ,　　 /;;;;;;t--―--､_　　　　　　　　　　!　　 　 ｲ　　　 （
　　ん　　な 　　　 ,i'　　(~::,-‐-､:::昼食:;`ｰ-､＿　　　。　　ﾉ　　　 ｺﾞ　　　　＞
　　が　　い 　 　/　　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ､~>::::::::::::)　　　　 　フ　　　ｵ　　　　/
　　あ　　ん　 　 | 　 　 　 　 　￣~);;;;;;;;| ﾞ-'￣~　　　　　 　ｰ､.　　ｵ　　　　）
　　あ　　だ　　 (　　　　　　　　　　｀;､;;;ﾉ.　(;;;;)　　　　　　　 ヽ　　ｵ　　　　＞
　　あ　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　 ~　　　　　　　　ノ　　ｯ　　　　ヽ
　 ! ! !　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 〉　! ! ! 　　　ﾉ
※馬鹿に付ける薬無し

687 ：花と名無しさん：2019/08/05(月) 13:47:46.46 .net

またAAか。
馬鹿につける薬なしは本当はどっちが言うべき言葉かな。
日本につける薬なんかないって今回の参院選見りゃ解るだろ。

サルバドールアジェンデの言葉を借りれば「私は辛くはありませんが(恨み言は申し上げませんが)失望はしています」かな。


そういうAAや煽り抜きで一度でも論理的にこっちの言い分に反論したことあるの？
俺だって文章下手だと思うし、2ちゃんねるは長文がタブーだ。
ネタにマジレスすることがタブーの腐ったインターネットだ。
だが本当は「意味が解らない」じゃなくって「意味が解ったらヤバい」んじゃないのか？

このままいくと俺が事件起こすんじゃなくて俺が事件に巻き込まれそうだな。
統一教会やヤクザを追ってて赤報隊に殺された記者や或いは伊丹十三とか。

688 ：花と名無しさん：2019/08/07(水) 12:00:51.64 .net

また誰も読まない長文か

689 ：花と名無しさん：2019/08/07(水) 12:31:39.55 .net

何で誰も読まないんだろうね？
読みたくないの間違いじゃないのか？
今まで間違った事を言って来たか？
他の作品のスレなら主流になりかねない発言をして来たつもりだが？


私は嘘を言わない。
されど私は嘘つきだ。

何故なら真実とは正直さや誠実さが作るものではないからだ。
真実を作るのは数の暴力と権力と悪知恵と工作とスパイ行為とロンダリング。
誰も私にはついて来るものがいないからいつまでたっても真実にはならない。

690 ：花と名無しさん：2019/09/05(木) 18:45:54.60 .net

【速報】京アニ放火殺害 青葉容疑者　命に別条ない状態まで回復
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567673313/324: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 626d-8D6z) [] 2019/09/05(木) 18:38:59.99 ID:0QMpYrcl0
毒親、バカ親に人生を狂わされた人
93 ：マジレスさん[]：2018/10/17(水) 01:19:07.21 ID:TAqJTd6Y
つか
自分達は負けちゃいけないんだ
ってのが強すぎなんだろ
国家破綻、防がれた
どうも、これで敗北感を与えたらしい
んで、次に書いた小説がまさかのハルヒ越え
ハルヒ以上の小説なんて想定してないだろうから、これも敗北感を与えたらしい
その次はムショに行っちゃったから良いものの
あのまま送ってたら、確実に潰しにいってたのは間違いない
問題はムショ 　　　　
ここで潰しちゃう予定だった
恐竜の肉味ポテトチップスなんて送ってきたことから見ても、そちらの考えてることは分かる
しかし、ムネオみたいに政治家しか出来ない無能君と違って、心理学、音楽なども知識があったことは想定外だった
張りぼての刑務所であることを暴かれたわけだから、これも敗北感を与えたらしい　
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1567673313/324

691 ：花と名無しさん：2019/09/25(水) 21:20:31.47 .net

もう発売日だったのか
慌ててポチってきた
一緒に注文したもの花と奥たん５巻、魔法陣グルグル２の１２巻、スレイヤーズ１７巻
あれ今何年だったっけ……
（メガドライブミニで魔導物語１をプレイしつつ軽く混乱中）

692 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 01:54:27.76 .net

最終巻面白かったよ
また何かしら続いて欲しいな

693 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 03:15:10.07 .net

何か作者からのコメントはあった？

694 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 22:41:13.34 .net

やっぱチャチャグッズすごいな
元気な毛は動くのが難点だけどいいムダ毛脱毛アイテムになるし
人間用フードは欠片だけ売ってレンジで温めたら丁度いい量にならないだろうか

695 ：花と名無しさん：2019/10/01(火) 18:21:06.24 .net

最終巻が一番旧チャチャっぽくて良かった

696 ：花と名無しさん：2019/10/01(火) 22:51:45.94 .net

帯で先にリーヤの毛の「びゃっ」をネタバレされたのが少々残念
それでも面白かったけどw
描きおろしはおまけまんがじゃなくて後書きまんがが読みたかったなー
>>693
コメントはカバー折り返し部分にちょこっとのってるやつだけだった

697 ：花と名無しさん：2019/10/02(水) 22:03:46.81 .net

チャチャNの連載は５巻で終わってよかったと思う。
チャチャ以外の漫画読みたいし新作描いてほしい。

698 ：花と名無しさん：2019/10/08(火) 00:34:08.98 .net

933: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ a5b6-GcTA) [] 2019/10/07(月) 19:54:42.45 ID:oayJ78ra0
精神障害者とみなされているものが現実が見えていて
健全者と思われているものが実は現実が見えていない
ジョーカが面白い話を聞かせても健全者はそれを単なる妄想とみなすことしかできなかった
だが視聴者は知っていて、ブルースが出てくるってことはその妄想こそがあの世界では現実になることを
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1570423161/933

699 ：花と名無しさん：2019/10/14(月) 23:56:27.12 .net

坂本ハヤト

700 ：花と名無しさん：2019/10/19(土) 18:12:23.23 .net

533: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW d376-axul) [sage] 2019/10/19(土) 17:29:03.56 ID:s8yhUxv80
悪貨は良貨を駆逐する。
かなり昔の2ちゃんねるで、ちょうど反韓の流行り始めの頃、
液晶テレビがようやく広まりつつある頃の話を紹介したい。
液晶メーカーの技術者系と思われる方が、2ちゃんねるにこんな書き込みをした。
今の日本メーカーはテレビ売れてるけど、
そこで儲けたお金を技術開発に投資していないから、
サムソンの開発費と比べると、そんなに遠くない先にビジネスは負けるかもしれない、と書き込んだ。
これを見た反韓の厨房が、相手を論破するために、メーカー技術者を煽り出した。
液晶の大画面は日本は作れるけど、韓国は作れない。
韓国は車のエンジンさえ作れないのに、そんな国に負けるわけがない等々。
メーカー技術者は、その時のメーカーが置かれてる状況を懇切丁寧に説明し、
将来像を提示したが、厨房は罵詈雑言で罵るだけ。
そのうち、メーカー系技術者の方は、2ちゃんねるに失望した。
ここでは意見交流的な会話が成立せず、議論で相手を負かすことばかり求めてる、と言って去っていった。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571464404/533

701 ：：2019/10/19(Sat) 19:57:16 .net

464: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK6e-J60Q) [sage] 2019/10/19(土) 18:32:15.84 ID:Bh/9SZgRK
然しながら
青葉真司には同情心が生まれるが
飯塚幸三に対しては憎しみしか生まれないのは
人として正しい事だろうな467: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ c755-GDtP) [] 2019/10/19(土) 18:34:42.90 ID:mCwmOC9S0
青葉さんの減刑処分嘆願署名運動はじまらねえかな
速攻で署名するのに
正直、青葉さんのおかげで胸がすっとしたよ
いっつも悲しい事件で不謹慎なレスして
被害者をいたぶるようなことしてたキモオタ達が
こと京アニが焼かれたら
「悲しいお・・・」「胸が苦しいお・・・・」「なんでこんなことに・・！」
だからな
これほどおもしれえ事件ねえわな

702 ：花と名無しさん：2019/10/19(土) 20:00:05.16 .net

488: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 6fd8-S3Tg) [sage] 2019/10/19(土) 18:45:04.88 ID:IVMbXQ7v0
愈愈死するにあたり一筆書置申します、決行するにはしたが、うつべきをうたずうたいでもよいものをうった、
時のはずみで、ああ祖母にはすみませぬ、まことにすまぬ、二歳のときからの育ての祖母、祖母は殺してはいけないのだけれど、
後に残る不びんを考えてついああした事をおこなった、楽に死ねる様と思ったらあまりみじめなことをした、まことにすみません、
涙、涙、ただすまぬ涙がでるばかり、姉さんにもすまぬ、はなはだすみません、ゆるしてください、つまらぬ弟でした、
この様なことをしたから決してはかをして下されなくてもよろしい、野にくされれば本望である、病気四年間の社会の冷胆
圧迫にはまことに泣いた、親族が少く愛と言うものの僕の身にとって少いにも泣いた、社会もすこしみよりのないもの結核患者に同情すべきだ、
実際弱いのにはこりた、今度は強い強い人に生まれてこよう、実際僕も不幸な人生だった、今度は幸福に生まれてこよう。
思う様にはゆかなかった、今日決行を思いついたのは、僕と以前関係があった寺元ゆり子が貝尾に来たから、又西山良子も来たからである、
しかし寺元ゆり子は逃がした、又寺元倉一と言う奴、実際あれを生かしたのは情けない、ああ言うものは此の世からほうむるべきだ、
あいつは金があるからと言って未亡人でたつものばかりねらって貝尾でも彼とかんけいせぬと言うものはほとんどいない、
岸本順一もえい密猟ばかり、土地でも人気が悪い、彼等の如きも此の世からほうむるべきだ。
もはや夜明けも近づいた、死にましょう。
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1571471729/488

703 ：：2019/10/19(Sat) 23:14:27 .net

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704 ：花と名無しさん：2019/10/24(木) 18:07:42.13 .net

坂本ハヤト

705 ：花と名無しさん：2019/10/30(水) 17:14:33 .net

【虐殺に時効なし】米国議会、100年前のオスマントルコによるアルメニア人大虐殺をジェノサイドと認定　トルコに経済制裁へ [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572411023/
462: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰT Sadf-FkM2) [sage] 2019/10/30(水) 16:51:18.84 ID:CtyS179xa
トルコはウィリアムブルムの「アメリカの国家犯罪全書」を片手に
アメリカこそがならず者国家であることを喧伝すればいい。
イスラムゆえにEUには入れないんだし、
直近のイラク戦争の謝罪も賠償もしていないのに、
他国には人権を振り回して口うるさいアメリカよりも
ロシアを後ろ盾にするほうがエルドアンにとっても安泰でしょ。
463: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ b3d1-mjLV) [] 2019/10/30(水) 16:52:19.55 ID:bRarZz/30
空襲や原爆は
464: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｳｰ Sa27-5v7x) [] 2019/10/30(水) 16:53:16.95 ID:9MUqS7M7a
>>460
トルコの右翼たちも東ローマの頃はギリシャ語を話すローマ人だったのにどうして……
466: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 43e2-MdJ4) [sage] 2019/10/30(水) 16:54:07.67 ID:RSUNrecE0
インディアンとか黒人の件でセルフ経済制裁しないのｗ
475: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲWW e3de-RzYw) [] 2019/10/30(水) 17:00:59.54 ID:hzE+arTC0
ジャップは自分から喧嘩売りに行って負けたのに
477: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ d3c5-vu2g) [] 2019/10/30(水) 17:05:06.44 ID:DjFkmW520
>>474
エルドアンはオスマントルコ復活、カリフになることを夢想するカルトだぞ？
そんな奴に核を持たせられるかよ
今はロシアやシリアと割とうまくやってると言うだけで、いつ裏切るか分からんよ
ただシリアを侵略した方が悪いんだから
アメリカに理がない

706 ：花と名無しさん：2019/10/30(水) 21:37:43.31 .net

　　　　 　 　|/|
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　　　}；::::::::::::；:.::（;;＊:.＊::;）:.:）
　 　（~;;;;（'';:;;；:∴;；）３（;;:∴::）　あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！
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　　　　＼;;;;;ヽ;;::;；,;;,,,.;;::;,;ノー､
　　r―‐~こここここここ)' 々i
　　!　ﾒ　 ￣｀. ´　￣｀　　　 .ﾉ
　　.'- .ｨ 　　　>>705　　 「 ,
　　.　　 |　:｡::　　　ﾒ　:｡:: ! i
　　　　ノ　#　　　　ﾒ　　　ヽ、
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（（ .{ _.ト、　　 Y;;;;;Y　 #　,イ　.}　））
　　 '､ .>ト.　　 ':;*;;. '　　イノ　ﾉ
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　　　　　　　　,lﾞ:.:.'i 　　　　　　ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！
　　　　__. ,-'''"::;::;;:‘----,,,,、
　　　,i´ :.:o。;ﾟ;ё;ﾟ;.:.:.:.:.:｡ﾟ｡.:.`'．　ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！
　　　ﾞ''¬---――''''''ﾞﾞﾞ''―-┘
※またしいねちゃんが起きたのか

707 ：花と名無しさん：2019/10/31(木) 00:43:31 .net

ヘイトスピーチ男性、電凸されて会社をクビになってしまう [451991854]

1: 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ cfc7-jatQ) [] 2019/10/30(水) 19:17:12.42 ID:gJtowEL30 BE:451991854-?2BP(3000)
http://img.5ch.net/ico/aramaki.gif
https://www.shutterstock.com/ja/search/abs+side?image_type=photo
長浜 ひとし
@JFP_Nagahama
9h
明日、会社を辞めることになりました。
在勤中に会社へ電凸してきた人は誰かは分かりませんが、呪います。
貴方たちには信じる正義があるのでしょうが、それが狂信的なものであることに、一刻も早く気がついてください。
この人↓
https://i.imgur.com/XqtSZzo.jpg
https://i.imgur.com/PbaAhNJ.jpg
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1572430632/1

708 ：花と名無しさん：2019/10/31(木) 06:52:42.17 .net

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※はいはいしいねちゃんしいねちゃん

709 ：花と名無しさん：2019/11/11(月) 04:23:20.35 ID:SM9iw/o/W

248 ：ななし製作委員会：2019/11/08(金) 06:18:24.47 ID:Fca/SvkW.net
　今は、1980や90年代とは違って（昔のアニメは企画が半年とかあった。まあ2000年代以降でも、バトスピ2期ダンも半年だったが）、
企画に充分な時間をとっているし、メディアミックスしまくりだから、
次の作品で反映が間に合うのは、最終玩具くらいだろう。
　シンケンジャーの時がそうだった。
前作ゴーオンの全合体がウケたから、シンケンでも全合体することになったと。
アニメよりも融通が効いて反映が早い特撮で、これ。
　列車の時は、バンダイが模型雑誌で、いつもはGW明けに次の題材が東映から来るが、
今回は新番組が始まってすぐに次は列車でと来てビックリしたと言っていた。
　あと、バンダイの社長が、5年以上前に週刊経済雑誌で戦隊ライダープリキュアについて言っていた覚えがあるが、
ある年で失敗しても次の次で取り返せればいい、リカバリー戦略だ、と。
つまり、企画当初から反省が完全に反映されるのは、次の次。

>>246
プリキュア15周年だからというのもあるだろう。
最終玩具のあとに、さらに初代絡みのブレスレットまで出して、いつもより玩具が1つ多かった

710 ：花と名無しさん：2019/11/12(火) 23:41:22.32 ID:q44/eAzBg

今のアニメってそこまで企画を慎重に練ってやるのか・・。
前から散々書いていることだけど、姫ちゃんのリボン終了予定は本来93年9月。
残りの三か月は総集編でなんとか伸ばした。

りぼんの対セーラームーン作品の企画書（と、タカラのスイートミント玩具
金型原価償却作戦）はいつごろから出始めたのだろう？
仮に93年9月から数えて半年前だとチャチャはうらら学園編すら始まってなくて、
当然やっこちゃんもまだ登場していない時期となる。

2012年の別冊付録で他の漫画家とのコラボ企画を再び読み返した。
「りぼんの付録の思い出」
チャチャが（最終回を別として）付録になった最後はいつなんだろう？
だって95年6月でアニメは終わっていたのだからグッズで売り上げを伸ばす
なんて期待は出来ない。

711 ：花と名無しさん：2019/11/12(火) 23:41:53.83 ID:q44/eAzBg

なかよしを読んでいない俺にとってちびうさを初めて見たのはなかよしのCMの
中でのことだった。
「あ、このうさぎにそっくりで背の低い生意気そうな女の子は誰だろう？」
ところがりぼんのCMで「次号は新キャラ登場！」と本来はチャチャのアニメが
終わるはずだった94年12月にポピィ君の姿で人を寄せるわけにはいかない。
だってポピィ君はTVアニメには出せないキャラだ。OVAの中だけでオミット
された。
原作チャチャはポピィ君のいなかった時期よりいた時期の方が長くなってしまった
のに・・。

再び別冊付録を読み返す。
セラの解説では「ポピィ君ややっこちゃんという友達も出てきて・・」
やっこちゃんとポピィ君で序列がおかしくなってないか？
あとうらら学園編の解説についても「ずいぶんはしょったわね・・」とどろしーに
突っ込まれている。
この時期は全体の６年間なのに・・。

・・・・
本当は「うらら学園編」とかいう呼称もおかしいと思うんだけどね。
方向性未確定時期・安定期・第一衰退期・第二衰退期・末期・・みたいな感じの
呼び方がしい。

712 ：花と名無しさん：2019/11/13(水) 00:36:30.84 ID:hMBO/NUm9

もう世の中わかんねぇな。受験版日生学園みたいな函館ラサールに行って立教
しか受からなくて、それも中退したのむらしんぼが負け組で、勉強したくないから
商業高校に行き、働きたくないから福岡大学に行っただけの小林よしのりが勝ち組で・・
>>697
8年で5巻か、ほぼ2年に1巻ペースでしか単行本を出せなかったんだな。
作者自身もう50歳を超えたし新規でネタを作るのは難しいだろうからこのまま
引退、弁当屋に戻るのかな。こういうのは消えた漫画家の典型。
（チャチャを苦しませる元となった漫画家は漫画家やめても薬剤師だし、
漫画を描いていなくても、エッセイ漫画までフェイドアウトさせても、しかも
その旦那までも漫画を描いていなくても印税生活できるが）
一時石川県の長者番付にのったそうだがアニメ化されて一時的に金が入っても
その後はみじめな漫画家は多いぞ。コンスタントに仕事もらえるのむらしんぼは
まだマシなほう。
だいたい長者番付に載るってことが節税対策してなかったって意味だから逆に
やばい。

もちろんいままではチャチャはいつも冷遇されてきたようなことも書き込んで
来たが、チャチャNはウルトラ好待遇だったように思う。クッキーはりぼんの
老人ホームだけど、他の漫画家は新規に作品を考えた上でクッキーにいさせて
もらえる。ところがチャチャは昔の作品のままでクッキーに呼んでもらえた。
しかも当初はドコラで人形を作ってもらえた。イカ娘や初音ミクとチャチャは
一時的にでも肩を並べることが出来たのだ。
クッキーの別冊付録がチャチャ単行本一巻復刻版だったこともあった。
その期待に見合うことはなかったけどね。
世界観の継続ではなくリセットして、初期の頃の頭身や絵柄に戻して９３〜4年
ごろの雰囲気に戻すというのなら賛成だが。

713 ：花と名無しさん：2019/11/13(水) 00:57:03.24 ID:hMBO/NUm9

https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1573381490/302n
国鉄を「チャチャ」に置き換えるとそのままの状況になる・・詐欺師集団め。

714 ：花と名無しさん：2019/11/13(水) 17:30:50.47

https://news.nicovideo.jp/watch/nw6167372?ref=video_watch_html5_marquee
他の芸能事務所との壁をあけたくないジャニーズに限って2.5次元ではネルケ
と共同だもんな・・。チャチャもへたくそなミュージカルがあったっけ。
代アニも今は「2.5次元学科」がある。そんなにスターになりたいバカから
金を巻き上げたいか。
普通に「演劇学科」ならともかくさ。
だいたい代アニは学校法人の専門学校や専修学校ですらないしさ。
学割が聞かない。日ナレなんかだと話は別だけど。

715 ：◆U.FlFSg2r.：2019/11/17(日) 02:03:58.03

>>625
＞ギャグ漫画をよくそんだけリアルならどうこうで考えられるな…尊敬する
この時代、90年代のベストセラー
・92年：磯野家の謎（謎本ブーム）
・96年：空想科学読本

で最近のネットの動き
・９．２５けもフレ騒動
・東方警察
（みんな世界観が気に入らない、設定が〜でもめている）
赤信号みんなで渡れば怖くないという言葉があるがその逆も然りだ。
赤信号一人で渡ればバカを見るなのだ。
言ってることが間違ってるんじゃない。この主張をしている人間がこの20年
以上私一人だから問題があるのだ。数の違いに過ぎないのだ。
「オワコン」って言葉生んだのもハルヒのエンドレスエイトがきっかけだったな。

http://prehyou2015.hatenablog.com/entry/mahonokoshita2016
この数字見てみろ、アンチスレの数。
スイートは本スレとアンチスレの比率が１０：７だったんだってな。
じゃぁ2011年プリキュアのスレは7割がたが「俺」だったのか？
この失敗で2012年からはプリキュアもやりたいことがやれなくなって
しまった。スマは喧嘩回一つ許されないし、逆張りでドキは全員エリート
という設定にしたらますます人は遠ざかり、以降プリキュアは縮小生産の
繰り返しだ。

716 ：◆U.FlFSg2r.：2019/11/17(日) 02:15:00.84

に、してもプリキュアの数字ブログって往年のどれみっちの穴のカスガ
より悪質だな。
２ちゃんねるなんて視聴率や売り上げの公式の数値とは違うんだから
指標にしちゃいけないのに。
これで数字ブログは講談社から執筆依頼が来てるってよ。
カスガは茶化す、俺は悪意でやってるという意識があったからまだ歯止め
が効いた。数字ブログは「論評をまじめにしているんだ」という意識で
許されているから問題がある。

カスガはバナー広告の漫画で商業進出している。ああいうのって印税では
なく買い取りだから全然儲からないみたいだけどね。
ふたばによれば同人やっている奴やpixivで絵を描いているようなやつを
スカウトするようだ。で、これがカスガにとって致命傷となった。
商業進出したから深夜ではなく幼女向け、それもただのエロじゃなく売り上げで
ヘイト、マウントしているような内容の漫画を描いたら仕事を干される恐れが
出てきた。だから08年後半以降はほぼプリキュアを無視しているのが実情
らしい。まぁあいつは翻訳家でもあるんだけどね。
かたや一方は「リアルならどうこう・・」を趣旨のブログにして講談社から
逆に仕事が来た。

プリキュアの数字ブログって一見理論整然としているけど本当は声がでかい
だけの「俺」なんじゃない？言っちゃ悪いけど。

717 ：◆U.FlFSg2r.：2019/11/17(日) 14:46:03.78

だいたいさ、俺のこと宮崎勤だ小林薫だ青葉真司だとか言ってるやつ、
武内直子と同じ大学の同じ学部にもシリアルキラーがいることには指摘
しないのだろう？漫画家でここまで高学歴も珍しいが、漫画家の大学の先輩
に大量殺人鬼がいることも珍しい。
自分じゃ新作一つ満足にこなせない、そもそものアイデアも東映が出してきた
のを自分の原作と横取りしただけ、それでもドラマだとか新作アニメだとか
新規の映像化には口を出す姿勢、まさに武内直子は少女漫画界の永田洋子
だわ。
（そういや30年前は宮崎勤でアニメや漫画自体が縮小の動きあったのに
なんでもっと熱烈なファンが人をたくさん殺したり日本人を拉致している
あしたのジョーは発禁にならないのか不思議に思った）
間違っても俺とダブっている呼ばわり犯罪者たち。
・植松聖
・足立区コンクリ事件の犯人ども（ヤンキーは体育会系の世界だ）
・山形マット死事件の犯人ども。
・大津市いじめ自殺の主犯者。

718 ：◆U.FlFSg2r.：2019/11/17(日) 14:48:08.44

書き直し
「間違っても俺とダブっている呼ばわりされない犯罪者たち」だ
他の作品のアンチスレはリンチと同じなんだから「集団」を必要とする。
それを20年率いることが出来ないからずっと苦労してきたんだろ？

719 ：花と名無しさん：2019/11/22(金) 21:22:39.07

http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/anime2/1562251819/0-
こっちのスレの住人なんだけど、武内直子は確かに変な人間だと思うが
それ以上に変な人間がこっちから来てないか？

720 ：花と名無しさん：2019/11/29(金) 15:14:52.71 ID:XJ9KCZBJn

不正選挙の本質は、元警察官・仙波敏郎氏が告発しているように、
「期日前投票はすべて（投票箱を）開けて、中の票を操作」していること
://twitter.com/shantiphula/status/1160903845318254593
山口敬之氏の逮捕状を差し止めた中村格氏は警察庁官房長に、
森友問題で政権に都合の良い嘘の断言を繰り返した佐川宣寿氏は国税庁長官に、
常勤の昭恵夫人付き職員だった谷査恵子氏は異例のイタリア大使館勤務に、
そして今度は公文書改竄を担った中村稔氏が駐英公使に栄転。
://twitter.com/Narodovlastiye/status/1162607654801268736
金子勝・慶大教授が階段から転落して大ケガ、入院中との情報
政府に不都合な人たちが次々と転落するのは偶然ではあるまい
安倍首相と暴力団関係者との関係を暴いた編集長・山岡俊介氏も階段から転落
大間原発に反対あさこはうすの熊谷厚子さんも階段で転倒
://twitter.com/richard__99/status/1128100011378561025

721 ：花と名無しさん：2019/12/11(水) 01:00:49.26

>>4
彩花みんはチャチャNまで5年間休筆状態だったけど（タイアップのトロの絵本は
除く）これを見るとキラリンのようにすっぽりとその時期だけ収録されていない
作品だけでなく02年から休筆の06年までの4年間の作品も収録されていないんだな。
なのでぴょんも連載作品なのに後半は収録されていない。
この部分だけ見ると02年から事実上の休筆だったともいえるね。

3回掲載があったから彼女自身にとって4度目の連載ともいえるネズ民も
未収録作品だ。

722 ：花と名無しさん：2019/12/11(水) 01:13:58.95

今回の連載を読んで思ったのだが、やっこちゃんはチャチャのライバルって事
には変わりないけど、根は結構いいやつなんじゃ・・。元からリアリストか。
（今回の連載はマリンもそんな悪いやつには描かれていなかったが）
旧作も後期に出てくるやつらが悪辣すぎて相対的に一番まともな人間が
やっこちゃんに見えた。旧作は後期空気キャラだったが。

あとドロシーにとっては魔法使い世界一の座を狙いたいこともあるし、逃げたくても
地の果てまで追いかけてくるような人間だからセラヴィーと仕方なく付き合って
いる側面もあった。今回はセラヴィーが万能の力を失ったら何も残らない性格の
悪い男というパラレルも描かれた。
でもそんなドロシーにとっての「廃棄物」をやっこちゃんは好んでいる時点で
やっこちゃんも完璧そうに見えて結構抜けているところもあるんじゃないのか
と旧作を改めて読んで思った。

723 ：花と名無しさん：2019/12/12(木) 15:26:02.47

>>694
あの回はなんかこち亀っぽかったな。
中川がやっこちゃんでしいねちゃんとチャチャが両さんって考えると
解りやすい。

「呪いの赤い靴」というチャチャの発想には恐れ入った。
ここで童話パロディをやるとは、

724 ：花と名無しさん：2020/03/27(金) 13:26:42.13 ID:8QQx9eRIZ

https://maguro.2ch.sc/test/read.cgi/poverty/1585196307/l50
https://i.imgur.com/kAdiYhZ.jpg

Qとても太っています。そして顔も可愛い、美しいとは言えないのですが、それでも声優になれますか？

Aいつも困る質問です。
声優志願者にこの手のタイプの人が多いのです。
日常生活での劣等感の裏返しに、姿の見えない声優になって見返してやろうなんて
考えられるとホントに困ってしまうのです。
声優といっても俳優です。
俳優としての魅力があれば体型は二の次ですが、現在のところこのタイプの人は女性にはいません。

725 ：花と名無しさん：2020/04/27(月) 06:02:56 .net

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※はいはいしいねちゃんしいねちゃん

726 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:22:16.83

http://archive.2ch-ranking.net/wmotenai/1329903266.html

60 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/02(金) 16:15:17.37 ID:3IQG1AYU
>>54
言われてみればそうだわ
歴史見届け漫画だね。すげーなあ


チャチャの変身について昔２ちゃんで見た話
この世代なら覚えてる人もいると思うんだけど、魔法のエンジェルスイートミントっていう
緑髪ツインテールの主人公が弓矢で戦う魔法少女アニメがあって
やっぱ弓矢のおもちゃが発売されたんだけど、アニメがあんま当たらずに終わって
弓矢の金型が採算とれない形で残ってしまい
これを回収するために、弓矢を使う魔法少女アニメが必要になった
それでりぼんでダイアモンドピンクを新連載、人気出たらアニメ化…のつもりだったんだけど
これも不発で終わり、結局人気あったチャチャに魔法少女設定つけてアニメにすることになった

つってもダイヤモンドピンク面白かったと思うんだけどなあ
北條千佳だから普通に上手いし
61 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/02(金) 17:03:45.52 ID:UhAYl4QX
>>60
おーそういう事情があったのか…
ダイアモンドピンクってものすごいアニメ化臭プンプンだったもんな
北條千佳自体はそれまで普通の少女漫画描いてた印象だったからいきなり魔法少女もの始めだして違和感あったんだよね
でも漫画はけっこう好きだった、カエルのセディ？とか。

727 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:24:26.80

62 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/02(金) 18:50:13.62 ID:tV/BJwtT
当時のりぼん見ると、ダイアモンドピンクって異常に浮いてるんだよね…絵的に
内容はよかったとしても絵で読まれなかったのかなと思ったり
66 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/03(土) 01:58:37.48 ID:psVah+4l
>>62
変身魔法少女ヒーロー系は畑違いなんだよな当時のりぼん
他に得意分野があってそっちに集中してるみたいな。ある意味ストイックみたいな。
ファンタジーならたくさんあるんだけどまたちょっとジャンル違うしな
作者の前作が「またたび・ニッポン！」だから尚更カオス
67 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/03(土) 02:00:07.79 ID:psVah+4l
あと、ああいう漫画って雑誌全体で盛り上げてくもんだと思うんだけど
それすらなかったよね
完全に単なる連載陣の一つって感じ
68 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/03(土) 03:17:16.55 ID:hZK0wl5P
りぼんの変身魔法少女ものといったらりりかSOSもイマイチぱっとしなかったよね
秋元康原作だからかアニメにはなったけど特に漫画の方は昔も今もあんまり語られないというか…

あの頃はとにかくセーラームーンが成功して人気があったから
りぼんもアニメ化しておもちゃを売りたいスポンサーもそれに続けって感じだったのかなぁ
69 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/03/03(土) 13:26:13.37 ID:uS/H9fHy
そうそう、りぼんでの変身ものはちょっと色が違う感じしたよね
当の漫画自体も周りもイマイチ乗り切れてない感が半端ないｗ
中学高校が舞台の学園ものや日常恋愛ものなんかがお似合いよねりぼんは
今はどうなのかわからないけど
70 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/03(土) 13:37:26.87 ID:l+0YBFfd
魔法のステージファンシーララが結構好きだったんだけどすぐ終わったな
あれはもとがアニメだけどアニメの絵は好きじゃなかった

728 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:25:48.37

79 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/04(日) 16:26:10.82 ID:ojDqt1Zu
>>60
すげえええええええ
金型の問題とかｗｗｗ子供にはわからん事情だわ確かに

無理矢理話を変えてまでおもちゃ作らなくてもいいじゃんって思うけど
当時はプリキュア的な存在のアニメがなかったのかな？
今はティーン向け少女漫画改変しないで普通にアニメ化してるんだよね？
ナナとか僕らがいたとかのだめとかさ
80 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/04(日) 16:30:49.20 ID:Y41TLzCM
セーラームーンあったじゃん
81 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/04(日) 18:00:54.07 ID:8HJdzFg/
>>79
今は玩具メーカーも女児向けアニメのグッズを小さい女の子に売るより、
金を持ってる大きいお友達にフィギュア買ってもらう時代になったからね
無理やり変身グッズねじ込んだりする必要がなくなったんだろう
82 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/04(日) 18:09:22.11 ID:vaTvpe0i
そもそも、小中学生でアニメを見る女子層が減ってそうな気がする
だから、幼児対象のプリキュアや一部のちゃお作品から、一気にナナやのだめ位まで飛んじゃうというか
グッズ云々もあるし、単純に視聴率も取れないんだろうなぁ
84 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/04(日) 18:51:50.53 ID:RzZwOUph
>>60
なるほど、そういう事情だったのか。
私もダイヤモンドピンクかなり好きだった！面白かったよね。絵も可愛いし。

今は大人のがアニメ需要多そう。
ワンピースとかオタ向けとか。

80〜90年代ってアニメ多かったよね。
コミック派生ものから、日曜なんとか劇場とか。
今は逆に夜中のアニメが多い。

729 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:27:50.95

85 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/04(日) 21:45:24.99 ID:vaTvpe0i
>>84
それだけ子どもが気軽に見られるアニメが減ってるってことだよね
日曜日の午前中なんかはむしろ増えてると思うけど、夕方やゴールデンはかなり減ったし
80〜90年代に育った人が卒業せずに見続けるのが深夜アニメなのかも、もちろん今のリア世代も見てる人はいるだろうけど

あの漫画がアニメ化か！とか、これ人気だからアニメ化しそうっていうワクワク感好きだったｗ

86 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/03/05(月) 02:37:25.35 ID:yxG+nhUU
今はアニメなんかみてるのオタク〜とか子供みた〜いとか
見てると言われちゃうんじゃない？

昔はみんながゴールデンでみてたし
オタクなんて概念なかったしね

昔のアニメって今みても面白いし
なんだろうね違いって…

プリキュアはセラムンより対象年齢低いよね？
もう小学生くらいになるとアニメなんか見ないのかな
今の小学生に人気なアニメってなんなんだろ…
88 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/06(火) 04:03:03.64 ID:FysdLCf9
ちびまるだろーね。紅白にも出たし

今の小中学生も、別に好みがそんなに変ったわけじゃなく
面白いアニメやってたら普通に楽しむ子も結構いると思うんだけどなあ
とにかく見る機会がないんだよね。だからじゃないかなー
89 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/06(火) 04:04:25.16 ID:FysdLCf9
とにかくおもちゃ展開できなきゃアニメ化難しかった９０年代と、
深夜放送だけどおもちゃ展開できなくてもアニメ化できる今って
どっちが良いのかよくわかんないんだけど、
自分が子供だったらやっぱ、ゴールデンタイムに放送してほしいかも

730 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:28:32.73

112 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/08(木) 12:06:49.35 ID:+wuaHqkn
自分が読んでた限りだと当時吉住渉と小花美穗がほかの漫画家との交流が多くて色んな人の
コミックスのコメントに出てきた印象だった。
吉住渉は水沢めぐみが一緒に旅行行ったって書いてたり、
掲載誌違うのにセーラームーンの武内直子が一緒にあかすり行ってグチとか色々聞いてもらった！
って書いてたりすごい社交的なんだなーと思った
113 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/08(木) 12:45:01.84 ID:sGqaVRyx
あー
そういやミントな僕ら１話で武内直子がモブ描いてたね

あとりなちゃじゃないけど、森生まさみが聖★はいぱあ警備隊１巻のおまけで
椎名あゆみの修羅場にアシストした時の話を漫画にしてて面白かった
超せっぱつまってて、「これも私が描いちゃっていい！？」みたいな会話があったんだけど、
実際あなスキャに森生さんが描いたっぽい花の絵があって、これかーｗって笑っちゃった

731 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:29:24.76

115 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/08(木) 22:41:40.48 ID:YW5k1f6X
武内直子はかなり社交的というか結構イケイケだよね。ポルシェ乗り回してたり。
外見も派手みたいだし、フットワークも軽いってなんかで読んだ。

漫画家ってでも会社のパーティーとか授賞式とかでもないと人と知り合う機会皆無だよね？
だから仲良くなりやすそう。
116 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/09(金) 01:31:40.89 ID:onXm53T7
漫画家が集まる飲み屋とかあるみたい
117 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/09(金) 01:40:58.34 ID:UPc+BA3E
その一方でゴキブリ主人公の漫画とか描けちゃうところがすげーな

120 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/09(金) 11:19:09.93 ID:gMCPY7gC
>>84
亀レスごめん。私もダイヤモンドピンク好きだったよ！というか、アニメ化されると
信じて疑わなかった。確かに今思えば絵柄とかりぼんっぽくなかったよね
121 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/09(金) 16:49:04.56 ID:UPc+BA3E
>>67
ダイアモンドピンク不発はそれも原因かもなー
ああいうのってある程度、雑誌側が煽って盛り上げた方がいいと思う
アニメ化する予定があったのなら尚更
ダイアモンドピンク新連載！いきなり巻頭カラー！とか
いきなり表紙担当！とかいきなりメインふろく！みたいなことが
どれか１つでもあったら、おおーなんか知らないけどすげー！！ってなって
読者ももうちょっとノってきたんじゃないかなー
ただでさえ畑違いなんだから、何かそういうインパクトのあることしないと
え？これりぼんっぽくないけどハマっていいの？大丈夫…？って読む側が戸惑うと思うの
122 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/09(金) 18:55:23.07 ID:4vZjbqA1

732 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:30:46.59

157 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/11(日) 23:25:55.94 ID:0GBV+CEh
>>148
そういう裏の事情もあったんだね、
セーラームーンのあとじゃあトラブル乗り越えてまで描く意味なくなっちゃったのかもね。結婚もしてたし。

ちゃおは分からないけど、りぼんなかよしの対象年齢は一概にり＞なではなかったよね。りぼんは学園ものとかが中心だったけど、なかよしはファンタジー・ホラー、それにドキッとするような大人っぽい恋愛ものもあったような…
赤い靴ってあったなあ

733 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:32:05.57

159 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 03:02:06.38 ID:3tsb64tY
>>157
そうだねー版権系とかは本当に揉めるとこ多いよね…
キャンディキャンディとかもそうだし。

同じ雑誌でも大人向けとかあったり、セーラームーンみたく子供向けファンタジーアクションと見せかけ、
実は大人向けな部分含んでる作品は多い。
メインは小学生読者ってのは一緒だからそんなキッチリ差別化してないよね。
160 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 04:22:29.24 ID:gw00LYsk
>>150
ある程度かぶってはいるけど、対象年齢や好みの傾向をちょっとずつズラしてると思う
競合すると潰し合っちゃうから

>>157
りぼんもファンタジーは結構定番だし、90年代初期はホラーやサスペンス結構載ってたよ
でも何だろうなあ、なんかそれぞれ特色あるんだよな明らかに

734 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:33:12.31

162 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 06:45:43.17 ID:3KuRfPbR
>>160りぼんでファンタジーやホラー、サスペンスって何があったけ
魔法のステージなんとかとジャンヌくらいしか思い出せない
そもそも変身ものがファンタジーカテゴリでいいのかもわからん
163 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/03/12(月) 07:53:03.84 ID:L1bfhN/f
まあ90年代中期からはファンタジーなんて種村くらいだよね
前は池野恋がいたけど古いから消えたし。
松本夏実さんや藤田まぐろも彩花みんもファンタジーといえばそうだけど。
魔法少女とかなら、姫ちゃんもそうか
でも基本りぼんは学園恋愛もの担当だった気がするよ
てか自分はそれを求めてたかも

ファンタジーはなんか子供ぽいとか思って
ママレのアニメみて恋愛に憧れてりぼんにうつったよ

ママレ時代のりぼんは天ないとか、あなスキャ（ベイビイも）、パッションガールズ（この頃の藤井みほな作品はすごく大人な感じだった）、こどちゃ、高須賀さん、水沢めぐみの正統派恋愛ものとか…
恋愛中心だったよね
若干ときめきトゥナイトとか浮いてたし
りぼんはやっぱ学園恋愛もの担当だなぁて思う
165 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 16:18:11.67 ID:gw00LYsk

>>162

735 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:33:39.74

ときめきトゥナイト全30巻は90年代中期くらいまでやってたし
楠桂とか浦川まさるが何度か怖いの描いてたし（一条ゆかりとかもなんか描いてたような）
連載でも増刊の読み切りでもいろいろ読んだ覚えがある
学園ファンタジーから完全異世界モノまで結構あったお

タイトル挙げてくときりがないけど必要なら書くよ
でも90年代後半からは確かにあんまりないかも。
あとタイトルロールの主人公が変身して敵と戦う！系のヒーローものは
あんまりない気がする
166 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/03/12(月) 18:25:56.77 ID:L1bfhN/f
94〜96頃のりぼんで一条ゆかりが
投稿漫画批評で「目が大きすぎる」
「最近流行りの絵がイヤ」みたいな事コメントしてた
こどちゃくらいの目の大きさだったけど。

いなくなったのもそういうのが原因なのかな
168 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 18:39:45.44 ID:g2G7gIeb
一条ゆかりは、姫ちゃんのリボンがヒットしてりぼんが一気に低年齢向けになったのが嫌だったらしい
・・・という話をどこかで見た
その後も小学生がメイン読者という傾向は変わらなかったし雑誌全体もそういう方向に行ってたから、もうこんなとこで描いてらんねーと思ったのかもね
実際りぼんから離れた後大人向けの雑誌に行ってたし

736 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:34:49.73

170 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 19:03:57.40 ID:La6Lgaw/
>>168
テクマクマヤコンみたいなのが載って年齢層を下げた…って話してたって自分もどこかで見たな
テクマクマヤコンは姫ちゃんのリボンのことらしい
でも自分が読んでた頃有閑倶楽部とかたまに載ってたけど明らかに浮いてたしなぁ…

絵も話も濃厚な、手の届かない恋愛や豪華な話に憧れるよりも
身近でどこかに共感できる話が求められるようになる転換期だったのかな
171 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 19:32:51.39 ID:Fojh1SZT
かろうじて有閑倶楽部が載ってる頃に買い始めたけど、ばばくさい絵だなあと感じてたよ…
小花美穂はホラー漫画かと思って読み飛ばしてた。
どちらも今読むと面白いね
172 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 20:26:41.25 ID:uqx6vh+w
一条ゆかりの女ともだち。面白い今見ても。
173 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 20:33:18.26 ID:3KuRfPbR
そもそも一条ゆかりがりぼんにいたのが場違いだったと思う
90年代以前は知らないけど、周囲の子も自分も絵が怖いとか意味がよくわからないとかで読み飛ばしてる子多かったな
りぼんでは老害になっていたと思う
174 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/12(月) 20:35:43.28 ID:+UA1urdX
ちびまる子ちゃんでもお姉ちゃんが好きな漫画家として出てくるくらいだからね
うちのオカンとさくらももこが同い年だから、90年代半ばなんてもう「誰？」レベルでも仕方ないかも

737 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:35:30.26

176 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/13(火) 00:25:45.19 ID:Dypq/fgk
一条ゆかりかー
りぼんを支えてきた人だから、いろいろ思うところもあんのかもなー
実際、年齢層低い漫画ばっか載ってると、読者が成長したらすぐ飽きて読まなくなって部数落ちちゃうし
対象年齢には幅があった方がいいんだよ
椎名あゆみが、私は高校卒業するまでりぼん買ってたって言ってたんだけど
今そんだけ長い間買う人少ないだろうなー

昔のりぼんの付録とか画像検索すると、結構ファンシーな絵も描いてんだよな一条ゆかり
要はいろいろ描けた方がいいってことかね
177 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/13(火) 05:53:02.02 ID:d0TopQgb
まぁでも一番の黄金期は幼稚化を嫌った一条が去った後、目の敵だったらしい姫ちゃんも大ヒットだったわけだし
少女漫画で同じ作家がひとつの雑誌にい続けるのは難しいんだろうね
特にりぼんは絵柄重視だから、一条と池野、森本なんかはリアのころ古臭くて読む気もしなかったなー

738 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:36:07.66

181 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/13(火) 18:36:04.69 ID:Dypq/fgk
>>180
やっぱ土９だろうか…
キャストハマってんなあ
前田愛が小春、今井翼が二階堂かな
すげー想像できる。ともさかは綾乃かな
ていうか今wiki見たけどＯＶＡもすごい豪華だな

>>177
一条ゆかりがどう言い方したのか実際読んでないから知らないけど、
姫ちゃんや姫ちゃんが大ヒットしたことじゃなくて
その後そういうのばっかになったことの批判なのかなって気がする
182 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/13(火) 18:42:56.55 ID:Dypq/fgk
あと、昔の作家の絵柄が大人っぽいけど古い、じゃなく（古くなるのは当たり前だし）
新しい作家が時代が新しい絵を持ち込むのは当然だけど
子供っぽい絵に偏りすぎたって話なのかな？と思った
183 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/13(火) 19:08:41.98 ID:1XN1EDsO
ベイビィのwiki見てきたけど、お蔵入りってデマなんじゃ

あなスキャのときに「実写化するならこのキャラにはこの人がいい」という意見がファンレターで寄せられてて、
最終巻の柱で発表したらいろんな反応があって面白かった
→ベイビィ１巻でまた募集（勝手にキャスティングと命名）、集計して５巻の巻末で結果発表

だったけど、お蔵入りのキャストと勝手にキャスティングで１位になった人が全部被ってるんだよね
そこまで完全に読者のイメージどおりのキャストになるなんてありえないと思うんだが
ドラマ化を前提にやってたわけじゃなくただのお遊びでやってたんだし＞勝手にキャスティング

739 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:37:16.62

199 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/14(水) 15:25:23.53 ID:RQeRXJol
>>195
岡田あーみんの時点で…ｗ
でもやっぱ少年誌や青年誌、成年誌のギャグと比べると
どっか上品というか、行き過ぎない感じだよね良い意味で
200 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/14(水) 18:30:57.12 ID:ZQi9lEBg
こいつら１００％で女子の乳首が描かれてたねｗｗ
「りぼん」だからこの辺にしとくかゲヘヘみたいな台詞つきで

740 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:38:38.83

238 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/21(水) 05:52:29.90 ID:J9597gJp
りぼんの部数減少は単純に考えればベテランを一気に切ったことが大きな原因だと思ってた
239 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/21(水) 14:35:37.28 ID:4VdLyeFj
うん
236だけど自分もそのつもりで同意した
240 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/21(水) 18:55:30.67 ID:u0fDyPMP
今はなかよしよりりぼんのほうが売れてるよ

それにしてもなんであんなに一気にベテラン切ったんだよ・・・ばかばかばか
242 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/21(水) 20:55:05.88 ID:4VdLyeFj
例のフェアか
冊子も出てるんだね。情報サンクス

りぼんが一番売れてたのっていつ頃だろ。
250万乙女とかいうフレーズがあったのは90年前後？
バブル期とかも関係してるかもしんないけど、その頃がやっぱ面白かったのかな
243 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/21(水) 21:05:46.51 ID:CQM886NT
星の瞳にあったな〜
ふざけたキャラに対して「２５０万乙女が本投げるぞ！」って台詞
８８年〜９１年くらいに出たコミックスだったかな
244 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/21(水) 21:13:42.20 ID:RLxXXUhx
今はジャンプにも食われてっからね
245 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/22(木) 18:47:37.01 ID:2Ir5c18T
wikiでは94年に255万部突破と書いてある

741 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:39:12.81

246 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/22(木) 19:38:48.52 ID:HrzmRYSj
自分がなかよしとかりぼん読んでた98年くらいにすでに
情報番組みたいなので今は少女漫画が売れない…とかって特集されてて
カードキャプターさくらが表紙のなかよしが出てたな。
番組では今の子供達は実際の恋愛に興味があって漫画の絵空事には興味ないから…みたいに言ってて、
子供心に浅い分析だなーと思ったけどｗ
247 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/22(木) 22:18:01.43 ID:gA1WE9wh
りぼんがベテラン続々切り出した頃にちょうど中学あがるから卒業したなあ
何か春田なな辺りから今時ギャル風な作風増えてきた気がする
それまでってあくまで少女漫画独特の世界って感じの漫画多かったような
248 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/23(金) 03:40:49.03 ID:CI1Is0gG
>>246
分析ﾜﾛﾀｗ
98年かー
りなちゃじゃないけど花とゆめも、ビッグタイトル沢山出してたのに
大御所切りまくって、その影響が出始めてた頃だと思う
なかよしもＣＬＡＭＰ取り込むのと引き換えに、ベテランかなりいなくなったよね
それでも新人がちゃんと育ってたんだけど、その後また一気に切っちゃったいまげ

742 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:39:47.05

249 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/23(金) 19:03:13.75 ID:s64GmhnL
カードキャプターさくら好きだったけど子供ながらになんかほかの漫画と
決定的に違う…と思いながら読んでたなぁ…
さくらの友達の女の子(小学生)と担任？の先生がつきあってるのとか当時は特に何も思わなかったけど
今思うとなんじゃそりゃって感じだしｗ
250 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/23(金) 21:33:39.18 ID:htawQoeh
さくら、大人になってから読んだけど
当たり前のようにホモレズロリ話が展開しててびっくりしたw


レイアースが始まったときは、聞いたことない漫画家なのにいきなり巻頭で大々的で
なんでこんなに優遇されてるんだろ？と子供心に思ったなー
251 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/23(金) 21:47:33.19 ID:iF1ZeAnR
ＣＬＡＭＰのホモレズロリは仕様だからなあｗ

もともとＣＬＡＭＰファンだった私は、ＣＬＡＭＰがなかよしで連載始めるって
知ったときにものすごく衝撃受けたわ
それまでCLAMＰと言えば、聖伝とか東京ＢＡＢＹＲＯＮとかＸとか、
シリアスでダークなファンタジーものをちょっとマイナーな雑誌（ＡＳＵＫＡ）で
連載してるってイメージしかなかったから。
なかよしみたいな恋愛少女誌でそれをやる気なのか！？ってビックリした

だからレイアースの最初のほうが、明るい冒険ファンタジーっぽくて
安心した覚えがあるよ。
ラストで、やっぱりＣＬＡＭＰだなあ…って思ったけども。

743 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:40:20.93

252 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 01:12:32.84 ID:+EjjE2u4
当時りぼん読者で、たまになかよしも買う程度の小学生だったけど、
レイアースは、ホモだのは知らんけど、くどい絵だなあとかオタクっぽい絵だなあと思ったよ
太くて黒くて尖ったまつ毛（瞼）が苦手だった

セーラームーンは少女漫画家が描いたファンタジーだからまだ読めたけど、
なんか本物の人が来てしまった…みたいな気持ちだった
253 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 03:01:00.32 ID:CWndt/pd
レイアースもさくらも、やっぱＣＬＡＭＰの趣味は入るものの
ちゃんと小中学生の読者が読むことを大前提にしてるというか
きちんと子供のために描いてる感じで良かったな
あの頃のなかよしはまだ引き返せた

でもなんか根本が違うんだよな、やっぱ
どの雑誌も歴史や流れがあるのに、完全に畑違いの作家をいきなり連れてくるのは
一時的に売り上げ増えても結局雑誌のためにならない
254 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 03:44:55.94 ID:Xybw5+aB
カードキャプターさくらは知世ちゃんがさくらのことを好きで雪兎とさくらのお兄ちゃんが
好き同士みたいな感じだっけ？
どっちもはっきりした描写があるわけじゃなく匂わす程度だったから確かに読んでる年齢層を
考えて描いてたんだなーと今になると思う。
でも小狼が雪兎のことを好き？みたいな展開になったときに(後に恋心じゃなかったとわかる)
NHKのアニメでさくらが小狼くんも雪兎さんのことが好き云々言うセリフが普通に出てきてびっくりしたw

あとレイアースもさくらも単行本が特別仕様でちょっと高かったから、高くても売れるから装丁も
意見を取り入れてもらえるんだろうしCLAMPは特別なんだなーと当時から思ってた

744 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:40:49.87

255 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 05:40:19.99 ID:Yn+FzSDY
レイアースとさくらでクランプ知った自分はクランプはなかよしの作家だと思い込んでたなあ
外部の作家というものを認識してなかった
256 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 06:16:51.00 ID:MncF54em
>>255
自分も。絵がうまくて衝撃受けた記憶がある。種村有菜のときも同じ衝撃だった
どちらも出てきたときは同人臭がした、と言わりれてるけど
自分はリア小だったから当時はオタクっぽいとか感じたことなかったな。同人とかそんな業界も全く知らなかったから華やかな絵だなと思ってた
257 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 07:30:02.21 ID:T0aHc6Ns
種村漫画はジャンヌの途中からよくわからなくなった
258 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 12:10:23.09 ID:Qabl98F8
ジャンヌの稚空、最初はわりと格好良かったのに
まろんまろん言い出してからは水無月君やノインの手下？に嫉妬いじめしたり
まろんに抱きつきまくってて魅力を感じなくなった
259 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 14:05:01.82 ID:CWndt/pd
ああいうベタベタはたまにやるからこそ萌えるのよね
種村さんのああいう描写は若気の至りなのかな〜と当時思ってたけど
去年の震災のチャリティ同人誌で、久々にまろんとちあき見てもあんま変わってなかったなあ
260 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/24(土) 14:45:36.52 ID:ecf7OmlA
種村はもうね…
歴代ヒロインの中で一番自分に似てるのがまろんちゃん☆みたいなこと言ってるからなぁ

745 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:41:29.40

269 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/25(日) 09:15:12.61 ID:DD/1gdU3
>>266シンデレラコンプレックスとはまた違うか
種村作品は人気だったけど、ジャンヌはヒロインが高スペックでマンセーされすぎなのがだめだった
270 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/25(日) 16:23:43.93 ID:CVm3juXz
ああいう超絶主人公は描写次第だと思うんだけど、
他のキャラと比較して特別扱いしたり、とにかく周りに誉めさせたりで
なんつーの本人を高めるんじゃなく周りを下げることで高く見せるというか
271 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/25(日) 17:31:36.75 ID:S+KoR1AZ
まろんの身長設定が想像より低いなと思ってたら、種村さんと同じと聞いて納得した
高校の夏の制服がピンクの変わったデザインで、まろんは良いけど喪が着るにはきっついな…と思ってた
似合う人も限られるし
272 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/25(日) 18:12:00.67 ID:45rTy4p0
>>271
冬制服なら作者自らコスプレしてた記憶が
273 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/25(日) 18:48:14.87 ID:Iwgxp44B
種村重症だな

投稿時代、「背景を描き込み過ぎ、絵の癖が強すぎ、輪郭をもっとやわらかく」といつも注意されていて、
それらを直してデビューしたもののすぐに元通りになってたね
そのあとはもうやりたい放題だったけど、それにりぼん全体が引っ張られたのもなんだかなあ

そのやりたい放題が祟って今、ちょうど編集長が変わったこともあってりぼんの専属切られる（切られた？）みたいだけど
最初からデビューしないでほしかったわ
274 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/03/25(日) 18:50:58.38 ID:YHroCzLU
>>273
でも実際人気あって売れたんじゃないの？
自分も種村は好きじゃないけどさ

746 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:42:56.79

336 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/04(水) 09:03:49.53 ID:HJVn3RMg
やっぱり種村からだよね
りぼんが変わったきっかけの作品て
337 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/04(水) 10:38:24.99 ID:YRfUgm4Z
>>329
不思議遊戯でウォーアイにーってなかったっけ？あれ恥ずかしかった
あと私がせっくるを知ったのは姉の小コミに載ってたキャベツな二人?とかいう漫画…
338 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/04(水) 10:53:55.21 ID:F4G3+r0Z
ちゃおのこっちむいてみい子でディープキスの存在を知った
デフォルメされてたけど解説イラストが気持ち悪く感じた記憶がある
339 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/04(水) 11:38:51.49 ID:V1UrETTl
なんつーかストーリー上必要な展開だったり
そこだけクローズアップしたり、描写が露骨だったり
明らかに作者の願望が入ってるとかじゃなければエロネタも抵抗ないんだけどなあ
340 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/04(水) 11:39:16.77 ID:V1UrETTl

>>336
内容よりイラスト重視・雑誌が培ってきた傾向をシカト
とかそういう意味でかわり変わったなー
出始めた当時は売れたけど、長期的に見たらそりゃ売り上げ落ち込むよなあ
種村さん嫌いじゃないけど、もっと合う雑誌が他にあったと思うわ

747 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:43:24.01

344 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/05(木) 17:04:41.50 ID:1xP7Y4gp
ｺｺ見て94年がピーク？なの納得だなぁ

当時の主力マンガ家って、矢沢あい･吉住渉･椎名あゆみ･小花美穂･大塚由美･高須賀ゆえ･倉橋えりか･藤井みほな･･･････あたり？
あと、姫ちゃんの〜とﾄｷﾒｷﾄｩﾅｲﾄの人かな

この中で唯一持ってなかったのは倉橋えりか位だなぁ。あとは一昨品以上持ってた。大塚由美先生は今どうしてるんだろう？
345 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/05(木) 18:45:04.53 ID:3uS40l2d
倉橋えりか、絵が下手で話も地味というか多くの人にウケている感じではなかったのに
連載漫画をいくつも描いてたり、種村とかと並んでふろくのポストカード描いてたりしてたのが不思議だった
アリスの星の上巻だけ持ってるけど、子供のバランスが酷くて飛び降り寸前のシーンなのに笑ってしまう
切られたら切られたで寂しかっただろうけど

748 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:45:45.14

346 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/05(木) 19:10:05.26 ID:bYN0cekE
>>344
連載陣はその顔ぶれだったはず(姫ちゃんは水沢めぐみ、ときめきは池野恋）
それぞれ個性強くて良かったな

347 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/05(木) 20:47:17.71 ID:qw2Pt230
９０年代のピークはそのへんかな？
自分はチャチャがまだ冒険してたあたりの本誌が好きかなー
新人さんも個性ある人ばっかりで、いろいろ期待できて楽しかった。
倉橋さんは、９０年代後半にりぼん見て
「えっまだいたの！？」ってびっくりした
あの人とかあの人がもういないのにこの人がいるの！？そんなに需要あんの！？と…
嫌いってわけじゃなく、単純にあんだけ生き残れるほどの実力がどこにあるのかわからなかった
つーか９５年？あたりに本誌に残ってた時点ですでにびっくりした
350 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/06(金) 01:22:07.04 ID:S0LcJE2X
90年代の漫画雑誌は新創刊廃刊の生存競争も激しかったし
誌面の方向性も革新が起きたりして、なんだか激動だったような気がする

私はいまだにリアルで自分以外にぴょんぴょん購読されてた方に出会ったことがない
90年代後半のWingsは面白い雑誌だったのに、今は随分傾向変わったんだね
352 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/04/06(金) 02:01:59.45 ID:MsvMCrUz
>>346
ありがとう！
そうだ水沢めぐみと池野恋だ！！クッキーに出てるね
チャチャ忘れてた
彩花みんだったかな？
アニメでリーヤの声を香取くんがやってたの思い出すな
353 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/04/06(金) 02:24:30.53 ID:vf1LFq1p
スレ読んで懐かしくなって「こどちゃ」大人買いしちゃった
ラストは初めて読んだから新鮮だった。続編も好評のようだし買おう。
当時は姫ちゃんが一番好きだったなー
ママレに憧れたｗ

749 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:47:23.24

381 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/10(火) 18:55:28.25 ID:2KOx2DZX
ルナティック雑技団が途中からオリジに移ったのって何か理由があったのかな？
ゴーカン魔とか発情期の入り口とかけっこう過激なこと書いてあったから苦情でも来たのかと思ってたけど、
どうなんだろう
382 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/10(火) 19:17:41.17 ID:M1gV+3AF
はやい話が逃げた
連載がきつかったと本人が語ってる
383 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/10(火) 19:18:57.12 ID:M1gV+3AF
締め切りの話ね
オリジナルは隔月だから
385 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/11(水) 01:29:45.31 ID:ekcR4LIw
>>377
るんるんはなかよしの直の姉妹誌って印象
ぴょんぴょんが在りし日のちゃおは今より大人っぽいというか地味な印象だった

ひとみってあったよね
386 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/11(水) 07:53:35.87 ID:pvVRenbF
合併前のちゃおは付録も少なめで大人っぽかったね
たまにしか読まないけどけっこう好きだった
赤石路代・篠原千絵・惣領冬実・河内実加・あらいきよこ・聖鈴子・佐柄きょうこ・あだち充とかの頃かなー
ちょっと後だと、高瀬由香・清水真澄・真木ひいなとかが出てきた

750 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:48:11.70

404 ： カレンダーまとめ(1/3) [sage] 2012/04/13(金) 19:50:32.71 ID:HxB2uT+I
>>403
よしきた

90　水沢・池野・柊・一条・矢沢・吉住・高田・椎名
91　さくら・吉住・高田・柊・水沢・矢沢・池野・あいざわ
92　水沢・池野・高田・柊・矢沢・椎名・吉住・あいざわ
93　吉住・水沢・高田・矢沢・池野・彩花・柊・椎名
94　椎名・吉住・彩花・矢沢・藤井・池野・大塚・水沢
405 ： カレンダーまとめ(2/3) [sage] 2012/04/13(金) 19:52:06.25 ID:HxB2uT+I
95　藤井・矢沢・倉橋・椎名・吉住・大塚・水沢・小花・高須賀・彩花・谷川・池野・あいざわ
96　小花・高須賀・彩花・椎名・片桐・矢沢・藤田・池野・大塚・吉住・藤井・水沢
97　椎名・小花・高須賀・池野・大塚・藤田・矢沢・長谷川・藤井・彩花・水沢・吉住
98　吉住・矢沢・種村・水沢・彩花・高須賀・大塚・椎名・池野・倉橋・藤田・小花
406 ： カレンダーまとめ(3/3) [sage] 2012/04/13(金) 19:52:52.42 ID:HxB2uT+I
99　種村・水沢・小花・大塚・森・吉住・藤井・高須賀・藤田・亜月・彩花・椎名

10回　水沢・吉住
9回　矢沢・池野・椎名
8回
7回　彩花
6回　大塚
5回　高須賀・小花・藤井
4回　柊・高田・藤田
3回　あいざわ
2回　種村・倉橋
1回　一条・さくら・谷川・長谷川・亜月・森・片桐
407 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/13(金) 20:03:09.62 ID:EHswAzxb
ありがてぇーありがてぇー
カレンダーの詳細な情報はもってなかったんだ
保存させてもらうよー

751 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:49:41.07

456 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/24(火) 09:03:22.21 ID:riIVjT5w
チャチャ、コミクス初めて読んで昔はチャチャ・まりん・お鈴ちゃんが
分かりやすく可愛らしかったので好きだったけど
大人になってやっこちゃんや先生の魅力に気づいた
チャチャも子供の頃とは違う目線で可愛いｗ
ついでにセラムンも分かりやすく可愛いうさぎ亜美ちびうさが好きだった
457 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/04/24(火) 12:23:20.93 ID:J92Y8uXp
大人になって昔何とも思わなかったキャラの魅力に気付くことは確かにあるね
私はリーヤとチャチャが好きだったけど、まやちょんとラスカルの魅力に気付いた
ただの嫌われ者のイメージだったバラバラマン先生もカッコ良くて優しくて面白くて今では好き
あと昔はいい子だとは思ってたけど特に好きではなかったベイビィLOVEの小春がこの前読み返したら可愛すぎる

752 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:50:37.85

510 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/12(土) 17:54:20.86 ID:fuRK2gvk
めーちゃんとありみが好きだった＜ママレ
マミリンが大好きでしのちゃんも嫌いじゃなかった＜天ない

少女マンガのヒロインを好きになることってあんまりないかも
いつも脇の女の子が気になってしまう
511 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/12(土) 18:36:42.20 ID:pc0NrLLc
わかるかも。姫ちゃんのリボンではエリカが好きだったしパッションガールズは八純、
セーラームーンは亜美ちゃんやほたるちゃんが好きだった
主人公は元気でまっすぐな性格みたいなことが多いから
それよりはおしとやかなキャラに惹かれてたのかな
512 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/12(土) 18:40:31.87 ID:VM0y2H5P
>>510
そこらへんは人気あるよね
姫ちゃんのりぼんは後で日比野さんの良さがわかった、かわいい
読んだことないけどときめきトゥナイトの神谷さんもそんな感じなのかな？
513 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/12(土) 19:45:23.79 ID:e0Vd3gok
私はママレのめいこ、ランダムウォークの桂、ご近所の歩みたいな美人な優等生タイプを好きになる
でも日比野さん、ケロちゃのスーちゃん、デリシャスのあやなちゃんみたいないかにもライバルなキャラも好き
514 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/12(土) 20:02:00.24 ID:MN/p1EpR
登場人物の名前を覚えてない
みんなよく覚えてるな

753 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:51:21.09

541 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/16(水) 22:08:07.14 ID:1s0YA36B
りぼんの作家のデビュー作を集めたコミックス持ってたな
542 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/17(木) 02:36:40.39 ID:LXCFhjRp
7つの旅立ちとか、7色のクレヨンとかね
一条ゆかりの解説を一部抜粋してみる

矢沢あい「恋愛のひとつもした人ならこの男をシブいなんて思わない、
ちゃんと男を描いてほしい」

吉住渉「無難でけっこううまい絵にそれなりの話がついてて
構成もしっかりしてるけど、うまくやってますってかんじで、
本人の思い込みやパワーが感じられない」

さくらももこ「このまま下手でいてほしい、くれぐれもうまくならないように」
543 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/17(木) 02:39:16.54 ID:z9JQwaoh
結構毒吐くなｗ
544 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/17(木) 02:47:35.73 ID:2l2EczFv
流石だな一条御大

754 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:51:59.17

545 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/17(木) 02:53:04.56 ID:r4voBmEJ
2回り年下の彼氏作っちゃうお人だからな
546 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/17(木) 06:11:46.81 ID:wUpF0XGg
>>542
デビュー作の評なのにその後も続くその人の漫画の特徴をズバリ言い当ててるようなのがすごいね
しかも今から見るとそれが必ずしもその人の欠点でもなくて
逆に惹かれる人もいるだろう部分だから単純に悪い部分を挙げてるって感じでもないし
547 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/17(木) 20:02:11.98 ID:+/xz4AyH
一条ゆかりってそんなにすごい人なん？
548 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/19(土) 00:43:19.33 ID:T/FnBdwL
自分も作品ほとんど読んだことなくてよく知らないけど、
りぼんの一時代を支えた人ないまげ
だからこそりぼんの将来を考えて、そういう厳しいことも敢えて言うのかもなあ

>>542
なんかジャンプみたいｗ
でもよくわかる
549 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/19(土) 10:00:07.95 ID:f4bVTwqA
自分もあんまりよくは知らないけど一条ゆかりは時代によってその時の流行に
画風を変えていって長く第一線だからすごい、みたいなのを昔何かで読んだな。
それでも自分がリアルタイムで読んでた90年代の有閑倶楽部とかはちょっと古い絵だなーと思ってたけど

ヒット作が多い割に現実的な恋愛ものばかりだからか
熱狂的に読まれるって感じでもなくて過小評価され気味な気もする
550 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/19(土) 10:19:57.26 ID:N0aqt5wM
うん、ずっと同じ古い絵書いてるイメージだった
９０年代読者世代にはあんまりぴんと来ない漫画家だよね

755 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:52:25.88

551 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/19(土) 12:21:59.11 ID:n++44hUE
一条ゆかりってもう60歳ぐらいなんだな
552 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/19(土) 21:38:09.25 ID:kXdy8W68
一条ゆかりって絵が気持ち悪くて怖くて異様に文字が多かったイメージ
何でこんなおばさんみたいなのがりぼんに？って不思議に思ってた
そんなわけでほとんど読んでなかったんだけど、今読んだら違いそうだな
553 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/19(土) 22:41:14.04 ID:PP5Cb7EX
一条ゆかりは砂の城、デザイナーあたりがすごく好き！引き込まれるものがあるよ。
5愛のルールが未完なのは残念…
554 ： 彼氏いない歴774年 [age] 2012/05/20(日) 00:30:23.69 ID:9P93jcwu
保守

こどちゃって中学生編があってほんとよかった
小学生編で終わってたら、うんまぁそれでも名作だけど
小花さんの本領は中学生編っていうか、5〜6巻辺りが本当に素晴らしいと思う
未だに「悩んだら逃げるより悩みぬく」「逆境こそ楽しみなさい」って言葉に励まされてるよ
サナ母がいてこそのこどものおもちゃだわ
人形病編が賛否両論なのは納得だけど
あれでサナの弱さが描かれて、最初と逆で羽山が支えになるってのが構図的によかった

756 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:53:44.98

584 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/27(日) 09:05:22.67 ID:OwToWvNb
なんでいまさらチャチャ何だろう
なんか戻るきっかけあったのかな
彩花ってチャチャ意外書いたことあんの？
585 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/27(日) 10:05:27.46 ID:jbFQ4ao4
ごん太を殺せは面白かったよ
586 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/27(日) 10:28:39.42 ID:ZEzyUHY6
ぴょんっていうのも連載してた
587 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/27(日) 12:21:39.04 ID:+4ctrbVs
>>583
去年あたりにも見た気がしたんだけど、あれは読み切りだったのかな？
今度は連載になるってことかな

彩花みんは初期の短編がどれもキャラ立ってて面白くてびっくりした覚えがある
588 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/27(日) 14:14:46.47 ID:HhBGU+ZC
『ごん太を殺せ』は面白いよね(しかし凄いタイトルｗ)
『ぴょん』の方も持ってるけどオススメはごん太だな
589 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/27(日) 15:02:22.29 ID:2uwuljD+
「金魚になった少女」って、どういう内容だったんだろう
題名だけ覚えてる
590 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/05/27(日) 15:13:08.27 ID:zwRySrW0
>>584
彩花さんの元担当が今のクキーの編集長だとどっかで見たよ

757 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:54:47.05

591 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/01(金) 17:16:31.05 ID:mJWFiMkM
なるほど
縁が続いてるのっていいな

山田編集長元気かな…
592 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/01(金) 22:04:11.56 ID:+DrFuWTx
赤ずきんチャチャ大好きだったから嬉しい！
初期の短編とかコミックス未収録の文庫で出して欲しい
595 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/04(月) 08:49:39.19 ID:gtkG81JN
彩花みん先生の読み切りって読みやすいし結構レベル高いと思う
596 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/04(月) 15:12:43.19 ID:8JQxdjar
短い読み切りでもしっかりキャラが立ってる上に（キャラが極端っていうのもあるけど）
起承転結がしっかりしてて、すげー上手いことまとまってんだよな…
才能あったと思うから、チャチャを無理に引っ張らないで
さっさと次の連載やった方が良かったんじゃないかなー
チャチャ後半は明らかに作者が飽きてるっぽかったし
でも上手いからそれなりに面白くて余計もったいねえ
597 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/04(月) 20:54:46.17 ID:lkuLz2da
>>596
同意
『ごん太』に収録されてる読み切りはどれも面白かった
チャチャもすごく面白かっただけに後半のグダグダっぷりは残念だった
完結したんだからひっぱらなくても…と思いつつも好きだった作品だけに続編の話を読んで期待する自分がいる
でも東京が舞台とか悪い予感しかしない…
598 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/05(火) 08:26:48.66 ID:rPYa7Uam
自分は夢見る手乗り少女がすごく好き
よしこ先生も好きだ

758 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:56:24.07

639 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/17(日) 07:28:24.35 ID:ADfP70nL
私はママレードボーイで「異母兄弟」って言葉を知ったな
640 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/17(日) 17:29:18.46 ID:PB6qyGsD
あーみんの漫画では下用語を色々学んだわ
641 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/18(月) 19:48:11.99 ID:a+DaXjEa
>>640
「廃人」もあーみんに教わった
コミックスでは掲載されなかったけど
642 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/18(月) 22:49:41.86 ID:5eu2HkCT
りぼんじゃないけど ふし遊で 処女 を知った

母親に なぁに？ て聞いてしまった
643 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/19(火) 03:06:37.01 ID:5xg0mZ1c
まる子の文通の回で、おねえちゃんの文通相手の写真を見て「もうせいりかな」「バカッ」って場面があるんだけど、
せいりの意味が分からなくて成人ってことかなーと思っていた
644 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/19(火) 17:48:31.97 ID:KSxvTJqW
じゃあロリエの広告はずっと謎だったのか
645 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/19(火) 19:35:56.50 ID:2TkQO0po
ちびまるこの「おどし王」の回で生まれて初めて「涙が出るほど笑う」という体験をした

759 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:58:21.13

649 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/21(木) 00:39:43.80 ID:SWNPHAV8
私はチャチャで笑ったな
カルタ王カータンとか、睡魔のスイマーのすいまーとか
650 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/06/21(木) 06:58:02.90 ID:+OFBOXCJ
こどちゃで目に目を 歯には歯を を知ったw
651 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/21(木) 07:56:10.19 ID:Woez/2fa
漫画で覚えた言葉や言い回しっていっぱいあるなあ
漢字もふりがなふってあるから習う前に覚えたり
652 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/21(木) 19:22:45.84 ID:txaZezDy
そう思うとマンガって素晴らしいよな


>>649
スイマー懐かしいｗｗｗ
アレめっちゃ笑ったわ
653 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/21(木) 19:24:24.05 ID:RZDKvRzR
こいつら100％伝説で色魔って言葉が出てきて母親に色魔って何？って聞いたなぁ…
しかも母親がしどろもどろでごまかそうとするのがちゃんと話を聞いてないんだと勘違いして、
ちゃんと教えてよ、どういう意味！？とか逆ギレしてたし…今思うと鈍すぎ

760 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 19:59:40.54

657 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/23(土) 14:57:05.64 ID:K/acZz1L
子供の頃兄とまるちゃん読んでてエッセイ漫画に出てきた「生理」の意味を
二人揃って母と祖母に聞いてしまったことは今でも忘れない
私だけならまだしも兄も一緒にとかもう…

>>649
カルタおかーたん…？を何故か鮮明に覚えてるわｗ
658 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/06/23(土) 15:26:46.07 ID:MW9T3L9n
懐かしい漫画を読んでいて、ふと気づいた。
漫画の登場人物や、作者が、自分よりも年下であること。
歳老いることはは悲しい。
大好きだった漫画家や歌手を嫌いになっていく・・・。

昔のアニメなどをみていると、懐かし感情とともに、
自分がこのころとあまり成長していないことに気づく。
そして、成長しなかったこと、劣等感に襲われ、
これからの人生、どうすればいいのか、焦りを感じる。
もう、フィクションにのめりこめなくなってきている。

まぁ、４０すぎて人生を再浮上させるのはムリだわな。
運命を受け入れろ。

漫画家が儲かるってイメージがついたのは
８０年代からだったよな。
659 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/23(土) 19:58:40.71 ID:A8xBCl2V
まるちゃんのお母さんって何歳くらいなんだろう。
長女が１２歳くらいだから３５くらいかな？
私より年下かよ・・・
660 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/06/23(土) 21:23:38.60 ID:1xiPR49Y
最近同じこと考えてたｗ
40代くらいにも見えるけど、ヒロシと出会ったのかなり若い頃だしなー

761 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:00:42.91

703 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 17:11:43.26 ID:l0aL2+Hd
>>699
彩花みんと長谷川潤と園田小波忘れてたorzあとあいざわ遥も？

今でも描いてるのは

（クッキー）
池野恋
水沢めぐみ
小花美穂
高須賀ゆえ
彩花みん
長谷川潤
あいざわ遥
（マーガ）
吉住渉
亜月亮
田辺真由美
森ゆきえ
（りぼん）
種村有菜
津山ちなみ
園田小波
（りぼん増刊）
椎名あゆみ
松本夏美
（年齢層高めの雑誌？）
谷川史子

谷川さんと亜月さんは去年りぼんの増刊にも来てた

762 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:01:20.18

706 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 22:02:53.93 ID:lQXQ6YmU
セーラームーン新アニメ化かぁ
グッズ出るかな
707 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 22:07:00.87 ID:xyHTqkQ2
姫ちゃんのリボン的な感じで絵柄も変わるのかな

今の子にセーラー服の女戦士と
タキシード姿の変態というヒーローものは受け入れられるのだろうか
完全に大きなお友達向けの深夜アニメになるんだろうかね

今思うと不思議な設定だよな
なんでセーラー服
708 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 22:39:11.56 ID:y736RKQ6
セーラー服なのはセーラーV描くときに担当編集がセーラー服の戦士がいいんじゃない？って
言ってきたからって作者がどこかで書いてた気がするなぁ。

セーラームーンアニメ化の際も、女の子が憧れる服の上位がセーラー服だったからとかどっかで読んだ
レオタードというかバレエの衣装も混ざってる感じもするし最初の方の話にウェディングドレスが出てくる話もあるし、
今思うと色々女の子の好みをリサーチして作られたのかなぁと感じる

763 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:01:48.22

709 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 23:17:27.01 ID:bmQVK9SG
たしか主題歌がアイドルゴリ押しなんでしょ。萎える

なんで原曲のままやるのを実現しようとしないのかな。その方がヒットしてよほど金儲けできるんじゃないの
セイントセイヤも意味もなく微妙なリメイクだし
710 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/06(金) 23:22:06.39 ID:xyHTqkQ2
ムーンライト伝説すきだったな
いかにも女の子向けのアニソンてかんじで
711 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/07(土) 00:22:08.45 ID:HnN/tLbc
>>710
さりげなく曲自体も格好良いよね＞ムーンライト伝説
712 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/07(土) 01:52:30.76 ID:ELYwJA6I
かっこいいよね
女の子の憧れのアニメの主題歌が短調っていうのがなんかツボ
曲変わる？のは残念だけど、
今やるんだったらどっちにしてもそういう変更が入るんだろうし、
人気タイトルを利用してアイドル捻じ込むみたいなことをあからさまにやられるよりは
ももクロで良かったなと思う

>>707-708
あの頃はセーラー服への憧れとか結構あったねー
セーラー服で冒険する学園ファンタジーものは無条件で好きだったなー
713 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/07(土) 21:19:41.73 ID:bIZ/Weya
ムーンライト伝説もタキシードミラージュも乙女のポリシーも好きだったなぁ
特に乙女のポリシーは今でもたまに口ずさむくらい好き

764 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:03:03.99

767 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/28(土) 20:15:30.73 ID:jbKFdmit
チャチャがお雛様欲しがる回でセラヴィーが「せあらちゃんの方が可愛いですって！」って言いながら
りぼんの付録持ってるシーンで笑った
お雛様みたいな飾る付録は幼いながらに使い道ないなと思ってた
768 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/28(土) 20:24:59.35 ID:kAVEKeMg
昔は組み立て付録が凝ってたよね
ミニ本棚とか仕分けできるペン立てとか引き出し付きの小物入れとか
769 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/07/28(土) 21:21:22.75 ID:D3Vk9JC7
全部弟に作らせてた

765 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:05:47.86

797 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/01(水) 23:59:07.12 ID:Xd5aGUxV
久しぶりにこどちゃ読み返したらエエハナシダナーだった。
アニメも再放送しないかなーとか思うけど今のご時世は色々放送コードに引っかかっちゃうのかなぁ。
こんなご時世だからこそサナちゃんパワーで明るくなりたいのに。
798 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 00:12:03.31 ID:Iilc9tgs
こどちゃの、紗南が口ずさむ曲とかツボだったな〜
美空ひばりの悲しい酒とか青雲のテーマ曲とか…
目には目ん玉、歯には歯ん玉作戦も爆笑した記憶があるw

799 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 00:38:07.06 ID:ZrkYd+Sd
おしゃべりな時間割はドキドキしたなー
引っ込み思案系の主人公だと、身の程知らずながら自己投影してしまったりする…
800 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 07:27:50.72 ID:ha6fN6zN
さつきちゃんの時間割も好き
801 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 14:32:28.21 ID:5jDt3R/+
今もあるのか知らないけど夏にやってたりぼんのイベント(ｼﾞｬﾝﾌﾟﾌｪｽﾀみたいな)で彩花みん先生のサイン会があってすごくねだって連れて行ってもらったよ。

その日は種村有菜と彩花みん両先生のサイン会だったんだけど彩花みん先生がすごくかわいらしくてより好きになった！
逆に種村先生は絵柄のイメージと違ってあまり綺麗な人じゃないなぁとがっかりした覚えがあるｗ
当時はどうしても絵柄=作者のイメージだったからｗ
802 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/02(木) 17:52:42.02 ID:wiJuOCFf
種村はジャンヌのアニメ化のときに声優さんと一緒に写った写真がりぼんに載ってて
この顔であれを描いているのか・・・と思ってしまった

766 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:07:53.00

あーみんが美人でびっくりした覚えがあります
821 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/08(水) 14:28:45.45 ID:Z6vZ296t
あーみんが美人ってのはよく聞くけどどこかに写真出てるのかな？
小学校低学年の時、叔父と本屋に行き、何でも好きなの買ってやると言われてなぜか当時読んだことがなかったルナティック雑技団の一巻を選んだ。
なんと言うか衝撃を受けた。今でもたまに読み返すけどこれがりぼんに連載されてたってすごいなw
822 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/08(水) 14:36:19.23 ID:EG8hpcaG
なんかりぼんフェスタ的なものの宣伝かなんかのページに
各先生の顔写真が載ってたことがあったんよ
823 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/08(水) 18:02:14.59 ID:IzD1qZfC
あーみん
他の写真見るとそうかわいくないんだけどな
あの写真は綺麗だ
826 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/08(水) 21:36:26.67 ID:iy76AA32
あーみんは検索すれば画像出るよ
827 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/09(木) 04:56:12.09 ID:NHg0CYQG
柊あおいが耳をすませばが映画化したときにテレビ出てたけど、
黒縁メガネに黒髪ストレートで地味な感じで、昔の少女漫画家のイメージそのまま、って感じで逆に驚いたなぁ
今ネットに出回ってる写真見るとメガネかけてないけど

828 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/09(木) 10:44:15.32 ID:+e5MNq2P
>>827
でも若い頃は結構きれいだと思ったよ

付録の写真で見てきれいだと思ったのは、本田恵子、高田エミ、高須賀由枝、小花美穂とかかなあ

漫画と印象が近かったのは、谷川史子、あいざわ遥、渡辺わかな、清水ゆーりとか

あくまで主観だし、少ない写真を見て感じただけだけどね
829 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/09(木) 18:00:43.62 ID:Zms6Rp1a
今やもう声優どころか漫画家すらブスじゃつとまらない時代・・・

767 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:08:57.41

868 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 01:42:37.45 ID:mmXbXSJG
種村有菜って今も看板級の扱いじゃないの？
今のりぼんは全く知らないけど…
３、４年前にりぼんを一冊だけ買って読んだんだけど、
種村有菜の紳士同盟とか言う連載が、次号で最終回！という号だったんだ
そしてその次号からすぐに巻頭カラーで種村有菜の新連載が始まるらしく、
旧連載の最終回＆新連載の第一話めを同時掲載というかなり強引なことしてたから、
「１号でも種村有菜の載っていない号を発売できないのか〜」と驚いた記憶がある
もう今は違うのかな？
869 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 02:15:05.14 ID:sjtwRIIv
>>850
解る気がしなくもない。
昔はキチガイキャラ多かったけど、今は結局誰でも恋愛をする普通の人でしたって感じだからねえ。
さよちゃんとキョーコさん位は昔のまま残して欲しかったなあ。
（オカルト大好き他人に興味なしとひたすら家でも外でも女王様って感じで）
870 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 04:17:38.45 ID:6qee7sD6
種村は今でもりぼんでの扱いいいよ。でもフリーになったらしいから、今の連載終わったら次の作品りぼんで描くかどうかわからんと思う
871 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 18:20:06.47 ID:wSFvJkPw
いまのりぼんだと種村は空気って感じがしてたけど違うのか･･･

９３〜９４年くらいのりぼんが一番好きだなあ
９０年代後半になると子供っぽくなっちゃった感じがする
872 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/19(日) 18:22:14.50 ID:8p/TZa87
自分も大人っぽいのと子供っぽいのが混在してた時期が好きかも
作品単体で見ると、どの時期にも好きな作品はあるんだけど

一条ゆかりの「テクマクマヤコンみたいなのが出てきてから〜」って
こういうことなのかなー

768 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:11:31.98

916 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 06:20:46.16 ID:mdqlNiij
一番衝撃だったのはチャチャだ
いきなり違うアニメはじまったのかと思った
917 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 15:28:18.72 ID:qUdjSHHp
チャチャアニメ酷かったなｗｗ無理やり変身魔法少女ものにしてたｗｗ
918 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 19:09:18.86 ID:GJtWbozM
自分の好きな作品がアニメ化されないほうがかえって幸せだったのかも
919 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 19:39:26.93 ID:NEi8+6/3
あの当時はそんな感じだったよね
姫ちゃんのりぼんとか「何だこの声」って思った
920 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 20:43:41.40 ID:/1UO7XQ5
リーヤの声（香取）初めて聞いたとき、なんだこりゃって思ったw
姫ちゃんの服装はOPでカントリー風のエプロンドレス着てるとこから違和感あった
ママレードボーイも、アニメオリジナルの話になると途端に妙ちきりんな格好しだしてﾜﾛﾀ
仮装パーティーの話は忘れられない

ただ、りぼんのCMが見られるのはうれしかったな〜
921 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 21:34:20.55 ID:viXbxSvP
チャチャのあれはある魔法少女アニメがヒットしなかったから
そのアニメの玩具の為に作られた型？だか玩具そのものの利益を回収するように
ストーリーを変更し、色だけ変えた玩具をチャチャのグッズとして売り出したとか聞いた

日本語おかしいな
922 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 22:12:38.08 ID:/1UO7XQ5
ダイアモンドピンクのことかな？と思ったらスイートミントっていうアニメみたいだね
記憶にないや

769 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:12:16.81

923 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 23:32:59.28 ID:gNOE58kK
金型は開発するのにお金かかるらしいもんね。
それにしても、強引な展開だと当時思ったわ。実際オモチャは売れたのかな。
ママレの短縮ダイヤルのオモチャみたいなのとかメダイユとかもあったな〜。
924 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/27(月) 23:35:21.81 ID:x/QcLzFf
姫ちゃんのリボンもママレードボーイも平面的で色の使い方も何かバランス悪くて
少女漫画独特の繊細な感じが全くなくて、嫌いでは無いけどなんか全然違う…と思ってたなぁ
それだけにだいぶ後のカードキャプターさくらの、色合いとか服の細かい部分とかの少女漫画っぽさを
ちゃんと再現してるのがすごいと思った
928 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/28(火) 03:07:17.44 ID:8ngDK97d
姫ちゃんのリボンのエリカのドレスが漫画だと全部ピンクなんだけど
アニメはウェストの部分が赤いのがなぜか嫌だったな
929 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/28(火) 07:20:38.04 ID:/CPBbh/x
>>923
クール延長したからヒットしたんじゃないかな？
930 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/28(火) 11:39:15.60 ID:9BcCe5vo
>>923
アニメ版赤ずきんチャチャの玩具類は売上げ悪かったってネット上の記事で読んだ気がする

売上悪かったからアニメも終わったって書かれてた様な…

うろ覚えだけど
931 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/08/28(火) 19:15:59.46 ID:84hSY7Af
チャチャは漫画とアニメの世界観が違うよね
子どもながらになんで3人変身してるかが理解できなかった
リーヤの声が香取だったのは大人になってから(二十歳すぎてから）
知ってビビッタ

770 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:15:39.35

http://archive.2ch-ranking.net/wmotenai/1346593958.html
46 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 02:38:28.46 ID:av30StKz
YAWARA！のOD・ED、時々見たくなって見るよ
いい曲が多いし服装や画面がおしゃれなんだよねー
元は青年向きだけどアニメは女の子をターゲットにしてるのかな？と思ってた

だから当時姫ちゃんのアニメのクオリティに拍子抜けしたものだよ
47 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 11:27:50.07 ID:EiXHrHCG
セーラームーンに影響されてりぼんも次々変身物を投入したけど
子供心にこれはないわーと思った
武内さんはセラムン前から読んでて、線が細くてキラキラふわふわした絵の印象で
新連載予告見てアクション物描けるのかなって思ったら
やっぱりキラキラふわふわでアニメより好みだったw
連載開始の頃はアイマスクみたいなのつけてて可愛くなかったり
衣装のパーツがあったりなかったりと結構作画が適当だった気がする
48 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 12:10:01.12 ID:mt8PgQy2
ああいうヒーロー戦士モノってなかよしの専売かと思ってたけど
りぼんでもそんなのあったんだっけ？
49 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 12:44:49.85 ID:3huCKjBv
ダイアモンドピンクと種村以降しか思い浮かばない
他にあったかな？
50 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 12:55:55.07 ID:cf+M/fjB
>>47
最初だけ仮面つけてたよね
あれは作者が影響受けたって言ってる特撮ドラマのポワトリン→セーラーV→セーラームーンって流れなのかな
一巻の巻末だかに最初にアニメの制作に提案したとかいうセーラー戦士のキャラデザが載ってたけど
それも色々ゴチャゴチャして全然違ってたし、連載開始とアニメ化決まったのがほぼ同時みたいだから
アニメの方がキャラデザ決まらなくて衣装も安定してなかったのかなぁと思う

>>48>>49
りりかSOSとか

771 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:16:04.94

52 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 16:50:31.54 ID:a/5Ansf2
りぼんはそもそも変身ものにあんま興味なさそうだったなあ
販促予定があったダイヤモンドピンクすら、全然ぷｓｈしてなくて
やる気ねーだろｗと思った
だからりりかＳＯＳにはびっくりしたけど、あれも単に秋元康絡みだしなあ…
ジャンヌも最初止められたんだっけ
53 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 16:51:20.75 ID:a/5Ansf2
>>47
現実的にはマスクで顔隠した方がいいから、実用性重視したのかなーと思ったｗ
武内さんはきらきらフワフワしてんのに、
メカとかも好きなんだよね確か　だから上手くバランスとれたのかな
あとポーズのつけ方とか身体つきとかすごい上手だと思った
アイススケート漫画描いただけのことはあるなと…
54 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/09(日) 23:59:31.21 ID:EiXHrHCG
>>50
ポワトリン！納得
連載始まったのが12月末の2月号で
アニメ開始は1月？4月？とにかく、かなり急に始まった記憶
設定も固定してなかったんだね
>>53
等身が高くてポーズがきれいだったし
ドレスもさすがフィギュア漫画描いただけあって華麗だった
扉も特に初期は毎回楽しみで、扉絵集めたびんせんが付録についた時は毎日眺めてたしまだ持ってるよ

772 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:16:44.96

56 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 00:15:55.24 ID:Gcx0m6e0
アニメ版のみだけど
チャチャまで変身して悪と戦ってたからセーラームーンの影響力はすごかったね
あと同時期にウエディングピーチって
お色直しで二段階変身するアニメがあったと思うけど、ちゃおに連載してたんだろうか
当時弟が愛読してた「幼稚園」に載ってた記憶があるんだけど
57 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 00:20:19.21 ID:ZW81V+pd
>>56
ちゃおに連載してたよ
幼稚園にはアニメ版のが出張してたんじゃないかな？

ちゃおといえばKARENとアリスにおまかせが懐かしい
58 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 02:08:11.74 ID:JQayQ1Fq
なかよしだとマイナーだけどタイホしてみーなが
そういや変身ヒロインものだったなあと思い出した
だぁ！だぁ！だぁ！は人気だったけど
こっちもアニメ化したら面白かったかもなあ
59 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 02:21:02.62 ID:9989tlCg
タイホしてみーな懐かしい！
確か夜の学校を探索する話だったっけな
60 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 02:51:15.74 ID:YDYzN8oq
だぁ！だぁ！だぁ！は似たようなチビデビがアニメも人気だし今でも受けそう
61 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 06:21:15.83 ID:H4X/aZVZ
>>53
確かにポーズがすごく綺麗だよね。
なんでもない一コマでも、体の線というか動きとかシルエットが綺麗で見てて飽きない感じ

りりかSOSは当時アニメ誌か何かで池野恋と秋元康の協力タッグ！とか言われてたけど
池野恋はときめきトゥナイトの終盤が時代に合わないっぽくて当時のりぼんでは微妙だったし
秋元康も名前は有名だけど少女漫画の原作としてはどうなの…って感じで違和感があったなぁ

773 ：花と名無しさん：2020/05/01(金) 20:17:16.34

62 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 07:01:13.86 ID:F3B/ifYA
>>58
だぁ！だぁ！だぁ！はアニメ化してなかった？
63 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 07:31:21.98 ID:ZuWBT0CH
NHKでアニメ化したよなｗｗ
漫画とはイメージ違ったけどおもしろかった
64 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 07:35:16.51 ID:gD/QbC5q
>>62
多分こっちもはみーなの方に掛かってる
みーなはアニメになってないよね？
65 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 09:18:06.54 ID:z+rOP29E
>>61
あずきちゃんも秋元康だったよね
66 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 09:34:31.32 ID:YDYzN8oq
あずきちゃんは今見るとリア充度ハンパなすぎて眩しくて辛い
67 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 11:43:29.77 ID:gD/QbC5q
一途漫画しか知らなかったから、中学入ってすぐ新しい彼氏作ったかと思ったら
結局元彼に戻るというあずきちゃんはショッキングな漫画だった
68 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/10(月) 12:36:39.48 ID:Gcx0m6e0
>>61
確かにりりかはちょっと古くさい感じだった
秋元康は今もりぼんで原作担当してるけど
小学生が○○会みたいに軍団作って抗争するバトル漫画なので浮いている
あずきちゃんは中学生編のどっちを選んだらいいのって展開、ほっこりした絵でやられても説得力がなくてワロタ

774 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:47:51.88

95 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/12(水) 21:01:18.51 ID:oj7DkkSX
ハイスコアってアニメ化してたんだな
全然しらなかった
96 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/19(水) 14:03:22.22 ID:uI9zRBh9
アニメ見てないけどがっかりな内容だったらしいよ
少女漫画らしからぬ内容で知名度上がれば人気でそうなのに勿体ないね
97 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/09/21(金) 22:22:04.01 ID:LMmfX78M
ハイスコアは初期〜中期のブラックジョークとかキチガイキャラメインの頃が好きだったかも。
オヤ女はマンネリ化してる感があるので大体とばしちゃう。

775 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:49:35.56

194 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 06:25:53.36 ID:Bp84Xmcc
>>186
1986年ねww
1968年だと魔法使いサリーの時代だからww
それにしてもりぼんの話題だと相当年輩の女性とも話通じるからりぼんは凄い！まさに少女漫画の歴史だね
195 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/10/20(土) 06:43:42.96 ID:9siAKdzZ
うん。いや、合ってるでしょ
196 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 08:51:08.61 ID:K8LwpX7H
最近の漫画の絵柄は肌に合わない

姫ちゃん可愛い
197 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 09:33:40.20 ID:e+J7xHT5
りぼんはちびまる子ちゃんがアニメ化したあたりから読みはじめたんだけど、当時看板を張っていたねこねこ幻想曲が水沢めぐみや吉住渉あたりが出てきて以降徐々に陥落していく様が子供心に悲しくなったなぁ…。
イラストを描くとき、高田先生のマネをして開いた口の中にハートマークを描いたりしたっけ。懐かしい。
198 ： 彼氏いない歴774年 [] 2012/10/20(土) 12:22:15.01 ID:kpt6xSXa
こんなスレあったんだね
りぼんっ子なんて死語なんだろうな
今はちゃおが一番売れてるみたいね
付録の便箋で友達と手紙交換したり全プレ買ったなぁ
付録捨てないで取っておけばよかったよ
ちなみにあーみんファンです

776 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:50:10.90

199 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 14:53:57.79 ID:96Gj04CP
ねこねこは最後の失速してる頃を本誌で読んでたけど、
その後ｺﾐｸｽ読んで、猫が操られてバトルしてるあたりの
めっちゃ盛り上がってるとこ見てびっくりした
こんな面白かったのかと

最近の絵柄かー
華やかなんだけど単純に見づらいんだよな
部数落ちてんのはこのへんも関係あるんじゃないかな。目がすべる。
こないだちゃお読んで、篠崎ひろむ？（ミルモの人？）の漫画が
絵は古いけどごちゃごちゃしてなくて一番読みやすかった。
200 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 15:22:23.38 ID:Xw/57M6o
昔こいつら100％伝説を音読して笑い死にしかけてたｗ

>>181
姫ちゃん可愛いよ姫ちゃん
姫ちゃんは付録もいちいち可愛かった
チェックとかも手描きしてる感じ
201 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/20(土) 18:07:01.88 ID:biamnz+c
>>197
近い時期（89年）に買い始めたけど、ねこねこは看板という感じではなかったと思う
ときめきとハンサムが2枚看板で、チャイム銀色ねこねこ、次いで矢沢椎名あたりが脇を固めてたイメージ

私もねこねこの絵真似して描いたよ
口の中のハートも描いたなー

777 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:51:21.72

206 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 13:22:46.69 ID:AV6oxHql
>>203
小花美穂って当時何歳ぐらいだったの？

りぼんの歴代表紙見ててさくらももこっていつの時代のりぼん買ってたんだろう
って思った。漫画の中でよくりぼんが出てきてたから
初めてかった単行本はまるちゃんだし唯一ファンレター書いた漫画家だし
さくらももこは私の原点かもしれない
207 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 13:46:17.85 ID:AV6oxHql
って気になって調べたら24−28歳の間に連載してたようだ
208 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 14:03:41.61 ID:lY3ILvg7
さくらももこは結構漫画の中に
「何年何月、私が何歳の頃」みたいなモノローグあった気がするんで
そのへんから考えると、70年代後半〜80年代前半くらいかな？
211 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 17:01:31.46 ID:AV6oxHql
まー時代の流れだよね
自分は90年代中期あたりに買ってたけど
紙の付録でさえわくわくしてたし
今過去に戻ってりぼん買うとしても今の付録より当時の付録がほしいと思う
だから70年代（どんな付録がついてたか知らないけど)も00年代もあんま
受け入れられないと思う
みんな自分の時代に一番思い入れがあるんだと思う
212 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/21(日) 18:23:32.85 ID:M3kuaOkC
>>206
ほのぼの劇場にちょいちょい作品名が出てきたね
中学に上がる春休み…砂の城、なきむしメルヘン、ちょいまちミータン
高2…ときめきトゥナイト、銀曜日のおとぎばなし、月の夜星の朝

778 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:52:18.14

220 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 00:34:51.02 ID:5jkSPnRn
昔りぼんの付録の名鑑を記憶するほど読んでたから覚えてる
水沢めぐみは昭和54年デビュー（池野恋と同じ）で、
さくらももこは昭和59年デビュー（吉住渉、柊あおいと同じ）
220 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 00:34:51.02 ID:5jkSPnRn
昔りぼんの付録の名鑑を記憶するほど読んでたから覚えてる
水沢めぐみは昭和54年デビュー（池野恋と同じ）で、
さくらももこは昭和59年デビュー（吉住渉、柊あおいと同じ）
221 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 00:40:56.37 ID:ffRIU6rd
>>217
ミラクルガールズの人！？
222 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 00:48:34.02 ID:4/5N8f4j
確かにさくらももこはなんかもうちょっと年上ないまげだった
吉住柊と同年デビューかー
最初のアニメ化の時、まだ20代前半だったのかな？
223 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 01:04:48.39 ID:5jkSPnRn
25の時だね

子どもの時は25歳って充分大人だと思ってたけど、今の自分から見ると若いのにめちゃくちゃ稼いでたんだなーすごいなーと思う
224 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/22(月) 01:10:26.24 ID:4/5N8f4j
25かー
その若さであのヒット飛ばして（確かちゃんと計画的にやってたんだっけ）、
エッセイがベストセラーになって〜ってすごいなあ

>>221
残念ながら…

つっても今書いてる漫画読んでないんだけど
読んでみたら良作だったりするのかしら

779 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:56:47.98

236 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/10/26(金) 18:24:29.54 ID:ONPj5NRy
そういえば藤田まぐろさんの漫画はなぜいつも他の掲載漫画よりページ数少なかったんだろ
他のは３２ページくらいあるのに、藤田さんだけいつも２４ページくらい
ケロケロチャイム、頭にツノだか石だかが生えてる宇宙人の女の子話、
粘土でできた女の子の話くらいしか知らないけど
ギャグ枠だったのかな？でも普通に恋愛もしてたし…
りぼん本誌じゃなくてりぼんオリジナルとか増刊号では
４０ページくらいの読み切り描いてたりするから更に謎
現在はケータイマンガ？描いてるんだね
カラフルだけど淡さもあるカラーが好きだったのに今はＣＧで描いてるらしく、ちょっと残念

780 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:57:49.03

341 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 02:02:56.02 ID:/L53ybE3
今ではただの喪女だけど、ジャンプやりなちゃの黄金期を読めて幸せな年代だったなって思う

今ってりなちゃの新人さんは順調に育ってるのかな？
342 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 02:20:35.99 ID:WPlBoTFF
りぼんはデビューはたくさんさせるけど次に繋がらない。
即戦力になる新人出てこない
今だに春田酒井槙とかががんばってる感じ
343 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 02:31:35.45 ID:KSTC/DnD
９０年代後半世代の自分は未だにその面子が新しく出てきた作家陣に思えてしまう
今は春田酒井槙辺りが安定感ある連載人って感じなのかな？
自分のときは吉住渉椎名あゆみ小花美穂辺りがなんとなく安心感あった
だんだんこの辺りが落ち着いてき始めて世代交代してきた辺りに
ちょうどりぼんも卒業していい頃だったからすぱっと卒業したなあ

781 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:58:14.20

その辺りからどんどん春田槙酒井辺りが台頭してきたような
次の作家が育ってないとベテラン切るのは難しいだろうなあ
344 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 22:01:56.12 ID:qvsap7lK
次が育ってないのにベテランを追い出してしまったのが
2000年代じゃないかな

ベテラン追い出した後は看板に種村槙、中堅に春田酒井
この時期は何故か残った倉橋えりかがヒットするくらいだから相当悲惨だったよ
今にして思うと縮小してた市場に対して
作家の一新をカンフル剤にしたかったのかもしれない
大失敗だったけど
345 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/29(木) 23:05:00.91 ID:KBuSkWW/
りぼん読んでない人でもわかる名前が無くなってしまったね
346 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/11/30(金) 23:44:22.00 ID:z8KNJ4/7
種村有菜も今の連載が終わったらフリーに転向するんだっけか
となると、りぼんでは描かなくなるのかな？
自分もりぼんで知ってる漫画家がいなくなるよ

ちゃおは一時期アニメ化作品が多かったから割と分かるんだけどな…

782 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:59:00.83

348 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/01(土) 01:41:07.47 ID:fnwUStcA
りぼんは世代交代に失敗したよね確実に
というか00年代に入ってからはりぼんに限らず
ヒットが出にくい時代になったよね音楽とかアニメも
349 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/01(土) 11:30:32.99 ID:+RFqIsUm
本誌の基準が頭硬すぎるんだと思ってる
好きな新人さんいるんだけど、本誌に来ると勢い落ちてるんだよね
りぼんだけ毎月買ってるが正直本誌より増刊のほうが楽しい。
付録ついてないのが残念だなぁって思うくらいだよ
350 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/01(土) 12:28:13.81 ID:+364V6Ox
あー
本誌より好きに描ける増刊の方が面白い現象ってあるよね
351 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/02(日) 02:13:24.71 ID:P6NniGId
>>349
りぼんは逆にデビューさせるのが早すぎてハードルが低すぎという印象があるなあ

そういえばこの前まとめサイトで見かけた↓
「りぼんが２５０万部売れてた時の編集部が熱意ありすぎてわろた」
外部リンクttp://blog.livedoor.jp/nicovip2ch/archives/1796687.html

他の作家が受けてた評価とかも見てみたいかも
吉住渉は情熱がない的なことを一条ゆかりから言われてなかったっけ
352 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/02(日) 03:47:56.01 ID:My1rEvrB
リアルタイムで読んでたのは90年代〜だけど70年前後の対象年齢高め作品群を時々読む
作家の個性に任せて自由に好きに描いてたらしく、今読んでも面白い
90年代だと小花さん藤井さんは個性全開という感じで好きだったな

今のりぼん作家さんは編集の意向に沿いすぎなのか没個性な感じ
編集部の好みがモロに出るのか、同じ号で設定や展開がかぶってたりするとありえんと思ってしまうよ

783 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 20:59:33.54

364 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 15:44:15.67 ID:fudbqe4/
>>358
なんとなーくだけど
ママレ・天ないがヒットしてた頃、一番売れてはいたけど
だんだん先がなくなりそうだなあと、
当時小学生だったけどなんとなく思ってた
エンタメ系が増えて、読みやすくなったけど幅も狭まってきたなみたいな…

「ママレが一番人気ってりぼん大丈夫か」と思ってたのもある
自分は好きだったけど、粗もたくさんあると思ったので

一条ゆかりが苦言を呈してたっていうのはこの時期なのかな？
365 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 17:28:40.12 ID:G/f9RrIa
＞一条ゆかりが苦言を呈してたっていうのはこの時期なのかな？

「りぼんもテクマクマヤコンみたいなことになっちゃってるし」みたいなこと言ってたってやつ？
テクマクマヤコン＝姫ちゃんのリボンのことらしいから、大体合ってるかも
366 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 19:10:49.50 ID:wmKmt/s7
姫ちゃんって魔法少女に分類されるんだろうけど恋愛模様も面白いよね

784 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 21:00:00.54

367 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 20:13:24.08 ID:fudbqe4/
>>365
さんくすこ
低年齢化したって言いたかったんかなあ
368 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 20:35:32.44 ID:RZwYy5bB
姫ちゃんって当時は、大地を好きになった姫ちゃんが告白できるまでを応援しながら見る漫画だと思って読んでたけど
大人になってから読み返してみると実は先に大地の方が完全に姫ちゃんの恋の奴隷になっちゃってる漫画なのが分かるんだよねｗ
まったく見方が逆になって面白い。いじわるで嫌だった日比野さんもただの可愛らしい子でしかなくなっちゃうし
369 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 22:37:33.79 ID:iFcowPyO
姫ちゃんは成長物語としてすごく綺麗にまとまってると思うなあ
あと姫ちゃんの制服がすごく可愛く見える
ママレとかちょっと変わった制服は色々あったけど
姫ちゃんの制服が一番着たかったかもしれないｗ
370 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/14(金) 22:56:56.81 ID:RZwYy5bB
CCさくら以降とかのアニメ制服と違ってすごくシンプルなのに可愛いっていうのはすごいね　＞姫ちゃん制服
371 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2012/12/15(土) 23:50:39.72 ID:Ot17ROTr
>>370
形が可愛いよね
吉住渉の制服もお嬢っぽくて好きだけど
種村有菜の制服はいつ見ても( ﾟдﾟ)ってなる

>>365
アッコちゃんもりぼん連載じゃなかったか

785 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 21:01:51.21

420 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/14(月) 20:42:54.70 ID:IpMAKOt9
小花美穂は「せつないね」ってやつも設定がかなりヘビーだった
ギャグで緩和してたけど
425 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/15(火) 16:33:55.47 ID:CcVAMAti
>>420
あーあれ「せつないね」か
パチンコ屋の住み込み、借金に地上げとりぼんにしてはかなり異色だった
最終回掲載号だけ捨てずにとってあるｗ

POCHIもなんかすごかったな
428 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 07:14:45.22 ID:CWHXb/WX
「せつないね」だっけ？

主人公が借金取りから逃げて、主人公のお母さんが政治家の息子とお互い惚れあってたけど政治家の父親がスキャンダル恐れて手切れ金渡されてたり、
主人公がバイクの後ろに乗ってる時に事故に遭ったり、

主人公がソープに売られて仕事する直前で元彼が借金全額返してくれたけど、それは元彼の両親の土地とかって話。


政治家の息子の専属ドライバーが「健気なお人だ…ツネってお方も」って言って息子が「コウだ、コウ(恒)！とんぼじゃないんだから…」ってギャグは覚えてる。
429 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 07:15:49.57 ID:CWHXb/WX
すみません、リロったら変な改行してた……。
430 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 11:34:50.67 ID:aGHzf1zs
>>428
それは「この手をはなさない」じゃない？

「せつないね」はパチンコ屋のオーナーか何かの娘が
そのパチンコ店で働いてる駆け落ちカップルの彼氏を好きになって
二人を引き離すために女の両親に密告するという話だと思う
結構嫌な話なんだよね…

786 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 21:02:13.50

431 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 18:56:44.31 ID:TmvcwS93
彼女が連れ戻されちゃったけど、
最終的に娘が彼女の情報を彼氏に伝えて送り出すんだっけ
なんか昔の３回連載って密度濃かった気がする

小花さんはこどちゃの中学生編が、面白かったけど嫌だった

最初は自分も羽山応援してたけど、
羽山がどんどんサナに依存してきて
直澄の方がよっぽど男らしくサナと支え合ってて

「これ最初から羽山が鉄板だからくっつくけど、
そうじゃなかったら普通にフラれてるよな」と思った
432 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 19:00:57.05 ID:TmvcwS93
人形病編の途中から読まなくなったけど、
つまんなかったっていうより
その前の話でサナと羽山がくっついたのを見届けたら
もうなんかどうでも良くなった感じだったぜ
433 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/16(水) 19:24:46.47 ID:svLILd5L
自分は人形病編が一番面白いって感じてたな
羽山とくっついてこのままハッピーエンドかと思いきや一気にドン底へｗｗ
そのギャップに小学生ながら引き込まれて
次の展開がどうなるのか仕方なかったな

787 ：花と名無しさん：2020/05/06(水) 21:03:37.13

437 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/17(木) 19:17:26.76 ID:sAFi7F9s
今のりぼんは割とゆるめな恋愛漫画ばかりだもんね
自分も風花編の女のドロドロが苦手でりぼん買うのやめて
暫くして再開したら(人形病)何これ!?ってなったよ
ドロドロ愛憎ドラマ大好きな友達は小花さんにハマってたｗ
自分は人間関係とか妙にあっさりざっくりして老成した感じの谷川史子さんが好きだった

ところで手元に多分2000年前後の付録トランプがあるんだけど
種村さん(ジャンヌ)吉住さん(ミント)高須賀さん(グッモニ)と春日るりかさん、ババは彩花さん(チャチャ)だった
春日さんのは変身ものだったかタイトルが分からないけど、ちびキャラかわいい
438 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/17(木) 19:53:02.28 ID:XbCeskNn
春日さんのたしかコミカライズものでファンシーララとかいうのだったような
439 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/01/17(木) 20:50:58.38 ID:Qll0TCXE
ファンシーララ、最後の魔法少女シリーズものだったんだよな
見とけば良かったなー
トランプに参加できるくらい人気あったのか。すごい
506 ： 彼氏いない歴774年 [sage] 2013/02/13(水) 00:35:10.11 ID:nhGQwePG
けろちゃの新連載の時に買い始めたなー
毎月懸賞に応募してた
ある時1000名に当たる赤ずきんチャチャのミニパズルが当たった
今も取ってある

788 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 02:16:36.59 ID:CXjNhtmNa

【大炎上中】大セレブ高校生社長YouTubeデビューwww
https://www.youtube.com/watch?v=CpL0khlgITc
【行動者こそ成功者】お前らアンチなんかしてないで行動しろ
https://www.youtube.com/watch?v=IjX2r-uv3-8
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https://www.youtube.com/watch?v=mVK89gFM1_M

789 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 19:43:55 .net

前スレより。また叩かれることを覚悟で書き込む。
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1448346052/
124花と名無しさん2015/12/06(日) 17:01:17.15ID:???
ただでさえブラックレター問題の代償として劣化お鈴ちゃんとしてナミちゃんが
出たんだからポピナミを詳らかに描いたらナミちゃん叩きが!?
125花と名無しさん2015/12/06(日) 19:05:17.86ID:???
ブラックレター送るようなファンはもう残ってないだろ
127花と名無しさん2015/12/06(日) 19:24:59.62ID:???
彩花さんは読者に何言われてもあんま気にしないイメージ
気にしてたらもっと媚売る展開いくらでもできるでしょ
現に最近もつつみくん2回続けて読者にがっかりされてたけど
本人の書きたいようにやってるんじゃないかな
168花と名無しさん2015/12/12(土) 18:18:35.81ID:???
今自分Ｎに対して無印が終わる頃の書き込みと同じこと考えてる
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ〜　立ち読みは今やご法度だしねえ

ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です
まさしくこんな心境
１５年前リアルタイムでチャチャ読んでた人たちも切なかったんだろうな

169花と名無しさん2015/12/12(土) 18:39:01.45ID:???
自分は面白いかどうかより好きなキャラを最後まで見届けたい
という気持ちで読んでるな

790 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 20:00:02 .net

前のスレでは「彩花みんは読者に媚びるような女じゃない」って書き込みがあったけど、
（初期の方は読者の手紙をちゃんと読んで、衣装も採用してくれたのに）媚びなかったのも
この人の敗因なんじゃないかな？
独りよがりにすぎる。
媚びずにチャチャをおかしな形で長年連載させた。アニメは惜しまれて終わるという言葉が
相応しかったけど、原作はそうじゃなかったと思う。「やっとか・・」ともみんな密かに
思っていたんじゃないのか？
それが読者からの信用を失うきっかけにもなった。だからチャチャが終わった後はこの人は
消えるのが早かった。（02年ごろはりぼんはベテラン漫画家を大量に切ったみたいな話も
あるが）

今、手元に「ぴょん」と「ごん太を殺せ！」両方がある、双方は10年の時間が経っている。
「ぴょん」は連載作品なのに巻数が無いんだね。ここでRMCでの彩花みんは終わり。
そしてこれは巻末の挨拶でも書いているようにぴょんの前半部分を併録した二冊目の
読み切り短編集。（つまりこの人は短編集が一冊半しか出てないことになる）
ぴょんは絵が固くこわばって、表現も露悪的になってあんまり魅力的な作品じゃなかった。
一方「ごん太を殺せ」の頃の短編は絵の雰囲気も柔らかでまずページ数も多いからロング
ショットもズームアップもあって読みごたえが抜群だ。
昔はちゃんと話に起承転結があったけど、ページ数が減ってからは起承・・ぼんやり結
くらいで終わっている。

この人の本質はブラックユーモアとホラーかもしれないけど、本当はラブコメの方が
この人の性には合っていた。高橋留美子にも影響を受けたってコメントもあった。

791 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 20:14:42 .net

りぼんは32ページのストーリー漫画と16ページのギャグ漫画では扱いが違う。
チャチャはあれでも扱いは途中までは「ストーリー漫画」だったのだ。
なんで今までのりぼん作品とは毛色の違う作品にりぼんの保守本流としての
フラッグシップを担わせたのだろう？
80年代くらいまではチャチャのような作品はあってもそれは「傍流」の扱いを受けた。

チャチャがあんな形でアニメ化されたことに対して作者がどう思っていたかは知らぬが、
姫ちゃんのリボンで20年以上ご禁制だった魔法少女もののアニメ化で部数増大を図ることに
一条ゆかりは疑問視していた。りぼんが低年齢化すると。だからあの人は25年お世話になって
いたりぼんを94年に出て行った。このりぼんの無理な路線転換が尾を引いて、00年代には
部数低迷のきっかけになった。

そろそろ叩かれる時間が来たようだ。最後にぴょん巻末の作者の挨拶を書き写しておく。
RMCでは最後となる単行本でこんなコメントしているとはもう別れの挨拶としか思えないんだよね。
・・・・・・
「ぴょん」ってタイトルながらほとんど読み切り作品ばかりの一冊です。でもこの読み切り
ばかりを書いていた1年、毎回「次はどんな話かこうかなぁ〜」と投稿時代感覚で
楽しかったです。読者さんも楽しんでくれるといいなぁ。

792 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 20:29:47 .net

「ぴょん」おまけページとか広告スペース柱のコメントが一切ない単行本なんだよね。
ぴょんの毎回のエピソードもページ数が少なければ収録されている読み切り作品の
ページ数も少なすぎる。
（pixivとかTwitterでも逆に「ぴょん」を赤ずきんチャチャ初期の柔らかな絵柄で
再現してくれる人が現れたらいいな）
みんな話がすぐに終わる。この違和感はチャチャNを読んだ後にも近い。

唯一例外は本当に最後の作品となった「ムンバドール」かな。これは２話で１回という
形をとっているからその分ページ数が多い。
これ、よく読むと「夢見る手乗り少女」や「ごん太を殺せ」を連想させ最終的にはチャチャにも
繋がってしまうような雰囲気を持った作品だった。
読んでて「これ、チャチャの何話目？」「チャチャにこんなキャラいたっけ？」って雰囲気に
なる。

793 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 20:41:47 .net

168花と名無しさん2015/12/12(土) 18:18:35.81ID:???
今自分Ｎに対して無印が終わる頃の書き込みと同じこと考えてる



21 名前： 名無しさん 投稿日： 2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ〜　立ち読みは今やご法度だしねえ

ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です



まさしくこんな心境
１５年前リアルタイムでチャチャ読んでた人たちも切なかったんだろうな

794 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 20:49:29 .net

229花と名無しさん2015/12/18(金) 20:35:49.13ID:???>>230
自分も原作セラどろ派だけど、アニメはアニメで好き。DVD高くて買えないから、アニメ版小説（コバルト）持ってる。

小説だと、最終回の少し前の回ぐらいから結構いちゃついてて、Nでもこのくらい仲良い描写があったらな〜と思っちゃう…。

まあ、最終回で罠にかけちゃうんだけど。
小説だと「どんな姿でも一番好きと言えばいいのに」とか冗談で誤魔化したけど「結婚しよう」て本音でしょ、てエリザベスにちゃんと言わせてるから、許せなくはない…。

230花と名無しさん2015/12/18(金) 23:10:13.88ID:???
>>229
セラどろ好きには小説いいよね
当時読んでたけど、アニメよりちょっとだけ原作寄りだったり嬉しい描写が多かった気がする

231花と名無しさん2015/12/19(土) 00:51:35.47ID:???
デレてるのは最終巻だけで、それ以外は「オバサン」「小皺が目立つ」「若い頃が良かった」的なツッコミばっかだけどね〜。

アニメだと何だかんだでどろしーちゃん可愛いし、声優さんの口調でギャグになるけど、小説の冷静な字面で「オバサン」「オバサン」連呼されると、何かちょっと不快にはなる…。
初登場の時に「スタイルのいい、気の強そうな美人」とは表現されてたけど。

「オバサンだからしんどいでしょ」とか（厚化粧の）壁女とか、ギャグであったとしても子供の読み物として相応しくない表現ではとも思うけど、まあそれが許される時代の作品なんだろう…。

232花と名無しさん2015/12/19(土) 04:21:55.90ID:???
そういやアニメ小説には手を出したことないな
原作は基本ドタバタギャグ一辺倒だから、まあたまにはいいかもしれない

233花と名無しさん2015/12/19(土) 05:10:59.27ID:???
アニメスレでやれ

795 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 20:50:07 .net

234花と名無しさん2015/12/19(土) 10:23:22.40ID:???
アニメはアニメで好きだけどここが嫌(原作のセラどろ派だから)って話だからアニメ板では言えないってことなんだろうけど
それにしても他の板、人が減ったね…
Ｎはアニメキャラ逆輸入するけどアニメ板でもここでも特に話題にはならず
新キャラはBL的に喜ばれそうなキャラなのにTwitterでも呟かれず(ポピィ君好きな人も平八との話が見たいんだろう)
もうここまで読者が求めてるのはメインキャラたちの話って浮き彫りになってるのにそれでもやってくれないんだもんね
面白くなくていいから本当メインキャラ中心の話にしてほしい

235花と名無しさん2015/12/19(土) 13:00:16.21ID:???
面白くないのはだめでしょ

236花と名無しさん2015/12/19(土) 13:12:18.29ID:???
Nの話題で盛り上がりたいよね…。この板でも話のネタほぼ尽きてる…。

アニメの話すると怒られるけど、原作セラどろ派の自分がアニメコバルトでちょっと嬉しかった一文があるからそれだけで言わせて〜。（他に話題ないしさ…。）

　「大魔王を倒すまではちゃんといい人してたのに、最近のセラヴィーはすっかり本能に生きる人になっていたのだ。」

冷静沈着で優しく頼れるアニメセラだけど、世界が平和になった後は、原作寄りでどろしーにちょっかい出す描写がふえて、それが本能だと思うと嬉しかったw。

237花と名無しさん2015/12/19(土) 15:57:09.84ID:???
スレチといわれてもしつこく続ける神経がすごいな

238花と名無しさん2015/12/19(土) 16:05:49.32ID:???
この人この前までずっとageてた人じゃないの

796 ：花と名無しさん：2020/05/20(水) 22:34:15 .net

翔くん×あおちゃんの薄い本(ﾟдﾟ)ﾎｽｨ...

797 ：花と名無しさん：2020/05/21(木) 00:18:57 .net

原作もアニメも双方、「自分のやりたい事よりお客の望むことをやりましょう」かな。
りぼんの編集部だって馬鹿だ。本当はなかよしほど変身ヒロインものをやる気ないのに
振り回されただけチャチャは徒労に終わった。
一番の理想は「中期までの原作＋アニメ後期」だ
もちろん彩花みんがいくらホラー好きとはいえ肌に合わない露悪的な作風にチャチャを
変えようとしているのなら16ページ降格で連載を続けさせるのではなく即刻チャチャを切る
べきだった。
９５〜96年頃は「ますたーびーすとキラリン」って連載もあって、それがチャチャの後釜
になるのかと思ってたけどね。20年単行本などがでていなかったが。

>>796
そうそう、青い羽根の天使みたいな作品は90年代半ば以降のこの人の作風じゃ描けない。
あんな可愛い天使が実は「僕っ娘」で、好きな男の子もいるなんて。
「夢見る手乗り少女」も無理。病弱だけど鼻血一つ出さないで。
程よく高橋留美子と岡田あーみんの要素を取り入れることが出来た快作。
ある時期以降のこの人の読み切りだとまず容姿がどうとかとかの要素が出てくるから。

798 ：花と名無しさん：2020/05/21(木) 00:35:36 .net

今、手元に１１巻と5巻がある。

11巻、巻末の広告を読むともうこどものおもちゃは原作もアニメも終わり、ケロケロ
ちゃいむももちろん双方終わり、ファンシーララも注目されないまま終わったんだなって
解かる。
こどものおもちゃ全１１巻、姫ちゃんのリボン全10巻。ときめきトゥナイトと有閑倶楽部が
破格なだけで、りぼんで10巻超えることは滅多にない。
（この頃にはあーみんも引退してたんだな。お父さんは心配症全6巻。）
なのにチャチャはまだ続くのかとも思えるな。もうみっともないからやめて欲しい。

この人の作風ってある時期から「視覚的に見苦しいもの」にこだわるようになったね。
11巻もそのさなかだ。
5巻と読み比べてみよう。鍾乳洞の怪物「にゅうにゅう」はチャチャにも「なんかかわいい！」
といわれている。
そのうえ32ページだから細かい所まで描けている。
この巻はジェイションも「ここまで細かく描けるのか」とも思えるな。
あとやっこちゃんって頭の良いキャラどころか根はチャチャ以上のトラブルメーカーなのか。
チャチャの誕生日だってそうだ。セラヴィーをだまそうとする→ドリスをだまそうとする→
毛皮やをだまそうとする→ちぎり絵を作る。ここまでストーリーがある展開、後期に出来るか？
11巻は話が始まったらすぐに終わるぞ。

11巻は泣き虫病で平八と市松が共倒れしてポピィ君が高笑いしてポピィ君は虫にならずに
済んだけど、あれは俺たち読者が「チャチャから余計な登場人物は消えろ！」って代弁
しているように感じた。

799 ：花と名無しさん：2020/05/21(木) 00:37:42 .net

ここでタイプミスかよ。
こどものおもちゃ全10巻、姫ちゃんのりぼん全10巻だ。

岡田あーみんは単行本化されてる連載作品を全部巻数を合わせると12巻になる。
チャチャの方が合わせた巻より一巻多いのだ。

800 ：花と名無しさん：2020/05/21(木) 01:02:59 .net

ところでみんなはいつ「チャチャの時代はもう終わった・・」って思った？

俺としては低い視聴率をバカにしていたりりかが再評価されるようになり、続く
こどものおもちゃはアニメ2年目続投、こどものおもちゃは講談社漫画賞受賞の97年
だったな。
チャチャがどんなに小手先の露悪的な表現を使ってもこどちゃには足元にも及ばない。
ここから先は「チャチャが終わるか終わらないか、続くか続かないかの問題ではなく
いつ終わるか」の問題だった。何故か3年もさらに続いたが。
16ページ降格の時点でチャチャを終わらせる英断が出来てたらこの人ももう何作か
人気が続いたかもしれないね。

801 ：花と名無しさん：2020/05/21(木) 13:19:16 .net

「なんならお前が漫画をかけ」そういう問題じゃないんだよ。
こっちは読者の権利、いや義務を行使しただけ。「もうこの人の漫画は読まない」
りぼんはジャンプに比べたら自由にやらせてくれる方だと小花美穂も言っていたけど
基本りぼんもアンケート至上主義だ。
だからチャチャのあと消えるのが早かった。

ネズ民がチュ〜とか未収録読み切り（三回掲載された）にも初期チャチャを彷彿と
させる話もあるが時はすでに遅し。
ヒロインものにするにしてもブラックユーモア・ホラーものにするにしてももともと
埋め草みたいな漫画に過剰に盛り付けするのが無理があったんだ。土台が弱い。

802 ：花と名無しさん：2020/05/21(木) 15:39:17 .net

この数字な〜んだ？

１６（→１４）　２２（→３）　１９（→１６）　２０（→６）
答えは懐かしアニメ平成板姫ちゃんスレに書き込むよ。

803 ：花と名無しさん：2020/05/22(金) 15:26:26 .net

>>697
何故チャチャに固執したのか、させたかにも問題あるよな。
りぼんで4年続くのも珍しいがあれからさらに4年続いて。
でさらにチャチャNを8年も連載させて。
何で次の作品を描かせてもらえなかったんだろう？
チャチャが無駄に長く続きすぎたおかげで別の新作を描くチャンスが失われた。

804 ：花と名無しさん：2020/05/22(金) 16:01:14 .net

2012年新春の別冊付録を読んだ感想。

・水沢めぐみの「寺ずきんチャチャ」が良かった（小並感）
・併録されているムロキマリコの漫画の方がず〜〜っと面白かった（小並感）

な〜んで20年も人生棒に振ってチャチャに固執しちまったのかなぁ。
自分の視野の狭さを恥じるよ。
世の中探せばもっと素敵でもっと面白い漫画などいくらでもある。あの時点で
90年代だったのならともかく、あの時点でもう10年代だ。今更言い訳は効かない。

・・でもあの時点ではまだ「読み切りの特別企画・番外編」で終わるって雰囲気
だったんだよね。まさか「連載」になるとは思わなかった。

805 ：花と名無しさん：2020/05/22(金) 19:51:59 .net

>>796
ちゃんとチ○○ン入るのかな

806 ：花と名無しさん：2020/05/26(火) 17:54:03.64 .net

26日発売のクッキー7月号にチャチャの特別編が載りました。

807 ：花と名無しさん：2020/05/26(火) 22:45:47 .net

Ｎじゃなくて、さらにその続きですか？

808 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 08:57:16 .net

連載終了って言ってこんなすぐまた載るなら終わらせずに不定期連載にすればよかったのに

809 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 13:04:22 .net

いや、そんなに続けたり続けなかったりをすると、フラッシュ奇面組や銀河鉄道９９９
みたいになるから・・・

810 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 13:48:35 .net

芸能人とか文筆業に多い、引退するする詐欺かも

811 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 14:48:28 .net

一度引退して目も白内障や老眼を患って絵も歪みまくりで同人誌としか思えない
状況なのにね（アシスタントも雇えてないのでは？って話もある）

・・うん。何度読んでもNは同人誌だよな。いやたまに「同人でもこんなの
ねぇぞ！」って思うこともあった。もしかしたらリーヤに鼻をくんくんさせたら
「・・これ本物じゃねぇぞ」って判別出来たかもしれない。

812 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 15:02:14 .net

赤ずきんチャチャ関係者で「引退するする」詐欺は櫻井智かな。
この人も彩花みんと同じで引退時代は飲食でバイトしてた。
でもあの人はもう喉が潰れているし、もう声優はやめた方がいいと思う。
結局帰ってきたのは引退させてもらえなかったからじゃないか？って話も
ある。引退はしてないがこれからも積極的に活動はするとはいわない。
これからは開店休業状態になる、と。

そういえば96年以降、チャチャの話の傾向が変わった以降も鈴木真仁の
イベントがあると欄外に「鈴木真仁さんライブのお知らせ」って載る
ことがあったな。「もうそんな牧歌的な時代は終わったんだよ・・・」と
お知らせの類を見るたびに村上春樹風につぶやいたものだったが。
でも櫻井智のイベントについてはそういうお知らせはなかったと思う。
櫻井智はチャチャの後、なかよしの作品に出たこともあるが、あまりにアイドル
声優として巣立ち過ぎて、「チャチャに出ていた人」って印象がなくなったから。

その勢いも99年までだったけどな。
ＦＬＡＳＨのセミヌードを見て「この人、なんか勘違いしてないか？いや、この
声優ブーム自体がおかしくないか？」とアンチにはならなかったけど頭に大きな
疑問符が出た。そうしたらファンクラブの人たちは本気で怒ったみたいで3割が
やめてしまった。その後妊娠スキャンダルでファンクラブも解散になり、この人は
干され気味になった。
（アーティスト気取りの椎名へきるとはまた別の干され方のパターン。この二人
と丹下桜が消えてアイドル声優は堀江由衣や水樹奈々やちょっと遅れて田村ゆかりが
天下を取る時代が来た）
チャチャの連載は00年までだし、多分02年ごろにはみん先生は引退を念頭に置いて
いたんだろうけど、智ちゃんの人気はそこまでもたなかった。
マリンは泡と消えてくたばるようなタマじゃないけど、櫻井智は90年代アイドル
声優の人魚姫だったな。

813 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 15:27:54 .net

へきるは完全な自業自得だったなあ
てか復帰した時、復帰できるのかとびっくりしたｗｗｗ

814 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 15:52:37 .net

>>813
「声優『とか』やってます」だからな、へきるは。なめ切った態度。
声優って職業は俳優の一部門に過ぎない。しかしあくまで裏方としての声優も
満足にこなさなければ「役者」にはなれない。それはアイドルを演じることとは
違うと思う。

智ちゃんのセミヌードを見たときには怒りとかそういう感情ではなく哀れみ
さえ感じたさ。そしてこの声優ブームはますますおかしな方向に行っているなという
違和感をね。声優としてのプロフェッショナルさを見せて欲しい。そんなことを
してるから声優が、そしてアニメも漫画も薄利多売になるんだってことに。

で、実際智ちゃんのファンはセミヌードと妊娠スキャンダルで彼女のもとを去っていった。
>>725よ、そこでまたAA攻撃か？
>>689や>>700で俺が言いたかったことがわからなかったのか？
全ては数で決まる。根拠は数で決まる。俺は今まで20年「数」になれなかっただけ。
悪貨は良貨を駆逐する。寄らば大樹の陰。朱に染まれば朱くなる。赤信号みんなで渡れば
怖くない。

じゃぁあれで怒った櫻井智ファンは全員「俺」だったってことか？
異を唱えることにも「数」があれば奇跡だって起こせるのだ。
・・本当はアニメ板の前スレを読めばわかるが一番あの声優陣で自分の演技に悩んで
いたのは智ちゃんだったんだけどね。
悩むこともなかったのは代アニ出たてでいきなり主人公をゲットできたあいつ。
こんな作品、まともにかかわった人間はみんな潰れているな。真面目な態度をとった
人間は。
チャチャで学べるのは大人の汚さとしたたかさと奸知。

815 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 19:29:30 .net

まあでも世代違うけど、「キャンディーズ」というのが「普通の女の子になりたい！」って解散したのも
自分たちを応援するハッピ姿で棒を振る集団が心底気持ち悪かったのが原因とも言われてるしなあ
へきるもキモオタが心底嫌だったのかも知れない

816 ：花と名無しさん：2020/05/27(水) 20:03:39 .net

>>815
全キャン連は最初のアイドル親衛隊にして学生運動の残党だが、いっさいイデオロギー
的な勧誘はやらなかったし、暴力行為もなかった。
もちろんいったんキャンディーズを店じまいしたのはそういうにわかなファンを捨てて
女優になりたかったのもあるし、ミキが本気で芸能界やめたいって思ったのもあるだろう。

問題行為が多かったのは80年代からの親衛隊。暴走族が基盤だし、上下関係が厳しい
体育会系で暴力行為はざら。今のもやしっ子なオタクがタイムスリップしたら生きて
いけないぞ。アイドルが好きなんじゃなくて親衛隊であることが第一という本末転倒。
これがアイドルブームを弱らせて、80年代後半はバンドが注目されるようになった一因
だと思うぞ。

しかしアイドルをやるなら「もう私はお嫁にはいけない」という覚悟と開き直り
が念頭にないとね。赤ずきんチャチャではなくおとぎ銃士赤ずきんの中の人なんか
本当にアイドル声優のカリスマになれたのは30代からだからな。あの年であられも
ない格好をする根性がないと。まぁあの人はデビューが早い割に売れるの遅かった
から。あの人も一応代アニ出身者だけどね。

しかし彩花みんも広告スペースの柱見ると、コミケに売り子としては参加
してるんだよな。
連載途中からの路線転換って自分の描いた作品の同人誌も嫌だったからじゃ
ないかな。萌える主人公が出てくる作品を描くことも「アイドル」であること
なんだからな。

817 ：花と名無しさん：2020/06/02(火) 18:28:58 .net

クッキー7月号は買った方がいい。
コミックにないので買わないとダメです。
特別編はクッキー20周年で限定だから買わないと後悔します。

818 ：花と名無しさん：2020/06/02(火) 20:19:45 .net

どんな話？

819 ：花と名無しさん：2020/06/03(水) 01:13:25 .net

東京編の続きです。
クッキーが20周年になるからお祝いしよう。
クッキーの読者に生活が見られてチャチャとリーヤとしいなちゃんは恥ずかしがる。
バースデーケーキを買ってハッピーバースデーを歌う。
説明が下手で文章を書くと難しいので雑誌買ってください。

820 ：花と名無しさん：2020/06/03(水) 15:31:39 .net

>>819
しいなちゃん
「どうも誠です」
「どうも林檎です」
「どうもへきるです」
「どうも桔平です」

821 ：花と名無しさん：2020/06/03(水) 16:57:50 .net

間違えてすいません。
書いた後に気づいたのでスルーしてください。

822 ：花と名無しさん：2020/06/03(水) 22:19:00 .net

へきるだけ帰れ

823 ：花と名無しさん：2020/06/04(木) 14:29:10.58 .net

>>821
冗談だってばｗ

昔こんなジョーク考えたことがあったな。
リーヤのいい所としいねちゃんのいい所をハイブリッドさせた最強のボーイフレンド
「リーネちゃん」がチャチャの前に現れるというのを。

824 ：花と名無しさん：2020/06/04(木) 15:08:30.76 .net

魔法戦士リウイみたいな万能キャラだな
リウネちゃん

825 ：花と名無しさん：2020/06/04(木) 16:26:18 .net

>>819
クッキー公式ツイッターで扉ページ見たけど、チャチャの顔が化け物みたいに
歪んでいるな。もうもはや誰が誰だかわからない。

＞125花と名無しさん2015/12/06(日) 19:05:17.86ID:???
ブラックレター送るようなファンはもう残ってないだろ
127花と名無しさん2015/12/06(日) 19:24:59.62ID:???
彩花さんは読者に何言われてもあんま気にしないイメージ
気にしてたらもっと媚売る展開いくらでもできるでしょ
現に最近もつつみくん2回続けて読者にがっかりされてたけど
本人の書きたいようにやってるんじゃないかな

昔はちゃんと読者の手紙を読んでいたように思う。だからおまけページも面白かった。
今、チャチャの傾向が変わった８巻のおまけページに書いてあることを読んでいる。
そして１６ページ漫画に降格になった経緯も。
「別にギャグにまとめたわけじゃないのでつまんないかもしれませんが・・たまに
いいじゃん」
やっぱりこっから先は事実上別の漫画なんだな。そして「つまんないかもしれませんが」
って思う気持ちで描いているのならもうチャチャはやめて欲しい。
そんな気持ちでチャチャを長続きさせたから読者は離れチャチャが終わったあと消えるの
早かった。

今回の読み切り、貴重品になるかもね。見納めかもしれない。彩花みんはもうこれで。
アシスタントもいないだろうし、新規の作品はもう描けないだろう。

826 ：花と名無しさん：2020/06/04(木) 17:12:37 .net

チャチャNはマーガレットコミックス扱いなので上大岡までわざわざ買いに行ったら
ベルばらとかと同じ棚に置いてあって驚いた。絶叫学級とかとは一緒にはない。
池田理代子はフランス革命を描くよりもその後のドロドロを描きたかったみたいだが
１年でベルばらは終わらされた。
あの展開は本来は導入部。
別にベルサイユのばら正編を読んだ人やアニメを見た人や宝塚歌劇を見た人すべてが
「栄光のナポレオン・エロイカ」を読む必要はない。


http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591188259/l50
「はいからさんが通る」わずか8巻（最終巻は番外編）で累計1200万部を売り上げるも
ケンモメンは未読 [618676474]
これだもんな。昔は大河漫画でも案外巻数が少ないってことは結構あった。
アニメに相当する話は６巻までだし、７巻は３２ページ漫画としてのチャチャの最終巻。
りぼんの作品ならお父さんは心配症が６巻、砂の城が７巻。
１１巻の広告読みながら思ったよ。「こどものおもちゃ全１０巻」って。
向こうは終わらせてもらえてうらやましいって。陰湿さだけなら後期のチャチャは
こどちゃより上だ。

827 ：花と名無しさん：2020/06/04(木) 20:41:28 .net

140名無しさん＠お腹いっぱい。2020/06/04(木) 19:55:47.81ID:r3VhGL9O
https://changi.5ch.net/test/read.cgi/sakura/1246939719/
23 ：CC名無したん：2009/09/25(金) 18:43:32 ID:pv1YgtWtO
りりかって滅多に話題にされないよな。
姫リボ≒チャチャ＞こどちゃ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞りりか

くらいな感じがする

24 ：CC名無したん：2009/09/25(金) 19:59:10 ID:d/2ChJ96O
姫チャチャと違って男の子（男性除く）が見れないアニメだったからな
中学年ぐらいの女子は「りりか見るのは幼稚園から一年生ぐらい」とか言ってたし
でもデューイがお姉様方に受けてた

25 ：CC名無したん：2009/09/27(日) 01:11:52 ID:ChpqNVdkO
>>23
そのさらに下にケロケロちゃいむがある
こどものおもちゃの延長がなければ同じ枠で放送予定だったアニメ

コミックの方が圧倒的に有名でアニメの話題は皆無に近い
よほどマイナーか版権上の問題か、未だにDVD化せず視聴困難

828 ：花と名無しさん：2020/06/04(木) 20:42:27 .net

40 ：CC名無したん：2010/07/18(日) 22:40:07 ID:qVLVm69w0
>>25
超遅レスだけど、原作コミックのサナとアニメのサナは全くの別人…なんだよ
原作に比べてアニメのサナのテンションがものすごく高いし、なんかキャラが違うんだよ
>>31はそのギャップを良い意味で受け取ってくれたみたいだけど
原作が好きで見てた子達は、アニメに違和感を持ったんじゃないかなと思ってる

というのも、当時連載していたりぼん本誌で
「原作のサナちゃんとアニメのサナちゃんは違うと思います。」という
読者投稿が掲載されたんだけど（こんなマイナスな投稿はそうそう見たことがなかった）
同時にその号で、特別にアニメ版のこどちゃに関する読者アンケートが行われたんだよ

自分もそう感じてたから、子供心によっぽど苦情が多かったんだろうなぁ…って思った
・・・・・・
こどものおもちゃでここまで苦情が多かったなら、チャチャはどれだけ意見を
圧殺・隠蔽したのだろうか？アニメにしても、原作後期にしても。
そしてケロちゃは命拾いした。藤田まぐろは集英社からも縁が切れた。
「そもそも今、『赤ずきんチャチャ』って名前で放映されているアニメって
この間まで連載されていた『ダイヤモンドピンク』じゃないですか？」とか
そのくらいの投書はなかったのかな？

829 ：花と名無しさん：2020/06/04(木) 21:29:51.40 .net

過去というのは誇ったり懐かしんだりするためにあるものではない。
現在の成功とは一夜にしてなりたつものではない。
反面教師として過去はあるんだよ。「こうなってはいけない」と。

少女漫画誌としても90年代は見向きもされなかったちゃおが00年代以降躍進して
りぼんが半壊状態になり、なかよしが全壊状態になったことも。
東映だけじゃなく他の会社もあまり少女向けで原作付きをやりたがらなくなった
ことも。
アニメ雑誌も少女向けは扱いが悪くなったことも。
少女向けで男女兼用コンテンツにすることを狙わなくなったことも。萌えなら萌えで
はじめからそっちに特化させる路線を取るようになったことも。
チャチャもセーラームーンももちろん反面教師として存在する。

830 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 06:15:36 .net

この人もよくここまで長年チャチャに情熱を持ち続けられるな
ある意味感心する
長年セラどろ好きだったけどNの描写がアレで冷めたわ
少しは読者にサービスしてくれても良かったのに

831 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 07:38:27 .net

さくら板とか覗いてるくらいだからな

832 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 07:40:03 .net

特区の昔に忘れててNを見かけてなつかしいなーと読んで
こんなつまんなかったっけ？と時の流れに寂しさを感じたわ

833 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 20:35:03 .net

いやずっと張り付いていたわけでもないんですけどね。
>>830
>>832
「でも僕らの心意気は認めてくれましたよね、クッキーさん？？」

なんかクッキーに「切らないで！」って懇願しているように思えた。
全体としては内輪ネタ、つまり初期のころにあった「おまけのチャチャ」みたい
だけど、絵が歪んでいるし、もう他の漫画は描けないだろうしこの人はこのまま引退
かな？クッキーの他の連載陣読んでいると他は成功出来て彩花みんはなんで堕ちきった
のかと思う。・・・もしかして元からこの人って漫画描くの下手だったとか？
キャラの人気でモテてただけで本当は駄作だったとか？

中高生時代の青春の思い出を汚されたくない。

「帰ってこないものは帰ってこないんだ・・」
2011年にチャチャNを読んでまず思ったことだ。続編であってリメイク・リブート
ではない。
だから20年ずっとこのスレにいるようで４〜５年は書き込みもしなかった。
以後チャチャのことは一旦忘れていた。ドコラも買わなかった。青春の苦い思い出を
蒸し返すことになるから。
元気な姿を一度見られたらもうチャチャとはさよならしようって。
ただグッズ展開とかの話もあったから、あとはクッキーでも付録で単行本第一巻の
復刻がついてきたりとか、文化祭で特別編があって表紙飾ったりとか「もしかして・・」
って思って以降またこのスレが荒れ始めたのはご周知の通りだろう。

834 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 20:55:47 .net

チャチャにとってはこれはしくじりの一歩でも、りぼん並びに集英社少女漫画にとっては
チャチャが例えどれだけ優れていようともそれは全体としての一歩に過ぎない。
作者本人がダメになってそれで別の人に書かせて、しかもクッキーではなくりぼんに
再登板だったらそれは本当にりぼんがやばい状況だ。なかよしだったらそれをやらせそう
だけど。なかよしは一つでも注目されたらそれに頼り過ぎる。
チャチャはあれでも前に進めたのだ。

なかよしの「なぞるだけ原稿」が欲しくて東京ミュウミュウの新作が載った号で
なかよしのアンケート葉書に書いてやったよ。
「征海未亜さん、絵柄変わりすぎですね。なんか絵が歪み過ぎてクッキーさんの
赤ずきんチャチャN読んでるみたいでした。あとなぞるだけ原稿、セーラームーンが
ないのはなんでですか？出来ればキャンディキャンディのなぞるだけ原稿も欲しかった。
なかよしってこの程度でレジェンド作品なんですね。りぼんはレジェンド作品が多すぎて
こんな企画、逆にやれないくらいです。絞れません。長いりぼんの歴史じゃ赤ずきん
チャチャなんてポジション的には木っ端のチンピラに過ぎません。そうやって過去への
依存とコミカライズと対象年齢的に浮いている不謹慎ネタでせいぜい読者から見放され
これからも部数をさげていきなさいね。」
神奈川県・市川某・４ｘ歳（本当ならりなちゃ読者くらいの年齢の娘がいてもおかしくは
ない歳）

835 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 21:03:44.39 .net

>>830
まぁリーヤに執着するさくぞーみたいなストーカー猿が一匹いるとでも思って
諦めてくださいねｗ

累積年数28年か。サーブルさんなら一生がすっぽり収まる。
しかしこのスレは沈黙状態なのにアニメのスレは連日満員御礼だな。
あっちのほうこそじゃぁなんで過去に執着しているのか、それには何も
突っ込まないの？

836 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 21:31:10 .net

http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1584957049/l50
続編があるとたいていはスレが荒れるんだな。
ちゃんと議論が出来る民主的な作品のスレはいいな。

837 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 23:21:02 .net

別に荒れてないでしょ
一人がダンスしてるだけであとの人は虚無

838 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 23:28:38.03 .net

知らんがな

839 ：花と名無しさん：2020/06/05(金) 23:55:11 .net

長文ガイジが棲みついてるこのスレが廃墟なだけ

840 ：花と名無しさん：2020/06/06(土) 03:06:42 .net

>>836みたいな「この作品はこうすればよくなる」「いやここが悪い」と喧喧囂囂
するのが本当の少女漫画板的スレの在り方じゃないのか？
種村有菜のスレなんか「このスレはアンチスレではありません、かといってファンスレでも
ありません」がまず最初にくるぞ。

そりゃ確かに彩花みんの心の師匠の一人は赤塚不二夫だ。どんな酷いことがあっても
「これでいいのだ」と受け入れる心意気が必要かもしれない（あの人がお情け無用に
破壊的ギャグに走り、アル中が酷くなり漫画家としてもやってけなくなったのはバカボン
からだけどね。おそ松くんやア太郎はまだホロリとくる描写もあった）
でもスレが議論百出の高橋留美子や鳥山明も心の師匠なんだぞ。
そして名作劇場も。気の毒になぁ・・日本アニメーションもぎゃろっぷと同じネルケ系
企業で、日俳連や声優事業者協議会からも出演拒否を通達されている企業で、昔から
いたスタッフはみんな逃げて、イトマンともダミー会社作って追徴課税食らって。

そしてまたりぼんのギャグの二大女帝である岡田あーみんや故さくらももこのスレも
邪推や陰謀論やデマでいっぱいだ。
スマイリーキクチ事件より闇が深いよ。

じゃあ聞くよ？チャチャの漫画は今月まで現役だったんだぞ？
そして今、アニマックスの再放送でアニメのスレは書き込みが満員御礼だ。
（最後までチャチャは愛と勇気と希望の奴隷だったな・・）
姫様とやらに執着するのは脳みそが四半世紀前で止まっているとは言わないのかな？
そっちへの執着は綺麗な執着なのかな？原作をぶち壊しにする執着は。
>>814で書いた通り、答えは群れを作れるか、群れがあるように見せられるか
否かじゃないのか？
櫻井智へのNO！は綺麗な執着で、この人はチャチャ終了・彩花みん一時引退の
前に櫻井智の時代は終わった。

841 ：花と名無しさん：2020/06/06(土) 03:14:06 .net

http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1583410255
赤ずきんチャチャという神アニメについて覚えていること

このスレなんかアニメ板からも少女漫画板からも結構「不都合な真実」の
書き込みであふれているぞ。長文がいないってだけで。第三者からみたら
チャチャはアニメも原作新旧作両方とも、90年代の少女向けアニメ事情も
おかしなところだらけ。

しかし人生の半分以上をネットでのチャチャの言論に費やしたか。
90年代のチャチャファンサイトは原作盲従かアニメ盲従・兼原作ファン差別しか
なかったな。
90年代後半、1６ページチャチャの現状にも批判し、アニメも批判し、他の
少女向け作品とも比較するようなサイトはなかったな。

842 ：花と名無しさん：2020/06/06(土) 03:27:03 .net

藤子F・A作品両作品に現れる「黒幕組合」とか宇宙戦艦ヤマト関係のスレに
現れるヒヨコ戦艦とか、昔はおジャ魔女やナージャ関連のスレにいたタクトや
梶田とおるや偽もっけ。（本当はこいつ、不登校の中卒で、宗教狂いでした）
みたいなスレで住人も従わざるを得ないスレの仕切り屋には俺はなれなかったん
だな。
プリキュア関係のスレにも「名言集」って変なのが住み着いて粘着している。
昭和のぴえろ魔法少女作品スレも変なのが住み着いて崩壊状態だし、うる星やつら
スレもやっぱり仕切り屋の独裁政権だ。
銀河鉄道９９９関係の話をまともにしたかったらアニメや漫画系の板ではなく
鉄道海外板がおすすめだ。あそこは嫌韓流のヒットやフジテレビデモへの萌芽が
現れていたころから韓国・北朝鮮・中国のことが差別意識無しで書き込めるスレも
ある板だ。
これじゃ俺は同人ゲーム板のひぐらしやうみねこ関連のスレにたまに現れる
竜騎士０７本人（か、スタッフ）みたいだよ・・。
尻尾を隠せない。
でも隠せないのはそれだけ健全だってことだよ。

843 ：花と名無しさん：2020/06/06(土) 06:38:11 .net

アニメのうんちくはアニメスレでやればいいだろ
原作の批判なら長文でいいけど関係ないアニメの話が多すぎて目がすべる

844 ：花と名無しさん：2020/06/06(土) 12:40:49 .net

>>843
うんちくじゃねえや！例を紹介したんだ！
>>842をもう一度見てみろ、他の作品の他のスレならもっと巧みな魑魅魍魎は
いくらでもいるぞ。作品のこともまともに語れないスレはたくさんある。
チャチャスレだけが悲劇味わっているんじゃないぞ。

845 ：花と名無しさん：2020/06/06(土) 12:49:53 .net

前のスレで書き込まれたことを>>794-795で例にあげたが・・
だいたいこのスレ自体結構「俺ルール」が多いだろ。
本当に注目されもしないアニメ小説版なんてどこで書きこみゃいいんだ？
発行は集英社なんだからこっちでいいだろ。
アニメ板でやっても「スレチ！」って言われるぞ。
ましてやアニメ側が原作側に折衷してくれたなんてどちらの板でも不都合な存在だろ。
どちらのスレもチャチャを貶めるような書き込みが「スレチじゃない」書き込みだ。
（ちなみに山田隆司の小説は姫ちゃんのアニメスレでは嫌われてます。どれみやハトプリ
でSugeee！って言われていることが姫ちゃんではウザがられている）

・・・ったっく、そんなに貶めるのが好きならそっちこそはっきり言えばいいだろ。
「彩花みんは漫画描くのが下手ｗ」って。

846 ：花と名無しさん：2020/06/06(土) 15:14:57 .net

しかし・・昔はちゃんと読者の手紙も読んでくれたし、読者がデザインした夏服が
登場したこともあったな。
おまけページの内輪ネタが面白かった時期がチャチャの黄金期。
8巻以降はおまけページでの内輪ネタが原則禁止となった。

今回四半世紀ぶりとなったな、内輪ネタ。（あとチャチャの衣装が昔に戻っている。
ずきんがトーンでスカートがベタ塗りのエプロンスカート）
初めてのチャチャたちからの命乞いだな。何がチャチャをここまで変えさせたの
だろう？

847 ：花と名無しさん：2020/06/06(土) 16:07:57 .net

クッキー読んでて他は恋愛漫画ばかりでなんだか泣けてきた。
彩花みんも初期作品は（初期って1冊しかないけど）少年サンデー風のラブコメ
なのに・・。
りぼんの編集部もバカだな。漫画家育てられなくて。

848 ：花と名無しさん：2020/06/07(日) 12:54:45 .net

今更命乞いかよ、散々読者を裏切るようなことをやってきたくせにさ

849 ：花と名無しさん：2020/06/09(火) 16:36:25.48 .net

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1591674349/l50
甲子園の土プレゼントだって。

チャチャN5巻の帯の4コマを読んで月面探査というより甲子園を思ったの俺だけか？
「東京の土」なんて。でも甲子園で持って帰らなければならないのは優勝旗であって
土ではない。
チャチャたちは敗北したんだなって。寂しさを感じた。

850 ：花と名無しさん：2020/06/12(金) 17:41:22 .net

チャチャが32ページから16ページになって何が一番変わったのかというと
ほうきに乗って空を飛ぶ場面がほとんどなくなったことだと思う。
32ページ時代は外で動き回ることも多かったけど、16ページになってからは
室内の描写が多くなった。
32ページ時代は躍動感があったな。

851 ：花と名無しさん：2020/06/28(日) 18:00:56 .net

>>805
こうですか？わかりません＞＜
https://i.imgur.com/uw46er6.png

852 ：花と名無しさん：2020/06/30(火) 22:18:44 .net

80名無しさん＠恐縮です2020/06/30(火) 21:23:56.97ID:VJq/i+co0
秋元アイドルなんて、素人が芸能人ごっこをさせて秋元やその取り巻きがバカを騙して金儲けしてるだけだしな
昔は事務所が歌から踊りから演技や、私生活まで教育してたのが
秋元アイドルなんて、ボイストレーニングすらさせてねえんだからなあ
やりたきゃ自費で通いなさいだからw
リスクを取らないで美味しいところだけツマミ食いして金儲け
芸能人としての質が落ちるに決まってるよw

853 ：花と名無しさん：2020/07/10(金) 18:16:46 .net

https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/siberia/1594371552/l50
じゃぁなお前ら。
理想郷ともいえるチャチャのスレを立てたからな。
普通の感性がある人間は来るな。俺の言っていることが全て真実だと思い、
俺に尽くせて俺のために死ねて、寿命で死ぬのはカッコ悪いｗｗと思えるくらい
の人間だけが来い。
本当にチャチャが好きならチャチャに疑問を抱け。
チャチャに疑問を抱ける人間だけが来い。

854 ：花と名無しさん：2020/07/13(月) 06:09:17 .net

ここだから原作ファンが生暖かい目で流し見してくれたのにシベリアなんて行ったら
ほんとうに誰も読んでくれなくなるね
まあここに変な長文が無くなるのは歓迎するよ

855 ：花と名無しさん：2020/08/09(日) 23:18:57 .net

しいねちゃんが措置入院したのか

856 ：花と名無しさん：2020/09/13(日) 18:59:41.96 .net

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599973721/l50
11番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6deb-hSPv)2020/09/13(日) 14:09:29.03ID:dch3u8uR0
真の反日とは是正すべき問題から目を逸らし無条件で在り方を賞賛するもの
真の愛国とは民や国に対する反省的理解であり、在り方に異を唱え是正すべき問題に取り組む者
28番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲW 6ddd-hSPv)2020/09/13(日) 14:10:12.23ID:0nAbNIaG0
ろくに歴史を勉強してこなかった高卒がネトウヨ文学に触れて洗脳されると
馬鹿の一つ覚えみたいなテンプレ文章を繰り返す現象に名前をつけたい
30番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM7a-+0X3)2020/09/13(日) 14:10:20.19ID:AnF/RNNLM
国をダシに愛国オナニーしたいんでしょ。
右翼の歴史捏造ってのは、理想のズリネタを作り出す行為なんだよ。まぁ、公開オナニーだよ。
オナニーは自宅で1人で日の丸に包まってやれっつーの。

857 ：花と名無しさん：2020/09/13(日) 19:00:39.78 .net

https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1599967886/l50
★菅義偉と菅直人との比較★

デコを隠すのが菅■デコを隠さないのが菅
GOTOで新型コロナの流行を拡大させたのが菅■原発事故を最小限に収めたのが菅
集団就職でダンボールという作り話で空白の時間(ニート？)をごまかすのが菅■ダンボールの上で演説するのが菅
法政大学の夜間学部卒業なのが菅■東京工業大学卒業なのが菅
普通自動車免許を持つのが菅■弁理士の資格を持つのが菅
権勢にあこがれて政治家になったのが菅■理想に憧れて政治家になったのが菅
愛想笑いを持つのが菅■怒りを持つのが菅(怒りのない人間は奴隷であり不正義に立ち向かえず政治家たり得ない)
表裏定かでないのが菅■裏表がないのが菅
デコが光ってるのが菅■東電に怒ってるのが菅
何を言ってもメディアに批判されないのが菅(黒幕側)■何を言ってもメディアに批判されるのが菅(非黒幕側)
望月記者を叱り付けるのが菅■東電の役員を叱り付けるのが菅
弱いものには強いが強いものには弱い菅■弱いものには弱いが強いものには強い菅
屁理屈が好きなのが菅■理屈が好きなのが菅
法を曲げてでも戦争させようとするのが菅(解釈改憲など)■法を曲げてでも争いを収めようとするのが菅(中国船の船長解放)

4番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-SwMe)2020/09/13(日) 12:35:35.57ID:ypBZ8KJma
与党と野党の違い

5番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd0a-CB+1)2020/09/13(日) 12:41:46.45ID:o2voDId7d
東日本を救った菅直人と、安倍が日本を滅ぼすのに手を貸した菅義偉

858 ：花と名無しさん：2020/09/14(月) 00:43:43.78 .net

またしいねちゃんが病室から脱走したのか

859 ：花と名無しさん：2020/11/12(木) 19:44:31.48 .net

最近無印を一気読みした、面白い漫画だった
(ああいう日常ギャグって途中にシリアス長編が入るのかなと思ってたけど）
基本的に悪人がいない世界なのが良いな〜
チャチャの独占欲の強さにゼロ魔のルイズを思い出したw

860 ：花と名無しさん：2020/11/13(金) 13:39:31.68 .net

>>859
原作ごく初期は原作がアニメのような冒険になるはずだったんだけどね。
なんでニャンコハウスが出てきて冒険はこれから！ってところで終わったんだろうね？
本人が限界を感じたか、編集部からのお達しか・・？

ところで彩花みんってりぼんの漫画家で友達はいたのかな？
一度だけ倉橋えりかが出てきたことはあったけど、あとはせいぜいBL同人くらい
しかお仲間がいない。
助言してくれる人はいなかったのかな？

861 ：花と名無しさん：2020/11/13(金) 16:05:22.22 .net

いたら苦労はしないよ。
いたらそもそもアニメがほかのだれかの企画がポシャったからチャチャが代役やらせられることに口を挟んだでしょ。

そもそもがりぼんの対象年齢引き下げのために始まったんだしさ。
25年間りぼんの重鎮でいた一条ゆかりが出ていく事態になったんだし。
何人かは彩花みんが消えて潰れた事を喜んでいる漫画家はいる。
もともとポジションが特殊だった。

862 ：花と名無しさん：2020/11/13(金) 22:24:36.71 .net

なんかりぼんの漫画家全体がこの人の事腫れ物に触れるような感じでいるような
雰囲気がある。

よくさくらももこが漫画家なのに芸能人と友達を作ってやっかむ人はいるが、
さくらももこは死ぬまで水沢めぐみや吉住渉や矢沢あいとは親交を断ち切らな
かったぞ？
引退さえしなければ岡田あーみんともずっと仲が良かった（あの人があーみんからみーやんを寝取ったり仕事を奪った事実なんてない）。

あとは小花美穂は藤井みなほと仲が良い。
種村有菜を嫌う人はいるけど、ありなっちは前川涼と仲が良い。前川涼は
篠塚ひろむとも仲が良いが、これはひろむたんがもともとはりぼん投稿者だった
からだ。
雑誌の枠を超えて仲が良かったといえば高学歴お嬢様どうし吉住渉と武内直子
は仲が良かったけど、これは今はどうなっているのかな？

そういう交流の噂が一切ないよね、彩花みん。

863 ：花と名無しさん：2020/11/14(土) 01:01:55.44 .net

>>830
だってこの人って事実上連載作品がチャチャしかないじゃん。
一作は作品丸ごと単行本などには一切未収録でやっと20年後に電子書籍化。
もう一作は単行本化が途中で打ちきりになった。

読み切り短編集が一冊半しか出てない。
02年以降の作品は連載も読み切りもいまだに単行本化の動きがない。4年間放置の
まま06年に引退。
りぼんってそもそも短いスパンで連載やらせてもらえるからよほどの事がない限り
一発屋とか消えた漫画家って少ないのに。
>>4見ろよ、この人って単行本未収録作品が単純計算で単行本3巻近くはある。
（あるりぼんの掲載データサイトでページ数も載っていて、計算してみたらそう
なった）
こんなにりぼんで単行本未収録が多い漫画家ってそうはいないぞ？

岡田あーみんは最近になって未収録作品も掲載された文庫本が出た。
他のりぼんの漫画家でもそういう作品があるのはせいぜい数作程度。

そういう根っこが枯れている状態なのになぜかチャチャだけがチャチャNとして
続編が出た。

864 ：花と名無しさん：2020/11/14(土) 01:20:53.46 .net

×アニメスタッフの方が作品を大事にしていた。
×作者が作品を愛さなくなった。

〇作者が作品を愛しきれなくなった。

92年〜02年ごろのりぼんアニメ化作品の平均寿命は37.5話。
約50話がこどものおもちゃ
約40話が姫ちゃんママレご近所GALS
約30話がケロちゃジャンヌ満月
（これにオリジナルではないファンシーララ、厳密にはオリジナルではないりりか等を
計算に入れるとこの数値はさらに変わる）

チャチャが本当に作風が変わったのは40話台からだけど普通なら終わってもおかしくない
時に起きた、普通なら起こりえない頃に起きたのだ。
チャチャは94話で終わったけど、44話からの話は空白の50話って呼んでる。
回数だけならこどちゃがすっぽり収まる。
この翌月になかよしで始まったのがCCさくら。で、チャチャと同じ月に終わった。
この前号でジャンヌが終わっている。
他の作品がヒットしてアニメ化されるぐらいの時間がすっぽり収まるくらいの空白が
あったのだ。

865 ：花と名無しさん：2020/11/14(土) 14:16:20.19 .net

ここ１ヶ月か２ヶ月ばかりチャチャが 夢に出てきてうなされることが多い。

95年の粉雪まいおちる一月にチャチャを手にしなくて、はじめからチャチャを知ることもなかったパラレルの世界の自分だとか。

さっき倉橋えりかが例に出てきたけど倉橋はみんちゃんより年下だが、女子高生でデビューしたのでみんちゃんより先輩で昭和から活躍していた。
彩花みんも本当は80年代半ばくらいから活躍していてチャチャもあんな形でアニメ化されたけ
ど「道の途中」に過ぎなくてその後も連載をこなし続けたとか。
或いは集英社をとっくに離れてマルチに活動してるとか。
もとからもとからチャチャはちびまる子ちゃんやあさりちゃんやシニカルヒステリーアワーのような作風の作品だったとか。
くぼ

866 ：花と名無しさん：2020/12/01(火) 09:42:02.33 .net

チャチャがもの凄くカッコいいアクション漫画になって東京編を繰り広げる夢をみた。
セラヴィ先生なんかカーアクションもこなせて誘拐されたポピィくんを助けだしていたり。
途切れた首都高をジャンプまでした。

ただ車が妙に古くて自動車電話がついていたりして変だな、って思ったら奥付を見たらこの世界のチャチャは86年から91年の連載だった。
で、夢が幾層にも重なって結局東京編も夢だったとわかる。
魔法の国の世界のチャチャやしいねちゃんやどろしーもドラクエのような衣装を着ていた。
チャチャは糸を紡ぐような職人だった。
「チャチャさーん、いつもの夢風船病ですか？」
「うん、私たち信じればどんな世界にでもいけるよ！」
この世界でのチャチャは本当にベストセラーでいろんな人のコラボスピンオフ漫画も出ている。

最後に「りーぼん、りぼん♪」のジングルが流れてりぼんのCMを昔のブラウン管のTVで見るが、平八のコスプレをしたお兄さんがチャチャ単行本発刊をお知らせしていた。
「そうそう平八が出始めてからチャチャはおかしくなったんだよな…」
でもこっちの平八も武闘家で決して無能なやつではなかった。
金髪くるくるでどろしーそっくりのお姫様も東京の学園にもきてたな。
まあセラヴィがサングラスの似合う渋い、ハードボイルドなおじさまだったわ
絵が少し鳥山明にも北条司にも、また吉住渉にも似ていた。
あっちの世界のチャチャは現代世界もリアルに描け、ファンタジー世界も硬質に描けた漫画だった。

867 ：花と名無しさん：2020/12/10(木) 15:53:34.18 .net

最近夢枕にチャチャが立っている事が多いんだよね。

前に次にこのスレがわきたつ時はチャチャＮの最終回かと書き込んだけど、次に沸き立つ時は…あんまりいいたかないけど彩花みん先生の訃報かなあ？

868 ：花と名無しさん：2020/12/11(金) 08:44:18.16 .net

こんどは赤ずきんチャチャのもとネタが海外の人形劇って夢をみた。
翻案にあたっては日本の劇作家もかかわってて
、オリジナルは海外では未だに人気でコロナ

869 ：花と名無しさん：2020/12/14(月) 17:08:59.16 .net

きみはあたまが変なんだ

870 ：花と名無しさん：2020/12/14(月) 22:48:30.80 .net

いや、マジで80年代から彩花みんはりぼわ。

871 ：花と名無しさん：2020/12/14(月) 23:07:40.10 .net

いや、マジで80年代から彩花みんはりぼんで活躍していた夢を見るんだ。

さくらももことのコラボ漫画「チャチャま
る子ちゃん」があったりとか、ぴえろ魔法少女ブームのあとすぐ変身ヒロインブームが来て、当然その中でチャチャも描かれて原作にマジカルプリンセスも出てきていて…
これなら始めから苦労はしない。
チャチャは魔法の国を目指す魔女見習いだ。

存命だった手塚治虫や分裂前の藤子不二雄も
高く評価していた。
こっちの世界の彩花みんは中学生でデビューした天才少女漫画家だ。
俺が姉さんや母さんとりぼんを読んでいた昭和の昔から彩花みんがいた。

ときめきトゥナイトやお父さんは心配症やブギウギ幼稚園やちびまる子ちゃんや有閑倶楽部や空色のメロディやイルカちゃんよろしくや銀曜日のおとぎ話やねこねこ幻想曲や四重奏ゲームといったラインナップの中にチャチャはいた。

872 ：花と名無しさん：2020/12/15(火) 08:43:42.62 .net

意図して汚ならしい描写を描いていることは解る。
意図してホロリと来る描写を描かないのは解る。
意図して読者に媚びないのは解る。
アニメが姫様姫様と過大評価気味なのは解る。

でもＮを読んで全体的にわかったのはこの人って漫画描くのが下手なだけなんじゃないの？かってこと。
暴言を吐けば、いじめ描写を入れればブラックユーモアではない。
読者の期待裏切ればハートフルボッコではない。
底の浅い素人レベルの漫画だね。
同人誌レベルだ。
岡田あーみんと比較してはならない。
前川涼とも比較してはならない。
そして90年代のりぼんの主役は小花美穂のこと。
彩花みんより種村有菜のほうがもう質も量も上だ。

873 ：花と名無しさん：2020/12/15(火) 08:56:51.35 .net

少女漫画っぽくないとは言われるけど、少年漫画でも青年漫画でもお呼びではないよな。
どこ？ガロ系？

874 ：花と名無しさん：2020/12/15(火) 13:13:37.66 .net

聖書に書いてあったな。
「狭き門より入れ、滅びに通じる門は広い」
岡田あーみんの漫画は「狭き門」のほうだった。
変態ギャグばかり注目されるけど、本当のテーマである人間ドラマが骨太だった。
最後はちゃんとなぜあんな世界観だったのかの謎が解き明かされシリアス展開になり、納得するエンディングを迎えられる。
お父さんは心配症も、こいつら100%伝説も、ルナティック雑技団もだ。

ところがチャチャは作者曰く「私は話を作りたいわけでもなくキャラを描きたいだけ」だもんな。
だからはじめはかわいらしいキャラと愉快なギャグで釣っておいてだんだんキャラが気持ち悪くなりギャグも不愉快になり設定もあちこち破綻していく。
チャチャは滅んで終わった。
アニメのチャチャのスレにも書き込んだが原作の最終回はアニメと違ってもっと見たいという意識よりも「やっと終わって肩の荷が降りた」って意識だった。
間違っても読んでるこっちも万歳三唱したくなったお父さんは心配症のラストみたいにはならなかった。

875 ：花と名無しさん：2020/12/15(火) 15:51:49.67 .net

本当に才能あったら、「漫画描きたい病」が本物だったら、チャチャの世界観もキャラも嫌いならばチャチャを早めに終わらせて次の連載に移っていたと思う。
それが出来なかったならそれまでの人だったんだよ。

876 ：花と名無しさん：2020/12/16(水) 07:37:30.94 .net

1968年組ってそんなもんでしょ
自分が食える飯にも灰を撒いて台無しにしてしまう

877 ：花と名無しさん：2020/12/16(水) 13:29:56.58 .net

ただでさえ無印の後半が前半のブラックパロディになっていたのさらに劇画オバQ的な作品をやってしまう呑気さ。

…劇画オバQに失礼か。
絵も描線が溶けたかのように下手くそで、すとん、

878 ：花と名無しさん：2020/12/16(水) 13:44:17.90 .net

ごめん、途中で送信してしまった。

ただでさえ無印の後半が前半のブラックパロディになっていたのさらに劇画オバQ的な作品をやってしまう呑気さ。


…劇画オバQに失礼か。
絵も描線が溶けたかのように下手くそで、ストーリーもキャラも設定も意味不明で。
昔はこの人、判官贔屓で愛せたけど、Ｎは同情する気にもなれなかった。
化けの皮が剥がれたね。
この人、初期チャチャと初期ラブコメで運気を使い果たしたのかと思っていたけど、ただのまぐれ当たりだったんじゃないかと思う。

チャチャを早めに終わらせて読み切りでもいいから32ページのラブコメ描けばもう一花咲いたと思うけど、出来なかったんだからな。
じゃあ本格ホラーに転向するとか本格ショタに転向すれば良かったのかというと…絶対中途半端なものしか出来なかったと思う。

879 ：花と名無しさん：2020/12/16(水) 14:20:36.85 .net

デビューした時点で22歳って時点で積んでいたんだよなあ…。
20台のババアが初期チャチャのようなロリロリしいキャラを描いていたのかと思うと寒気してくるw
まあだから後期はショタに、腐女子に転向したんだろうけど。

りなちゃラインの漫画家は普通、中高生でデビューする。
彩花みんと同期で、彩花みんより期待されてた佐伯茜なんか1４歳だぜ？
チャチャが連載されていた頃りぼんが低年齢化した事に嫌気さして一条ゆかり出てったけど、
25年活躍したけど、当時４3歳。
一条ゆかりと同期で年齢が近くてギャグ担当なら赤座ひではるがいるな。

さくらももこ、死んだ時52歳と意外に若くてみんな驚いていたけど、さくらももこも高校デビュー。
小花美穂はさくらももこのアシスタントやってて20歳になってもデビュー出来なくて焦っていたみたいだな。
でもこの時励ましてくれたのがさくらももこだった。
りぼんで20歳越えデビューが許されるのは吉住渉や柊あおいのような高学歴だけ。
あ、高校デビューでも水沢めぐみと岡田あーみんは学歴高いかw
この人、本格的に漫画書き始めたのは二十歳だった。

880 ：花と名無しさん：2020/12/16(水) 15:20:46.59 .net

このスレ、８から12辺りまでは炎上状態だったな。2012年〜1４年辺りは。
15年辺りにはもうみんな涙も枯れ果ててたみたいだけど。

特にマリンと海坊主が結ばれた辺りがひどかった。
あとラスカルの教師退職。

で赤ずきんチャチャ前作当時の悪行についても書き込みがらあったな。
コミケで売り子をやっていた事を柱に書いたりとかそもそも柱がBL同人誌の絵描きで埋めつくされていたりとか。
それもポピィくんネタばかり。
やってることが種村有菜以下だな。
いやまだありなっちの方が言動が痛いだけで努力家だと思う。

西鉄バスジャック事件で2ちゃんねるが注目された頃にチャチャの連載がもうすぐ終わる事が発表されたけど、もしもう少し2ちゃんの誕生が早かったら赤ずきんチャチャの原作スレはアンチ展開になっていたと思う。
ブラックユーモアとかそういう時点に作品自体が恐ろしいほど古くさく、陳腐化していたしさ。

今回のチャチャＮはそのシミュレーションが見られて良かったと思う。
初の2ちゃんリアルタイムのチャチャだったしな。

本人でさえ「もう、りぼんでお仕事もらえることないだろうな…」ってコメントしてた。
まあ2ちゃんの初期の書き込み読んでも「次に連載があるような終わりかたじゃない」って指摘があった。
チャチャＮスレ初期も彩花みんのりぼん永久追放wwってネタにされていたし。

881 ：花と名無しさん：2020/12/16(水) 16:24:18.46 .net

>>611
そもそも32ページのストーリー漫画扱いの作品を1６ページのギャグ漫画に転換するというのがりぼんとしても前代未聞のことだったと思う。
編集からの最後のお達しも「ならばラブコメに似つかわしくないキャラを登場させ、似つかわしくない展開にしろ」だった。
本人曰く恋愛漫画ならりぼんにはもっとうまく描ける人がいるからそっちに道を譲った、私は女性キャラ上手く描けないから解放された思いだったとのこと。

だったらこの時点でチャチャを打ち切りにすれば後々に負担かからなくて済んだのにね。
チュチュ登場の回は４４話。(この時点で一番描きにくかった、嫌いだったチャチャは主人公解任)
この号の表紙はこどものおもちゃ。
「TVアニメスタート！」
もうチャチャはタイアップもないんだから何で続けさせたんだろうね？
OVAも終了でチャチャアニメプロジェクト完全終了。
昔はいい加減な時代だったんだな。

>>571
もう絶対にあり得ない話だと思うけどぶっちゃけそこまで原形とどめないくらい変えてもいいと思うよ。
8年ほど前のこのスレの書き込み読んでも「もう原作者なんていらないと思いませんか？」「ここで面白い作品かけなかったら漫画家生命終了だと思え！」なんて書き込みあったし。
終了時の作者のコメント読んでも「ドライだねえ」「愛がないねえ」って印象だったし。
それならどんな形であれチャチャを愛してくれる別の人に描いてもらうかが一番だ。

2018年にアニメディアでアニメスタッフが現在のチャチャがどうしているかのイラストを載せたけど、「右のは見なくていいよ」って書き込みあったけど、みっともなかったもん。
まあこっちも連載末期で涙も出なくなってた時期だけど。
pixivもチャチャの再開に歓迎ムードだったのは最初の一年だけ。
俺は、リブートでもスピンオフでもなく続編という時点で積んだと思ったけどね。

882 ：花と名無しさん：2020/12/16(水) 18:10:47.84 .net

だいたい、チャチャＮは「ショートギャグ」扱いだったからな。
クッキーは隔月に。
扱いもだんだん低くなった。
だいたい、クッキーって集英社の左遷ポストだし、編集者の。
編集プロダクションの高卒がやってるという話もきく。
一番のエリートはジャンプに行くみたいだが。

ママレードボーイはCocohanaの売上倍増に貢献したが。

…よくチャチャはエロやグロや変態が潜在的に存在してるっていわれるけどママレードボーイの方がもっと変態じみた設定だと思わないか？
学歴と金がなけりゃママレードボーイはただの目撃DQN。
ヤンキー実はいい奴漫画より質が悪い。

チャチャＮが「劇画赤ずきんチャチャ」ならママレードボーイも「劇画ママレードボーイ」で続編やって欲しいな。
あんな環境でグレた少年たちを描く。

883 ：花と名無しさん：2020/12/16(水) 18:41:18.18 .net

>>876
彩花みんは1969年生まれだよ。
この年の生まれだとあとり硅子や河島正が死んでる。
あとりは彩花みんより後にデビューして彩花みんがそろそろ引退しようとしていた0４年に死んだ。
この年の大物だと、土田世紀がチャチャＮ連載開始の2012年に死んでるね。

ジャンプだと小畑健が８0年代から活躍してる。
山咲トオルも６９年。

でも少女漫画なら一番の大物はやぶうち優かな。
中学生でデビューして学歴もあって…

884 ：花と名無しさん：2020/12/17(木) 00:02:22.60 .net

別に惚れた腫れたの恋愛依存性的ラブコメを描けって言っているんじゃない。
この人は人間関係の複雑さを描けないんじゃないかと思う。
だから瞬発的にキャラとキャラがぶつかり合う面白さを描けても、最終的にはいじめかストーカーにしかならないんじゃないかと思う。

885 ：花と名無しさん：2020/12/17(木) 22:08:27.26 .net

ポピィくんが出てくるまでの単行本見直して改めてて思った。
ギャグは面白くてもこの絵柄で32ページのラブコメって無理だと思う。
うらら園長が一番可愛げのあるキャラだと思った。
ショタに走らなくてもこの人には女性キャラの恋愛を描くのは無理だったと思う。
チャチャＮは女性キャラに冷たかったんじゃない、ボロを出したくなかったんだ。


旧作の時代、セーラームーンのようなブームがやってきてりぼんの企画代理を勤めさせられたのはミスキャストではあったけどさ。
はじめから…この時代より前ならちびまる子ちゃんのような、この時代より後ならアニマル横丁のような恋愛描写もないギャグ漫画なら良かったんだ。
或いは４コママンガだとか。
もしも漫画家で復活したいのならその線を狙えばいいと思う。
元からチャチャの復活は無理、いや恋愛漫画としてチャチャを描くのが無理だったんだ。
次、チャチャの復活ではなくショートギャグ漫画家としての彩花みん先生の復活を頼むよ。
もう恋愛漫画なんて懲り懲りだ。

あとこの人はオカマとかショタとかピグマリオンコンプレックスとか性的倒錯をギャグ的に描くのは好きでもガチの変態やレイプだとか、昼メロ的な恋愛のドロドロとか、ましてやロリコンは嫌いでしょ？
お人好しだね。

886 ：花と名無しさん：2020/12/17(木) 22:17:50.89 .net

777ゲット。
パチンコじゃないけど古い単行本と古いスレを読みながら少なくともこの人がチャチャとお鈴ちゃんは描きたくなくなったわけがわかった。

CLAMPだったらマジの獣だからこういうキャラでおかずに丼何倍いくかわからないけどさ。

さあ７７７ゲットした。
彩花みん先生が次は恋愛びょ優しい世界観のギャグ漫画で、

887 ：花と名無しさん：2020/12/17(木) 22:19:40.19 .net

777ゲット。
パチンコじゃないけど古い単行本と古いスレを読みながら少なくともこの人がチャチャとお鈴ちゃんは描きたくなくなったわけがわかった。

CLAMPだったらマジの獣だからこういうキャラでおかずに丼何倍いくかわからないけどさ。

さあ７７７ゲットした。
彩花みん先生が次は恋愛描写に振り回されない優しい世界観のギャグ漫画で、復活！
あんた、根が本当はお人好しなんだろ？
みんなわかってんだよ？

888 ：花と名無しさん：2020/12/17(木) 22:35:17.83 .net

チャチャ「出よ、こんどは優しい世界観でユニセックスな恋愛描写もないキャラクターで内輪ネタたっぷりの彩花みん先生の次回作！」

889 ：花と名無しさん：2020/12/18(金) 01:33:50.21 .net

1６ページでダラダラ続けた事が正しいとは思わない。
でも32ページ時代の展開も美化されていると思う。
展開が間延びしていて、ページをもてあまし気味。
「ごん太を殺せ」収録の作品もイケメンがイケメンに見えない。
「ぴょん」収録の作品の変な顔の奴らのほうがよっぽど顔に味があって人情者だ。
さすがにチュチュは露悪的過ぎたし、平八も市松ももみじ学園の事がとっくに忘れられ、意味のないいじめキャラになっていたが、1６ページになってかえって展開がキビキビしてきたと思うわ。

890 ：花と名無しさん：2020/12/18(金) 18:43:16.53 .net

これ、りぼん編集部で申し合わせでもあったのかな？

90年代のりぼんってやたらいじめとか差別が根底にある作品が多い。
後半のチャチャもいじめがテーマの作品になってしまった。
こどものおもちゃにも羽山のような奴が出てくる。
平八や市松を殴りかえせるチャチャだな、こどちゃって。あちらも義理の親に育てられたってテーマがある。
ハイスコアもいじめもテーマになっている作品だ。
ベイビィLOVEにもいじめ描写が出てくる。
GALSもいじめとか不良がテーマにある。
種村有菜作品もそういう描写がかなり出てくる。
アニメのりりかも「いま、自殺したい君へ」がテーマだった。
おそらくはりぼんで最初で最後かもしれないぴえろ魔法少女作品であるファンシーララも異様な作品だった。
一年早かった、ぴえろ版どれみのような作品だった。

あの時代のりぼんでそういうものをテーマにしなかったのって吉住渉や水沢めぐみくらいか？

岡田あーみんが引退したことやさくらももこが青年誌・文化人転向したのが地味に痛かったのか？

891 ：花と名無しさん：2020/12/18(金) 21:49:17.58 .net

りぼんって時代ごとにテーマがあるよね。

80年代が人間関係のイライラと衝突だった。
あの時代全般のりぼん作品の作風を考えるとお父さんは心配症がとても変態ギャグだとかりぼんの異端に思えなかった。
よっぽど星の瞳のシルエットを読んで「柊あおいさん、あんた、ブラックユーモアの才能あるよ…」って思った。

90年代が人間関係のいじめと傷付けあいだったと思う。
だからチャチャもアニメ期間という「夢」の時間が終わったらいじめと暴力という現実を生きなければならなかった。

892 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 15:24:08.67 .net

作者自身が「リーヤはいくらいじめてもいいキャラ」的発言してたのには心底引いた

893 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 19:22:54.81 .net

男性キャラは平八以外みんな悲惨な目にあせうわっ…クズ過ぎ…

894 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 19:24:06.61 .net

男

895 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 19:24:07.04 .net

男

896 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 19:40:46.97 .net

うわっ…クズ過ぎ…
男性キャラは平八以外みんな悲惨な目に合わせて、描きにくい女性キャラはシカトして、雲散霧消にして…
路線変更以後も一年くらいならまだこれもありかと思ったんだよ。
でもこれってだんだんただの手抜きなんじゃないかと思うようになってきた。
絵も荒れまくってたしね。
こういう安易なのはブラックユーモアとは言わない。
掲載順位はいつも下のほう。
だんだんりぼんの他の漫画家にとってもあの1６ページが邪魔になってきた。
話ももう古臭い。

広告スペースはBL同人に丸投げ。
手抜きな漫画を続けていたと思っていたらコミケに売り子として参加してた。
売り子じゃなくて描いてるほうに参加してたらありなっちみたいにりぼん展があっても呼ばれない事態になっていたよ。
あんな事を柱に書いた時点でこの人はりぼんをクビで決定だったと思う。

897 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 19:43:29.03 .net

無能な味方は有能な敵より害悪だ。
アニメは有能な敵だったな。
この作者は無能な味方だ。

898 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 20:34:34.30 .net

いっそハイスコアと赤ずきんチャチャでコラボ漫画でもやれば良かったんだ。
どっちが不謹慎ないじめをやれるかのマッチを。
で、それを見ていた黄泉がガスを送ってライターで火をつけて爆発させる、と。

いしかわえみは、あの時代小学生だった世代。

899 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 20:38:01.04 .net

そういえば岡田あーみんって意外にもいじめは描かなかったと思う。
あと「変態ギャグ」はブラックユーモアとは厳密には異なる。
みんな「心配症」だから、人のこと

900 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 20:42:16.77 .net

そういえば岡田あーみんって意外にもいじめは描かなかったと思う。
あと「変態ギャグ」はブラックユーモアとは厳密には異なる。
みんな「心配症」だから、人のことを思っているからああなる訳で人に無関心だからああなった訳ではない。
あの人は逆にいじめが描けないと思う。
そしてストーカーも逆に描けない。
みんな理由あって行動してる。

901 ：花と名無しさん：2020/12/19(土) 23:08:29.90 .net

しいねちゃんの両親の扱いには作者を本気で呪ったわ
五等分の花嫁の五つ子の実父並の屑だろ、あの阿婆擦れ

902 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 00:27:26.73 .net

しいねちゃんはお父さんと一緒にいたら殺されかねないし、お母さんは育児放棄状態だからな。
チャチャも割りと家族といたらヤバい環境の子だと思う。
(チュチュはなあ…こう下品なキャラを描けば不謹慎でブラックユーモアなんだろ？ってのが見え見えだと思う。普通男性ファンのついたキャラのイメージをここまでぶち壊すような表現をした漫画はないぞ？)

この作品ってアニメからの逆輸入が行われる度にだんだん悪くなっていったよね。
そんなに自分の作品を悪くするのがなんで好きなんだろう？
あとこの作品は後付け設定のキャラに命運狂わされ過ぎ。


でもその癖作中の設定の詰めの甘さにはつっこみを入れて暴言レベルのギャグはやるよね。
「さびしんぼうセラヴィ」にしても、「リーヤが病気」にしても。
(本当は魔女検定終わったんだから帰っても良かったとか、実はリーヤが狼に変身出来ることになんの必要性もないとか)

903 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 00:44:17.23 .net

はあ…やっぱり魔法の国にはずっと着かないで魔女検定編がずっと続いていたほうが良かったのか…
魔法の国についても免許はまだ仮免許でうらら学園がまだ修行をするような学校だったほうが良かったのか…
うらら学園ってよく考えたら魔法使いのライバル的キャラクターが後にも先にもやっこちゃんただ一人だもんな。
登校風景を見てもほうきに乗ってる子は他にもいても話にからむ事が一切ない。
この作品、いつ詰んでしまったんだろうな？
もとから女の子版ドラゴンボールのような作品だったら作風変えてもギャップ少なかったはず。
例えセラヴィの正体が本当は化け物でも、或いはチャチャの正体が化け物でも、勿論、お姫様でも。

あとバナナ組の台詞はないけど名前はあるようなキャラクターが途中で消滅したな。
メアリーちゃんもかずみちゃんも。
昔は脇役にも愛を注いでいた。
この位置にやっこちゃんやお鈴ちゃんが来たな。
この二人については後半はモブキャラくらいの役目しかない。
一度出てきたら半年は出番がない。
出てきても台詞らしい台詞もない。

904 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 11:18:11.38 .net

アニメのほうのスレはANIMAXの再放送で盛り上がっているな。
可愛らしく夢もあり冒険のある世界観が許されるのはアニメだけで…本当ははじめは原作がそんな世界観だったんだけど。
Ｎに許されるのは気持ちの悪いキャラと原作初期の夢が崩される現実とシニカルさだけ。
シビアさはあってもシリアス作品として許されることはない。あくまでギャグだ。

なんで原作はアニメの奴隷になることが認められたのか？
アニメが原作を離れたんじゃない、いつの間にか原作が原作を離れた。そして作者は次の作品を描くことが許されなかった。

に、しても最悪のタイミングだな。
Ｎが不評のまま８年だらだら続いて終わってその後にアニメ再放送だもんな。
アニメファンは高笑いしている。
アニメも、旧作後期も、Ｎも、チャチャという作品に対してオーバーキルなものがあるな。

905 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 11:26:39.92 .net

もう作者は一度引退して腕も鈍り目も患って昔のような絵が描けなくなってしまった。
少なくとも広がりのある世界観の作品は作れない。
またページ数も限られていた。
それならば、旧作初期のイメージを元にしたスピンオフの日常系学園四コマでも良かったのでは？
同時に並行してANIMAXでもアニメを再放送すると。
こういう戦略を取れたのがママレードボーイだよな。
あっちはCocohana部数上げて映画も公開された。
こっちはクッキーが隔月になった。

906 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 11:29:05.30 .net

アニメの夢は綺麗な夢で神聖にして犯すべからずで、原作の夢は汚い夢でいずれ壊されなければならないものなのか…

907 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 12:56:54.41 .net

>>901
作者もあばずれかもしれないが大地丙太郎ら「チャチャ三羽烏」らはもっとめちゃくちゃだぞ。
最近、大地は「イエスマンさえいればいい」って発言した。
あのゴーマンさは富野や押井のスタンスとはまた違う。
チャチャのアニメに対して原作尊重派だったのは辻監督。
チャチャ三羽烏は「どうせ新人のショボい原作なんだから何をやってもいい」ってスタンスだった。
元から東映のお膳立てありきの企画なのに、原作者として横暴さをみせて耐えかねて「原作者なんていなくていい…」と発言したセーラームーンの幾原たちの発言とは違う。

大地丙太郎のやり方は自分の作品がボロボロになってもいいとさえも思っている彩花みんレベルの変態じゃなきゃ成立しないんだよ。
後番組のりりかは池野恋はもう編集部に自分の作品はアニメ化するな！と通達している。
本当はあの枠の五作目だったケロちゃの藤田まぐろは集英社から出ていってしまった。
だからりぼん展などでは一切展示される事がない。
また大地丙太郎・渡辺はじめラインの作品ならおじゃる丸の犬丸りんが自殺している。

りぼん作品もジャンプ作品も90年代から00年代は東映ならまあそこそこ、文句なしの大当りはサンライズかぴえろって印象あったな。
ハズレはネルケでぎゃろっぷ作品。
ネルケでぎゃろっぷは作画はめちゃくちゃいいけど声優がダメダメで、原作が無視され、そして原作も呪われたようにダメになっていく。

サンライズはいいよな、改変してもちゃんと原作をリスペクトした改変で、原作者と意志疎通が出来て…
ジャンプだとシティハンターと銀魂が好例だな。

908 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 15:09:09.19 .net

>>892
リーヤは何をやっても死なないからいくらでもいぢめてもいいとすら思っているのかな？

最初の冒険編では「リーヤがちぎれちゃう！」ってチャチャはじーちゃんと引っ張りあいになった時は手を離したくらいだったけどな。

そういえば鍾乳洞の怪物、にゅうにゅうが現れたときもラスカル先生は「我々のやっていたことは単なるいじめではないのか？」って反省する描写がある。
こんな描写後半にはないから。
いじめは原作後半ならそれは通常モード。
にゅうにゅうみたいな怪物だけど愛らしいキャラも後半には出てこない。

途中からこの作品って容姿的な面でマウントするネタがやたらとふえたな。
気持ち悪いものは気持ち悪いものと描くようになった。
容姿的恵まれないものでもあくまでギャグ漫画のキャラとしてユーモラスに描かれ、可愛げのあるキャラとして描かれた。
ラスカル先生だって冒険編が続いたら本来は悪役として登場する予定のキャラだったんだから人相が悪かった。
でも子供思いの優しい人だった。
そういうフォローがあったんだよな。
それだったら化け物みたい目玉が大きくても愛らしいキャラだったうらら園長はどうなるんだ？って思う。

チュチュだってパッと見はそんな酷くはなかった。
でもこれ以降は容姿が汚いものは汚いものとして描くから、このからくりがバレないようにうらら園長とかラスカル先生なんかはあんまり出てこなくなる。
後半はうらら学園の存在が希薄化するけど。
あれほど執拗なまでにもみじ園長が狙っていたうらら学園はあっさり卒業。
よく考えたら市松の存在意義がわからない。

909 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 15:47:00.88 .net

ありなっちや武内直子みたいに主人公マンセー主義も問題だけど、チャチャのような主人公空洞化主義もまた問題なんだよな。

クッキーの付録でついてきた単行本１巻を改めて読んでみる。
間違いなく彩花みんのアバターははじめての連載を持たされたチャチャだ。
読み切りから連載にあたっての挨拶では「自分のまぬけなところをチャチャに、自分のバカなところをリーヤに、自分の変な人をリーヤに振り分けたから描きやすかった」と語ってた。

アニメの頃は「一番描きにくい、動かしにくいのはチャチャ。作品のキャラで一番なりたいのはどろしー」と答えていた。

終了にあたっては「既存のキャラ、みんな動かしにくかった。特に女性キャラは無理。動か易かったのは平八や市松」って答えていた。

チャチャだって怠惰で無意味にバカキャラだったわけじゃない。
魔法で望み通りのものが出てこない事に対してどう臨機応変に動くかがテーマだった。
落語みたいなものだ。
(これをアニメが肯定的に描いたのがお助けブーメラン)

でもそれでは動かしにくいし、だんだんチャチャのキャラがうそくさいと思えるようになったんだろうな。
そして優しすぎるうらら学園という環境にも。
そう思うようになったのなら奇面組みたいにあっさり「実は夢でした。こんな奴らいるわけありません」とあっさり片付ければ良かった。
中学校を何年も留年するような奴らが社会でやっていけるわけがない、少なくともいい奴な訳がないと。
こっちならうらら学園が爆発するとか魔法の国が爆発するとかしてみんな死ぬとかして５年目くらいであっさり片付けるとかね。
そうやれば「ああそういう話だったのか」ってみんな納得してりぼんでも次に連載持たせてもらえたと思う。
チャチャは汚すぎた奇面組だった…

910 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 16:10:03.73 .net

奇面組かあ…
あちらさんは色男組の翔は本当はイケメンである事をコンプレックスに思っていたんだよな。
家は美容室の女系家族で、自分の顔も女みたいで…
零たちの事は個性も生かせてみんなから親しまれてうらやましいとさえ思っていた。
邪子さん(おお、もみじ園長だ)も両親が海外にいるから拗ねていたただけで本当は勉強の出来るお嬢様だった。

ラッシュアワーを人の流れと〜反対にあるけば

911 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 16:19:35.06 .net

ラッシュアワーを人の流れと〜反対に歩けば〜
(おお、この歌詞のコンセプトって「ようこそマジカルスクールへ」だ)

…そんな奴らがいるわけない。
調味料になれる人間は歯車である事をちゃんとこなせた人間だ。
人並みが一番なんだよ。
チャチャ後半の４年は奇面組の最終回が４年続いた状態だった。
奇面組はアニメは最終回の一回前が本当の最終回だった。
「この世界は台本がある、演じている世界でした」
やっぱりそんな世界などなかったって

912 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 16:58:38.94 .net

800ゲット出来たらクッキーさんに心意気が認められて今度こそはスピンオフとしてのチャチャがクッキーに掲載。
なんならりぼんに復帰でもいい。

チャチャは頑張り過ぎた。

「お鈴を殺してください」のファンレター、
本当は書いたの彩花みん自身だろ。
もっとそれ以上に市松を殺してくださいとか、平八を殺してくださいとかそういうファンレターのほうが多かったろ。
或いはさくらんぼ組を武力制圧しているチュチュは本当はチャチャの妹などではなくて、もみじ学園のスパイでしょ？とか。
それから原作にもマジカルプリンセスを出してくださいとか、なぜアニメに抵抗しないのですかとか、あのアニメって本当は「ダイヤモンドピンクでしょ」とか。
ファンサイト見てもしいねちゃんファンは多くてもそんな過激な事をいうファンはいなかった。
むしろお鈴ちゃんと結ばれてくださいと願うファンが多かった。
(あ、やっこちゃんファンだと「チャチャを殺してください」レベルの過激なファンはいたけど)

あれは「私は女性キャラは上手く描けません。だからお鈴ちゃんが活躍する描写は諦めてください」という意思表明だろ。
あとこの人は作中に変態表現を描く事は得意でもロリコンだけは苦手だった。
そしてアニメ化によってロリコン系のファンがついた事もうざかっただろ。
そういうロリコン系のファンへも一番苦手なタイプのキャラは諦めてくださいというメッセージだろ。

913 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 18:39:37.54 ID:0AcTseeJg

【みきおだ】USJで1万円使い切るまで帰れまてん！！
https://www.youtube.com/watch?v=ByRvnkIIlL4&t=15s
【おんおだばんみき】絶対ニヤついてはいけない胸キュンしりとり！！
https://www.youtube.com/watch?v=8IQbCKAb0nA
【不仲】この中で誰か一人が怒っています。
https://www.youtube.com/watch?v=qD_bSaavvTA
みきおが佐藤ノアを連れ込んで一緒に寝ていたら・・・
https://www.youtube.com/watch?v=lTUk0nHIED0
【ディズニー】ディズニーランドで１万円使い切るまで帰れまてん！！
https://www.youtube.com/watch?v=rG4KXiSuVJ8

914 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 21:43:59.77 .net

なんかニャンコハウスって孤児院とか児童相談所みたいな雰囲気がある。
みんなタコ部屋みたいな雑魚寝で。

本来の魔法冒険があったら可能性があったはずの可搬式住居って役目は忘れられて。
この役目を果たす事が出来たのはアニメ。

今気付いたんだがなんで東京にいくのにニャンコハウスをそのまま置きっぱなしにしたんだろう？
持ち運べるのにさ。

915 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 23:24:36.19 .net

「こんなことで逃げられると思っているんですか、どろしーちゃん…」
(いやだ、こんなガキ…)

読み切りの時は「この女」呼ばわりしていたのに不自然な感じもするが…
宅八郎死んだけど、この時代宅八郎は気に入らない奴がいると隣に引っ越して盗聴したり処刑宣告したりしたけどセラヴィって本当は宅八郎と同類の奴だったんじゃて

916 ：花と名無しさん：2020/12/20(日) 23:29:39.35 .net

「こんなことで逃げられると思っているんですか、どろしーちゃん…」
(いやだ、こんなガキ…)

読み切りの時は「この女」呼ばわりしていたのに不自然な感じもするが…
宅八郎死んだけど、この時代宅八郎は気に入らない奴がいると隣に引っ越して盗聴したり処刑宣告したりしたけどセラヴィって本当は宅八郎と同類の奴だったんじゃ…

どろしーは魔法使い世界一の目的があるから、逃げてもどこまでも追いかけてくるから仕方なく付き合っているだけ。
こいつ、強さがなければただのクズだったんだな。
やっと気付いた。
読めば読むほど粗が目立つろくな作品じゃないな。

917 ：花と名無しさん：2020/12/21(月) 13:47:15.48 .net

やっこちゃんは根強いファンが多いけど(アニメ系は特に)よく考えたらセラヴィーと結ばれる事を望んで何があるっていうんだろう？
セラヴィーって万能の力と魔法使い世界一の力がなけりゃ、ただのクズ、ただのストーカーなのに。

一見ストーリーに絡んでいるようで絡んではいなかったな。
そこまでチャチャのライバルとして立ちはだかるのかというとそうではなかった。

家事とかは出来るし頭もいいほうだと思うけど、よく考えたらチャチャよりもトラブルメーカーだ。
だから後半のキャラ増産期にはやっこちゃんは空気キャラになってしまった。
作者のポピィくんいじりとチャチャへのシカトがMAXに達する11巻なんて１コマもやっこちゃん出てこないよ？

この作品って伏線になりそうなところがあると放置され、脇道や後付け設定に逸れてばかりいるね。

918 ：花と名無しさん：2020/12/21(月) 13:57:39.71 .net

「出よ！ジェイションもどきの怪獣！」
「あんた最近こんなのばかり出してない？」
↑これが全盛期

「時間よ、止まれ！…みかんじゃないの時間なの！」
「久々の魔法ボケなのだ〜！」
↑これが最末期

919 ：花と名無しさん：2020/12/21(月) 14:31:13.18 .net

薬品・爆発ネタ→チュチュがいるから出せない。
同じく理系・メカネタ→市松がいるから出せない
三人への突っ込み→ポピィ君がいるから出せない
セラヴィーネタ→狂気が進み過ぎてやっこちゃんでは手に負えない

920 ：花と名無しさん：2020/12/21(月) 18:27:18.08 .net

結構市松がそもそもなんでいるのか忘れている奴、多い。
作者でさえ忘れていれ

921 ：花と名無しさん：2020/12/22(火) 12:25:34.92 .net

それまでは…兆候はあったが…毒は強くても根はヒューマニズムに溢れていたんだよな、チャチャも読み切り作品も。

チャチャのアニメが終わったころ「キラリン」の読み切りを読んで「あれ？この人の漫画ってここまで偽悪的だったっけ？」って思った。
本当に内容が変わり始めるのは４４話からだけど８巻を読むと４0話辺りからだんだんおかしくなっていくんだよな。
しいねパパがストーカーをやる話から。
映画を見にいくにしてもグロテスクなモンドホラー映画だったりとか。
可愛い人形は潰される。
しいねパパはやっこちゃんに警察に通報される。
やっこちゃんはこの辺りからチョイ役担当になる。

何よりチャチャの顔つきが変わって毛羽立ってきた。
絵柄が未だに紙の単行本になってないキラリンっぽくなってきた。
この次の回で正式にポピィくんがにゃんこハウスメンバーになる。
不幸が始まる…

922 ：花と名無しさん：2020/12/22(火) 12:35:38.92 .net

８巻の初頭は96年冒頭のこと。

逆に同じ96年でもYouTubeでチャチャOVAのCMを見た。
鈴木真仁の陽気な語りは今まで通りのチャチャだった。
「今年(96年)もよろしくぅぅ〜」
作者はアニメは好きでもこのチャチャのすっとぼけたキャラが嫌いだったんだよな。
ずいぶん変わった人だけど。
天国と地獄が別れる瞬間を見た。

923 ：花と名無しさん：2020/12/23(水) 00:07:12.37 .net

アニメ、漫画ファンとも一番人気なのはジェイション回なんだよね。

チャチャが一番ドリフだった回として。
チャチャでは珍しく女性キャラ中心エピソード。
チャチャ、魔法ボケ炸裂。
やっこちゃん、薬品ボケ炸裂。
お鈴ちゃん、忍術ボケ炸裂。

が、彩花さんとしてはこれは一番描きにくい話だったんだろうな。
女性キャラは描きにくいし、それぞれのキャラのボケを機転に生かす話の展開は。

…この話はしいねちゃんの夢遊病ボケもはじめて登場する。
「あんた、最近こんなのばかりだしてない？」というやっこちゃんの台詞は作者の「こういうネタはやりにくい」というメッセージだったんだろうな。

今の芳文社系の日常系美少女動物園的作品ならこれが通常モードなんだけどね。
少女漫画が男性オタク向けコンテンツを兼ねるというこの時代のりぼんやなかよしのビジョンが無理のある話だった。

924 ：花と名無しさん：2020/12/24(木) 00:47:22.33 .net

そういえば作者はあの出演者の中で唯一、日高のり子だけがまともだからショタに走った説ある。

その割にはその後のしいねちゃんは夢遊病だとかハゲノイローゼだとか酷い扱いだけど。
しかしショタに走った、ホモネタが好きな割にはアニメ終了以後SMAPないしジャニーズには一切触れてないな。
最後に触れたのはリーヤが「なのだ」言葉になりヒーローオタクになった七巻。

…チャチャが放映されていた頃のSMAPについては触れたくても触れられないけど。

森且行いたし。
「君色想い」もメインボーカルは森。
チャチャのアニメが終了したころFOCUSで山瀬まみとの破局が報じられた。
チャチャOVAの頃は急にもが司法試験レベルの猛勉強をしだし、オートレーサーになる事を告げられ香取も「俺たちどうすんだよ！？」って葛藤していた頃。
中居は解散も考えてた。
チャチャアニメプロジェクトが完全に終わりチャチャ原作も方向性を変えた頃、森は脱退した。
もともとSMAPは森と稲垣が二枚目担当だった。
キムタクは中居や香取と同じくお笑い三枚目担当だった。
森が抜けたから急遽SMAPはキムタクを「90年代の二枚目！」ごり押しを進めたからなんか不自然だったな。
まだチャチャアニメ時代はキムタクってその後のようなイメージなかった。

森が抜けなければキムタクは草なぎのようなマニアックな路線を歩んでいたのかな？

925 ：花と名無しさん：2020/12/24(木) 16:29:56.61 .net

扉ページのセンスが良くて「あれ？これ別のシリアス漫画かな？」と思わせておいてギャグ漫画だったという手法は70年代からある。
がきデカも、マカロニほうれん荘も。

奇面組はアニメのオープニングがそんな感じだった。
まるで別の青春ものか恋愛もののアニメのオープニングに見える。
あれは当時のアメリカのドラマや映画で流行ってたMTV演出に影響を受けてたな。

チャチャの扉ページもカラー時代はすごく良かった。
一番好きなのは小人になったチャチャたちがホットケーキのお皿の回りを歩いている奴かな。
これがポピィくんのお引っ越しの話でここからチャチャはおかしくなるんだけど。
6巻辺りのクレヨン画も良かった。
リーヤが筋肉だるまになるかもしれないエピソードのボールにじゃれつくリーヤだとか。
この頃はキャラへの愛があった。
作風を変えた後でも9巻辺りまでは扉ページだけは素敵だった。
だから悲しみがあったが。

でも以降は絵も崩れてきたからな。
カラー扉廃止以降は扉も雑になってきたな。

926 ：花と名無しさん：2020/12/28(月) 14:17:31.13 .net

ふと思うのだが、なんでクッキーの単行本ってマーガレットコミックスとRm

927 ：花と名無しさん：2020/12/28(月) 14:35:50.00 .net

ふと思うけど、なんでクッキーの掲載作品の単行本ってマーガレットコミックスとRMCクッキーに別れているんだろう？

チャチャNはマーガレットコミックスのほう。
チャチャの別冊付録でついていた御前くんヨヨヨイはRMCクッキーのほう。

…あの時、ムロキマリコさんの漫画を読んで約二十年前、チャチャの単行本を古本屋で手に入れて、「この漫画、魅力的で面白い」と思った理由、いやそれ以上のものを感じたけどね。
しかもこの人は登場人物の死を描ける。
それがロボットでさえもね。

市松なら他の漫画家なら殺してもおかしくないキャラだったと思うんだ。
もう母体であるもみじ学園もないんだしさ。

例えば銀魂を読んで「登場人物が死んで涙を誘ってあざといな」と思うことはあった。
逆に死で無駄に恐怖感を煽る事もね。
チャチャは死で逃げる事はしないから甘くないな、とも思った。
しかしたまにこの人は人間を描けないから死も描けないだけだと思う事もあったぞ。

928 ：花と名無しさん：2020/12/28(月) 23:42:22.65 .net

編集部の都合と作者の都合とである程度のすりあわせが行われるって話みたいだけどね
ただ第1巻でデザインは固定されてしまうのでいわゆるおおきなおともだちの事は当時一切考慮されて
いなかったのでしょう

929 ：花と名無しさん：2020/12/31(木) 11:42:55.60 .net

今、集英社って電通と関わりあるのか。
鬼滅の刃も電通と関わりあるしな。

電通もよく頑張ったな。出世したな。
電通が強いのは一般のドラマやバラエティー。
平成初頭まではアニメ弱者だった。
電通関わるとアニメ売れない法則あったからな。

930 ：花と名無しさん：2020/12/31(木) 21:33:00.20 .net

さあて今年もこの季節がやってまいりました！
今年中に書き込みがなければチャチャは俺の嫁……

は、いい加減飽きた。

今年中に書き込みがなければ来年はチャチャのリブート、スピンオフ作品がもっとまともな作者の手で爆誕！
彩花みん先生は、今度は恋愛色のない作品で返り咲きして欲しい…は、もう年齢的に無理か。

931 ：花と名無しさん：2021/01/09(土) 15:15:18.10 .net

はあ…
またチャチャが夢まくらに立った…。
今度のチャチャはもっとスマートで背が高く頭の良いチャチャだった。
連載されていた時期もバブル絶好調の1990年頃で、作者は既に何作か連載をこなしている。
原作にマジカルプリンセスのような要素が存在している。
作者は大学生兼漫画家だ。

一方こっちの世界でしょうもない改編をアニメで受けたのは姫ちゃんだ。

932 ：花と名無しさん：2021/01/17(日) 23:06:27.35 .net

ざっと中盤までの単行本読んで気付いたが、マリンが人魚である設定が生かされているエピソード、ほぼ無いよね…。
7巻でリーヤを助けたくらい。
結構アニメと混同している人多そう。

陸に上がって足になっている状態が常。
アニメだと学園にいるときも噴水で体を休めているような描写もあるけど。
アニメのような冒険描写があるのならマリンの水陸両用って設定は生かせるけど、日常ものならよく考えたら無用の長物だ。

そしてマリンも中盤からはリーヤ絡み以外のエピソードではリストラされてしまう。
やっぱり描き憎いキャラだったのかな？
今回のNも早々海坊主と結ばれてキャラとしては抹殺されていた。
今回はナミちゃんも出てないけど。

よく読めば読むほど設定がザルな作品だな。

933 ：花と名無しさん：2021/01/17(日) 23:28:38.86 .net

マリンのエピソードで荒れたよなあ、このスレ。
もう８年も前の事。
マリンだけに大時化だった。
ついでラスカル先生のエピソードで大爆発。

ああ、この作品の目的って旧作後半の雰囲気を挽回する作品じゃなくてチャチャ版劇画オバQなんだって。
pixivのチャチャN歓迎ムードも2012年までだった。
平八市松は控え目にしたのはまだ良心を感じたし、チャチャのサクセスストーリーも今回はあったけど。
けど新規のキャラも生かしきれてなかったな、煌さんは約1年放置。
で、エリザベスのエピソードで「もうチャチャNは捨てた」ってカキコもちらほら。
この頃にはネタバレカキコもなくなった。

934 ：花と名無しさん：2021/01/18(月) 16:38:29.33 .net

この板にスレのある作品のキャラだと木ノ本桜とパタリロもリーヤと誕生日が同じなのか。

別にさくらもパタリロもバカじゃねえだろ。
さくらは桜の花びらが舞い落ちるイメージだろうし、パタリロは生きてる事が何かの冗談、エイプリルフールという意味であの誕生日だろうし。

935 ：花と名無しさん：2021/01/28(木) 15:04:58.26 .net

「さあてOVAも終わって、後番組も終わってその後番組も始まって、後はポピィ君の事を済ませればチャチャもラストスパートかな？もう４年も続いたし」
96年の春にふと思った事だった。

「リーヤ、そんなパンツなんか履いたり注射嫌いの情けない子になったりどうしちゃったの…？」
「本当はこんな作品、好きになるんじゃなかった…」
96年冬に思った事だった。
アニメの方はテレビ東京の再放送が続いていた。
ギャップに余計苦しんだ。
ほんの一年前までの全盛期の姿がそこにあった。
「ようこそマジカルスクールへ」が虚しく響いていた。
楽しいのは一年だけだった。
チャチャの白夜は短かった。
>>501
事実上、主人公をチャチャからポピィ君と男の子キャラに移行するのはいいけど、なんでここまでチャチャのアキレス腱を切るレベルの事までして進めたのかな？
せめてあれさえなければ後半の喪失感は少なくて済んだのに。
以降４年、新しいキャラが出る度に次こそチャチャ終了のフラグが立つんだともいや劣勢を挽回するんだとも思いながら読んでいたよ。
何も起きないまま終了、チャチャの後継となる新連載にも恵まれないまま第一期彩花みんは消えていった。

936 ：花と名無しさん：2021/01/28(木) 15:49:12.32 .net

一時はチャチャこそ、今後続くであろう彩花みん作品こそ、ポストセーラームーンだ！って属望された時期もあったんだよね。

チャチャにはブスな妹がいたとか男の子キャラがみんな情けない感じのキャラになるとか三人娘を描かなくなるとか人気の出る改変じゃなかったよな。
チャチャも連載年数的に寿命が来ていたのにじゃあなんでチャチャを綺麗に終わらせて次の連載へ移らなかったのか？
ほぼ同時期に始まり同時期にアニメ化されたママレードボーイはとっくに終わり、吉住は次の連載に移っている。
00年までにあの人は２作連載をこなした。
後から始まったこどちゃが先に終わった。
藤田まぐろもいくつ連載をこなしたんだか。

印象がダブっているんだよね。
チャチャが方向性を大幅に変えた時期にセーラームーンも一番不人気のセーラースターズが始まった。
でもあちらは人気の頂点である9４年まで稼ぎに稼いだ後の最後だった。
「セーラームーン、逃げきったか…」という雰囲気の終わりかただった。

この頃にはお隣さんもCCさくら始まっていたから人気の線もすんなり移行出来た。
チャチャは登場人物が変態とフェチのアウトレイジみたいな作品だったがアウトレイジ度はさくらの方が上だったな。
こっちはロリコンと百合はNGだけど、あっちはロリコンも百合も許されるし。
ショタやホモもこっちの比にならないほど濃厚に描かれていたっけ。
例えばアニメ雑誌でチャチャのイラストを投稿されてた方ならやっちー萩原さんはあっというまにあちらに移行された。
チャチャがポストセーラームーンになるどころかさくらがポストチャチャになってしまった。

937 ：花と名無しさん：2021/02/28(日) 07:55:26.05 .net

こないだね､しいねちゃんの様子を見に行ったんですよ｡
座敷牢の鍵が大丈夫かの点検を兼ねましてね｡
そしたらね､何かブツブツ云いながら壁に向ってしゃがみ込んで､ゴソゴソやってるんです｡
大方､邪淫に目覚めて昼間っからシコりまくってるんだろうと思いましたよ｡
でもね､やっぱりキチガイはやる事が理解を超えてましたよ｡｡｡
奴め､こないだ買ってやった赤ずきんチャチャの単行本に落書きしてたんです｡
それもページというページのリーヤに赤マジックで､リーヤから血が噴き出してる様を書き込んでるんですよ｡
いえ､書き込むなんて丁寧なのじゃなく､幼稚園児にクレヨン持たせた時にやるように線をグシャグシャ､と｡
それも｢ブスッ｣とか｢ザクッ｣とか｢ブバ〜｣とか｢バカ犬が｣とか｢チャチャさんは僕のだ｣とか口で効果音付けながら｡｡｡
もう気持ち悪過ぎてぶち切れですよ､後頭部に飛び蹴りしまくりですよ｡
その後？ああ､大丈夫ですよ｡ちゃんと簀巻きにして神社の大銀杏の木の枝からぶら下げておきましたから｡

ところで､そろそろしいねちゃんのしかるべき施設への収容を検討しませんか？
正直､在宅介護はキツ過ぎですよ｡｡｡

938 ：花と名無しさん：2021/03/03(水) 13:19:44.04 .net

「マリンちゃん、それでいいの？でもお幸せに…」

939 ：花と名無しさん：2021/03/09(火) 15:59:17.64 .net

>>937
何度もこのスレで言われているけど、なんでそこまでしいねちゃんはチャチャに執着するの？
リーヤをいじめなければならないの？
しいねちゃんだってチャチャが間抜けな事は認めているし、チャチャと結ばれて幸せになれるとでも思っているの？
あとチャチャも結構クズでぶりっ子で人の気持ち考えられないぞ。
「しいねちゃん、水割りもう一杯」とか「しいねちゃん、リーヤの事お願いね」とか自分の事を思っている男の前で他の男の事を話すような図々しさ。

普通に答えはお鈴ちゃんだろ。
なのに旧作ではお鈴ちゃんのメインエピソードは一切描かれなかった。
男の子キャラメインに移行とキャラ増産に従いやっこちゃんと共に締めだし。
お鈴ちゃんメインエピソードはNではじめて描かれた。
未だにどうして出会ったか、恋の行方はどうなったか不明。

岡田あーみんなら変態ギャグを交えてでも恋のすれ違いはちゃんと描けますけどね。
いや変態ギャグに骨太エピソードはあの人の十八番。これは

940 ：花と名無しさん：2021/03/09(火) 16:27:27.11 .net

「何よ！性格悪い男って最高じゃない！」
やっこちゃんのその言葉は口先だけだったのかな？

後半、セラヴィの狂気の暴走が止まらなくなった時にじゃあやっこちゃんが燦然と現れセラヴィを食い止める等のエピソードはなかった。
養父リザードが現れた時も「セラヴィ様のお父様でいらっしゃいますか？」とやっこちゃんが現れる事はなかった。
(セラヴィってオカマとホモが嫌いなのに男の娘的キャラに育てられたなんて矛盾してるが)
原作後半は奇病ネタや気持ち悪い生き物ネタが多いけど、そこにやっこちゃんが現れて「私の研究材料にする！」とかそんなネタはなかった。
しいねちゃんは養毛剤の研究に走るけど、じゃあやっこちゃんも協力するとかそんなネタはなかった。
しいねちゃんとやっこちゃんの共同作業なんてNでやっとはじめて見られたろ。

「手作り、それもセラヴィ様の…(メラメラ)」腹巻きに嫉妬するやっこちゃん。
「エガオンスーツ、誰が縫ったと思っているんですか？」じゃあやっこちゃんはポピィくんに嫉妬するのか？

やっこちゃんはポピィ君とはニアミスしても話しかける事はないし、そもそもポピィ君以降の後期キャラと絡む事がない。
アニメではもう一人の主人公、スタッフにチャチャ以上に愛されたチャチャを相対化するキャラとしてやっこちゃんはいた。
でも原作のやっこちゃんはそんなキャラが強くない。
チャチャの作品の世界観もキャラも斜に構えた、相対視した観点から見るポストやっこちゃんだった。これは

941 ：花と名無しさん：2021/03/09(火) 16:29:55.43 .net

猟師の横恋慕が成就したら単なる同人誌の一枠で終わってたと思うよ？

942 ：花と名無しさん：2021/03/09(火) 16:57:06.06 .net

00年まで時間は腐るほどあった。
他の漫画家なら「チャチャの空白の四年間」に何本新規の連載作品を持てたか。

少女漫画の面白さは広告スペースの柱のおまけ書き込みを含めて決まる。
そして作者の近況を知る事が出来る貴重な資料となる。
初期はおまけの書き込みを読んで熱意を感じたが、同人作家に丸投げしたり、近所の主婦にやらせたり、妹のアトピーの事を書いたり、コミケに売り子として参加した事を書いたり…
もうこの人は漫画家としてやる気ないんだな、って事がだけが感じられた。

後腐れなく引退、か。
この人が一生続くなといった「漫画描きたい病」は嘘だったのかな…？
そんなにこの漫画もキャラクターも嫌いになったのなら普通は心機一転して別の連載始めるものだけどね。
チャチャを強制的に打ちきってでもね。
それだけ漫画家としてやる気なかった、力量がなかったのかな？

943 ：花と名無しさん：2021/03/09(火) 17:01:42.74 .net

N読んで思ったのはやっこちゃんは好きだがもて余していた、だった。
マリンは本当に嫌っていた、でもあるが。
恋愛は描けないし、人間関係も描けないし、水陸両用のキャラを必要とするシチュエーションは描きづらい。

キャラを生かせない時点でこの人は漫画家として終わっていた。

944 ：花と名無しさん：2021/03/09(火) 17:14:55.16 .net

>>941
同人誌、それもいいかもね。
この人はりぼんの他の漫画家とは交遊薄くても同人とは繋がり強かったし。

本気でこの人が漫画家として一本立ちしたいならりぼんを、少女漫画を、集英社を離れる必要もあった。
場合によっては同人誌活動に移るという手もあった。
一生続く漫画描きたい病が本物ならそのくらいはするはず。
(そうなったらフェアベルに主軸を移したが故にりぼんのイベントでは一切呼ばれない藤田まぐろのような立場になるが)

でもこの人が06年の引退から５年間、同人で活動していたとかそんな話はない。
プロアシをやっていたとかそんな話もない。
(征海未亜はプロアシやってた説があるが)
だから復活した時は絵が同人でもこんなんねえぞってくらいへたれていた。

945 ：花と名無しさん：2021/03/09(火) 17:34:11.10 .net

あんまり前向きな考えではないけど「悪名は無名に勝る」という言葉もある。

りぼんって若くしてデビューする女の子もおおいし、ジャンプより基準低いからデビューだけはさせてもらえる漫画家は多い。
…でも多くは連載さえろくにありつけないまま、名前さえ語り継がれないまま終わる事が多い。
(悪いがありなっちも藤井みなほも無名に勝っている方。悪名だけではないのがさくらももこ)
>>941
たまに魔法少女ものではなく初期の学園ラブコメの方が採用されていたら彩花みんの命運は変わっていたのかなとも思う。
で、りぼんやめた後も行き先は落ちこぼれ枠のクッキーではなく優等生枠のCocohanaだったのかな？って。
魔法少女大嫌いな一条ゆかりにも好かれてね。

…いや、やっぱりあっち選んだら幾つかコンスタントに読み切り書いたり短い連載はやれても名前を残す事もなく90年代後半には消えてたのではないか？
クッキーに呼ばれる、Cocohanaに呼ばれるとかの問題じゃ無しにね。

946 ：花と名無しさん：2021/03/09(火) 17:57:14.42 .net

後半は単行本まるまる一巻やっこちゃんが出てこないくらいはざらだった。
一度出てきたら半年は出てこない。
出てきても台詞らしい台詞もない。
ファンシーララがまるまる一本収まるくらいやっこちゃんが出てこない期間が続く。

98年か、チャチャが魔法少女枠で延々居座っていたからな。
あの頃までにチャチャを終わらせる事が出来たら史上初のりぼんのぴえろ魔法少女であるファンシーララはもっとキャンペーンも打てて売れたかも知れない。
早すぎたおジャ魔女どれみだった。
だいたい98年にはこどものおもちゃも終わってテレ東金6りぼん枠も消滅するくらいだったのになんでチャチャを延々と続けたんだ？
もう小手先のブラックユーモアは通用しない。
絵もボロボロで話も陳腐化してた。

947 ：花と名無しさん：2021/03/10(水) 00:25:47.31 .net

テレ東にとっては間違いなく日露戦争でありアウステルリッツの戦いだったと思うんだよ、チャチャは。
アニメのテレ東ブランド確立させた。

アニメは三大局のゴールデン、という概念を崩壊させた。
声優は組合に入ってちゃんとした給料をもらいプロフェッショナルが演技するのではなく使い潰される素人が演じるものという概念を構築させた。


でも90年代のりぼん作品全般の動きはインパール作戦でありワーテルローの戦いだったと思う。
「アウステルリッツかワーテルローか」はフランス語の成句で吉と出るか凶と出るかのこと。

948 ：花と名無しさん：2021/03/10(水) 13:00:20.22 .net

チャチャってもともとデビューしたての漫画家が描いた４作目の読み切りに過ぎなかったような…
せめてもう一冊読み切り短編集はやらせてこの人が32ページのストーリー漫画向けか16ページのギャグ向けか見極めてからメインの作品に移って欲しかった。

この人は潰されたのか？
自ら潰したのか？

チャチャの作風を後半変えてもいいさ。
でもせめて遅くとも98年くらいまでには終わって欲しかった。
その上で再び読み切りでラブコメやファンタジーを描くか後期チャチャのような生殺しではなく本格ホラーか本格BLを描く。
そして並行して16ページギャグも描く。
それが出来たらこの人は返り咲きもあった。

…しなかったという事は漫画描きたい病は嘘だったって事、漫画描きたくない病を発症してたってこのだな。
けじめをつけなかった。
ネットでは表沙汰になってないけどアンケート葉書は凄い事になっていたろ、チャチャ後期は掲載順位がいつも後ろの方。
未収録読み切りが多数。
読者からも編集部からも見放され終わった。

949 ：花と名無しさん：2021/03/10(水) 13:04:16.26 .net

90年代は漫画もアニメも変遷の時代。
特に95〜96年頃には越えがたい壁があった。
このような矛盾はしばし生じた事です。

950 ：花と名無しさん：2021/03/27(土) 16:26:38.93 .net

20年も前に答えは出ているんだよね。
これが２ちゃん最古のチャチャスレ
http://mentai.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/958856533/
赤ずきんチャチャ
1 ：生めろ：2000/05/21(日) 06:02
今更ですが、ケーブルでアニメの再放送をみて
面白かったので単行本を買ったのですが・・・
2 ：名無しさん：2000/05/22(月) 18:05
１〜５巻持ってますが６巻（７巻？）以降あたりから絵が手抜きっぽく
なってる気がするので買ってません。とりあえず、１〜５巻は面白いと思うよ。
3 ：つーか：2000/05/22(月) 21:13
漫画版とアニメ版はぜんぜん別物なのですよ。
私は最近のも嫌いではないですけどね。

最新刊のヒーロー物、おもしろくないんですけど。
どう思います？
・・って読んでる人いる？
2 ：名無しさん：2000/05/22(月) 18:05
１〜５巻持ってますが６巻（７巻？）以降あたりから絵が手抜きっぽく
なってる気がするので買ってません。とりあえず、１〜５巻は面白いと思うよ。
3 ：つーか：2000/05/22(月) 21:13
漫画版とアニメ版はぜんぜん別物なのですよ。
私は最近のも嫌いではないですけどね。
5 ：名無しさん：2000/05/25(木) 12:36
昔っからセラヴィー嫌いなんで
正直ポピィ君に是非頑張ってもらいたい
6 ：名無しさん：2000/05/25(木) 12:44
最近、チャチャの性格が破綻してきて悲しい。
（正統派ヒロイン好きなもので･･･）

何か作者がポピィくん贔屓なのがみえみえってのが
ちょっと嫌。

951 ：花と名無しさん：2021/03/27(土) 16:27:29.32 .net

7 ：名無しさん：2000/05/25(木) 13:29
アニメをみて、当時りぼん本誌に連載されていた、
きたうら克巳の「ダイアモンド・ピンク」思い出したのは私だけではないはず。
8 ：名無しさん：2000/05/25(木) 17:12
チュチュだったっけ？
チャチャの妹が出てきてからツマンナクなった。
それ以後はコミックを買っていません。
初めは絵は下手でも面白かったんだけど、ネタがなくなったのか
登場人物が増えてからは読む気がしなくなりましたねぇ。。
9 ：名無しさん：2000/05/25(木) 18:44
ラスカル先生が好き
みんな、最近のチャチャはつまらないって意見なんだね〜
10 ：名無しさん：2000/05/25(木) 18:59
正直限界かもね。
でもポピィ君はラブだ。
11 ：名無しさん：2000/05/26(金) 01:39
＞７
「ダイアモンド・ピンク」は北條知佳ですよ。
アニメで女の子ばっかし目立ってたので、
最近の原作の男の子ひいきは嬉しかったりするのでした。
チャチャの性格だけは崩さないで欲しかったです。
最初の鬼ごっこ検定の頃が一番好き。
12 ：名無しさん：2000/05/26(金) 04:17
チャチャのアニメとダイアモンド・ピンクの関係については
語りはじめると長くなるので、ここでは「関係はないわけではない」とだけ。
まんがはもう、りぼんにおける「こち亀」みたいな存在だと思う。
特に意識もしないが、載ってないと何か寂しい。
13 ：名無しさん：2000/05/26(金) 04:21
セラヴィーが好きだった。
なんかうらら学園卒業して終わった方が良かったのでは…

952 ：花と名無しさん：2021/03/27(土) 16:31:20.98 .net

16 ：名無しさん：2000/05/26(金) 15:54
ホント、最近のチャチャはネタがつきてきたかな・・・
ってあからさまにわかるよ・・・・・。（最近ずっと後ろのほうだし）
うらら学園卒業してレギュラー（っていうのかな？？）だけになっちゃたからかな・・？
でもないとそれなりに寂しいものがある。
チャチャ終わらせて新連載とか・・やってほしいっす。

・・そーいえば・・・ますたーびーすとキラリンちゃんってどーなったの？
あれ読みたいんだけど・・・・。コミックスにはいってないよねぇ・・・

17 ：名無しさん：2000/05/26(金) 18:07
「ダイアモンド・ピンク」って何？

18 ：名無しさん：2000/05/27(土) 03:42
売上ランキングでは結構上位に入ってるんですよね。
もしかして皆、惰性で買ってるのでしょうか。
（私がそうだ）


21 ：名無しさん：2000/05/28(日) 03:11
面白いから買うのがふつうなのは自分でもわかってるの
でも、今がさほど面白いと思えなくても、つい昔好きだった
ノリが復活しているんじゃないかなという淡い期待を抱いて
しまうのよ〜　立ち読みは今やご法度だしねえ

ちなみに私は「確かにテンションは昔ほど高くはないけれど、時々
面白いかな」という感想です

953 ：花と名無しさん：2021/03/27(土) 16:32:37.83 .net

24 ：名無しさん：2000/05/31(水) 18:45
＞17
今となっては一冊100円位で手に入る、全２巻なのでとりあえず読んでみるべし。
どっかでみたよーなアイテムが出てくるし、連載時期も重なってた。

25 ：名無しさん：2000/06/02(金) 14:34
もともとアニメと原作は別物とは思っていたけれど、それでも前は
キャラクターは同じでその立場が違うだけ、と思えたんだけどな。
最近はまるっきり別人＆別世界ですね。
まあ、それでもどっちも面白いと思えるのだけれど。
…そういうわけで、チャチャＯＡＶのＤＶＤを買いに行こうっと（笑）


26 ：名無しさん：2000/06/02(金) 15:36
何か原作ついに最終回か、とか
思ったのは私だけ？
７月号。そろそろっぽい
ノリのように感じた。

954 ：花と名無しさん：2021/03/27(土) 16:38:19.98 .net

http://salad.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/975367139/

。16 ：花と名無しさん：2000/12/04(月) 00:31
>>14
絵柄が変わったのは、独り暮らしは関係ないんじゃないかな。直接は。
変わったのはトーンワーク。たぶんかめちゃんってアシさんだと思うけど、
あのセンスは凄い。

17 ：花と名無しさん：2000/12/04(月) 03:12
>>16・でしょうね。
かめちゃんって最終巻の広告スペースエッセイで
いっぱい登場していた人ですよね？
トーンワーク・・あまり区別が付かなかったな。
どういう風に違うのですか？
また変化が起きたのは何巻あたりからでしょうか？
18 ：花と名無しさん：2000/12/04(月) 03:43
古いスレッドで
＞最後にある編集部の煽りみたいのが
＞いつも冷たいなあとか適当だと感じていた
＞放置漫画だったんだなあ　本当に
という意見があった。
また
＞連載終了後の「メモリアル付録」、なんでジャンヌは大きなポスター
＞だったのに、チャチャは小さなシールが何枚かあるだけなの？？

という意見もあった。連載は長く続いたけど、
「チャチャ連載○周年企画」とかそういうのは一切無かったな。
普通、あれだけ長く続けば巻頭のカラーページかなんかに「連載○
周年（○○回）記念テレホンカードプレゼント！！」とかのお知らせが
載るものだと思うが。

955 ：：2021/03/27(土) 17:00:05.40 .net

別にチャチャという作品が好きだから粘着しているわけではない。チャチャという
キャラが好きだから粘着している訳ではない。
もうよく考えたらどんな作品だったかもすでに忘れかけているし、どんなキャラだった
かも忘れた。
ただ煽られたことと、この作品には何か不正で人には言えない部分があるんじゃないか、
それは現在の漫画やアニメの傾向をおかしな方向へと導いたのではないかということを
主張したいだけだ。

ふう・・テレフォンカードかぁ・・。
そういやあの頃はまだポケベル使っている奴多かったし、公衆電話も普通に
その辺にあったな。
いっぽうこちらはPHSがやっとドコモのシティフォンになって、でもこれは
安いけど都市部でしか使えないから、あの頃は18きっぷで旅をすることも多かった
けど、地方だと圏外だから不便で仕方がなかったな・・。
だからNでチャチャがいきなり携帯使っていて隔世の感を覚えたな。

956 ：花と名無しさん：2021/03/27(土) 17:01:55.13 .net

ネットだってこの当時は俺はやっとパソコンを買うことが出来たけど（それまでは
大学のパソコンを使っていた）常時接続じゃないし、通信費高かったし、まだナロー
バンドだった。
これは少女漫画板だけど、この当時２ちゃんの漫画の板は漫画板と少女漫画板しか
なく、アニメはアニメ板しかなかった。
テレホタイムになれば書き込む以前に読み込むことさえできないこともざらだった。

ネットがあってもチャチャは救われなかったけどな。
でも見ている奴は見ているんだな。この二つのスレに書き込まれている内容なんか
とてもチャチャのファンサイトじゃ言えないことだ。
「そもそもアニメのチャチャの経緯がものすごく複雑」「だけど原作後半のチャチャも
おかしかった」
ファンサイトはアニメも原作も何にも批判なしに盲従だからな。
でもそれは本当は誰もが主張せねばならないこと。
何も俺が出しゃばることではなかったのだ、この20年。自然の流れに任せておけば
よかったのだ。

少なくとも作者本人もキャラのことが嫌いになっているのに、編集部も困惑している
のに、掲載順位がずっと後ろなのに何故ここまで続けたのか？人気があるからの延長
ではないだろ。
作者自身だってこんな形で続ければ次は仕事がもらえなくなるということは自覚していた
はず。
それはけしてきれいごとではない。
現に掲載順位とアンケート葉書と編集の扱いは嘘をつかない。
建設的なことを言っているのだ。こちらはあなたのためを思っていってるのだ。

957 ：250万乙女(笑)：2021/03/27(土) 21:40:33.29 .net

ははは・・・上に記したスレ、いきなり「ダイヤモンドピンク」って日テレ版ドラえもん
よりセブン12話より狂奇人間より触れることがタブーな作品について述べられているでは
ないかｗ

こんなんじゃりぼんで漫画描いてみたいって女の子、いなくなっちゃうよ？
こんなんじゃりぼんの漫画読んでみたいって女の子も男の子もいなくなっちゃうよ？
250万乙女の時代、闇だらけだね。
250万乙女には(笑)をつけなきゃね。
事実、篠塚ひろむみたいに人材流出もおきただろ？
日本の球界のバカさ加減がりぼんなら篠塚ひろむの存在は野茂やイチローだと思う。
もちろんみんなアメリカで成功したとは限らないが、人材流出が一人でも起きたら
それは問題なんだ。
http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1385990361/
このスレに書き込まれていること、一字一句読んでみろ。
みんな端正な短文で、しかも俺と同じこと考えているじゃないか。
２０１１〜17年間の6年間はほぼチャチャスレには俺は関わっていない。
いや、書き込んだらダメなんだと戒めていた。復活したのはある時ふたばちゃんねる
で暴言レベルのスレが立っていたことが理由だ。

958 ：花と名無しさん：2021/03/27(土) 21:49:42.94 .net

何度も言っているだろ？
過去とは誇ったり懐かしんだりするためにあるんじゃないって。反面教師にするために
あるんだって。
チャチャやお隣の雑誌でセーラームーンやさくらのような作品が許されていたってことは
だな・・
・昔は覚醒剤が薬局で買えた。
・そういう時代が終わったかと思えば今じゃ心療内科でも出さないピラビタールだとか
コントールだとかハイミナールだとかの強すぎる薬が薬局で買える時代があった。（あれに
比べりゃマイスリーどころかハルシオンも飴玉レベルだ）
・一方でロボトミー手術がノーベル賞を取った。

・一応伝染病ではあるが伝染する確率が極めて低いハンセン氏病が祟りの如く隔離された。

・軽自動車の免許でバイクは排気量無制限に乗れた（いわゆる「ポツダム免許」。俺の
と〜ちゃんも昭和36年、16歳の時にこれを取得している）
・そーゆー時代が終わったかと思えば、1996年まで４００ＣＣ以上のバイクは教習所
でとらせてもらえない、合格率が10%以下で別名「司法試験」とまで言われた時代が
あった。余計これが無免許で乗る暴走族を増やした（これはなんと呼べばいいんだ？
ピノチェト免許か？）

そういうほこっちゃいけない過去と思わなくちゃならないんだよ。

本来りぼんやなかよしを読んでいたようなある程度年齢が上の層はジャンプに逃げていった。
今の腐女子ジャンプより、あの頃の少女漫画のほうがよっぽどどうかしていた。
低年齢の層はちゃおに逃げて行った。
オタク層はもう少女漫画を見限りラノベや芳文社原作の深夜に逃げていった。
東映はどれみの成功を皮切りに原作がある少女向け作品をやりたがらなくなった。
他の会社も魔法・変身・ファンタジー・アイドルの要素がある作品で原作のある作品
はやりたがらなくなった。少なくとも「り・な」で原作のある作品はやりたくない。

そういう状況を作り上げた一つにもチャチャはあったんだよ。

959 ：花と名無しさん：2021/05/15(土) 20:42:59.41 .net

マンガ家の大変さをしっていたら
こんな何も描かないヒトが批判しても何も変わらない

960 ：花と名無しさん：2021/05/15(土) 20:44:02.22 .net

なにか同人誌でもブログとかに描いて連載してみてよ

961 ：花と名無しさん：2021/05/23(日) 15:44:56.87 .net

読者はボランティアで漫画を読んでいる訳ではないんですよ。
視聴者はボランティアでアニメを見ている訳ではないんですよ。
見る側である事もビジネスライクな事なんです。
商業主義である以上はね。

お前がやってみろほど安易な言葉はないんですよ。
作り手は読み手を選んではいけない。
そういう状況になっていたら作り手もおかしくなっているのです。
>>959
いいえ、読者は「裁判官」です。
情け無用、無慈悲なまでにね。

ジャンプならアンケート至上主義です。
読者は作者を追い詰めることが逆に義務とされています。
もっと読んで見たかったと思う作品が切られる事や、なんでこの作品が引き伸ばしになるんだという事はザラです。
そしてジャンプの漫画家さんたちは人生を壊して行きます。

小花美穂さんは「りぼんは割りと自由に描かせてくれるほう」と言いました。
それが罠ではないかとも思います。
りぼんも思いきってジャンプのようにアンケート至上主義にする事が正解だったのではないでしょうか？つまらない、ダラダラ続いている作品は切れるようにする、と。
メディア戦略はジャンプ並みにしたくても、アニメと原作にギャップが出来てしまう、人気なくなっても切れない。
これが90年代りぼんがジャンプになりたくてもなれない、そしてなかよしになりたくてもなれない盲点でした。
ここから00年代のりぼん少女漫画誌首位陥落の道に繋がったのです。

962 ：花と名無しさん：2021/05/23(日) 16:29:24.43 .net

読者はボランティアで漫画を読んでいるのではない。
漫画を読む事も創造行為だ。
読者は漫画家を無条件に肯定してあげる母親ではない。

だいたいな、チャチャ8巻以降の彩花みんが「プロの作り手」と言えるか結構疑問だぞ！
読者の意見は無視する癖に同人誌作家のイラストは入れる。それもりぼんの読者層を無視したBLエロ同人誌の。
近所のおばさんにイラストを書かせる。
妹にアトピーの事を書かせる。
この公私混同ぶり。
で、決め手は1１巻だろ。
コミケで売り子として参加した事を揚々と報告する。
これ、「同人誌に参加した」だったらりぼんは一発退場だぞ！
プロである事の放棄なんだからね。
編集部も、遠くないうちにこいつには暇をくれてやる、仕事回さない方針は決定済みだったろ。
読者も、編集部も、キャラも苦しめておいて自分はコミケか。
もうね、彩花みんはこの時点で「作り手」の側ではなかったんだよ。
(ここでありなっちみたいに彩花みんに対し非難の声が主流になれば俺は後腐れなくチャチャを、このスレを去る事が出来たんだ！)
ついでにいえば他の漫画家も苦しませていたな。
あの16ページのゴミが延々続いたせいで他の漫画家がもっとページ増やして展開したくても出来ない障壁になっていたんだってな。
もしかしたらデビューの機会失った新人もいたかも知れない。

963 ：花と名無しさん：2021/05/23(日) 17:02:52.85 .net

まあ、嫌なら読まなきゃいいが正解だけどね。
繰り返すが読者は漫画家の裁判官。

チャチャは旧作の部数は530万部でした。
比較するとママレードボーイが一千万部。
こどちゃも一千万部。
ジャンヌは550万部(←1年間でチャチャ追い抜いた)
俺が綺麗なチャチャとして評価してる事で有名なミルモは200万部。意外に少ない。

で翻ってチャチャNは…5巻合わせて10万部程度でしたww
はあ…ギリギリ黒字レベルか。
オリコンランク外。
ちなみにママレードボーイ続編はココハナの部数を上げました。映画にもなりました。

そう。何も延々と俺がこのスレに張り付くまでもなかったんだ。
読者の義務は漫画家の裁判官。
嫌なら読まなきゃいい。
それだけの事だったんだ。

昔は>>938でも書いたが骨のある読者もいたんだけどね。
もう１0年近く前だけどこのスレでは「クッキーのリーダーズボイスに否定的な意見送り付けてやろう！」運動が起きたんだよな。
普段はあんま悪い意見載せないあの枠でもチャチャについてはかなりキツい意見が載っていたな。
「マリンちゃん、それでいいの？でもお幸せに…」だけじゃなかった。

964 ：花と名無しさん：2021/05/28(金) 15:08:24.96 .net

https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/anime2/1616840484/l50

これなんだよな。
527名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 17:21:35.19ID:r9+qqzv+0>>544>>546
有菜っちの悪運の強さはマジで凄いと思う
昔はついにリボン追い出されたかとも言われたけど最近リボン過去作クラスタアプリできた時は戻ってきたし
作者の色紙チラ見せツイートも耳すまの柊先生やちゃちゃの人より上で驚いたわ
姫（）はファンですら褒めるのはアナログ塗りが凄いしかないよね…

528名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 18:15:19.10ID:Qdr5NFm+0
種村さんの絵はデジタルでもアナログほどではないけど華やかだよね
一方姫()のデジタル画ときたら…
あのラインストーンを切り貼りしたみたいなのおかしいと思わないのかね？
手抜きにしてももっと自然なやり方があるだろうに
周りにマンセー要員しか置いてないから改善の概念もなくしてしまったのか

529名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 18:44:22.29ID:Z+VrgDFb0
漫画家として描き続けてこなかったから、姫()はもう描けないんじゃないの？
技術を磨くタイプでもなさそう
知名度あるからテキトーに描いてもお金になる
今ならデジタルの技術を持つ同人作家さんたちの方がずっと上手いと思う

530名無しさん＠お腹いっぱい。2021/05/25(火) 19:15:31.60ID:ACaKWU+w0
姫()は時間がたっぷりあったにも関わらず研鑽しなかったしな

965 ：花と名無しさん：2021/05/28(金) 15:12:04.98 .net

運も実力のうち。
これを勝負する前に言ったらそれは試合の放棄だ。逃げだ。

しかし「結果こそがすべて」という意味でいうのならそれは正解。
どんな実力があっても条件に左右されることはある。
だがそれで結果を出すことができなかったことの言い訳にはならない。

本当は昭和のうちからみん先生がデビューできていたら・・あの時代あんな
ブームが起きなければ・・あの時代に生まれなければ・・・とも思うが
その悪運を生かしてこそが本物。
ありなっちは生かせたほう。

966 ：花と名無しさん：2021/07/02(金) 13:21:46.92 .net

http://comic6.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026031577/
http://comic6.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1026031577/377-409
391 ：花と名無しさん：03/06/27 17:05 ID:???
ところで、小花美穂スレにこんな書きこみがあって、物凄く
時代というものを感じたのだが。

きついけど、小花さんはもう終わりだと思う。

小花さんの魅力は重い話が書けることだった。
けどそれはあくまでりぼんでのこと。
りぼんで重い話を書くっていう、
抑えが作品に深みを与えていたと思う。
だけど、こどちゃで成功してしまった小花さんは
自分を重い話が書ける作家だと勘違いしてしまった。
抑えられていたからこその内容だったのに。
人気が出て抑えられなくなり、好きなものを書けるようになったが
それが今の燦々たる漫画。
実際の小花さんには重い話が書ける力なんてものはなかった。
あくまで重い話が書きたいって言う小花さんの心が
りぼんって言う雑誌と人気のなさっていう抑えで
実際はそれに全く追いついていない「力」を
ごまかしていたんだと思う。

また他の作家との比較でスマソだが、彩花みんもそろそろ幕かな
と思う事がある。ただそれに対する意見も上でコピペした文のように
冷静に判断したものなら納得がいくのだが、ここで彩花に異議を
訴えるカキコはなんか引っかかるんだよな・・・

967 ：花と名無しさん：2021/07/02(金) 13:34:54.16 .net

これももう20年近く前に書き込んだことだ。

「彩花みんももう幕かな」
事実この03年辺りの作品はいまだに単行本化や文庫化の動きがない。
彩花みんの作品ってファンタジーかと思わせてブラック、かわいらしい設定やキャラに
下品なこと、不謹慎なことをさせる、読者への期待の裏切り、後付設定による破壊行為、
それだけだもん。それだけ。ギャップのみで見せてきた。
でもそれじゃ話の作り方が安っぽいだけ。自分が本気でブラックユーモアが書けると
勘違いした。そして編集部に見放された。

小花美穂もそう。「りぼんなのに青年誌並みの重さ」でもあくまで「りぼんなのに・・」
といういったん格下に見る条件があって成立する。
岡田あーみんもそう。りぼんだから「変態ギャグ」としてもてはやされるだけであの人の
やり方は少年漫画なら並みレベル。
銀魂は初期、あーみんに影響されていたけど、少年漫画で同じことをやったら王道の
ギャグマンガが出来上がるだけ。
えんどコイチも新沢基栄も徳弘正也もあのくらいはする。

968 ：花と名無しさん：2021/07/02(金) 15:20:13.19 .net

結構信者の多いあーみんに対して挑発的なことを言ったかなｗ

ちなみに俺はお父さんは心配症でロボトミー手術という言葉を覚え、ターちゃんで
電動こけしという言葉を覚えたｗ
（意外だが同時期のおぼっちゃまくんは小学生男児向けである手前、そういう表現は
なかったな）

上でリンクを貼ったスレ、俺は「川村美香スレ、居心地いいなぁ」と書き込んだ。
あっちのスレは住人も有能だと思う。ハッピーアイスクリームで腐女子向けやり
はじめたからスレが炎上して、川村美香は「追放」という形で終わったのだ。
今は川村、なにしてるかわからん。
彩花と同じく91年にデビューして15年、06年に引退。川村のほうが若く、アニメ化
作品もいくつか連載をこなしてからのアニメ化だったけどね。

どれみスタッフも同様に勘違いしてたな。どれみは名作だと思うけど「魔法少女なのに」
「幼女向けなのに・・」と、「なのに」があってそのギャップで名作になっただけだからな。
あの書き込みは03年のこと。ナージャが失敗していたころ。あのスタッフも重い話が
かけると勘違いしていた。結局プリキュアが始まることになった。
どれみは満塁ホームランだったと思うけど、ナージャは仮に成功したとしてもせいぜい
一塁打程度であることを命運づけられていた、

969 ：花と名無しさん：2021/07/03(土) 22:39:13.36 .net

河童だとか変態キャラこそ彩花キャラの真髄だという人もいるけど、アシスタントのかめちゃんがいなくなってからのキャラは描線もボソボソでみすぼらしいだけだな…

今、「ぴょん」を読んでチャチャと読み比べたトリビア。
第2話でぴょんとぱちが山を三つ越え、高速道路をぶっ飛ばし、パンプスシティへ行った距離は

実は魔女検定編におけるもちもち山・うりずり山から魔法の国への直線距離より長かったこと。
前者は80キロ、後者は60キロ。

ぴょんの世界は一応、日本である為、右ハンドル左側通行だが

魔法の国は左ハンドル右側通行。
うらら学園のバス、どろしーの乗ったタクシー、平八が運転する竿竹屋のトラック、あの世界にたまに車が出てくると解る。

970 ：花と名無しさん：2021/07/10(土) 15:01:58.14 .net

このスレ一人がずっと回しててすごいw
チャチャってそこまで分析するほどの漫画かな？
運良くアニメ化で有名になっただけでデビューしたての漫画家がたまたま有名になれただけな感じ

ポストセーラームーン って言われてたの？
ポストセーラームーン はCCさくらにプリキュアでしょう
さくらは同じなかよしだったしそのまま当時の子供たちは自然とそっち行ってましたよ
CCさくらの前はレイアースも人気あったなぁ

971 ：花と名無しさん：2021/07/14(水) 18:40:04.47 .net

http://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1409096234/
7 ：花と名無しさん：2014/08/28(木) 06:07:47.95 ID:???0
二巻まだ
8 ：花と名無しさん：2014/09/04(木) 06:28:54.28 ID:???0
保守
10 ：花と名無しさん：2014/09/07(日) 20:26:40.25 ID:???0
>>8
まぁだってつまらんもん
結局なつかしキャラで話をすすめるのが大半だし
初期や中期のあたりのキレはなく劣化した後期のノリだし
カプ厨が期待していた展開ってのは全くやらないし
キャラの設定や性格がかわってしまっているし
二年以上むかえてこんなのばかりじゃ人もはなれるよ
11 ：花と名無しさん：2014/09/11(木) 22:50:22.45 ID:???0
ファンのためでなく作家としての強烈な衝動でもなく
「小金が欲しかった」だけだよね。Ｎって…

続編の感想無くなったなぁ…。
ドリスがゴツくなったりバラバラマンがトゲ肌じゃなくなったり
ラスカル先生がサラリーマンになったりマリンがリーヤ好きじゃなくなったり
一発芸としては面白いけどキャラとしては昔の方が魅力あってよかったなぁ。
13 ：花と名無しさん：2014/09/13(土) 07:40:24.97 ID:???0
原作に思い入れあるほどNのキャラ変更きついと思う
自分は最初N無ければ良かったとか落ち込んだけど
あれからだいぶ時間経って作品自体への興味が薄くなって冷静になったな
14 ：花と名無しさん：2014/09/13(土) 08:17:54.12 ID:???0
作者が登場キャラにたいしてなにひとつ愛情がないのが辛いわ
一発ギャグのためのキャラの改変がひどく再登場することをまるで考えてない感じ
まるで焼畑農業をしてるみたいだ
15 ：花と名無しさん：2014/09/13(土) 12:49:53.60 ID:???O
後期のキャラ改変から薄々気付いていたがここまでキャラを大切にしない人とは思わなかった。

972 ：花と名無しさん：2021/07/14(水) 18:42:37.46 .net

35 ：花と名無しさん：2014/09/28(日) 02:29:46.20 ID:???0
ここまで漫画やキャラについて良くも悪くも語ってくれる読者がいるだけでも愛された漫画なんだなと思うけどな
他のスレなんて漫画やキャラの話じゃなく作者本人について語ってるの多いし
まあ漫画より作者の方が際立って痛いからなんだろうけど
48 ：花と名無しさん：2014/10/04(土) 09:42:40.77 ID:???0
Ｎはギャグもそんなにおもしろくないのがなぁ
一話ずつゲストキャラをだして主役と一行とからむってパターンのギャグ漫画はむかしからあり
そういうのは次はどんなキャラがくるのか期待されるけど
Ｎはそれがみんな過去キャラだから新鮮味がなく
おどろかそうとおもってキャラ改変するってのが・・・
年取ってギャグのきれあじもあきらかになくなってしまってるし
78 ：花と名無しさん：2014/10/14(火) 23:55:00.49 ID:???0
当時小学生だった自分の周囲ではセラどろは当時普通に人気あったよ〜
セラどろの話がくると友達同士できゃいきゃい盛り上がったもん

チャチャとリーヤのお邪魔虫キャラだからか、マリンはすごく嫌われてて
自分も当時は大嫌いだったｗ
今は可愛いなーって思えるんだけどね
やっこちゃんは空気だったな…
79 ：花と名無しさん：2014/10/15(水) 04:30:43.31 ID:???0
他のキャラはどっちでもいいけどセラどろだけは原作＞＞＞アニメ。
幼児のころスモールセラヴィーの話で妙に嬉しくなった記憶があるけど
今思うとあれがカプ萌えというやつだったんだろうなぁ。

80 ：花と名無しさん：2014/10/15(水) 05:28:11.20 ID:???0
再アニメブームでもチャチャに声はかかりませんな

81 ：花と名無しさん：2014/10/15(水) 08:37:04.22 ID:???0
自分も当時小学生だったけど人気あったのはダントツでチャチャとリーヤだったな〜
しいねちゃんは一部の層(今にして思えばオタク予備軍)に物凄く狂的に支持されてた
マリンは嫌われてた。セラどろは単なる保護者キャラとして見られてて特に反応なかったな

973 ：花と名無しさん：2021/08/16(月) 01:57:27.46 .net

場違い婆の勘違い自演スレか

974 ：花と名無しさん：2021/08/17(火) 13:30:25.79 .net

>>970
確かにその通り
ポストセーラームーンを「狙った」二番煎じ作品はたくさん出てきたけどね
ウェピー、ジャンヌ、ミュウミュウ、ぴっち…
商業的にまあまあ成功したと言えるのは、2年目が放送できたぴっちくらいで、あとはアニメとしては失敗扱いだな
チャチャは部分的にセーラームーンで受けた要素を入れて強調してみた、ハニーFに近いタイプかな

975 ：花と名無しさん：2021/08/17(火) 16:15:14.91 .net

ただプリキュアをポストセーラームーンと捉えるのは、疑義を唱えても良い
プリキュア開始はアニメのセーラームーン終了後6年も経っており、その間にすっぽりどれみが収まるからだ
むしろプリキュアは、ポストどれみと称するのが適切ではなかろうか

976 ：花と名無しさん：2021/08/20(金) 18:14:42.71 .net

どれみ自体がセーラームーン系だから

977 ：花と名無しさん：2021/08/20(金) 22:31:27.74 .net

結局はそうなってしまうよね
セーラームーン以降のバトル系女児向けアニメは、全てセーラームーンの影響下にあると言っても過言ではない
プリキュアもミュウミュウの設定をパクった5以降、セーラームーンメソッドが色濃く受け継がれている

一方、プリキュアの影響をモロに受けた作品はかなり少ない
ツインエンジェルシリーズくらいかな

978 ：花と名無しさん：2021/08/20(金) 22:58:05.58 .net

東京ミュウミュウは2回目のアニメ化あるんですけどね。
https://tokyo-mew-mew.com/

979 ：花と名無しさん：2021/08/21(土) 17:39:14.22 .net

にゅ〜は是非とも人気作になっていただきたい

980 ：花と名無しさん：2021/08/21(土) 18:38:17.31 .net

現時点でも、チャチャNより人気が高くなるのは確定だな

981 ：花と名無しさん：2021/08/21(土) 19:46:54.38 .net

見たところでは、ミュウミュウは全員靴のかかとが低いですね
例えばウェディングピーチはハイヒールでしたし、ほかの作品はどうでしだっけ。

982 ：花と名無しさん：2021/08/21(土) 20:54:24.78 .net

>>977
プリキュアは3年で終わったのと違うの？人数も少なかったし
(初代/MAX/Splash★Star)

983 ：花と名無しさん：2021/08/21(土) 23:32:05.50 .net

グッズ出してえ

984 ：花と名無しさん：2021/08/22(日) 16:15:26.60 .net

>>982
本来のプリキュア(ふたりはがタイトルに付く)のは確かに3年で終わったが、それを大幅にリニューアルして多人数制にしたのが5
以降は5のフォーマットを踏襲してるから、SS以前とは別物と捉えても良い

結局、女児向けアニメで一番人気が出るのはセーラームーンメソッドであり、セーラームーンの呪縛からは今も抜け出せてない

985 ：花と名無しさん：2021/08/22(日) 22:19:55.25 .net

>>984
ためしにWEBサイト一通り見てきました。こんなにあったなんて。

ミュウミュウにゅ〜は相当差別化しないと前回に続き2回目のアウトを食らってしまいそう

986 ：花と名無しさん：2021/08/26(木) 19:22:41.09 .net

カルタ王カータン
カルタおかあたんで腹よじれるほど笑ったんだよね今でも笑う
りぼん展でカータン原稿あって嬉しかったな

987 ：花と名無しさん：2022/03/19(土) 13:55:54.42 .net

久しぶり読んだらふつうに面白いのな
色褪せない名作

988 ：花と名無しさん：2022/03/19(土) 21:03:09.89 .net

なんで完全版出してくれないんだろう

989 ：花と名無しさん：2022/03/19(土) 23:24:31.56 .net

ポピィくんが出てくる前というか学園に入る前までが好き

990 ：花と名無しさん：2022/03/19(土) 23:27:28.64 .net

大人になってから読むと終盤の印象が変わるな

ポピィ君は良キャラだけど
チャチャとの絡みが薄く
終盤のエピソードが彼関係に偏った事で話の多様性が失われてしまったように思う

1話が92年だから今年で30周年か

991 ：花と名無しさん：2022/03/27(日) 00:30:19.68 .net

いまこそ
Nを含めた完全アニメ化を希望

992 ：花と名無しさん：2022/04/09(土) 08:21:27.18 .net

pixivみると当時はマジカルプリンセス大人気て感じなのかな
個人的には尺増し用の蛇足と思ってたが
脚が良いのは認める

993 ：：2022/04/14(木) 19:07:07.57 .net

こうして幸せの始まりか不幸の始まりかわからないチャチャ誕生30年の春が来たか。
>>992
なんでこうして姫様好きはいちいち褒めかたが宗教じみているんだろうな？

その美脚の姫様も化けの皮が少しずつ剥がれ初めて来たけどな。
懐かしアニメ板のスレも少しこちら側に風が向いてきた。

アニメ系や漫画系じゃない板でチャチャないしりぼん作品のスレが立てば必ず黙殺されるある一点が語られる。
ダイヤモンドピンクとチャチャ原作後期の変貌、そしてチャチャという作品に限界を覚えていたのなら何故早く次の作品に移らなかったということだ。

この間の芸スポ＋のエターナル少女カフェのスレは凄かった。
スレの後半が今まで我が書き込んできた事、他の疑問を持つ同志が書き込んできた事のコピペで埋り、初めて姫様好きが黙ったのだ。

994 ：：2022/04/14(木) 19:48:03.44 .net

四半世紀、燻っていたわけじゃない。
真面目に生きた者が勝った、それだけなのだ。
同じ90年代半ばの胸糞悪さならば小山田圭吾のいじめ武勇伝がしぶとくコピペされ続けてパラリンピックから追放された以来の快挙だ。

もっともっと、コピペされて欲しい。
…ただその先にあるのは今度こそ後腐れなくチャチャと別れられるということだけどな。
彩花みんも「不正」に加担した側なのだからな。
他人の作品で長者番付に載るほど印税を獲得し、代々木アニメーション学院の悪質商法の宣伝アニメに加担したのだからな。
>>990
やっぱり選択肢をあそこで誤ったのかな、って思うよ。
あくまで赤ずきんチャチャというプロジェクトは新人の腕試しということにする。
デビルマンや仮面ライダーのような「並行したプロジェクト」にする。
そちらも半年の延長がない代わりにこちらもポピィくんは登場しない。
以降のキャラも登場しない。
謎の部分は謎のままにしたままチャチャは6巻辺りでうらら学園を卒業して新たな旅に向かい綺麗に終わる。

そして彩花みんは次のファンタジーギャグ作品で注目される。
これなら双方に悔恨を残さず終わったと思うんだ。

995 ：花と名無しさん：2022/04/14(木) 20:27:53.08 .net

病気の人じゃん

996 ：花と名無しさん：2022/04/14(木) 20:59:59.58 .net

何が病気だ！
病気かどうか「社会」であるかどうかは数やブランド力が決めるんだ！
俺が>>935辺りで言いたかった事、なんだか解るか？

チャチャと同じ頃に始まったママレードボーイやセーラームーンはこの頃既に終わったか、終局フェーズに入ったんだぞ？

それなのにチャチャは終わるどころか方向性を明らかにおかしくして続行してしまった。
誰が自分の好きになった漫画家に「消えた漫画家になれ！」って言えるか？

チャチャの作品としての力を認めていたからこそアニメ半年の延長は嬉しかった。
しかしこんなんじゃ「こんな選択肢、取るんじゃなかった…」って後悔するしかなかったよ。
あの時は「やっぱり原作チャチャがいい…」と力を認めた自分の目は節穴だったのかなあ…と悔しくてたまらなかった。

997 ：花と名無しさん：2022/04/14(木) 21:14:00.45 .net

>>991
そんなものはいい！
作品の素晴らしさとは終わる時期を逃さない事で決まるんだ！

間違いなく6〜7巻でチャチャは終われたらチャチャはりぼんのきんぎょ注意報になれたんだ。
マジカルプリンセスには目を瞑ってなんとかあちらも綺麗に終わらせられたらこっちも綺麗に終われた。
半年の延長なんて中途半端な事はせずにね。

ずっとあの後四年も後悔したよ。
選択肢を間違えた、余計な事をしてしまった、と。

このころ太田出版から「消えた漫画家」という書籍が出て消えた漫画家という言葉が流行語のようになった。
「彩花みんもいずれこっちへ来てしまうのか…」と手に汗を握りながら四年もじっとりと続く歳月を過ごした。

998 ：花と名無しさん：2022/04/14(木) 22:37:37.74 .net

お大事に〜


ラブライブでも見てな！

999 ：花と名無しさん：2022/04/15(金) 00:15:58.70 .net

>>974
>>980
ほら「ジャンヌださくらだまだまだこの人いたんだ」とかいいながら自分たちはセラムンどれみだミュウミュウか、か。

そうやって人の言葉からは逃げるんだ。

マルクスは言った。
歴史は繰り返す、一度目は悲劇として、二度目は茶番として。
今は一度目は茶番として、二度目は悲劇としての時代ではないのか？

90年代はりぼんもなかよしもこの様にクズ行為をしながら言い逃れを繰り返してきた。
しかしその手法は00年代には通用しなかった。
前回は満月もミュウミュウも負けるどころか少女漫画はちゃお一強時代が到来した。

東京ミュウミュウにもセラムンcrystalアンチスレにでも一目で解る長文を書き込んだから俺の予言読んでみろ。

今回のミュウミュウリメイクは絶対いい事が起こらない。
ただでさえリメイクや過去の焼き直しやさもなきゃ読者層無視した実験作でなかよしはそっぽ向かれ続けている。
今回のミュウミュウリメイク、迂闊に軌道に乗ったら少なくとも部数低迷くらいは起きるぞ、と。

そしたら今回は征海未亜の死去というオチときたな。

1000 ：花と名無しさん：2022/04/15(金) 10:05:50.87 .net

次回作はモスクワに転入したチャチャ達のコメディを期待している

1001 ：花と名無しさん：2022/04/15(金) 13:50:07.12 .net

ロシアか。
それもいいね。
チャチャと言ったらエプロンドレスだけど、ロシアの女の子の制服ってメイド服だし。

ただし！
少なくとももう彩花みんには作画はやらせるな！
いや彩花みんはせいぜい「原案」程度の立場にしておけ。
ここまで読者に喧嘩を売るような姿勢の漫画家はもう流行らないんだ！

今度こそ完全なパラレルワールドのスピンオフ実現だ。

1002 ：花と名無しさん：2022/04/15(金) 19:10:37.53 .net

チャチャが憎い
なかよしが憎い
ミュウミュウが憎い

1003 ：花と名無しさん：2022/04/16(土) 11:51:11.49 .net

またそういう藁人形論法か…。
一度でいいから見てみたいよな、俺の発言に「激しく同意」というところを。

せめて「選択肢を間違えた！」くらいには返信してもらいたいよ。

あと憎いのはどの作品が憎いとかどの雑誌が憎いとかそういう問題じゃないから。
シベリア超速報のスレを読めば解るように90年代全般が憎いが強いていえば正解だから。

05年以降はファンサイトは一切書き込んでいないどころか見ていないからどのサイトがいつ、どのような形で閉鎖になったかはわからない。
「お前がファンサイトで取った態度はなんだ？」と言われそうだが反省する気はない。
他の作品、他の漫画家のファンサイトなら本当なら百回炎上してもおかしくはない事態だ。

事実りぼんの編集部はもっと恐ろしい事になっていただろ。
02年以降、06年の引退までこの人の作品は連載も読み切りも単行本になっていない。
06年はアニメや漫画にも大きな壁があった年だった。
りぼんからは藤井みなほもこの年に引退、なかよしなら川村美香が引退した。
90年代に活躍した漫画家のかなりの数が引退した。

問題は炎上するほうかさせる方になるかなんだよ。
多数派になれるか否かだ。
それだけに芸スポ速報のこの間のスレは良かった。

1004 ：花と名無しさん：2022/04/16(土) 21:01:28.37 .net

肉染みは何も生まないゾ

1005 ：花と名無しさん：2022/04/23(土) 17:05:29.87 .net

セラヴィーはなんで過去に戻る鏡を使って若い頃のドロシーをさらってこないんだ？

1006 ：花と名無しさん：2022/04/28(木) 12:13:07.54 .net

tanasinn

1007 ：花と名無しさん：2022/04/29(金) 17:37:30.70 .net

それ言うならドロシー、ドリス、チャチャとリザードの面識がないのがおかしいンだよなぁ

1008 ：花と名無しさん：2022/04/30(土) 12:49:49.33 .net

久々来たけどN終わってたのか寂しいな
復活はありそう？

1009 ：花と名無しさん：2022/05/01(日) 19:55:40.94 .net

作者そこそこの年だし
厳しいんじゃないの

1010 ：花と名無しさん：2022/05/06(金) 06:19:00 .net

セラヴィーは
ドロシーが居なくなれば
チャチャを手篭めにしていた可能性がある

1011 ：花と名無しさん：2022/05/06(金) 10:27:26 .net

ない、でしょ。
そもそも企画が間違っていた。
心機一転して別の作品で帰って来るのならともかく、劇画オバQを通り越してキャラヘイト作品で帰って来るなんて。

まあ幸い、みんな顔が誰だかわからないくらい変わっていたから衝撃度がその分抑えられてはいたが。
ホームベースみたいな顔のチャチャ、カエルみたいな目のわんわんリーヤ。カバみたいな口のどろしー。

あ、これは同人誌なんだなって。
いや同人誌でもこんなに酷い絵はないか。

旧作も98年頃の時点で既に過去の人だったよ。
最低でもこの辺りでチャチャを終わらせて次の作品に移っていたら状況は打開出来たのかも知れないが。
ファンサイトとか同人誌やってなければみんなチャチャという作品を忘れていた。
00年にやっと終わるという話が2ちゃんねるで出てきた時まず出てきた言葉が「まだこれ原作やってたの？」だった。

1012 ：花と名無しさん：2022/05/06(金) 10:56:14 .net

この板の老害スレでもクッキーって雑誌が姥捨て山になってるって指摘あったぞ。
りぼん、マーガレットのOGでまだ使えそうな奴がCocohanaに行き、本当に不良債権になった奴がクッキーに行く図式だな。
そんな中でおまけのショートギャグ扱いでチャチャNはいた。

あのまま集英社にいたままだったら種村有菜は間違いなくクッキー行きだったろうな。
それが惨めだから白泉社に移籍したのだろう。
あの人、内容や言動はともかく処世術には長けているから。
世渡りの上手さも長生きするコツだ。

彩花みんって今回、絵の下手さとストーリーの広げられなさと設定の構築の不味さを下品なギャグや暴言でしか誤魔化せない漫画家だと露呈したな。
見え透いている。
もうね、この四半世紀、いろんなどぎつい表現の漫画やブラックな笑いの漫画を沢山読んで来たから結構なんですよ、そういう安っぽいのは。

あとまあ彩花みんはありなっちとは逆で世渡りが下手そうだから寿命縮めたのもあるな。

1013 ：花と名無しさん：2022/05/06(金) 11:18:08 .net

瞬間最大風速は凄かったんだよ。
ただ勢いに任せているだけの漫画は勢いが衰えればいずれつまらなくなる。

漫画やアニメには95～6年にものすごく分厚い壁があった。
95年は声優大御所死去の当たり年でもある。
集英社ならジャンプは95年は人気作が軒並み終了した上、ジャンプ放送局まで終わった(さらにあまつさえさくまあきらが病気で倒れた)。
95年といったらなんといってもエヴァンゲリオンだ。
オウム事件があったからこそ、小林よしのりは論客として固定された地位を築けた。

こんな状況下で切り込めただけでもチャチャには価値があった。
ただ「壁」にぶつかった時、何度も主張しているけど、セーラームーンはあっさり終わることで打開した。
チャチャはぶつかったまま何年もダラダラ続けて崩壊して終わった？

1014 ：花と名無しさん：2022/05/07(土) 13:44:56.96 .net

セラヴィーとチャチャの歳の差は15歳くらいか？
セラヴィー30の時にチャチャは15

金髪クルクルにしたチャチャの誘惑にセラヴィーは負けて手をだす

1015 ：花と名無しさん：2022/05/08(日) 13:13:51.27 .net

子供達はいつまで同棲生活してたんだろうな
なるとも含めて5人のルームシェア(個室なし)て結構辛い

1016 ：花と名無しさん：2022/05/09(月) 22:28:10 .net

しいねちゃんの結婚相手はちゃんと決めて欲しかった

1017 ：花と名無しさん：2022/05/10(火) 10:56:34.26 .net

しいねちゃんはチャチャにも耳かきしとったのか？

1018 ：花と名無しさん：2022/05/10(火) 12:15:39.41 .net

そりゃね

おニャン子ハウスの男子は全員チャチャで抜いたことがある

1019 ：花と名無しさん：2022/05/19(木) 20:31:55.70 .net

>>1006
憎しみではありません。
愛の鞭です。
ファンサイトが90年代のうちにやっておくべきだった事。
・ダイヤモンドピンク検証運動
・赤ずきんチャチャ早期打ち切り推進運動
・りぼん不買運動
これだったんじゃないの？

>>1010
作者も集英社もアニメスタッフも同人もファンも、揃いに揃って無能だからね。
早いうちにチャチャを終わらせ、なんとしてでも次の作品をやらせることが出来なかった時点で終わっていた。

1020 ：花と名無しさん：2022/05/19(木) 20:41:47.05 .net

誰かおニャン子ハウスに突っ込んでやれよ
工藤静香とかいそう

1021 ：花と名無しさん：2022/05/19(木) 21:14:51.01 .net

最近、ものすごい勢いで90年代的な価値観のものが終わってないか？
・小山田圭吾、パラリンピック追放
(意地の悪い事をするのが正しかった悪趣味ブームの末路)
・上島竜兵の自殺
(コントによるお笑いからリアクションによる笑いに変えた者の末路。リアクシ
ョン芸は笑いが刹那になる。)
・シンゴジラ、シンウルトラマンなどエヴァが別の作品のコスプレしてるような作品しか撮れなくなった庵野秀明
(第3次アニメブームの末路。チャチャのアニメも第3次アニメブームのアプローチ部分を築いたが。)
・高田誠もKAZUYAも千葉麗子も比じゃなかった、同時期の小林よしのりよりもエグかった、若年層を右に走らせた町山智浩の左傾化、さらに映画秘宝の顛末。
…最近の町山智浩の言動とさらにビートたけしのご乱心見てるとチャチャNのセラヴィを見てる気分になる。
誰も追い付けなかった最強の人物のメッキが剥がれた
水道橋博士、れいわ新選組から立候補か。たけし軍団は再生不可能だな。
・征海未亜の病死
(90年代少女漫画、魔法・変身量産の末路)
・知床遊覧船事故
(適切な給与を貰うプロを排除し、安く使える素人に頼る事の末路。これは90年代にネルケ・代アニ声優がやった事と同じだ。まあ乗り物なら福知山線事故やツアーバス事故も似たような状況下だけどね。)

コロナの蔓延もロシアの戦争も元をたどれば90年代的価値観のツケがたまった故なんだよね。

いい加減、おまいら、目え覚まし！

1022 ：花と名無しさん：2022/05/19(木) 21:22:02.77 .net

>>1022
80年代的価値観も問題ありすぎだが、何か憎めないところもあったんだよな。
まだ反権力みたいなところもあったから。

おニャン子ハウスね、ピンクサロンとかテレクラにありそうだな。
当初のタイトルの予定は「夕暮れニャンニャン」
しかし夕暮れは「夕暮れ族」を連想させるから却下。
ニャンニャンは高部知子のニャンニャン事件から来ている。

1023 ：花と名無しさん：2022/05/20(金) 12:17:47.48 .net

弟子というけど実質育児じゃん

1024 ：花と名無しさん：2022/05/20(金) 13:14:00.40 .net

>>915
10年ほど前にもこのスレで指摘あったな。
「この漫画ってカジュアルに子供、捨ててるよね」って。
アニメなら事情が事情だから仕方ないが。
あと、しいね母殺す！みたいな書き込みも。
ネグレクトだし、どろしーのやっている事は児童相談所だ。
(親に何されるかわからないから、親にも子供の居どころを教えない)

嫌儲板でも「(チャチャという作品が)すっげー良かったの一言。しかし彩花みんの才能を壊したのも事実。逆輸入で相乗効果を図ろうとしたら、死んだ」と指摘されてた。
リーヤの親は死んだままor謎のままで特に触れない。
しいねちゃんの親は逆輸入せず、謎のまま。
チャチャの親も謎のままor木。
セラヴィーの親も謎のままで、実はこちら側の人間ではない事を示唆しつつ新たな旅に出て終わる。
これが最良だったのでは？

この漫画をくさして評価するものは岡田あーみんと比較し、肯定的に評価するものはきんぎょ注意報と比較して評価する。
きんぎょ注意報、わぴこは本名なのかも不明だし、家族構成も不明なんだぞ？

1025 ：花と名無しさん：2022/05/20(金) 13:26:26.32 .net

長渕剛、ヒョロガリでなんかオタクっぽい雰囲気さえあった頃のドラマは再放送もソフト化も認めないからな。
>>1025
擬似家族ものがお好きでセラどろ要素がお好きなら「親子ゲーム(家族ゲームぢゃないぞw)」がオススメ。
YouTubeで断片的だがなんとか見られる。
真理男の病んだ雰囲気も後期しいねちゃんっぽい。
ただ長渕剛と志穂美悦子でセラとどろの関係性が逆転してるが。
と、いうかキレた時の志穂美悦子はセラどろ通り越して嫉妬チャー子だ。
「保、私以外の女と付き合ったらあんたを…殺す！」
「リーヤを殺して私も死ぬ！」
そのレベル。

1026 ：花と名無しさん：2022/05/27(金) 18:38:19 .net

チャチャはギリギリ抜ける
しいねちゃんもかなりボーダーだが抜ける

1027 ：花と名無しさん：2022/06/09(木) 14:53:45.34 .net

リーヤがめちゃくちゃ可愛い事に今更気がついた

1028 ：花と名無しさん：2022/06/09(木) 14:56:37.81 .net

>>1024
え、みんなの親いなかった？
チャチャは修行の為。リーヤ両親は生きてたし、しいねちゃんは父がしいねちゃん好きすぎてやばいからママがドロシーに預けた

1029 ：花と名無しさん：2022/07/15(金) 19:17:46.99 .net

お鈴ちゃんにアンチレター送ったしいねちゃんの夢女子的なファンがいたのが意外だった

1030 ：花と名無しさん：2022/07/20(水) 14:31:46.54 .net

チャチャのどこが良いのかわからなかったからしいねちゃんはお鈴ちゃんに鞍替えすれば良かったのに〜って思った

1031 ：花と名無しさん：2022/07/20(水) 14:32:51.90 .net

リーヤもマリンは嫌でチャチャが好きってのが見る目ないと思った
どうみてもチャチャもマリンと並ぶ地雷女なのにさ

1032 ：花と名無しさん：2022/07/22(金) 10:32:16.69 .net

バレンタイン話のチョコもチャチャのが一番危険だった
お鈴ちゃんのは当時はともかく今だと実際にありそうなお菓子
あんことチョコの組み合せ

1033 ：花と名無しさん：2022/10/23(日) 22:42:07.60 .net

成人が早いので幼少時から魔法使いの弟子として出すのは仕方ない

1034 ：花と名無しさん：2022/11/04(金) 23:59:02.42 .net

うぉー
チュチュ
出すぞ！
うぉー

1035 ：花と名無しさん：2023/07/06(木) 00:58:32.04 .net

かおり

1036 ：花と名無しさん：2023/09/05(火) 17:06:06.94 .net

やけ

1037 ：花と名無しさん：2024/01/23(火) 22:29:46.52 .net

ｵｰｲ

1038 ：花と名無しさん：2024/01/26(金) 22:38:28.57 .net

赤ずきんチャチャBlu-ray BOXが出る。
https://king-cr.jp/special/chacha_bdbox/