■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
○●さいとうちほ23○●
- 1 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 00:20:52.00 ID:+PIsKdCc0.net
- 「円舞曲は白いドレスで」「もう一人のマリオネット」「花冠のマドンナ」
「花音」「少女革命ウテナ」「アナスタシア倶楽部」「ファースト・ガール」
「ブロンズの天使」「ビューティフル」「アイスフォレスト」等々
さいとうちほ作品全般を語るスレです。
○●現在連載中○●
月刊フラワーズ「とりかえ・ばや」
増刊フラワーズ「VSルパン」
公式ツイッター
https://twitter.com/chihochat
@chihochat
スレルールは>>2
過去スレは>>3-4
- 2 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 00:24:15.44 ID:+PIsKdCc0.net
- 前スレ
○●さいとうちほ22○●
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1492006728/
【スレルール】
さいとうさんは長く描いてる、作品数の多い作家さんです。
当然色んな読者層がいますので以下のルールを守って
スレ住人皆が気持ちよく共存出来るようにしましょう。
・雑誌のネタバレに関しては当日正午までは厳禁です。
・昔のほうがいい・今のほうがいいという話題はやめましょう。
・作風が違うといってけなすのはやめましょう。
・自分が知らない作品の話題が続いていても「話に入れない」等のレスはやめましょう。
・作品やキャラの比較（～のがイイ。～は駄作）等はやめましょう。
・メディアミックスされたウテナの話題もOKなので「スレ違い」というのはやめましょう。
※但しあくまで少女漫画スレなのでアニメ寄りにならないように、節度を持って話しましょう。
※次スレは>>980で立てること。
- 3 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 00:25:26.14 ID:+PIsKdCc0.net
- 【過去スレ】
▲▽▲▽さいとうちほ▲▽▲▽ （ 02/02/02 ～）
http://comic.2ch.net/gcomic/kako/1012/10126/1012648854.html
○●さいとうちほ○●（02/09/27～）
http://comic4.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1033065198/
○●さいとうちほ２○●（04/06/09～）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1086748910/
○●さいとうちほ３○●（04/12/23～）
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1103795681/
○●さいとうちほ４○● (05/11/11～)
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1131638233/
○●さいとうちほ５○●（07/08/30～）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1188402410/
○●さいとうちほ６●○（10/09/30～）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285844709/
○●さいとうちほ７○●（11/03/01～）
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1298980490/
○●さいとうちほ8○●（11/11/25～）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1322148228/
○●さいとうちほ9○●（13/10/12～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1381580911/
○●さいとうちほ10○●（14/7/29～）
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1406640565/
- 4 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 00:26:26.57 ID:+PIsKdCc0.net
- 【過去スレ 2】
○●さいとうちほ11○● (14/11/30～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1417314015/
○●さいとうちほ12○● (15/03/01～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1425184189/
○●さいとうちほ13○● (15/05/24～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1432446118/
○●さいとうちほ14○● (15/08/16～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1439730865/
○●さいとうちほ15○● (15/09/30～)
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1443625149/
○●さいとうちほ16○● (15/11/28～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1448718726/
○●さいとうちほ17○● (16/01/02～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1451668432/
○●さいとうちほ18○● (16/02/05～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1454603969/
○●さいとうちほ19○● (16/04/02～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1459582112
○●さいとうちほ20◯● (16/09/28～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1475067730/
- 5 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 00:28:19.28 ID:+PIsKdCc0.net
- 【過去スレ 3】
○●さいとうちほ22○● (17/1/27～)
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1485524932/
- 6 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 02:11:08.72 ID:vG8TAu600.net
- パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろう)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg
2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「 ･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？ 年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.b●log.fc2.com/b●log-entry-3934.html
パチンコ、パチスロは大当たり抽選してないので詐欺です
どの店にも店側とつるんだ打ち子がいます
大勝ちしてる人のほとんどは内ち子です
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作っているんです
- 7 ：花と名無しさん：2017/07/04(火) 04:07:18.28 ID:vG8TAu600.net
- パチンコの打ち子のバイトで金を盗んだらすぐバレて暴行された(←店がホルコンで出玉管理してるからバレたんだろう)
2016年3月
http://i.imgur.com/ntLFLfz.jpg
2016年9月20日
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（1）“あの店は出る”と思わせる
http://www.asagei.com/excerpt/66184
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（2）原価1000円が7万円に
http://www.asagei.com/excerpt/66194
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（3）警察開発のシステムを悪用
http://www.asagei.com/excerpt/66200
パチンコ「裏ロム遠隔操作」ボスがバラす荒稼ぎワル手口（4）パチンコ産業への風当たり
http://www.asagei.com/excerpt/66204
・「 ･･･系列店を多く抱えたチェーンの依頼なんかも来るから、ひっきりなしだよな。末端の設置屋でも月収100万円ぐらいはいく。俺？ 年商10億だよ。それが10年は続いた」
・「･･･この業界は半島系が多いからな。結び付きが深いから、ツテをたどれば、仕事仲間には困らない。だからホールの社長の依頼で裏ロムができたってわけだ。」
パチンコ、スロットは「割制御」で出玉調制中のときは100万回まわしてもしても大当たりしません
「割制御」とは？↓
パチンコチェーンのSVやってるけど質問あるかな？
http://channelz.b●log.fc2.com/b●log-entry-3934.html
パチンコ台、パチスロ台は大当たり抽選してないです
大当たりは幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています
どの店にも店側とつるんだ打ち子がいて、たくさん大当たりしてる人のほとんどは内ち子です
内ち子の台を遠隔大当たりさせて裏金を作っています(だからパチンコ店は詐欺犯罪組織です)
- 8 ：花と名無しさん：2017/07/05(水) 23:27:43.19 ID:LDVPKS9O0.net
- 乙です
どっちに書き込んでいけばいいんだろう
- 9 ：花と名無しさん：2017/07/05(水) 23:50:29.15 ID:+qgtsX9B0.net
- 本スレはこっち？
○●さいとうちほ23○●【ワッチョイ】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1499216487/
- 10 ：花と名無しさん：2017/07/06(木) 00:06:14.41 ID:6lDTmOYi0.net
- もう少し議論して次に立てる時に導入を考えたらいいと思うんだけど
- 11 ：花と名無しさん：2017/07/06(木) 01:22:26.43 ID:lTuwv+UU0.net
- ワッチョイ表示されるのが嫌な人はこっちを使えば良いのでは？
- 12 ：花と名無しさん：2017/07/06(木) 06:38:02.69 ID:CNLwQ8yM0.net
- それじゃ分断されちゃうよ
勝手にここを建てた人もそうだけど、ぎりぎりで建て直しって
- 13 ：花と名無しさん：2017/07/06(木) 07:44:56.85 ID:jaLecjJo0.net
- このスレ使って話し合ってからみたいな流れだったのにね
まあ使われない方が自然に落ちるでしょ
そもそもなんでワッチョイいるって話になったのか覚えてないけど
- 14 ：花と名無しさん：2017/07/06(木) 09:08:10.86 ID:6Sy8tlfF0.net
- 変な持論を展開する人が居着いたからでしょ？
ﾜｯﾁｮｲは週替わりだからNGが楽。
あと「２文字」NGWordに放り込んでおけば、永久にNGできるからとてもお得。
- 15 ：花と名無しさん：2017/07/06(木) 11:48:51.09 ID:6lDTmOYi0.net
- ワッチョイ導入したスレでいたけど過疎ってしまったけどな
このまま2スレ制でもいいかもしれない
人が多いところが生き残るだろうから
- 16 ：花と名無しさん：2017/07/06(木) 13:24:13.34 ID:rYVW964d0.net
- 次スレどうするかこのスレでちゃんと話し合ってから決めたほうがいいよね
- 17 ：花と名無しさん：2017/07/06(木) 23:58:17.00 ID:UUxsSu900.net
- 正直今のとりかえの展開そのものが、ついていける人ばかりじゃないと思う
- 18 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 10:11:30.92 ID:jL7Gx+Jl0.net
- 取り合あえず人が多いのはこっちかな？
今から12巻の表紙が楽しみだ
沙羅と帝かなと思ったけどまだ結ばれてないし、美男四人でもいいな
- 19 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 10:39:36.85 ID:Lr9psr050.net
- 睡蓮、帝、あとが良くわからない。式部卿と吉野宮？
- 20 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 10:55:11.85 ID:BdDDpLKh0.net
- >>18
単行本収録が今出てる８月号までだっけ？美男４人表紙あるかもね見てみたい
右大臣家四姉妹の裏表紙も個人的には好きだったから女キャラばっかりも見てみたいけど
- 21 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 11:00:58.33 ID:UeMG5/kh0.net
- 見たいけど今までと同じ肌色率だと
微妙に人を選ぶよーな
対象年齢も高めだろうしそれでもいいよーな
- 22 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 11:06:02.72 ID:e8YYNdht0.net
- 女キャラばっかりずろろろろ～っと煌びやかに描かれた表紙と
男キャラばっかりどどどどど～っと美々しく描かれた表紙が１２巻、１３巻で出たら
すっげえ嬉しい 肌色はそんなにいらない。衣装と小物たっぷりなやつが嬉しい
- 23 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 15:35:16.14 ID:ymU0KiQv0.net
- 丸光さんもカラーで見てみたい
背表紙で良いから
- 24 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 16:09:13.15 ID:bLAyXHk40.net
- >>22
そういう表紙いいね、見たいわ～
ツィッターで先生が山場に突入中、帝と沙羅は解決してから結ばれそうな感じで話してるね
- 25 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 19:22:18.77 ID:DP3XnguPA
- 帝の色っぽい口説きはしばらく見れないのか・・・
愛した姫の正体が実は男として認識していた沙羅だったから
地味に内心面食らっているのかなそれも自然だけど二人はどう結ばれるのか
- 26 ：花と名無しさん：2017/07/07(金) 23:35:40.54 ID:W/0vsh5o0.net
- やっぱ年内に終わるのかな
- 27 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 08:47:24.41 ID:cDXpapl70.net
- 人間関係とかストーリーはあまり関係なくして、たくさんのキャラが着飾って
それぞれ楽し気にくつろいでいる感じの表紙が見たいわ
部屋のこっち側では光子様、三の姫、四の姫とキャッキャする沙羅
あっち側では麗景殿ににこやかに見守られ少し照れくさそうにしている梅壺
ちょと離れたところで女性たちを見守る（覗き見）する帝と上皇とそこに傅いている睡蓮
みたいな
- 28 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 09:42:27.01 ID:d5RP7Z3k0.net
- >>27 やだ、あんまり理想的な世界でちょっと涙が。
- 29 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 15:16:51.48 ID:AgkKMV2S0.net
- 果たして梅壺に明るい未来はあるのかな
性悪女のイジメにしては少々やり過ぎた
- 30 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 16:53:01.82 ID:cDXpapl70.net
- >>29
私はさいとう版とりかえで梅壺に暗い未来こそ想像できないな
ブーブー言いながら実家で女房と右大臣に手を焼かせているような未来を想像しているよ
１２巻８月発売ね～。わくわく
- 31 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 17:23:31.73 ID:AgkKMV2S0.net
- >>30
確かにあんまり悲惨な末路になるのはいやだが、それだと付き合わされる女房達がかわいそうだな
なんとか自主的に反省して周りに迷惑をかける人間から変わってほしいのだが
四の姫が沙羅に言った言葉「人はそうそうすぐには変わりますまい」だからな
- 32 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 17:35:01.62 ID:cDXpapl70.net
- >>31
そ、そうだね。女房たちが可哀そうかも
でも本当に嫌になったら転職したり実家に帰れるからきっと大丈夫なはず
女房ってそれなりのお家から仕事に来てるんだもんね。花嫁修業とか
中国みたいに人買いに売られてくるわけじゃないからね
- 33 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 18:55:58.47 ID:S3aIHdlj0.net
- >>27
最終回のカラーとかで見られそう
めちゃ見たい
- 34 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 20:06:06.16 ID:+z9OCTVm0.net
- まだ反省厨と相手にする人いるんだな
やり過ぎた人間は精神的な敗者として屈辱に苛まれる、が最近のさいとうパターンじゃん
史実ネタのブロンズのダンテスも氷森のレティシアも望んだのとは違う苦い結果ってだけ
梅壺の場合には庇うか家の権威挽回のために婿か誰かが動いて見せ場作るかもね
- 35 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 21:42:17.14 ID:VzBHKKcd0.net
- 梅壺さんみたいな身分高い貴族のお姫さまなら多少性格に難があっても長く仕えてる主人なら女房たちも慣れてそうだけどね
女房って結構裏では言いたい放題だったりするイメージだから意外とヒステリーだわーくらいで流してそう
>>27
あー平安絵巻って感じだね想像しただけで麗しい
見開きカラーが来たら是非やって欲しい
- 36 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 22:08:55.66 ID:1R0jDyeZ0.net
- 12巻の次巻予告に最終巻を仄めかす煽り文句がなければ良いなぁ
せめて14巻まで見たい
- 37 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 22:22:23.60 ID:AgkKMV2S0.net
- 右大臣家の懐に入った幻覚からあれやこれやと焚き付けられて最後の悪足掻きをしそうな気がする
- 38 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 22:59:58.63 ID:wGLOHCXl0.net
- >>37
婿殿がカッコよく火消し
池沼退場で舅大喜び～
- 39 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 23:56:50.07 ID:cDXpapl70.net
- >>34
このパターンだから次もそうなる、だから違う意見は無駄ということ？
予言コーナーではないのだから自分の願望くらい言ってもいいじゃない
- 40 ：花と名無しさん：2017/07/08(土) 23:59:50.46 ID:lzvx1zOA0.net
- >27
どこかでこんなイメージの絵を見たような？？？と思ったら、
ちぇんじにあったね
ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1301798.jpg
これを沙羅たちで見てみたい…
- 41 ：花と名無しさん：2017/07/09(日) 00:20:11.73 ID:YufJVqyu0.net
- Σあったのか；；知らないで恥ずかしい妄想垂れ流したわ
- 42 ：花と名無しさん：2017/07/09(日) 22:40:42.47 ID:w1/m2JcT0.net
- 梅壺は改心したのちに自主的に尼寺へ行く
これが一番収まりが良いと思う
- 43 ：花と名無しさん：2017/07/10(月) 16:18:49.51 ID:xpCmPe8Kg
- 帝の危機とは梅壺が幻覚に操られて帝を殺そうとするのか
操られていることを知り得る帝は表立って右大臣家を処分しないだろうけど
梅壺は出家で終わりそう
- 44 ：花と名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ)：2017/07/10(月) 16:29:03.87 ID:lPH3xtnqd.net
- ここではウテナ楽しみにしてる人は少ないのかな？
ウテナは最終回で消えた？から新作でまた登場するのか気になってる
- 45 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW)：2017/07/10(月) 17:18:35.79 ID:J3mCgv9/0.net
- >>44
楽しみにしてるよー
同じ世界だけど何年後とか当時のキャラは出ないパターンの番外編だと思ってたから、予告の冬芽西園寺見てちょっとテンション上がった
- 46 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW)：2017/07/10(月) 21:02:09.05 ID:XWVEBZSQ0.net
- ウテナのコラボカフェもあるんだね
20週年記念の読み切りだから余り期待はしてないけど楽しみ
冬芽はともかく西園寺はどう物語に絡むのかな
- 47 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/17(月) 14:18:51.01 ID:d4OI1aYb0.net
- ハーレークインのが好きだなｗ
絵がとっても好き
- 48 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/17(月) 14:38:00.21 ID:d4OI1aYb0.net
- 最近のはイケメンの顔が似たような顔で区別がつかないｗ
その中でさいとうちほはひと目でわかる。
あれはなんだろうなあ。
手っ取り早く「イケメン」を書くとみんな似たような顔になるのかなあ。
- 49 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ)：2017/07/17(月) 19:54:17.89 ID:X/LFb8/F0.net
- ダイス、ポパイ、快活など漫画喫茶の食べ放題アイスは格安の植物油で水増しした偽アイス
植物油は最悪の食べ物な
植物油を食べると体がぶっ壊れる
植物性なら安心なんて大ウソ！生活習慣病には「サラダ油」が一番危険
毒を食べているようなもの
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/50458
http://i.imgur.com/qhs4y6R.jpg
炎症がうつ病の原因 2015.12.9
http://i.imgur.com/QAAmA1j.jpg
乳製品をやめたら、がんが治った
http://i.imgur.com/QJ8JeOy.jpg
http://i.imgur.com/tM83C2D.jpg
・・ネカフェのアイスは最悪の食べ物・・
- 50 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW)：2017/07/18(火) 10:45:55.46 ID:0MqbmuNF0.net
- フラワーまであと10日！
原画展も行きたいけど一人で行って大丈夫なものかしら
- 51 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 117.109.221.143)：2017/07/20(木) 13:31:53.96 ID:z9EF2dtQ0.net
- ツイで先生の仕事机が
途中だけど生原稿って綺麗だね、印刷より迫力がある（公達ふたりが誰か気になる）
原画展いいなぁ
- 52 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.212.163.205)：2017/07/20(木) 16:28:50.98.net
- >>51
原稿見たいね。色々とぼんやり映ってて気になるw
- 53 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3b23-ncPl)：2017/07/22(土) 17:26:03.38 ID:FMqfPowz0.net
- 少女漫画板は強制IP表示になりました
頭にﾜｯﾁｮｲが入っていますがその後に続く数字はIPアドレスです
ひとまず名前欄に
!slip:vvvvv
と入れるとIPアドレスではなくワッチョイ表示になり凌げますが、自治スレに目を通して下さい
少女漫画板自治スレッド10
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1455702649/
経緯
※以下のスレでの依頼は逆効果だったので慎重にお願いします
■ 板設定変更依頼スレッド18
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/460-
http://agree.2ch.net/test/read.cgi/operate/1491187113/574-
- 54 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68)：2017/07/27(木) 01:01:51.54 ID:iH3ToWZ60.net
- フラワーズまであと1日
さいとう先生も怒涛の展開が続くと言っているので早く読みたいな～
- 55 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 110.3.31.145)：2017/07/28(金) 07:24:25.44 ID:jS8zUNZV0.net
- >>48
男性誌ネタであったが荒木センセのようなイケメン漫画家だと
自分の顔が男性キャラの基準になるので多彩なイケメンが描けるそうだね
女性であるさいとうセンセの場合はウテナに憧れてアシをした男性らが
イケメンだったんでそうなっていったかもね
- 56 ：花と名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ 05004011060814_vj)：2017/07/28(金) 15:53:41.04 ID:sTF/rTyDK.net
- 華のある絵をかける漫画家が減ったって事でしょ？
時間潰しの本屋でパッとしない読み切り雑誌読むと判子押したようにヒロインもヒーローも同じ顔…
どこまで読んだのかわからなくなるｗ
良くも悪くも少し前の作家の方が特徴ある
- 57 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bae9-j2BL)：2017/07/28(金) 16:46:40.24 ID:A7mZ4vde0.net
- もういいかな
とりかえばや、展開が早くておもしろかった
幻覚はもう妄執の塊で死霊みたいになってる？
燃える屋敷やら武士のたてる土埃やら平安も末期の源平戦いのあたりは都もこんな殺伐とした空気だったんだろな（クーデターってやだね）
非常時でもひと目で沙羅だとわかってしまう帝にもっていかれた
- 58 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 60.47.134.210)：2017/07/28(金) 18:03:42.74 ID:yXkBVSaR0.net
- 沙羅が男姿のままで何とかなってラブ展開なのだろうか？
もう来月号が待てないや。
- 59 ：花と名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ 126.234.56.28)：2017/07/28(金) 18:30:02.51 ID:mZYgCSczr.net
- 幻覚死にそうだし意外と決着早いのかもね
- 60 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68)：2017/07/28(金) 19:04:19.69 ID:UKyHV/ZX0.net
- 次回に吉野宮×三の姫描写があることに期待
今回の一件で梅壺も少しは心を改めそう…と言うか改めて下さい
- 61 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 101.142.88.102)：2017/07/28(金) 21:30:25.85 ID:p4zrYGg50.net
- ウテナは？
- 62 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 122.223.195.85)：2017/07/28(金) 22:14:35.40 ID:92GMDV1Z0.net
- ウテナ新作読みたくてかった雑誌に普通の連載もしてたの知らんかったわ
ビーボーイゴールドで２Pだけ描いてただけかと思ってたすんません
- 63 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-4LX9)：2017/07/28(金) 22:57:41.80 ID:yKQwZ2oK0.net
- あれ？
睡蓮が内裏に向かってて
男姿の２名が鉢合わせ危機の予定では？
ここのみんなは
そこは安心してるのか
- 64 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0a09-4LX9)：2017/07/28(金) 22:58:56.78 ID:yKQwZ2oK0.net
- あげてしまった申し訳ない
- 65 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bae9-j2BL)：2017/07/28(金) 23:49:26.41 ID:A7mZ4vde0.net
- >>63
幻覚の仲間が押し寄せてきてたよね、あれを睡蓮が内裏に侵入させまいと外で攻防戦かな
後になって二人右大将とか、どちらかが仏の化身とか不思議な伝説になったりしそう
- 66 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68)：2017/07/29(土) 01:52:55.11 ID:GNgrmjtm0.net
- >>63
石蕗が婚家の方に見廻りに行って別行動で良かったわ
石蕗も同行していたらさらにややこしくなるよね
あとコミックス12巻の表紙が載っていたね
帝×沙羅でステキだったわ～
- 67 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 14.193.9.79)：2017/07/29(土) 02:38:03.73 ID:TddOmFsU0.net
- >>63
命を狙われてて髪が切られたから変装したみたいな感じで納めるんじゃない？と思ってる
対外的に髪が短いののいい理由ができたよね
幻覚にやられたふうに見えただろうし
- 68 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 14.3.189.117)：2017/07/29(土) 07:27:04.14 ID:7bSy7Ukl0.net
- >>63
男装バレても帝が庇ってくれそう
内裏がパニックだから落ち着かせるために私が尚侍に頼んだとか何とか
式部卿宮は「上様の本命は尚侍ではなくて右大将」を確信しそうだがw
内裏に帝と沙羅と水晶玉って揃ってるの？
揃ってるなら日食の時みたいに雨降ったりするかしら
- 69 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 182.251.246.45)：2017/07/29(土) 12:30:20.58 ID:VvycUjX6aNIKU.net
- ウテナの新作はどうだった？
- 70 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴT 126.167.23.115)：2017/07/29(土) 20:41:33.11 ID:50zmAb0GxNIKU.net
- 漫画版じゃなくてアニメの続編て感じだね
のっけからサザビーズで落札する凄腕画商な厨二設定とか二段夢落ちとかシュールなところがウテナらしい
津波でみんな死んじゃったみたいにしたのは新設定？
- 71 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴT 126.167.23.115)：2017/07/29(土) 20:46:35.22 ID:50zmAb0GxNIKU.net
- あと暁生がアンシーにしたことは性的虐待っていいたいのかな
それにしても、当時は高校生だからまだ受け入れられただろうけど
冬芽と西園寺も王子コスの男が目の前に現れたらウワァってなるよね
- 72 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴW 121.108.75.110)：2017/07/29(土) 20:53:54.02 ID:X70RE6Ro0NIKU.net
- 漫画版の続きかと思って読んでいたので
作中出てきたアキオCarに思わず吹いてしまった
- 73 ：花と名無しさん (ﾆｸｸｴ 106.176.186.68)：2017/07/29(土) 23:32:58.94 ID:GNgrmjtm0NIKU.net
- 右大臣家が火事なのに四の姫の出番が無かったけど尺の都合でカット？
沙羅姫にさっと逃げて身を隠される石蕗に笑った
石蕗はこの調子でコメディリリーフとしての役回りなら出番があっても許容出来るかな
尚侍に下心は無くても政治的に利用価値があるとしてお近付きなろうと言う気持ちはありそう
- 74 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 126.127.10.178)：2017/07/30(日) 00:10:49.68 ID:YP/b+q4K0.net
- 太刀使って反撃のシーンに感無量。
武芸に馴染んでた沙羅でなければあのまま殺されてたよね。
- 75 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 111.217.56.119)：2017/07/30(日) 19:29:34.43 ID:fZs+JhKD0.net
- 髪は幻覚に切り落とされた、とか言うことになるのかな
しかし梅壺さんが我に返った時に真っ先に上様を心配したのにハッとした
ただ悪い人エンドじゃなくて良かった
- 76 ：花と名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ 49.98.74.37)：2017/07/30(日) 21:16:38.79 ID:34lfUcrCd.net
- ああ、梅壺様お上のこと好きだったんだな。当たり前かもしれないけどいままでライバル憎し、のところばかり見てたから知らなかった。
- 77 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68)：2017/07/30(日) 23:45:41.55 ID:VndUbxxe0.net
- 弱みを握った幻覚はあぼんだろうから証拠隠滅でその後も何食わぬ態度で振舞うオチはいくらなんでも無いよね
今までのことを反省して出家コースが妥当かな
- 78 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 110.3.31.145)：2017/07/31(月) 06:14:00.02 ID:OykrIC3Q0.net
- >>73
吉野の宮のところからの移動はないだろ
- 79 ：花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.159.16.67)：2017/07/31(月) 07:14:43.26 ID:JbcJjDoB0.net
- >>72
アキオCar ｗｗｗ
消える前の瞬間に胸をはだけて欲しかった
- 80 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 00:34:29.07 ID:85nw9KlXK.net
- 絵を見た時の西園寺の表情がカワイイなw
- 81 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 06:50:21.31 ID:IqQsR2D80.net
- 幻覚が生き残るか仲間に託すとかして、
元は睡蓮の髪であるかもじが形代として悪用されたりしないかな。
- 82 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 08:17:45.82 ID:vLQZXElW0.net
- それにしても睡蓮って逞しくなったよな
当時の鎧って肩にかかる重さだけでも１０キロはあるというしな
- 83 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 14:15:41.69 ID:B2Qukws7M.net
- >>81
もう承香殿と一緒に燃えてしまってそう
どこまで類焼するんだろう
上様は一時里内裏をつかうのかとか先の事を考えてしまったよ
- 84 ：花と名無しさん ：2017/08/01(火) 16:28:27.03 ID:xdDsaORb0.net
- >>81
完結も近いみたいだしそこまでこねくり回さないんじゃないかな？
全13巻なら残りあと4話だし
具体的にあと何話とは明らかになっていないけどね
- 85 ：花と名無しさん ：2017/08/02(水) 21:24:38.46 ID:yhfpQqmc0.net
- さいとう漫画だし進退窮まった帝と沙羅が炎の中で愛を誓ってギリギリで脱出劇
幻覚は果てるつもりだろうから逆巻く炎に蛇みたいに絡みつかれてギョエ～って死にそう
- 86 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 08:44:23.45 ID:IgMK5z7PM.net
- 最近漫画の広告でとりかえばやがよくでるんだけど
沙羅帝はみない
ほぼ睡蓮光子、たまに四姫と石蕗でさえ見かけるのに
- 87 ：花と名無しさん ：2017/08/04(金) 20:35:03.96 ID:R9EUpc0ya.net
- 直筆イラストプレゼントのときとか人気なかったんじゃない？帝
- 88 ：花と名無しさん ：2017/08/05(土) 09:33:28.28 ID:+Csm2dZ10.net
- >>57
帝と光子様は沙羅と睡蓮それぞれ単独で見ても分かって
石蕗と四の姫は分からないんだなーとは思ってたけど
石蕗が、二人揃ってても分からない(沙羅はすぐ隠れちゃったけど)って描写が来るとは思ってなかった
でこちゅーくらいだった四の姫はともかく石蕗……と思わなくもないけど
石蕗にはバレないまま行きそうでほっとした
- 89 ：花と名無しさん ：2017/08/05(土) 23:32:54.96 ID:FR+AAN/s0.net
- ツイッターで裏表紙がでたね
さいとう先生の美し過ぎる絵での銀覚と幻覚だった
- 90 ：花と名無しさん ：2017/08/06(日) 00:44:40.04 ID:EN8j8rkSr.net
- 銀覚のポーズワラタ
昔のビジュアル系バンドみたい
- 91 ：花と名無しさん ：2017/08/06(日) 08:35:03.83 ID:txFiW9zG0.net
- >>88
石蕗が愛したのは「沙羅」じゃなくて「俺の理想の妻」だからだね
- 92 ：花と名無しさん ：2017/08/06(日) 18:45:12.77 ID:GEV/IfNE0.net
- >>88
石蕗にバレて関係を強要される展開とかもううんざりですし
- 93 ：花と名無しさん ：2017/08/07(月) 07:23:16.88 ID:Q+4h6OO70.net
- 沙羅と帝がくっついて沙羅が懐妊、出産して周囲がガッチリ固められて手だしできなくなってから
石蕗が気付いて歯噛みするっていうひとコマくらいなら見たい
- 94 ：花と名無しさん ：2017/08/07(月) 18:30:45.08 ID:RC7IraMC0.net
- 過去に死産させた女が中宮になったと知ってギリギリ、を笑える読者は何割くらいだろう
- 95 ：花と名無しさん ：2017/08/07(月) 18:52:27.07 ID:x45ndi/Ea.net
- 帝とはいえ他の男に取られたことを知ったら石蕗はギリギリするだろうな
でも残り話数が少ないとしたら…コマが勿体ない気がする
最低でも3コマぐらいは必要そうだから
- 96 ：花と名無しさん ：2017/08/07(月) 19:10:53.47 ID:m/zROVH20.net
- 入れ替わりの真実まで辿り着くかね？
睡蓮が東宮と結婚したら愛する右大将が男になってしまったと嘆くかもしれないけど
もうすぐ発売のコミックス最新刊の表紙、十二単を後ろから見たのが好きな自分は嬉しいなー
あの特徴的な帯で全く見えなくなりそうだけど
- 97 ：花と名無しさん ：2017/08/07(月) 23:37:31.13 ID:JgrY8xu8a.net
- とりあえず完結して続編で例の婿殿の出番がたんまりありそう
- 98 ：花と名無しさん ：2017/08/08(火) 07:32:10.11 ID:ecBCpI190.net
- ところでくだらない質問なんだけど
電子書籍で読んでいる人は帯ってどうなっているの？
表紙と裏表紙が帯で隠されちゃってるの？
それとも帯の存在がないの？
- 99 ：花と名無しさん ：2017/08/08(火) 08:11:29.78 ID:EObbVKfSp0808.net
- >>98
iBooksだと帯自体ないです
裏表紙もなくてさみしい
- 100 ：花と名無しさん ：2017/08/08(火) 09:55:03.22 ID:mXSnC/kCM0808.net
- 幻覚の仲間が天狗を思わせる面をつけてるね
- 101 ：花と名無しさん ：2017/08/08(火) 09:55:56.67 ID:gxb2xJ66d0808.net
- >>98
ebook japanだと表紙(カバーの)だけで帯も裏表紙(カバーの)もないよ
他社で本体(カバー下)まで収録されているのもあるけど、
とりかえはカバー下もない
カバー下と帯はともかく裏表紙は収録して欲しい
- 102 ：花と名無しさん ：2017/08/08(火) 10:12:31.21 ID:ecBCpI1900808.net
- >>99,101
なるほどありがとうございます
- 103 ：花と名無しさん ：2017/08/08(火) 13:08:17.70 ID:kZ7z5NaE00808.net
- >>>97
「とりかえばやif- 石蕗好色帖-」(仮)か
私にはまったく需要が無いなｗ
- 104 ：花と名無しさん ：2017/08/08(火) 13:41:08.15 ID:Nvfjhqssa0808.net
- このスレでも石蕗の今後に付いては何度もレスついているからなぁ
石蕗単独ではなく石蕗四の姫のカップルで描いたら、興味がある人は読むのかもしれないね
同じ枚数で帝沙羅か睡蓮東宮のその後なら、もっと需要がありそうだけども…
- 105 ：花と名無しさん ：2017/08/08(火) 21:38:04.85 ID:vsYsxsM300808.net
- 沙羅が男だった時代がなかったら帝の命を救えなかった！という展開がいいかな。
弓の名手だったっけ。
だから、「男として過ごしたのは将来お上の命を救うためであり、そのためにこそ
男姿で仕えていた。それは神仏の導いた姿であった」「沙羅がお上を救ったところを
みんなが見ているから、みんなが（宮中や庶民）罪に問われないし、「さすが！」となった。
都人の噂は、沙羅姫が「男」であったからこそ弓で帝を救った！と噂になるｗ
意識不明で重体で「今夜が山場」の沙羅姫の枕元で、沙羅姫の人生の一部ずつを知る人達が
それぞれに知っていることを語り合って、蘇るのを待つって場面を見たいｎ。
メンツは、帝、東宮、朱雀院、吉野の君、父上、右大将（睡蓮）、石蕗、三の姫、式部卿の宮。
三の姫は関わりは少ないが、沙羅が蘇った時にお世話をする人として重要。
男であったことも、子を産んだことを聞かされても動揺しないお上を見たいｗ
石蕗に皮肉くらいは言ってほしいが。
で、これからの人生を共に、これまでの人生も語り合いながら過ごしたいと。
よく読むと、男であるか女であるかは重要ではないってのが見えてくる。
沙羅双樹（男時代も）→帝
帝→沙羅双樹（男の時代も）
石蕗→沙羅（男の時）
四の姫→沙羅
睡蓮→東宮
東宮→睡蓮
式部卿の宮→帝
思慕か愛しいか敬うか、どんな表現がいいのか分からんが、愛しちゃってるんだよ。
男か女かに関わりなく。恋とは違う深い愛。
- 106 ：花と名無しさん ：2017/08/09(水) 01:11:22.85 ID:qmgCG1yE0.net
- 明日発売のコミックス12巻の13巻予告で完結を匂わす旨が書いてあったらあと4回で終わりか
吉野宮×三の姫の外伝があるといいなぁ…
- 107 ：花と名無しさん ：2017/08/09(水) 06:09:43.95 ID:bBO0FYDw0.net
- そしてみんな幸せに暮らしました(一部の少数を除いて)
ってとこまで見たいなあ
あと4話だと駆け足すぎない？
7話プラス長めのスピンオフ2話
(吉野宮と三の姫、帝沙羅・睡蓮光子様の子どもが育ってわちゃわちゃ)
くらいにならんものか…
- 108 ：花と名無しさん ：2017/08/09(水) 07:30:43.23 ID:Ufg/CsqUd.net
- 吉野の宮と三の姫は好きだけどそこはあえてぼかしたままがいいなあ。みんな出てきてハピエンだと気持ちはスッキリするけどなんか作品として違うかなー、みたいな。
- 109 ：花と名無しさん ：2017/08/09(水) 12:25:43.72 ID:jpEPzonq0.net
- コミックス明日発売なのに、フラゲで今日並んでないかと本屋さん行っちゃった･･･
まだでした
- 110 ：花と名無しさん ：2017/08/09(水) 12:58:16.78 ID:btKJCDE4d.net
- >>109
地方民はさらに２日待たないとダメなのよ
(普通の本屋はね)
フラゲできるかもな所うらやましい
ばやの半分くらい覆っちゃう帯も独特で好き
- 111 ：花と名無しさん ：2017/08/09(水) 21:20:58.99 ID:bVwosQyp0.net
- flowers公式もAmazonも、とりかえだけまだ表紙出てない…
ブログにイラスト集の計画があるって買いてあったね。楽しみ
- 112 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 12:25:20.56 ID:TUY1/x/T0.net
- 次巻予告、完結の13巻です
- 113 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 13:18:15.13 ID:HCCwKVE8p.net
- なんですって！
- 114 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 13:27:47.58 ID:qbQ9/b/4a.net
- マジ情報なら…
これからの展開は超駆け足ダイジェストか…
- 115 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 13:38:09.16 ID:mlTe6vmr0.net
- 新刊届いた
従四位にじゅうよんいと読みが振られていたのが非常に気になる
- 116 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 13:40:17.89 ID:qXUCgRkE0.net
- ラブラブがみたいのだが
- 117 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 14:06:43.90 ID:SuDrGIzS0.net
- >>115
というか三の姫が女御…？と思った、梅壺を死なせる予定なのかな
あと中宮職にふれてあれだけメインにした(女)東宮職はスルーだし
次巻完結みたいだけど長期化と悪党うんざりの読者離れ阻止のためじゃないかな
アナスタシアやブロンズでも続編・番外編は一巻ぶんあったし
氷森は一話だけだったが…
- 118 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 15:33:53.03 ID:fHroS0WB0.net
- 私もコミックス読めた
沙羅が梅壺一味に囲まれたシーン、雑誌の時に「沙羅らしくない」って言ってる人もいたけど
あの調子だと沙羅一人でも切り抜けられそうな雰囲気だったし梅壺泣かせてるし
その後睡蓮と二人きりになってから泣くとか、すごく沙羅らしいと思ったよ
- 119 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 15:50:50.73 ID:qbQ9/b/4a.net
- 本当に次巻で終わってしまうの確定か
あと２巻でて、帝のターンをじっくり描いてくれた方が嬉しいな…
これじゃあ石蕗物語の方が印象濃いままだよ…
- 120 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 15:51:17.55 ID:ilKPLUIS0.net
- 完結って本当に13巻で終わりってこと？
最近は最終章！とか最終回結局いつよ？ってことが多いからよく分からん
それに次巻完結じゃ、お上と沙羅のラブラブ足りない
- 121 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 16:10:01.90 ID:fHroS0WB0.net
- 最後の次巻ＣＭに「完結の１３巻」と書いてあったのよ
１３巻が今までより２倍の厚さなら嬉しいんだけどなー
- 122 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 16:40:31.87 ID:jvOeN0/h0.net
- >>117
ウテナの新作をまたやると言うし、これ以上の引き延ばしは無しってことになったのかな？
13巻で本編完結しても番外編でコミックス1巻分ありそうな気が
個人的には吉野の宮と三の姫メインの外伝はあってほしいな
- 123 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 16:46:41.46 ID:jvOeN0/h0.net
- >>121
13巻の発売予定日は書いてありましたか？
７SEEDSみたいに終わる前の数回が増ページだと良いのになぁ
- 124 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 16:51:50.91 ID:P8UzTQ4rd.net
- >>123
今出先だけど、来年初めとか書いてあったような
- 125 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 16:54:09.42 ID:TUY1/x/T0.net
- 次巻は来年初頭予定です
個人的には最新刊が想い合う帝と沙羅で充分に満足
次巻で最初のとりかえの呪いを解決して完結は区切りいいと思います
- 126 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 17:11:59.50 ID:jvOeN0/h0.net
- >>124>>125
有難うございます
来年初頭予定と言うことはやはりあと4回だろうね
- 127 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 21:04:02.65 ID:ilKPLUIS0.net
- 終わりに近づいてるとは思っていたけどイザとなると悲しい
寂しい
けど終わりを見届けたい
- 128 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 21:33:43.72 ID:AzPu1phl0.net
- コミックスのラフスケッチのウテナと沙羅押しが何だろう？と思ったんだけど
雑誌絡みだったのね、納得
- 129 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 22:23:11.46 ID:HD4eBJbp0.net
- flowersの読者層にウテナはうけるの？
プチコミあたりが合ってる気がするんだけど
とりかえばやが終わるの残念
- 130 ：花と名無しさん ：2017/08/10(木) 22:40:25.82 ID:SuDrGIzS0.net
- >>129
ウテナ目あての新規読者や話題性がflowersに必要なんだと思う
私もリアルタイムでアニメと漫画は見てないし
最近の萩尾さんは知ってるけどポーの一族もこれまで読んでなかった
あと、さいとうさんの漫画はなんとなく続編作りにくい気がする
- 131 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 02:42:56.72 ID:IL81SxCq0.net
- >>119
確かに。
沙羅に水晶渡したが、主上としてなんもしてないよね。
源氏物語の宇治十帖みたいに（あんなグダグダはいらんが）次世代編という名の番外編が1巻ぐらいほしいな。
- 132 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 03:36:22.59 ID:VXGsI6Vqa.net
- 石蕗祭りから坊主祭りになって次世代だと雪姫珠子祭りになりそうだ…
- 133 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 05:14:34.00 ID:BaE9XyyHa.net
- 沙羅と帝、睡蓮と光子樣が大好きというのはもちろんだけど
沙羅と睡蓮が二人でいる場面が一番ホッとして泣ける
梅壺とのひと悶着のあと、二人でまだ少し頑張ろうと頬寄せあって泣く場面がすごく好き
あともう死ぬってときに長年会えずいた睡蓮に一目会いたかったと切に思う父ちゃんの愛情いいすごくいい
- 134 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 09:39:31.40 ID:/NG6drAzr.net
- 先生が「皆が幸せになる完結編を」ってリプしてるから、沙羅と石蕗の過去はスルーされるのかな
じゃないと上様がまたグルグル悩んでページ使ってしまうw
- 135 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 11:25:33.84 ID:IiCbiTSW0.net
- 先生も認めてるね、終わっちゃうのか、寂しいわ
- 136 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 12:26:48.92 ID:1xWyi6Sz0.net
- ほんと、さびしいね
先生がラブラブもたくさん入れて納めるつもりで頑張ってると返してられるね
上様は腕に覚えがありそうだけど、この時代の帝は血を穢れとするから自ら刀を抜いて大立ち回りはタブーなんだろうな
でも上様にももっと見せ場がほしい
- 137 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 14:07:16.37 ID:4DW0pBrQ0.net
- 沙羅睡蓮が呪いに立ち向かってると
護られるポジションになっちゃうよね
シャーマンだから仕方ないけど
沙羅と共闘するのも見たい 最後だろうし
- 138 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 14:42:01.21 ID:w7a2K8hLd.net
- そろそろ終わりそうだけど、まだ読みたい
って完結に絶妙なタイミングだと思う
- 139 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 15:06:00.48 ID:Ae74s3aY0.net
- 今度出るフラワーズに「クライマックス突入」って予告が出るのかな
田村さんや赤石さんのも残り3話でそう予告されてたから
とりかえ完結号（11月売り）の次かその次にウテナ？
年明けは宙出版の長編もあるとすれば、とりかえ番外編が余り期待できない…
- 140 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 15:22:29.80 ID:lmdL1J7OM.net
- 銀覚がかけた最期の呪いが都を業火にだったから幻覚を倒しても都中で火の手があがりそう
>>68さんも書いてるけど帝と沙羅で龍神を呼んでーーとかあるといいね
- 141 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 18:03:23.75 ID:IL81SxCq0.net
- ウテナよりとりかえばや描いてほしい派。
ずっと見ていた連載続々終わるし、雑誌購入から卒業になりそう。
ヒバナの連載が何か来ないかなぁ。
- 142 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 18:52:02.05 ID:nQS8Eon60.net
- 複製原画とかグッズが売れるんだよねウテナは
吉野宮が呪詛返し始めたときに連載終了決定したなと感じた
睡蓮の変化と成長がはっきりしてきたし読後の良いまとめになるよきっと
- 143 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 22:18:52.78 ID:yfFvmpnKd.net
- まあここ2ヶ月怒涛の展開だしね。
それにしても先生は絵にも手を抜かないし原稿落とさないし下書きで載せるなんてこともないしツイッターでも親切丁寧にリプしてて本当に素敵な人だと思う。
漫画家でもツイッターで不用意な発言して袋叩きにされた人とかもいたしね。
- 144 ：花と名無しさん ：2017/08/11(金) 23:25:32.77 ID:Ae74s3aY0.net
- ツイの返信いつもマメで丁寧だよね
どうでもいい呟きとかは少ないし人柄が出る
11月号のラブな展開って、帝と沙羅だよね
岩本先生が目指したいと言ってたすごいラブシーンお願い
- 145 ：花と名無しさん ：2017/08/12(土) 01:36:17.75 ID:BA8/Kzei0.net
- 残り4話で某婿殿の出番がどれくらいあるのか気になるわ
尺も無いのであまりありませんように…
- 146 ：花と名無しさん ：2017/08/12(土) 08:21:16.57 ID:LEUvw9zP0.net
- >>144
すごいラブシーンてどれ？
例えば氷森のみたいにエリーがゲロ吐いて眠くないと他人の家でくっつくとか
ガッチリしたハゲの父ちゃんが自分の子供たちに変な薬盛ってくっつけるとか
おかっぱのおっさんが裸ネクタイ青年を縛ってリンチするとか
まるっきりヒーローに活躍の場がないまま何度も殺されかけるとか
もう可哀想になる展開ならいくつも思いつくが…
- 147 ：花と名無しさん ：2017/08/12(土) 17:27:22.66 ID:SkuZt8Ifd.net
- >>145
雑誌で沙羅と睡蓮に身長差が出てきたみたいに見えたので
大きく逞しくなる睡蓮を見て寝込む描写とかでいい
婿殿よりちょっと育った雪姫珠子姫の方が見たいよー
- 148 ：花と名無しさん ：2017/08/12(土) 17:30:56.24 ID:UGBZmyLra.net
- 石蕗の出番多いの確定じゃね
左右大臣はほとんどない、梅壺は頭の流血止まらなかったら死ぬし
- 149 ：花と名無しさん ：2017/08/12(土) 19:44:03.43 ID:Ly+UpauDa.net
- 残りページが少ない中で石蕗に焦点当てられるかな
主役の今後より当て馬重視ってことはさすがにないと思うけど
- 150 ：花と名無しさん ：2017/08/12(土) 20:37:31.83 ID:qaB5RLoK0.net
- うん、石蕗より睡蓮の活躍が盛りだくさんなのが自然じゃないかな
それに内裏の火事の際に駆けつけた順番がものすごく重要らしいよ
帝の尚侍への寵愛と関係なく、今回の働きで近い将来石蕗を追い越して昇進することになると思うんだけど
左大将は入れ替わりの謎が解けないままに四の姫や姫達に囲まれて幸せな感じで終わってほしいな
（2、3コマぐらいで十分でないでしょうかね）
- 151 ：花と名無しさん ：2017/08/13(日) 01:37:17.59 ID:vDByg38S0.net
- >>150
四の姫にはジャクリーンばりの恐妻になっていてほしいな
雪姫は父親ゆずりのもっさり天パーが少しはストレートになったのだろうか
石蕗も出世したんだから髪型をきちんとしてほしいね、烏帽子や冠から方々に飛び出している髪の毛がだらしない
- 152 ：花と名無しさん ：2017/08/13(日) 11:24:01.45 ID:gd2X9eIkM.net
- >>151
髪型の以前に相変わらず頬染めて睡蓮に近付きたがるだらしなさがなぁ
ラストに向けていろんなものを拾ってると先生が話してるのであれもオチがつくのかな
ツイでみると原画展に帝の「天の川を渡りたい」が展示されてる
行ける方がうらやましいお
- 153 ：花と名無しさん ：2017/08/13(日) 13:41:40.23 ID:vDByg38S0.net
- >>152
そうそう、ボサボサの髪型と未練と下心丸出しの顔(´・/////・｀)＞ｿｳｼﾞｭｳー！と態度がダメ
先生曰く「石蕗は愛情が有り余っている」かららしいけど
あと4話(約140Pほど？)でどれだけの伏線を回収出来るのか楽しみにしているよ
番外編についてはその後の反応とスケジュール次第みたいだね
- 154 ：花と名無しさん ：2017/08/13(日) 14:23:22.65 ID:AWT+O6Rb0.net
- 自分には居場所がある、どこでも歓迎されるのが当然なんだろうね
作中設定は東宮につく順位も現時点で光子ちゃんの次に石蕗だけだし
まあわからないでもないけど髪型の話はもうええやん…
先生って警察官キャラでも背中までの長髪か角刈りかどうしよう？と悩むタイプだから
- 155 ：花と名無しさん ：2017/08/13(日) 15:10:26.31 ID:pfpQtIHK0.net
- 癖毛は年取ると悪化することがあるから、
そこ「だけ」は許してやって…(後は許さん)
雪姫は育つと四の姫因子が強くなると信じてる
石蕗の愛情は相手に押し付けるのみだからなー
- 156 ：花と名無しさん ：2017/08/13(日) 15:33:39.41 ID:tOD9AiQC0.net
- 石蕗は「うむ 我らの力で」の後
右大将（睡蓮）に「の…」といいかけて無視されてたけど
なんて言おうとしたんですか？
- 157 ：花と名無しさん ：2017/08/13(日) 15:54:06.21 ID:eusnKkaV0.net
- のう、とか呼掛けじゃないですかね
真実はさいとうさんに訊いてみないとわかりませんが
- 158 ：花と名無しさん ：2017/08/13(日) 16:00:34.31 ID:AWT+O6Rb0.net
- 個人的な想像だけど、別行動する計画の中で
睡蓮の言った我らの意味は「私とあなた二人で」だよね！って念押ししたんじゃないかな
伝言ゲームするとなんかちょっと内容変わってるああいう感じ
- 159 ：花と名無しさん ：2017/08/15(火) 19:06:17.52 ID:jaWu+7hH0.net
- >>158
睡蓮は職務上の自分達を指していて
石蕗は自分達2人に特別な意味を持たせたいというか過去を思い出してほしいのか、何かしら期待してるんだろうねリアクションを欲しがってるw
睡蓮は石蕗が溜め息つこうが意に介さないしペースに巻き込まれない
将来に渡ってこんな感じで睡蓮に軍配が上がりそう
- 160 ：花と名無しさん ：2017/08/15(火) 23:02:57.23 ID:E4ysUL+va.net
- 射場始での助け舟に礼を言われたこともあって
また俺に頼るといいよ～尚侍も家族同然なのに水くさいな～、って描写だよね…
- 161 ：花と名無しさん ：2017/08/16(水) 00:52:41.09 ID:YN47sc6c0.net
- どこまでもおめでたい頭だな
でも能天気な石蕗のお陰(？)で帝・睡蓮・吉野宮・朱雀院・丸光父さんなど他の男性キャラの良さが際立つよね
四の姫とヨリを戻す際にキレ者描写をしていたけど、仕込み扇の式部卿宮の方が余程キレ者だったわ
- 162 ：花と名無しさん ：2017/08/16(水) 13:37:33.43 ID:18+JEbxL0.net
- しかしまぁ普通ならば死産から１年位しか経過してない女性（沙羅）を
職務が今で言う警察官または自衛隊員とはいえ別行動するか？
そこいらへんの詰めが甘いな石蕗
- 163 ：花と名無しさん ：2017/08/16(水) 20:07:24.75 ID:qa7Xo+fh0.net
- ヒロインに入水させたキャラがコメディリリーフ的だとモヤッとくるけどそれなりにウケてるんかなぁ
四の姫夫妻を孤立させないために左大臣家に招いてたし
沙羅たちはもう全然平気ですよ、という説明かもしれないけど
そういえば原画展とか行った方がいたら良ければ感想どうぞー
昔のイラスト集ではさいとうさん自分の絵にツッコミ入れてて面白かった
- 164 ：花と名無しさん ：2017/08/17(木) 15:45:17.96 ID:ENfIyMxu0.net
- 石蕗には、男装した沙羅と帝がカップル成立するのを、武装した睡蓮と共に目撃する役目が与えられると信じてる
- 165 ：花と名無しさん ：2017/08/17(木) 21:07:43.77 ID:HbpcvtbUd.net
- 石蕗は多分先生のお気に入りだから。でなきゃもう出てこなくてもいいはず。
- 166 ：花と名無しさん ：2017/08/17(木) 21:39:10.04 ID:lp2RwP98a.net
- 沙羅の懐妊まで描くかと思っていたけど、石蕗が消えないから
石蕗との過去が帝にバレて、それでも結び付いての終わりになりそうだね
雑誌の連載はここまでで終わりそう
睡蓮と光子様のことは番外編
吉野宮と三の姫のフラグも回収されてないから番外編かも
- 167 ：花と名無しさん ：2017/08/17(木) 21:50:22.64 ID:ai8OwNHma.net
- 沙羅が他の男の子供妊娠してると思い込みあれだけ動揺した上様だから
石蕗の狼藉知ったら石蕗の政治生命？武人生命？が危なそう
- 168 ：花と名無しさん ：2017/08/17(木) 22:48:34.34 ID:B/bJGgj20.net
- 石蕗のこと、帝にバレないと思うけどなー
162さんの考えと同じく、男装した沙羅と鉢合わせて
「えっ？ああ、入れ替わったの？帝と幸せになって良かったな…」
と心の描写がある位で出番終了と予想
それか睡蓮と東宮様が結婚したとき「女なのに正気か？」と詰め寄るも
冷たくあしらわれてポカーン位の描写じゃないかと
- 169 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 00:59:06.88 ID:EyimT9Se0.net
- >>168
未だに右大将とはまたあわよくばと下心丸出しなのに素直に祝福してくれると思う？
石蕗にとりかえがバレるのはまずいし、秘密にすることを条件に尚侍に関係を迫るに決まっている
石蕗の手の平に踊らされる展開なんてもううんざり
大体ちゃんとけじめを付けていたらこんな顔→(´・///・｀)(*´/// ｀*)はしないだろう
- 170 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 03:29:41.08 ID:hxkEdz4h0.net
- 個人的には166の展開もありそうって思ったけどな
水掛け論でしかないか
- 171 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 05:44:41.54 ID:7wRaGGARa.net
- 感情的な熱い読者はずっと連載追うから先生も喜んでるだろうね
石蕗アゲアゲで煽ればどうなるかと楽しみに描きそう
- 172 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 06:14:00.30 ID:ciMtTyc40.net
- 石蕗バレたら右大将と尚侍への態度変わって
他の貴族にバレそうで気が気じゃないわ
石蕗が尚侍に言い寄ろうとしても
全力で止める右大臣
激怒する睡蓮
愛想尽かす四の姫
地味に見放す帝
となって離縁されて寂しく事実上の隠居に追い込まれるとかなら…
なんだかんだ言っても、沙羅入水も知らされてないくらい
きょうだいからは顧みられてないし
今の右大将の睡蓮には石蕗をだましてた負い目はないしね
- 173 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 10:48:38.88 ID:q9qQL/GB0.net
- じゃあ石蕗にバレない方に予想
ハッピーエンドの先に左大将に忖度を続ける人生が帝と主人公二人に待ってるなんて微妙に後味悪いもんね
左大将の娘達は一番に入内させる、睡蓮と左大将で格差が広がらないよう出世させるとか
まあでもバレて「双樹の秘密は守るｷﾘｯ」の見せ場が入っても、先生石蕗がお気に入りだから、、、と受け入れる準備もできています
四の姫と大団円でくっついて出番は終わったと思ってたのが最終章まで前にでてきてるからね
（>>168さんの予想みたいに自分の心ひとつに納める爽やかな人に変身してればいいんだけど）
- 174 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 10:59:33.04 ID:NLzI3OIQ0.net
- お気に入りの割に四の姫許してもらって以降全然かっこよくないね石蕗
出てくる度に勘違い野郎だなって印象が強くなってる
この漫画のコメディ担当な感じだからいいんだけどさ
- 175 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 13:44:00.43 ID:WlLj3gxg0.net
- 笑える役割になってるようには見えないなあ…
睡蓮の言った通り最後まで右大臣代行するよね？
左大将なら大納言、内大臣だろうし今皇位継承できる唯一の男子なのに
自分の家や姉妹にでも叱られそうな図々しさって物の怪つきみたいで気持ち悪い
- 176 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 15:08:20.12 ID:23hNFDDKa.net
- まあ、笑えるキャラではないよなぁ
だけど、ここまで出てくるなら沙羅関係でなにかしらの展開があるんだと思う
残り話数僅かなので、どこまで切り込めるかはわからないけど
- 177 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 17:55:15.39 ID:EyimT9Se0.net
- >>175
西寺へ祈祷に行った時も義姉にあたる麗景殿女御が口には出さなかったけど「空気読んで二人きり(睡蓮と光子ちゃん)にしておあげなさい」と言う顔をしていたよね
麗景殿さんやるなぁ～と思った
- 178 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 18:57:03.64 ID:q0EALMn60.net
- 新刊を読んでちょっと驚いたのは、帝に梅壺より格上の弘徽殿・藤壺の女御たちがいたこと
梅壺は沙羅ばかり警戒してるけど、自分より（おそらく）若くて格上の女御が二人もいることのほうが、
よほど脅威だと思うんだが…
- 179 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 19:31:49.07 ID:jkR3HAfna.net
- >>178
格というのは内裏に賜る殿舎で決まるのではなく、実家の力だと思うけど。
沙羅の実家の関白左大臣家が貴族ではトップで、梅壺の実家の右大臣家がNo.2。
なので梅壺より格上な女性は沙羅しかいないし、関白家の姫は中宮にもなれる。
それはもう目障りでしょうよ。
- 180 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 20:12:07.41 ID:WlLj3gxg0.net
- まあ連載初期に睡蓮の台詞で
子を産まない女御は立場がない、と無駄な存在だ的に表現して
女房にも皇子産めと言わせたりで梅壺周辺は徹底的に阿呆に描き続けたもんね…
他に男装してた女御はさすがにいないんじゃない？
- 181 ：花と名無しさん ：2017/08/18(金) 22:33:14.01 ID:r60qO5zta.net
- 一人は内大臣、二人は皇族の出？
- 182 ：花と名無しさん ：2017/08/19(土) 01:06:15.64 ID:1oyZ30SR0.net
- 雷鳴殿の女御の存在も忘れないで下さい・・・
- 183 ：花と名無しさん ：2017/08/19(土) 04:25:46.19 ID:sJi+gW310.net
- >179
実家の力や血筋で賜る殿舎が決まるんだろうから、
梅壺より実家や血筋が上の女御が2人もいるの？と驚いた
右大臣より上の家柄は左大臣か太政大臣、血筋だと皇女・宮家の姫くらい？
- 184 ：花と名無しさん ：2017/08/19(土) 07:23:22.45 ID:PpoIBRkRd.net
- 梅壺が入内したの東宮になってすぐだったみたいだから他の殿舎には帝だった朱雀院の女御がいた可能性はないんですかね？
後に殿舎が空いてから今の帝の女御が入って梅壺は移動してないとか
こじつけ想像してみる
- 185 ：花と名無しさん ：2017/08/19(土) 07:34:08.69 ID:fdbNVtwpd.net
- 麗景殿様が先に朱雀院に入内してるから
そっちとの関係があるとか？
(東宮妃の妹姫に帝の妃の姉姫より良い部屋はちょっと…みたいな)
- 186 ：花と名無しさん ：2017/08/19(土) 08:57:14.74 ID:pqH4r5SG0.net
- 他にも源氏物語によると自分の祖母、母、姉妹などに由来がある殿舎に入ることもあったみたい？
梅壺さんは初めて上様に「梅壺」と呼ばれた御声が嬉しかったからとか、
庭の梅の花を愛でる上様の横顔が好きとか意外と可愛らしい理由で他の格式高い殿舎が空いても引っ越さなかった気がする
- 187 ：花と名無しさん ：2017/08/19(土) 09:45:55.72 ID:14X5ZUA10.net
- 梅壺さん可愛いやないか。
- 188 ：花と名無しさん ：2017/08/19(土) 10:47:40.33 ID:RbVurkaNa.net
- 梅壺さんが沙羅にライバル心めらめらなのだって
もちろん左大臣右大臣なのもあるだろうけど
一番は帝の寵愛を沙羅が受けてるからだもんね
家の格とかはたいして重要ではない
- 189 ：花と名無しさん ：2017/08/19(土) 15:40:11.71 ID:ODVgw8r80.net
- 美しい肩だと言われた、と沙羅が言った時の反応とか、正気に戻って上様を！！と叫んだときとか
やっぱり梅壺さんも上様が好きなのねと思ってしまった…
丁重に扱われてはいるけど、取り立てて妻として愛されてる感はないもんなぁ、切ない
- 190 ：花と名無しさん ：2017/08/20(日) 12:57:42.05 ID:O546InbS0.net
- >>189
義務的だよな。
寵妃という感じじゃない。
東宮になった、あるいは成人した（戴冠は14～5歳？）段階で、年頃の見合う大臣家の姫
とか内親王（いとこくらいの）が入内するんじゃないのかな？
で、数年後？に格下の貴族の姫が入る。
跡継ぎになれるには、実家の貢献が必要だし、上位の后が跡継ぎを産むにこしたことはないから。
梅壺は、最上位の女御だろうね。
他のはよくわからんが、五摂家以前のお話だから、上位の貴族なんだろう。
- 191 ：花と名無しさん ：2017/08/20(日) 13:00:44.65 ID:O546InbS0.net
- ストーリーはうまいが絵が下手な人もいるけど、これに関しては、ストーリーもうまいし、
絵もうまい。目だけで語れるｗ
それに、セリフもうまいなあ。
- 192 ：花と名無しさん ：2017/08/20(日) 14:45:59.32 ID:VCwsUYV40.net
- 梅壺はケガの療養で実家に帰ったきり二度と内裏には戻らないオチかな？
幻覚が死んだら銀覚一派と通じていたことはなんとかもみ消せそうだけど
それに勘付いている主上からの信頼は失いそう(既に失っている気がするし)
弓弦親王より梅壺がきちんと反省して出家してほしいわ
今回自分の危機より主上の身の方を案じていたから梅壺にもそれなりの良心はあったみたいだね
- 193 ：花と名無しさん ：2017/08/20(日) 15:40:23.53 ID:W33NWuBia.net
- 弓弦親王と梅壺さんのこれからまで描くとしたら単行本になってからの書き下ろしかと
連載を増ページしても沙羅と帝のあれこれを描けば終わると思う
- 194 ：花と名無しさん ：2017/08/20(日) 19:16:04.22 ID:VCwsUYV40.net
- 7SEEDSみたいにラスト3回は増ページにしてくれるといいな
コミック13巻も少し高くなってもいいから
- 195 ：花と名無しさん ：2017/08/20(日) 21:22:11.43 ID:eGqLYZqfa.net
- 0075 花と名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 106.176.186.68) 2017/07/30 23:45:41
弱みを握った幻覚はあぼんだろうから証拠隠滅でその後も何食わぬ態度で振舞うオチはいくらなんでも無いよね
今までのことを反省して出家コースが妥当かな
- 196 ：花と名無しさん ：2017/08/22(火) 08:48:22.20 ID:7MiaoapTK.net
- >>190
- 197 ：花と名無しさん ：2017/08/22(火) 09:05:52.06 ID:7MiaoapTK.net
- >>190
東宮あるいは有力候補の皇子は12歳くらいで元服してすぐ年上の姫と最初の結婚が一般的。
元服後あまり長く童貞だとよくないという当時の空気。
年齢差は10歳年上とか珍しくない。
帝の妃というと若い姫が入内というイメージだけどアラサーどころかアラフォー入内もある。
わりと八歳年上というのが皇族や摂関家で目につくけど末広がりということで好まれたのかな
- 198 ：花と名無しさん ：2017/08/22(火) 18:13:07.93 ID:124T+iAQ0.net
- 結婚前に女官が新枕を教えてくれたりすんだよね
- 199 ：花と名無しさん ：2017/08/22(火) 23:23:02.23 ID:0dG0ak280.net
- 弓弦親王を内裏から遠ざけたのは睡蓮と帝の言う通り
「万が一の場合」には光子ちゃんが東宮、女帝もありって強調するためじゃないの
操縦された乱心だけど少し本音が滲んだ演出なのかなあと思った
お気の毒に思ったから、という言葉が真実なら式部卿が今後の面倒見るのでは
と勝手に想像したのでさほど心配してない
- 200 ：花と名無しさん ：2017/08/23(水) 09:05:27.93 ID:CmfRHncW0.net
- 沙羅が帝の尚侍として参内～懐妊騒動あたりの帝って
ほんとに生き生きしてるなと読み返して改めて思った
一番の望みであった女御としてではなかったけど
ようやく念願かなって沙羅が自分の傍にいることになって
嬉しくて嬉しくてたまらない感がｗ
今のいろんな苦悩に満ちた帝との落差がまた楽しい
晴れて公に相思相愛になったら帝はどんな風になるんだろうなあ
- 201 ：花と名無しさん ：2017/08/24(木) 01:50:18.00 ID:WqC9p/Dm0.net
- 沙羅懐妊の報を耳にして胸が痛くなる主上ほんと可愛かったわ
- 202 ：花と名無しさん ：2017/08/24(木) 03:05:23.04 ID:dhBqBwlu0.net
- あれは私が流した噂ですって聞いてガクッと崩れ落ちるとことかほんと好きw
- 203 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 01:08:43.41 ID:kLu3Imgx0.net
- 主上にとっての初恋かしら
- 204 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 04:39:02.02 ID:rEw3VVWsa.net
- 右大臣じゃなくて石蕗が大将になるのってどうしてだろう？
もしかすると射場始のあとで帝が睡蓮の(みんなに事実がバレないよう)助けをさせるために？
これって丸光さんの同年齢より出世早いんじゃ
- 205 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 06:30:35.53 ID:++gG0PiH0.net
- 蔵人頭視点の話を見てみたい
彼が一番主上の変化に気づいてるでしょうしぜひ番外編で…無理ですよねー
- 206 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 09:11:25.57 ID:ey14B1il0.net
- 恋愛童貞の帝かぁ
いいかも
- 207 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 13:00:47.23 ID:kLu3Imgx0.net
- 恋愛童貞w
- 208 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 13:24:59.66 ID:j0b+NxGz0.net
- >>204
醜聞まみれで人望無さそうなのにね
- 209 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 14:26:01.60 ID:x0edgG1p0.net
- >>204
右大臣はもう上に左大臣か太政大臣しかなくて太政大臣は名誉職だから左大臣になるしかないわけで、丸光さんが死ぬか返上しなきゃ出世できなんでは
右大臣だったのに丸光さんに追い越された段階で詰んでると思う
- 210 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 14:51:49.53 ID:ocHXWg8td.net
- >>203
セリフありの女御は梅壺さんしか出てないけど
女御本人も後見の親もさしたる不満が出ないよう扱えてたっぽいから
好きで好きで入内して欲しがったのは沙羅が初めてなのでは
ストレスたまりそう……
沙羅が桐壺更衣みたいに後ろ楯が弱かったら
自重しちゃいそうだよね帝
- 211 ：花と名無しさん ：2017/08/25(金) 15:28:29.84 ID:svXVCUGua.net
- >>209
大臣から大納言が兼任するのが普通かと誤解してたわ
懐妊デマで御祝い届けた内大臣より嫡男でもない婿が大将で無問題なんだね、ありがとう
- 212 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 01:14:03.24 ID:Zgw4cNRL0.net
- 主上と沙羅のらぶらぶが見れるのは11月号だっけか
- 213 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 07:46:00.84 ID:RSewofbG0.net
- >>211
大臣が大将になったら降格じゃないかな実際あったのか分からないけど
丸光さんみたいな納言が兼務はあったみたい
出世のために結婚で権門に縁を繋ぐ時代だから右大臣家の婿になった石蕗は上のポストが空く毎に出世するのが妥当だと思う
- 214 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 08:05:36.76 ID:bsOrHADw0.net
- 光子さまの女性秘書をしてる姿の沙羅を見て
恋に落ちた帝なら良いかも好いかも
- 215 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 09:21:33.03 ID:lqcr+Hm30.net
- >>213
左大臣嫡男が蟄居してるわずかな隙に婿を左大将まで押し上げる右大臣の手腕はすごいね
（出世のしかたは源師房に近いのかな
でもあの若さでの左大将着任は摂関家御曹子と同格の扱いだよね）
ちょっと真面目に河を見回ったらいきなり左大将かいって気もしたけど、すぐに睡蓮が活躍して追い越す事になりそうだし心を穏やかに保ちたいわ
- 216 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 14:54:52.04 ID:7bECIs5X0.net
- １２巻最初の方で銀覚が飯も食わずに呪詛三昧してるの
見張りは止めろよｗって思った
道具を揃えることすら許すなよと
- 217 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 14:57:28.62 ID:AigZ3EHp0.net
- >>215
右大臣はゴリ押しスゴいからね
打率は5割くらいだろうけど可愛い孫娘女御として入内するには父親が高官でないといけないからな
石蕗も舅の右大臣にはひたすら低姿勢でゴマを摩っているんだろうし、浮気なんか出来る状況じゃなさそう
- 218 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 14:59:18.48 ID:kgvFlk7dd.net
- あと２日…
そこまで石蕗に入れ込んでいるのは
右大臣家には正妻の生んだ息子がいないのかもね
右大臣が四の姫贔屓とはいえ
息子居るのに婿ばかり推さないだろうし
男の兄弟いたら沙羅と比較されそうだけど話にも出ないし
- 219 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 15:51:15.58 ID:RSewofbG0.net
- >>215
うん、年齢を考えれば初出仕から2、3年の17歳？で右大将になった沙羅(睡蓮)の方が圧倒的に出世頭だからポストが空けばどんどん上がるだろうね
沙羅と帝の方はあと４回でなんとかなるかなと思うんだけど睡蓮の方はぼんやり将来は…みたいな感じのまま終わるのではと正直そっちを心配してる
- 220 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 15:59:41.58 ID:J19Ikk8F0.net
- 石蕗を妙に上げて東宮候補オプションつける先生もどうだろうと思う
過去作でオカルト寄り過ぎて最後は尻切れ、続編は残り80ページから凶悪なオヤジが暴れて終わった
「とにかく読者を驚かせよう」って同じ雰囲気を感じるんだよ最近の流れ…
- 221 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 17:06:45.92 ID:yp40UdDKa.net
- あれもこれも今更いらない感じなのは、ウテナの連載決定前の予定で描いているんだと思う
- 222 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 19:16:17.49 ID:RSewofbG0.net
- >>218
もしそうなら何か淋しいね…
右大臣長男は恐らく梅壺さんたち姉妹より年上だから既に結婚して独立して屋敷を持ってるかどこかの婿になってるのかな
石蕗に入れ込んでるというか娘が東宮を産んで外戚にって夢を角光さんは孫に見てるんだろうね
- 223 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 20:12:35.13 ID:iwAfamISa.net
- 段々終わりが近づいて来て寂しい
- 224 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 20:47:09.42 ID:Zgw4cNRL0.net
- 寂しいけど待っていた展開で嬉しいでも寂しい
- 225 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 22:29:20.89 ID:aC967ACM0.net
- まだまだ引き伸ばせそうだし久々の人気作になったのに
スッパリ終わらせるのが先生らしい
でも出来れば続編が読みたい
- 226 ：花と名無しさん ：2017/08/26(土) 23:12:56.22 ID:/C8C8oaOa.net
- 沙羅睡蓮二人の呪いと恋と生き方の決着さえきちんとつけてくれればまずはいいかな
でも番外編みたいな感じでまだまだ色々読みたいなあ
- 227 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 01:38:00.96 ID:N4yvreG/0.net
- 吉野宮と三の姫メインの番外編は是非とも読みたい
右大臣家若夫婦の明るい家族計画はノーサンキュー
四の姫は早くも三人目を身籠っていそうだわ
>>225
ウテナの連載が決まったのでこれ以上は引き伸ばさず完結と言う感じかな？
番外編は今後の評判とタイミング次第のようだが番外編も描かれるといいね
- 228 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 02:18:37.69 ID:71teD42wa.net
- 図々しく睡蓮に近付くよりは家族がいる責任感にイキイキする石蕗で良いかもしれないよ
本誌の2割をさいとう作品にした記念号がまだ公式在庫ありっていうのは予想外なんじゃない
せっかくのチャンスだったのに…
- 229 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 05:38:00.18 ID:N4yvreG/0.net
- >>228
未だ下心ミエミエの表情をしていますが
- 230 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 06:02:54.11 ID:o/VpubPUd.net
- ポーの時再販になったから今度は多目に刷ったんじゃない？>在庫あり
ウテナで普段買わない人が買ってくれそうなのに
なくなって機会損失したら勿体ない
ポーの一族終了(減る)+ウテナ(増える)なので部数が読みにくそう
>>222
娘二人帝に嫁がせてて、どっちかに皇子が生まれ、
自分は外戚、息子が後を継ぐと完璧よね
皇子が生まれず自分も弟の丸光さんに抜かれて出世は打ち止め状態だけど
ほんと右大臣はやり手だと思う(有能かどうかは別)
沙羅と四の姫の結婚がうまくいったら長男が婿入りしてても
沙羅を両家の跡取りにして、
角光さん丸光さんで分散した分も元に戻せた訳だし
- 231 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 08:25:56.39 ID:oCs9Rw4ia.net
- >>227>>229に合わせたんだけど
0071 花と名無しさん (ニククエ 106.176.186.68) 2017/07/29 23:32:58
右大臣家が火事なのに四の姫の出番が無かったけど
石蕗はこの調子でコメディリリーフとしての役回りなら…
0149 花と名無しさん (ワッチョイ 106.176.186.68) 2017/08/13 01:37:17
>>150
四の姫にはジャクリーンばりの恐妻になっていてほしいな 石蕗も出世したんだから…
0159 花と名無しさん (ワッチョイ 106.176.186.68) 2017/08/16 00:52:41
どこまでもおめでたい頭だな
でも能天気な石蕗のお陰(？)で…
- 232 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 11:48:56.63 ID:YvAyQpn90.net
- 睡蓮と光子様が正式に夫婦になれるのってどのタイミングなんだろう
正式に東宮が決まるまでは
光子様登板の可能性も残すために、夫婦にするのは無理なのかな
となると、光子様登板の可能性消滅＝沙羅が男の子を産むまで無理？
でも朱雀院パパも応援してるし
もう光子様中継ぎ登板という選択肢は捨てて、すぱっと夫婦にしちゃうかな
- 233 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 14:50:59.72 ID:L1avwM8d0.net
- 沙羅が一番好きなんだけど
女の身で四の姫と結婚したこと、さらには女の身で出仕したことが色々不運の原因なわけで
四の姫にきちんと謝る機会もないままなのがなんかモヤるなー仕方ないけど
石蕗だけが責められてちょっと気の毒
- 234 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 16:13:21.10 ID:cFd23FPvd.net
- 子どものままで回りがなまじっか権力持ってて流されて～ってところは沙羅も悪いなと思うけど
四の姫はそれを理由に不貞を働きさらにその男と逃げる始末
婿にも引っ張りこむ辺りで別に謝る理由はないかな
石蕗は親友だった沙羅を女だったからと手を出した挙げ句妊娠させて左大臣家には顔を出さない辺り終わってる
入れ替わりはないと話が動かない以上言っても仕方ないがやってきた事の仕打ちは沙羅睡蓮は受け入れてるし
石蕗の不貞が気の毒とか言われる理由はないと思う
- 235 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 16:37:41.07 ID:vaaYyPcg0.net
- レイパーは何があっても最低だよね
- 236 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 16:54:42.67 ID:YvAyQpn90.net
- 四の姫については沙羅睡蓮の親である丸光さん自身申し訳なく思ってるし
沙羅も常々四の姫には気の毒なことをしたと思ってるよね
とりあえず落としどころとしては
沙羅の身バレはさせず四の姫には新しい人生を歩んでもらうってこの形でよかったと思うな
左大臣家の桜の下での二人の最後の場面美しかったし
四の姫と沙羅双樹の君（男姿に戻った睡蓮）が復縁したらしいって話を聞いたときの
光子姫の顔がかわいくて切なくて好き
- 237 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 16:57:37.07 ID:jqYqA3ev0.net
- けしからぬ事が良き事の種というのも多分テーマの一つみたいだものね
罪から始まった関係でも四の姫は石蕗に惹かれていったし、今となっては出逢いや過ごした時間を無かった事にはしたくないだろう
それは睡蓮と光子様も、帝と沙羅もそうだしね
- 238 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 20:43:08.30 ID:N4yvreG/0.net
- 5・6・9・10月号と石蕗の出番があったけどあらすじの人物紹介には載らないあたり
メインストリームからは外れたキャラと言う位置付けだろうな
尚侍に対してはさしたる思い入れも無さそうだから入れ替わりに気付かなければ
主上とくっついたのを知っても「あー右大臣家はちょっと分が悪くなったかもー」と
婚家の勢力の低下を危惧する程度かな
でも自分好みの美しさになった尚侍を見てあの時強引にヤッっておくべきだったとTHE後悔するか
何はともあれあんたは嫁と子供を大切にしなさいよと
- 239 ：花と名無しさん ：2017/08/27(日) 22:46:07.36 ID:2a4/MLlu0.net
- え？ごめん私の読み落としかもしれないけど
沙羅が皇子懐妊したという嘘を、みんなが信じたから御祝い届いたんじゃ？
帝も右大臣も、石蕗もそう思ったはずだよね
子が産めない体と言われたから寵愛は受けられない、という言葉を
本命の男がいるから嘘をついたと帝は誤解したのでは
- 240 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 12:08:56.79 ID:RyDVgifd0.net
- なんとも神回だった
次もお上萌えの自分には神回の予感
- 241 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 12:17:39.72 ID:bOyUVhvbM.net
- 炎を背景に沙羅と睡蓮が並ぶあたりは圧巻だった
次回がほんとに待ち遠しいけど、どうもまだ幻覚は捕まっていないような
- 242 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 13:05:18.63 ID:rTFGnsVed.net
- ようやくここまで来たか。。。という回でとりあえず良かった♪
来月まで待ち遠しいよ～
- 243 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 13:38:43.92 ID:H1pl8AmVd.net
- 帝が沙羅を抱えて輿に乗るところ、
沙羅が宇治に身を隠すシーンをなぞるようだと思った
もちろん帝の方で上書きしました先生ありがとう…！
左大臣と右大臣が参内しようとする理由がまた対照的で
作中の色々な対比を思い出した
幻覚は地味に炎に巻かれて亡くなってる気がしてならん
- 244 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 18:42:07.75 ID:hbwifVLTd.net
- いやぁうまくまとめましたね
感動した
- 245 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 18:48:11.33 ID:5EFxr3oV0.net
- ぐったりしている吉野宮を担ぎ上げる三の姫は頼もしいね
睡蓮も驚いていたけどこれが火事場のバカ力ならぬ火事場のラブ力かもね
この二人の進展もちゃんと本編で見たいなー
沙羅と睡蓮の顔を比べると沙羅の方がまつ毛が長くて多いのと目尻が内側に下がり気味で女らしくなったと思う
背丈は睡蓮の方が5cmくらい高くなったみたいだね
いよいよ次回で帝と沙羅が結ばれるのかな？
帝の女御宣言に左大臣家が里内裏とお膳立ては整ったものね
焦らした分だけ来月は初夜(でいいのかな？)をじっくり描いてほしい
- 246 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 19:00:28.35 ID:yh22W/WNa.net
- 入れ替わりものといえばの同じ姿した二人が揃っちゃうをこんなに美しく描いてくれるなんて…！
そして主上おめでとうございます
作中では主上が沙羅に拒まれた舞姫あたりからどれくらい時間経過してるんだろう
- 247 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 20:13:02.58 ID:g90wV9X2d.net
- まだ数回残してるけど、さいとうセンセーの代表作になったね
- 248 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 20:30:51.66 ID:RjyTK20q0.net
- 今回ドラマチックだったわー
溜め息でたよ
- 249 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 21:04:54.15 ID:8otsd7Jta.net
- 今回は物語上の神回だったけど、来月は萌えの史上最高神回がやってくるはず。
萌え転がる為の体力作りに今からスクワットをして、来月号を待つことにする。
- 250 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 21:05:41.87 ID:BLdGFaAp0.net
- 水晶で雨が～って言ってた方いたけどほんとに降ったね
実直に務めてきたのにこんな惨事になってと帝に同情してしまった
帝にも最大に幸せになって欲しい
>>246
舞姫が新嘗祭で射場始は終わってるから１年くらい経ってる？
吉野の宮が睡蓮にもう一歩踏み込めって言ってたけど、帝もやっと踏み出せる時が来た感じだねぇ
- 251 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 21:08:19.72 ID:Iyl7QLbLa.net
- >>241
次回ラスト 焼け跡から背に傷のある白蛇がズズ…と抜け出してニヤリ、とかw
まあ何かで怨念が浄化されそうでもある
- 252 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 21:42:36.02 ID:v+nrnWd8d.net
- あと3回しかないの？本当ですか？
- 253 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 22:09:47.11 ID:Q4LSSgHAM.net
- >>252
最新刊に次巻で完結と書いてありますよ。
- 254 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 23:21:16.46 ID:FHzCRqyi0.net
- 電子書籍でやっと12巻読んでるけど
13巻が待ち遠しすぎる
そしてここを読んでしまう…
- 255 ：花と名無しさん ：2017/08/28(月) 23:43:40.04 ID:h83Rd1Ji0.net
- 最新刊の続きは先月号からですか？
電子書籍派だけどここにきて我慢できなくなってきた
- 256 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 00:09:33.32 ID:wsvHvsXy0.net
- 247さんの言う通り、今月と来月は神回&萌回（予定）だわ
どうまとめるんだろと思ってたけどほんと神
この感じだと三の姫と吉野の宮のラブも描かれる余裕がありそうかな
- 257 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 00:14:53.18 ID:u5IbKXLy0.net
- 12巻の続きは先月号からだよ
漫喫でもいってきなされ
今月号は映画とかに出てきそうな感じだった
漫画でここまでスケール感出せるのすごいわ
デッサン狂いはないし下書きで載せるとか落とすってことも休載もあまりしないし平安言葉や小物も勉強されてるし
主上のように実直で素晴らしいです、先生！
- 258 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 00:19:38.54 ID:ETxbPqoE0.net
- 今月号は我慢できなくて買ってしまった
そして来月号も大きな誌面で見たいから買う予定w
- 259 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 00:56:14.71 ID:NGlKwULq0.net
- >>256
三の姫と一緒になることで吉野での隠遁生活から本格的に宮中復帰してほしいな
個人的には臣籍降下して大臣ポストに就いてほしい
あと、帝の本名が知りたいです先生
- 260 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 09:05:07.39 ID:OyVJNCm/0.net
- 謀叛人直接捕縛した左大将が大臣コースだろうなぁ
原典で関白第二夫人の四の姫、さいとう版で内大臣の正妻なら堂々と雪姫も出せるし
梅壺と側仕えの女房(←きょうだいの乳母と顔見知りだったような)に恩も売ったし
光子ちゃんが降りて睡蓮の正妻ならこの辺で妥当かもしれないね
いずれみんなのほのぼのな日常が見られそうでほっとした、良かった…(感涙)
- 261 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 11:38:57.71 ID:3YxlMldw0.net
- 睡蓮と光子様が結ばれるときに本名呼びあったように
沙羅と帝が結ばれるときもそういう流れありうるかな
いやいくら帝が沙羅に夢中でも、沙羅が帝の名前を呼ぶのは無理か
っていうか帝は沙羅のことなんてこれから呼ぶのかな
今日から私の女御って言うときの帝がほんとにイケメンすぎて辛いです
あとただ一言そばにいろとかでなく
①常に私とあるように ②戦うより私を守れ ③離れぬように
一度に三回もそばにいろ系の言葉が出ちゃう帝の想いに萌える
- 262 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 11:42:53.55 ID:NGlKwULq0.net
- >>260
えー……睡蓮が石蕗に官吏を超されたままで終わるのはちょっと……
- 263 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 12:19:05.37 ID:u5IbKXLy0NIKU.net
- >>261
だよねー、天皇だもんね、本名予呼びは無理か…
同じく離れぬように連呼する主上と輿に乗せて女御宣言するところ萌えたわ、来月は更に萌えたい
どう展開もっていくのかと思ってたけどまさかこうくるとは。沙羅と睡蓮が同じ姿で帝の前に現れてからの女御宣言…今月号何回も見直しちゃう
- 264 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 12:54:25.84 ID:OyVJNCm/0NIKU.net
- >>262
睡蓮は父親が退いたらそのまま継ぐだろうからきっと大丈夫だよ
祓いをする宮に周囲が疑惑をもつ描写あったし復帰は難しいんじゃ…
五節舞で貴公子のマドンナ的になった三の姫とではよけいに逆恨みされそうで気の毒
- 265 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 15:59:50.79 ID:h8d336OyKNIKU.net
- ある程度は予想していたとはいえ、「右大将が二人！」という
劇的な場面において、その事に触れず火事を憂う主上が素敵すぎる。
- 266 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 16:47:36.89 ID:UqD4DnJC0NIKU.net
- >>261
> ①常に私とあるように ②戦うより私を守れ ③離れぬように
これ私もすごく好き
入れ替わりが確定した後でまた
私から離れてはいけないと何度も言った
って言うのがもうね
帝は二人が赦されるかどうかの判断を天に任せたのではなくて
すでに二人を赦すと決めていて
赦すのが帝として正しいのかを
天に問うたのかなと思うけどどうなんだろう
- 267 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 17:32:49.56 ID:1Z/g1TtS0NIKU.net
- 一の姫宮様が降嫁されるなら五節の尚侍はお役目がなくなってしまうかもしれないから
（実家の貢献がしっかりある三の姫に女房になってもらうわけにはね…）
どうにか吉野の宮ENDに持ってはいくと思われ。
- 268 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 19:29:50.65 ID:bjAnEbls0NIKU.net
- >>266
全文同意だわ
帝の判断は天意に叶ったものだったんだよね
それと帝と風が絡むエピソードが多かったから、帝に応えて雨
- 269 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 20:17:55.43 ID:RKfPEIrIdNIKU.net
- 来月号は髪をおろした帝がみたいです
- 270 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 21:13:18.44 ID:yg5QCfrt0NIKU.net
- パパの慌てぶりが気になって輿でググったら平安時代は
帝・皇后・斎宮の外は乗るべからず
って出てきた!!!!
東宮時代の光子ちゃんも乗っていたからとりかえではゆるい設定なのかも
でも、皇后!
- 271 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 21:13:46.08 ID:yg5QCfrt0NIKU.net
- パパの慌てぶりが気になって輿でググったら平安時代は
帝・皇后・斎宮の外は乗るべからず
って出てきた!!!!
東宮時代の光子ちゃんも乗っていたからとりかえではゆるい設定なのかも
でも、皇后!
- 272 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 21:53:19.72 ID:nUQmPZc6dNIKU.net
- >>253
教えてくれてありがとうございます
本誌読みなので知らなかった(涙)
帝萌えーが出来なくなる
帝エピソードは舟揺れが好きでした
- 273 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 22:15:18.55 ID:wsvHvsXy0NIKU.net
- へ～輿に乗る人物ってそんなに限定されるんだね
このタイミングで左大臣家が里内裏になるなんて、原典のように沙羅とずっと（略
でも政の方は大丈夫なのかな
梅壺への処遇もどうなるのか
- 274 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 23:21:44.90 ID:JLXQCoMcaNIKU.net
- 梅壺？ かなり重傷じゃね死ぬかも
現代でも後遺症が残るレベルだよ移動中も全く無反応
帝の言った通り誰にも傷の事言わず戻らないつもりだったのは台詞でわかるし
絶対に普通に扱われる事はないと思い知ってる訳だしどうだろうね
梅の咲く頃にふっと目覚めて泣き崩れたりして
- 275 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 23:42:55.30 ID:RUZ6wC5iaNIKU.net
- 御上がかっこよすぎて鼻血でそう
- 276 ：花と名無しさん ：2017/08/29(火) 23:55:26.97 ID:yg5QCfrt0NIKU.net
- 梅壺さんは記憶喪失になるのが一番幸せかな
それ以前にも女房から右大臣もなにがあったか聞くだろうし
それで右大臣も出家を促すんじゃないか
他の女御達も今回の騒動に恐れ慄き出家を望むかもね
呪いとか内裏は燃えるとか深層の姫君達には恐ろしすぎるかと
女御側から出家を望まれたら権力バランス云々実家側も言い出せないし
それに沙羅と結ばれた後も責任で他の女御を召す帝はどーしたって嫌だしね
帝は沙羅を今後本名の涼子って呼ぶのかな燃え落ちた承香殿よりは本名希望
- 277 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 00:12:40.01 ID:pTT/Ac3W0.net
- 本当にかっこいい
男として右大将だった沙羅を姫扱いする御上が
本当の男性を体現していて萌えた
御上の愛に包まれて沙羅がこれからどんどん女性らしくなっていくんだろう
その過程はきっとすっごく可愛いだろうな
- 278 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 01:06:49.75 ID:psdSkLT10.net
- >>276
ケガと絶望が重なって記憶喪失は有り得るね
尺も残っていないからナレーションで説明して終わりでいいわ
次回は全ページ帝×沙羅のいちゃラブでお願いします
- 279 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 01:11:54.99 ID:I+w++w1M0.net
- お主上は沙羅が女か男か悩んでたけどもう女と確信したってことかな？どこで確信したんだろう？？
- 280 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 01:15:19.07 ID:DWiF7NRf0.net
- 沙羅にさり気なく自分の御衣を着せ掛けてあげてるとこがいい
>>270さんの言うとおり、限られた方しか乗れない葱花輦に沙羅を乗せているので女御飛び越して中宮にすると宣言したも同然だよね
上様、自制心の人なのに時々思い切ったことするわ
- 281 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 01:25:42.42 ID:LLyzuSQy0.net
- 散々今まで自制してきたからねw
入れ替わりのこともはっきりして主上もふっきれたんじゃ
あと３回しか麗しい主上が見れないのかと思うと悲しい
色気がすごい、次回どうなるんだ一体
今回のラスト、唇が触れそうで触れなさそうで終わってるのがまたいい
そして蔵人頭がなにげに好きw
- 282 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 01:38:49.60 ID:BM+TnTtEa.net
- 主上の沙羅への寵愛隠さない行動を一番間近で見続けたのは蔵人頭だよねｗ
…主上の言う煌めきたる沙羅の姿を見せたくない他の男に蔵人頭もカウントされてるんだろうか
もちろん、この台詞は本気半分冗談半分くらいの気持ちだろうけど
蔵人頭様は独身なのか妻子持ちなのかも気になりまする
- 283 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 01:41:14.19 ID:YafF/TR8d.net
- イラスト集でないかなあ
- 284 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 02:13:04.53 ID:uOpIwW/Wa.net
- 式部卿宮が一番楽しかったね
沙羅と石蕗くっ付けて妊娠失踪で大騒ぎ
銀覚と親王引っ張り出して右大臣家と内裏炎上みんな大騒ぎ
続編でも出てきそうだな…
- 285 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 06:17:39.80 ID:phhWqotl0.net
- >>276
梅壺より褒賞とか出火原因で話のすり合わせするとまずい気がする
右大臣は内裏の火事と幻覚の関係性は否定したいよね
女房は沙羅の髪がちぎれるのを見た、火はその後に上がった
石蕗は武者姿に着替えて装束を置く睡蓮を見た
三の姫は睡蓮に早馬で付け火の報せが来るのを見た
蔵人頭たちの見た人物は「右大将」ではない、左大臣家の自演が疑われそう
- 286 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 06:33:49.75 ID:K3VQR3T80.net
- >>279
確かめるのはこれからでしょ
- 287 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 07:26:54.47 ID:8y3BrQFr0.net
- 蛇毒吸出しの時には確信してたんでは
- 288 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 07:39:45.85 ID:LLyzuSQy0.net
- 主上が石蕗と沙羅の関係知るのかも気になる
知ったとしても2人の関係は石蕗のそれとは違ったかるーい関係ではないから揺るがないだろうけど主上やっぱ嫉妬とかするのかな
- 289 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 08:18:05.26 ID:q+kzjyE70.net
- 沙羅の考える呪いって
子どもを死産した（無事に産めなかった）っていうことも含まれてるから
やっぱり主上に正直に話すのかな
それとも子どもが出来なくても関係ないようなことを過去に主上が言ってたから
隠したままでOKなんだろうか
- 290 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 08:21:57.04 ID:6dxwkuBQa.net
- 平安時代は帝の奥様が過去に誰か男性と関係を持ってても大丈夫だったと今調べたら出てきた
そういう古典文学もあるそうで
となるとやっぱり打ち明ける展開になるのかなあ
なんで沙羅が右大将のときに失踪したかを説明するなら避けては通れないか
個人的には打ち明けないでもいい気もするけど沙羅のキャラ的に秘密抱えたまま主上に嫁ぐとも思えないし
- 291 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 08:57:22.33 ID:7SrKdfkwd.net
- 沙羅のことだから言わないだろうけど無理矢理石蕗に、なんて知れたら石蕗どうなることやら。今さらながらあれはもうね。
- 292 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 10:50:45.94 ID:QAlXcxMY0.net
- 沙羅言おうとして主上がそれ以上言わないでいいと気遣う展開でもいいのよ
今月最高だったのにもう来月が待ち遠しい
主上だって来月28日まで沙羅とお輿に乗ったまま先に進めないなんてつらいはずだ！
- 293 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 11:25:50.50 ID:t33yiwGW0.net
- 男か女かの悶着がやっと解決したと思ったら、今度は
清らかな体じゃないかも？！しかも子供まで産んでた？！
と帝もたいへんだ
- 294 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 12:51:09.89 ID:jKHGAEKtd.net
- 清らかな体ではないと知って相手はやっぱり誰かは気にはしないそぶりをしても気になるんだろうな、主上
- 295 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 13:36:50.69 ID:psdSkLT10.net
- >>285
左大臣家の自演を疑う余裕は右大臣家には無いでしょう
自分とこの面子を保つのがやっとだと思う
帝は梅壺が銀覚一派と通じていたことを疑っているし
右大臣が幻覚を気に入っていたのが庶民にまで伝わっているし
どう考えてもマズーな状況は右大臣家の方だろう
右大臣家のマスオさんが謀反人を直接仕留めてチャラかと
話は変わってBE-BOY GOLD最新号に平安朝BLショート漫画が掲載されておりました
見た目石蕗っぽい公卿×沙羅っぽい帝の侍従BLでカラミシーンも有ります
次回のとりかえばやでもこれくらい開き直ったラブシーンが見たいです先生
- 296 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 16:08:36.51 ID:DWiF7NRf0.net
- >>295
だよね
それに捕縛した謀反人達から銀覚崇拝や幻覚も一味だった証言がとれそうだし、右大臣は冷や汗びっしょりでやれやれじゃないかな
内裏の火事で帝に奉仕するのは義務だから活躍すれば昇進時に加味されるかもしれないけど褒賞はでないよ
（出欠名簿作られるけど、来た時刻まではチェックされない）
この先それぞれ看病や残党狩りや里内裏の整備と新内裏造営で目まぐるしく状況が変わり、
あれ？と思うことはあってもすり合わせして時系列を整理する余裕のある人物はいないんじゃないかなと思う
- 297 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 16:39:14.12 ID:bjAAAddK0.net
- >>280
原典からしても男児を産んで中宮になるから今その展開でも結果オーライ
その辺は文章か一枚絵かもしれないけど
そもそも輿自体が神様やそれに限りなく近い貴人を乗せるためのものだものね
他の女御が誰一人いないのは帝としてかなり不自然になるし他にいてもいいんだけど一番は沙羅ってのがいい
- 298 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 16:47:03.59 ID:jKHGAEKtd.net
- 他の女御とは政治的な結婚だけど沙羅にはベタ惚れなのがよいです、はい
- 299 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 17:58:41.62 ID:8y3BrQFr0.net
- さいとう先生のTwitterもとりかえばや仕様になっていよいよ佳境感出てきたねぇ
- 300 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 18:34:23.14 ID:U6tjsT2U0.net
- つか天皇にしたってどっかで絶対臣下の血混じってるよ
血筋を重視するならそもそも最初から女系にすべきだった
- 301 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 18:40:25.24 ID:wZIitK9x0.net
- 沙羅とくっついても他に女御が５人もいるのって･･･思ってたけど
この火事で上手く里下がりとか出家とかに持ってくのかもね
先生上手いなー
後は死産のことだけか。原典だと帝が気づいても特に言わない展開だったけど
- 302 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 20:39:48.68 ID:phhWqotl0.net
- >>296
自然に見るとね、ただ右大臣は過剰防衛から攻撃する描写多かったなと思ったんよ
例えば睡蓮と女東宮密会のときとか
誰かに憑いてでも影響与えそうな幻覚があれで退場はなかろうなぁと
事件続けば帝と沙羅がぎこちなくなる暇もないから逆に良いかもだし
ところでブロンズ以降ラブシーンらしいの…本誌であったっけ？
- 303 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 20:53:58.95 ID:LLyzuSQy0.net
- >>301
沙羅の他には4人じゃなかったっけ？
朱雀院と話してる時に主上が5人目を迎えよと？って言ってた気がする。ウロ覚え、ごめん。
- 304 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 21:33:53.90 ID:AU2LQJFu0.net
- アイスフォレストでも一応あったね。一巳とのラブシーン
プチコミ時代よりは控え目になったけど、先生が描くラブシーンはロマンチックだし、
帝ご自身がすごい色っぽいから来月はヤバそう
睡蓮と光子様の恋愛は原典と違うけど、堂々と結婚出来るといいな
- 305 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 23:17:35.71 ID:psdSkLT10.net
- さいとう先生は致すシーンそのものよりもキスを描くのがすごく上手いと思う
色気があってそれでいて清廉な感じもしてうっとりする
出来ればエッチの時の帝は冠を取ったポニテ姿か下ろした髪でお願いします
でも髪を下ろすと金八先生や長州力になりそうだなぁ…
- 306 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 23:24:09.15 ID:1iKUeQQxa.net
- ちょっw長州力はやめてw実際下ろしてた場合思い出して吹いちゃうからw
- 307 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 23:27:18.95 ID:clvq6sG3a.net
- 髪おろした睡蓮もちょっと若かりしころの金八入ってた ものねｗ
平安男子なら仕方ないｗ
睡蓮と光子様だと光子様がよく小さいお手手で睡蓮の頬に触れてるのがかわいくて好き
沙羅と帝だと沙羅の顔を帝の美しい手で包むのが萌える
今のところ最大限に色っぽかったのは口移しで水飲ませる場面かな
帝がっつりいったよねｗ
- 308 ：花と名無しさん ：2017/08/30(水) 23:38:17.18 ID:phhWqotl0.net
- 懐かしいな、お腹ぷるぷるでパラパラ踊ってた人
睡蓮は氷森のなつきに見えた
- 309 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 00:41:41.38 ID:gzrhjup60.net
- >>305
分かるわかる
キスシーンが本当にうまい
前にインタビューで色々研究してる、みたいなこと言ってたね
沙羅が梅壺に、上様白く美しい肩だと仰せられたと仰せられたって言った時の主上のサービスショットは髪おろしてたよね
てか、沙羅の実家で初夜するのかな？
- 310 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 02:09:10.86 ID:qYbm1CyL0.net
- >>308
節子、それ力やない！小力や！
- 311 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 07:29:59.96 ID:60wfY2370.net
- >>309
里内裏に邸宅を提供すると丸ごと明け渡してよそに引っ越すことになると思うんだけど
艶めいた表の進行の裏で、必死で主上をお迎えする設えをしてるところにえっ女御？夜のお召し？ぎゃー姫様の髪がーうそやんかもじどこーみたいになるんだろうか
- 312 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 11:29:52.79 ID:Wv+Fenql0.net
- 現代以上に髪は女の命の時代な気がするから承香殿に幻覚を連れて行った
梅壺の父の右大臣はそれをまず詫びなければね左大臣家だけじゃなく
表向きは帝の寵愛深い尚侍だから帝にも
里内裏では新婚生活を他の女御達を気にせず満喫出来ていいね
毎夜共寝しそう内裏が元通りになる前に里内裏で沙羅の懐妊が発覚すれば
睡蓮と光子ちゃんも近い将来に結婚許されるかもしれない
- 313 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 11:35:32.37 ID:yk9biGK/0.net
- かもじが引きちぎられたことはやっぱり刃物を持ってもみ合っていたら尚侍さまのおぐしが…！ってことになるんだろうか？
あの梅壺の女房は一部始終見ていたわけだけど、引っ張られて千切れましたというのは無理があるよね
- 314 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:02:06.34 ID:LuywULI6a.net
- 幻覚が右大臣家につけ火したのを目撃→ひ・・・
梅壺が幻覚に張り倒された→ひっ
幻覚が沙羅に刀を突き立てられた→ひい
沙羅の髪の毛が引きちぎられた→ぎゃああ・・・
梅壺の女房は髪の毛の時が一番びっくりしているw
- 315 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:02:19.12 ID:aS7rRy9/0.net
- >>261
帝は本名はないと思うわ。本名つーか、それって「幼名」だろうし。
あくまでも「主上（おかみ）」だろうなあ。
尚侍は、「沙羅」じゃなかろうか？家族とお上だけが沙羅と呼ぶ。
なんて呼んでほしいか聞くんだろうか？
- 316 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:08:23.38 ID:PHu16Cir0.net
- >>305
個人的には、「火ノ丸相撲」の久世草介くん（インターハイまで）みたいな感じになるかも
- 317 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:24:35.93 ID:aS7rRy9/0.net
- >>279
白蛇の毒吸い出しの時だろうなあ。
肩を出して蛇の毒を吸い出した時に、胸の上のほうが見えてるし沙羅の胸に顔を埋めているし。
肩の弓の傷を確認し、女であることも確認した。
だからこそあの振る舞い、と見た。
- 318 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:31:50.03 ID:DWTvFtzD0.net
- >>313
髪をちぎれたって女房が言ってるから、呪いやら妖術やら使いの幻覚のせいで尚侍の地毛が千切れたと思ってるってことかと
何かしら疑ってて次号以降に引っ張るなら外れたとか言わせるんじゃないかな
今回の沙羅と睡蓮の活躍ぶりを多くの人が見てるから右大将の評価がまた上がって左大臣家の影響力増大すごそう
左大臣家に居る間に沙羅懐妊、睡蓮も内裏や都の復旧に奔走して出世しつつ物語を書き上げて光子ちゃんに会いに行くとかかな
- 319 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:35:43.07 ID:XlHkvGC30.net
- >>312
忘れがちだけど今のままでは睡蓮と光子様結婚はできないよね…
その意味でも沙羅と主上には早く名実ともに結ばれてもらわねば
前に睡蓮が光子様の名誉を傷つけないためにもまだ今は会えないと言ってて
吉野の宮が光子様は一歩踏み込んでくるのを待ってるし
それができるようになれば睡蓮最強じゃん！みたいに言ってたけど
そういう場面、くるかなあ
いや、沙羅と主上優先でいいけど、ちょっとでいいから睡蓮と光子様の場面もお願いします
- 320 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:45:17.57 ID:gzrhjup60.net
- 来月号で主上と沙羅結ばれるよのね、ね？
先生もツイッターで前に呟いていたし…
- 321 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:45:22.27 ID:eQr/m5yQ0.net
- いるいるいるよね貝社員
- 322 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 12:59:17.89 ID:aS7rRy9/0.net
- >>290
処女性って絶対視されてない感じだよね。
江戸時代の大奥とは全然違うというか。
藤原不比等の奥さんの犬養三千代は前夫と離縁して再婚してるしな。
待賢門院のことや、お話といえ源氏物語の中とか、価値観が違うというか。
- 323 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 14:25:45.59 ID:Q2/56qKzd.net
- 先生が来月号うんと楽しみになさっていて大丈夫ですと呟いておられるっ…！！
- 324 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 16:49:57.37 ID:/bUAL0/S0.net
- >>290
大丈夫ではないよ
女御として入内する予定の娘は、入内まで処女が当然
万が一にも他の男の目に触れる（＝姦通）ことの無いように大事に育てる
物語だけど、光源氏が須磨に流されたのは、女御になる予定の朧月夜を食っちゃったからで
その結果、処女でなくなった朧月夜の女御入内は中止
それでも帝の強い希望で入内したけど女御より大幅に下の尚侍となった
（格別に寵愛されていたし、皇子を産んだら女御に格上の可能性があったと思うが恵まれず）
沙羅は帝に全て打ち明けたら帝は受け入れて、守護者兼共犯者になるんじゃないかな（願望
石蕗は未だに睡蓮を女だと思ってるから、本物の睡蓮の裸を見せて混乱に乗じて「アヤカシに誑かされた」
梅坪女御が「男女入れ違いの証拠に肩の傷」と主張するのは、帝が「毒蛇に噛まれた時にしかと確認したが無傷」
流れてしまった子には可哀想だけど「縁がなかったのだ、次は強縁に恵まれて還ってくるだろう」
- 325 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 17:20:07.59 ID:XlHkvGC30.net
- 睡蓮が石蕗の前ですっぽんぽんになるのかよ！
それはあの恥ずかしがりやの睡蓮には辛すぎるだろｗｗｗと思ったけど
別に全裸って意味ではなく
それこそ石蕗の前で上半身脱いで弓でも射ればいい話かｗ
- 326 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 19:22:51.60 ID:Wv+Fenql0.net
- 沙羅が懐妊するのは間違いないんだうけど
沙羅が懐妊中に他の女御達を召して他の女御達も懐妊していくパターンなら
なんか悲しいな帝の義務とはいえ
やっぱ他の女御達は全員出家でいいや
沙羅が五人でも七人でも産めばいい
- 327 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 19:29:54.20 ID:OXPvAzKxa.net
- 他の女御を孕ませるのも帝のお役目だし、仕方ないからな…
沙羅の子供が健やかに成長できるという時代じゃないからね
帝としてするべきことはしないと、沙羅が嫉妬されて危ない目にあうかもしれない
- 328 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 19:39:18.03 ID:gzrhjup60.net
- だよね
12巻の最初でも梅壺を召してたもんね
- 329 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 20:00:57.36 ID:DWTvFtzD0.net
- 他の女御達が残っても懐妊やら何やらが描かれる尺が既に無さそう
- 330 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 20:09:10.23 ID:DWTvFtzD0.net
- 「少女革命ウテナ」の20周年記念イベント開催、公式サイトがオープン
http://natalie.mu/comic/news/246809
- 331 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 20:15:21.76 ID:YLIZLUcd0.net
- >>330
ウテナのBlu-ray BOX嬉しい！前に出たやつは欲しいと思った時にはすごい値段になってたから
- 332 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 20:43:49.92 ID:hkcL2Gcw0.net
- ウテナ関係すごいね色々
ウテナ新作は良かったんだけど…
沙羅と帝の見開きカラーが見たかったな
七夕の睡蓮と光子さんみたいに、思いっきり微笑ましそうなやつ
あと3話じゃカラーがあっても睡蓮と沙羅だろうし
- 333 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 21:22:52.76 ID:Wv+Fenql0.net
- 確か本誌ではまだとりかえが後三話で完結予告の発表ないね
どこかであったのを見逃したのかしら
- 334 ：花と名無しさん ：2017/08/31(木) 23:23:55.99 ID:m9/3/JVg0.net
- 次号予告にも「クライマックス間近！」とか書かれていなかったね
最終回は巻頭カラーかセンターカラーだといいな
「次回は期待して下さい」的なツイートをしていたので帝×沙羅のイチャラブをものっそいwktkしているよ
11月号掲載分はもう入稿済みとのことでさいとう先生は仕事が早いねー…
同じ出版社で下書き連発のチ●ズの作家さん連中とは大違いだな
>>306
たとえ来月の帝が長州力でも萌えられる自信が私はあるぜ！
- 335 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 00:24:24.35 ID:/753YUJAd.net
- >>334
そういえばあそこと同じ出版社か、信じられん。
まああそこは編集部が頭おかしいよね。
さいとう先生は細部まで書かれていて毎回ほれぼれうっとりする。ハーレクイン系も絵柄的にもあってるし連載かかえててと白いページも少ないし。
ツイートにもその人柄があらわれてるよね。
- 336 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 00:25:27.02 ID:vy247xu60.net
- 13巻表紙は沙羅と睡蓮だろうしね
上の方でどなたかが言ってたけど
内裏でそれぞれが日常送ってる平安絵巻みたいなカラー絵みてみたかったな
- 337 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 00:26:41.26 ID:vy247xu60.net
- あと私はチーズにも好きな作品あるし意欲作もあると思うので
他の雑誌や作品sageはみとうないです
- 338 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 04:09:57.74 ID:ceQACGYC0.net
- クライマックスといいながら、次回より◯◯編スタート！と連載が続く某雑誌のようになったりして。
ウテナよりとりかえばやの方が嬉しいが。
ウテナは一部の百合萌えの男性向けのアニメだと思ってたから見た事ないが、需要あるのかな？
- 339 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 06:42:57.48 ID:0y/Q3CRL0.net
- 需要なければイベントや女性向けのコラボアイテム出したりしないと思うよ
連載中だからとりかえ中心にレス多いのは当然だけど複製原画なら円舞曲とか過去作も売れてる
とりかえの続編はわからないけど例えば蔵人頭を多く出すって難しいよね
左右大臣家と競るくらいの家の跡継ぎのはずだから
- 340 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 09:52:06.69 ID:eRoadCqs0.net
- とりかえを読むまではワルツと花冠が好きだったけれど今回の神回の後では
とりかえ・ワルツ・花冠になったわ
まさかワルツを超える作品が出てくるなんて思いもしなかったけど
御上は将臣さんを超えたわ(あくまで私の中では)
画力もすごくあがったのもあるけれどとりかえが終わったら漫画難民になる私は
これだけの画力とストーリーのまとめ力の漫画の後に何を読めばいいのか本当困る
- 341 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 10:28:31.03 ID:dFJ1b0Hk0.net
- >>325
弓でもいいし、蹴鞠で汗かいてでも、井戸水被ってでもいいけど
帝が「ここは男ばかりだし誰も気にしないから脱げ」的な発言したら
睡蓮が女だと思ってる石蕗は必死になって止めるでしょう
アワアワする石蕗をスルーで睡蓮が上半身さらし、目撃した石蕗は大混乱ｗ
「あの時抱いたのはたしかに女だった、でももしかして男抱いたんか？いやまさか・・？」
熱出して倒れて「物の怪に憑かれたそうだ」でしばらくおこもり＝退場ｗ
- 342 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 10:31:39.52 ID:QRlfAbUd0.net
- 最近とりかえ以外の漫画読んでも感動が薄くて読む気にならない
主上以上の男もいなくて胸キュンも出来ない
フラワーズの猫山さんって漫画には癒されてるけど
終わったらロスが激しくなりそう
- 343 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 10:58:17.22 ID:7CspK+IB0.net
- >>337
もちろんチーズにも良い作品はあるよ(ぴんとこなが好きだった)
でも下書き掲載が横行しているのは事実だしそれが複数の人気作品や人気作家に多い上
編集自ら作家を庇ってSNSで言い訳しているから組織ぐるみだよね
これ以上はスレチだし荒れる元だから辞めておく
>>341
石蕗は図太い神経の持ち主の割にはすぐショックを受けて寝込むよね(ほとんど仮病だが)
残り3話ならあと100Pちょっとしか無いし石蕗の顔芸(´・///・｀)(*´///｀*)(゜ Д ゜;)(； ω ；)はもういいわ
そんなん描かれるより少しでも帝×沙羅のイチャラブの方が見たいよ
- 344 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 12:46:47.56 ID:29YHPia60.net
- >>342
分かる
主上ロスになりそう
来月号に向けて1巻から東宮の頃の主上みかえしたりしてる
今月号の太極殿で水晶かかげる主上と日食の主上重なった
もちろんワザとだよね、伏線そこかしこにあったんだなぁ
- 345 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 14:14:43.81 ID:Xlwp9m1q0.net
- 来月号は発売日に本屋に走らんと。
今号は2日遅れたら売り切れてて、別の本屋まで探しに行った。
- 346 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 14:20:20.44 ID:wsSqutoUE.net
- 自分も最近読み直して沙羅は
日食の頃から異性としては帝が特別だったんだなあと思った
そして雑誌で東の方西の方が相変わらず仲良さそうで和む
- 347 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 14:26:45.08 ID:Xlwp9m1q0.net
- 主上がかっこよすぎてｗ
8巻あたりから、誰がヒーローかわからん。
だけど、女を選び放題の男の楽園かと思いきや、辛いだろうなあ。
妻を4人も持って10年経っても1人も子が出来ない。
その妻も、好きで選んだんじゃなくて政略結婚。まさに「お勤め」だもんなあ。
種馬状態が10年も続いて子ができない・・
お前は男としての価値がないって毎月言われてるみたいなもんだろうに。
この状態で精神の安定を保っていられるってすごいわ。
- 348 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 15:01:27.40 ID:bfBm8uFB0.net
- あの時代は男女の間に子供ができなくても
男のせいにはならなかっただろうから
子供ができないことで悩んだかどうかはちょっと分からないけどね
女が石女か、物の怪のせいか、呪いのせい
- 349 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 15:07:44.83 ID:AFhaWbWw0.net
- そういえば東宮時代と比べて帝の髪かなり長くなってるね
今下ろしたらウテナの冬芽程は長くなくても長州感は少なそうだよw
髪の毛がセクシー担当と前さいとうさんが言ってたから少なくとも冠はOFFと予想
- 350 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 15:36:55.13 ID:7CspK+IB0.net
- >>347
ヤリ●ンドスケベの石蕗にとってはまたとない楽園なのでは？
質はともかく種馬としての能力はあるし、高貴な身分の女性を蹂躙するのが大好きな性癖だもの
でも帝王としての器量には致命的に欠けているんだよなぁ
石蕗好きの人ごめんね、でも私はあいつは無理だわー
- 351 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 16:18:30.59 ID:/753YUJAd.net
- せやな、白い肩と仰せられたの時も10巻の沙羅が
私と主上の皇子って妄想してる時も冠なしとかおろしてたから来月はまず冠はないかな
- 352 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 17:36:23.32 ID:Zsy5U2mrd.net
- >>315
帝に実名はあるよ
東宮時代は、何某親王って言うのが、公式名になるはず
即位しても公文書に御名御璽入れるし
ただ実名は諱＝忌み名で、特に身分ある人の実名は、むやみに口にしないのがマナー
多分、貴族同士も互いを中納言とか大将とか役職で呼び合っていたのでは
- 353 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 17:46:55.58 ID:S4zAhs2ad.net
- >>324
尚侍と女御の位階は、ほぼ同格で尚侍が女御より格下ともいえないよ
立場が違うだけ
実際は、尚侍は東宮の妃ってことが多い
東宮に嫁ぐ場合は、女御にできないんだよ
女御は、あくまで帝の妃しかなれないから
だから、道長は娘を東宮の妃にする時は、尚侍のポストにつける
で、代替わりして東宮が即位したら、女御に横滑りさせて
妹娘を新東宮の尚侍にする
これを繰り返している
- 354 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 21:48:50.67 ID:Vl4KZbOE0.net
- 場合によっては尚侍の方が官位上ってことあるからね
女御は従四位からで身分や家柄によって上がる可能性あり
尚侍は従五位スタートで最高で従三位まで上がる
従四位のままの女御と従三位の尚侍だと尚侍のが上になる
女御は天皇の妃の位で本来は宣旨を受けて任命されるものだけど
東宮妃でも便宜上「女御」と呼ばれることは結構あったみたいだね
- 355 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 22:06:51.38 ID:j2w3mvERd.net
- 主上の一言だけで沙羅は女御になれるのか
女御になったら尚侍は兼任しないのかな
主上がどれだけ左大臣家にいるか分からないけど、
沙羅がいた承香殿は焼けちゃったし、実家にいる間に懐妊して
内裏には戻らないまま出産の流れかしら
- 356 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 22:11:06.13 ID:eRoadCqs0.net
- 今月号ラストの帝の言葉
そなたたちの呪いは解かれたのだ
は七夕の夜の天の川を渡りたいの
私はまだ渡れませぬ兄のようには なぜ？ 呪いが解けぬのです私の中では
の続きなんだね 呪いは沙羅の中の問題で自分が許せば呪い(障害)は消える
ってふかーい
- 357 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 22:17:49.81 ID:eRoadCqs0.net
- 関白左大臣の娘の沙羅は本来一番の中宮候補なんじゃないのかしら
男御子を産むとかより実家の力がものいう世界って書いてあったし
身分的にはなんの障害もなく今まで入内しなかったのが不思議なくらいの立場かと
沙羅は帝に自分の気持ちをどう伝えるのかしら
お慕いしておりましたとかかな 好きですとか愛していますとかは世界間違いそう
- 358 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 22:28:48.94 ID:zPAKjwfh0.net
- 帝の言葉をうけ生涯お側におりますとか帝とともに生きたいとか一生お守りさせていただきますとか言いそう。沙羅らしいし。
- 359 ：花と名無しさん ：2017/09/01(金) 22:32:13.18 ID:eRoadCqs0.net
- 帝的には勇ましすぎる沙羅は自分の知らないとこで何始めるかわからないから
なるべく傍においておきたいよね今回もあれだけ右大将の外見上周りの目もあるから
遠まわしにでもしつこく念おしていたし
他の女御達の件がなければ本来懐妊した沙羅を夜も
自分が共寝して守りたいくらいじゃないかな産み月になったら里帰りはするにしても
沙羅の死産の話を聞いたら尚更不安にするようなことは避けたいと思うはず
- 360 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 00:08:44.71 ID:6ue8PPqP0.net
- >>356
もっというと最初の日食のときからって捉えていいのかな
よく考えれば主上は「いつか呪いの意味を聞きたいものだ」と
あのころから右大将時代の沙羅に言ってたんだよね
- 361 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 02:17:52.80 ID:cQdGPCIZ0.net
- >>349
初期より髪が伸びているので下ろした帝は長州力じゃなくてバンコランやメンフィスみたいな感じになるかもねｗ
コミック1巻の設定画の帝は長州力だったな
若い頃の長州さん
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/75/cc/0fda05fa1ca34e06f5c025f2413d9448.jpg
http://njpwdvd.com/wp-content/uploads/2016/09/%E9%B6%B4%E7%94%B0%E5%A4%A9%E9%BE%8Dvs%E9%95%B7%E5%B7%9E%E3%83%9E%E3%82%B5%E3%83%BB850205_F156.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CviKqsnVMAAQXx9.jpg
- 362 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 05:21:48.27 ID:SJhgcvPm0.net
- >>359
白蛇の時から主上のスイッチが入っちゃった感じだよね。
水晶玉まであげてるし。
内裏の火災の規模がよく分からんけど、清涼殿が無事だったら戻るのか、それともあちこち
修理が必要で時間がかかるのか。
どっちにしろ、里内裏で昼も夜も沙羅を側に置くだろうね。
側近が「こんな主上を見るのは初めてじゃ」っていうセリフが出てきそう。
主上って器用そうだから、毎朝沙羅のお化粧を主上好みに施すとかｗ
- 363 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 15:13:38.54 ID:dgLDAMApK.net
- >>361
私の黒髪ロングフェチは、幼少期に長州力で刷り込まれたのかもしれない。
- 364 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 20:09:32.80 ID:mUe+BcWP0.net
- 蔵人頭のスピンオフかあ
・今日はいきなり紅葉を用意せよと仰せられて料理長(役職分かんない)に頭下げまくった
・あの主上が会議を中座されるなんて…！
・あの主上が扇見て呆けてらっしゃるなんて…！
・睡蓮の尚侍が戻って来られた！これでいつものしゃきっとした主上が！
とかそんな話になるんだろうか
- 365 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 20:31:03.32 ID:hNXOe80ma.net
- 主上ファンクラブ代表、蔵人頭
- 366 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 22:23:34.68 ID:iwdwb+Ds0.net
- >>354
西暦808年以降は、尚侍は従三位、典侍は従四位、掌侍は従五位だね
尚侍は従三位(尚侍=中納言=近衛大将=太宰帥)相当で後宮の最高女官
天皇の寵愛を受けやすい立場なんで大臣家の姫がなる
貞観殿尚侍(藤原登子)みたいに従二位にまで昇った尚侍もいる
沙羅は女御懐妊後に中宮国母
丸光が左大臣辞して関白専任、空員で一つ上がって睡蓮内大臣で光子降嫁
- 367 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 22:31:55.90 ID:XpZXpFaC0.net
- 式部郷の宮が主上ファンクラブ代表では
主上を崇めていると丸光パパに宣言してたしw
- 368 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 23:12:11.97 ID:DUCAq6Sm0.net
- 式部卿は寺で弓弦王紹介した時の表情見て帝でさえもオモチャの１つか？と個人的に思った
でなければ銀覚逮捕前にわざわざ緊張感を演出した大ゴマを続ける必要ないし
吉野宮の件を記憶してるのに、外部から頼りない王と当時の坊主連れて来る意味がわからない
丸光さんとの会話は、あくまでそうおさめないと男の親王がゼロになってみんな困るからでは
- 369 ：花と名無しさん ：2017/09/02(土) 23:40:12.96 ID:RlZSgBH60.net
- 梅壺の女御ってあさきゆめみしの弘徽殿とダブるね
朱雀院の方のは穏やかそうで左大臣家に対してそこまで憎いとか思ってなさそうなのに、梅壺のは主上が好きすぎて敵としてしか認識してない？
ブサイクだししてることが幼稚…
- 370 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 00:18:42.05 ID:tavDDWHPa.net
- 梅壺を凶暴にすると他の姉妹がアガルからでしょ
意気込んで舞った三の姫はスルーされ沙羅の仕打ちにも涙
光子タンが睡蓮とハッピーになるためにはライバル視されるとマズイ
四の姫はとにかく子供たちとハッピーにならないと読後が悪い
だから梅壺だけアホでいい そんだけ
- 371 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 00:53:00.16 ID:C+c6ZkUR0.net
- もっと疑われて左大臣家の女房がまた買収されたら沙羅の傷やとりかえが全員にバレるじゃん…
夜中に箏の練習がもどかしくなって横笛響かせたりだし
- 372 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 01:28:15.88 ID:RMA/8k5cd.net
- 帝と沙羅のいる平安時代に行きたい！
- 373 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 02:47:23.96 ID:l2k71VZUa.net
- 三の姫はなんでそんな花持たせるのってくらいかっこいいよね
狼藉者捕まえるし沙羅とはフェアなライバルでいようとするし光子様に対する尽くす心は一途だし
吉野の宮とどうなるか楽しみ
番外編でじっくりやってくれても嬉しい
- 374 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 06:08:29.45 ID:j5GjSS0Hd.net
- ここでもさんざん右大臣家だけアホ過ぎ落としすぎ安易なバカ悪役過ぎって言われてたから三の姫は良い子なんでしょ
- 375 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 07:31:49.57 ID:WMQQavrh0.net
- 沙羅に同性の友人ができれば…というポジションなんじゃないかな。
だから自然といい子に。
沙羅の帝への想いを煽る役目もあったか。
- 376 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 13:23:45.61 ID:axcGXSkLa.net
- いいかげん長いロングバケーションとれません
滞っちゃってロッテンマイヤーさん
から宿題たくさん出たので刀鍛冶退散
トンカンコン♪入らないと♪
おにぎりだけでは巣籠もりできない
柄杓方に締めてもらわないと
キュイーン
- 377 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 17:03:46.52 ID:z0XI5Sq+d.net
- ウテナのカフェ、池袋と新宿でもやってるのね
行ってみたいけど一人じゃ行きにくいわ
- 378 ：花と名無しさん ：2017/09/03(日) 17:42:32.44 ID:3fjUHrcT0.net
- 裁可キタ
- 379 ：花と名無しさん ：2017/09/04(月) 22:20:01.40 ID:2TquzHm20.net
- 式部卿の宮が結局どんな人だったのか掴めなかったなぁ…
石蕗けしかけてたのも親王連れてきて沙羅との間に波風立てたのも
銀覚とつるんでたのも真意が見えなさすぎて分からん…
自分も丸光パパとの会話は尤もらしい事を言って納めてるって印象だったけど実際どういう解釈すればいい…
- 380 ：花と名無しさん ：2017/09/04(月) 22:38:01.60 ID:r5635THO0.net
- 帝大好きなんでその帝の為に乗り越えられる試練用意しました♪
災いは小さい火種のうちに始末しといた方がいいでしょう
銀角は勝手に暴走されるよりも間に入った方がいざという時対処しやすいので
こんなところでどうだろうか
結果的にのちのちの障害になりそうな要因は取り除かれているんだよね
- 381 ：花と名無しさん ：2017/09/04(月) 22:43:13.65 ID:slJAy9f0a.net
- 私も帝至上主義と捉えてる
弓弦王の件は
帝が男の東宮候補を探せと言ったから
銀覚が怪しかったから
この二つの理由で後見役になったのかなと解釈した
銀覚が何も企んでなければ弓弦王がそのまま東宮になればいいし
銀覚が怪しい動きを見せれば鋼鉄の扇を使えばいいみたいな
- 382 ：花と名無しさん ：2017/09/04(月) 23:15:40.87 ID:tFKHDOJu0.net
- 気に入ったら単に忠誠を誓うとかでなく
相手と時によっては遊びの対象にする人なのかと思ってたわ
親王を連れてきたのは、帝より年上の自分と
年上でしかももめ事の当事者だった吉野宮以外の
若い候補者を見つけただけで十分意味があったと思う
石蕗に貸しを作ったよ後で返して貰うとか言ってたの
何になるんだろう
- 383 ：花と名無しさん ：2017/09/04(月) 23:19:23.83 ID:VoU0W5Ux0.net
- 個人的には真意なんてない人なんじゃと思ってる
帝に対する敬意は真実持ってるんだろうし有能な親王で帝も貴族からも信頼されてるけど、石蕗関連とか沙羅睡蓮に絡むのとか普段の行動は代わり映えしない日常をちょっと愉しくしようくらいの意志なんじゃないかなと
- 384 ：花と名無しさん ：2017/09/04(月) 23:22:21.48 ID:EKpW6Wo/0.net
- >>382
下２行は、そのうち石蕗が式部卿の宮に（ｒｙ
ということかと思った。
石蕗と沙羅の件は、男→男の恋（式部卿の宮にはそう見えた）を応援したかったからだと思った。
- 385 ：花と名無しさん ：2017/09/05(火) 04:30:58.77 ID:vpFXXtnJa.net
- ちぇんじのイメージで読んでる人にとって式部卿宮は只の趣味人
さいとう版で、何かしらある前に薄笑いするのが気になる人には不気味な存在
東宮への狼藉事件前にも笑ってるね
- 386 ：花と名無しさん ：2017/09/05(火) 10:25:28.94 ID:KmijVxM60.net
- >>382
石蕗の沙羅に対する恋を手助けしたんだから
この借りは身体で返してもらうよ、的な意味かなーと
実際襲いかかった事実有りだし、最初から石蕗が好みで狙ってたとしか
沙羅の事は煽るけど手出しする気は無かったみたい(石蕗を引っ掛ける為に沙羅襲うフリ)だし
男色家だから本能で無意識に沙羅は女だと見抜いて興味無かったのかなーとか思ったw
- 387 ：花と名無しさん ：2017/09/05(火) 11:33:38.93 ID:4bda3dVc0.net
- >>385
式部卿、さいとう版では趣味人に見せかけて、実は主上が大好きで忠義を尽くしてるところがたまらん件ｗ
ちぇんじで、こんな「とりかえばや」もあるんだよって魅せてくれた氷室先生の功績は大きいと思う
石蕗にキスされたからおややが出来たと思い込んだとか、尼になるからって髪が短いのをごまかすとか
当時笑ったわ
- 388 ：花と名無しさん：2017/09/06(水) 07:17:59.40 ID:Uw90tNEp0.net
- ものすごく今更だけど、12巻途中のラフ画は蛇回のボツカットじゃなくて最新号のラフだったんだね…
- 389 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 09:11:54.26 ID:yWuQcwa90.net
- いつもネタバレ見ちゃう派なんだけど来月号は
記念すべき回になりそうだからネタバレ見るのやめようかな
- 390 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 10:58:17.34 ID:MzgserJ40.net
- 主上は入れ替わりを知ってる事が左大臣家で公けになるのかな
丸光パパも謝罪しなきゃいけないと思うし
あと吉野の宮は三の姫と朱雀院に行ったみたいだけど、
朱雀院様とお会いになったら気まずいんじゃないかしら
- 391 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 12:29:39.25 ID:0sce2xVH0.net
- ホワイトスネークｶﾓｰﾝや水晶でまずい状況は解決か番外編に持ち越し
- 392 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 12:36:53.88 ID:ugMSQCgt0.net
- 12巻の石蕗が「まずいっ！肩を晒せばサラが女だってバレちゃう」って映像で想像してるところがゲスくて草
- 393 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 12:43:01.60 ID:fLaWLBYw0.net
- >>390
その気まずさ解消する会話なり何なりの展開があるのでは
多分朱雀院はとうに赦してるだろうし
過去の遺恨は全部クリアで大団円じゃないかい
- 394 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 13:26:14.21 ID:lzDatdkG0.net
- 右大臣家大君は院
右大臣家三の君は吉野宮
右大臣家四の君は左大将(たぶん原典通りいずれ内大臣)
- 395 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 14:47:54.76 ID:yoad/Ig+0.net
- >>392
アンサーとして右大将が真っ平らな胸を晒す展開を希望
- 396 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 21:28:12.41 ID:jhwvC6vI0.net
- 今更だけどお上が入れ替わり知ったとき、ふぅ。。天に聞いてみようとなったじゃない？聞かずとも許してくれそうなのにそんなに入れ替わり悪かったかな？沙羅は男姿でも女姿でもお上に尽してたのに。
- 397 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 21:58:09.61 ID:OWWtL4d90.net
- そりゃまた斬新な疑問だな……
- 398 ：花と名無しさん ：2017/09/07(木) 23:01:46.80 ID:5MHZ/L8M0.net
- >>396
真心を尽くして仕えてくれてることやニ人が有能で必要だとこれまでで十分伝わってたと思うよ
上で>>266さんが書いてる通りで
二人を好ましく思うから許したいという情に片寄ってないか、天から見ても正しい判断かどうか問わなければいけない帝の姿が描かれていたのでは
- 399 ：花と名無しさん：2017/09/07(木) 23:42:51.44 ID:6lcCNu1HO.net
- 主上の「このような光景～」は、内裏の火事と、睡蓮と沙羅の入れ替わりの
二つの意味が含まれてるよね。
黒雲から天水が落ちるなら火も鎮静するし、二人の罪も天に許されるものと。
- 400 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 01:39:05.82 ID:ZwuTenw20.net
- >>396
銀覚処分後、帝は朱雀院と話をするけど
院にはこんなこと(入替り)を聞かせられないと思ってたじゃん
もし人が知ったら左大臣家は非難されて終了って予想したんでしょう
四の姫と表向きは夫婦円満で昇進を続けた沙羅双樹
女性の職場で女東宮に仕え公式の場は避け続けた睡蓮、そして入替り
帝も忠義ものだと思ってたからこそ混乱してショック受けたんだよ
- 401 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 07:21:21.48 ID:bq5Wo3nB0.net
- >>396
5巻22話で、僧侶が
「神聖なこの場にいてはいけない穢れたものがいる」
と言った時に、沙羅が女である自分のことではないかと怯えていたのは覚えてる？
平安時代は女性が、妻か身の回りのお世話係以外の為政者の側で
出仕して帝にお仕えすること自体ありえない
あってはいけないことだったのよ
言い過ぎな例えだけど、
最初は偽造パスポートで入国したけどめちゃくちゃ有能でお国のお役に立ってて、今のパスポートは正規のもの
となったところで不法滞在が許されるかどうかってこと
- 402 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 07:54:59.29 ID:a3LpBgNW0.net
- どっちかいうと沙羅より睡蓮の方がヤバいわ
朱雀院の忍び込み未遂であの処分なんだから、実は女のふりしてずっと東宮の一番近くにいたよ、とかw
左大臣家間違いなく終了のお知らせじゃない
主上も朱雀院も、当然元東宮も批難されて責任取らされるだろ
隠しておく以外に選択肢無いわな
- 403 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 08:49:23.45 ID:9gA09yNj0.net
- 冷静に考えて女の皇族に、男が女だと偽って仕えてたとか相当な重罪だよね
睡蓮もだし知ってた沙羅も許した左大臣もみんな含め
- 404 ：花と名無しさん ：2017/09/08(金) 10:13:35.66 ID:4Kttrqza0.net
- なんていうか、遡って駄目だしを始めるとね
院や主上にも皇統の事で内心でふと思う日もあったと思うんだよ
本当はあの時抜きん出て優れた吉野の宮が即位して血を継ぐことが天の正解だったのではないと
飢饉や疫病が続くのも自分達兄弟に皇嫡が誕生しないのもそこを間違えたせいかもと
でもそんな事は口に出来ないし来た道は戻れないし、その時々で最善最良と思う判断をしながら身を正しくして頑張るしかないって10数年だったんじゃないかな
だから目の前にいる頑張ってきた姉弟を許すように雨が降って帝も嬉しかったと思うよ
- 405 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 12:32:45.87 ID:tQzaJuNA0.net
- 原典を描いた作者の考えが大胆だったんだなぁ。と思わざるを得ない
今の感じだとすぐ番外編を描く予定なさそうなんだよね
冬のウテナも読み切りだろうし
今から次回作が気になってしまう
- 406 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 13:52:01.38 ID:6tGuSiXD0.net
- 細かいけど、今月号89ページから丸光さんの衣の柄が変わってるような…
梅壺は沙羅と髪型似てるけど、微妙に髪の白い部分が多いのね
- 407 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 14:44:29.75 ID:PSm7kofb0.net
- >>396 です。皆さま丁寧な考察ありがとうございます！！自分的にｱﾚ…？と思ってましたので。これで心置き無く次号に萌えられます。
- 408 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 17:52:44.78 ID:NbnQR0kD0.net
- >>405
番外編はあるとしても当分先になりそうだし、取り敢えずは読者がすっきりした気持ちになれるようにまとめてくれると思う
吉野宮が三の姫の気持ちを受け入れてくれるまでは本編で描いてほしいな
その後の進展は番外編でもいい
残り3話として増ページ無しならあと100Pちょっとしか無いが、次回はまるまる1話帝×沙羅の初夜であってほしい
さいとう先生は仕事が早いから最終回のプロットはもう編集に出しているだろうね
- 409 ：花と名無しさん ：2017/09/08(金) 19:27:05.65 ID:e3GG66h+M.net
- 幻覚が右大臣に自分の過去を話したところ、両手首を抑えつけられて人買いから性的暴行を受けたようにも見えるの
それなら地獄の苦しみから助けてくれた銀覚に傾倒するのもわかるし、昔 天狗が睡蓮にしようとしたこととも重なるような
睡蓮のように優しく強い人になるのと幻覚のように鬼のようになるのも人生は紙一重なのかな
悪い奴だけど幻覚がどうなったかもちょっと描かれるといいなと思った
（命を落とすことが救いかもしれないし、もしくは続編があるなら幻覚が生き延びていてかな？）
- 410 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 20:08:06.09 ID:vbOmzl0m0.net
- 個人的にはそう期待値上げてないよ
企画盛ったわりに本誌とコミックが…まあ仕方ないかと
年少者への虐待ならウテナでアートかタブーか？とやってたし
昔、アナスタシア倶楽部のヒーローにも続編でそういうエピ追加してた
- 411 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 23:44:16.58 ID:kyathMqB0.net
- 番外編はあってもいいけど、単行本に納まるようにお願いしたい
「アイス・フォレスト」の二の舞は絶対に嫌！
- 412 ：花と名無しさん：2017/09/08(金) 23:53:50.12 ID:MPmAuRZc0.net
- 12巻読み返してたら沙羅を実家に帰そうとする場面の二人とか甘酸っぱくて
リアルタイムに本誌読んでた頃には物足りなかった時期でも今読み返すと
たまらない場面が割とあった
全体的に石蕗のターンが多かった気がしてたけれど
地味っていうかゆっくりなのかなちゃんと上様と沙羅の恋は描かれていたんだなってわかって
満足
- 413 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 13:49:04.87 ID:HMRNZEmA0.net
- ＞407
人買い＝天狗の黒幕は銀覚なんじゃないかと。
で超恩を売って幻覚を洗脳した。
沙羅と睡蓮をさらったのも銀覚一味だったとかは
伏線張りすぎかなあ？
- 414 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 15:45:48.95 ID:vv7aIVIc0.net
- Manolo (Remix) Choreography by Willdabeast Adams - #TMillyTV
https://www.youtube.com/watch?v=WuqG4u5fsh4
Sean Lew - Dance Compilation
https://www.youtube.com/watch?v=T3wksdiAQfo
Sean Lew - Best Dancing Moments Part 3
https://www.youtube.com/watch?v=BU0qsce2TsM
ジャスティン・ビーバーのバックダンサーをしてる女性Delaney Glazerの動画
2番目のグループの真ん中の女性がDelaney Glazer
David Guetta ft Nicki Minaj - Light My Body Up - Choreography by Jojo Gomez | #TMillyTV
https://y●outu.be/dBJauw90cC●I
2番目のグループの左の帽子をかぶった女性がDelaney Glazer
Missy Elliott - I'm Better ft Lamb - Willdabeast Adams Choreography @MissyElliott @TimMilgram
https://y●outu.be/RSZiutoGnJ●M
Delaney Glazer
http://i.imgur.com/KmlKxwV.jpg
http://i.imgur.com/FfHZYpd.jpg
http://i.imgur.com/E7TjoEw.jpg
Gal Gadot
http://i.imgur.com/aQSBvxy.jpg
http://i.imgur.com/2LIqv6i.jpg
- 415 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 17:36:53.13 ID:dhBCv4Av0.net
- アイスフォレストで何かあったの？
- 416 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 20:43:19.32 ID:Hzwp162c0.net
- 沙羅と睡蓮がずっと男女を偽ってたのも
自分の前世からの因縁って丸光さんは夢で見てるけど
帝にしてみれば兄君と自分の血筋が繋がりにくくされてる呪いの一環でもあるのか
忠臣の丸光さんが角光さんの弟だったり(角光さんの方が出世しやすい
丸光さんが子どもに恵まれたのは角光さんよりだいぶ遅かったり
(丸光さんの子どもが育つ前に角光さんの娘が入内済み
生まれたら男女逆に生きたいとかそのまま出仕しちゃうとか
(バレたら左大臣家ごと終了
全部子ども生んでくれる沙羅と会いにくくするフラグにもなってる
全員の善行と人徳でフラグをへし折ったと
- 417 ：花と名無しさん：2017/09/09(土) 21:49:20.84 ID:EBK0+Bja0.net
- >>415
409は、たぶんアイスフォレストでトラさんとトーマ中心の番外編が１話あって
単行本に未収録・後発の文庫版には入ってること、についての不満かなと思う
違うかもしれないけど
- 418 ：花と名無しさん：2017/09/10(日) 16:16:26.80 ID:411Wk/fC0.net
- >>412
分かる
帝と沙羅の恋がじれった過ぎて少しダレ気味だったけど、
1巻から読み返したら物語としては着実に進んでるし伏線回収しまくってるし
全体の流れで見るとどの場面も意味があるなと感心したよ
最後はハッピーエンドだろうし完結したらまた一気に読み返したい
個人的に余りに長編だとあまり読み返す気にならないんだけど、
15巻以内だと読み返すのにもちょうど良いんだよね
バッドエンドならそれでも長く感じるけど
- 419 ：花と名無しさん：2017/09/10(日) 23:49:15.07 ID:TeI3sg1x0.net
- 上様×沙羅はそなたを他の男にはやらぬ
縁談は許さぬ発言と紅葉の歌でドドンって
盛り上がったけれどその後の進展がね
でも本当に想いが強まっていくのには時間とか必要だよね
最初上様が東宮の尚侍の睡蓮に近づこうとしたきっかけは
沙羅が失踪してその代わりに穴埋めで求めただけだったし
子が必要な立場の打算もあっただろうけれど
沙羅睡蓮の尚侍が子を望めないことも優しく身を引いたし
更には子が望めなくても前帝にそれを隠しながら新しい女御に
望むのは沙羅睡蓮の尚侍だけって変わってきて上様の気持ちも
確実に育って今につながっていて簡単に好きだ愛してるって石蕗的な漫画は多いけど
過程を読ませる漫画だよね
- 420 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 00:02:27.28 ID:EAhH54J/0.net
- 石蕗が直結男だから余計に主上の誠実さが際立ってるよね
- 421 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 00:20:07.01 ID:nySk5psl0.net
- >>413
さすがにそこまでは無いんじゃない？
荒れてる世相なら自然にそういう輩は多くなる。
まあ世相の荒れは、銀覚の呪いのせいでもあるから、全く無関係とまでは思わないけど。
- 422 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 16:06:29.64 ID:uM5tDVHo0.net
- 美坊主にうっとりしそうな読者がw
門跡の跡取りだった銀覚、格はどう違うかわからないけど吉野宮との事で急に異動したんだよね？
式部卿がほんとに何も知らなかったとしても全く気にならないレベルだろうか
弓弦王出す前から式典には普通に出て顔見知り？らしい殿上人とも話してたし
- 423 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 17:34:15.49 ID:MZm5Pp/90.net
- コミック派で先月今月は立ち読みで我慢出来たけど来月はフラワー買おうかな。
絶対ラブシーンあるみたいだし、カレンダーも付くみたいだし。
- 424 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 18:04:12.95 ID:CzNXVNdT0.net
- 今回の帝が沙羅の異性装を解く行動は6巻の石蕗の上書きだね
- 425 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 18:23:58.72 ID:rQovqOG70.net
- じゃあ帝は沙羅の妊娠線を見て動揺しながらも
「き、傷のない白く美しい腹だ！女で良かった～」とか
私はそなたを三途の川で背負ってやれないが…とくるか
次回はカラーないから睡蓮姫宮みたいに２回に分けたりして
- 426 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 18:45:57.25 ID:pmdAN8Xi0.net
- 主婦向け雑誌とかじゃないから妊娠線なんて描写されたら虚しくなるわ
- 427 ：花と名無しさん：2017/09/11(月) 20:57:37.89 ID:6kaQkx9y0.net
- 沙羅は帝への崇拝の念が強すぎる所は解決されたのかな
そのシーン自体は長くなくても良いから、その前後をじっくり見たい
男装時代の話とかしてくれたら最高
- 428 ：花と名無しさん：2017/09/12(火) 00:31:14.05 ID:UNPO7j8B0.net
- 男装時代って角光さんちの婿だったし石蕗と仕事もしてたからな…
宮が沙羅たちに崇拝云々言ったのは、幻覚の正体に気付く前に話題を逸らして
呪詛返しと代理炎上展開にもってくためじゃ？
- 429 ：花と名無しさん：2017/09/12(火) 01:10:03.83 ID:jcpSqaHv0.net
- 増刊はともかく過去は不倫ものが多くてラブシーン嫌がるレスがよくあった
自分の娘も読んでるのにこんなの気持ち悪いとか
- 430 ：花と名無しさん：2017/09/12(火) 03:33:34.68 ID:TbCY7NWy0.net
- 男装時代は緊張感あって一番面白かった
今は帝や吉野の宮が頼もしすぎてな
- 431 ：花と名無しさん：2017/09/12(火) 06:02:19.83 ID:ddMIgRj60.net
- >>430
わかる
吉野宮が内裏にずっといるの個人的には少し違和感ある
前の連載も主要キャラがよく大怪我して卒倒かその寸前だったり
荒っぽいのは先生らしいっちゃらしいが
- 432 ：花と名無しさん：2017/09/12(火) 14:05:59.93 ID:5lnouIGL0.net
- とりかえは時代物にしては死人が少ないと思うけど、幻覚は本当に死んだのかな？
- 433 ：花と名無しさん：2017/09/12(火) 15:37:50.53 ID:77otPPy40.net
- 呪詛返しが成功すると呪詛かけてた側のダメージのが酷いし
何人も(しかも都まで)呪ってたから
死んでいるか、生きていても廃人状態じゃないの？
呪いで鬼の頭蓋骨だの人形だの壺だのやっても
蛇と呪詛返し以外最後は物理(毒とか火付けとか)でってのが
呪う側も現実的というか何というかいい塩梅だなあとたまに思う
- 434 ：花と名無しさん：2017/09/12(火) 16:59:36.82 ID:Av7hFONX0.net
- 幻覚が超絶エスパーなら呪詛する必要全然ないのに…
右大臣は親の供養してるはずの坊さん待ってたんだよね
実際は弓弦親王をヤクでおかしくして暗殺未遂
右大臣を数秒眠らせた瞬間に戻って、過去話してアリバイ工作
それできるんだったら逮捕された師匠の逃亡手伝って、山に帰れよと思った
- 435 ：花と名無しさん ：2017/09/12(火) 17:56:49.31 ID:EVsg87una.net
- 最近の幻覚の展開がハイパーすぎて、幻覚が生きていそうに感じる…
- 436 ：花と名無しさん：2017/09/12(火) 21:14:46.90 ID:Uk7QItPO0.net
- 湯浴みしようとすると坊主がザバーって出てきたり
なぜか水晶の中の明王と入れ替わってニターって笑ったりしてなw
- 437 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 07:31:44.53 ID:z9VCtZ560.net
- >>426
「うさぎドロップ」の番外編で、ヒロインの母が妊娠線を見られた男と再婚して子が授かるのを思い出した
- 438 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 08:46:59.52 ID:sYdEoxm+0.net
- >>436
そんなとこに転生？されたら終われないがなww
- 439 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 10:15:13.07 ID:lkHyoJQr0.net
- >>436
エルム街の悪夢とかを思い出すね
残りの大きい出来事は次回は帝と沙羅が中心で、その後は沙羅の出産、一の姫宮降嫁の流れかな
先生ならまだ慶事ばかりじゃなくて試練の山場を用意してそう
もし坊主がまだしぶとく生きてるなら出産時の沙羅を呪い殺す手を選びそうだ
呪詛と祓えのせめぎ合いで難産に、
でも左大臣家や院はもちろん三の姫、四の姫、もしかしたら梅壺さんもお産の無事を祈願してくれる気がする
- 440 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 10:45:03.98 ID:pRqT7llY0.net
- 沙羅が懐妊する所まで描かれるかなぁ？
一度死産してるからネガティヴ描写が増えそうだけど残り3話しかないし
でも跡継ぎ出来ないと光子ちゃん睡蓮は結婚出来ないのか
あと右大臣家と梅壺の処遇、他の女御達（当分里帰り？）
石蕗の事も少しは描かれるかな
- 441 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 11:10:27.11 ID:D6LelR9w0.net
- あと三話って決定？
- 442 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 14:17:05.52 ID:6ubH6tmr0.net
- 沙羅は何度もややの夢をみているから、トラウマは夢によって解決すると思う。
走るややを追いかけてみたらその先に主上がいて、抱き上げてあやしながら「私の子として生まれてくるか？」
…で、目覚めたら主上の腕のなかにいて…みたいな
- 443 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 14:39:56.14 ID:NlmUZLn40.net
- >>368
他の邪なやつが後見人になるくらいなら自分が・・と思ったけどな。
- 444 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 14:40:48.54 ID:5VEh5Qmz0.net
- それはきもい展開だわ
- 445 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 15:07:53.31 ID:ySlZFoqM0.net
- ややの夢は石蕗と四の姫くっ付け展開と
弓弦王に沙羅を信頼させ嘘を伝えるよう利用
秘密を知ってるという脅しに負け宮中退出する予定、と銀覚を油断させるためだよね
- 446 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 15:35:58.83 ID:TkE/IXAM0.net
- それで銀覚逮捕
とばっちりで呪詛の影響を受けて落雷で失神した親王の看病は二日もせず沙羅は内裏に戻る
ただ仲良くするふりだと親王の中にちょっとずつ不安と不満が膨らむ
下がっている沙羅の描写がないのはたぶん凶行を読者に予測させないためだろうと個人的には思った
- 447 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 16:22:15.37 ID:hYAXCeL90.net
- あの上様なら子どもが生きていたとしても
連れて嫁に来い位言いそうではある
>>442みたいに生まれ変わりもあるのかもと思ったけど
石蕗の夢にも出た時にそれはないだろうと思い直した
あるとして弟達連れてきてお別れ、とかかな
- 448 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 17:30:39.72 ID:DDP6ItV+0.net
- ごめんややの夢って四の姫の再婚騒動の時以外いつ出たっけ？
- 449 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 19:29:27.17 ID:0rpBy5JT0.net
- 再婚騒動のときだけだったと思う
弓弦王に嘘つくときに沙羅が見たのは睡蓮の夢
- 450 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 20:09:24.25 ID:2YduAuuc0.net
- 沙羅がややと弓弦王を白昼夢みたいに重ねてはいたね
横笛をこんなふうに教えたかもしれないって
でも妊娠デマのときには帝と自分の子の妄想の方がずっと現実的になってる
かなり立ち直ってるし戻ってきてほしい気持ちはもうなさそう
- 451 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 20:40:57.70 ID:ocY6sTX50.net
- つか嘘言いながら沙羅の心の声が
育っていたらこんな感じではと何度も思った、ごめんなさい
さよならはここで終了
- 452 ：花と名無しさん：2017/09/13(水) 23:58:18.46 ID:lkHyoJQr0.net
- 出産の場面はあるといいな
調度品は白一色で米を撒く打撒とか読経とか鳴弦とかだよね
さいとう先生が描かれたらすごく美しいと思う
そのまえに沙羅が後継ぎを懐妊したと知った時の主上の驚いたお顔が楽しみなんだけど
- 453 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 00:07:43.99 ID:6mlTAw4X0.net
- 出産の場面は個人的には勘弁だなあ
懐妊してめでたいめでたいみたいな描写ならいいけど
出産そのものはちょっと…
- 454 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 00:25:19.61 ID:n4Z7GH840.net
- 0038 花と名無しさん 2017/04/17 10:29:29
母子ともにお産を乗り越えて赤子は元気に育ちそうだよね
それこそが呪いが破れた証拠になると思う
でも坊主の為かはわからないけど出産は苦しみそう
あさきゆめみしにも描かれた場面だけど
読経、打撒、鳴弦となかなかの見せ場になるんじゃないかな
0314 花と名無しさん 2017/05/03 15:03:30
岩本ナオ先生がインタビューで、さいとう先生のようなラブシーンを描きたいって言われてた。
とりかえは、あさきゆめみしと比べてもラブシーン少ないと思うんだけど
帝はなんか雰囲気だけで色っぽいよね。
0886 花と名無しさん 2017/06/23 17:46:33
あさきゆめみしでも光源氏が「帝の息子として生まれたのだから皇位を望む気持ちは少なからずあった」
とモノローグで語っていたよな
ちなみに源融は光源氏のモデルとなった人物の一人らしい
さいとう先生は石蕗スキスキのようだけどそろそろ帝×沙羅に焦点を絞って下さいな
- 455 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 00:39:07.11 ID:av4ZIHXb0.net
- 結ばれた後の二人が気になる
二人で左大臣邸を散歩する場面とか一コマでもあるといいな
沙羅の幸せそうな笑顔をみたいわ
- 456 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 00:48:31.98 ID:av4ZIHXb0.net
- 御子が産まれたら帝は産所になる女御の実家に行幸出来るものなの？
それとも女御と内裏に帰ってくるまでは会えないものか
産まれたら帝だってすぐ会いたいよね
沙羅を労わり御子を抱く帝が目に浮かぶ
- 457 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 01:34:06.56 ID:hgvJJKxq0.net
- お産前後の描写は紫式部日記その他になかったっけ
幻覚もその後がわからないし不安ばかりだけどもしそうなると
今までの感じでは右大臣家婿殿が中宮職次官や大事な使いをしそうだ
産穢と帝は距離おいた方が良いだろうね
- 458 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 02:55:09.12 ID:av4ZIHXb0.net
- 幻覚は綺麗に死んでると思うよ残り三話だもの
刀の刺さった焼死体が出てくるんじゃない
上様からしたら沙羅は政治的婚姻ではなく唯ひとりの愛しい妻
色好みの石蕗をそんな沙羅に絶対つけないと思う
だって上様沙羅には独占欲強いもの
- 459 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 03:06:47.38 ID:av4ZIHXb0.net
- 物語をおっていくと石蕗は左大臣家の睡蓮に求婚しているから
父親通して正式に(それが嫌で東宮の尚侍に逃げる)
それにプラス沙羅が男時代で石蕗と近しい友人だったのは
帝も知ってるよね
さらに沙羅が処女じゃないことから相手が誰かわからなければ
もっと過敏になると思うよ わかった方が帝的には精神的にまだ楽
- 460 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 08:14:58.35 ID:6mlTAw4X0.net
- 睡蓮（本物）の石蕗足蹴事件を、原因は四の姫の件だけと考え
「なんとか双方の良い方に向かえばいいな」って優しく考えてた上様だけれども
なぜ男の睡蓮が足蹴にするほど石蕗に怒ってたか、実際のこと知ったらおそろしいｗ
石蕗と沙羅のことを上様がどこまで知るか
知らない方が幸せなこともあるし
こればかりはさいとう先生がどう描くか待つしかないよね
- 461 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 09:03:55.85 ID:hgHw3k9Y0.net
- 帝の怒りは恐ろしいがそれで昇進させないとかはしない人っぽいし、沙羅が相手を好きではなかったのならと、相手を気にしつつも聞き出すのは可哀想でやめてしまっても、
右大将の男バレ(って変な表現だな)したとして石蕗の反応とか色々で帝なら察しそう。
尚侍とすれ違っても「相変わらず内気」とか節穴っぷりを晒してた石蕗とは違って。
光子様のお嫁入りまで本編で見たいので、石蕗が傷心してる間に睡蓮は出世してしまえー
- 462 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 09:35:19.24 ID:a6DaFEvx0.net
- 今後、二人きりの時は帝にも「沙羅」と呼ばせてほしい。
- 463 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 11:02:32.43 ID:FwY9JTUO0.net
- 沙羅も今までは入れ替わりの罪が重大過ぎて
乙女を失ってることまで考えが至ってなかったから（というか出家する覚悟だった）
いざという段になって主上とどんなやりとりをするか楽しみでもあるわ
艶っぽい空気が消えるから何も言わなくていいと思うけど、沙羅なら先に謝ったりしそうだ
- 464 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 11:12:53.51 ID:av4ZIHXb0.net
- 知らないままで幸せかな
ずっと誰か疑わなきゃいけないのは気の毒だと思う
まあ黙っていても沙羅と睡蓮と石蕗の微妙な空気に帝なら気がついてしまいそうだけどね
ただそうなったら誰か言わないのは紗羅は石蕗に気持ちがあるのかって
嫉妬を掻き立てられそうだけどそんなに時間ないのであっさりバレでいくかな
- 465 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 11:50:56.29 ID:IeUTZC9+0.net
- 子を産めぬ体って何度か出てきたし、帝にバレると思う
ただ皆さん言ってるように残り少ないから、誰の子かは明かされなさそう
帝はショック受けつつも沙羅の辛さを労って過去の事だとサラッと流すと予想
弓弦親王はどうなるのかなー
- 466 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 12:11:01.89 ID:av4ZIHXb0.net
- 帝にとっては子を産めないのは前提でそれでも愛し求めた女性だから
子を期待してはいないだろうけれど沙羅の本当の悩みは子ができない
身体ではなくて懐妊はしても無事生んであげれないことだから
無事に生まれてくるまで不安だろう 沙羅が懐妊したら帝的には
それはそれは嬉しいことだろうけれどね また死産したら帝にも悲しみを
与えてしまうから 沙羅の心情がね先生がそこをどう描くのかすごく気になる
- 467 ：花と名無しさん ：2017/09/14(木) 14:01:08.88 ID:e7p3c8Aea.net
- そこまで描いて欲しいけど、尺はないと思うな…
沙羅と帝のラブにページを割いて、石蕗はスルー
流産には触れて帝に慰められ、出産はさらっと流す程度で光子様の嫁入りが決まって
沙羅と睡蓮の仲良し会話で終わりそうだ
番外編欲しいけど、番外編で一冊という扱いで作って欲しいな
- 468 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 15:01:26.63 ID:YeULBuHR0.net
- 番外編は描いて欲しいけどコミックス1冊分と言うと絶対石蕗×四の姫の明るい家族計画編が入りそうでなぁ；；
吉野宮×三の姫のお話は是非とも読みたいが
- 469 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 16:00:34.21 ID:4/zeuOzN0.net
- 反論するつもりはないけど吉野宮の話だとまた悪党暗躍や
右大臣が過剰に宮を罵倒したりしそうでほんわか展開を想像できない……
ここ10年くらいで覚えてるさいとう漫画番外編・続編は読んで良かったと思うのあまりない
- 470 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 16:07:25.71 ID:l3pWrn/N0.net
- 番外編はアンケートやファンレターのご要望次第と聞くけど、とりかえばやは電子でコミックス読んでる方も多そうだからどうなるだろうね
- 471 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 16:26:33.12 ID:rW5D0ecf0.net
- 電書やレンタルでも感想や評価はちょっと調べればわかるんじゃない
ヒット作はみんな色んな形で読まれてるんだし
- 472 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 16:53:06.67 ID:l3pWrn/N0.net
- いや、調べれば分かるけど直接紙で届くものより重視されないようだからさ
番外編がどれくらい描かれるかはフラワーズ読者のご意見も関わるよなーと思って過剰に期待しちゃいけないよなと思ったんだ
わざわざ言うことじゃなかったね失礼しました
- 473 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 18:43:16.77 ID:/q4HWRNV0.net
- アナスタシア倶楽部は連載途中で掲載誌が変わり、ブロンズの天使が始まったから
途中で終わった話を続編と言う形で描いたんだっけ
ブロンズの天使は先生が好きな題材、アイスフォレストはトラさんが人気あって番外編
とりかえは…読者人気が高い作品だし、先生と編集も考えてはいると思うけど
アンケートで要望が多いに越した事はないから最終回終わったら出すつもり
- 474 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 19:24:09.74 ID:YeULBuHR0.net
- フラワーズのアンケート懸賞ってぱっとした物が無くて出さなかったけど
完結まであと4回分は出してみようかな？
クオカードや商品券が懸賞品なら毎回アンケ出すんだけど
- 475 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 20:41:41.41 ID:IeUTZC9+0.net
- 本編で帝と沙羅の新婚ライフがあまり見れなかったら
アンケートハガキで要望出してみようかな
東宮になる二人の子が主人公でも良いな
とりかえは電書の購入も見込めるし、番外編やるとしたらコミック一冊分やると思う
ウテナ2弾が決まったのも、告知で反響が大きかったのもあるだろうけど
コミックにして発売するつもりなんだろうし
- 476 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 21:09:45.02 ID:rW5D0ecf0.net
- まあ最初から番外編狙いだよね
アナスタシアは、続編ではあるけど曖昧に終わったエピソードにはそう関係なくて
主役男のカワイソーな過去と新キャラの一部が超えげつない悪役
ラスト付近は感動的なエピソードらしいが少々齟齬がある
ブロンズ本編と外伝は個人的にプーシキン好きなので少し物足りないけど
作画がノリまくりでマジ神だった
- 477 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 23:05:07.58 ID:av4ZIHXb0.net
- 番外編はやるとしたら一巻分はやるだろうね
三の姫と吉野の宮や睡蓮と光子ちゃんに梅壺さんのその後とか
だが石蕗は出てこなくていい
三の姫ならおしかけ女房やりそうだ
本編で睡蓮と光子ちゃんは結婚させてあげたいけれど
尺的に無理なら既に番外編を念頭に先生も編集も動いてそうだし
とりかえ番外編とウテナの新作のダブルでまたくるかもね
ウテナだけでは引っ張れる世代が限られると思うから
- 478 ：花と名無しさん：2017/09/14(木) 23:49:24.86 ID:YeULBuHR0.net
- >>477
うん、番外編は読みたいけど石なんとかさんは出なくてもいいｗ
- 479 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 08:01:16.93 ID:iiQ7YDho0.net
- ウテナは漫画がどうだろうと海外でも儲かる安泰物件だしflowersが消えてもまたやるって
例の婿様は沙羅と四の姫が表向きだけの夫婦だと知ってるし
無理やり再婚と再デビューを助けた都合の良い左右両大臣
だから読者に一行の説明なしで大将になっちゃう別格のキャラじゃん…
- 480 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 10:43:18.05 ID:lN3QcQWL0.net
- 無知で申し訳ないんだけど
吉野の宮は結婚できる立場の人なんでしょうか
また政界復帰をとかそんな噂を立てられるくらいだから
結婚とかも問題なし？
睡蓮光子ちゃんは次の東宮がはっきりすればいつでもＯＫなんだよね
ただ上皇の一の姫と右大将は立場的にはありなんでしょうか
これも無知で恥ずかしいｗこの二人はそもそも朱雀院がＯＫだしてるから大丈夫か
- 481 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 12:33:15.78 ID:hq6bewbP0.net
- >>480
源氏物語にも
薫大将に帝の女二宮をっていうのがあるから可能かと
- 482 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 13:14:29.20 ID:OQtiZ+Ro0.net
- >>479
別格、別格ね…取り敢えず本編にはもう出張らないでほしいわ
番外編の石蕗side storyで思う存分でっち上げるのは別にいいよ、自分は読まないから
- 483 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 13:43:17.77 ID:mzbLqrg/0.net
- >>480
吉野の宮は還俗すれば結婚できるはず
光子様は普通は結婚しないもので更に東宮まで務めた内親王を降嫁させてもいいと世間(貴族たち)が認めるくらい睡蓮が出世なり活躍なりすれば結婚できるはず
過去スレで何度か吉野の宮の還俗と東宮の結婚の話題は出てるからお時間があれば2～3スレ遡ってみては
- 484 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 16:57:27.11 ID:FPZEwMoE0.net
- 作者的に石蕗が最強だからいつの間にか内覧になり
「女同士の結婚でまた不幸に…俺が賜って姫宮も幸せにしよう」
「アホの梅壺が再起不能です、義姉の賢い三の姫をどうぞ上様」とかさせたり
四の姫が「やっぱり世間に良いことをするイケメンだわ」とか言わせるんじゃないの
- 485 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 17:13:58.37 ID:8zjuuqz00.net
- ありえないよ
- 486 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 18:07:38.28 ID:5DdMUGW00.net
- >>484
君が石蕗が好きな事は良くわかった
- 487 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 19:35:32.75 ID:ZjQcM+0p0.net
- 石蕗の魅力ってなに？
- 488 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 20:09:39.82 ID:nkwlbldN0.net
- 躊躇しないところと種馬力
- 489 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 20:24:18.06 ID:BLBgn+C80.net
- 番外編にみんな夢みすぎ
アイス・フォレストの番外編だって、どこにも収録できなくて宙ぶらりんだし
わりと最近だと別冊だったかな、赤石先生のＰ．Ａのスピンオフとか
どこにも収録できそうにないものを描かせているんだよね
- 490 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 20:58:32.91 ID:nOhTlZ+L0.net
- アイスフォレスト番外編は単行本にしても売れないと見込まれたのでは
早々に収録された文庫版が出たけど
とりかえばやはそれなりの部数見込めるだろうけど、先生の言い方だと
近々の予定はなさそうだよね
来年前半まで予定ぎっしりだとブログにも書かれてたし期待はしていない
- 491 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 21:08:24.44 ID:jC5VT78/0.net
- 非常に言いにくかったんだけどそもそも番外編自体あるのかなと思ってた…
コミックス一冊分だと連載５回分になるから結構ハードル高いよね
累計200万部で売上見込めるんだからもっと引き伸ばす気なのかと思ってたよ
- 492 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 21:30:01.02 ID:rmkqkPox0.net
- 円舞曲(ワルツ）が続編っていうかシリーズみたいになった経緯もあるから
とりかえばやもこれだけ人気になったんで何かあるかなーと期待
- 493 ：花と名無しさん ：2017/09/15(金) 21:53:36.15 ID:8Ay3PKLSa.net
- 200万部なのに終了が唐突すぎるかと
普通、ここまで行ったらあと数巻出そうなのに
本命との恋愛とあれこれが駆け足で終わるしかないのが悲しい
- 494 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 22:46:02.11 ID:BOH2ABAs0.net
- ただとりかえばやとしてもうやることはないよね
『沙羅と睡蓮が帝に許され呪いも解けてそれぞれ幸せになりました』でまとまりも良いしこれ以上は引き延ばしになると思う
ファンとしては帝と沙羅の仲良し場面もっと見たいけど
さすがに新婚生活編なんて本編に絶対必要不可欠なものではないよね
だから番外編でぜひお願いします！！！
- 495 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 22:47:54.67 ID:nOhTlZ+L0.net
- 10巻辺りから13巻完結は決まってたって、デザイナーさんのツイで見たし
帝と沙羅が結ばれるのも全てが解決したらと言われていたような
長々と穏やかな恋愛話を描くタイプじゃないし。見たかったけどさ
- 496 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 22:56:00.12 ID:5DdMUGW00.net
- 良い男は死ななきゃダメって言ってたさいとう作品でハッピーエンドが見られるだけでも幸せ
- 497 ：花と名無しさん：2017/09/15(金) 23:57:28.46 ID:1Oq5kdT60.net
- たかが2ちゃんで何度もイチャラブ番外編とかしつこいって
石蕗も出すつもりなかったら優秀()な婿殿でいきなり近衛の大将とかするわけないよ
これ以上悪役追加してまた沙羅に怪我とかしてほしくないから終わっていい
- 498 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 00:10:06.62 ID:8HAmDXhC0.net
- 石蕗がちゃんとしないと沙羅がいつまでも四の姫に罪悪感持つしかないし、左右大臣家どちらも石蕗の身勝手のせいとはいえ弱み握られてるようなものなので今の状態にさしたる疑問はない
選ばれなかった当て馬は少女漫画ではだいたいヒロインの幸せを祈るキレイな当て馬になるものだが、石蕗は捨てられてもいまだに双樹を諦めて居ないようだから右大将が男だと知る展開が来たらどうなるのか
少数派の自覚はあるが少し興味がある
- 499 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 00:43:28.73 ID:pOig58cv0.net
- なんにせよ雪姫か珠子かあるいは両方とも入内コースだよね
沙羅の産んだ皇子たちは実父の石蕗に気をつかうのだろう
- 500 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 01:17:13.18 ID:PAkcAbAF0.net
- 石蕗の話が出るとスレの空気が悪くなるねw
- 501 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 01:48:25.44 ID:PEG1kzeU0.net
- そりゃ石蕗が不快なキャラだからしょうがないｗ
なんか大したダメージも無くイージーモードで出世コースに乗っているし
石蕗の娘である雪姫珠子が入内するのは見たくないなー
そこまで描かないと思うけど
- 502 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 05:31:05.34 ID:R21nsG0z0.net
- 石蕗って確かコミックの表紙に出てきたことないよね？
あったっけ 先生が石蕗押しならここまで嫌われるキャラに
描かないと思われる
個人的には帝と沙羅の子には睡蓮と光子ちゃんの子か
吉野の宮と三の姫の子と結ばれて欲しいこの二組の姫なら身分的には石蕗の姫より上だし
石蕗と四の姫の姫だと親達の不義密通の血がついてまわりそう
- 503 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 05:48:23.74 ID:R21nsG0z0.net
- すまん三巻に出てたわ
私は素直に帝と吉野の宮の方が断然いい男だと思う
またそう描かれているからだと思う
脇役なのに吉野の宮のカラーは素晴らしい力作だから先生は吉野の宮押しじゃないのか
鷹を手に据えているカラーなんかかっこよすぎる
- 504 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 08:12:04.44 ID:Ptwn9BNv0.net
- >>502
石蕗はコミック裏表紙に2回なかったっけ
カラー書き下ろしの本誌付録も石蕗だった
謀叛の疑惑で追放された吉野宮と三の姫じゃ四の姫の子どころじゃない
古宮と左近衛府長官のどっちが上なのか自分で調べて
さいとうさんは遊び人と潔いおじさんよく出すしどっちも好きだろうと思う
>>489
アイスフォレストには『・』入らんよ
文庫版と通常単行本で収録作が違うのはよくあるじゃん
トラさんの設定が一己や瀬名とかぶってるし正直あれじゃあ…
- 505 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 08:55:06.17 ID:ypDguvOz0.net
- 三の姫の娘でも四の姫の娘でも右大臣の孫だから右大臣の念願が叶うからどちらでもいいかな
右大臣あれな人だけど孫に罪はない
個人的に作画に一番力入ってる具合いなら式部卿を推したい
変態の忠臣とかよく分からなすぎるキャラクターだけどいつも無駄に綺麗
- 506 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 11:46:16.62 ID:SODFN+w10.net
- 私は徐々にキャラ立ちし始めた蔵人頭を推したい
- 507 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 13:22:26.81 ID:S98ZoiOP0.net
- 今月号でも実にいい仕事してたよね、蔵人頭
ところで先生のツイートに髪を下ろした主上が！
ここの予想通りーw
- 508 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 13:46:50.83 ID:/GvfxfEO0.net
- >>507
あれ扉絵の一部かな。それにしても色気が凄いw
- 509 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 13:48:22.63 ID:pBt32E1b0.net
- 帯風にいえば男女解禁て感じ
- 510 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 13:58:33.79 ID:3Xzj24Fg0.net
- 髪下ろした主上…眼福です…
11月号：沙羅の死産告白＆新床
12月号：幻覚・梅壺・弓弦親王ほかの現状解説と沙羅の懐妊発覚
1月号：睡蓮＆光子さま正式婚姻と沙羅が生んだ皇子の立坊
みたいな展開かなぁ？
来月号は丸々主上沙羅でラブラブしててほしい
- 511 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 14:18:41.10 ID:DObTVEYp0.net
- 来月号は初夜なのかなぁ。とりかえが露見されたんだから初夜迎える前に沙羅は経緯を全て帝に話して帝が許す展開だといいな。思い返すと帝は最初から男の沙羅にも惹かれてたんだよなぁ。
- 512 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 14:36:55.38 ID:DObTVEYp0.net
- Tweet見てきた！12月号用がもう脱稿って先生速すぎる！
- 513 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 19:55:06.65 ID:R21nsG0z0.net
- 吉野の宮の命懸けでの此度の働きは帝だけじゃなく都全体を呪いの驚異から救った理由だから
帝は不遇にいた吉野の宮の潔白を公に訴えて処遇改善につとめるんじゃないの
帝的には以前から政治の表舞台に戻ってきて欲しがっていたしね
そうなったら態度をコロッと変える右大臣だから三の姫を全力で売り込んでもおかしくない
梅壺というカードは失せたわけだから有力者との縁は欲しくて仕方ないはず
ただ隠遁していた吉野の宮が晴がましい場は辞退するかもしれないけれどね
三の姫は親思いだけど光子ちゃんが睡蓮に嫁いだら吉野の宮がどんな立場でも
追いかけていくだろうと思うわ
- 514 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 20:06:15.54 ID:R21nsG0z0.net
- Twitter見てきた来月号はもっと色っぽい上様が見れるらしい待ち遠しい
雨の中の御動座だから関白邸に到着したらすぐ湯殿行きかな
- 515 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 20:18:53.05 ID:R21nsG0z0.net
- 連投すまぬ
式部卿が銀覚と一緒に弓弦親王をおしてきたのは実は吉野の宮が初恋で
吉野の宮の復讐のために素知らぬ顔で銀覚を見張っていたのかと
思っていたけどね 吉野の宮が呪詛返ししてから倒れても式部卿の動きないから
違ったんだね
- 516 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 20:57:06.03 ID:f8rMRWyy0.net
- 連投はいいんだけど空白で文章切らないで改行してほしい
長文ならなおさら
- 517 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 21:08:48.05 ID:Sw1O/uRv0.net
- 帝が満たされた穏やかな表情してるね
- 518 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 21:24:58.91 ID:f8rMRWyy0.net
- 金八にも長州力にも長州小力にも見えなくて一安心
扉絵ですかね
- 519 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 21:35:15.13 ID:v3E5bOuT0.net
- どんだけ11月号の主上色っぽい予定なんですか！！！
- 520 ：花と名無しさん：2017/09/16(土) 23:18:17.13 ID:5Pvoj9Un0.net
- ツイッターが素晴らしすぎて…先生、ありがとうございます！
- 521 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 00:50:08.37 ID:668ylaGa0.net
- そういや重版ではじゅうよんいは直すんだろうな？
- 522 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 02:13:35.75 ID:fSla/0rK0.net
- 重版も実際は大して多くないし電子版の数字は盛るのが通例だから
- 523 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 06:58:50.80 ID:e2JDXOGw0.net
- やっぱり宝塚のポーも見に行くんだろうね
- 524 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 07:45:28.37 ID:gRs8qUGN0.net
- マグノリアワルツを勢いで買ったけどやっぱり名作だった。泣いた。
- 525 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 15:09:39.77 ID:9E4CLLHb0.net
- >>521
ここの人が知ってそうな作品最近２ヶ月の重版
・とりかえ6～9巻 他は在庫あり
・女神さまと私、ふるぎぬや
・天河、天河外伝
・ポーとポー復刻版
・BASARA
アイスフォレストまとめて読み返したらマロンの印象変わった
- 526 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 15:41:44.21 ID:ttJPNEdN0.net
- >>521
編集宛に連絡すれば直るよ
- 527 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 15:59:23.61 ID:k1EEJ7xZ0.net
- 来月はカレンダーが付録だから、フラワーズ立ち読みムリっぽい？
萌え回とは言えとりかえ以外読まないから買うの躊躇うな…
- 528 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 18:36:32.83 ID:FF5HY1aN0.net
- シュリンク勝手に取って堂々ととりかえだけ読んで逃げれば？
漫喫でとりかえだけ破る人もいるみたいだし
- 529 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 18:59:03.54 ID:Tsky3T0U0.net
- 犯罪教唆かｗ
- 530 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 19:24:03.06 ID:XfQk8q1R0.net
- 立ち読みで済ますって貧乏くさいなw
買えよ
- 531 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 19:46:55.44 ID:UlG5YKHL0.net
- 完全にアウトな行為を当然のように話しててドン引きした
こんな人たちがとりかえばやの話してたんだと思うとがっかり
- 532 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 19:50:38.41 ID:e2JDXOGw0.net
- アンチいっぱい釣れたね
- 533 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 19:50:49.31 ID:5sPXVud60.net
- 買ってゆっくり読むのはいいものだよ立ち読みじゃニマニマもできないだろうにしてたら変質者になる
- 534 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 20:45:27.22 ID:9E4CLLHb0.net
- どうせこういうのは買わないよ
とりかえだけーのとりかえヲタは他のスレでも前からやってるし完結したら消える
- 535 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 21:25:55.85 ID:FF5HY1aN0.net
- そのうち書店もフラワーズも消えるしな
- 536 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 21:27:19.42 ID:hGzpc67o0.net
- コミックス派だけど今月の号は買おうかなー。
萌え回は見逃せない！！
- 537 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 21:28:10.34 ID:U2BDhFUn0.net
- 他スレでもたまに見る荒らしの人か本気で触っちゃいけない人だからスルー
- 538 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 21:29:41.06 ID:VG04T0Gf0.net
- フラワーズちかくの本屋に置くのが遅くて結局はネタバレblogみてしまうわ
そのあと買うんだけど我慢できない
- 539 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 21:31:47.93 ID:hGzpc67o0.net
- こんなに人気あって本当に13巻で終わるのかな？
- 540 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 23:15:57.91 ID:a3Tn+B4F0.net
- 13巻で終わるのって確定なの？
- 541 ：花と名無しさん：2017/09/17(日) 23:35:31.43 ID:p5vmkZRC0.net
- 上半期
63 海街ｄｉａｒｙ８ 吉田秋生 2017.4.10
169 ７ＳＥＥＤＳ ３３ 小学館 田村由美 2017.1.10
233 金の国 水の国 岩本ナオ 2016.7.8
234 ７ＳＥＥＤＳ３４ 田村由美 2017.6.9
235 とりかえ・ばや １１ さいとうちほ 2017.3.10
2017年6月
23 ７ＳＥＥＤＳ３４ 田村由美 2017.6.9
322 海街ｄｉａｒｙ８ 吉田秋生 2017.4.10
7月
29 ポーの一族～春の夢～ 萩尾望都 2017.7.10
342 ７ＳＥＥＤＳ ３４ 田村由美 2017.6.9
8月
33 ７ＳＥＥＤＳ ３５ 田村由美 2017.8.10
35 とりかえ・ばや １２ さいとうちほ 2017.8.10
68 マロニエ王国の七人の騎士１ 岩本ナオ 2017.8.10
174 ポーの一族～春の夢～ 萩尾望都 2017.7.10
2017年9/4-9/10
191 ７ＳＥＥＤＳ３５ 田村由美 2017.8.10
243 ポーの一族～春の夢～萩尾望都 2017.7.10
267 マロニエ王国の七人の騎士１ 岩本ナオ 2017.8.10
297 とりかえ・ばや１２ さいとうちほ 2017.8.10
- 542 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 00:24:29.61 ID:Pp7OF1Ke0.net
- 電書だと岩本先生、とりかえが圧倒的な印象だけどなあ
紙で買って貢献した方が良いのかな？
- 543 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 08:17:29.56 ID:qFIjkW7V0.net
- 私はもう本屋に並んでない昔の漫画とかは電子で読むけど
紙がやっぱり好きだなページをめくるのが好きだし
コマ割りの大小も楽しめるから作者の伝えたい世界感や温度差がわかりやすいしね
- 544 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 10:40:06.93 ID:HX8xcjj/0.net
- >>543
最近高騰してるのか紙質がペラペラで頼りないのがなぁ…。とりかえばやで久しぶりにコミックス買ってビビったよ。
- 545 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 10:42:10.32 ID:HX8xcjj/0.net
- アイスフォレストのスピンオフは酷評だけど内容はどうだったの？
- 546 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 10:57:36.43 ID:AhnZp03/0.net
- >>544
雑誌の紙質みたいになってるのもあってビックリした
- 547 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 11:33:01.93 ID:rJdiNsNX0.net
- 最近読んだ自炊の記事にも、コミックスの紙質が悪くなった話出てたわ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170917-00000023-it_nlab-sci
やはり紙で買ってスキャンしてPDF化が最強なのか…
でも雑誌レベルの紙だとスキャナがつまりそうだ
- 548 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 12:10:19.15 ID:R0mpBEwF0.net
- >>545
一応バレなので改行
↓
↓
↓
トラさんの寂しい幼少期
トーマとのなれ初め、赤子のいる充実した現在
- 549 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 12:17:17.08 ID:CBWBDcjn0.net
- 私は電子派
劣化なく綺麗に読めるしかさばらないし
でもとりかえが読みたいからここ数ヶ月はフラワーズ買って
単行本発売まで本誌を保管してるw
前は漫喫で本誌読んだりしてたんだけど、とりかえって
背景とか伏線多いし書き込んであるし何度も読み返したくなるんだよね
- 550 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 12:56:00.54 ID:HX8xcjj/0.net
- >>548
教えてくれてありがとう。
トラさんなら読まなくてもいいかも。と思ってしまった。イツキと雪野の後日談かロマンと赤羽ペアの三角関係読みたいな。
- 551 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 13:05:48.68 ID:X/LrXAf10.net
- 11月号まであと10日、いよいよ主上と沙羅の初夜が拝めるのか！
- 552 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 13:07:02.35 ID:HX8xcjj/0.net
- 私もいつまでも綺麗な電子版がいいな。がさばらないし。自炊かぁ～！自宅でやってみようかな。
- 553 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 13:09:25.55 ID:HX8xcjj/0.net
- >>551
(;//́Д/̀/)ﾊｧﾊｧ
- 554 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 13:15:10.20 ID:CBWBDcjn0.net
- あと10日か！いつもはネタバレ読むけど今回は我慢するぜ！
- 555 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 13:46:12.66 ID:Pp7OF1Ke0.net
- 私も電書でとりかえに出会ってそのまま一気買い…次回作は紙で買おうかな
帝、最初の頃よりだいぶ髪長くなったよね
冠は取ると思うけど髪もほどくのかしら
フラワーズってプチコミとかに比べてラブシーン控え目なイメージだから、
髪があれば体を隠すのにも良いよねとか考えてしまった
- 556 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 15:48:55.61 ID:HX8xcjj/0.net
- >>554
ネタバレ読んで漫画読むとアレ？ってならない？
- 557 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 16:16:12.68 ID:CBWBDcjn0.net
- >>556
どこのネタバレ見てるかによるけど超詳細バレしてくれてる方のを読んだあとに読むと思ってたより簡易的であれと思うことは正直ある
表情や間合いまでよんでバレかいてくれてるから
- 558 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 17:42:30.43 ID:O3hrpuMs0.net
- >>557
もしかしたら同じネタバレサイトかも
- 559 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 17:42:46.66 ID:O3hrpuMs0.net
- >>557
もしかしたら同じネタバレサイトかも
- 560 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 17:46:20.80 ID:O3hrpuMs0.net
- >>557
途中送信しちゃった。文章能力が高い人だから漫画がやけにアッサリと感じるよね。それがモヤモヤしてしまって私は最近ネタバレ読まないようにしてる。漫画の感動が薄まっちゃって。
- 561 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 18:19:18.17 ID:scs6sdHl0.net
- ネタばれサイトみたいな営業妨害サイト読んでます宣言しちゃうとか馬鹿なの
- 562 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 21:34:20.92 ID:+ze5Uiqp0.net
- >>561
小説や映画ならネタバレは、営業妨害になるけど漫画は絵の表現が好きで読む人多いんだから営業妨害ではないでしょ
漫画をまるまる載せたら営業妨害だし違法だけどさ
- 563 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 21:51:51.77 ID:Q74RUc0n0.net
- 営業妨害かどうかは分からないけど、書き起こしレベルで詳細なバレなら著作権侵害だね
- 564 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 22:23:44.83 ID:O1W0Bi/k0.net
- この板のネタバレスレもだけど善意でやってくれてるんだから
あまり話題にしない方が…
個人的には雑誌でまず感動を味わいたいのは同意
その後ここに来て、自分と違う感想とか見るのが楽しみ
- 565 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 22:55:39.47 ID:qFIjkW7V0.net
- 私そのサイト見たことあるけれどアレマジやばいレベルだと思うよもう丸々だもの漫画にも
著作権ってあるんだよ なんの権利があって出版社に不利益なことをするのか神経疑う
ネタバレ見ても本誌買うって人ばかりじゃないからね損害与えている自覚のない行為だ
- 566 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 23:05:54.21 ID:uRRHCC4P0.net
- 海外の漫画サイトを先に潰してほしいや
新旧読み放題
- 567 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 23:09:31.34 ID:SrXKoWAU0.net
- つい1,2週間前にネタバレサイトの運営者が逮捕されたよね
あっちは転載だけど
買ってない雑誌のネタバレを読んでることを堂々と言わない程度には悪いことしてる自覚持ってほしい
せっかく展開が盛り上がってきてるから楽しく話したい
- 568 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 23:12:55.99 ID:V5OL7Dzu0.net
- >>542
http://www.ebookjapan.jp/ebj/special/ranking/2016/girls.asp
2016 少女漫画年間10位 [海街ダイアリー]
>>562
https://www.shogakukan.co.jp/picture
著作権・著作物複製等についてのお願い
・出版物の装丁・内容・写真等、あるいはサイト上の｢文章｣・画像・キャラクター等の全部または一部を複製して掲載すること。
・出版物やサイト上の著作物を｢要約｣して掲載することや、その著作物をもとにした漫画・小説等を翻案作成して掲載・頒布すること。
(略)
著作権者の権利を保護するためにも、このような行為は避けてください。
この件についてのお問い合わせは、法務・契約室 電話03-3230-4222（営業時間9:30～17:30）までお願い致します。
- 569 ：花と名無しさん：2017/09/18(月) 23:57:26.73 ID:qFIjkW7V0.net
- 9巻のラストと10巻の冒頭で沙羅が着ているお上から賜った布の柄と
12巻で射場始めの時にお上が着ている着物の柄が同じトーン使われている
先生ワザとお揃いにしたのかしら いやお上がワザとお揃いに誂えたのか
- 570 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 00:21:03.27 ID:nMGb2tHp0.net
- https://honto.jp/cp/hybrid/recent/ranking/ebook/03/11-50.html
2016年間
11位 海街Diary
21位 とりかえ・ばや
https://bookstore.yahoo.co.jp/ranking/category-1/;_ylt=A2RhgTCG4r9ZYQcASqJHJP57?term=monthly&start=1
2017年8月
4位 とりかえ・ばや12
37位 7SEEDS 37
http://renta.papy.co.jp/renta/sc/frm/page/topics/c_2017halfbest.htm
上半期 少女漫画9位 とりかえ・ばや
上半期 ヤングレディース4位 金の国 水の国
- 571 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 00:54:41.00 ID:j+1BWZzc0.net
- ↑フラワーズスレで和泉さんに来て欲しいって言ってた人？
- 572 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 01:35:55.27 ID:4p6CjsX10.net
- 7種 35巻は通常盤とCD付き特装版があるよ
- 573 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 07:31:48.95 ID:GvBkyHdv0.net
- >>541
<過去17年分 電子版 少女漫画売上>
3位 天河、7位 BASARA、9位 7SEEDS
31位 BANANA FISH 、32位 女王の花
47位 海街 、48位 とりかえ・ばや
74位 風光る
92位 失恋ショコラティエ、94位 坂道のアポロン
114位 薔薇のために、132位 姉の結婚
141位 町で噂の天狗の子、147位 YASHA
156位 残酷な神が支配する、168位 甥の一生
- 574 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 07:44:37.86 ID:8HSQGJwT0.net
- ランキングならこちらでの方が良いのでは↓
＊＊少女漫画売り上げ談義＊＊ 10冊目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1400364059/
- 575 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 08:37:44.59 ID:GvBkyHdv0.net
- 人気あるのにほんとに次巻で終わるの？っていう疑問があったから
- 576 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 08:53:01.22 ID:F2UKMPgb0.net
- >>575
コミックス次巻予告では完結と書かれてるから本編が終わるのは確定かと
コミックスの人気の割に本誌でアンケート取れなかったのかもしれない
- 577 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 08:56:49.97 ID:xfPGd9Nj0.net
- >>575
「完結の13巻」と12巻の最終ページで予告がでたし、先生もツイで触れてる
それ以外の番外編とかの話は今のところわからないよ
とりかえばやをもっと読みたい気持ちは同じだけど冬にウテナがあるから
ウテナの方が色々展開できるもの
- 578 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 13:01:02.49 ID:NL/FyWgy0.net
- さいとうさんは好きでコミックとイラスト集持ってるけど
とりかえにはもう満足したのでちょうど良かった
これ沙羅睡蓮を天と帝が赦しても、事実を他人が知ったらおしまいなんだよね
沙羅四の姫両方と契った男が右大臣家の婿では、少しアレンジ不足だと個人的に思う
特定のキャラ数人が要らないとかいう意味ではないよ
この人物配置だと睡蓮がどっしり構えても強力な切り札がない
あと今の時点で帝が婿殿を疑う様子もないのは不自然に感じる
まあその辺を続編でふれていくのかもしれない
長くてゴメン
- 579 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 14:36:09.76 ID:m0sByhzM0.net
- 既に原典からだいぶ外れてるし、これ以上のアレンジは必要ないと思うなぁ
入れ替わりも原典では誰も気づかなかったよね
確かに、男姿の時に男社会でなにもなかったのか？女同士の夫婦生活は？
って疑問は帝の中にあるかもしれない
確定してから初めて二人きりになる次号以降でそんな話も出るのかも？
- 580 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 15:33:59.69 ID:pYLaDMho0.net
- 四の姫が乙女だった理由を今の婿さんが怪しんだよね
沙羅の性別を知るきっかけがある人間てかなり限定される
原典だと一応、女東宮は聞かされたらドン引いてこいつら…な感じで別れたw
- 581 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 17:07:22.46 ID:EP0IdRNS0.net
- 原典の女東宮もこっちの光子さまもいい人よねｗ
女性皇族に男が性別偽って仕えてるとかありえないわけで
彼女には騒ぎ立てる権利もあったはず
- 582 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 19:00:23.28 ID:WO80lwbi0.net
- >>480
睡蓮（右大将）は、関白左大臣家の跡取りで出世頭だよ。
降嫁先としては、トップだよ。
皇女の嫁ぎ先としては、これ以上は女御か宮家に嫁ぐかしかないが、数代の帝に子が少ないっぽいから
式部卿宮と吉野の君くらいしか出てきてない。
東宮候補に難渋してるくらいだからな。
- 583 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 19:59:43.42 ID:A+557wTW0.net
- でもあんまり一の姫宮が降嫁ってないような気が…
相思相愛で父親の院さまの後押しがあれば当代一のカップルだよねぇ
- 584 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 20:59:00.92 ID:R/rUrWbZ0.net
- 基本的に女一宮は后腹内親王であることが多くて
だからこそ摂関家相手でもちょっと釣り合わない
女御腹とか更衣腹の内親王だとだいぶハードル下がるけど
まぁなんちゃって平安だし普通に降嫁OKじゃないかな
- 585 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 23:43:17.20 ID:iL8kV3vz0.net
- 要は先生が描きたいかどうかなんだよな～毒坊主ファビュラス！だし
チラっと蛇の尻尾が見えて「完」とかなったら壁投げするかもw
- 586 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 08:41:34.09 ID:kOY6mWZS0.net
- 三の姫は好きだけど鄙育ちで走って舞う適齢期過ぎた姫を誰もが認めるようになったのがなんかなあ
- 587 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 09:20:53.02 ID:PHG1MEND0.net
- 終わっちゃうのは寂しいけど、沙羅の入内以降をオリジナルで続けるのは
セミプロレベルに平安時代に詳しくなるか、
余程のブレーンがつかないとむずかしいだろうから潮時なのかもね
>>583
違う話だけど、藤原仲忠が女一宮と結婚できたのはやはりレアケースなのか
- 588 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 15:30:31.52 ID:X+prdbZM0.net
- 最初は7巻くらいかな、って先生のツイにあったね
約2倍も続けたのは帝の人気も大きかったんじゃないかな
原典もざちぇんじも入れ替わり後はアッサリだったもんね
当て馬や悲恋にならない先生のヒーローで、ここまで人気出た男性は初めてかな
- 589 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 17:38:36.68 ID:n5jjPjxg0.net
- さいとう版とりかえばやはちぇんじと田辺聖子の現代語訳の影響を受けていて、
去年出た岩崎書店の児童向け現代語訳はさいとう版と田辺版の影響が垣間見える
11月号まであと1週間か…
- 590 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 17:55:17.92 ID:e+pwKggT0.net
- >>588
今から悲恋になったらどうしようとか無駄な心配をしてしまったｗ
漫画はもう少し読みたかったってとこで終わるくらいが良いものだから寂しいが仕方ないね
ウテナはさいとうさんがというよりビーパパスさんのご意向によるだろうし
- 591 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 18:54:08.14 ID:n5jjPjxg0.net
- >>588
当初は原典もちぇんじも未読だったので石蕗がヒーローだと思っていた
第一印象はいけ好かない奴だったのが段々と打ち解けて…的な
逆に帝は長州ヘアーでちょっと怖そうな印象だった
それが石蕗はアホでクズのバカボン強姦魔で帝は誰よりも鋼の自制心を持つ超紳士だった
石蕗を最低野郎に描写し過ぎと言う意見もあるけどそれが相対的に他の男性キャラの良さが際立つからな
(右大臣と銀坊主を除く)
- 592 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 18:55:49.34 ID:zISUoF7H0.net
- なんちゃって平安て元は平安の人が書いたのに
- 593 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 19:16:41.37 ID:hW8hSKrR0.net
- 原作読んでなくてあらすじみたかぎりだから間違ってるかもしれないが
女東宮と男君って最後は別れたように見えるんだけど
それは
>>584の理由で当時は不自然だったから？
- 594 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 20:28:05.55 ID:U+US2x4N0.net
- 女東宮という存在がこの時代なかったしなんとも言えないけど
朱雀院本人は、お気に入りの侍従を将来は後見の頼りない姫宮の婿にと思っていた
別れた理由は、父親の病状悪化と右大将捜索のために尚侍が長く不在にしたり
詳しい事情を自分に教えてくれなかったということが女東宮には衝撃だった
事実を言いふらすようなまねはしないのに、なんて薄情な人だと
それで今更二人のことを公表したくない、これっきりにしたいときっぱり別れた
- 595 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 21:33:35.59 ID:hW8hSKrR0.net
- >>594
詳しく書いてくれて㌧
そういう流れで別れてるのね
たしかに少女マンガではなかなかそのままは難しいね
当時の作者も別れるのが自然と思ったからそういうストーリーにしたのかもしれないね
- 596 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 22:32:37.98 ID:dsjf4Fxd0.net
- もっと巻数伸ばしたければ、石蕗との過去バレだけでも一巻分くらい描けそうだけど
（石蕗はともかく帝が嫉妬する所が見たいって人もいそうだし）
上でも言われてるように、もう少し読みたいって所で終わるのが良いのかも
ちなみに電子では12巻の「完結の～」って次号予告ページがなかったよ
ここ見てない電子派の人は13巻出たらびっくりするだろうねぇ
- 597 ：花と名無しさん：2017/09/20(水) 23:11:15.44 ID:j3yoRunQO.net
- >>593
成立当時のとりかえばやは女君は石蕗にあたる男性の正妻、院の女一宮は男君に降嫁。
男君と四の君との間に生まれた若君は四の君と石蕗の間に生まれた姫(中宮)に恋したあげく出家する。
今知られているのは鎌倉以後に改訂された物語。
- 598 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 00:43:55.08 ID:qGRXV4dT0.net
- >>成立当時のとりかえばやは女君は石蕗にあたる男性の正妻
無いわぁー…海底されて良かったよ
- 599 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 00:53:18.12 ID:nzLzZgxl0.net
- さいとう先生の石蕗を見てるとないわって思うけど
石蕗の描写自体では原典の展開もありだと思うけどなあ
ここはあくまでさいとう先生の作品スレだけれども
原典そのものも改訂されてたり面白いね
- 600 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 00:59:46.29 ID:rnUnNVba0.net
- >>597
へええ知らなかった
最初の方がちょっと過激ね
異父姉妹に恋して出家しちゃうとか
- 601 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 01:01:13.08 ID:rnUnNVba0.net
- 平安時代に成立して鎌倉時代に改定、
後の世には、昭和と平成で更に改訂、って言われるようになったりしてｗ
- 602 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 01:53:57.09 ID:X4NYGDvV0.net
- とりかえ編が完結で次回から、中宮編スタート！とか少年雑誌にありがちな煽りだったりしてw
是非お願いしますん。
- 603 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 07:36:22.61 ID:xhddsbbQ0.net
- >>597
改訂っていっても原作者の許諾があるわけでもなし
つまり原典は、原作の展開が気に入らないファンの作った同人誌の方が主流になっちゃったわけか
- 604 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 08:23:03.74 ID:B3GCaBbX0.net
- なるほど女君は原典より出世するよう改変されてるわけね
今で言うキャラ人気が高かったのかな
- 605 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 09:24:32.21 ID:BQClQWqp0.net
- >>604
前も同じ流れは何度かあったので興味あればたどってみてちょ
旧作は現実離れしたSFっぽさや月のものの描写が露骨で文章表現もイマイチ
入れ替わりに重要な人物・吉野宮もいないようだけど、歌は良作が多かった
王朝物語に関心が高まって改作新作がずらずら作られた時期
- 606 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 16:59:02.36 ID:E06Mromp0.net
- >>602
いつか番外編でやって欲しいわ
近々じゃなくても、いつかやってくれそうな気がする
円舞曲シリーズも何回か続編あったし
- 607 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 20:28:29.05 ID:Pr1ZLikM0.net
- >>597
その原作者も不明だしとりかえばやが書かれた頃の物語って
殆どが源氏物語ありきで作られているからそのあたりはなんとも……
源氏物語ファンが「私も物語を書いてみたよ！！」って感じ
宮中関係がかなりテキトーだったりした（源氏物語も出仕前の物語初期は設定が甘い）
- 608 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 23:40:53.65 ID:wi5pdpr90.net
- 平安時代ってみんな髪型似てて顔の区別が分かりにくい漫画ばっかなのに
とりかえばやはみんな違いが分かるからすごい
女東宮ちゃんの髪型が好きだけど、あれ後ろで束ねてるのかな
- 609 ：花と名無しさん：2017/09/21(木) 23:52:51.65 ID:PAEungFO0.net
- >>588
本当に一緒にヒロインと生きてくれるかっこいいヒーローは
はじめてだから嬉しい
- 610 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 09:58:34.59 ID:PQBYxrtx0.net
- >>609
同意
将臣さんとか将臣さんとか…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ
- 611 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 12:33:14.85 ID:c2QJ3RUt0.net
- つまり生存したヒーローは全部ダメダメだった消えてよしと……
- 612 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 12:53:43.60 ID:hLN/0C6s0.net
- 悲しくなるので将臣さんは美男薄命だからこそ輝くのだと思っておこう
個人的に帝のキャラクターは原典ちぇんじ田辺版岩崎書店版と読み比べた中でさいとう版が最上
石蕗(に該当するキャラ)はちぇんじ版は良いと思うがそれ以外はクズ野郎で低値安定w
- 613 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 14:22:30.25 ID:OJ3MgrOm0.net
- 沙羅、結婚破綻しないままだったらどうするつもりだったんだろね
旦那のことが好きなのに理由もなく夜は何もなしのままって四の姫めっちゃ可哀想じゃない？
- 614 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 15:33:58.23 ID:e+/cD0ym0.net
- >>613
破綻や露見がなければ行動しない点で沙羅四の姫石蕗は似たようなものだと思う
沙羅が睡蓮たちの密会手引きした件で帝が絶句したのに、内心では右大将は私です！と泣いてたし
入れ替わったあとも沙羅が中心だとモヤっとくる展開になりがちなんだよね
- 615 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 15:48:28.79 ID:QDCWzSO90.net
- >>612
原典とかでは帝が入れ替わり気付かないからな～
権力はあるけど鈍感な坊ちゃんって感じ
帝が気付く伏線はだいぶ前からあったけど、石蕗が気付く伏線や気配はないよね
もう尺もないし、正直言って石蕗の再登場の意味が分からないんだよね
色々あったけど最後に二人は良い正直仲間に戻りました、ってこと？
- 616 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 16:02:58.12 ID:OJ3MgrOm0.net
- >>614
沙羅本人も言ってるが様々な苦労は割と自業自得なとこあるからなぁw
あのままだと四の姫の犠牲の上に成り立ってる婚姻関係だし
浮気されても文句は言えないしいつか破綻するのは必定だった
沙羅が失踪した一番の原因は妊娠だけど
石蕗と四の姫のスキャンダルがバレたおかげで
全ての責任が石蕗に被せられてるのがちょっと気の毒wこちらも自業自得だけどねw
睡蓮が女の敵として石蕗目の敵にしてるの姉を酷い目に遭わせられて気持ちは解るが
入れ替わり前の沙羅も十分女の敵な行動してたよと
なんか理不尽に思うw
- 617 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 16:17:51.84 ID:9hkZYIsr0.net
- 前にも言われてたけど沙羅はほんとに子供で恋も女性の幸せも分かってなかったよねぇ
その考えの足りなさから結果的に望まぬ関係を強いられ妊娠死産と報いを受けたわけだからまぁと思ってる
四の姫の気が済むまで一緒にいようとした睡蓮は沙羅の代わりに償ってたのかね
>>615
右大将が女だと知ってて今もそう思ったままだからだと思う
入れ替わりに気付くのかは分からないけど右大将が男だと気付かないと今後睡蓮の結婚とか勘違いのまま阻みにくるだろう
射場始めの時みたいに本人的には双樹守るつもりで
- 618 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 17:40:58.93 ID:QDCWzSO90.net
- >>617
あーそうだね。睡蓮と光子さま結婚の時に石蕗が問題なのか
どういう対応させるのかな
梅壺、弓弦親王もまだラスト決まってないし、あと3話で上手くまとまるのかな
- 619 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 18:33:00.41 ID:hLN/0C6s0.net
- 梅壺の去就はナレーションでさらっと流しそう…反省の意味をこめて出家しましたちゃんちゃんとか？
弓弦親王もそのまま出家コースだったらまんま遙かなる時空の中での永泉法親王だわ
- 620 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 18:41:37.10 ID:p5vdZ2Zg0.net
- > 全ての責任が石蕗に被せられてる
漫画だから身軽に動いてるけど貴族女性は男性に頼らなければ生きていけないし
もちろん現代でも産前産後の無理は母体や子供に一生ひびく場合もある
スレでアゲサゲする人ばかりじゃないしむしろ頼もしい石蕗を見たい読者もいると思うよ
- 621 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 19:45:52.72 ID:TslJHnSo0.net
- 石蕗はここや感想サイトでは批判されるけど、本編ではほとんど無傷だし将来に渡って彼の人生楽勝でしょう
頼もしい石蕗はもう10月号の「主上をお守りすることに全力を注げ」で十分です、間に合ってますいえほんとに、、、
- 622 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 19:58:58.44 ID:KrfdcNfQ0.net
- とりかえばやで一番主軸になるのは沙羅も睡蓮も偽りの性を悪戯に楽しんだわけじゃない
ってこと 本当に自分を男だ女だと思ってそれぞれ生きていたのは罪じゃない
時代が変われば性同一障害って認められるんだしね それに貴族の政略結婚なんて
恋心育めるほうが珍しいんじゃないの 弓弦親王が一時的な東宮代理として宮中に戻って
きたら睡蓮と一の姫はすぐ結婚できるけれど沙羅が東宮産む話なのにそれこそ弓弦親王は
あちらこちらと動かされる人生になってしまうから連座を避けられただけ幸運と生きた方が
幸せな気がするな
- 623 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 20:10:25.01 ID:Npqc/sks0.net
- >>616
石蕗は親友の妻と密通した罪は露見したけど、許されるはずのなかった四の姫と子供達を再び得て出世確定の家の婿にもなれたからね
左大臣家の桜の宴に招いたのも四の姫に対する罪滅ぼしな感じに思えるけど世間的には石蕗夫婦が許されたことになるわけだし
そのかわり誰より愛してる沙羅が絶対手に入らないしむしろ眼中外で
帝の言うところの双方の良い方向じゃないw
- 624 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 20:28:24.13 ID:KrfdcNfQ0.net
- 沙羅と上様の二人の恋にあう曲って何かあるかな
おすすめあったら教えてほしい
- 625 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 20:42:36.40 ID:hLN/0C6s0.net
- 石蕗の人生イージーモードだとしても睡蓮より出世するのは嫌だな
さいとう版は現時点で石蕗が一歩リードしているが公約通り大納言で打ち止めで頼む
- 626 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 21:43:36.86 ID:tm2o2qT40.net
- >>617
沙羅の代わりにだけでなく、
自分達が立場取り替えてたところに
四の姫を巻き込んでしまったみたいに考えてなかったっけ
実際対外的に沙羅が左大臣の優秀な息子やってたから
睡蓮は浮き世離れしていられた訳で
- 627 ：花と名無しさん ：2017/09/22(金) 22:31:57.23 ID:6lOC+7CMa.net
- 作品として完結するなら
石蕗のフラグを回収するより、睡蓮と光子ちゃんのフラグ回収するんじゃないのか…
さすがに沙羅だけめでたしで終わりはないと思う
- 628 ：花と名無しさん：2017/09/22(金) 23:35:39.98 ID:q3m6ubbL0.net
- 帝のお赦しが出ても東宮問題があるから、睡蓮達はすぐ結婚出来ないよね
沙羅がすぐ懐妊しても出産まで安心出来ないし
睡蓮が結婚となると石蕗がry
- 629 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 03:07:46.13 ID:oQe8W38T0.net
- さすがに睡蓮光子様は結婚決まりってとこまではいくでしょう
吉野の宮の、睡蓮にもう一歩踏み出す勇気があれば鬼に金棒って言葉があったから
睡蓮がはっきり光子様に求婚する場面があると嬉しいけどそれは望みすぎかなｗ
- 630 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 08:16:12.15 ID:+uS1bgF40.net
- >>608は今までどんな漫画読んでたんだろう
平安時代ものはけっこう読んだけど
山内さんのジャパネスク、高橋冴未さんの「きらきら馨る」
藤丞めぐるさんの白拍子等々
女性だけじゃなく男性キャラの描きわけは見事だったけどな
まあ、史実に忠実なデザインにすると本当に見分けがつかなくなるから
前髪つけたり、ありえない髪型を描いてるってのは皆さん口を揃えていたけども…
そういえば、きらきらも「とりかえ」要素を上手く使ってたな
ヒロインが男装して童殿上してたり
姫として育てられてた男の子が二役していたり
東宮と叔父宮が双子みたいにそっくりだったり
- 631 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 08:50:20.61 ID:Su7tMNUM0.net
- >>627
今までも一話で話が大きく動いたりサクサク片付いたりしてたから
睡蓮に光子さま降嫁決定→慌てて睡蓮のところに来て髭or平らな胸発見でガックリ展開
は来るんじゃないかな原典に沿って
親王は出家ないだろうけど個人的には梅壺も帰ってきてほしい
- 632 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 09:53:15.33 ID:I4MbvG6H0.net
- 迷信深い時代だから「天狗のまやかしがあったが仏のご加護で呪われた身体が本来の姿にもどったのだ」
とか言っておけばそうなのかって信じてしまいそうだけど、ちょっとお粗末すぎるか
- 633 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 11:20:01.03 ID:sd2hCQIX0.net
- 妊娠期間オーバーでもそこら辺の言い訳が通じてしまうのが平安時代だから
それで大丈夫じゃないかな～
- 634 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 11:29:34.26 ID:7BakzMG70.net
- >>631
睡蓮の平らな胸の描写は何度かあったので石蕗がそれを見てびっくり仰天がいいな
さいとうばやの睡蓮に髭を生やすのは雅じゃないので見たくないw
親王本人は悪くないのに俗世では扱いに困る存在だからで出家と言うのはかわいそう
梅壺もこれ以上の性悪池沼描写はしないと思う
まぁこれらよりもちゃんと見たいのは帝×沙羅・睡蓮×光子ちゃん・吉野宮×三の姫の愛情だわ
- 635 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 12:43:22.09 ID:otqOv+lS0.net
- 今睡蓮が沙羅を探して都に戻ってきて睡蓮が出仕した時に
石蕗に双樹って声をかけられたシーンを見てるんだけど
睡蓮は石蕗に対して沙羅双樹から四の姫を奪っておいてって言ってるところ…
周りに人がいるのに私からではなく沙羅双樹って言っていいのかなて思ったw
- 636 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 12:49:17.64 ID:Nb4z9TL70.net
- ちょっと違和感はあるけど
この私から奪っておいて、みたいな意味合いにきっと周りはとってくれるでしょう
まさか中の人が入れ替わってるとは普通は思わないんだし
それでぴーんとくるのなんて梅壺さんくらいよ
- 637 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 14:35:28.59 ID:aGzmPF+d0.net
- 弓弦親王は今お寺にいるのかな？
また左大臣家にいたら帝＆沙羅を見て淡い恋を諦め、帝が他の女性を紹介する流れとか良さそう
気の毒に思われてる弓弦親王は幸せな描写があると思う
- 638 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 15:22:33.65 ID:7BakzMG70.net
- >>637
今まで出て来ている女性キャラでめぼしい人はいないよね
石蕗の娘の雪姫珠子姫は嫌だなぁ…大体まだ幼児と赤ん坊だしな
現時点で沙羅の死産から1年は経過したんだっけ？
- 639 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 16:58:54.39 ID:XYfZsHKc0.net
- 式部卿の宮に姫がいればねぇ
後見役だし
- 640 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 18:26:32.94 ID:yjhGO/1q0.net
- 五節舞の時に小さい姫って言われてた姫達の年齢だとちょうど釣り合うのかな？
そのくらいの姫君出て来てないね
式部卿宮の家庭は何というか想像がつかないwけど
お年頃の姫は居てもおかしくなそう
- 641 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 18:40:50.98 ID:otqOv+lS0.net
- 式部卿宮って一応帝より年上だよね？義兄って書いてあったし20代後半くらいなんだろうか？
光源氏の夕霧も源氏の君が20代後半くらいの時にはそろそろ元服だったような気がするし11～2歳くらいの子供はいてそう
- 642 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 19:01:09.65 ID:AEXTv9wS0.net
- ホモって噂が立つくらいだし独身なんだと思ってた
- 643 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 19:05:41.12 ID:qA+pt2rd0.net
- さいとうさんが親王の扱いに困ったから片付けたんじゃ？
話通りなら意識が戻るのは寺の中か移動の途中、重大なことがあったくらい想像つくし
自分がその立場なら内裏に戻りたいなんて思えないよ
縁組も結局は家の格が大事だろうけど左右大臣家の他は石蕗の父親すらどうしてるか不明だし
- 644 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 20:24:14.84 ID:SOjwvZz50.net
- 式部卿は東宮候補に名前が上がるくらいだから子供いるんじゃないかな
そうじゃないとすぐまた後継問題になるよね
男色は趣味wで親王としての結婚生活はちゃんとしてそう
式部卿も子なしで弓弦親王が戻らないと親王不足がヤバすぎて、ここから帝が頑張って10人とか子供作らなきゃならなくなりそうだ
- 645 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 20:35:06.52 ID:ViJJlxn50.net
- これだけ東宮問題で明るい兆しがないと沙羅が御子を産んだ時は女神的な扱いされそう
もともとが関白の姫だから中宮に立后するのには申し分のない身分だけど
ちなみに女御一人や三人の帝の時代もあったそうだから帝次第なのかなとりかえの帝も四人だし
- 646 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 20:41:20.38 ID:EfzaH9Jz0.net
- 帝と沙羅の子はぜひ本編で見たいなぁ
でも残り回数考えると難しいのかな
- 647 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 21:01:28.89 ID:ViJJlxn50.net
- >>646
沙羅が笑顔で無事に生まれた御子を抱いてる姿がみたいよ
- 648 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 21:22:28.61 ID:Su7tMNUM0.net
- >>647
母親になれないと悩んでた沙羅が子を抱く姿見たいねえ
- 649 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 21:33:49.16 ID:Ngd3rfvX0.net
- その前に
懐妊の噂を流しただけで
激しく動揺する主上様が
沙羅が初めてでは無いと知った時に
どういう反応になるのか
- 650 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 22:01:24.98 ID:OSdip3DQ0.net
- 上様は初めてじゃないと知っても気丈でいてくれそう
- 651 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 23:10:30.52 ID:qDGIsnmG0.net
- 銀覚の手下を捕縛したあっぱれな近衛の大将が相手だから問題なしでしょう
- 652 ：花と名無しさん：2017/09/23(土) 23:24:00.33 ID:aGzmPF+d0.net
- さいとうさんのツイにあった12月号の帝を見る限り晴れやかなお顔だし
過去はバレないか、バレてもサラッと流しそう
- 653 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 09:29:06.68 ID:0/jIzrVV0.net
- >>649
現在進行形で誰かいるのはショックだろうけど
過去の話は気にしないんじゃない？
むしろあなたも辛い思いをされたんですねって
めっちゃ包容力見せてくれそう。
- 654 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 09:50:08.67 ID:ApN9o4m50.net
- 同意ないのに関係させられたのも可哀想だし
増して体調悪いところを襲われたとか何の落ち度もないしな
赤ちゃんは可哀想だけど死産で縁も切れてるし
そもそも男姿で出仕するなというのは置いといて
しかし同意ないのに関係するまでは平安あるあるとしても
倒れた相手にお前を守るって気を許させておいて…って
石蕗さんかえすがえすもサイテーだな…
- 655 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 10:51:26.69 ID:XXnXb5kx0.net
- 石蕗さんをサイテー男にしておけば帝睡蓮吉野宮丸光父さん朱雀院の素敵さ真面目さやさしさカッコよさが引き立つワケですし
- 656 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 11:01:59.63 ID:GQvyncqi0.net
- 押し倒しても責任取って左大臣家に結婚の許可取りに頭下げに行ってればね
なし崩しで沙羅の意志もその家族も無視は駄目だよね
もうすぐ11月号発売で内容もだけど扉絵も楽しみ
さいとうさんの絵はモノクロ絵もしっとりしてるとこが好きだわ
- 657 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 11:37:42.62 ID:XXnXb5kx0.net
- >>656
子供が生まれたら結婚の許可をもらいに左大臣家に伺うとかねぇ…生まれる前にさっさと行かなきゃダメだよね
生まれた子を印籠&免罪符にして同行させて左大臣家にNOと言わせない状況を作る感じで
ただのアホではない狡猾さがさらに性質が悪いよ(その狡猾さは四の姫との時に発揮されたが)
来年も画集が出る予定とブログで発言していらしたからとりかえばや中心の画集が出るかもね
カラーイラストだけでなくカラー原稿とモノクロ扉絵も収録してほしいなぁ
- 658 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 13:48:22.80 ID:W06U7bCR0.net
- しかし石蕗が左大臣家に挨拶に行っちゃってたらそれこそそこで話終了だしなあｗ
石蕗が沙羅にも誠意を見せて
沙羅と四の姫二人の妻をめとって幸せになりましたなんてエンドはいやだし
睡蓮と吉野宮と十良子以外誰も知らないから今の話が成り立ってるんだし
事情知ってたら丸光さんは絶対に帝のところへは嫁がせないはず
まあ、とりかえばや、さいとうばや自体、
石蕗とか右大臣家が不誠実だったりちょっとおまぬけさんでなくては成立しない話なのよね
- 659 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 15:36:24.04 ID:GQvyncqi0.net
- >>658
確かに石蕗が誠実だったら終わっちゃうねw
そうなると沙羅は宇治の人形みたいな状態のまま石蕗の正妻になってたかもしれないし、睡蓮は出家まっしぐらかな
- 660 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 15:43:23.56 ID:dGOV2POC0.net
- 良い人ばかりの漫画じゃつまらないしね
石蕗と梅壺さんはさいとう作品で今までいなかったタイプのキャラと思う
- 661 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 18:04:37.74 ID:sQj1glPv0.net
- 個人的には雪姫珠子まで不快感はないし
梅壺も香織やなつきみたいにいざとなればヒーローの無事を優先すると思ったよ
- 662 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 20:59:30.12 ID:tv2JJxA/0.net
- 石蕗も雪姫珠子が育ってきたら自分が四の姫や沙羅にしたことがむごいことだったと理解できそう
后がねとして育てあげた姫達が他の殿方との結婚を望んだとしても、快諾できる度量の大きい父になってほしいと願ってるわ
（勿論そこまでは描かれないだろうけど）
- 663 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 21:27:12.58 ID:7mc4ganu0.net
- さいとう先生石蕗好きみたいだから描くかもねw
- 664 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 22:11:52.07 ID:VTcz2tdc0.net
- 良く先生が石蕗好きだってレス見るけどそうかなあ？
まず外見が先生好みじゃないし、再登場しても脇役で人物紹介にすら載らないし
- 665 ：花と名無しさん：2017/09/24(日) 23:03:44.68 ID:B8WuvFwG0.net
- >>664
同意
それ系のレス見かけるたびに疑問に思っていた
先生、ブログかどこかで石蕗の事気に入ってるって言ってたっけ
知ってる人詳しく頼む
チェーザレいいよねみたいなのは見たような気がするが
- 666 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 01:54:26.11 ID:DrPgfcRs0.net
- 先生が石蕗好きっていうレス数より石蕗はとにかく最低クズで子供たちまで嫌がるレス数の方が多いとは思った
それも同じID、IPの常連住人
人物紹介なんて銀覚と幻覚、光子ちゃんの名前も単純ミスするくらいどうでもいいスペースじゃん
- 667 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 09:17:09.59 ID:gxFcTlIy0.net
- 先生の好みはチェーザレや三神やヴァルモンみたいなのだよね
左大将については、沙羅も先生も読者の大半も既に過去のどうでも良い存在
- 668 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 09:49:38.93 ID:gtBDMIoZ0.net
- >>665
ブログじゃなくてツイッターでは何度となく石蕗について触れてらっしゃるよ
2014とか2015年の辺りかな
『近田さん 石蕗の味方してくれてありがとうございます（味方が少ない～～）』
『石蕗は～、、、叩かれてなんぼ！叩けるのがいいとこなのだと 思っております』
『石蕗株はここから買いですよ～』
あとは増刷がかかってコミックスのカバーで石蕗の顔が隠れてしまったやりとりなんかにも愛情がある
個人的にはそんなに石蕗が好きじゃなくて先生には少し申し訳ないけど
長い連載になったから先生が描いてて楽しいお気に入りキャラがいたのはよかったよね
- 669 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 10:39:42.93 ID:Ikz5ZXI/0.net
- あと3日、いつもの倍以上に発売が待ち遠しい
ちょっとページ増しがあるかな？
- 670 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 10:52:09.00 ID:512y3gbh0.net
- ツイッターではどのキャラも話題振られるごとにコメント返してるから石蕗に特に愛情があると感じたことはないけど、
漫画家さんはだいたい自分のキャラクターにはみんな愛着があるものだと思うよ
コミックスで左衛門辺りの平安顔描くの楽しいとコメントしてたから、とりかえばや全体の平安絵描くの楽しんでらしたんじゃないかな
- 671 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 11:13:50.15 ID:H3bmHokf0.net
- 石蕗は物語の都合上ダメ人間でなければならないから
損な役回りだよなあと思ってしまうｗ
異常に嫌ってる人がいるなとは思うけど
それくらいキャラに対して強い感情呼び起こさせるような漫画を描いた
さいとう先生がすごいってことですな
- 672 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 19:10:43.12 ID:Ikz5ZXI/0.net
- >>671
小説より動作や表情がダイレクトにわかりやすく伝わって来るから不快感や嫌悪感が増すんじゃないかと
原典がある作品でさいとう先生のアレンジ力・キャラメイク力は素晴らしいと思うよ
- 673 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 19:19:57.70 ID:aWfeh0SI0.net
- 自分は石蕗好きだなぁ
バカで無自覚ズル男だけど可愛いとこあって憎めない
まぁ、単に外見が好きなんだけどw
- 674 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 20:40:58.71 ID:t9kwFMhk0.net
- キャラ萌えや萎えのどっちも長引かないので
石蕗を絶対見たくない…と思った時期には本誌を2回？買わず、大体それで終わった
誰かの感想で四の姫と復縁する時に赤子用の玩具を揃えた様子を
「結婚詐欺師の手口みたい」というのが妙にツボったからまた面白いのないかなと思ってる
先生の好みは詳しくないけど黒のロン毛でもヒロインの相談役で終了したり
千一夜の鍵でキムタクをもじってシミタクとかそれっぽいのは白髪か茶髪セミロングだった
- 675 ：663：2017/09/25(月) 21:15:45.36 ID:lO35ZnDg0.net
- >>668
ツイッター見ないから知らんかったありがとう
ただ、そのツイを読んだ人によっては石蕗お気に入りととるか>>670みたいに思う人もいて
どう受け取るか人それぞれな気がする
個人的にはとりかえで先生は特にひいきキャラいないように見えるなぁ
- 676 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 22:22:59.27 ID:aW6YWjBW0.net
- 石蕗を嫌ってる人多いけどそこまで怒るか？って思う。あのキャラが居て盛り上がったし石蕗が起こした事によって女に戻ったんだし良いじゃん。死産は辛いけど。
- 677 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 22:41:14.47 ID:Fy+loKW3O.net
- >>676
私は四の姫と睡蓮に突撃かましたところが一番嫌いだな。
文の返事も貰ったことない(相手にされてない)女性にそれをやるなんて雅も何もないわ。
- 678 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 22:48:06.34 ID:H3bmHokf0.net
- 石蕗は今もまだ沙羅に未練があるって言ってた人には違和感あったな
石蕗は、自分がどんなに沙羅にひどいことをしたのかをすっかり忘れて、
友人として支えになれるのは自分だけだと本気で思えるタイプのおバカさん
…と私は解釈してる
頬染めてたのは謎の使命感からくる意識の高揚みたいなものに見えた
- 679 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 23:03:32.78 ID:D09Jv/0H0.net
- >>678
私も似たようなこと思った
何となく言い出せなかったからそう思った人がいてちょっと嬉しい
受け止め方は人それぞれ違うから意見の一つとして言うなら良いと思うんだけど、
「先生は石蕗が好き」とか「石蕗はまだ沙羅が好きで改心してない」とか
確定みたいに言い切る人がいると少しモヤモヤしてしまう
先生が「みんなが幸せに」な結末を予告してるから、出来るだけ穏やかに見守りたい
- 680 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 23:03:53.21 ID:t9kwFMhk0.net
- 沙羅に未練っていうのは先生本人が否定してないんじゃなかったっけ
自分たちはまだ男女として特別なんだと思ってるから
内裏炎上前に睡蓮が言った「我らの力で」に反応したのでは
- 681 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 23:27:29.15 ID:gxFcTlIy0.net
- もう石蕗がメインで話が進む場面はないと思うけど、何かしら関わりそうだよね
次回で沙羅と帝は身も心も結ばれるだろうけど
睡蓮は光子様と夫婦になる為もう一頑張りする場面があるのかな
- 682 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 23:33:24.72 ID:Ikz5ZXI/0.net
- >>680
石蕗は愛が有り余っているからいろんな人に分け与えようとしているみたいなことをおっしゃっていた
- 683 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 23:36:34.09 ID:H3bmHokf0.net
- >>681
しつこく私書いてるんだけど吉野宮のセリフはフラグだと思いたいなあ
睡蓮に勇気があればってやつ
沙羅主上メインなのはわかっておりますが睡蓮光子様大好きなんで
この二人の場面もほんのちょっとでいいからくださいませ先生
- 684 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 23:41:45.72 ID:KgY328SY0.net
- >>678
個人的には特に違和感もって無かったからか友人として支えようとしてる方が嫌だなw
愛に生きるバカの方がまだ可愛いげがある気がして
睡蓮は頑張ってくれると思うし今回の沙羅と二人の活躍があるから、結婚は見れないかもしれないけど光子様が願ってたように笑って会えるようにはなると期待してる
- 685 ：花と名無しさん：2017/09/25(月) 23:52:35.98 ID:3cm4VT7f0.net
- 石蕗は相手がどうこうより愛()に生きる自分が好きって感じはあるな
四の姫はそんなあやつが好きなんだしおかしな事はもうしないと思う
- 686 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 00:05:17.81 ID:C5WWthjX0.net
- 石蕗が沙羅の姿に気づいて追いかけてすがる→
沙羅があっさりと一蹴→帝がその場面に直面、動揺するが心の内で収める→嫉妬で沙羅を抱いて気持ちを確かめる。
という流れ希望。帝の嫉妬した姿が見たい。
- 687 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 00:07:49.52 ID:ov0dhbMm0.net
- 石蕗は読者の好きなように想像してねってことでいいかな
吉野の宮と三の姫はどれくらい描かれるんだろう
きちんと結婚させるには描かなければならないことが多すぎるから
うまくいきそうな予感くらいで終わりかな
- 688 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 01:39:55.98 ID:UdQwAhz/0.net
- >>686
終盤に来て石蕗が復帰したからね、なんかしらのアクションは入ると思っているよ
あと2日～、さいとう先生はもう最終回のネームを切っている最中なんだろうなぁ
- 689 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 04:32:31.51 ID:R4pANLxi0.net
- ■山口敬之はメガネ障害者です
■メガネはメガネ障害者です
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「２０１７ 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★7
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506204815/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/OFzqDEr.jp
足立康史
@adachiyasushi
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
↑
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
■足立康史はクズ
- 690 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 09:18:07.52 ID:VStKnWSq0.net
- 愛に生きる自分が好きって的を得てる感じ
石蕗は睡蓮を双樹だと信じ続け、男になっても前東宮と夫婦になっても俺は見守り続けるぜに落ち着くんじゃないかと思う
段階を踏んで睡蓮と真隣で接しても尚侍が同座しても気づかないと描写されてるのでもうずっと気づかないのでは
右大将が男になってるのが不思議で、
神仏に願い続ければ生きたまま別の人間に生まれ変わることなどあるだろうかと四の姫に質問してそなたもわれもそうでしょうと答えてもらうとかしみじみした場面が入るといいな
- 691 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 10:01:47.54 ID:ADz1GL1d0.net
- >>688
秋にルパンって言われてたから今はルパン描いてるんじゃないかな
最終回の号より増刊が先に発売だったと思うので
ここ最近の皆さんのレスがとても興味深いわ
沙羅は夢で男になりたいと天狗に言ってたけど、主上に抱かれてその思いが断ち切れるといいな
- 692 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 10:18:22.59 ID:IDWyl2vG0.net
- >>690
自分もそんな感じだと思うわ
「女だった双樹は私がそうあれば良いと思った故の一時の幻だったのだ～っ」みたいなアホな自己完結して
思い出に涙することはあってもこの先も双樹の幸せを祈り続けるだろう
想像力欠如だが単純でアホ可愛い男だと思ってるよ
- 693 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 20:24:05.20 ID:Yw/aauwe0.net
- >>609
氷森は？
- 694 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 20:34:07.43 ID:Yw/aauwe0.net
- >>597
さいとう版のことではない質問なのでここできくのがNGなら申し訳ないですが
成立当時の女君が石蕗に該当する人物の正妻というのはどの資料をあたると解るのか教えていただけたら嬉しいです
自分でももっとそれぞれどう違っててだからこそ面白いのがこういうところというのを実感したくてあれこれ読み始めたとこです
- 695 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 20:44:38.71 ID:vFp0slyE0.net
- とりかえばやで久々にさいとう先生の漫画読んだけど、内容以上に画力に感心した
絵の癖もだいぶなくなってるし全体的に前より進化しておられる…
- 696 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 21:20:33.09 ID:x95QOg+T0.net
- >>695
癖無くなってるよね。今は男の体の線が細いね。前の絵柄もすごーく好きだから昔の漫画も読みたくなる。
- 697 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 21:47:33.75 ID:UdQwAhz/0.net
- 髪型的に帝が長州なら石蕗は天龍？実は天龍は天パーじゃないらしいけど
くだらねぇのは自分でもわかっているつもり
- 698 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 22:12:28.48 ID:acG058oB0.net
- 何言ってるのかちょっとわからない
天龍だけに…いやごめん帝はもっとサラサラだもん
- 699 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 22:12:51.44 ID:ytaqUB6ZO.net
- >>694
「無名草子」による書評、「風葉和歌集」「物語二百番歌合」に収録された歌から古とりかえばやの内容はある程度推測できます。
吉野宮のように姉弟に助言する方「みてものの聖」もいたようで全文が現存しないのが残念です。
宮内庁書陵部にもないなら無理だろうな
(「とわずがたり」も全文はそこで昭和初期に発見された。「更級日記」の本人筆有力なものも存在するそうで
「風に青葉」(紫の上計画して姪を拉致したら男の子でしたw)の写本はそこに一冊のみしか存在しない)
- 700 ：花と名無しさん：2017/09/26(火) 22:46:13.41 ID:SnlXfSNQ0.net
- それほど後からかかれた方が絶大に受け入れられたので最初のが上書きされ残ってないんだろうね
- 701 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 00:02:15.24 ID:/pKri+kG0.net
- 一番最初に書かれたモノがあるからこそ改訂版とかも存在するわけで
上書きされちゃうなんてなんだかなー
いや、別にそれは698さんの想像なわけで実際はどうだか不明だけどさ
- 702 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 00:15:31.78 ID:4nqOa1iP0.net
- >>695
それすごい思う
漫画家さんってお年を召されると原稿白くなってきたりデッサン狂うひとや脇役アシ任せすぎて引いちゃう人もいるいるけどすごい
- 703 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 00:24:37.82 ID:D1qhsr8E0.net
- あと1日～遠足前日の小学生の気分だヨ～
- 704 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 02:32:50.79 ID:cecAhlDu0.net
- >>699
あああありがとうございますー！
てめぇでもっと調べろ努力足りてねぇんだよと一蹴されるだけで終わっておかしくないと覚悟してたのになんて丁寧な回答
吉野の宮さま相当の方は氷室さん山内さんのでは出てこなかったけどさいとうさんが描くにあたって後押しするものがあったんですね
なるほどなぁ
挙げてもらった資料も自分でもそれぞれ確認してみます
バレスレみて明日は昼御飯抜きで本の街までひとっ走りしてみることに決めた
さらにもう一日が我慢できそうにない
- 705 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 06:05:48.62 ID:hJH9ga+r0.net
- >>699や>>704がさいとうさん連載漫画の原作として正解で
>>594は全くの嘘をでっち上げて書いてるってこと？
- 706 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 07:59:59.40 ID:Pdnm4Wxk0.net
- >>705
さいとうさんの原作は講談社教養文庫等から出てる現在原文が残ってる鎌倉以降に改訂された新とりかえばや。
スレ民が原典といってるのはそれ。
平安末期に書かれたオリジナルは今は原文が残っていない、それが今話題になってる古とりかえばや。
新と古の違いは過去にも何度か話題に上がってたんだけどね
とりあえず新とりかえばやの方読んでみれば?
- 707 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 08:32:07.19 ID:RIvsy7s50.net
- さいとうちほ版はざ・ちぇんじのカプだしインタビュー等は参考ネタとしてはあえてふれてないからな
だから原作は今とりかへばや と強調することはできないよね
その辺は出版社同士で適当にクリアしただろうけど
氷室ファンからイメージ悪化はやめてほしいとか言われてたりしてw
- 708 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 09:21:22.05 ID:ijOsVSbY0.net
- >>707
そういえば原典ではなくざ・ちぇんじと一緒のカプになるんだよね
少女漫画としては一番キレイに収まる落とし所だから同じになるのはまぁ自然と思えるけど
ざ・ちぇんじの存在を知らずに描き始めた事はまずありえないよねw
- 709 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 12:08:30.12 ID:8OINp0aZ0.net
- 氷室センセは『とりかえ・ばや』の帝がすごく好きなタイプだっただろうなと思う。
- 710 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 12:45:40.03 ID:zK3zmR0/0.net
- >>707
氷室さん山内さん好きだけどイメージ悪化って考えたことないよー
カップリング同じだけど言動が違いすぎて完全に別物な印象だからかな
古い作品だからさいとう版を機にちぇんじを知る人も増えるかなーって感じ
山内さんのスレでも特に迷惑がられてたことないと思うよ
- 711 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 13:37:28.07 ID:UyE5VeG20.net
- 本誌の愛読書紹介コーナーで先生は田辺聖子を読んでたとは言ってるんだよね
別に氷室作品に限らず原作つきは本好きの人から質問が来てもおかしくない
古とりかえばやがオリジナル、という主張も実際にすぐ上でされてるし
- 712 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 18:44:56.04 ID:MFmy1tfv0.net
- 古典を先に訳したものの影響を受けても受けてなくてもそんなんでイメージ悪化ってする？
源氏物語なんて何度も訳され映画にもアニメにもドラマにもなってるけどそんなのないし
- 713 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 19:24:48.19 ID:761YtKJF0.net
- >>711
田辺聖子版の影響はすごく感じた
帝がすごく心の広い愛情で女君を包んでる様子と
石蕗キャラの自覚の無いアホさ加減とか
原作古典より一歩踏み込んで
現代の視点も入れてキャラを作った感が
原作の節操のない男君設定をボツにしたり
四の姫も救済するのは少女マンガ的には
仕方ないよね
- 714 ：花と名無しさん：2017/09/27(水) 20:11:43.02 ID:w3SawRUb0.net
- >>713
原作古典と言っても、現存するのは校閲前の作者直筆の原稿じゃないよ
- 715 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 10:33:24.33 ID:LGUSuZcX0.net
- 直筆判定されてない物語は作者のものではないってこと？
名だたる能書家も親子でそっくりの場合には専門職であっても区別難しいらしいし
オリジナルで内大臣の上になったはずの女君はどうなるんだよ
漫画もアニメもほとんどアシスタントやサブの人が関わってるからみんな他人ので
キャラの髪型のツヤベタさえメイン作者の指示で仕上げはアシさん、だから他人の漫画なんだね
- 716 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 12:04:55.35 ID:K+T5JZwY0.net
- 正午になったね
帝って器の大きな男だね、惚れてまうやろ～
あと沙羅ママが睡蓮ママをリスペクトしてる場面が好きだ
勿論沙羅がママをリスペクトしてるのも大好きだわ
- 717 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 12:16:31.93 ID:cAaKz+Li0.net
- 神回!!!（先月号と共に）
- 718 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 12:18:37.43 ID:KHoHTcZc0.net
- はぁ…上様…
- 719 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 12:32:32.21 ID:Fy6pXG5V0.net
- 素敵だわー
- 720 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 12:45:30.56 ID:z3M86nTW0.net
- 美しかった
読みながら沙羅みたいにすっごいドキドキしてしまった
上様の御歌にも感動した
- 721 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 12:50:23.68 ID:KHoHTcZc0.net
- 池を案内されてるのに池なぞ見ず沙羅を見つめる主上ぐう素敵
- 722 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 12:59:33.40 ID:ynte0kK40.net
- 沙羅よかったねと思う反面、帝があまりにも理解があり過ぎて
ちょっと心配になってしまった。
- 723 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 13:10:30.57 ID:3e99T3n40.net
- ため息しかない
- 724 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 13:48:36.08 ID:Y4EOCd3M0.net
- 最後まで沙羅の気持ちを尊重してくれる上様…沙羅をみる顔も話し方も優しさで溢れていて素敵だったぁ。懐妊した噂を沙羅が流した時も、誰の子か聞かぬっと言っていたから、流れた子の父親の事も聞かないんだろうな
- 725 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 13:54:56.01 ID:xPW57JEO0.net
- >>722
これまで女御が何人もいた生活だし優しい性格でもあるから、女性への理解はありそうだけど、
これだけ理解があると、相手が判明して、しかも無理矢理だとわかったら…
どうなることやら
石蕗だとバレたら、どうにか命は奪われずとも島流しぐらいされたりして
- 726 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:00:21.88 ID:Y4EOCd3M0.net
- 嫉妬にかられる上様みたい
- 727 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:02:16.49 ID:xPW57JEO0.net
- >>724
「その男を愛していたのか？」くらいは、確かめそう
無理矢理だったことを打ち明けられて、これまでの沙羅の言動に納得するとか
作中で書いてくれるとすっきりはするけど、そこまでは書かれないかな？
- 728 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:03:30.03 ID:K+T5JZwY0.net
- >>725
そこのところは帝と同じ屋根（仮の皇居だが）の下で暮らす睡蓮が上手く立ち回ってくれると思うわ
銀覚か幻覚の呪いで自分が女だと思い込んだとかを石蕗に言って強引に納得させそう
- 729 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:06:47.58 ID:uEscWmiL0.net
- >>726
荒波たてたくないけど.同じくちょっと見たいw
お上には沙羅が望んでそうなったのではなく
ロクデナシに無理やりだったということは知ってほしいな
つまり愛したことがあるのはお上だけ、と
- 730 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:09:46.34 ID:KHoHTcZc0.net
- あの段階でも無理じいはしない、待とうと鋼の主上
石ナントカとの対比がようございました
天の川渡れてよかったね、主上！
- 731 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:10:44.66 ID:xPW57JEO0.net
- >>726
すごく見たいけど、石蕗は絶体絶命じゃない？
上様怒らせると怖そうだし、睡蓮に肩傷の追及しているあたりや
１２巻５０ページの「そうか、残念」の冷たい表情みると、女性には優しくても男には容赦ないタイプにみえる
>>729
少女漫画としてもそれは必要だとは思うよね
知らないと上様も本心で苦悩しそうだ
- 732 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:33:07.01 ID:Y4EOCd3M0.net
- てか幻覚燃えて骨になっちゃったのね…銀覚らしき遺体も上がったみたいだし、あと２話で終わるのに、睡蓮と光子様がどうなるのかも書かなきゃ終われないから、これで呪いは解かれましたって感じ？
- 733 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:36:51.62 ID:46N7kvzA0.net
- うーん…反論する気はないしあぐりのもとに逃げた沙羅を思い出すと
もちろんすごく気の毒なんだけど石蕗は娘二人の父親だと名乗ってるからねえ
四の姫たちが哀れ過ぎだから帝が怒るっていう展開はなさそう
あとさいとうさんて河合隼雄も参考にしてるし無理強い、悪意だけとは解釈してないと思う
射場始のときに睡蓮のヘルプしたのも恩を売るよりバレたらアカンと焦ってるわけだし
- 734 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 14:49:01.10 ID:KHoHTcZc0.net
- 怒るまではいかないけと軽くヤキモキする主上が見たい
でも主上は何とく相手が誰か気がつくけど問いただすことはしなそう
でもあと2話だし沙羅の無事の出産までみたいからそんな病死かいてる隙あるかなぁ、ないな。
ラブラブの主上と沙羅もっと見たい
- 735 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 15:07:30.98 ID:Y4EOCd3M0.net
- 来月号は、ツイッターで吉野の宮が驚いて？目見開いてる所が載ってるから、あんだけ入れないって言ってた朱雀院で目を覚まして、三の姫との事とかも書かれてそう。
来月も主上と沙羅のラブラブだけでもいいくらい、もっと見たい
- 736 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 15:14:00.08 ID:tOk0/xJ+0.net
- >>733
同意だぁ
- 737 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 15:22:26.08 ID:NnlDusa60.net
- 沙羅も自分から気持ちを伝えられたね
主上も沙羅も本当に良かったね…
- 738 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 15:47:21.03 ID:xPW57JEO0.net
- >>733
河合隼雄は私もよく読むわ、児童心理学に興味があるので
沙羅は、流れた子の父親の名前を上様にきかれても、名前を出さないとは思う
だから作中で明らかにされる事はないと思う
四の姫の幸せを願う沙羅だから、石蕗の立場を危うくする事は言えないのと
男社会に身を置いて政治に関わってきたなら、黙って石蕗を見守る姿勢を全うするだろうなと
- 739 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 16:18:35.39 ID:K+T5JZwY0.net
- しかしまぁ今月号の帝は沙羅以外の女性には興味なし
その黒歴史にも興味なしというところが良かったわ～
このままお邪魔虫退散してハッピーエンドしてくれ～
- 740 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 16:23:54.56 ID:uEscWmiL0.net
- 上様の、おいでからの優しい言葉使い萌え～
- 741 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 16:28:36.37 ID:NnlDusa60.net
- >>740
愛しく思う気持ちが伝わってくるよね
あの時代ならではの愛の表現が素敵だ
- 742 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 19:12:01.28 ID:R8+8AUq80.net
- 帝が沙羅の髪の長さについて振れていたのも宇治で石蕗が言ったことの上書きだよね
髪を下ろした帝は長さが結構あったので長州力にはならなくて良かったわ～
- 743 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 19:33:07.09 ID:yTzDtJS70.net
- 沙羅より髪長いくらいだったね帝
こんな大きな人じゃなきゃ沙羅は受け入れられないだろうなぁとしみじみ
沙羅はもう完全に美しい女御様で
ついに素直になれて良かった
次号は朱雀院で吉野の宮様関連と睡蓮光子様の逢瀬が見れるかねぇ
- 744 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 20:01:15.34 ID:3hA95Vtp0.net
- 上様からまさかの「おいで」デター!!!本当にため息の回だわ 上様が沙羅はうなされていたって
言ってたから沙羅の意識下にないけれど石蕗に襲われ抵抗した時の夢でも見てたのか
「やっ・・・やめて・・・やぁああ」とか愛する沙羅がうなされていたのに起こさなかった上様の行動
もそう考えると納得 起きてきた沙羅になにがあったのか確信持って語りかけているし
はじめてじゃなかったのは沙羅の望んだことじゃなかったあたりは上様察してそうだと思った
- 745 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 20:12:38.23 ID:3hA95Vtp0.net
- 上様の御歌良かった本当素敵～上様の優しいお顔がこれまた
前回が神回だと思っていたけれど今回はなんなの!
私の中ではさいとう先生の女性キャラで沙羅が一番幸せな女性になったわ
あんな素敵な上さまと添い遂げていけて毎日砂吐きそうなくらい上さまに溺愛されまくるんだろう
上さまに溺れる沙羅がみたーい 絶対可愛い
- 746 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 20:15:43.69 ID:Y4EOCd3M0.net
- 宇治で石蕗は早く髪が伸びればいいなって、女の沙羅にこだわってたけど、主上はそのままでもよいって、ありのままの沙羅を受け入れてる所が、さすが主上！！って思ったー！！
しとげない主上素敵…
- 747 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 20:18:32.79 ID:Y4EOCd3M0.net
- 長い年月あなたに恋していたんだからって言われてる沙羅が綺麗で可愛すぎる！
十数年ぶりに月刊誌買って本当良かった
- 748 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 20:27:44.87 ID:3hA95Vtp0.net
- 女御宣下と同時に中宮立后もありそう
- 749 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 20:36:16.62 ID:Y4EOCd3M0.net
- 中宮は男の子を産まないとなれなかったはず？相手を思いやる気持ちがないに等しい梅壺だったけど、上様を本当に愛してたっぽいから、手当後に、沙羅が女御になったの聞かされて地獄に落とされるだろうね
- 750 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 20:55:30.71 ID:nRvUFiny0.net
- 帝は今までにないさいとう先生のヒーローキャラなような。
床に入った段階でも相手のこと思って踏みとどまろうとするほどのストイックさ。
さいとうさんのヒーローキャラってけっこう無理矢理ベッドインのイメージあるから新鮮ｗ
- 751 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 20:57:15.09 ID:3hA95Vtp0.net
- >>749
中宮は実家の力だってコミックの帝の妻についての中で語られていたよ
- 752 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 21:00:41.57 ID:3hA95Vtp0.net
- >>750
銀覚とかの話をやめない勇ましい？子供？な沙羅に上さまはスマートに無言で黙らせたね
- 753 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 21:13:54.34 ID:KHoHTcZc0.net
- >>750
あそこで寸止めとか主上すげえと思ったわw
- 754 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 21:14:04.23 ID:3hA95Vtp0.net
- この世界だけの契は浅いものって言ってるけれど確かに上さまからしたら政治的と世継ぎのために
女御達を迎えて種馬よろしく契ってきたから四人の女御を背負わなければならないけれど
そこで四人の女御達とは縁は切れるのよね でも沙羅とはその先もって望んでいるわけだから
さいとう先生にくいわぁ
- 755 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 21:28:12.51 ID:3hA95Vtp0.net
- >>750
先生のキャラでストイックというと将臣さんがいた
- 756 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 21:56:03.41 ID:3hA95Vtp0.net
- 緊張から上さまの口説きを別の話でかわすほど初心な沙羅
何かを確かに恐れてる沙羅
それでも深く慕ってるのだと告げる沙羅
乙女ではなかった沙羅
うなされる沙羅
沙羅が恐れていたことが己に嫌われることだと気づく上さま
安心させようと想いの深さを歌で詠む上さま
凄い凝縮されてるわ 圧巻
- 757 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 22:05:20.64 ID:z3M86nTW0.net
- 次号予告にラスト間近とかの告知が無かったね
本当にあと二回で終わってしまうの？
最悪ラストで結ばれて幸せに～と思ってたから今月たっぷり見れて嬉しいけど
まだまだ幸せな二人を見ていたい
- 758 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 22:08:42.63 ID:NnlDusa60.net
- >>754
うわあ素敵だ…
- 759 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 22:19:29.14 ID:yTzDtJS70.net
- >>757
フラワーズは大体最終回予告すらひっそりじゃなかったっけ
7seedsみたいな大長編で連続増ページとかじゃないとクライマックス告知しないのかなと
- 760 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 22:29:04.48 ID:lOsFdz9M0.net
- 7SEEDS は完結まで十万以上売って初版完売、電子版も歴代ランキング一桁だもんね
もう頼みは海街とポー続編だけのflowersがいつまでもつか…
- 761 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 22:39:29.71 ID:ZWiMMpex0.net
- >>756
> 沙羅が恐れていたことが己に嫌われることだと気づく上さま
上さま確かに本当に格好よろしいのだけど、
拒否でもないんだけどガッチリ拒まれているのも本当、どっちも正解で不正解で
当の本人である沙羅でさえ言語化できない領域で揺れてる心。
そこの真実にズバッと見抜いて気づけるって、それってもう「男」じゃないわー
男以上の何物？状態なんだけど（帝って凄いって結論でいいのかしら
- 762 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 22:44:21.48 ID:kZAL7HEA0.net
- 付録のカレンダーがとりかえ・ばやじゃなくて残念
最終話はカラーに、なるのかしら
- 763 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 23:04:40.49 ID:3hA95Vtp0.net
- >>761
自分から口づけてきて深く慕っていた上さまのものになりたいってはっきり言ってるから
沙羅は疎まれても もう って自分の気持ちに素直になってる
上さまは難しく考えた結果というよりは逆に単純に気がついたんじゃないのかな
- 764 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 23:07:39.99 ID:3hA95Vtp0.net
- >>762
同感 多分最後のとりかえ付録になるかと思ってたから期待していたさ
- 765 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 23:14:38.34 ID:3hA95Vtp0.net
- >>758
言葉選ばず失礼・・・少女漫画的にいうと帝の義務での契もあるっていうかそれしか上様にはなかった
こんな狂おしい思いははじめてだって言うぐらい沙羅以外の女御を背負うのは義務なんだ
- 766 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 23:26:41.08 ID:XJqTO61+0.net
- >>754
四人の女御(梅壺は今回のことで出家しそうだけど)沙羅が最後に中宮になれば色んな意味でおとしどころもできそう。
沙羅的はお上の役に立ちたい気持ちが強い、女御として守られる女性ではなく帝の横に立つ女性としては中宮がぴったり。
- 767 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 23:43:41.59 ID:KHoHTcZc0.net
- 今月号。最初の頃は雨がしとしとまだ降ってて結ばれたら月が出て天の川って流れいいなぁ
- 768 ：花と名無しさん：2017/09/28(木) 23:53:12.53 ID:xf7jKYuW0.net
- あれって石蕗が四の姫に自分こそ縁の深い男ですよって詠んだのと逆の意味じゃなかったっけ
来世も私たちは縁浅い間柄かもしれないのが不安と
- 769 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 00:07:32.28 ID:59Z04do00.net
- >>768
来世はきっと背負うと約束
- 770 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 00:23:29.47 ID:59Z04do00.net
- 先生のツイみたら来月も仲いいって書いてあったっ
- 771 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 00:34:01.97 ID:ev2APMEm0.net
- >>770
沙羅の恐れが無くなったから、服を着る暇も無い蜜月に突入するとか？
- 772 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 05:49:38.14 ID:oSQ3oWCD0.net
- それはラブラブで嬉しいが蔵人頭に泣かれそうだw
「女御様からも上様に仕事して頂けるよう申し上げて下さい～(涙)」
とか主上がいない隙に言われたりして
ご懐妊までの辛抱だよ！とｵﾓﾀが、ご懐妊が分かったら
それまで以上にラブラブで過保護になるんだろうな
- 773 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 06:35:18.36 ID:BqWioWRp0.net
- 多分ハネムーンベイビーじゃないのかなぁと予想
それにしてもこの新枕の夜も貴族からの大量のお見舞いを捌き続けているだろう蔵人頭・・・
左大臣邸の人達も、いきなり帝の召し上がる物とか作るの？
それとも専任の人達が大移動してくるの？
全員入るのなら平安貴族の屋敷って凄いなぁ。
- 774 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 07:30:06.80 ID:vupcY8JF0.net
- >>773
あくまでも臨時だから。
女御や女房たちはそれぞれの実家へ避難。
表の役人は、元々日勤だろ。
警護の人はついてくるだろう。
清涼殿の帝の私室と役所の一部が左大臣家に引っ越してきたって感じ。
しかし、帝って職住近接っていうか、職場に住み着いてるというか、プライバシーなんて
存在し得ない生活だったんだねえ。
さっさと引退する帝が多かったのはこれのせいもあるのかと思えた。
- 775 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 08:28:43.47 ID:H/BeHfLb0.net
- >>774
帝には三種の神器をお守りする役目があるからね、２１世紀の現在でも
それで職住近接となってる
- 776 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 08:36:15.05 ID:t+nBKXNe0.net
- 神職みたいな役目もあるって、大変だね
男尊女卑ももちろんあったと思うけど、帝や院の様子を見てると女東宮を帝にするのは不憫に思ってたんだろうね
色々ときつそう
- 777 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 09:15:09.14 ID:U4VbOMx40.net
- 今までジーク好きだったけど上さまにメロメロになったわ
- 778 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 09:28:14.04 ID:otR5SQfn0.net
- 上様にあそこまで想われて口説かれる沙羅ウラヤマシス
- 779 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 10:11:20.59 ID:501bmzU20.net
- >>776
銀覚と幻覚からすれば、「何であんな小娘が帝になれるんだ！」と凄まじい嫉妬がありそう
だから呪ったり薬物使ったりしてたのかねぇ
- 780 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 10:21:14.95 ID:Wtg/Y1eY0.net
- 銀覚も幻覚もあぼんで呪詛関係の憂いは断てたね
来月も帝沙羅は仲良しだと言うし、次は睡蓮光子ちゃんの婚姻か吉野宮三の姫がカップルに発展か？興味は尽きない
梅壺はナレーションでさらっと出家しました報告でいいと思うよ、右大臣家関係のことはどれもさらっとでいいｗ
さいとう先生のツイッターは予想通り今回はリプライが多いね、みんな待ち遠しかったんだよね、私もずっと待っておりました
>>771
天河のカイルがユーリと結ばれたあとまる4日ぶっ通しで寝所に籠もっていたのを思い出した
でも天河は当て馬枠のラムセスの方が好きでした
- 781 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 10:35:02.13 ID:QLFwjUlx0.net
- >>776
院や帝と違って女東宮は結婚も子をなすのも不可じゃ孤独の逃がしようがないものねぇ
政略上の結婚だとしても家族愛すら持てず民の平安だけを祈る生活なんて光子ちゃんが可愛らしい性格だけに苦しい
院も帝も愛する人と出会えて良かった
- 782 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 10:39:12.92 ID:501bmzU20.net
- >>773
残党狩りの目的もあって、天皇の料理番は
毒見の為左大臣家で寝起きしそうだ
- 783 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 11:17:18.53 ID:Wtg/Y1eY0.net
- >>779
女東宮が小娘なら自分達が担ぎ出した弓弦親王はさらに小童なのだが男だから無問題？
男尊女卑が半端無いですねー…
- 784 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 11:18:38.66 ID:59Z04do00.net
- >>772
さすがにそれはないと思うけど蜜月だから毎夜のお召には違いないと思う
沙羅懐妊も時間の問題だし沙羅が懐妊しても無事産めるか不安になるだろうってことも今は上様は推し量れるから安心だ
懐妊前から姫だっこは定着しそうだ初恋で相愛の人だからこの上なく大事になさりそう
- 785 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 11:41:41.50 ID:QLFwjUlx0.net
- >>779>>783
男だからというのもありそうだけど自分達が操れるかが大きそう
朱雀院が東宮争いするの頃から政権を狙ってて朱雀院も吉野の宮も追い落としたかったんだろうから
朱雀院、吉野の宮、帝、東宮と憎くて邪魔で仕方なかったからあんな怨霊じみた呪いになっちゃったんじゃないかな…
- 786 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 11:57:12.12 ID:59Z04do00.net
- 吉野の宮は世が世なら帝になっていたかもしれない人なんだね
上さまが頼りになさるのも無理ないわ
- 787 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 16:50:47.27 ID:CDMXXzEg0.net
- >>784
すぐ懐妊しそうだよね
無事に生まれた所でラスト、めでたしめでたしーかな
光子ちゃんは来月出てくるかしら
- 788 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 16:57:24.33 ID:OMwznvqY0.net
- 上でも話題になったけど、
主上は男時代の沙羅の事もとてもよく記憶してるから
桜の宴の頃に男として出仕する限界だったことから遡って考えて
前年の秋のはじめに休みが続き見舞いに季節外れの桜を贈ったことがあった、
出仕した沙羅が話したのは賜った桜が「よみがえらせてくれた」
あれは言葉通り死に値する出来事があったという事ではと
沙羅が妊娠した時期と相手を推理しそう
石蕗だとわかっても政に私心を持ち込まない上様の主義と、左大将が今は務めに真面目に取り組んでいることでなんの沙汰もなさらないと思う
でも一瞬、沙羅が石蕗に惹かれる気持ちもあってそういうことになったかもと胸が痛くなってほしいなw
- 789 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 18:09:43.57 ID:8f0PJqf+0.net
- >>787
もっとイチャコラしてから妊娠して欲しいけど沙羅の懐妊みたいしあと２話しかないし…迷う
- 790 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 18:30:52.30 ID:aaBUjOO40.net
- 沙羅の恐れはなくなったんだからもう涙は見たくない
照れながらラブラブしあうのを一杯見たいわー
- 791 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 19:26:08.12 ID:X6Lc2pII0.net
- そう通りだね、また一ヶ月待つのか…長い
- 792 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 20:13:46.28 ID:RptFbfi+0.net
- お上が「さすが元右大将」と感心するシーンに萌えた。
- 793 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 21:20:05.55 ID:59Z04do00.net
- 話数に余裕があるならば沙羅が女性らしくなっていく日常をみたいものだけれど
上様に少しでも綺麗だと思ってほしいとか鏡とにらめっこしたり衣装の重ねに悩んだりとか
上様に愛されて可愛らしく柔らかい女性になっていく今までにはない沙羅をみたい
最終回予告はまだ出ないからワルツのマグノリア的な番外編こないかな～
女性としての何気ない けれど沙羅には縁がなかった幸せな姿を堪能したい
- 794 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 21:33:37.53 ID:59Z04do00.net
- 朝を迎えて上様は火事の後始末や日常のお仕事をされるんだろうけど
沙羅は幸せ過ぎて足もとがふわふわしている時間を過ごすんだろうな上様からの言葉を何度も反芻したりしてそう
尚侍の時みたいにキビキビ働く姿は流石に想像できないし沙羅が望んでも上様が大事に隠しちゃう気がする
- 795 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 21:53:28.61 ID:59Z04do00.net
- >>788
上様は毒蛇で肩の傷を見てとりかえを確信してから
光子ちゃんの語った「以前の右大将と変わってしまっても誰が責められましょうや」
って言葉もしっかり覚えていそうじゃない今月号でうなされる沙羅を
目の当たりにしているんだし沙羅がどんな思いで自分を拒んできたのか
今ならせつないぐらいわかるから沙羅の前では穏やかな顔されているけど
上様も一人の男である
- 796 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 23:01:46.99 ID:TY6gJBdf0.net
- このスレの石蕗との対比の話や、沙羅が女らしくなってみたいな希望を読んでいると
求めるだけの者には手に入らない、理想の女に沙羅がなるのかなと思ってしまった
天狗の呪いがとけたから、そうなっても不思議じゃないよね
個人的には、理想の女になると帝が好きになった沙羅が消える気がしたけど
- 797 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 23:20:39.38 ID:FteHe7hw0.net
- まあ帝もたぶん理想としていた、全てに公平で常に落ちついた帝ではなくなったよね
天の赦しらしいものがあっても左大臣家の他の人間には、入れ替わりを平気で受け入れられないと思う
やっぱり事情を聞いてもなぜそんなとんでもないことを、と
- 798 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 23:23:44.66 ID:Z85uKJ5x0.net
- 心配しなくても人間の本質なんてそうそう変わらないし変えられない
立場が変わって性格が変わるなら沙羅たちが元の性に戻ったあと
右大将や尚侍の人が変わったなんて速攻で言われることもなかったろう
- 799 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 23:42:57.06 ID:pdzY75ZD0.net
- せっかくお邪魔がいない里内裏なんだから、帝も少し素でいて欲しいな
前に「ひとり佇む白鷺のよう」って沙羅が表現してたけど
もう一人だけで頑張らなくていいんだね
色々な意味で沙羅は頼もしく愛しい大事な存在
- 800 ：花と名無しさん：2017/09/29(金) 23:51:04.11 ID:59Z04do00.net
- >>796
理想の女になるんじゃなくて
帝に愛された沙羅になるだけだから大丈夫
男であり女であり童でもありって言ってるように
帝は進化しつづけてきた沙羅を全部愛してる
- 801 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 00:09:03.65 ID:I5z8Q7s+0.net
- ただなぁ上様と添い遂げていって老いた時に今生の別れをしても
待っているのは石蕗なんて沙羅凄いいやだろうな
でも上様じゃないの我慢して三瀬川渡らないと来世で上様に会えないし
先に沙羅が死んで石蕗がまだ死んでなかったら石蕗来るのまつことになるの？
- 802 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 00:23:59.98 ID:I5z8Q7s+0.net
- >>799
比翼の鳥 連理の枝
- 803 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 00:25:02.04 ID:6B8UmKoI0.net
- 帝の歌原典のなんだねいい歌だー
沙羅は沙羅としてそのまま受け入れて貰えたことでずっと根底に持ってた男でも女でもないっていう自己否定から解放されたんだねぇ
今生の三途の川は沙羅なら誰に背負われるでもなく勇ましく自力で渡って来世また会いに行くと思うから大丈夫そうじゃない？w
- 804 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 00:37:29.47 ID:DsjnEsXV0.net
- 懐妊の事。父も母も知らぬ事の言葉一つでで望んだ懐妊ではなかったってことが伝わるよね。。。
- 805 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 01:10:47.95 ID:/dPhAbgN0.net
- >>804
両親が知らないというだけでは、
親には決して許してもらえない相手を好きになって結ばれて…という可能性も無くはないかな
- 806 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 04:36:19.84 ID:DlS+O0Ws0.net
- ところで今更ですが、登場人物の年齢は何歳くらいの設定なんでしょうか？
何かに載ってましたっけ？
- 807 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 05:57:16.44 ID:I5z8Q7s+0.net
- >>803
本当いい御歌だよね自己否定もなくなって女として母として男らしい帝のもとで幸せになれそう
確かに沙羅ならその時だけ男に戻って一人で渡っていきそうwww
- 808 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 06:00:11.92 ID:I5z8Q7s+0.net
- 沙羅は男らしく生きてきたけれど石蕗と比べたら沙羅の方が男らしいけれど
帝と比べると帝の方が男らしい
- 809 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 08:13:09.90 ID:XnnDdn1gO.net
- >>808
わかる
あと沙羅は初期から男のときでも帝と一緒だと可愛くなるよね
- 810 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 08:21:06.68 ID:o9E994RV0.net
- ビーボーイの漫画がページ数ちょっと増えただけだけど
この人だけ違うなー感が出るな
- 811 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 08:25:24.69 ID:NHvmd+zb0.net
- >>805
泣く泣く主上のもとを離れた＝もっとお側に（男で）いたかった＝懐妊は自分が望んだものではない
>>806
14で出仕して16で結婚して、雪姫が産まれ、沙羅の子が死産して・・・
計算すると二十歳くらいじゃないかな。
帝は30くらい？朱雀院が40半ば。
梅壺は嫁して10年子なしだったから、今は20代後半。
三の姫が登場した時23歳？現在は24歳？
- 812 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 08:29:49.18 ID:4JXD9LJm0.net
- きぬぎぬ見たいけど、勇気がなくて買えない。
- 813 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 08:40:43.35 ID:NHvmd+zb0.net
- 主上は、ただ局で待っているだけの沙羅を望んではいないと思う。
内裏の復興を仕切るのに女御という身分だけで足りるのか、梅壺がいなけりゃ可能なのか。
早い時期に中宮にして身分を確立させるのか。
他の女御のをお召しになるという状況を受け入れるのか。
そもそも主上はこれほど恋しい人に出会えたにも関わらず、他の女を抱けるのか？
- 814 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 09:14:00.61 ID:DlS+O0Ws0.net
- >>811
ありがとう
主上との年齢差に萌えるわ
でも当時の平均寿命は男性で30過ぎなのでちょっと切ないです
- 815 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 10:02:11.61 ID:wRfTA8aC0.net
- >>814
藤原道長とかは割と長生きだっけ？
- 816 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 10:18:22.57 ID:naIHP+D+0.net
- 昔お上が垣間見られた睡蓮の尚侍は自分だって沙羅に告白して欲しい
- 817 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 10:22:09.38 ID:5x9nnfh20.net
- 大丈夫、平均寿命は大きくなれずに亡くなった子を含んでるから。
４０くらいまではきっと元気な…はず
- 818 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 10:36:20.44 ID:4JXD9LJm0.net
- 平安時代は女性のほうが平均寿命が短かったらしいから、もしかしたら沙羅のほうが先に逝くかも。そしたら主上耐えられないね
- 819 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 10:52:59.24 ID:dVtyxAhU0.net
- >818
こっちも耐えられんw
- 820 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 11:01:02.24 ID:37d1KJyU0.net
- >>812
石蕗×沙羅or石蕗×睡蓮萌ならおすすめ
- 821 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 11:16:33.93 ID:DsjnEsXV0.net
- >>813
帝はちゃんと夜のお召しをするだろうけど、梅壺は今回の一件で出家だろうし、家柄的にも沙羅は関白左大臣の姫。何より帝の寵愛の深さは有名だろうから他の女御も遠慮されそう。
んで、程なく中宮、そして懐妊の兆しありで大団円。
- 822 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 11:37:44.32 ID:PIlc9Uz50.net
- >>818
女性の平均寿命についてはそれこそお産が影響してそう
- 823 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 12:00:29.10 ID:NHvmd+zb0.net
- 仮に平均寿命が30歳とすると、乳幼児死亡率が高いから、そこで生き残った7割が
平均40歳まで生きると平均寿命は28歳。50歳とすると35歳。
6割が成人まで生き残ると、生き残った人が50歳まで生きると35歳くらいが平均寿命になる。
明治から昭和初期までの乳幼児死亡率からみると、こんな感じ。
200万生まれて、成人に達するのが150万くらい。
幕末に開港してからいろんな病気が持ち込まれ、乳幼児死亡率は上がってしまったかもしれないけどな。
- 824 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 12:40:41.88 ID:/eNUKan+0.net
- 大量に反逆者いたからまだまだなんかありそうな気もする
- 825 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 12:47:19.83 ID:MKBUBuI80.net
- ■山口敬之はメガネ障害者です。メガネはメガネ障害者です。
【元TBS山口敬之レイプ疑惑が与えた本当の衝撃】2017年8月
山口敬之が避妊具なしでジャーナリスト・詩織さんをレイプした疑惑。
山口は安倍首相のヨイショ本を幻冬社から二冊も出し、安倍シンパの記者としてテレビでも活躍。
準強姦で逮捕状が出たが、寸前で中村格(警視庁刑事部長)が捜査をストップさせた。
中村はその後、菅官房長官の秘書官を務めている。
森友・加計問題以上に、安倍政権に直接的なダメージが及ぶ事件では、との見方がある。
かねてから「女性活躍」を繰り返す安倍首相。
五月に開かれた「２０１７ 世界女性サミット東京大会」では「女性活躍の流れがもう戻ることない」と強く語った。
昭恵夫人(安倍昭恵)は詩織さんの告発後、山口がフェイスブックにアップした言い訳コメントに「いいね！」を押してヒンシュクを買った。
レイプ被害を経験したフミコ・ブロック「詩織さんの話を聞いて本当のことだとわかりました。これが英国首相の友だちだったら、暴動が起きるんじゃないでしょうか」
ジャーナリストの中村常行「山口は最低のクズをいう理屈抜きの感情です」
https://i.imgur.com/NFOUg2G.jpg
https://i.imgur.com/70abKAs.jpg
【詩織さん】元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審 ★8
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/n★ewsplus/1506376287/
【山口敬之/準強姦もみ消し】内閣調査室が被害者を民進党関係者と印象操作する画像を配布、2ちゃんねるにも投下される[07/06] [無断転載禁止]2ch.net
http://fate.2ch.net/test/read.cgi/s★eijinewsplus/1499337895/
https://twitter.com/adachiyasushi/status/911145124536582144
https://i.imgur.com/O4vCM8Y.png
足立康史
@adachiyasushi
元ＴＢＳ記者は「不起訴相当」 「性犯罪被害」で検審：朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/articles/ASK9Q54BHK9QUTIL02F.html
↑
よかった。疑惑を晴らす最高の段取りを経ることが出来た。引き続き、北朝鮮対応に尽力いただきたい。
■足立康史(日本維新の会)はクズ。
- 826 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 13:02:48.52 ID:37d1KJyU0.net
- 次回でモロモロの処遇を片付けて最終回は各種カップル成立大団円で終わりって感じかな？
原稿ちら見せで吉野宮が描かれていたから三の姫と前向きな感じに持って行きそう
- 827 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 15:53:22.23 ID:gTbg1wDO0.net
- 今ごろ巻頭のカラー裏に原画展レポートあるのに気が付いた
とりかえ以外のページめくってなかったw
先生の髪型すてきだ
- 828 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 17:53:33.71 ID:4JXD9LJm0.net
- >>820
やばい！見たい！！
教えていただきありがとうございます
- 829 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 18:28:11.97 ID:KLkFvy1ZO.net
- ここに負けて初めて買ってしまったよ
もっといちゃこら見たい
えっろいのみたい
- 830 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 19:03:12.99 ID:UBmtHlan0.net
- >>823
無事に7歳まで生きられたお祝いが七五三とか
そんくらいパタパタと乳幼児が死んでたって話は聞いたことある
だから平均とると低いけど、一旦成人まで育てばそこそこ生きたんだろうね
今回は沙羅の超ストレートな告白が一番ぐっときたなあ
上様が沙羅を丸ごと受け入れてくれて本当に良かった
あとは睡蓮と光子様がどうなるかだけど
こちらは東宮が定まらないとどうにも動きようがないだろうから
沙羅が皇子を生むところまではやるのかな
上様って子供ができるの諦めてそうだから沙羅が懐妊したらすごい驚きそう
- 831 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 19:15:58.14 ID:I5z8Q7s+0.net
- >>829
ここに負けたってことはさいとう先生に負けたってことよ
えっろいのとかはさいとう先生描いてたっけ？
そういうのって感動薄い作品になるんじゃないかな
今月号みたいに深い何度も読み返したくなる漫画描ける人はあまりエロ描写には頼らないと思う
- 832 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 19:49:25.03 ID:I5z8Q7s+0.net
- >>813
やっと女御にした掌中の珠とも言える最愛の人だからね
独占したがる閉じ込めておきたがる男の心理？とか少なからずあるんでは
内裏の復興になれば女御より適切な大臣貴族達がちゃんといるはずだし
- 833 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 20:58:16.64 ID:F14W+WXX0.net
- https://pbs.twimg.com/media/BF-JdrLCUAAshW-.jpg
- 834 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 20:59:10.69 ID:2M1AtBAX0.net
- 今回は1話丸々二人の本懐を読めて大満足だったんだけど
今度は子が授かって幸せラブラブな二人を見たい欲が出てきてしまった
あと2話なんて信じられないもっと見たい
- 835 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 21:07:30.44 ID:+idmdZl+0.net
- >>833
グロ注意
- 836 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 21:15:48.96 ID:/JdGbo6G0.net
- 普通の平安女性のように奥に引っ込んで終わる沙羅より
上様と共に復興に関わる沙羅の方がヒロインとして魅力的だけどな
そしてさらに寵愛を受ける展開で
- 837 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 21:34:26.94 ID:8XcpnLaO0.net
- 天は赤い河のほとりのユーリと同じ系統だね
守ってもらおうとするだけでなく自ら動いてっていうああいうキャラ好きだわ
- 838 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 21:37:37.13 ID:YTcutUbT0.net
- >>831
エロチック度合はともかくビューティフルは主役の男が次々と出てくる女性キャラと関係してるね
- 839 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 21:41:52.47 ID:pn+0EBWi0.net
- 女御の立場でガッツリ貴族たちに顔晒して働くのだと当時のマナー的に逆に周囲が混乱しそうだから、表立たずに睡蓮に協力するみたいな関わり方なら良さそうかな？
紫宸殿が焼け落ちたって結構燃え広がってるよね
火事復興が一年くらいとすると、沙羅が出産して皇子と共に内裏に帰る感じだろうか
- 840 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 21:47:14.72 ID:I5z8Q7s+0.net
- 梅壺も上さまに言われていたけれど女御って重い身分だからね
梅壺のすることが右大臣家にどれだけの影響を与えそれが政治にどう影響与えるか
女御に求められることは男のように政治に関わることではなく御子を産むことだから
いずれ中宮になる沙羅はもっと堅苦しい生活を送ることを余儀なくされる それが上さまの隣に立つということ
次代の帝を産み育てる責任より政治に出しゃばる我を通す女ならがっかりだ
- 841 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 22:01:56.41 ID:I5z8Q7s+0.net
- 沙羅はこれから妻として母としての人生がまっている
上さまの支えになりたい沙羅なら上さまと同じ方向を見て隣に立って支えたいと思うんじゃないかな
ユーリだって皇后になってからは立場を軽視しなかったはずだよ
成長したって意味で喜ばしいことだよ 勝気な勇ましい沙羅のままはある意味かわいそう
- 842 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 22:02:35.65 ID:CH8MAyNQ0.net
- 「きらきら馨る」の沙桐みたいに
女御になっても時々はお上公認で男装して走りまわってたりして
そのくらいしないと、沙羅はストレスが溜まるんじゃないだろうか
- 843 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 22:06:31.00 ID:sUCBYYMQ0.net
- 元々の沙羅が好きで読んでいるから沙羅を否定しまくりのレスは…うーん
帝が石蕗と違って、沙羅そのままを好きになってくれたのにな
- 844 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 22:12:23.64 ID:N4wwUw/R0.net
- うーん、沙羅も愛する人と相愛になって女性としての幸せに生きるんだろうけど、女御としての生活は物足りなさそうだなあ
早く御子が出来て子育てに専念してほしい 来月はもう懐妊あるかな？
個人的にはもう一度だけお上のロングヘアーが見たいですw
- 845 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 22:15:07.63 ID:C1ZcyZCM0.net
- 出産子育てに追われて母としての仕事に目覚めるかも？
実際乳母もお付きの女房も大勢つくだろうけど上でも出てるように赤子の死亡率高過ぎるし、親王少なすぎだから沢山産まなきゃだし
帝や宮中を逞しく守った沙羅が、母になりきれない不安がなくなって我が子を産み育てる逞しい母になるのはありそうな
- 846 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 22:17:15.87 ID:I5z8Q7s+0.net
- >>843
私も沙羅が好きだよ ただ立場が今までとは変わる
今までは「左大臣家の姫」だったのが「帝の」になるんだ
それはわかると思うんだけれど 沙羅自身が帝の役に立ちたい
支えたいって気持ちが沙羅自身が変わることを望むことになると思うんだけれど
そう見えないかもしれないけれど私も沙羅が好きだよ
- 847 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 22:55:49.78 ID:I5z8Q7s+0.net
- 今月号の「このように狂おしい思い・・・はじめてだ・・・っ」の場面で
雲間が晴れて月と星空が出ているんだけれど 上さまがまた無意識に
風を起こして雨を止ませ天の川を渡ったってことかな
考えすぎか？
- 848 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 23:07:34.38 ID:gTbg1wDO0.net
- 早々に女御宣下があるでしょうって言ってたね
どういう感じになるのかな
- 849 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 23:22:02.01 ID:I5z8Q7s+0.net
- 里内裏で主だった大臣貴族達を集めてじゃないのかな
内裏に戻ったらお役目の女房達の仕事を取り上げることになるから出来ないかもしれないけれど
里内裏では侍る女房達も少ないだろうから沙羅が上さまの身の回りのお世話が出来たらいいよね
普通の女御っていうと刺激がない退屈な日々を送ることに見えるかもしれないけど
重い帝の仕事を終えて疲れてる上さまを癒せる立場でもある 愛する人が一人の男に戻れる場所に
なれるなら女にとってそれ以上幸せなことってないと思う
- 850 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 23:39:27.04 ID:6tKh7TeqO.net
- >>847
そういえば、屋敷に着いた時はまだ雨が降ってたんだよね。
主寝殿に渡る頃にはだいぶ小降りになってるね。
- 851 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 23:44:59.24 ID:I5z8Q7s+0.net
- 尚侍の頃から沙羅の身に危険が及ぶかもしれないからと上さまは銀覚のことに沙羅が
表立って動くことを良しとしなかった 沙羅が勝手に懐妊話を流して突き落とされた時
寵愛をひけらかしたのを上さまは後悔したと思う 幻覚が火をつけて輿で逃げる時にも
右大将姿の沙羅に戦うな自分から離れるなって守ったし 上さまが自ら抱き上げて同じ輿に
乗せたのも輿から降りる時に手を差し出して支えたのも大事な女性だから また吉野の宮が
健やかにお過ごしあれって沙羅の申し出に答えたのも帝の大事な女性だから
上さまは勇ましい沙羅も好きだろうしその沙羅に助けられてきたのも事実だけど
安全な場所にいてほしいって望んでるのも事実 上さまの心の安寧のためにも
育児に専念して守られていてほしい 毒蛇事件の時のように死なばもろともとか
帝に言わせる存在なのだからね ああっ流行病の時も心配してた
上さま心配しっぱなし絶対寿命縮んでる長生きして欲しいから沙羅は守られていてくれ
- 852 ：花と名無しさん：2017/09/30(土) 23:59:44.40 ID:/vSu9iX70.net
- さいとうさんの過去作も知らずにうぜえよ
- 853 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 00:07:20.37 ID:vZGPYnqO0.net
- そう言えば10月号の終わりから11月号前半で
沙羅への気持ちを
周囲に隠す気ナッシングな主上が戻ってきたよね。
10巻の頃は清涼殿と宮中に収まっていたけれど
今回は外れたタガが天の川辺りまで飛んでいっているようなw
- 854 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 00:13:20.24 ID:oZMK1qrX0.net
- フラワー初めて買ったけど客層、年齢層がよく分からない。大人の漫画なのか少女漫画なのか…。ウテナはどう考えても大人目線ではないでしょ。少女部門の漫画でしょうよ。
- 855 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 00:17:28.98 ID:NWslHcM60.net
- 高齢の少女マンガファン層
- 856 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 00:18:21.89 ID:oZMK1qrX0.net
- >>852
小学生の頃花冠のマドンナから始まり過去漫画全て読んだよー。デビュー作の剣とマドモアゼルも読んだ。
- 857 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 00:22:49.90 ID:oZMK1qrX0.net
- >>855
そうなのか…。30代の私ですらウテナ知らないからもっと若い子向けだと思うだけど。
- 858 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 01:13:15.03 ID:qZjyG8AY0.net
- 20年前に少女だった人向けでしょ
- 859 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 01:22:59.68 ID:+ei/Pgtq0.net
- >>852
まんがアカデミアだって読んでたさ
言わせんな恥ずかしい
- 860 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 02:01:24.13 ID:tulKB8R+0.net
- ワルツからはじまり花冠に花音に子爵にルパンにとりかえで好みに偏りはあるなうん
- 861 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 04:07:22.80 ID:VshK8bnV0.net
- ウテナは昭和の終わり生まれの私が小学生の時にちゃおで読んだ記憶がある。なので、昭和の終わりから平成の初めの方の生まれだとドンピシャになるのでは。
- 862 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 04:38:13.60 ID:bE1JgQ/50.net
- 中学生でほのかにパープル買って以来のファン
コミックは全て持ってるし藤本ひとみの新花織高校恋愛サスペンスも読んでたよ
- 863 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 05:12:20.37 ID:JZ5JYo7p0.net
- >>862
新花織懐かしすぎるわw
美馬だっけ？が好きとか当時さいとう先生は言ってたような…
- 864 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 05:46:13.20 ID:tulKB8R+0.net
- きぬぎぬ見たくて今回勇気出して買ってみたが電子でもハーレクイン系とかまだ読んだことないのもある作者買することあるけど
大好きになる作品とうけつけない作品にはっきり分かれるってこういうこと書くと叩かれそうだぬ
- 865 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 08:47:38.65 ID:lRK6yz1M0.net
- 毒蛇の時、主上が言った死なばもろともっていう意味が分からなくて、Wikiで調べたけど
深すぎてよくわからなかった。沙羅と一緒なら死んでもいいや的な？皆さんの解釈は？
- 866 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 09:31:39.45 ID:WgzK4s260.net
- >>853
わかるw 初夜を迎えて沙羅が初めてじゃなかった じゃー来世で契ればいんじゃね？って時空を飛び越えてるし上様の愛が宇宙規模になってるよね
- 867 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 09:34:30.68 ID:bE1JgQ/50.net
- >>863
先生の描く美馬貴司が中3とはとても思えぬお色気でしたよねw
こんなロン毛の中学生が！？と驚愕したけど今思えば主上と同じ系統だから先生お好きなんですねw
- 868 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 09:46:05.94 ID:SyO466lT0.net
- >>865
（毒は恐らく大事無いけれど）
もしあなたに毒がまわるなら口移しに私にも移してほしい、毒がもたらす死も恐ろしくない程今愛しいあなたを求める気持ちが高まっています
と意訳しました
でも沙羅の涙一粒で帝にはストップがかかるんだよね、すごい方だよ
- 869 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 11:19:54.08 ID:IzmVnnZ10.net
- 今月号の沙羅もお上への気持ちが爆発しちゃってるね！毎日読み返してるけど、読み返せば読み返すほどこの場面はこういう意味なのね！と気付かせてくれる名作。
沙羅の苦悩をどう癒せるのか考えてる主上がもう泣ける。今月号で沙羅の苦悩も癒されたのかな。襲われての妊娠と主上に知ってほしいなぁ。睡蓮が軽く助言してくれないかな。
襲われても石蕗と知らぬ顔で付き合おうとした沙羅は強すぎる。普通は顔合わせも辛いよね。
- 870 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 11:25:13.00 ID:IzmVnnZ10.net
- >>868
ジブリのかぐやひめの帝とは大違いだよね。
- 871 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 14:23:21.41 ID:u9XjOi/B0.net
- >>851
平安時代の貴族の女性は、育児に専念なんかしないよ。
育児は乳母やお付の人や養育係がするものだよ。
平安というか、戦前までそうだった。
今上天皇もそのように育てられた。
- 872 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 14:38:17.23 ID:qZJWc/1B0.net
- 御子は里方で…って感じで別の場所で育てたんだっけ？
でも絵的には沢山の子に囲まれてる幸せそうな沙羅のカットは見たいなぁ
- 873 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 15:17:35.02 ID:LD9dDdpF0.net
- どちらかというと子育てしてるより
才能のある女房とか集めてサロンやってるイメージが>藤原家出身の中宮
- 874 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 15:28:32.84 ID:3oEpWd4p0.net
- 東宮は宮中で育つけど他の子は里方で育ってたまに内裏に来る感じ
親王だと乳母が最低三人はつけられるし（生母の身分が低いと少なくなる）
里方と言っても乳母の実家で養育されて兄弟別々に育つことも多かった
兄弟が多いとまとめて内裏に上がって一家で和気あいあいとかあったみたいだよ
- 875 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 16:04:22.13 ID:AP5/eGZk0.net
- 御子が産まれてデレデレになる主上が見たい
- 876 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 16:20:56.43 ID:tnY+lD+M0.net
- >>869
石蕗との時はまだ恋にも目覚めてない時だった、し実際悲劇的じゃなくまだ非現実的で「男としての自分の人生はどうなるんだー」だったんだよね。だから会っても腹は立てども悲愴感はなかった。
ただ帝への恋を知ってから押し寄せてくる尚侍沙羅の悲しみは切なすぎる。。。今はもう石蕗をまともに見れないと思う。
- 877 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 16:28:01.03 ID:tnY+lD+M0.net
- >>868
加えて、肩の傷に気づいてしまったこともあるかと。死なばもろとも。罰する立場にあるのは承知の上で一緒に罪を背負うみたいな。。。
- 878 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 16:29:26.12 ID:u9XjOi/B0.net
- >>873
江戸時代の大名家と違い、女も財産の相続をしたから、夫とは別に自分自身の所領もあったから
財産の管理もあった。
女が「ただの借り腹」扱いだったのは、武士だけだ。
化粧や着物や噂話に明け暮れるイメージは、大奥だけだ。
- 879 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 17:14:36.08 ID:lRK6yz1M0.net
- 素晴らしい解釈を有り難うございます。
そういう意味だった事を感じながら、またコミック読み直します！
回りや友達にとりかえばや読んでる人はいないので、知れて感謝！
- 880 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 17:16:24.35 ID:dRxP77UR0.net
- >>878
> 化粧や着物や噂話に明け暮れるイメージ
871だが、全くそんなイメージは持ってないが…
てか宮中のサロンって知識人集めて文化とか教養とか高めるもんでしょ
(現実はどうだったかは知らんが)
- 881 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 17:48:33.13 ID:lxga/OEY0.net
- >>871>>863>>867
私と同世代かな？
中３でのあの色気はすごかったですね。
私はさいとうさんって長髪（＋黒髪）男子を書くのが上手だな～と思います。
主上、美馬、チェーザレ…みんな色気がありますよね。
主上はいつも沙羅に「許せ」と言ってきたけど、最後に主上が沙羅を許したんだね。
「天の川を渡りたい」ってとっても素敵な口説き文句だな～。うらやましい。
- 882 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 18:08:21.60 ID:VCiA+jlU0.net
- ついにフラワーズ買ってしまった
後悔はしていない
女御達の扱いがどうなるのか私も気になる
梅壺は仕方ないけど、他の女御は無下には出来ないよね
沙羅への寵愛は公でも中宮になったとしても、
夜のお召しは沙羅だけと言う訳にいかないし
まあ内裏に戻ってからの事は描かれないだろうけれど
- 883 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 18:21:33.39 ID:bRKAILZz0.net
- そこそこ大きめのショッピングモールの本屋に来たが、在庫が全くないね。
- 884 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 18:42:16.42 ID:4ETT8URJ0.net
- >>883
小学館でも在庫切れだねAmazonはまだあるみたい
- 885 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 19:15:41.65 ID:tulKB8R+0.net
- 他の漫画映画主題歌だけれど今月号の沙羅の気持ちにぴったり出勤途中に聞いて浸ってる曲の歌詞サイトです
http://www.kasi-time.com/item-64250.html
- 886 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 19:24:41.50 ID:tulKB8R+0.net
- ごめんなさい曲間違えたこっち
http://www.kasi-time.com/item-64947.html
- 887 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 19:25:09.86 ID:Ez3IFlh50.net
- >>876
石蕗＝強姦・ややの死産 だもんね。
石蕗の罪は大きい…。
- 888 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 19:25:34.58 ID:wpqrlPJa0.net
- そういうのはいらない
- 889 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 20:05:41.06 ID:RYmYQOth0.net
- 沙羅より主上に共感してしまう
主上目線で過去を振り返ると男だと思ってた魅力的な従者が美しい憧れの内侍だなんて、これほどミステリアスな人もいないよなぁ。主上が魅了されるのは分かる。とりかえたって憧れの対象がいつも沙羅だった。
これも沙羅の生まれ持った才能なのかも
女性に負けないくらいの美しい睡蓮が実は男で、幼さの残る小説好きな光子様がときめくのは無理もない。あっという間に凛々しくなった睡蓮にずっとときめいている。睡蓮は昔はきゃぁー！！って悲鳴上げてたんだよなぁw懐かしい～
- 890 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 22:21:07.59 ID:WgzK4s260.net
- そうだよねそんな魅力的な沙羅に「上様のものになりたい」ｷﾘｯとか言われたらそりゃ狂うよなぁ～
あの時の沙羅も綺麗でかわいかったわ
睡蓮はずいぶん逞しくなったよね！
- 891 ：花と名無しさん：2017/10/01(日) 23:20:15.97 ID:KEKxmecv0.net
- 帝は誰よりも素直で感情が一番分かりやすいな
ちょっとした表情の違いでその時の感情が分かる
先生の微妙な表情の描き分けもすごい
- 892 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 08:01:39.56 ID:F3baKXG60.net
- 今回はお上は尚侍っ！って呼んでたけど今後どうするんだろう？2人の時は沙羅って呼んでほしいな
- 893 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 08:14:32.39 ID:6ultqzJd0.net
- >>890
あの時代で沙羅からキスなんて大胆な行動だし沙羅から天の川を渡ってきたからね～！
神回だったね
- 894 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 08:24:47.42 ID:7fsiGoc/0.net
- 「〇〇の女御」
沙羅の場合、何て呼ばれるんだろうね？
- 895 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 09:05:35.50 ID:ocbk0/yJ0.net
- 沙羅って謹慎中に母親から和歌は完璧とか言われた気がするけど
今まで返歌したのは石蕗にくらいだった記憶
フツーに話して同情ひいてから詠みあっても今更なんだろうけど
この作者絶賛されてるわりには変わった表現多くて違和感
- 896 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 12:55:22.44 ID:XZ42roPe0.net
- >>894
やっぱり承香殿の女御？
すぐ中宮様になりそうだけど
帝は梅壺の見舞にくらい行くのかな
連れ添った年月を考えても、このまま会わずにサヨナラはしない気がする
- 897 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 15:06:20.05 ID:uQp4Mq2s0.net
- ついにフラワーズを買ってしまった人が今月は多そうだね
私も買い始めたはいいけど、とりかえ・ばや以外に気になる漫画がない
- 898 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 17:25:08.29 ID:RIYNBFdM0.net
- 承香殿と一緒に睡蓮が書いてた物語も焼けてしまったのかしら
宣耀殿にいた頃は未完のまま沙羅が持ってたけど
ひっそり過ごしていたかった頃に書き始めた物語の
続きを書くとしたら今の睡蓮はどう終わらせるんだろう
>>896
右大臣家も燃えてるからね
行くかは分からないけどお見舞い送るくらいはするのではないの
- 899 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 18:11:27.60 ID:bZ+OoM+f0.net
- まあ坊主が焼けたりだから、奴らの怨念の他には何も残ってないだろうなぁ
右大臣家は婿さんが頑張ればどうってことないだろうしそのうちに帝がん？っていう展開で終了かも
- 900 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 18:44:08.69 ID:2XpD3T+p0.net
- 今月は神回と何度も読み返し、何度か読み返してるうちに主上の歌が、乙女じゃない事を黙ってた事に対するすごい嫌味な歌にみえた私は汚れとるw
- 901 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 18:44:49.38 ID:6ultqzJd0.net
- >>895
色んな場面で和歌披露してなかったっけ？
桜の宴とか…他にも。
母親だから才能とか知ってたのでは？
- 902 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 18:49:32.84 ID:6ultqzJd0.net
- >>897
凄く分かる
とりかえとセブンseedsしか読んでない…
他の漫画は絵柄があっさりしすぎて、とりかえばやが一番濃く見える。
- 903 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 18:50:17.55 ID:xOg6EZjR0.net
- 石蕗四の姫夫婦は右大臣家の火事を機会に自分達の邸を建てたら？
左大将に就いているんだもの、経済的にも余裕出て来たでしょ？マスオさんは卒業しなよｗ
- 904 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 19:00:29.04 ID:4FnE3OAt0.net
- 睡蓮は月光だけど沙羅は本名何なんだろうか？出てきたっけ？
- 905 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 19:06:54.19 ID:3hEAWohK0.net
- フラワーズのとりかえばや以外も楽しく読んでたりするので切ない…
>>898
睡蓮の物語焼けちゃったのかね
怪物と戦う皇子とその皇子を守る気の強い姫だっけ
- 906 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 19:10:50.40 ID:9wcXHerW0.net
- 涼子だったような
- 907 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 19:25:01.91 ID:8jo2gzsJ0.net
- >>905
一度東宮の尚侍辞して荷物引き払っただろうから、睡蓮の物語は無事だったんじゃないかな
- 908 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 19:26:25.47 ID:LoQ1u4G70.net
- >>906の通り、最初に参内するときにこれからは月光と名乗れ云々の会話で涼子って出て来てたね
睡蓮も東宮様に目通りしたとき「藤原涼子がご挨拶に」と紹介されてたかな
- 909 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 19:42:07.17 ID:XZ42roPe0.net
- フラワーズに篠原先生がいたらなぁ
小玉さんの漫画とかは好きだけどとりかえばや終わったら買わないだろうな
帝には涼子より沙羅って呼んでほすぃ
- 910 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 19:42:52.41 ID:/Gb7cDbf0.net
- フラワーズはとりかえ目当てで買いはじめて最初の頃は他に読むものがねえ！って思ってたけど
連続で買い続けてればなんだかんだで色々読むようになったな
雑誌の大きさに慣れるとコミックスが小さく感じて色々描き込んでるのにもったいないって思ったりする
大判で出して欲しいけど無理だろうな
- 911 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 20:23:31.41 ID:F3baKXG60.net
- >>902
同じく
7種も終わってしまったし、とりかえも終わったらどうなるのかどうでもいいけど心配
- 912 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 20:24:11.46 ID:4FnE3OAt0.net
- 涼子よりは沙羅だなたしかに。
ま、愛しい人でもよい。
- 913 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 20:36:15.07 ID:seNXheZk0.net
- でも対外的には「睡蓮の尚侍」だから、「沙羅」とは呼びにくいだろうね
二人っきりの時なら呼べるかな？
- 914 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 20:36:46.33 ID:4FnE3OAt0.net
- 愛しい方だったw
- 915 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 20:39:14.18 ID:gSTvfeiZ0.net
- 誰かあるって声かけて返事をしてくる女房達がいる環境で流石に沙羅とは呼べなさそう
涼子私好きだけどあまり人気ないのね本名なのに
- 916 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 20:42:10.89 ID:gSTvfeiZ0.net
- >>914
愛しい方萌えるねそんな呼び方してたら他の女御達みんな出家してしまいそう
- 917 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 21:02:00.22 ID:Ahih3ygo0.net
- >>911
ふし遊が順調に行けばすぐつぶれるってことはないと思う
予告的な読みきり載った時とか先号も完売したし
ジャニ効果は今回限りかなぁどうだろうね
- 918 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 21:12:35.34 ID:Ahih3ygo0.net
- >>900
すごい嫌みとまではいえないけどそれほど良い意味合いはないというか
女の方はかなり曖昧にしか返せないパターンの歌
- 919 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 21:14:31.95 ID:3hEAWohK0.net
- >>911
もう１つ長期連載の風光るもあるし、ふしぎ遊戯あるし、来春またポーが載るから変わらずあると思うよ
>>915
私も涼子好きだけど沙羅のイメージ強すぎて
平安ものだと本名呼ばれないことの方が多いけど綺麗な名前だよね
- 920 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 21:25:29.57 ID:4FnE3OAt0.net
- >>918
お上自身も他に三人の女御がて、誠実だからきっとそれなりに女御たちに愛情を注いでいたと思う。沙羅への想いは狂おしい恋、初恋にはかわりないけど、あの歌は沙羅だけでなく自分の事でもあると思う。
- 921 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 21:53:01.79 ID:gSTvfeiZ0.net
- 世間的には睡蓮の尚侍が女御様になられたになるから
睡蓮って上さまに呼ばれるより本名を呼んでほしいなって思ってた
沙羅は他の女御達とうまくやっていけるかな
母親の西の方が東の方と仲良くてそんな環境で育ってるなら大丈夫なのか
梅壺だけじゃなく他の女御の方たちもきっと上さまに恋しているよね
向こう側が寵愛される沙羅をどう思うか心配梅壺以外の女御達の発言はないけど
女御に仕える女房達から目の敵にされてたから
- 922 ：花と名無しさん：2017/10/02(月) 23:58:06.55 ID:wZlsw9920.net
- 上様がそなたならやっていけるだろうって妊娠騒動のときに言ってたから大丈夫さ
そんなこと言うくらいだから女御が複数いる内裏の難しさを上様自身分かっているのだろうしフォローしてくれそう
- 923 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 09:06:41.17 ID:bucwfJEr0.net
- 四人の女御をうまく捌いてた頃ならその点は安心だったけど
今の帝は沙羅が一番！になってしまっているからな…
愛情独り占めとはいえ年下で新参の沙羅がうまくやるのと
それぞれの女御様の親もあまり揉めたくないだろうから
娘にあまり騒いで目立つなとか何とか言うのかな
左大臣家が里内裏になるなら東の方と西の方がお部屋取り替えるか
沙羅と睡蓮が逆の部屋に帰るか
東の方西の方のどちらかが移って同じ建物で過ごすかしないと
ひょんなことからバレそう…と心配してたけど
睡蓮が沙羅のところに出入りしてたから
同じ建物にいて非常事態だからごちゃごちゃしてますで通すのか
- 924 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 09:54:36.29 ID:lSGW7fo90.net
- 里内裏って丸光家族は内裏に住めるわけではないから明け渡しするのかと思ってた
まあ作中では半日しか経過してない…よね？右大臣家の被害もかなりのものだろうし
ただ帝に後の逢瀬は知らねどもと漫画でも詠ませたなら他の女御なんて意味ないわな
沙羅の過去を帝は～って睡蓮にも言われてるし政だの中途半端になるだけだし
自分を出し抜いた男は石蕗だと帝が気づくのをさいとうさんは描きたいんだと思う
- 925 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 10:09:20.23 ID:aiIrLh4b0.net
- そうなんだよね・・・平等に扱われてきたと思うから後に中宮=正妻になり
東宮を産む沙羅は妬みの対象になりそう
梅壺は他の女御達の思いを全て体現した存在だったかもね
上さまに恋していて上さまに強く望まれる女に嫉妬しないなんてありえないし
- 926 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 10:13:35.00 ID:aiIrLh4b0.net
- >>924
あの歌は帝の願望でもあるよね
あなたの最初で最後の男になりたかったっていう
今生では最後の男にはなるけれど来世では私だけの人にって
- 927 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 10:22:40.88 ID:ENM1wA310.net
- 妬まれても表立つことはないんじゃないかな
今までは尚侍だったから女御の方が立場が上だったけど同じ女御になったら実家の権力が一番強い沙羅と揉めると自分の実家が政治的に危うくなるし、誰も産んでない帝の子を沙羅が産んだら最早妬む気持ちも失せそうな
左大臣も睡蓮も絶対そんなことに権力使わないだろうけど
後宮最強だった梅壺さん相手にハッタリ啖呵でやりあえる沙羅だからもし絡まれても問題なさそうと思うのは楽観的過ぎかな
- 928 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 10:34:59.61 ID:PwxckQSm0.net
- 他の女御の描写しても多くはないだろうな
読者も爽快ではないし睡蓮光子ちゃんが吹っ飛んでしまうし
星空バックで髪なびいてると帝がアキオに見えたり冬芽を連想して感動的に読めないwみんなが羨ましいよw
- 929 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 10:43:14.67 ID:CwP7MwS10.net
- >>900
そういう帝だって「しあわせアフロ田中」に出て来るような
まっさらな体の男じゃないんだけどねぇ
- 930 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 10:51:19.02 ID:aiIrLh4b0.net
- そうだねいざ女の戦いが始まれば実家の力に頼らずとも負ける沙羅ではないだろうね
尚侍の時に梅壺の心情を汲んでた沙羅だし上さまも男として愛することはできなくても
帝として自分の女御になった人達を大事にするだろうから生霊になった六条の御息所
みたいにはならないほしいな綺麗事なんだろうけれどそう思う反面上さまの独占欲ほど
萌えるものはないから石蕗でもなんでもいいから見たい
- 931 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 10:59:44.90 ID:aiIrLh4b0.net
- >>928
ウテナは一度買ったけど読めなかったから断片的にしか知らないけれど
似ているなって思ったよw
ただそれ以上にラストページのこの世界の契は～
って語る上さまが悪い男にしか見えなかったのに衝撃受けてた
- 932 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 11:22:31.40 ID:vfMQxjdQO.net
- >>927
原作では男装時代に帝の麗景殿女御の妹と歌を交わしたり失踪直前に訪ねて語り合ったりしてた。
入れ替わった後は睡蓮にあたる男君が通って姫が産まれてる。
宣耀殿に近い麗景殿を味方に付けたのは大きいと思った。
清涼殿に向かうには麗景殿の前を通るからね。
原作では右大臣の姫は弘徴殿なんだが、それだとものすごいことになるから梅壺に変えたのかも。
- 933 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 11:53:02.50 ID:Ah76hmop5
- 帝の寵愛と実家の権力最強の沙羅が東宮となる皇子を生んで中宮立后すれば他の女御はもう太刀打ち出来ないでしょ
しかも梅壺をやり込める程の肝の据わりようだしな
かわいそうだが他の女御達は縁が無かったと言うことで
- 934 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 13:17:07.32 ID:S1o74SaH0.net
- >>929
このスレでアフロ田中の名前がでるとは思わなかったw
- 935 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 13:26:48.18 ID:MjpOWlZ70.net
- >>931
あの上様はワル顔に見えたw
髪下ろすと本当に冬芽に似てるね。中身は全然違うけど
帝だから他の女御を無下にもできないし、現代の価値観で見ちゃうとジレンマはあるよね
沙羅が後継生んだら、他の女御は里帰りしたままなかなか帰らないとか、さり気なくボカされるんでじゃないか
だから上手く女御達が里帰りする流れを作っておいたんだろうし
- 936 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 14:24:50.24 ID:aiIrLh4b0.net
- 他の女御達が里帰りしたまま帰って来なかったら誠実な上さまは幸せにして差し上げられなかった
って悲しむかもしれないけれど
けれどもう私はそなたしか愛せないって言ったりして
- 937 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 15:15:14.92 ID:2Gsv2rTd0.net
- 営みの直前に人コロし宣言をした沙羅も凄いが、その発言をした女性を受け入れちゃう上様も凄いと思った
- 938 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 15:17:06.14 ID:A7bgpcFC0.net
- >>932
麗景殿の妹ってまんま花散里ポジションだね
- 939 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 18:02:35.33 ID:FLOptxUN0.net
- コミック派だけど今回とうとうネットで買ってしまった。明日届く。
実店舗は売り切ればかりだから7月号みたいに特別にKindle版出ないかと思ったけど…
出たらそっちも買ってしまいそう。
んで来年単行本も買ってしまいそうw
- 940 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 18:42:25.49 ID:WWHx9+A+0.net
- >>930
>上さまの独占欲ほど萌えるものはない
同感だわ
うろ覚えだけど（間違ってたらごめん）原典では石蕗にあたる人が中宮大夫になるんじゃなかったっけ？
沙羅が中宮になるにあたって右大臣が左大将を中宮大夫に推して、
左大将も妻は中宮様と大変親しくさせて頂いてます必ず心をこめてお仕えしますと申し出るも
主上が忠義は感じいるが中宮は内気であるのでのとサラッとかわして右大将に中宮大夫を兼任するよう指名
周囲はそりゃ兄君の方がいいよね～イケメン右大将を中宮様に近づけたくないのかしら主上ったらwの反応の中で
睡蓮だけが沙羅の過去の相手が石蕗だと帝はお気づきなのだとちょっとだけ汗タラ
表面上はあくまで自然で涼し気に、でも断固としてややこしい男は沙羅の周囲から排除する主上が見たいw
- 941 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 18:52:57.80 ID:Z4Rh4pNO0.net
- 欲が尽きないw
ご懐妊まで御子が産まれるまで中宮になるまでさらには三人くらい産まれるまでもっと見たーい！
- 942 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 19:19:27.44 ID:aiIrLh4b0.net
- >>940
原典ってそんな風なんだ教えてくれてありがとう
里内裏になる左大臣邸に住むことは可能なんだよね
でも他の女御達がくることはないと思っていいよね？中宮ってお仕事とかあるのかな
後地味に気になってるのが虎子はどこ行っちゃったんだろう
中宮編とかウテナの後にこないだろうか私も欲が尽きない
- 943 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 19:49:26.44 ID:t/v7qs2d0.net
- 原典少なくとも主上との間に三男一女だしね。
別のだけど有明の別れの主上が女君にそれはそれは熱を上げてて、
産後の見舞いもなかなか帰らず、確か半年ぐらいは内裏に戻らないものなのに、寂しいからと2ヶ月で戻させてた。
ばやでは里内裏だから離れる期間はなさそうね。
- 944 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 19:52:28.58 ID:oQ4a5c6j0.net
- ふしぎ遊戯再開してたのか……と思ったが結局玄武は投げたままなのか
- 945 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 19:59:29.57 ID:QDlxU4Td0.net
- 十良子はいつの間にか妊娠してて上様と沙羅のお子の乳母になってたりして
幻覚が親王様に粉撒いた時に居たっきり？
いきなり現れた式部卿宮にびびってた時
式部卿宮、今の上様見たら卒倒するかゴリゴリLP削られそう
左大臣家の家臣っぽい人たちすら目が点になってたもの
- 946 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 20:25:57.84 ID:8Fy39WtD0.net
- >>944
スレ違いだけど玄武開伝は完結したよ
中盤は色々グダグダしてたけど終わりはきれいにまとめてて良かったと思う
- 947 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 23:20:54.00 ID:ddmFCskg0.net
- 先生が描く赤子や子供かわいくない雪姫嫌い、入内は嫌だって感想来てたら続編はないだろうな
- 948 ：花と名無しさん：2017/10/03(火) 23:28:23.00 ID:MjpOWlZ70.net
- 雪姫は石蕗似の設定だしね
珠子は可愛いと思う
>>945
十良子は先々月に出てた
内裏の火事の直前に、門が騒がしいからと見に行ってきりかな？
- 949 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 00:49:58.66 ID:Hlf7nfSt0.net
- 続編は望むけれど一番見たいのはあくまで上さまと
東宮産んで幸せいっぱいの中宮になった沙羅後は
睡蓮光子ちゃんの新婚生活や吉野の宮と三の姫が見たい
一巻の沙羅と睡蓮の赤子幼子時代可愛かった
儚くなったややも珠子も可愛い
- 950 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 01:17:55.18 ID:r4cmlfGD0.net
- >>947
結構前の作品だけど、キューピッドの不思議な卵のたろちゃんとかとっても可愛かったから赤ちゃん大丈夫じゃない？
- 951 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 05:07:37.09 ID:SuKAWiTJ0.net
- 雪姫は愛嬌で押すタイプだよね
四の姫が石蕗をととさま、睡蓮を父上って呼ばせてたので
四の姫のこともかかさま、母上と呼び分けてたんだろうと思うと
あんな子どもなのに不憫だ
>>948
ありがとう最後に出てたのやっぱり先々月だよね
十良光出てこないけど睡蓮の方についてると思ってる
- 952 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 06:23:22.06 ID:Hlf7nfSt0.net
- キューピッド懐かしい十良子が乳母なら沙羅も安心して任せられるね
しかし５ちゃんねるにまだ違和感
- 953 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 07:46:25.86 ID:0LJDEepG0.net
- トラさんとトーマの赤子とかウテナ読み切りの冬芽西園寺の少年期とか見たらね…
>>932
右大臣家の姫がどこかは説明されてないと思う、弘徽殿女御ってちぇんじでは？
- 954 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 08:27:04.38 ID:Z17FLsy80.net
- 可愛い子とそうじゃない子を描き分けてるよね
沙羅と帝の子はどっちに似ても美形になりそうだ
- 955 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 08:43:41.15 ID:F4H+3Rc70.net
- 雪姫に罪はないのに石蕗嫌いのヘイト感情がぶつけられててかわいそう
- 956 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 09:30:16.96 ID:S7YKATIt0.net
- 沙羅と右大臣が雪姫の顔から父親を見つける役目があったから父親そっくりだけど、大人になったら身分的にも見た目も華やかな姫になりそうだ
自分もフラワーズ何回も読み返してたら微睡む主上重そうとか余計なこと考え始めてしまったw
部屋に置くところも無いしと諦めてたんだけど複製原画がまた欲しくなってきて困る
- 957 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 09:40:57.99 ID:TVtOrFE20.net
- 今漫画喫茶
早く家のＰＣから書き込み出来るようにならないかな
- 958 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 10:00:18.66 ID:QlTQ61HN0.net
- 石蕗は好きでも嫌いでもないけど、
原典で石蕗と四の姫がもうけた姫が入内するのは関白左大臣家の姫として養育されたためだよね
その辺りが根本的に違ってきてるので未来は原典と変わったものになりそう
（そんな先まで描かれないと思うけど例えば光子様と睡蓮の間に姫君が誕生すれば真っ先に新東宮に入内するだろう）
そういう政治的な話は別にしても作中の女性達、特に三の姫も四の姫もときの帝に入内する事が必ずしも幸せに繋がると今は考えてないと思う
（沙羅
- 959 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 10:04:04.90 ID:QlTQ61HN0.net
- 途中で送信してしまった、ごめん
（沙羅は好きになった方が帝だったという
そういえば原典の沙羅にあたる女君は帝の寵愛を一身に受けて中宮になったのに格段幸せそうでもなかったね
エンディングも物哀しい感じだったね）
- 960 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 11:17:44.11 ID:CQY1Lmac0.net
- 別に反論ではないけど既に婿殿を左大将にしてるからこの先も昇進するでしょ
もの哀しい読後かは人によるだろうしお約束的な話の閉じ方かと
- 961 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 17:56:34.63 ID:Z17FLsy80.net
- 原典の女君は最後まで残して来た子を想ってたんだっけ
沙羅は無事に子を生めれば心から幸せになれそう
- 962 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 20:27:16.34 ID:Hlf7nfSt0.net
- >>956
あの姿勢凄いと思ったwwwでも後で普通に寝てたから安心したわ
まぁ沙羅を胸に抱きしめたかったんだろうけれどね
複製原画は私も気になってるんだ紅葉の上さまと沙羅のやつ
でも飾るにはインテリアに合わないしでもあのカラー欲しい迷う
- 963 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 21:23:19.43 ID:YhJA/MQh0.net
- >>956
そこ自分も気になった、微睡む主上こ体勢がすごいww
- 964 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 21:52:32.46 ID:/xp3MwVg0.net
- 。。。めでたしめでたし、ふぅ。。
終ったよ、沙羅読んでみて！
どれどれ。。あ、これ私達のこと！！
こんな終わりじゃありませんように。
- 965 ：花と名無しさん：2017/10/04(水) 23:50:15.39 ID:rDXAskOIj
- 仏になった沙羅のややは可愛かったし、雪姫はミニ石蕗としてわざとブサめに描いているのでは？
石蕗ソックリなせいで余計なヘイトをぶつけられる雪姫は気の毒ではあるが
自分も雪姫の顔芸ばかりの表情が駄目
多分、表情のせいで可愛く見えないんだと思う(あとぐるぐるのクセ毛とバーコード眉毛もか)
- 966 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 00:13:30.29 ID:0G67QEpt0.net
- 来月はウテナ新装版、ハーモニーコミックスの単行本、増刊ルパンにとりかえ最終回
らしい。盛りだくさんだね。
でもルパンとウテナは興味ない。少数派かな。
- 967 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 00:25:49.56 ID:MOVQ3tjb0.net
- >>966
とりかえはあと2回じゃない？
私、とりかえばやに狂おしくハマった新参者で
ウテナ1巻だけ読んだけど全然ハマらない。
1巻は面白く思わなくても最後まで読むと面白いかな？
- 968 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 08:17:29.10 ID:0MoOXOGV0.net
- >>967
ワルツのころから読んでるけれど私もウテナは一巻の半分も読めなかったよ
頭がついていけなかった
- 969 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 08:31:05.34 ID:0MoOXOGV0.net
- キャラデザインとか王子様とか好みの設定なんで自分でも不思議なんだけど
友達は話が面白いっていうから何回か数年おきにチャレンジしてるんだ
昔はダメだったけど今読んだら面白いって漫画はあるからでもその度コミック閉じてしまう
- 970 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 08:38:37.05 ID:M00ft2ir0.net
- >>968
963です。
なるほど、私も設定はドンピシャそうだけど1巻全部読んでもピンとこなかったからウテナにはハマらないタイプかな。
参考になりました！他の作品読んでみよ～
- 971 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 08:41:55.81 ID:QFOVfn4N0.net
- アニメもそうだけどなんというかアバンギャルドでハマる人はハマるけど
そうでない人はうわあ・・・みたいになるのがウテナ
- 972 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 09:38:18.85 ID:XSlGqwM7G
- ドリルニンジン(樹璃)が嫌いだった
男装の麗人設定なのに中身はウテナをいじめたり女のイヤな部分を煮詰めたような女
ウテナでびっくりしたのが年齢設定
ウテナとアンシーとミッキーは中学生、冬芽やワカメやドリルニンジンは高校生、暁生は大学生
まさに冬芽さんじゅうななさい状態だった
- 973 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 09:50:52.44 ID:1SNDdKrj0.net
- ウテナの真骨頂はアニメだと思う。
ハチャメチャな世界観なのに、色々な意味で凄かった。
この間の読み切りも、アニメ寄りで嬉しかったな。
- 974 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 10:05:46.63 ID:ZS2MhNKV0.net
- かけるかな
- 975 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 10:09:20.47 ID:ZS2MhNKV0.net
- >>974
サゲ忘れた、ゴメン
とりかえ・ばやの最終回どうなるのかな、期待と不安が一杯だ
- 976 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 10:49:34.38 ID:0G67QEpt0.net
- 先生はウテナの漫画版担当と言うより、キャラデザ原案の功績が大きいよね。
新作も立ち読みしたけど良く分からなかった。
今月初めてフラワーズ買ってしまったけど、最終回まで買おうか迷う。
- 977 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 11:03:52.49 ID:u5wVAOyD0.net
- 立読みアピール鬱陶しいなあ
どうせあと２回だし買いたくなければ立読みして済ませばいいじゃん
その代わりに不満いちいちスレに書き込むのもやめなよ
- 978 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 11:44:36.57 ID:iYZJ3m360.net
- えーと、疑問なんだけどなんで買わないの？コミックス派、ってこと？
- 979 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 11:55:16.81 ID:0MoOXOGV0.net
- 私世代の人にはお金が惜しいんじゃなくもう月刊誌をレジに持っていくのが恥ずかしいって人もいるね
- 980 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 12:18:14.21 ID:c3ag9sTB0.net
- 後2回にしては、月刊誌の方に煽り告知無いね。
- 981 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 12:34:41.14 ID:Mlwos72n0.net
- 買ってなくて立ち読みだかマン喫だか借りてだか
とにかくそれだったら『読んだ！』と書くだけでいいんじゃない感想の前置きは
嵩張るから置いとけないから年甲斐もあって照れが勝るからて
まあ事情は様々だろうし
仕事柄、出来たら紙でせめて電子で買ってほしくはあるけれど
- 982 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 12:36:27.36 ID:Mlwos72n0.net
- 肝心の今回の内容の方だけど
上様の三瀬川のお歌はベースの古典の中に出てきててそっちだと想い募ってちょっと押せ押せで肌を重ねたら乙女でなかったと知る
それで家柄他申し分ないのに父も兄も女御に推してこなかったのかと納得しつつ詠むから実際元は嫌みというか少しの引掛りは感じての内容ではあるかなと感じてた
さいとう版は四の姫に某間男が前世からの因縁がどうのて話しかけるのとの対比の１つでだから来世は初めてでありたいというところより出会い共にまた生きたいと感じられる
知られてもいいからと沙羅から遂に求めてきて口づけを受ける側になった時のお上の表情からは何人も女御はいたけど恋心まで伴うのはやはり初なのかなって感じたし
読み返す度にあれこれ気付いて堪らないです
- 983 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 13:01:35.02 ID:gmcOMFwz0.net
- ウテナに関してはさいとうさんはキャラ原案の人って感じでしか見られない
だからアニメも漫画もあんまり見てないや
今週コミックス読み返してたけど、帝って割と物事をきちっと知りたいタイプの人に見える
今回すごく理解ある態度だったけど大丈夫かなって何回も読んでたら心配になってきた
ちょっと読みすぎだろうなこれはw
- 984 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 13:03:55.20 ID:0MoOXOGV0.net
- >>981
紙だよ紙っ!!発売日に本屋で見つけた時から家に帰ってさあ開くぞって
その時間はクリスマスプレゼントもらった子供のようにワクワクする
>>982
>読み返す度にあれこれ気付いて堪らないです
本当にっ何回読み返したかわからない
- 985 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 15:16:12.29 ID:f3UEWkIc0.net
- >>984
わかるー。ニヤニヤしたいのを必死に堪えて急いで帰るよ
- 986 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 17:59:55.60 ID:DVk/sDWJ0.net
- >>984
わかるよ。電子版だと、ページ開いた瞬間の大ゴマ見開きに、うおって来ないもん。最後までイッキに読むのがもったいなくて、ちょっと数ページ反芻しましょうかねとかもないもん。紙！
- 987 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 20:25:19.28 ID:hD+FCPKd0.net
- 先生のツイに「立ち読みしてきました」って書く奴は恥を知れと思う
さらっと流す先生はさすがだわ
- 988 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 21:19:29.88 ID:KCUEwCUM0.net
- >>987
えぇぇ
まじで？
コミックス買うから大丈夫かと思ったのかしら
それにしても配慮無さすぎる
- 989 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 21:47:18.48 ID:0MoOXOGV0.net
- >>985
一ヶ月待ち続けたものが手にある喜びも連載期間中だけの漫画の醍醐味だよね
>>986
もったいないと思う気持ちわかる発売日を一ヶ月間待ってたからじっくり堪能したいよね
右ページ見てる時左ページ視界に入るけれどなるべく見ないようにしてる
- 990 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 22:35:39.27 ID:0MoOXOGV0.net
- >>983
夜が明けてから睡蓮捕まえる気かもしれないけど
それに左大臣邸に帝がいるなら石蕗も警備で出入りするだろうからうーん
- 991 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 23:10:30.75 ID:eub4lOVj0.net
- >>985
次スレよろしく
- 992 ：花と名無しさん：2017/10/05(木) 23:59:28.12 ID:qRmNGNJF0.net
- ウテナはマリオネットとか他のさいとう漫画のモチーフが使ってあるように思った
TVアニメ版映画版漫画版みんな設定違うみたいだけど詳しくはない
特に帝への理想はないし知る権利は実際あるはずだから不審に思われるのも当然だと思う
- 993 ：花と名無しさん：2017/10/06(金) 02:07:29.80 ID:kgSWwV1q0.net
- >>979
普通にいるから気にしなくていいよ
- 994 ：花と名無しさん：2017/10/06(金) 15:10:20.35 ID:FdC7JPA10.net
- 代わりに行ってみる
- 995 ：花と名無しさん：2017/10/06(金) 15:23:07.16 ID:FdC7JPA10.net
- 新スレ
タイトルに無断転載禁止って入れ忘れてごめんなさい
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1507270261/
- 996 ：花と名無しさん：2017/10/06(金) 21:14:40.29 ID:eMeNnuMG0.net
- ありがとう～
- 997 ：花と名無しさん：2017/10/06(金) 22:27:25.55 ID:JREiF1Ow0.net
- >>993
ありがとうございます
>>995
新スレありがとうございます
- 998 ：花と名無しさん：2017/10/06(金) 23:24:16.64 ID:VUEwSDWX0.net
- >>995
乙です
タイトルのそれは2ちゃん時代のこの前まで勝手についてただけで、前からスレ立て人はつけてないよ
で5ちゃんになってからのスレにはつかなくなった
- 999 ：花と名無しさん：2017/10/06(金) 23:34:31.69 ID:847lWTTL0.net
- >>995
乙です！
今回初めてフラワーズ買った電子書籍派だけど
帰宅したら毎日読んでるわw
沙羅の告白がドストレート過ぎて、らしくて好き。
- 1000 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 02:45:39.99 ID:C82/jwIO0.net
- >995
janeで開けなかった…(´・ω・｀)
早く5ch対応してクレクレ
- 1001 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 09:29:01.71 ID:JlojP1eq0.net
- >>1000
面倒でも板からスレタイで検索すればすぐ出てこない？
- 1002 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 09:32:57.50 ID:qGt61kKU0.net
- >>995
スレ立て乙です
こちらは埋めてしまおうか
- 1003 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 10:45:06.11 ID:NWC/xubJ6
- 専ブラ対応してないし、scの方でみてる。
こっちじゃだめかな。
○●さいとうちほ24○●
http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/gcomic/1507270261/
- 1004 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 10:47:31.28 ID:qGt61kKU0.net
- 次号は帝と沙羅の扉絵で吉野の宮が朱雀院で～かな楽しみ
- 1005 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 11:45:34.93 ID:mUJnjN9f0.net
- 残り2話なら他はもう何もいらないから帝と沙羅が胸やけするほど仲良く過ごしてるところだけでいい～～～～
- 1006 ：花と名無しさん：2017/10/07(土) 12:30:13.88 ID:QVwvyRPJ0.net
- 1000
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1007
298 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★