【のだめカンタービレ】二ノ宮知子 第127楽章 [無断転載禁止]©2ch.net

1 ：花と名無しさん：2017/09/19(火) 19:57:05.11 ID:dZoI7k4Y0.net

二ノ宮知子について語りましょう

前スレ
【のだめカンタービレ】二ノ宮知子 第126楽章
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1470787272/

954 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 19:08:39.76 ID:Njxniehj0.net

志のぶって自分の気持ちをきちんと顕定に言ったっけ？
じいちゃんが決めた婚約者で質流れっことでいろいろと主張してるけど、結局からかってるだけになってるし志のぶが動けば顕定も変わると思うんだけどね

955 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 19:22:02.29 ID:yNbjKl2Z0.net

「あきちゃんは私のでしょう」なんてセリフほどに「きちんとした」意思表示を
メインキャラたちの中では志のぶ以外誰もしていなくね？
結婚可能年齢間近な志のぶを真面目に受け止めようとしないあきちゃんの方がおかしい

956 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 19:35:47.88 ID:eHYiaxD40.net

まー勝手に決めつけてくれてもいいけど、個人的には顕ちゃんの乃和への言動の説明がつかないのがね
顕ちゃんは自覚してなさそうだけど、恋愛感情なのか、単に友人としてなのか
でもそれだったら衝動的に抱きしめるだろうかって
志のぶが危険な目に合った時、駆け付けた顕ちゃんの手は震えてたけど、あれは女子限定の反応ではない
でもああいう抱擁って男にはしないだろうなって、だから唯一恋愛的要素があるとすれば、今のとこ、あのシーンだけ
そもそも顕ちゃんは、志のぶがそんな風に自分を想ってるって微塵も思ってないよ

957 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 19:37:44.00 ID:Njxniehj0.net

>>955
もしかして読んでなくていろいろ言ってるのかな？
そのあとに中身を分かってないと売るにも売れないって言ってるんだよ？
志のぶも他の男の子ともんじゃ焼き屋で待ち合わせしたり、剣道具屋に行ったりしてるよ
鷹さんの仕事場で二人きりで過ごしてるよ
普通婚約者がいるならこんな事しないよね？志のぶも自覚が足りないよ

958 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 19:38:37.54 ID:LcUhnEdR0.net

質に入れられた子だっていうの気にしてるんじゃないかなー
自分で自分を買い戻すまでは下手に動けないみたいな

959 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 19:49:04.65 ID:yNbjKl2Z0.net

>>957
志のぶは乃和と違ってわざわざ誤解されてもいいように世間に露出するようなことしてないけどなｗ
まさか本気で志のぶの人付き合いをあれと同列に考えてるの？

960 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 19:54:58.17 ID:Njxniehj0.net

>>959
読んでないのねwww
お疲れさまでしたー

961 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 20:13:52.94 ID:yNbjKl2Z0.net

乃和とその周囲の外堀埋めに相当するような何を志のぶがしていると？
ここは乃和より有名で将来性もある若手男性芸能人が志のぶに近づくイベント待ちだねｗ

962 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 20:15:39.78 ID:eHYiaxD40.net

>>958
そういうのはあるのかもしれないね
あと、年齢差もあるから、おじさんという言葉に敏感だったりするのよね
俺がおじさんなら、お前はもっとだよな的に鷹さんへ変な対抗心を持ってみたりも

963 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 20:26:55.64 ID:GoXwSNgU0.net

最終的に志のぶと顕ちゃんがくっつくんだろうなとは思うけど
年の差カップルっていうのは、年上が熱烈に年下を愛してないと
ちょっと厳しいかなってこれ読んでて感じる
顕ちゃん、志のぶのこと全然性的に見てないよね、家族としてすごく大事に思ってるけど
自分の過去が解決したらすぐにでも志のぶとラブラブになるんだという意思が皆無
年の差は同じなのに、速水真澄がマヤのこと好きなような好きとは違うから
志のぶには顕ちゃんは少々物足りないのではと思う

964 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 20:35:22.02 ID:yNbjKl2Z0.net

>>963
そんなあなたに「長閑の庭」を勧めておこう

965 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 20:42:31.98 ID:fAwR9abV0.net

志のぶや顕ちゃんの気持ちの描写はちゃんとあるし、それは
これから物語の進み方と共に進んでいく、いわば恋愛の描き方の序盤だよね。
恋愛要素が薄いとか、高校の時の元カノとか、読んでないよね？
読んでたら読解力なくて思い込み激しいよね？
って感じ。

966 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 21:05:23.83 ID:GoXwSNgU0.net

>>964
長閑の庭は年上が年下のことを恋してるっていうのがきちんと伝わっていたと思う
顕ちゃんに決定的に足りないのは志のぶへの「恋要素」
愛情はたっぷりあるんだけど

967 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 21:14:18.58 ID:eHYiaxD40.net

>>965
顕ちゃんの志のぶへの恋愛と思える描写って、例えばどんな？
元カノのエピソードは覚えてるよ
でもあれ、彼女の父親と接点もちたくて付き合ってて
あの時も、志のぶという婚約者がいるからってふってるんだよね
それを知った志のぶは、都合よく私を利用してるみたいにキレてたけど（9巻でも似たような事が）
あのエピソードに恋愛要素ある？
あれを恋愛要素と認めるなら、乃和の事になると冷静でいられなく顕ちゃんや
衝動的に抱きしめてしまい、その後の顕ちゃんの様子も恋に思えてしまうよ
>>966
それ

968 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 21:16:52.84 ID:yNbjKl2Z0.net

>>966
＞年の差カップルっていうのは、年上が熱烈に年下を愛してないと
＞ちょっと厳しいかなってこれ読んでて感じる

これに対してのお勧めなんですが

969 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 22:07:14.89 ID:fAwR9abV0.net

>>967
元カノって、つきあってもないのに？
お父さんと接点もちたくて、学校のプリントを持ってきてたりしてたんだよね。
顕ちゃんの志のぶへの恋愛って、それはこれから展開していくものでしょう。
顕ちゃんとしては自分の家族の事で頭がいっぱいって状態で、家族の謎解きと
志のぶへのがこれから描かれるって事。
なんかさー、ごめん、あなた、面倒い。

970 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 22:37:22.96 ID:eHYiaxD40.net

>>969
面倒で片づけないでｗ
元カノは元カノって事で志のぶに説明してたからで、恋愛絡みなしって言いたかっただけだし
そして顕ちゃんは北上家の謎解きしかないってずっと言ってるのは私の方で
あなたが、恋愛要素薄いと書いた私に、読解力ないと否定的に意見されたから
それなら、ちゃんとそれらしい描写を説明してくれるものだと思ったのに
これからってことは、やっぱり現段階まで謎解きメインで
顕ちゃんと志のぶの恋愛要素ないと認めてるってことでしょ

971 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 22:42:42.28 ID:yNbjKl2Z0.net

>>970
あなたがいつもの乃和スキーだってことはとっくにバレてるからそろそろ長文書く癖やめて

972 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 22:45:17.42 ID:s12d99x40.net

もう9巻なのに志のぶと顕ちゃんの恋愛要素薄いばかりか、乃和への恋愛感情にしか見えない描写はキツいよね
あそこで抱きしめるのはナシよ…

973 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 22:51:13.95 ID:eHYiaxD40.net

>>971
長文が苦手ならスルーしてほしいし、ここはあなたのスレじゃないから
自分が気に入らない意見だからって否定するのはおかしいよ
てか乃和を好きで何か問題でも？あなたも志のぶが好きだよね？やはり、のだめと同じで主人公以外の推しは追い出されるの？

974 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 22:51:17.32 ID:GoXwSNgU0.net

私は上にも書いたけど、結局のところは志のぶと顕ちゃんはくっつくと思うのだけど
顕ちゃんがなにかをきっかけに志のぶに猛烈に恋してしまうっていう展開は
すごく難しいっていうか不自然な描写になっちゃうと思う
ノアに対して思わず抱きしめたあの描写の延長線上のハードな描写を志のぶにしても
なんか説得力にかけると思うし、じゃあノアへの想いはなんだったのか？
すぐ消えてしまった恋？顕ちゃん酷いよ！ということになってしまう
結局ノアに対する想いに志のぶが勝つ点は「大切な家族」という絆しかなくて
そうなると、志のぶが一方的に「結婚してもらう」というモヤモヤは残されたままになる
ここは絶対にクリアしてもらいたいポイントなんだよね
ということで ID:eHYiaxD40　の意見はわかるよ

>>968
そうだったんだ、よくわからなかった
年の差カップルモノが好きなわけじゃないんだよ

975 ：花と名無しさん：2019/09/26(木) 23:14:29.29 ID:eHYiaxD40.net

>>972
そう、志のぶより先に乃和と恋愛させそうな流れになってるからね
>>974
解ってくれてありがとうｗ勝手に乃和スキーにされてるんだけど、実は読み返す気になれないほど前半の展開には納得してない
抱きしめたのも、興奮してる乃和を落ち着かせる以外に他意はなかったと思いたいけど
婚約解消した志のぶへの顕ちゃんの反応もなんだかね

976 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 00:57:13.14 ID:sFYU84w+0.net

乃和は壮大な当て馬としか
他の作家の作品を例に出すのもだけど、ガラスの仮面のシオリーみたいにキャラが勝手に動いて作者が引きどころを見失っている感あるよね

ところで…ノア？

977 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 01:38:50.16 ID:HpBYTpYD0.net

>>976
しのぶとの恋愛フラグを全然立てられてないのに当て馬出すから変な感じになるんだよね

乃和は漢字の読みとフランス語のノワールからノワと読むと思ってた

978 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 02:09:52.75 ID:zo++DYq40.net

>>970
横だけど顕ちゃんの元カノってアクアマリンの指輪をしてた現在人妻の同級生のこと？
あれは彼女じゃなくて、顕ちゃんが彼女のお父さんに会うためにお見舞いに行っててただけだよ(北上家のことが知りたかっただけ)
顕ちゃんが熱心に3日連続で自宅に通ってくれるから彼女はすっかりその気になり、回復後に「北上くんとつきあってもいいよ」と告白
でも顕ちゃんは「婚約者がいるからごめん」ってあっさり断ったってオチだったじゃん
この漫画好きだから5chでどんな評価されているのかと覗いてみたけど、乃和がすごく嫌われていてびっくり
私は合成ダイアの話にどうオチをつけるのかしか興味なかったけど、恋愛要素に重点を置く人もいるんだね
色んな読み方があって勉強になったわ

979 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 06:33:54.96 ID:wpNKOC2/0.net

しかしこんなに恋愛面やなヤキモキしながら読んでくれるなんて作者さん嬉しいだろうよ
自分には乃和と！？みたいな匂わせ場面なんて半分ギャグに見えちゃうくらいだよ…絵柄や作風のせいか

980 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 10:01:38.22 ID:dgsQeNkX0.net

ノアじゃなくてノワでしたね、箱舟になってしまった
ルノワールもルノアール表記されたりと、もともとごっちゃになりやすい？

ガラかめのしおりさんもそうだけど、構図としては「おいしい関係」に似てるかな

・男のほうはヒロインにまったく恋心を抱いてない
・男とその恋人は同じような心の傷を抱いてる

ここからの展開が酷かったので、七つ屋はもっと上手くやって欲しいけど

981 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 10:35:13.07 ID:s/hJR+270.net

はっきり恋愛感情あります！で描かないとわからない人も
いるんだろうけれど、それって理解力がないって私は思うし
（個人の意見です）
人って潜在意識と顕在意識違うしね。
で、物語はこれからミステリも恋愛も進んでいくだろうから
もっと巻数が進むか完結したら納得出来るんじゃないんですか。
乃和がメンヘラで鬱陶しいという人のは好き嫌いでわかるし、
志のぶと顕ちゃんがはっきり恋愛だって描いてないのに当て馬の
乃和だしてくるからっていうけど、乃和によって顕ちゃんの気持ちが
今後、志のぶに対して、はっきりしていくのも描かれるかもしれないし、
そういう描き方もあるよね。
長文になってごめん！

982 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 10:59:37.82 ID:8vauFqia0.net

恋愛絡んでないって人、それなら婚約者って設定を全面に出さないし、顕定の言動にしのぶがモヤる場面挟まないでしょ

読解力どうの言われても、虫除けになってと頼む酷い扱いから潜在意識がーって妄想の域だわ
これだけの人に伝わってないのは単に描き方の失敗なのでは(個人の感想です)

983 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 11:12:57.87 ID:RtVBInyC0.net

>>981
読解力がある人には分かる恋愛感情は具体的に何巻の何ページに描かれてるの？
煽りではなく、それが分って納得できれば少しは安心するから教えて欲しいわ
私は今のところ家族愛にしか描かれてないと思ってるから不満なんだよ

984 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 11:18:49.75 ID:2Qa3GVT40.net

みんな熱く語っていてスゴイなー
のだめのラストはモヤモヤだったし、87のラストも何だコリャ！だったから
どうせ七つ屋もそうなると思って惰性で読んでるわ

985 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 12:11:21.28 ID:dgsQeNkX0.net

>>984
そうなんだ！のだめも87も途中脱落したというか、
多分この作者の完結した作品を読み終えたことがないのに専スレは場違いだったｗ
だったら、志のぶと顕はくっつかずに、顕とノワの問題が解決されて
この先はわからないけれどそれぞれの未来は明るい！ってあたりが落としどころじゃない？

986 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 12:26:46.70 ID:CRAc+k/O0.net

何があっても主人公の恋愛を成就させたくない人って何を楽しみにこのマンガ読んでいるのかな

987 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 12:32:36.01 ID:5/rqfQPq0.net

>>986
乃和に自己投影してるんじゃない？
毒兄持ちで孤独な身の上にシンパシー感じてるとか

988 ：花と名無しさん：2019/09/27(金) 20:05:43.44 ID:rcEOEcvV0.net

次スレ>>990
たててください

989 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 00:22:43.02 ID:2dMR9pb90.net

所長の話で恋愛してたの田舎の農家に嫁ぐ話くらいだと思ってる。
恋愛オシで描いてないかなー。

宝石を巡る質屋の話で主人公が高校生生まれたときからの婚約者あり。

設定だけみると白泉社で連載してそうだなwという印象。
面白ければそれでいい。

990 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 01:03:48.83 ID:cXKwWlaq0.net

顕の宝石の謎以外の話は面白い

志のぶに恋愛感情ない顕を志のぶを意識させるには
顕と年が近い名家の御曹司が志のぶと付き合う
その御曹司は何と顕の父親と親交があった。
北上家の宝石のせいで命を狙われ親族が散り散りになって逃げていたが顕以外の家族は数年前から海外の僻地にひっそりと暮らしていた。北上家の宝石は志のぶ爺がもっていた石ですべて解決

991 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 10:35:12.35 ID:PBQHFdUS0.net

顕ちゃんって彼女いたこともないのかね一度も？経験なし…？と思いたくないけど。
千秋は元カノいてなんか匂わせる描写あったのにね。
顕は質屋の流れ者って自覚があるからか作者の今までの男性主人公ほど強気じゃないから好きだな。
しのぶもかわいいからうまく言って欲しいね。

992 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 11:46:53.81 ID:GcQ/PHM50.net

立ててみます

993 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 11:57:27.49 ID:GcQ/PHM50.net

【のだめ】二ノ宮知子 第128楽章 【七ツ屋志のぶの宝石匣】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1569638985/

立てられました

994 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 12:06:05.66 ID:UmwzmEGp0.net

>>982
人って潜在意識と顕在意識、違うしね
っていうのは比喩なんだけどねー。
この漫画を楽しめてない人はアンチスレ立てれば？
って思わなくもない。
87は私ものれなかった。

995 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 13:23:05.07 ID:3v8smpaz0.net

>>994
あなた>>981ね
早く何巻の何ページか教えてよ

996 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 13:26:55.47 ID:3v8smpaz0.net

>>993
スレたておつです

997 ：花と名無しさん：2019/09/28(土) 13:44:01.10 ID:yg6PI5vG0.net

スレ立て乙なんだけど
タイトルは七ツ屋じゃなくて七つ屋だよね

998 ：花と名無しさん：2019/09/29(日) 01:32:43.12 ID:9D6RtMix0.net

鷹さんと話してる乃和がコマによってピアスがあったり無かったり…誰もチェックしないのかな

999 ：花と名無しさん：2019/09/29(日) 19:23:18.81 ID:V2SlWl/K0.net

>>990
志のぶが名家の御曹司と〜とかはちょっと…
そもそもの志のぶのキャラが男性からの恋愛対象として魅力的に描かれてると思ったことないしな
のだめもそうだったけど、あっちは設定上は見た目だけなら可愛いことになってたらしいし
主役で音楽の才能あるから愛されべきということだったけど

1000 ：花と名無しさん：2019/09/29(日) 21:49:41.29 ID:3PAYha7Y0.net

志のぶは成長期だからこれからDカップになります

1001 ：花と名無しさん：2019/09/29(日) 22:03:10.18 ID:JcdlWJFt0.net

志のぶが主人公なのに恋愛もなし話の軸にもいないって
のだめだけの一発屋だよこの漫画家

1002 ：花と名無しさん：2019/09/29(日) 22:07:08.39 ID:3PAYha7Y0.net

GREENも天ファミも知らないのか…

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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