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吉田秋生 30
- 1 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 12:24:58.74 ID:CXnDCKGW0.net
- 「海街diary」Flowers（フラワーズ）不定期掲載中。
>>980あたりで次スレ立ててくだされ
●前スレ
吉田秋生 29 [無断転載禁止]©2ch.net
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1496243409/
- 2 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 12:49:41.24 ID:G3pWJcsF0.net
- いちおつ
- 3 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 15:47:33.57 ID:5COpcpfK0.net
- >>1乙！
- 4 ：花と名無しさん：2017/12/13(水) 15:49:38.77 ID:5COpcpfK0.net
- 【漫画】 「BANANA FISH」2018年にTVアニメ化！監督は「Free!」の内海紘子
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1508728847/
- 5 ：花と名無しさん：2017/12/14(木) 15:00:08.03 ID:Tk49EMwf0.net
- >>1さんスレ立ててくれてありがとう
- 6 ：花と名無しさん：2017/12/14(木) 19:55:51.91 ID:Kj7s4AW90.net
- 吉田秋生本予約したよ
結構高いんだねｗ
- 7 ：花と名無しさん：2017/12/14(木) 21:22:27.64 ID:QAEzVDoS0.net
- この作者のインタビューつっけんどんで苦手だから予約してないわ…
発売したら感想教えてほしい
- 8 ：花と名無しさん：2017/12/18(月) 21:54:01.78 ID:6QOETaPH0.net
- https://jp.pornhub.com/view_video.php?viewkey=ph559c62d54bf41
おまえら、これ普通のエロ動画とは微妙に違うんだが、ホモビデオなのは分かるか
ホモ行為が行われているわけではないのだが、カメラが男ばっかり撮ってるので違和感を覚えるのだ
通常ホモビデオは男同士で絡んでるところを見せるもんなんだが、
これは「女とやってる男を見たいホモ」のためのもので、そういう趣味があるのだ
ノンケでググればわんさかヒットする
見てるやつはあくまでもホモなのであって、女とやりたいわけではない
これをひっくり返したのがバナナフィシュのようなやおいとかBLとか腐とか呼ばれるものである
- 9 ：花と名無しさん：2017/12/23(土) 20:10:21.18 ID:ogeLZnOT0.net
- 秋生本もう出てるのかな
- 10 ：花と名無しさん：2017/12/25(月) 21:51:42.09 ID:VIQayQxF0.net
- 出てた
出るの知らなくて衝動買ったけどあまりにサービス精神のない対談でなんか早々に読む気なくなった…
人によりけりだと思うんだけど、濃ゆく語ってくれるのが好きなのでちょっと値段の割に合わないかな…
- 11 ：花と名無しさん：2017/12/25(月) 22:56:55.14 ID:im4OALYD0.net
- 明日届くわ
読んでないけどあの人のインタビュー、対談は昔からああだよ
昔のことは覚えてない、興味ないというならそもそもインタビュー載せなければいいのにね
昔のイラストや未公開ラフとか載せてくれた方が万倍マシ
- 12 ：花と名無しさん：2017/12/26(火) 12:57:31.92 ID:iOC9v71r0.net
- つーか、掲載されてるインタビューとか再録ばっかなんだよね
もう少し新しいコンテンツが多いのかと思ってたわ
- 13 ：花と名無しさん：2017/12/26(火) 18:35:51.21 ID:cZ1OHVK10.net
- たいした苦労もなく、プロの漫画家になれて、描くもの描くものヒットして
濃いファンがついて(その分アンチもつくけど)、いつもアンケートが悪くない。
さらっと描いた海街が思いのほか評判で、連載を続けてと編集から望まれて
新しいキャラは出さなきゃならないわ、前に出した逸話と齟齬のないように
しなけりゃならないわで、大風呂敷をたたむの大変なんだろうなと思う。
作品は好きだけど、作者を詳しく知らないので、アシスタントとか
スタッフとかどうしてるのかなあとは思うけど。
- 14 ：花と名無しさん：2017/12/26(火) 18:55:07.58 ID:TdTZdPFV0.net
- 過去に描いたものは忘れるとか
なるほどと思った
海街diaryも辻褄合わないとこあったもんなぁ
- 15 ：花と名無しさん：2017/12/26(火) 19:13:38.46 ID:Tl9gGjRo0.net
- バナナフィッシュが電子漫画サイトで3巻無料だったので読んだ
名作と名高いので最後まで読みたいのだけど、とりあえず3巻までだとまだハマれなかった
合わないのかな
後半が人気高いとかありますか？
- 16 ：花と名無しさん：2017/12/26(火) 21:14:38.37 ID:axP04OTY0.net
- もし５、６巻あたりまで読んでも全然って感じだったら止めちゃってもいいかも。
そのへんでストーリーが大きく動くし、そこからだんだん画風が変わっていくんだが。
良くも悪くも長期連載で、作風や画風が中盤からどんどん変わっていくあたりが
独特のダイナミズムにつながってるので、
序盤だけ読んだ人に続きを勧めるのが難しいタイプの漫画ではあるｗ
今からＢＦを知ろうというならいっそ、アニメの放映開始を待ってみる手もあると思うが。
- 17 ：花と名無しさん：2017/12/26(火) 23:51:41.85 ID:TFdxAiXt0.net
- ありがとう、そしたらもう少し読んでみようかな
アニメから入るのもいいかもだね
- 18 ：花と名無しさん：2017/12/27(水) 23:27:20.93 ID:iCy+MvAT0.net
- >>15
腐女子厨二漫画
- 19 ：花と名無しさん：2017/12/29(金) 14:10:16.81 ID:Rrxmy8ajy
- 2月のイベントでバナナのキャスト発表があるらしいね
- 20 ：花と名無しさん：2017/12/29(金) 16:32:14.09 ID:2AAuP5rz0.net
- バナナフィッシュ以前の腐女子向け厨二長編漫画って歴史物やSF以外には殆どなかったと思うんだが
（水野英子のファイヤーくらい？）
曲がりなりにも現代の都市を舞台に現代のごく普通の青年を主役級にして描いてくれたのは新鮮だった
- 21 ：花と名無しさん：2018/01/03(水) 19:52:00.50 ID:YKKhH8ga0.net
- >>15
あの絵がとにかく駄目で
4巻まで鼻をつまみながら読んだ
そしたら絵がキレイになってきて
あと話にも滅茶苦茶ハマった
昔高校の先輩が言ってたのを思い出したよｗ
- 22 ：花と名無しさん：2018/01/04(木) 00:06:15.76 ID:xuun1+N90.net
- >>15
田舎で買った4・5巻から読み出した妹に、1～3巻を貸してあげようと帰省した時、絵が違うからみたくない、いい、あらすじでわかる
と頑なに読まなかった記憶
- 23 ：花と名無しさん：2018/01/04(木) 00:26:04.38 ID:WtJ5+9Mh0.net
- >>15です
まだ続き読んでないんだけど、今の時点で絵はむしろ好きです
青年漫画みたいだよね
- 24 ：花と名無しさん：2018/01/04(木) 19:02:39.05 ID:1j9tAQNE0.net
- AKIRAって感じ
吉祥天女、フライボーイの絵が好きだから全然許容範囲
中盤はかわいい感じで好きだけど、むしろバナナ後半の絵は苦手
- 25 ：花と名無しさん：2018/01/04(木) 20:17:09.10 ID:7Pp0wf+x0.net
- 中盤が一番すっきりしてて良いね
終盤はやり過ぎてた
- 26 ：花と名無しさん：2018/01/04(木) 21:53:55.71 ID:UCazg6a10.net
- 最初の２、３巻は目をつぶってね、って友達に言われて読んだのを思い出すｗ
そんで次の貸し借りの流行がAKIRAだったってことも
誰も似てるとか言わなかったけど、自然と繋がっていった
- 27 ：花と名無しさん：2018/01/05(金) 16:56:48.85 ID:ZeGSnd+D0.net
- いいなぁ
今は漫画の貸し借りなんてしないもんな
スグ大人買いしちゃうしレンタでｗ
- 28 ：花と名無しさん：2018/01/05(金) 17:28:53.74 ID:h3aF7U8X0.net
- にゃはは
- 29 ：花と名無しさん：2018/01/09(火) 09:44:07.66 ID:8SrFzvXfO.net
- 吉祥天女は短いから最後までブレがなく終了できた
バナナみたいに長編だったら
どうなったことやら
- 30 ：花と名無しさん：2018/01/09(火) 23:38:19.87 ID:N/OyVVB50.net
- 吉祥天女はただただ読者の予想外の展開というだけの
何も先を考えてない話を続けて
どうにもならなくなって、結果的に早く終わらせたという印象しかないな
早く終わって良かったという点は同意
- 31 ：花と名無しさん：2018/01/10(水) 08:50:18.29 ID:eRtHRkbT0.net
- .
- 32 ：花と名無しさん：2018/01/21(日) 07:35:57.86 ID:E/ihI5AV0.net
- 保守
- 33 ：花と名無しさん：2018/01/21(日) 10:57:42.39 ID:9/QttkZX0.net
- 少女時代のように金が入ってくる方法
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』
7PQAF
- 34 ：花と名無しさん：2018/01/25(木) 11:26:35.80 ID:OBMW9Ib30.net
- RENTA!という電子書籍サイト見てたらヤンデレ特集とかいうのがあって
吉祥天女が載ってた
小夜子ってヤンデレなのか…？
- 35 ：花と名無しさん：2018/01/25(木) 12:52:50.83 ID:Tcy9Dtlc0.net
- >>34
暁だろ
小夜子や涼への執着ぶりはまんまヤンデレ
- 36 ：花と名無しさん：2018/02/18(日) 18:24:56.69 ID:qDs/8nEi0.net
- 質問です
たぶんバナナフィッシュ以前の作品だと思うのですが
登場人物が ピョンコピョンコ と言ってふざけてたシーンがある作品は
何でしょうか？
- 37 ：花と名無しさん：2018/02/21(水) 13:24:55.48 ID:6oTWObgD0.net
- ヨナの不眠症のやつ？
- 38 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 19:23:39.59 ID:LXO8FY0k0.net
- TVアニメ「BANANA FISH」制作発表会
2018/02/22(木) 開場:18:50 開演:19:00
/lv311176082?ref=qtimetable&zroute=index
- 39 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 20:19:59.25 ID:IeLbMGst0.net
- 現代に変えた時点で駄作決定
- 40 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 20:32:01.99 ID:bGUHrvRr0.net
- >>39
確か、アメリカがどこかと戦争している時に、兵隊に行ってたアッシュの兄が
BANANA FISHというバイオの薬物で廃人になったんでしたよね。
時代を移すとどうなるんだろう。
ただ、漫画でも、最後にBANANA FISH自体どうでもよくなってしまったのは
否めないので(そこが不満なのですが)、うまく風呂敷を畳んでくれればいです。
- 41 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 20:37:30.58 ID:g8boJq1l0.net
- ヴェトナム戦争は遠くになりにけり・・・
- 42 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 20:44:29.22 ID:pMn/RkTs0.net
- スマホとか現代ツールがあるとないとで大きく変わるもんなあ
スマホ使えよｗって突っ込まれるシーンが絶対に出る
こういう齟齬があるとアッシュがただのバカなキャラになってストーリーに説得力がなくなっていく
なんであんな監督を選んだんだ
- 43 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 20:54:43.14 ID:xPKEgYYe0.net
- スマホからハッキングしたりとかしませんように
- 44 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:06:45.01 ID:/80n9RRd0.net
- 発端がベトナム戦争ってだけで、あとはあんまり時代性関係ないようなストーリーだが
NYCのストリートキッズ、コルシカ島マフィア、華僑、CIA
舞台はずっとアメリカだしな
おっさん達がPCに明るくない、なっさけねーの私立図書館にだって置いてあんのにっつー設定が今では不自然で使えないくらいか
- 45 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:08:49.75 ID:60tacGHxO.net
- >>41
中東関係、９１１
アッシュ
「コイツ誰だよ？」
ロボ
「誰ってお前は原作から顔作画が安定してないだろ…俺はイケメンになったけどな」
アッシュ
「オッサンが最初からイケメンなんてアニメデビューから作画が崩壊してるな」
- 46 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:09:37.23 ID:URO9FDLv0.net
- PVきた
https://www.youtube.com/watch?v=eYsPmVUAzqE
- 47 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:31:42.79 ID:V5uHvcbYO.net
- アニメキャラデサインは
なるべくしてああなった感
みなの予想どおりそのまんまだな
- 48 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:32:18.12 ID:bGUHrvRr0.net
- >>45
ブランカはどうするんだろう。旧ソ連だよ。
- 49 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:40:29.18 ID:mj6qzHZD0.net
- キャラデザイン見た
なんだあのアッシュの髪形
なんだあのホモくさい英二
勘弁してくれ……
- 50 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:56:38.78 ID:UB6g9TXFO.net
- ブランカはロシアの秘密警察だか軍隊の出にして適当に濁すんじゃない…
適当に
- 51 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 22:18:11.56 ID:xPKEgYYe0.net
- >>49
英二が萌え系にされてると思ったけどそうか、ずばりホモくさいわｗｗｗ
- 52 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 22:24:19.65 ID:BxhuwNp00.net
- アッシュがスタイリッシュに時代遅れな行動とって
ネットで「○○すればいいだろ（しとけよ）ｗｗｗｗｗ」って突っ込まれる未来が見えるわ
- 53 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 22:50:50.50 ID:MdN9PJ640.net
- スマホや携帯がない現代風世界にすれば良かったのに
というか80年代のままが良かったけど
- 54 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 00:28:00.34 ID:adlRTTCN0.net
- >>46
音楽モンドグロッソ起用したのだけはいいね
監督のインタビューひどすぎて逆に草生えるw
NYにロケハン行ったのがそんなに嬉しいのか異常なテンションで聖地巡礼できるって強調してるのが怖い
- 55 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 00:32:06.08 ID:d3vUgUlz0.net
- 吉田作品はメディア化に恵まれない
また1つ増えた
- 56 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 05:54:53.32 ID:FcEpQgxz0.net
- >>54
アッシュがスマホ持ってるのかっこよくないですかとかお洒落な服着せるとか
またこの人キャラを私物化すんのかよって思ったわ
- 57 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 07:34:54.52 ID:VKpOqMiF0.net
- うーん
- 58 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 08:02:26.29 ID:1uftRtoP0.net
- 期待した私がバカだった
- 59 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 09:01:47.46 ID:sNMvdvrv0.net
- ニューヨークってマフィア一掃して地下鉄の落書きとかもなくなってすごく治安良くなったんじゃないっけ
そのへんちゃんと辻褄合うようにするのかなあ
あとスマホ持ってんなら図書館行く必要ないんじゃ
- 60 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 09:28:13.88 ID:A3+HQCz40.net
- まあ中盤にハイソの子息と詐称して高級マンソンをアジトにしてたあたりはアッシュかなりオサレだったし
英ちゃんもブランド物っぽいスタジャンかなんか着てたしね
スマホやらオサレ服もそのへんで使うなら別に構わんだろ
でも戦闘モード時はGジャンにヘインズのTシャツ、ジーンズのケツポケットにデリンジャー
あとコンバースのハイカット。これでおながいします
あれが一番かっけーからな
- 61 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 09:40:18.03 ID:yCmO7yhU0.net
- 時代はそのままにファッションだけ今風に擦り寄せれば良かったのに
映画とかはその時代そのまま表現するのが普通だけど、アニメだとそうもやれないのかね
お洒落させたい～スマホ持って欲しい～アッシュと英二のやり取りを中心にしたい～って見ると大分不安…
英二好きの私でも監督のテンションは不安になる
- 62 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 10:13:21.66 ID:O4Es8jPC0.net
- アニメ板の方にもうスレ立ってますか？
- 63 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 13:13:42.61 ID:x2DgCVzPO.net
- 声優決まったんだな
https://mantan-web.jp/article/20180222dog00m200031000c.html
- 64 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 15:57:59.39 ID:2UhUQbaj0.net
- アニメスレ立てたいね～
- 65 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 16:01:11.18 ID:udW54LK50.net
- アニメが一部改変される時は大抵３通り
①世間や海外の目を気にしてか、
②もっとよくできる自信もアイデアもあるか
③制作陣の自己都合
のどれか
例えば
①はテロ演出変更（亜人）とか、国名変更（フルメタ）、
②は軽いノリを払拭（攻殻機動隊）とか、原作にないエピソード追加（フルメタ１、３期）、
③はおかゆがキムチ料理に変更＋背景に韓国要素（さくら荘のペットな彼女）
とか
この③はただの好みか、韓国の勝手な仕事か知らんが当時は荒れたなあ
誰が元凶か不明のまま脚本の伊藤美智子？も叩かれてた
バナナフィッシュは残念ながら③
- 66 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 16:15:22.30 ID:udW54LK50.net
- https://www.youtube.com/watch?v=zISjv76YKcQ
36:00 時代改変理由
瓜生P「読んだことない人にも伝えたい」
内海「時代の部分～ビジュアルがひっかかる」
だから主にビジュアル面を変えたらしいけど、どうにもちぐはぐ感を感じるな
アッシュはユーリオ呼ばわりされて、英二は解りやすい強弱コンビ手法で弱い方デザインになってる
アニメ的にビジュアル変えるなら全部変えないと、
アッシュは相当美形のはずなのに顔だけ原作通りじゃオシャレなモブキャラに見えかねん
宇宙戦艦ヤマト2199とか見習えと言いたい
43:50 脚本の瀬古のコメント
案の定、監督の注文はいってるわあ
たしか原作にもハードロマンの表記あるけど、それ引用してヨイショしてるな
瓜生「監督こだわりのロマン」＝BLだろ
そりゃあしどろもどろになるやろなww
アニメ化に強い熱意はあっても、その裏側に腐女子的願望が潜んでたことは
最初に内海にオファーしたことが証明してる
色々な本音が見えてくると、
非18禁の男向けバカエロアニメの監督たちと動機がたいして変わらんことがわかるなあ
「エロ（BL）が見たい！！！他は大体でいい」
- 67 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 16:18:35.62 ID:A3+HQCz40.net
- >>62
アニメ板は放送開始一週間前から作品スレを立てられる
逆に言えば一週間前になるまでは立てられないので、アニメ新作板にて待機する
- 68 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 16:46:49.85 ID:yCmO7yhU0.net
- 監督の手紙で苦笑いされてたのはかなり不安になった
仕事でそんなノリなの？と思う
- 69 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 16:57:18.86 ID:HQk9irAZ0.net
- >>67
新作板ならアニメスレ立てられるよね
- 70 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 16:59:10.38 ID:HQk9irAZ0.net
- >>68
今アニメなんて儲からないことわざわざやってる人は趣味とか好みのが大事なんだと思う
- 71 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 17:07:37.12 ID:FcEpQgxz0.net
- アニメだけ見てアニメ誌とかあの監督の発言は見ない方が良いよ
キャラ萌えでお花畑な発言しかしないから
- 72 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 17:42:17.69 ID:rSzp03Qa0.net
- 萌えニュース+板にバナナスレあった
【アニメ】 BANANA FISH：テレビアニメのキャスト発表アッシュ役に内田雄馬 野島健児、石塚運昇、平田広明も
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1519300949/
- 73 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 19:25:05.27 ID:kFgF9T/P0.net
- 「だって、スマホをいじってるアッシュとかカッコよくないですか!?
（スマホをいじりながら）伏し目がちに「……なんだよ」とか言って！」
「せっかくならいろいろな格好が見たいなと！（笑）」
腐女子の現パロ同人かよ…
- 74 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 19:47:36.64 ID:trOKzWPeO.net
- https://00.bulog.jp/archives/3169
時代背景の差異については
ベトナム戦争のグリフィンが重要だったとか言っても
アメリカはベトナム以降も各地で戦争を継続し
現在進行形でPTSDの兵士を生産し続けているし
グリフィン自体も重要なパーツとしての雰囲気のみで原作者は使いきれず生かせず
厳密にはベトナムでなくてもいい感じではある
サリンジャーを絡める着想に関しては
サリンジャーの戦争体験よりマインドコントロール関連が重要な元ネタ
- 75 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 01:40:37.51 ID:N7jZxlHCq
- なんでこんな腐女子の妄想丸出しのおばさんに監督を頼んだんだよと言いたい
原作レイプ確定だわ
- 76 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 05:15:41.61 ID:1NM88CYT0.net
- 冷戦構造や発展途上国だった中華の台頭が予見されてたから他国への内政干渉が当時の実際のアメリカの国策として重視されてた訳で(実際にCIAが東側や南米で色々工作してる)
そのための手段として、戦略兵器としての洗脳薬っていうフィクションが当時の世相にはめ込まれたのが重要なんだろうに
冷戦終了によって東側に優位に立ち、中東民主化ドミノの大失敗から内向き志向を深めた現在の対テロ戦争時代に、今さら洗脳薬とかねぇわ
スマホとかPCとかは描写次第でなんとでもなるだろうし、ロボやグリフィンの経歴はブラックマンデー帰りとかでなんとかなりそうだが、そもそもバナナフィッシュのプライオリティが下がった国際情勢とギャングやマフィアの居場所がなくなった綺麗なNYはどうにもならん
物語の根幹が崩壊しているので面白くなる未来が見えない
- 77 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 06:59:19.32 ID:igctUZMp0.net
- うーん
ベトナム戦争帰り設定じゃないPTSD持ちとなると
中東辺りで武装組織に拘束されたとか
民間人を殺しちゃったとかいう描写になるのかな…
なんかその辺は大分フワッと済まされそうだけど
- 78 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 08:25:01.12 ID:oroQV0h10.net
- そうか…
マフィアの存在感が3今は大きくないんだ。
チャイニーズが力持ってるのは、今でも同じ。
ストリートキッズは、親が育てられない子供や毒親から逃げた子供で
NPOで保護できないケースはあるからなんとでもなる。
- 79 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 08:27:30.24 ID:igctUZMp0.net
- あと現代だとストリートギャングなんてやってないでデイトレだfxだで資金調達してさっさと自由の身になりそうなもんだけど
その辺どうすんだろ
- 80 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 09:55:29.88 ID:+zI7t2eq0.net
- 賭けてもいい
この一連の考察や情勢をあの監督が考慮してるとは全く思えない
- 81 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 10:48:44.79 ID:IG4ykClf0.net
- 今でも麻薬やスラム街は存在するしそう考えるとやるせないな当時よりは良くなったと思うが
- 82 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 11:00:30.16 ID:bnziWY/+O.net
- 当時のアメリカの敵はソ連
発展途上国は反共ならどんな独裁でも政権支援
逆らう政権はクーデターで潰す
ソ連の衛生国でもモスクワに逆らう姿勢を見せた国にはこれも支持声明
中国がソ連と仲悪くなればアメリカ大統領が直接行ってラブコール
- 83 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 15:01:22.00 ID:HUFg8KcE0.net
- 世界情勢もそうだけどアッシュの過去って最近の時事問題(Me too、AV強要etc)にかなりクリティカルなのに
とてもあのコメントのノリではその辺真剣に向き合ってるとは思えないのがな
Free!は好きだけど致命的に監督のノリが作品と合わなすぎる
- 84 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 15:49:14.36 ID:r2fjk6um0.net
- アッシュがスマホ持ってたらいくらでもゴルツィネファミリーの違法行為世界中に公開して
さっさと警察介入させてファミリー解散させて自分はフェイスブック並のツール開発して大儲けして悠々自適な生活してそう
- 85 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 16:04:54.49 ID:EtBfOZAQ0.net
- >>80
この監督知らなかったけど、インタビュー読んでひっくり返りそうになった
- 86 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 16:42:40.30 ID:Zdc8XDLl0.net
- キャラデザの人の方がマトモに見えたな…
- 87 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 17:12:54.16 ID:Yh8Zo1s+0.net
- いや…キャラデザもたいがい…
- 88 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 17:17:05.08 ID:Mm23q9cg0.net
- 今まで好きな原作をアニメで魔改造されてもそんなにイライラしなかったけど今回はなんかムカッとしてるわ
結局キャラ萌えのために物語の背景とか細部はふわっとさせたままで、ただただキャラ同士のカラミだけ描いときゃいいみたいな展開になるだろこんなの
- 89 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 17:33:15.57 ID:CIWmX0kR0.net
- 監督って今から変わることないの
- 90 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 17:34:52.10 ID:Zdc8XDLl0.net
- >>87
まあそうだな
比べたらマシくらいか
>>88
監督のインタって萌えしか語ってないな…
- 91 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 17:35:03.36 ID:orO986N7O.net
- 期待して楽しみたい人は監督のインタビューや対談だけは読まないほうがいいと思う
腐女子がそのまま監督になり趣味をあからさまに投影するタイプの方のようだから
- 92 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 18:00:04.58 ID:IG4ykClf0.net
- 原作者も大概ブーメランになるぞ
監督は直々にオファーされてるんだから企画の段階で方向性は決まってたでしょ
- 93 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 18:00:51.92 ID:fhxVGBo30.net
- キャラデザはユーリオンアイスのユリオと勇利だよね
わざわざアッシュの髪長くしてる
マッパの2匹目のドジョウに選ばれただけ…
- 94 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 20:12:01.88 ID:GDKDF9FU0.net
- アニメには期待しないようにしてなるべくハードル下げてるつもりだったけど
予告動画のキャラデザと監督インタビュー記事の酷さを見てショックで泣きそうになったｗ
監督はオファーあるまで原作未読で原作への思い入れゼロ、リスペクトゼロで
原作のどの部分が魅力的でファンに支持されているのかすら読み取れてない感じだから
容赦なくブチ壊しにかかってるね
- 95 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 20:27:50.42 ID:Oz+oGlUn0.net
- >>94
＞監督はオファーあるまで原作未読で原作への思い入れゼロ、リスペクトゼロ
えっ、そうなんだ？？そんな人を吉田さんがオファーしたの？？
- 96 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 21:20:15.10 ID:FWiIHgIS0.net
- 吉田さんじゃなくて、プロデューサーが声かけた。
インタビュー見ると、よろしくお願いいたします！っていう直々のオファーっていうより、本当にバナナフィッシュ知ってる？って声かけた感じ
- 97 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 21:38:25.29 ID:VRuQA2Fh0.net
- アニメ関係の演出や監督務める人がバナナフィッシュの名前すら知らないの驚いた
今回オファー受けて初めて読んで引っかかりを感じたって、どう引っかかったのか謎
- 98 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 21:49:06.10 ID:GDKDF9FU0.net
- >>95
吉田さんはやるんならお好きにどうぞってタイプだから
監督やスタッフの人選には一切口出しせずにノータッチだと思うよ
監督のインタビューによると内海さんに直接監督の依頼をしたのは
アニプレックスのプロデューサーの瓜生恭子さんとのこと
思い入れとリスペクトがゼロというのはあくまで自分の感想に過ぎないけど
監督がそれまで原作未読だったことに関しては事実だよ
ソース
監督とキャラデザ担当のインタビュー
http://natalie.mu/comic/pp/bananafish
- 99 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 21:53:08.39 ID:jLAFslVj0.net
- >>93
アッシュはまだ許容範囲だわ
なんで英二があんな顔になってるんだ
ゴルツィネとロボは原作トレースしてんのに違和感ありまくり
- 100 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 22:28:39.29 ID:fhxVGBo30.net
- ゴルツィネとロボが原作まんまだから余計に英二とアッシュに違和感
- 101 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 23:51:13.18 ID:Mm23q9cg0.net
- だってかわいくしないとカプれないじゃないですかー(小並感
- 102 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 23:57:57.91 ID:yysqJ3xWO.net
- 腐イズムみたいので意気投合したんじゃ？＞作者と監督
- 103 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 00:19:28.57 ID:/g3UfJlp0.net
- キモ過ぎる。ホモるならオリジナルでやれと。
- 104 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 08:28:15.62 ID:KrCg6Nc30.net
- 思い入れも知識もないはじめて読んだ人が監督なんてありえない！っていう批判はちょっと謎
そこは関係ねえだろw
- 105 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 08:54:53.95 ID:DwaQMTIr0.net
- 所詮キモ腐女しか見ない深夜アニメ
好きに改変しな
- 106 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 14:00:06.29 ID:8ddjKvD60.net
- 公式のキャラクターページの横顔はアッシュと英二悪くないのになー
- 107 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 14:26:26.54 ID:vVC+6Tfk0.net
- やっぱ実在の戦争名を出すのはまずいって事で時代改変したのかも
イラク戦争に置き換えるのもなしかな
- 108 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 14:34:15.36 ID:c0Sy3/O60.net
- んなこたないでしょ
- 109 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 15:54:54.20 ID:d91xPkhyO.net
- もともと作中でいうバナナフィッシュでクーデターとかが
非現実的で緻密な作戦に向いてない
大衆心理操作はマインドコントロールと分野が違う
ぶちこわすやり捨てラリるヤクは向いてない
バナナフィッシュの実用性はせいぜいテロ
- 110 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 22:25:28.68 ID:LgjVeRBL0.net
- >>109
テロに利用なら逆に現代設定と相性良さそうなのに
監督は時代変えても服装しか変えるつもり無さげなのが正気とは思えない
- 111 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 01:01:53.47 ID:RyPlSl8r0.net
- そこはまだ設定が開示されてないからわからん
- 112 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 01:29:16.32 ID:+mnTJ+8AO.net
- ９１１どうすんの？ってかフィクション的に今どうなってるの？
とりあえず同期？の
バットマン→国籍不詳忍者軍団
スパイダーマン→丸々カット
メタルギア→シナリオ改変(ＮＹ市街地戦カット→敵の移動要塞？を潰して移動要塞不時着先の独立記念館でバトル)
メタルギアは音声演出でボカした
- 113 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 07:58:48.09 ID:kZXJyHdzO.net
- 原作ではリベラル派対国粋主義派で悪役は当然後者だが
今のアメリカで黒いのは下手すすればリベラルみたいな情勢
- 114 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 09:01:21.74 ID:Cm+y7Xya0.net
- >>今のアメリカで黒いのは下手すればリベラルみたいな情勢
ポカーン……
- 115 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 21:02:42.11 ID:ekuQb16n0.net
- そもそも政治劇じゃないだろアレ
少年買春する政治家は出てきはするがモブ同然だし
- 116 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 10:16:24.87 ID:eR/ibA3Yn
- 吉田先生が映像化は好きに料理してどうぞな人だから酷い原作レイプ設定に…
- 117 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 13:01:37.81 ID:Z4AEkhvP0.net
- アニメで一番見たいのがオーサーとの決闘シーンだから地下鉄の描写がどうなるか気になる
あの落書きだらけの車両が良いんだけど現実に忠実に描くとしたら今は綺麗になっちゃってるんだよなぁ…
- 118 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 14:37:56.23 ID:tczvtdGtO.net
- ラストで言ってたとおりバナナフィッシュは政治的謀略
- 119 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 18:28:36.50 ID:paVEE726O.net
- >>117
ＤＱＮ＆不良＝天然記念物
ネットナード化＆青少年健全化してるのウチの国だけに限った事じゃないのね＞現代アレンジ
- 120 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 19:26:24.25 ID:aU6TUndN0.net
- >>46
うーん…
今んとこ【ここ一番で外れを引く吉田】な流れになってるね
- 121 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 21:40:43.57 ID:g99+aprH0.net
- ・ストリートギャングのボスであるアッシュがうっとうしい前髪のギャル男ヘアー＆モブファッションにされる
・大学生アスリートの英二がアイドル風ゆるふわヘアー＆文系キレイ目ファッションにされる
・子供に間違われたからという理由で英二の目がやたらデカくされる
・原作では適度なマッチョ体型のアッシュと英二がヒョロガリ体型にされる
どうしてこうなった
- 122 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 21:43:41.39 ID:MfA8DKF60.net
- 顔も体型も場面でまた印象変わるんじゃない？
私もアニメに関して思うところはあるけど、嫌ならなかったことにすればいいと思う
アニメがどうでも原作が最高なんだし
- 123 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 22:34:43.07 ID:O4D/P5bH0.net
- 空気読まずに海街の感想
梅のおにぎり食べてぇー
- 124 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 23:51:39.84 ID:2CZnHqjP0.net
- 英二にもアッシュにも男しての意志の強さが外見から溢れてたのに、それが全くなくなった見事な例。
- 125 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 00:21:20.33 ID:QY1+1RdG0.net
- 英ニはヒロインの代わり的な事を作者が言ってた気がするが記憶違いか？
- 126 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 07:56:41.80 ID:xQFPO5Q+0.net
- >>125
言ってた記憶、うろだけどあるわ。立場的なもんだと思うけど、実際にあれはヒロインの立場だよね。
だからといって、アニメのキャラデザはあんなにナヨナヨした英二になってしまって残念だな。
- 127 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 08:37:13.93 ID:nfRClFrs0.net
- 英ちゃんが男らしかったのって棒高跳びで助けを呼びに行くシーンと、銃の撃ち方を教えてくれと乞うところくらいじゃないのか？
あとは大概アッシュの身を案じているか、アッシュ修羅モード解除装置みたいなさ
後日談では心の痛みに耐えるかっこいい大人の男、ていうかまんまブランカっぽくなっていたが
見た目ワックスヘアにしたのは頂けないな
英ちゃんは中後期のサラサラヘアじゃねーとな
がしかし、デビュー当時の野村宏伸のイメージに近いのでアリっちゃアリかな
- 128 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 10:25:00.27 ID:RSoz+cW7O.net
- マックスのデザインは表情の作り方がひょうきんな性格の感じになってる
原作はバツイチでちょいヤサグレた
良い雰囲気のオヤジ未満オッサンの位置だった
- 129 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 16:47:03.10 ID:yPRqJgZJ0.net
- マックスといえば、アッシュ、伊部さん、英二を連れて元妻のジェシカと息子の住む家に行った時の話が面白かったなあ。
当時の日本の感覚からは結構シリアスなアメリカの現実(誘拐犯の大半が離婚した元配偶者)を知ることから始まるんだけど、元夫婦同士の会話が酷くて(まあ他人事だから笑えるんだけど)、息子も呆れてしまうほどで…
- 130 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 19:40:05.06 ID:n83GftlU0.net
- flowers電子化してたんだね
- 131 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 20:59:32.07 ID:yi3PSwyv0.net
- >>128
あれだけ見て判断する気はないけどくたびれ感皆無だよね
なんか原作と性格全然違うキャラに見える
- 132 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 01:35:44.39 ID:cTrFQEiF0.net
- >>127
棒高跳びする動機もどう変えるんだろね
- 133 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 08:24:46.50 ID:Llpe29Sz0.net
- >>132
えっ そこ変えるの？
変えたら本当に意味なくね？
- 134 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 08:47:15.32 ID:B60SGsQl0.net
- スマホあるなら公衆電話のために壁超える必要ないのでは
- 135 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 08:53:19.76 ID:XOQ94HEBO.net
- たぶんスマホは盗られたかバッテリー切れか故障の設定にするのだろう
- 136 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 10:25:01.19 ID:Hp9J6FT60.net
- 時代設定変えると、動機付けが弱いというかあちこちボロが出る気がするけど
勢いと萌えで突っ切っていくのかな
- 137 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 15:19:47.75 ID:NBLwO6g80.net
- 内海監督は萌え生産だけは優れてるからね
そのせいで話が突っ込みどころ満載で破堤するんだけど
- 138 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 17:36:13.85 ID:nRYI6l/iO.net
- レアな所だと地味に若干台詞のテキストが変わりそう(今のコロコロチンギスハーンチ○コ謝罪とかみたいのを防ぐ為)
華橋系とケイン達のハーレムあたり
- 139 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 18:09:14.74 ID:5zUBL0KWM
- フラワーズにスタッフとキャストのコメントが載っているけど
皆さん落ち着いた文面の中、監督だけ女子中高生みたいに落ち着きの無い文章で先行き不安
おそらく単なるホモアニメに改造されると思う
- 140 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 18:50:48.02 ID:j4Dz7B7G0.net
- >>137
一応突っ込ませてもらうと「破堤」ではなくて「破綻(はたん)」だからね
- 141 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 21:25:33.13 ID:Urykf8VY0.net
- 【制作発表会】アニメ「BANANA FISH」“どうしてもやりたい”熱意を持って実現した経緯語る
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1519902232/l50
- 142 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 13:34:11.92 ID:MQ1QCQoi0.net
- 全19巻を24話でどうやってまとめるんだろうな
うしおととらの悲劇ふたたびとしか思えない
いや比較しやすいのは寄生獣の方か
あっちは全10巻を24話だったがそれでもダイジェスト感が強かっただ
- 143 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 13:35:19.84 ID:MQ1QCQoi0.net
- いかん、不安のあまりつい訛っちまっただ
- 144 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 14:00:53.00 ID:lHWs4U9S0.net
- 映画で原作物を2時間に纏めてもダイジェストにならずに成功してる物も沢山あるから
脚本家の力量次第だと思うけど監督の取捨選択の感覚が不安しか無いんだよね
- 145 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 14:54:22.43 ID:vgqHBagB0.net
- 海街今回のハイライト
店長が遭難？香田家に集まる人々、そこに山猫おっちゃんが現る
山猫「あいつはきっと帰ってくる」
チカ「うわあぁああ----ん」（おっちゃんに抱き着きながら）
サチ「あの人はわかってて言ってくれたのよ」
佳乃「え？」
サチ「チカが一番聞きたかった言葉」
肝心の「臆病な自分を取り戻す」という店長のエベレスト行の最大の目的については
前回のエベレストと同じ雲を見た店長が天候の急変を危惧して下降を始めた
下降途中にアメリカ隊に「日本人は慎重というより臆病だな」と言われた
ということで有耶無耶に済まされてしまったみたい、もちろん店長は生還ね…
- 146 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 16:39:02.06 ID:fAC5i0v40.net
- >>143
www
まあ脚本家に期待したい
- 147 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 17:11:04.63 ID:O4xdqP0E0.net
- >>141
だったら明らかに人選ミスだろ…
- 148 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 14:04:17.14 ID:VzhAhdxy0.net
- タコおやじ、オ○キド博士なのかよ
仕事選んでほしかったはww
- 149 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 14:09:34.54 ID:YdD7crRa0.net
- 2クールでうまいことまとめるには思い切っていろんなキャラをカットしないとダメだろうな
前半はオーサー、後半はフォックスをカットした方がいいと思うが、オーサーは出るの確定なんだよな
いっそ思い切ってブランカを出さないとか…かなり再構成プランを練る必要があるけど
月龍もカットすればもっと短くなるが、ショーターやシン・ラオ兄弟のエピソードと
関わりが深いから無理か
- 150 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 15:30:38.36 ID:RVCOBxA80.net
- アクション多いしそこまでカットしなくても入るよ
多少は削ってるけどほぼ原作通り(但し時代設定は現代です)と言ってるし
- 151 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 19:42:45.36 ID:LE8jqUsP0.net
- >>145
最近の海街は話がユルくなっているので
店長死ぬ訳ないと思ったらヤッパリだった
展開が読めてしまうと作品に緊張感が無くなって
「読まなくても良いや」という気持ちになる
- 152 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 20:15:41.51 ID:YdD7crRa0.net
- >>150
短い尺で下手に原作通りにやろうとこだわる方がまずい気もするんだよね
寄生獣を観た限りでは
全体からちょこちょこエピを抜きまくって強引に全部詰め込む方式と、
大きなエピソードとキャラをバッサリとカットして全体のストーリーそのものを
縮める方式なら、むしろ後者を選んでほしい
寄生獣は前者を選択して、肉を全部そぎ落とされ骨だけになっちゃった感じ
そりゃ原作の骨格「だけ」は24話に全部入れられたけどさ…
- 153 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 20:20:09.74 ID:gH1nJ5Tj0.net
- フォックスはバッサリカットされていい 見たくない
でもそうなるとゴルツィネの最期が困るかな？
- 154 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 20:23:05.78 ID:uPTR+2nbO.net
- 寄生獣は原作が完成されすぎていて無駄な話が少しもない
ショーターとオーサはアッシュという個性の枠を形作る必須キャラだが
ドンバチやるだけの傭兵部隊は正直関係ない
ブランカもただの過去だから省こうと思えば切れる
- 155 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 21:11:53.39 ID:Pe+WLQxV0.net
- カリフォルニアに向かう途中のアッシュの実家話は丸々削られそう
- 156 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 22:05:49.10 ID:zQ+pTHCZ0.net
- >>145
>>151
海街は第１話の完成度が高すぎて２話以降は長～い番外編だと思って読んでるけど
すず親戚が絡み始めたころからグダグダ度が増して
今回はほんとにわざわざ雑誌買って読まなくても良かったなぁと思った
- 157 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 22:57:49.20 ID:lnm0gNbC0.net
- 海街は何が何でも梅干しのおにぎりを描きたい！ってあたりが笑えた
実は梅干しには大して抗菌作用がないということがわかっているんだけど
そこに突っ込まれたくないから、細かくきざんでご飯にまぶしてたんだね
梅酒の二の舞は絶対に避けたかったんだと思う
真夏じゃあるまいし、夜食にするだけなのにそこまで抗菌に気を遣うこともないんじゃない？
それより、普通、鮭とかたらことかもっと万人に好まれる具にするでしょ
暇な奴がちょこっと買い物に行けばいいだけ
梅干しって好き嫌いがはっきり分かれるよ
- 158 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 23:03:35.48 ID:lnm0gNbC0.net
- あとやっぱ、「臆病な自分を取り戻す」はあれでいいの？あんなのアリなの？
アメリカ人に「臆病」って言われた程度で目的達成なら何もエベレストまで行かなくったって
「台風がひどくなりそうだから外出をやめておこう」「臆病者！」
程度の描写で良かったんじゃないかな～
- 159 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 23:46:26.52 ID:fg9uSG0y0.net
- いい年した店長なのに、二十歳のバイト店員に手を出して、一切避妊もせず無責任に生で中出ししまくって妊娠させたチャレンジャーな自分を、もう少し慎重にゴムしたりピル飲ませたり臆病に女遊びしようという自戒
- 160 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 00:20:03.27 ID:FVhsRA9w0.net
- ゴムしてたけど先走りでできちゃったとかじゃないの？
あのふたりのキャラだと
ま、この話題続かなくていいんだけど
- 161 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 10:13:22.44 ID:CQ2ye8SX0.net
- どちらもアリじゃないかなあ
あの店長のキャラって行き当たりばったりでテキトーに描かれてるよね
鎌倉駅に帰ってきた店長は皆が見ている中
出迎えに来たチカを抱きしめるんだけど、なぜか店長の方がずっと背が高くなっていた
身長すらも臨機応変
- 162 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 13:50:28.82 ID:1SmIA/hM0.net
- >>156
第１話だけで完結した作品になってるからね
映画になると聞いたとき
第一話だけを膨らませて２時間にすれば良いけど
そうならないだろうなと思った
- 163 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 20:03:15.50 ID:7YClm9V2O.net
- >>143
瑠璃子ちゃんw
- 164 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 12:37:24.15 ID:Mo98PNzbR
- 月龍は初期はキレ者扱いだったがヘタレ小物臭がどんどんきつくなって行くので
後半は出番削った方が良いかもな
- 165 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 23:58:45.49 ID:/os1dwVa0.net
- アニメ化が決まって舞台を現代にすると発表される前からグリフとマックスの話は
ベトナム戦争をイラク戦争に変えるんじゃないかって言われてたが、やっぱりそうするのかな
1973ベトナム→1985ＮＹを、2006イラク→2018ＮＹにする感じで
イラクでは戦争中よりも戦後の駐留米軍が現地でテロに遭いまくって精神を病んだ米兵が続出したらしいから、
グリフのバナナ投与による発狂は戦後３年の2006年で
- 166 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 06:44:47.73 ID:t+hPA48l0.net
- >>165
色々言われてるけど戦争関連の設定についてはその辺が落とし処だろうね
自分は時代設定変更についてはそこまで抵抗ないけど
インタビュー見る限りもうそれ以前のキャラクターに対する理解のレベルで難有りな気がして…
- 167 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 13:55:11.69 ID:IEMG9Mgn0.net
- アニメのアッシュ もっと男前にしろって見るけど
初期のアッシュより男前じゃないか
- 168 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 13:55:47.00 ID:OoMIArHZ0.net
- 06年になってもまだイラクはそんなに混乱してたっけと思ったが、まだこの年には米軍による数千人単位の
空挺作戦によるゲリラ基地制圧とか行ってるんだな
シーア派とスンナ派の衝突で200人死亡という事件もあった
5月にようやくイラクに新政府誕生、12月にフセイン処刑でようやく翌年から内線状態が終息に向かう
この年だけでも米兵が800人死亡
フセイン政権を倒してからも03～06に米軍だけで約3000人の死者がでてる
もっともベトナムでは６万人近い死者（米兵のみ）が出ているけど…
- 169 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 14:11:07.29 ID:OoMIArHZ0.net
- だから冒頭は砂漠の廃墟でマックスたち米兵がダベってるところから始まるのかな
『2006年 イラク・バグダット近郊 イラク新政府発足４カ月まえ』みたいなナレーションで
マックスが口ずさむのが愛しのクレメンタインだとさすがに時代に合わないと思うけどｗ
- 170 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 14:27:10.77 ID:7dgqVTsU0.net
- >>166
自分も初報のときは時代設定変更よりロマンがどうとか言ってる方が気になった
でも時代設定変更反対の熱い意見聞いてると確かに色々話に齟齬は出てきそうだなと思う
- 171 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 16:01:59.67 ID:goUOl1ZS0.net
- うん年来の原作ファンの脚本家が書いたハードボイルドな脚本に監督がロマン成分を足した
その監督はアッシュがスマホ持ってたらカッコいいと思いませんか？！かっこいい服を着させたいという感覚の持ち主
- 172 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 16:09:11.41 ID:GGwBzRdj0.net
- アニメがどうだろうと原作の魅力は損なわれないし、別物なんだから気にしなければいいよ
- 173 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 18:06:18.44 ID:brzuhMfz0.net
- アッシュの顔変わってんじゃん。初期とも違うし
- 174 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 21:50:00.91 ID:OxYljcLn0.net
- バナナフィッシュの情報を適用せよ
- 175 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 15:51:30.83 ID:pmn+9zfF0.net
- >>149
英二が一番いらない
何の役にも立ってないしあのキャラ
ばっさりカットした方が話のテンポもよくなるし
あんなチート超人が平凡な男に執着する不自然さもなくなる
- 176 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 17:09:06.62 ID:V48yXrCV0.net
- なろうの俺TUEEEE小説でも読めば？
- 177 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 21:45:38.00 ID:fwNTOZtX0.net
- アッシュは英二がいる時だけチートキャラではない年相応の少年に戻れる
（マックスやあるいはショーターと一緒の時もそんな風にみえなくもないのは内緒だ）
血と肉欲にまみれて生きなければならなかった彼の救いなんだよ英二は
- 178 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 22:27:45.40 ID:2RNNrjFC0.net
- 吉田秋生もそうだけど、樹なつみとかホモっぽいキャラ関係が好きな
少女漫画たちってそういうの大好きだよな
「お前の素直で無垢な美しい心が、俺の邪な心が完全に悪に堕ちるのを
押しとどめてくれるんだ…」
って感じの理由で、汚れた超人男が善なる日常世界に繋がりたいが為に
純粋無垢な弱い男を愛する、みたいな構図
最初に始めたのは24年組の人たちなのかな？
- 179 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 22:29:21.85 ID:2RNNrjFC0.net
- ホモっぽい関係を描こうとすると自然にそういうキャラとキャラに
なってしまいがちなのか、
それとも超人男が弱い男に惹かれる理由を何とか作ろうとしたら
こういう構図が出来上がったのか
卵か先か鶏が先かｗ
- 180 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 22:33:35.10 ID:tc75wxsz0.net
- 男女でもよくあるパターンでは？
- 181 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 22:43:25.58 ID:2RNNrjFC0.net
- 男女だと皆無とは言わないがそんなに多くもないと思うよ
とりあえず「よくあるパターン」ではない
吉田、樹、24年組もそういうのあまり描かないしな
- 182 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 22:57:46.74 ID:IXP6A+do0.net
- 24年組のホモは能力面では対等な場合が多い
- 183 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 23:08:10.26 ID:aorEntLu0.net
- ハイスペックイケメンが何の変哲もないごく普通の相手を目にかけるっていうのは
少女漫画のドリーム設定のお約束でしょ
BFには少女漫画の夢が詰まってるんよ
- 184 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 00:22:42.26 ID:GesNxJI90.net
- ＞ハイスペックイケメンが何の変哲もないごく普通の相手を目にかける
それなんてユー……いやなんでもない
でもリアルならアッシュぐらい万能で無敵な男が気にする相手は月龍クラスだよなあ
お互い憎悪しあってるがそれでも一目置かざるを得ない因縁の相手
英二みたいなパンピーがあんな危険な地域に迷い込んだら
「ここはお前のような人間の来る所じゃない、警告はしたぞ」であとは無関心が現実でしょ
- 185 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 00:51:45.21 ID:iEsXF5Se0.net
- ＹＡＳＨＡで静が同じ昔馴染みでも鉄男の前では容赦なく人を殺していたが、
十市には人を殺した後に会っただけで、こんな俺を見ないでくれー！！って感じで
ぶっ倒れたんだよな
いくら鉄男がいじめっ子だったとはいえ、なんという差別ｗ
こういうキャラの心には聖域になってる人間がいるってのは伝統だな
- 186 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 02:00:27.74 ID:IDwNZJP40.net
- アッシュはスキップ、グリフ、ショーターの関係を英二に当てはめたのがきっかけと思ってる
守る対象、優しい兄、仲のいい友人
まとめてお得ってわけではないけど
- 187 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 07:40:14.55 ID:8Zv4Jb0E0.net
- アッシュはどこまでも背負う役なのが可哀想だった。
- 188 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 08:31:59.19 ID:iEsXF5Se0.net
- 今読むと歳を取ったせいかマックスがカッコいい
確かにアッシュはなんでも背負ったが、それを後ろから支えていた一人
「行け、行ってお前の大切な友達を救え」はアニメでは絶対
カットしてほしくないものだが
- 189 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 12:45:17.88 ID:YRYygDbh0.net
- 英二ってアッシュと比べたらそりゃ平凡だけど
陸上部のエースだったし英語もペラペラだし料理上手いし温厚な童顔イケメンだし普通にハイスペックではある
- 190 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 16:53:30.05 ID:I046Uolm0.net
- 英二否定したら作品として成り立たないじゃないの
- 191 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 02:47:41.42 ID:Kcd2PRqjO.net
- 自分と全く違う世界に生きている人間ゆえに素を晒すとか友人になるとか
リアルでもある
- 192 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 03:57:16.15 ID:/hXWY26r0.net
- http://goolde.seesaa.net/article/457158693.html
- 193 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 08:37:19.63 ID:Yax5uei/C
- アニメの英二のキャラデザが全然元陸上部のエースに見えない
10m走っただけで息が上がりそうな体力無さそうな顔をしている
- 194 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 10:57:47.35 ID:nBsFATvN0.net
- 実はアッシュは英二の英語がよく分からなかったと言ってたけど
英二も実はアッシュの顔がよく見えてなかったんじゃないか
目が悪いと言ってたから
- 195 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 11:44:37.92 ID:ejwMgrrA0.net
- イベさんの勧めでコンタクトにしたんじゃないか？
それはそれで逃亡生活中に無くしそうとかちゃんとケア出来てたのか？とか疑問も
- 196 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 21:17:16.07 ID:d4YhBTEz0.net
- BANANA FISH IQ 001
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/anime3/1519396684/l50
- 197 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 00:55:24.50 ID:y6aB/poh0.net
- http://up.gc-img.net/post_img_web/2016/02/70bbc5f77163e654ae26b544366ffe37_305.jpeg
http://livedoor.blogimg.jp/livejupiter2/imgs/a/6/a6e3ca03.jpg
- 198 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 12:23:46.49 ID:glNE++gW0.net
- >>197
グロ
- 199 ：花と名無しさん：2018/03/18(日) 14:44:28.79 ID:eEZQnYmS0.net
- カリフォルニア物語とバナナフィッシュと夜叉の世界って全部繋がってるんだな
この3作品の主人公が一堂に会したらどんな会話するんだろう
アッシュは生きてれば50歳
ヒースは58歳くらいか
あのままアメリカ各地を放浪してその後実家に戻って弁護士になったのかな
- 200 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 05:26:41.67 ID:dfqn8UOJ0.net
- >>199
イヴの眠りまで繋がってるよ
- 201 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 12:27:43.95 ID:33LpD7OS0.net
- まあファンタジー世界を描いた漫画でなければ、多くの漫画は世界を共有していて繋がってるんだけどな
- 202 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 12:38:13.47 ID:WhsC4QX60.net
- ブランカがハゲ爺さんになってなきゃいいが…
ヒースはスウェナとヨリ戻して
結婚して三人の子供をもうけたみたい
- 203 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 15:04:27.91 ID:A/1/0UDp0.net
- わたしは海街はまれなかったなー
イヴの眠りで一区切りした感じ
- 204 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 16:59:22.96 ID:g04U8RskO.net
- ヒースが？
- 205 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 19:48:33.31 ID:dfqn8UOJ0.net
- >>203
同じく
YASHAやイヴの非日常感にドキドキしてたから海街の日常感にはまれなかった
- 206 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 20:23:27.07 ID:vxR9fxaJ0.net
- >>202
ソースは！
- 207 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 20:24:03.59 ID:vxR9fxaJ0.net
- ごめん
？のつもりが間違えた
- 208 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 20:37:10.03 ID:7/XCA2HR0.net
- >>206
インタか何かでおっさんヒースが老けたスウェナと子供三人抱いてる絵があったよ。吉田先生がこんなんなってたりしてみたいなこと言ってた？気がする
- 209 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 21:51:42.29 ID:WhsC4QX60.net
- >>206
そうそう、これっす
ttps://dotup.org/uploda/dotup.org1489120.jpg
- 210 ：花と名無しさん：2018/03/20(火) 07:56:12.05 ID:ZVHQp4Ej0.net
- おお！ありがとう！
ヒースがいい表情ですね。幸せそうでなにより。
アッシュにもこういう日が訪れていればなあ…
- 211 ：花と名無しさん：2018/03/20(火) 10:30:48.17 ID:2+A+p3v70.net
- >>209
別コミに載ってたナー
見た覚えがある
- 212 ：花と名無しさん：2018/03/20(火) 12:04:04.47 ID:Irb4UkmMO.net
- ヒースはホームレスのジジイになって孤独に野垂れ死ぬのが似合う
- 213 ：花と名無しさん：2018/03/20(火) 12:47:56.17 ID:uJaufll8O.net
- 気が速いけど円盤２７話枠は
angel eyes？
光の庭？
private opinion？
fly boy in the sky？
- 214 ：花と名無しさん：2018/03/20(火) 22:32:00.17 ID:6Px4dK/I0.net
- アニメ化成功の鍵は、脚本家に掛かってくるのかなぁ…ぶっちゃけ現代でもバナナフィシュの話は作れると思う
当時の世界情勢、アメリカ経済時代背景とかしっかり考察できていればだけださ
もしイラク戦争としてグリフィンはどこの部隊にいたのだろうか
海兵隊なら沖縄からも行っているはず、しかも市街戦もあったと言うしなんだか感慨深い…
- 215 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 02:16:06.45 ID:c6bl8jAS0.net
- 架空の戦争でも構わない
ベトナムと比べればそれ以外の戦争はどうせ存在感が劣り
大差はない
- 216 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 05:23:54.91 ID:AetHBXPG0.net
- それはちょっと極論だと思うけどな
アフガン設定にせよイラク設定にせよ架空の戦争よりは存在感あるよ
ベトナムよりも劣るってのは同意だが
もしこれが60年代後半ぐらいに青年誌で連載されてたら
（当時の少女漫画ではありえないから）
朝鮮戦争になってたんだろうか…
- 217 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 19:48:03.61 ID:Korc0fyN0.net
- 最近海街ダイアリー映画にはまってコミック
一気読みしたんだけど、8巻から先はどうなるの？
浜田店長のことがすごく気になる
なんか山から帰ってこれないフラグたってないか？....
シングルマザー千佳は流石にかわいそうだからやめてほしい.....
- 218 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 20:10:34.28 ID:kxSrjurd0.net
- 自分209の言ってることも少し分かるかな
実際にあった戦争を持ち出すのはちょっと気が引けると言うか…当時の戦争に行った方々や亡くなった方のご親族はまだ存命中だし
イラクやアフガンは記憶にまだ真新しすぎるんだよね
だからフワァ～と中東のどこかの戦争位で濁しておくのが一番無難じゃないかな？
- 219 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 20:44:34.98 ID:QzaBOb5P0.net
- 下らん
原作に戦争描写なぞ微塵もない
駐屯地で起こった悲劇ってだけで極論言えば、マックスが同僚にいた整合性さえ取れれば戦地じゃなくてもどっかの企業でも旅行先でも何でもいい
- 220 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:26:04.50 ID:kxSrjurd0.net
- それでもお話は進められるけど、とたんに話が軽くなるというか…屋台骨がスカスカになると言うか…
迫力がとたんに無くなる気がする
ただの薬物中毒者が強い薬に手を出してしまって自業自得で終わるだけのような
- 221 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:39:55.28 ID:AetHBXPG0.net
- まったくだ
マックスの「俺たちは友達だったんだ…あの胸の悪くなる泥沼でな」
「グリフは耐えられずに薬の力を借りたんだろう…弱い心を補おうとしてね
いやもしかしたら奴だけがまともだったのかもしれないが…」
って台詞があるのにな
泥沼の地獄の中でグリフがあんな選択をしてしまったという
>>219の代替案こそこそくだらん
- 222 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:39:57.35 ID:5WCOm2A10.net
- 栗本薫が、やおい作家は独身だらけ。
私と吉田はそれぞれ恋愛結婚しているから珍しいと強調していたか～
- 223 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:42:59.14 ID:5WCOm2A10.net
- 斉宮に佳乃の姿だけが見えないのは、
幼稚園の頃からルパン三世に肉体的性的虐待を受け続けていたからだよ～
- 224 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:45:42.23 ID:5WCOm2A10.net
- イ◆ンカードの入会アルバイト出来るくらいには対人治ったし、
何もかも親戚の蘇我毛人のおかげだよ～♪
- 225 ：佳乃：2018/03/21(水) 22:47:46.10 ID:5WCOm2A10.net
- 次はイヨイヨ披露宴だね！銭形警部！
- 226 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:56:55.80 ID:A3zimsOl0.net
- >>221
まあ実際にはグリフィンは自分で薬に手を出したわけじゃなく
ドースン弟に一服盛られたわけだがナー
>>>>219の代替案こそこそくだらん
これには同意するけど
- 227 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:57:21.80 ID:6iRmuzPK0.net
- >>217
店長は鎌倉駅に生還してる
店長が死んだり、課長が風俗行ったり、風太が浮気したり
サチが不治の病になったり、すずが片足失くしたり
チカの子が重い障害を抱えて産まれてきたり
そういうのはこのマンガが目指す方向性じゃないって読者は皆わかってる
てか、そういう話にしちゃうと作者の手に負えなくなるからしない
- 228 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 23:33:05.76 ID:Korc0fyN0.net
- >>227 ありがとう
良かったそういう話は流石にきつすぎるし嫌だったんだ
- 229 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 23:36:08.93 ID:CnISyXxD0.net
- キチモシ越境して来たのかw
- 230 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 23:40:00.84 ID:oo9DuF32O.net
- リアルな話ｱｰｯシュッのケツ穴って堀られた後ってどういう状態なってるの？
ウンコ＆血まみれダラダラ？
- 231 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 11:32:53.48 ID:qLTxYswL0.net
- 摘便やグリカンした後血液が付着してる時もあるからそれなりだろう
- 232 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 02:19:17.97 ID:gFq9rAgP0.net
- 3/26（月）
21:00～23:08
プレミアムシネマ「海街diary」<レターボックスサイズ>
NHKBSプレミアム（BS）
- 233 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 03:06:45.81 ID:+LyBHxvz0.net
- 最終回でブランカと一緒にカリブ行くのを拒否してたのを見て、すごいもどかしかった
「また元の街のダニさ」じゃ、勿体無さすぎるやろ…って
- 234 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 05:37:13.15 ID:1UZgQFGn0.net
- あれ、どこまで本気だったんだろうな
今さら１巻以前と同じ生活をしたとも思えないような…
周囲が許さないってのもあるが本人もだいぶ変化したし
そろそろストリート”キッズ”ぶっていられない歳だしｗ
あのケインだってのちに弁護士になったんだしアッシュもそろそろ
カタギで働くことを考えてたんじゃないかって思う
アレックスたちと一緒にベンチャー企業立ち上げるとか…
なんかあっという間に巨大企業にしちゃいそうで怖いがｗ
- 235 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 08:36:58.96 ID:dK8QFFWC0.net
- アッシュは
｢もう少しましな行き方ができたら｣
とか言ってたな
- 236 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 08:53:50.61 ID:dK8QFFWC0.net
- 間違えた
生き方な
- 237 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 09:04:19.07 ID:gTONwcfT0.net
- >>あのケインだってのちに弁護士になったんだし
ソースは？
- 238 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 10:48:43.04 ID:qErxyOn50.net
- ケインって弁護士になったのか。
アッシュは公式には死んだことになってる件が吉と出るか凶と出るか。まあ死んだんだからどうしようもないがw
- 239 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 12:02:27.48 ID:XmTLON7bO.net
- >>237
公式ガイドブック『リバース』
- 240 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 14:10:35.08 ID:THbuThMd0.net
- そうだ死んだことになってたし
全然別の生き方が出来たかもしれないんだよね
シンとラオがちゃんと話し合ってくれてたらなあ
- 241 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 15:24:32.82 ID:qErxyOn50.net
- 平井和正のウルフガイシリーズにウルフランドってのがあって、その中に主要登場人物が死ななかったヴァージョンがあるんだわ
ご丁寧に切り取り線と糊代が付いてて悲劇的に終わったの公式のストーリーが気に食わなかったら切り取って貼っとけと
ラオが実行する前にシンが止めていれば…
- 242 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 20:48:34.54 ID:SwroZozy0.net
- アッシュの今後を少し考えると、結構ガチでCIAが動くんじゃ無いかと思う
国家機密知っちゃってるし、天才だしで放っておくより身内に取り込んじゃった方が何かと安心だよ
しかもラッキーな事に死んだことになってるし、偽りの戸籍与えて大いにその頭脳使ってもらったほうが国家的には利益が半端ない
アッシュにも実はコレが一番、身の安全確保が出来る手段だと思う…これなら英二とも一緒にいられるしね
…………そしてこの方法、米国が結構本当にやる手でもある
- 243 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:36:56.97 ID:VTRj2m180.net
- 確かにそうだね
ただそんな組織の犬みたいな身の処し方をアッシュが本人が受け入れられるだろうか
- 244 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 01:22:58.57 ID:PD/bzVji0.net
- そうなってもどうせＭＷの結城ミチオばりに政治家なりＣＩＡの局長なりをホモＨで
メロメロにして自分の権力と安全を確保しちゃうって
- 245 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 02:42:06.18 ID:QeizcZsf0.net
- アッシュのたらしこみは目的あってのだから、どこかスタイリッシュだったけど、今度のアニメは物凄くねちっこくて気持ち悪そうだ。
- 246 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 06:02:50.25 ID:PdYiMoL40.net
- 237
それはciaの度量に掛かってると思う
がっちり組み込ませるのではなくて客員位に押し留めてられると上手くいくかなと…
何だかんだでアッシュに一番良い身の振り方は、英二と日本に行くことだったのだと思う
アッシュ位色々突き抜け過ぎてしまうと、米国じゃ逆にやり辛いだろうて…それこそ鳥取県の片田舎でのんびりしてたほうが良いのではないかと思う
完全に宝の持ち腐れだけど
- 247 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 06:42:34.57 ID:9X4Ulnqb0.net
- 島根じゃなかった？
- 248 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 06:45:42.18 ID:PdYiMoL40.net
- すまん、島根県だった…
アッシュ、ワイン詳しいし
是非島根ワイン広めてほしい
- 249 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 07:11:10.39 ID:VTRj2m180.net
- 英二はアスリート復帰
アッシュは出雲大社に来る外国人観光客のガイドでカタギとして働く
- 250 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 07:21:59.94 ID:PD/bzVji0.net
- なんかそれだとジェンキンスさんの晩年みたいだな……
- 251 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 09:08:35.69 ID:9X4Ulnqb0.net
- アッシュは島根の農村で農協青年部に所属して特産品の開発や販売網の構築で頭角を現し限界集落を一気に全国の注目の的に押し上げて農協組合長に登りつめる。
- 252 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 12:21:14.64 ID:PdYiMoL40.net
- お笑いした！
是非それで行って欲しいっ！
その内、外野の夜明けからオファーが来て
更にprojectｴｯｸｽから伝説の人扱いされるんだね
『65歳以上が50％を超えた超過疎化の進む限界集落を一大産業に変えた男の物語！彼は何を夢見るのか…』
崖の上の昴～♪
すげぇー見たいっ
- 253 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 19:42:36.10 ID:CocoDD8T0.net
- 伊勢斉宮の佳乃と成婚延期したのは徳川秀忠ろくでなし松村汲み取り業だった？
- 254 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 19:46:30.34 ID:CocoDD8T0.net
- あいつらは中学の頃から付き合っていたし、皇子と各務のモデル。
ルパン三世は妬んでただけ吉田のバーベキューソーストイザらス。
- 255 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 19:48:32.52 ID:VTRj2m180.net
- アッシュが英二の妹と結婚して英二が義兄となる
しかし妹は世話焼きオカン気質の英二とは性格が真逆なマイペース女でアッシュが嫁に振り回される
英二は妹夫婦の間で板挟み
ついでにチカたちが近所に引っ越して来て一波乱
妄想でアニメ化の怒りと悪夢を忘れたい…
- 256 ：英2：2018/03/24(土) 19:55:34.78 ID:elzxbAfU0.net
- と、ファビュラスな姐が申しておりました。
- 257 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 20:26:56.26 ID:elzxbAfU0.net
- 松村は大変なんだぜ
今年中に李朝の皇太子妊娠出来なかったら。
アガる寸前崖っぷちなんだから。
- 258 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 20:30:40.27 ID:elzxbAfU0.net
- どうして幸ねぇちゃんの土方の隣の大工は松村の夜這いにこないから
トイザらス閉店しちゃったの？
吉田のバーベキューソース？
- 259 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 20:34:31.02 ID:elzxbAfU0.net
- 幸ねぇちゃんの土方の隣の大工は借金10百済ないって12年前からの
バーベキューソースだし、いつでも鷹宮ゼミナール紫織が肩代わりするらし。
- 260 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 20:40:06.79 ID:elzxbAfU0.net
- 幸ねぇちゃんと不倫していたジョージ・クルーニーも
定年しちゃったしなぁ。
- 261 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 20:42:55.93 ID:elzxbAfU0.net
- だって幸ねぇちゃんも五･･･
- 262 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 05:59:13.79 ID:F49oava60.net
- 終わったなこのスレ
- 263 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 07:18:24.40 ID:hWJ8fux50.net
- 海街に文句ばっかり言ってる人が多いね、一応ファンスレだよね？
海街好きだけどな、すずはともかく３姉妹は結婚しそうだね、すごく意外だけど幸せになりそう。
- 264 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 11:58:31.96 ID:klxti8QXO.net
- >>262
夏から盛り上がるよ
「お客さん」の対応しなきゃいけないけど
- 265 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 03:40:36.30 ID:N6xImqc30.net
- 作者がアッシュ生存バージョンも描いてたらしいけど
それをアニメ化してくれるなんて期待はしてない
原作で死んだキャラをアニメでは死なせないってあるけど
- 266 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 03:55:35.67 ID:jcKBgsHe0.net
- >>252
ごめんものすごい亀レスだしどうでもいいっちゃどうでもいい事なんだけどさ
崖の上の昴って？ポニョ？ｗ
中島みゆきの地上の星の出だしなら、風の中の昴～♪だよｗ
- 267 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 10:37:36.12 ID:ztyZOmSA0.net
- >>265
えっ描いてたの？！見たい！
- 268 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 13:52:25.99 ID:WYDS3jVaO.net
- ラスト刺されてグタグタ臭い会話してるのが余計だったな
ああいうのは絵だけでもっていけばいい
吉祥天女の頃はそういう力がちょっとあった
- 269 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 14:25:47.25 ID:J1k57kBXO.net
- デジタルチート描写が元々の原作のアッシュよりも静、懍、死鬼の端末ハック寄りの演出になりそう＞アニメ版
- 270 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 19:01:57.17 ID:LaO0Vy7D0.net
- >>265
同じく、凄い見たい！
番外編で良いから見たいっ！！
- 271 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 19:19:02.22 ID:1LsNZd860.net
- >>263
私は好きだよ海街
吉田作品ではバナナ、夜叉、イブの系統のより
海街やラヴァーズキス、桜の園、花子日記
夢みる頃をすぎても、などの系統のが好き
今夜の映画の放送も楽しみ
- 272 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 19:51:24.71 ID:B/IohtZa0.net
- 性の悦びおじさんは、故郷に帰れぬまま東京でリンチ死とゆう
アッシュ・リンクス以下の非業の死を遂げだのに
幸ねぇちゃんの土方の不倫相手の月給70万ジョージ・クルーニー小児科は
厚生年金満額なんて。
クマソタケルは何考えてんの。
- 273 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 19:53:45.67 ID:B/IohtZa0.net
- あいつは日本武尊関が新弟子の頃からよくかわいがってたから
御利益理事長
- 274 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 19:56:30.20 ID:B/IohtZa0.net
- 女は土俵に乗れません。
告発状取り下げ。
- 275 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 20:00:13.79 ID:B/IohtZa0.net
- これこれ、噂をしていたらまた震源なりますよ。
- 276 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 20:03:45.16 ID:B/IohtZa0.net
- まだ宮本武蔵のこと好きなのかなぁ。
ファビュラスな姐は。
- 277 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 20:47:05.53 ID:M21miB/V0.net
- そうよ私は～
蠍座の女～
隠岐の住むママ、笑うが良いわ～♪
あなたは遊びの津守でも
私は死ぬまで離れない
思い込んだら命・命・命崖よ～♪
- 278 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 20:51:34.05 ID:M21miB/V0.net
- カーター先生アフリカでエイズ貰うて、んだんちゃうん。
- 279 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 22:31:07.10 ID:s3nWjfwb0.net
- ギシスレのキチモシとはちょっと違うような気がする
模倣犯？
- 280 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 19:40:11.40 ID:Ha3Swi9l0.net
- 伊勢斉宮の佳乃って、やっぱ引きこもりにはカード募集の
アルバイトなんか難しくてキレて震源なっちゃったの？
自分を身体言葉の暴力で引きこもり化させたルパン三世が
美人の嫁とベビーカートで買い物してるの見ちゃったし？
- 281 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 19:43:11.21 ID:Ha3Swi9l0.net
- あれの原因は百姓との唯一の接点だったパンチ爺ちゃんが
直前に亡くなって、大嫌いな台湾ビビアン姉と針のムシロだから…
- 282 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 19:46:01.88 ID:Ha3Swi9l0.net
- ビビアン姉の方がもっと針のムシロだがなぁ。
徳川秀忠ろくでなし松村の治めているしゃくしょを××
- 283 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 12:27:33.17 ID:ITqjOn9p0.net
- ファビュラスなクマソタケルは、伊勢斉宮の佳乃唯一の友人の
フリをしながら裏ではルパン三世をたらし込んでイジメさせていたの？
- 284 ：英Ⅱ：2018/03/28(水) 12:29:05.50 ID:ITqjOn9p0.net
- 海猫食堂の嫁ミドリナメたらあかんねん。
- 285 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 12:03:37.78 ID:BXRBPPlzO.net
- アニメ版改変でありそうなの
刑務所で掘られる→カプセルキス
↓
刑務所でシメられる→カプセルの渡し方がわりと普通になる
- 286 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 14:50:45.68 ID:yoqsrz2k0.net
- あの腐れ監督ならキスくらい普通にやるでしょ
原作でもレイプシーンそのものは描いてないし事後で表現できる
- 287 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 19:32:21.31 ID:qsrczQ1A0.net
- そもそも刑務所に携帯電話持ち込む囚人がいる時代にカプセルの中身手紙って…
IQ180の頭脳が泣くよ
- 288 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 09:32:22.98 ID:PDIZ9j2+0.net
- カプセルに関してはあえて裏をかいてアナログって感じでやればそこまで違和感無いと思う
- 289 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 21:51:25.94 ID:WLFfovn30.net
- 確かにレイープ前シーンは流石に描かないかもね、ボコボコシーンなりそう
かいたら特殊な意味で尊敬する
そもそも元男娼設定も無くなってそう
ストリートチャイルド化してスリして生きて来ましたみたいな改変とか
個人的には有りです、小さい子の売りとか想像しただけでも可哀想すぎる…
- 290 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 22:02:54.35 ID:cZa/XOnF0.net
- ゴルツィネが頬を撫でてたから男娼設定はあるんじゃない
レイプシーンは削ってくれていい
- 291 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 13:06:50.92 ID:gEuP+bdBO.net
- レイプシーンといっても
もともと行為後みたいなのしかなかった
ヒースみたいなのはない
- 292 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 14:14:27.05 ID:b2IwrUuX0.net
- ゴルツィネはインポって事にして性行為はなく、
ただアッシュの美貌を愛でていただけ、
しかも自分独りでアッシュを独り占めにしていたので
マービンら部下にもヤられたりしてない、みたいな
生ぬるい設定になったりして
そういえば銀英伝でもそんなんあったな
皇帝はインポ、アンネローゼ処女のまま説
- 293 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 14:31:38.05 ID:ZMhke0N20.net
- 銀英伝作中でしっかり処女を奪われたって書いてるのに…
だけど実際どうなんだろノイタミナってその手の表現に対して厳しいのかな
- 294 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 17:25:16.64 ID:pD+iAtXc0.net
- 吉田作品のアニメ化って２回目なんだよな
海街もアニメ化してほしい
想像するとたまゆらを重くしたような感じになるかな
- 295 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 17:49:04.29 ID:EEC8U7GQ0.net
- もれなく乳袋装着、パンチラ多発、触覚アホ毛、目デカのロリ声キャラに改変、キモオタ、萌豚の餌食になってエロ同人が量産されるよ。
今のアニメ界はキモオタと腐女子の餌食にされるんだよ。
- 296 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 19:07:29.71 ID:1w4oWnJs0.net
- あたしはあまーいキャンディーバーって歌いまでも覚えてる
やるかな？ｗ
- 297 ：sage：2018/03/31(土) 22:37:38.16 ID:30edZ1uA0.net
- >>292
生ぬるい設定の方が良いかなぁ…
事後でも事前でも眉間にしわがよってしまいそう
愛でてるシーンだけで充分だよ
でも逆にパパとの関係は肉体的でも何だか許せるんだよね
パパのアッシュへの愛はフィーバーしてるし、ただ他の人となるとやっぱり眉間にしわがよってしまう
小生的暴行反対
- 298 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 23:55:28.48 ID:FSLOWydQ0.net
- 生温いとアッシュが英二に入れ込んだ理由が薄くなるから、そこはちゃんとしてほしいよ
肉体関係とか利害関係なしに優しくしてもらえたのは英二だけって言ってんだからさ
- 299 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 08:41:18.58 ID:99z6TrZ10.net
- 今時アッシュほど頭が良かったら男娼なんて割の悪いことで金稼がないで
ＩＴ長者になってるだろうって意見見てそりゃそうだと思った
やっぱ現代設定にすると男娼は趣味でやってるの？と思っちゃうよ
- 300 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 11:21:38.36 ID:aZI7uhi/0.net
- 男娼って子ども時代でしょ？
1桁年齢の子がIT長者は無理では
- 301 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 11:36:33.84 ID:Tzxkn3+r0.net
- 日本で小学高学年の頃からがウイルス作って中3になってばらまいて逮捕されたのは最近だよね。アッシュならって思ってしまうわ。！
- 302 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 12:45:33.12 ID:sMV3Fgut0.net
- 家出して身寄りのない子供にITに触れる環境があるかというと…
もしそういう稼ぎ方を見つけるとしたらゴルツィネに囲われてからじゃないかな
- 303 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 12:55:57.95 ID:pOmbY3fj0.net
- あんだけ頭良いアッシュがITに触れられないってなんか可哀想
知的好奇心が全然満たされなさそうだ
- 304 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 17:39:42.38 ID:JkrPka+G0.net
- >>300
甘い甘い
ここ最近での世間様じゃ、9歳児がウイルス作る時代だよ
我ら旧人類はお払い箱だね…
まじめな話の株ってほとんど心理戦だから小さい子でもやろうと思えば出来る
現に一年間で数百万かせいでる小学生いるよ
名義は親名義だけどね、株用の口座も申請も上手くやればたぶん親の承認無しで出来ると思う
- 305 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 20:08:06.97 ID:+ZWLo2g50.net
- 子供は所詮子供
責任だの社会的信用だのという面でアウトだから表でIT長者なんて無理
裏で稼ぐなら話は別だけど
- 306 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 20:30:39.25 ID:aZI7uhi/0.net
- >>304
だからその環境がないでしょ
囲われてからその才能を発揮するならわかるけど、後ろ盾なしに最初からどうやって身を立てるの
- 307 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 21:10:43.00 ID:JkrPka+G0.net
- >>306
パパに攫われる前に実親のスマホ盗むとかして登録しちゃば良いんじゃない？
スマホだけなら盗めば良いし
よく暗唱番号あるから盗まれても～とか言うけど、そんなら世の中スマホ盗む奴いないよ。手なんか幾らでもある
今のネットバンクのて便利だよね
マネー口ンダりングしやすそう
日本はともかく、アフリカ、中東、東欧、中国やりやすそうな所はいっぱいあるね
しかも英語は国際語、日本語より壁は色々薄そうだ
- 308 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 23:46:04.56 ID:jJyPDiUT0.net
- そう思うならそれでいいんじゃない…
- 309 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 07:01:36.35 ID:Hnbv3jH70.net
- ま、机上の空論だな
言い方を変えると漫画の読み過ぎｗ
自分がもし漫画のキャラなら、そうやって子供を舐めていて痛い目に遭う
無知で頑固な旧世代の大人の役回りなんだろうがｗ
- 310 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 08:50:05.18 ID:Oawukl+t0.net
- 光の庭でシンが暁にアッシュと英二の関係について
「性的な関係はなかった」とわざわざいう所いま読んでも気持ち悪い
「ふたりは恋人関係じゃなかった」ぐらいの言い方でよかったんじゃないのか
それにおまえ寝室を見てたわけじゃないのになぜ断言できると思ってしまう
でもあれは読者に向けてのアンサー的なせりふだったのかな。
- 311 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 08:54:08.21 ID:YGX54saD0.net
- >>310
読者向けでしかないでしょ
- 312 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 11:12:40.71 ID:py+qLsLKO.net
- >>310
なんとなく夜叉の２人に比べてアメリカだからまあいいかくらいに思ってた＞バナナ内ホモ描写
- 313 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 14:34:43.55 ID:UQl4x0VN0.net
- >>310
なんとなく気持ちはわかる
- 314 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 19:52:18.07 ID:bozJn7z90.net
- アニメ化記念にバナナフィシュに再はまりして本屋に買いに行ったら売り切れてて全く買えないんだけど！？
もしかして今、人気きてるの？？？
古本屋にも、バナナフィシュどころか吉田先生作品全部が無かった
つい先日まで沢山売ってたのに～っ
>>310
同じく分かる
- 315 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 19:59:01.90 ID:bozJn7z90.net
- すんません、間違えました。
304⇒306です。
外国での出来事は異世界です！
- 316 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 22:37:20.28 ID:AG//XEJF0.net
- 光の庭はグロ
- 317 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 13:50:01.94 ID:WR6pOww/0.net
- >>311
読者の知りたい事がその１点に集約されてたわけか。
- 318 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 13:55:41.65 ID:TTLratci0.net
- 当時はされてたかもなあ
肉体関係なくて残念に思った読者と、それでよかったと思った読者の
比率を知りたい
- 319 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 14:05:23.96 ID:3Rtay78I0.net
- 肉体関係あったと思える人がいるのが信じられない 願望？
あったら英二が普通の顔していられないしお互いに対して
「親友」とか「友達」とかそんな言葉を使えないでしょ
- 320 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 19:05:41.20 ID:N59gFxsh0.net
- よっぽど腐がうざかったんだろうなと思ってました
- 321 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 20:37:23.79 ID:EIlqBq660.net
- 作者って腐嫌いなの？
依存しあう男2人の関係が好きなのに？
- 322 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 20:49:02.21 ID:/sNDe3Nz0.net
- ラヴァーズキス好きで海街ダイアリーは未読なんですけど
藤井朋章って里伽子と別れてるんですか？
- 323 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 20:59:52.85 ID:b7ta/fPy0.net
- >>322
海街には2人のその後は描かれてないので分からないとしか言えんナー
- 324 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 21:01:32.81 ID:jjJKCphu0.net
- ラヴァーズのトモアキと海街のトモアキは名前と身の上は同じだけど違う世界の人間
里佳子がいない世界が海街かな
- 325 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 21:10:04.30 ID:NDuk9oYS0.net
- >>322
よく見ると顎の長さが違うので別人
- 326 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 21:10:10.09 ID:b7ta/fPy0.net
- あー、パラレルワールドだったか
てっきり同一世界かと
X dayとSonsみたいなもんか
- 327 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 21:12:36.64 ID:TTLratci0.net
- >>321
一種の近親憎悪じゃない？
似たような性癖を持つ人間に自作について横からガタガタ言われたくないっていう
- 328 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 21:18:33.62 ID:hIaCqhvJO.net
- >>321
かなり昔にGacktと誌面対談でその筋(腐)専門ですみたいのを照れながら言ってたような
- 329 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 21:21:50.57 ID:hIaCqhvJO.net
- ちなみにＶ系全盛期にマリス時代のGacktと作者が対談したの知ってる人いたりします？
- 330 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 21:23:03.89 ID:/sNDe3Nz0.net
- >>323
ありがとうございます！
あの2人の関係が好きだったんで、別れた描写があるくらいなら
謎のままのほうがいいなぁ
>>324
マジですか＞里伽子がいないパラレルワールド
吉田さんがどっかでそう語ったんでしょうか？
- 331 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 21:39:12.13 ID:4XVdaR/k0.net
- けっこう、ヤリマンヤリチン描くよね。吉田先生。小さい頃衝撃だったわ。
- 332 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 22:07:18.30 ID:EIlqBq660.net
- >>327
納得した
- 333 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 23:50:24.75 ID:c2QCLNBC0.net
- まあ、ないことはわかってるけど、それとこれとは別腹って腐女子がいるってことやろ
- 334 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 04:59:15.62 ID:nFrWIr1r0.net
- >>329
今でこそガンダム好きとか言ってるけど、マリスの初期の頃は一番好きなマンガはバナナフィッシュと公言してたよ
ユーキかコージがガンダム大好きで影響をうけてから吉田作品好きを言わなくなった
今の超人設定は少なからずアッシュや静＆凜の真似じゃないかな
エックスジャパンのヒースは、平行してやってるバンド名がリンクス(笑)
- 335 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 08:07:59.07 ID:7BNBC0nlO.net
- >>334
対談したのはマリス初期ではなかったでしょ
それにソロになってもバナナ好きは公言してたよ
- 336 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 08:16:51.72 ID:v0En+Dhb0.net
- >>329
知らないけどGacktの曲でAsrun dreamってのがある
アッシュのことを歌ってるらしいね
- 337 ：花と名無しさん：2018/04/07(土) 02:07:01.15 ID:nXPwFSwNO.net
- 作者はただミーハーなだけで
もともと腐は関係ない
- 338 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 21:02:32.80 ID:7HBhc+Dc0.net
- カーレンリーフって苗字、アメリカ人に本当はいないんだね
カーレンかリーフで、別々の苗字は実際にあるのに
カーレンリーフって言葉の響きがとても奇麗で苗字の由来何だろうと調べたかったのに
何だかちょっと残念
- 339 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 21:06:40.45 ID:McaOZ2Ge0.net
- >>338
カーレンリー“ス”
- 340 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 22:37:08.19 ID:sgZYiFju0.net
- 『日本庭園殺人事件』の登場人物（カーレン・リース）が元ネタじゃないかと妄想
D・S（ウド・ダークシュナイダー）と逆パターンで
- 341 ：sage：2018/04/08(日) 23:01:33.22 ID:7HBhc+Dc0.net
- >>339
！！！はっ！
今の今までカーレンリーフで調べてた
もう一回調べなおして見ます
正しくは、カーレンリースッ
- 342 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:54:48.63 ID:0Jr3w/6C0.net
- 吉田さんとエラリー・クイーンは結びつかなかったわ
- 343 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 07:28:12.78 ID:pFmQoH9y0.net
- 解放の呪文のデューンはデューン砂の惑星だろうね
- 344 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 11:03:32.09 ID:JVEIqvtw0.net
- 調べてきましたカーレンリース
やっぱりいないですね…少なくともアメリカ人にはいないみたい
または超少数か
一応メモがてら残しておきます
現代アメリカ人？には
カーレンだけなら元イラン人の苗字にあるらしいです、しかもけっこうな名家らしい
リースは苗字も名前も使用している人がいるみたいです
探しネタは米国版グーグルさんで
英訳間違ってるかもしれません
あまり本気にしないで、読んで下さい
そうかぁ、カーレンリース奇麗な響きなのに無いんだね
残念
- 345 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 09:37:46.32 ID:Mz7fylXL0.net
- カーレンリース、ちょっとドイツっぽい感じもする
リンクス＝山猫って初めて見たのは一条ゆかり「雨のにおいのする街」だなぁ
- 346 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 13:59:52.15 ID:RleDG8rqO.net
- そういえばその苗字と北アイルランド系(プライベートオピニオン)ってリアル的に辻褄(？)合ってるの？
間違ったハリウッド日本人キャラ的なキム・リー・マサムネとかみたいなノリには流石になってないよね？
- 347 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 16:06:51.27 ID:SmtNXohs0.net
- >>346
えっ！
アッシュって北アイルランド系なの！？
てっきりユダヤ系の混血かと思ってたよ
アッシュの元ネタの方々が二人ともユダヤ人だからてっきり…しかも名前にヘブライ語使ってるし
- 348 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 16:21:04.03 ID:PFBjt07N0.net
- アイルランドならオサリバンとかオコンネルとか最初にオが付いてるというのを思い浮かべるけど確かケネディもアイルランド系だよね。
- 349 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 17:11:56.58 ID:RleDG8rqO.net
- >>347
外伝巻のプライベートオピニオンってブランカとアッシュ初顔合わせの話で
アッシュの身元を調べたブランカと聞き返したアッシュがそういう会話してる
ちなみにアッシュ兄弟は移民３世になる
- 350 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 20:43:59.72 ID:2C89CsWx0.net
- >>330 時系列
▼海街Diary 第1話 蝉時雨のやむ頃
朋章偽大学生（高2）信金OLの恋人
↓
▼海街Diary 第2話 佐助の狐
朋章高2 信金OLと別れる 信金OL妹らの中学生と顔見知りになる
↓
▼海街Diary 第4話 花底蛇
朋章高2 信金OL妹に小笠原へ行くつもりだと話す
↑
▼▽この前後のエピソードが
里伽子と会う前の藤井家の事情や朋章の自殺未遂などとリンク
↓
▽ラヴァーズ・キス 第1話 悪い噂
朋章高3 川奈里伽子と出会う
↓
▼海街Diary 第7話 真昼の月
朋章高3 小笠原の叔母（信金OL姉の職場の元師長）が
朋章の小笠原移住の準備のために鎌倉へ来る
▽ラヴァーズ・キス 第2話 冷たい月
朋章高3 朋章が高校を辞めて沖縄へ行くと聞いた里伽子が
朋章部屋を尋ねるが女性の声と靴を見て逃げる（正体は小笠原の叔母）
↓
▽ラヴァーズ・キス 第2話 冷たい月/第4話 好きやねん/最終話 TEMPEST
朋章高3の7月13日 高校中退して小笠原へ
↓
▼海街Diary 第13話 ヒマラヤの鶴
緒方弟が友人の信金OL妹や美樹弟らに話す
「兄貴の高校に前に稲村ヶ崎で自殺未遂した人がいたんやて」
- 351 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 20:45:26.82 ID:2C89CsWx0.net
- >>330
>>350
↓
▼海街Diary 第23話 肩越しの雨音
朋章19歳 美樹弟が「兄貴が時々メールのやり取りしてる」と
信金OL妹らに兄から聞いた朋章の近況を話す
↓
▼海街Diary 第25話 同じ月を見てる
朋章19歳 美樹兄が弟や弟信金OL妹らに
朋章から届いた小笠原の写真や近況を伝える
↓
▼海街Diary 第25話 同じ月を見てる
朋章19歳 小笠原の月の写真を頼んだ信金OL妹に
朋章から月の写真と近況報告メールが届く
ラヴァーズ・キスと海街Diaryに共通する登場人物
高2の藤井朋章
尾崎美樹兄の光良
尾崎美樹弟の風太
尾崎美樹兄の妻 春江
尾崎美樹兄夫婦の息子 光道（ラヴァーズキスでは妊娠8ヶ月）
緒方篤志（オオサカ）の弟
- 352 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 09:03:11.58 ID:2O9WpWYa0.net
- 同じ鎌倉が舞台だからと言って海街とラバキスは無理に同軸にしなくても良かった
やっぱりキャラも雰囲気も違いすぎてどうしても違和感が拭えない
- 353 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 15:31:39.18 ID:Zqn2tRh30.net
- アニメ版のキャラクター・・・・英二の髪型がおねえみたい・・・
ボビーに首ったけの時みたいに吉田先生がキャラデザインしたほうが
いい出来になるような気がしたけど・・・
皆はきにならないの？
- 354 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 15:48:42.69 ID:xEm0D+Zh0.net
- アニメにはとんと興味が無え
要するに勝手に騒いでろってことだ
- 355 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 15:49:21.66 ID:JA8912SY0.net
- 英ニのキャラデザは当然、バナナは時代設定改変の暴挙も全てが文句だらけだよ。音楽と脚本くらいか…
- 356 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 16:29:03.73 ID:VE//4XVq0.net
- >>349
重ね重ね教えて下さって有難うございます。
あと、一人だけ英国？の作家さんにカーレンリースさんの苗字みつけました！
ただ本名かどうかは不明で、書いてる作品もﾓﾆｮﾓﾆｮ…な感じてして
うーん、カーレンリースさん姓は存在するのか
難しいところですね
個人的にはアニメ普通に凄く楽しみです
速く観たいけど、最終話とか滅茶苦茶凹むんだろうなぁ…
- 357 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 21:59:02.56 ID:lI+QBuCP0.net
- >>353
髪型どころか全てがおま誰だよ どこのお坊ちゃんかっての
監督はなんちゃってハードボイルドホモやりたいだけだしもう全てに期待できない
- 358 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 04:50:16.38 ID:NE7+V2qE0.net
- あの時代だからこその物語なのに現代設定に変え
原作にTシャツが俺の戦闘服って台詞があるのに服装変え更に英二はたくさんお着替えあるよ！ってはしゃぐ
監督たちが原作へのリスペクトの欠片もない事だけは伝わったよ
原作の美味しい設定だけ借りて氷アニメみたいな事をまたしたいだけなんだろうな
- 359 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 07:21:56.27 ID:lj3blZvN0.net
- そんな部分を変えたからって別にリスペクトしてないとは思わんな
それは別としてリスペクトしてないだろうってのは賛成だがｗ
- 360 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 20:31:43.78 ID:yVMiOdjI0.net
- >>358
氷アニメがユーリのことなら監督違うからスレ違い
- 361 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 22:22:11.62 ID:nWkStLZ+0.net
- アスランって名前最初見た時は風と木の詩のセルジュのお父さんを思い出したな
これ以外にアスランって名前のつくキャラはガンダムシード以前に見かけたことないけど
これもどこかの文学作品由来なんだろうか
- 362 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 22:32:00.75 ID:uD68JWFg0.net
- 文学ネタなら『ナルニア国ものがたり』だな
- 363 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 22:33:30.12 ID:uD68JWFg0.net
- 個人的にアスランと言えば『エリア88』だけどナー
- 364 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 06:25:43.09 ID:bPHudZ8B0.net
- アスランはイスラエルの友好国という設定だったから
ペルシア人の国家だったのだろうか
- 365 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 11:05:56.13 ID:YkgUcJl5l
- アスラン＝天は赤い河のほとりのヒロインの愛馬
- 366 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 11:53:55.43 ID:sT8AYPyf0.net
- アッシュって名前 アニメや映画で時々見るな
アッシュは本名じゃなくてあだ名だよな
- 367 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 13:56:37.57 ID:6y62/PZk0.net
- ユーシスはポーを思い出した
- 368 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 20:04:06.84 ID:0jndT9Md0.net
- 厨２系の若い作品だと冷めてるキャラや無機質なキャラの名前に多いイメージ
元が「灰」を意味する英語なので
ashアッシュ
- 369 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 04:00:07.04 ID:i6oizxH70.net
- 灰＝あしたのジョーのイメージ
ジョーもアッシュも最後燃え尽きたの感が強いよ
そういや、『アスラン＝夜明け』って先生どこから持ってきたのだろう
普通に間違えたのか、それとも作中の解釈として造語したのか？
アスランがアラビア語で午後の意味と知った時は逆に嬉しかったな、マッタリしててさ
- 370 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 06:01:20.60 ID:jfcw8y6i0.net
- 砂の戦場
- 371 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 11:07:57.89 ID:JMqS0b8y0.net
- タコ親父に正式に身柄買い取られて養子になってるから、後半はアスラン・ゴルツィネが本名のはずなのに
- 372 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 12:13:47.13 ID:V1y6N4jU0.net
- シンの名前びっくりしたわ、「罪」とか「魔神」ってちょっと禍々しくない？強そうではあるけど
しかもあんなキャラで
中国ではそういった名前って珍しくなかったりするのかな？
- 373 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 13:07:18.86 ID:UXO4Z9SF0.net
- 「罪」は普通に英語のsinとして
「魔神」はメソポタミアの月の男神なのかな
- 374 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 17:11:41.01 ID:jfcw8y6i0.net
- シンの名前がつけられた時、魔神ちゃん命名騒動が起きて
社会問題になったんだよ
- 375 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 18:27:35.09 ID:cF6EtGOqO.net
- 悪魔ちゃんの前にもあったのか
- 376 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 19:41:01.64 ID://zEqPJp0.net
- 純粋に個人の能力を比べてアッシュと聖、凛、アリサだれが一番優秀なのか凄い気になる
ガチやり合ったら誰が一番強いのだろう？
基本がBANANAから始まったから、『原点にて頂点』でアッシュが一番であって欲しいとはおもうけど
本当はどうなんだろうか…？
- 377 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 19:43:10.30 ID:bV2hu5tl0.net
- 静＝凛>>アリサ>>超えられない壁>>アッシュでしょう
- 378 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 20:02:52.03 ID:kjPuMW/g0.net
- >>静＝凛
ここは微妙ではあるけどナー
幼少期に新人類用教育受けてない静は能力的に凛より劣る云々と本編で言われてたし
（狼少女の例え話で）
- 379 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 21:14:30.70 ID:bV2hu5tl0.net
- >>378
でも旧人類に凛や静を真に教育できるんだろうか？作品中にはどこが凛>>静なのか明確には描かれてなかったような。
もしかして凛の養父の個人の意見かも。
- 380 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 22:27:08.11 ID:BiiGWIOY0.net
- 精神的な強さでは静>凛だと思うから、何で勝負にするかによると思う
- 381 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 22:39:40.86 ID:kjPuMW/g0.net
- >>379
幼少期から始めてないと上に行けない面があるのはスポーツ等で実証されてるし
静達にも当てはまるのは別におかしくはないと思う
- 382 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 22:44:46.52 ID:kjPuMW/g0.net
- >>380
その精神の強さは幼少期の経験の差から生まれてるのが皮肉と言えば皮肉
静は辛い目にもあってるけど沢山の幸せな思い出もあるのに凛にはそういう物が一切無かったから
尊ともっと早くから出会ってたらもう少しマシになってたかも？
- 383 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 01:21:53.33 ID:YSGrtAJU0.net
- 静自身が凛が作ったウィルスを分析してる時に、凛がどうやって作ったかさっぱりわからないと言ってたけど、
銃撃戦や格闘戦はプロの実戦を目の当たりにしてきた静が強いんでは？
- 384 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 01:53:32.92 ID:93xYFLEM0.net
- 漫画なんだから、主人公が一番強いでいいじゃん
- 385 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 11:05:01.22 ID:N5DW/52u0.net
- >>372
シンって言ったらジョミー・マーキス・シンだったわ。
- 386 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 11:34:16.59 ID:9f5WqaOj0.net
- >>385
ジェミーじゃなくて？
- 387 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 11:42:22.70 ID:9pgRzZcX0.net
- >>385
俺はやっぱりシン・カザマだな
ジョミーの元ネタは話同様『スラン』かと
>>386
バイオニック乙
- 388 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 08:02:37.33 ID:okBeWV4a0.net
- チャイニーズ …えーとアメリカ合衆国に移民してる人たちも華僑 でいいんだっけ…
その子どもに「シン」という名前をつけるのは珍しいなあ とは思っていた。
- 389 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 08:53:17.91 ID:H1G6Z7Bs0.net
- 日本語的に語感の良い中華系の名前ってことで
シンもスウもリンも
- 390 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 22:24:45.23 ID:8zqg2gPu0.net
- ルン ラン ロンもいいじぇ
- 391 ：花と名無しさん：2018/04/18(水) 03:36:23.65 ID:RjTuZHe90.net
- シンとラオってなんで名字違うの？
従兄で異母兄弟ってことはお母さん同士は姉妹なんだよね？
- 392 ：花と名無しさん：2018/04/18(水) 07:07:34.16 ID:76JUIoN20.net
- 片方は非嫡出子だとか？
- 393 ：花と名無しさん：2018/04/18(水) 09:31:26.51 ID:BNNqZlQP0.net
- ああ、母親達も異母姉妹なのか
- 394 ：花と名無しさん：2018/04/18(水) 10:44:56.48 ID:ITpiaVHL0.net
- ミキランスウ
- 395 ：花と名無しさん：2018/04/23(月) 22:01:18.88 ID:LgxXPsp00.net
- シンの声担当する人は女性の声優さんですか？
- 396 ：花と名無しさん：2018/04/23(月) 23:04:25.99 ID:Brcf7yW80.net
- えっ！
男性が良い…なぁ
BANANAFISHやった後は、夜叉やってくれないかなぁ
- 397 ：花と名無しさん：2018/04/24(火) 05:03:26.83 ID:abanI8/l0.net
- 伊藤英明がアップを始めました
- 398 ：花と名無しさん：2018/04/24(火) 13:01:50.06 ID:vjbKXIxn0.net
- シンってバナナの時点では何歳なんだっけ？
なんにせよ13歳以上なら女性声優はやめてほしいが
- 399 ：花と名無しさん：2018/04/24(火) 19:06:06.19 ID:9Z00IriQ0.net
- 女性の声でない方がいいが、斎賀みつきくらい低いならなんとか…
- 400 ：花と名無しさん：2018/04/24(火) 21:55:45.75 ID:fRSfwfEb0.net
- バナナでも金髪はバカばかりってあったけどそんな事を言う奴が馬鹿なんだよな
でも金髪にしてる日本人はバカばかりかも
- 401 ：花と名無しさん：2018/04/24(火) 23:12:41.29 ID:PuFLtCXXO.net
- >>398
アッシュよりシンの方が似合いそうなんだよなあ＞内田弟
- 402 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 07:18:35.93 ID:SPAlJUXr0.net
- >>398
15じゃなかったかな
- 403 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 07:47:29.63 ID:96+Pky2m0.net
- >>400
でも本国でも「キューティブロンド」っていう金髪が馬鹿扱いされてるって事が
テーマの映画もあるしな
- 404 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 08:50:05.78 ID:F+DYYtFV0.net
- ギャル=バカ みたいな偏見があるからビリギャルみたいなのがヒットするんだよね
- 405 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 19:09:34.51 ID:h5wOzE8r0.net
- 胸のデカい女はバカって偏見もあるな
胸でかい有名な女優がＩＱ160以上あるって
人に言ったら信じてくれなかった
- 406 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 22:18:07.39 ID:j+7NHkDEO.net
- シャロン・ストーンな
古典はマリリンモンロー
一方でクールビューティーも確実にある
これはグレース・ケリー
- 407 ：花と名無しさん：2018/04/25(水) 22:29:03.03 ID:j+7NHkDEO.net
- アメリカの金髪はヒラリークリントンがわかりやすい
- 408 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 16:21:33.03 ID:UsuMYCR80.net
- ユーシスの声は舘ひろしか藤岡弘、に当ててもらいたい
- 409 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 16:39:04.15 ID:YGei/vvS0.net
- それ面白いネタだと本気で思ってる？
- 410 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 17:23:08.08 ID:BJQSIlJ60.net
- スルーすればいいのにどうした？
生理か？笑
- 411 ：花と名無しさん：2018/04/26(木) 17:34:06.21 ID:YGei/vvS0.net
- セクハラ親父乙
あいにく俺はアダムだよ
- 412 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 03:14:49.80 ID:htqRwU360.net
- YASHAで、ルーメイが十市の幼馴染の女の子に「私達とは世界が違うわね」みたいに言ってたとこがなんか好きじゃなかった
ルーメイ好きなキャラなだけに
- 413 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 04:37:54.14 ID:N1MhVXga0.net
- あの頃のルーメイは小六病だったんだよｗ
ケンと結婚して子供も生まれた後の彼女は
たぶんそうは言わないだろう
- 414 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 08:10:43.84 ID:FrJ7nj2EO.net
- 世界が違う
- 415 ：花と名無しさん：2018/04/27(金) 10:55:00.34 ID:g6r+lsn/0.net
- ルーメイ、嘲りも入ってるとしても一般女性に対する憧れもあっんじゃないかな？
だからあの発言とか？？想像だけど…
確かに結婚して出産したルーメイならあの発言はしないと思う
- 416 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 11:33:44.42 ID:H+EyUhxE0.net
- バナナフィッシュアニメ化らしくて今読んでるけど
昭和な表現のとことか手直しすんのかな
pcなんて今時は年寄りでも使いこなしてるし
- 417 ：花と名無しさん：2018/04/30(月) 19:14:26.67 ID:PK0xFlXd0.net
- 今期アニメbeatless
「吉田先生もそろそろ近未来人型超ＡＩテーマ(アッシュ静イケメン顔)とかどうですか？」
- 418 ：花と名無しさん：2018/05/01(火) 12:31:45.81 ID:eChbSQEV0.net
- 静がルーメイと子供作るのは
アッシュがマックスの嫁ジェシカと子供作るようなもんだな
静はケンのこと慕ってるのによくそんな事できるな
- 419 ：花と名無しさん：2018/05/01(火) 12:52:00.47 ID:qY9c4sSs0.net
- YASHA処分したからよく覚えてないけど私はルーメイ苦手
エヴァのシンジに迫ったミサトさんをどことなく思い出しちゃって
- 420 ：花と名無しさん：2018/05/01(火) 13:16:08.53 ID:yL+jFjMg0.net
- あの時、静に「いいのか、あんたはケンの事を…」とか言わせなかったが
不思議ではあるな
でもそれ言わせちゃったらルーメイがそれでも強行するのが不自然になるから
神＝作者の手が動いちゃった感じ
- 421 ：花と名無しさん：2018/05/01(火) 13:17:14.43 ID:yL+jFjMg0.net
- 訂正
静に「いいのか、あんたはケンの事を…」とか言わせなかったが
↓
言わせなかったのが
- 422 ：花と名無しさん：2018/05/01(火) 23:36:24.89 ID:wXd3HLhq0.net
- >>420
似たような言葉は言わせてるよ
「あんたはケンが好きなんじゃないのか」って
んであっさり好きだと認めたから更に同情か確認したらそっちもほぼ認めたんで
割り切れて慰めに乗ったって流れでしょう
慰め自体は何とも思わなかったけど避妊ぐらいはしろよとイヴを見て思ったな
- 423 ：花と名無しさん：2018/05/02(水) 10:02:55.13 ID:aqQHAnlx0.net
- まあ避妊してたらアリサは誕生せず死鬼の天下というバッドエンド一直線だが
- 424 ：花と名無しさん：2018/05/02(水) 10:46:08.84 ID:9yZf2xOt0.net
- 文庫版読んでるけどレイプシーンカットされてる？
刑務所のガーベイのシーン
- 425 ：花と名無しさん：2018/05/02(水) 13:04:51.16 ID:HXiCxPNI0.net
- スゲーアホなんだけど…
今からアニメのBANANAFISHのアッシュ最後のシーンに戦々恐々としている、そして落ち込む
あー恐いよ～あのシーン恐いよ～
じゃぁ観なきゃ良いのだけど、それも出来ん
- 426 ：花と名無しさん：2018/05/04(金) 22:26:51.59 ID:QRjwSmDL0.net
- ニューヨークのアッシュ達が住んでた高級マンション？現代で近場を借りようとすると大体＄8000位なんだね
なおコレはつきばらいのお家賃で、東京だと西新宿、六本木、汐留と同じくらいの家賃
意外に安いね…
- 427 ：花と名無しさん：2018/05/08(火) 14:32:30.49 ID:pFUD4J4G0.net
- ルパンでキッズポルノと言ってたから
バナナでも使えるな
- 428 ：花と名無しさん：2018/05/10(木) 10:20:49.26 ID:TqSh+/Ig0.net
- 近場の書店に山のように積まれていた復刻boxが売り切れてしまっており、ただ今発注しておりますになっていた
どれだけ売れとんだ、復刻box…
だいぶ前の作品なのに恐ろしい
- 429 ：花と名無しさん：2018/05/10(木) 11:35:15.94 ID:5RVn+O+c0.net
- 転売屋が買ったんじゃないの
- 430 ：花と名無しさん：2018/05/10(木) 19:49:25.77 ID:lknnaiqA0.net
- アニメ化に向けて？
そんなに売れるかね
- 431 ：花と名無しさん：2018/05/10(木) 21:09:24.27 ID:88za7A9b0.net
- アマゾンで普通に買えるから転売の旨みはないでしょ
- 432 ：花と名無しさん：2018/05/18(金) 09:04:06.25 ID:7uJTzGgW0.net
- ＳＷ８最後のジェダイを今さらながらＤＶＤで初めて観たんだが
なんだか吉田さんのイヴを何度も思い出したな
ヒロインが自分と同じ超能力を持つ悪の青年に惹かれ、
悪の青年はヒロインに、自分たちは凡人たちとは違う超人なので
世界を支配しよう、みたいな事を言い出す
そしてそれを止めようとする、かつての超人だったヒロインの父親、
みたいな
アリサ→レイ 死鬼→ベン 静→ルーク って感じで
- 433 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 00:01:03.63 ID:8QgPoSMf0.net
- 青春アドベンチャーのBANANA FISHが来週から再放送するね
昔頑張ってカセットテープに録音してたなぁ…
- 434 ：花と名無しさん：2018/05/19(土) 01:00:41.16 ID:lmN8jaaJ0.net
- >>432
チャイニーズ系の豚は梅酒
- 435 ：花と名無しさん：2018/05/24(木) 17:17:15.60 ID:4vqc96q80.net
- これ言っちゃいけないことの一つかもしんないけど…
アッシュあれだけレ〇プだなんだーと色々されてて性病によく掛からなかったなぁーと思う
もしかたら気付かずにキャリアになってるのかもしれないけど…
- 436 ：花と名無しさん：2018/05/24(木) 18:03:26.05 ID:fShhtADt0.net
- 街頭に立つフリーの男娼ならともかく、ギャングとは言え富豪に繋がれて
いたわけだから、そこんところの衛生には気を使われてたでしょ
アッシュ当人やそれを頂くゴルパパはもちろんのこと、
アッシュをつまみ食いしてたマービンとかも清潔な環境とか
定期的な検査とか、衛生管理はしっかりしてたはず
もしアッシュを通じてパパに病気うつしたりしたらそこで人生詰むし
- 437 ：花と名無しさん：2018/05/24(木) 22:40:09.06 ID:6+qm/tyl0.net
- まぁエイズは広がるちょっと前なのでその後拾って市にまくった人たち多いようだけどね・・・
でもそれ以前に富貴相手なら最低限の衛生環境は保持するでしょう
そこらの場末の店じゃなくて、「会員制」のクラブなんだからさ
- 438 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 07:45:44.14 ID:K/VYGmG90.net
- TVアニメ「BANANA FISH」第2弾PV
https://www.youtube.com/watch?v=t2kCCDiWlVg
- 439 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 09:28:27.45 ID:W7dVJu+O0.net
- 作者はさすがに申し訳なく思ってアッシュを美少年スーパーマン化させていったのかも
- 440 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 19:42:10.57 ID:EM3vxX1z0.net
- >>438
Thanks！
みたよ、本当に楽しみ
何だか本当に英二が現代の若い子で、好感もてる
- 441 ：花と名無しさん：2018/05/25(金) 20:16:47.54 ID:0ywb1fau0.net
- 伊部が実年齢よりさらに老け込んでるｗ
- 442 ：花と名無しさん：2018/05/26(土) 00:32:00.19 ID:YIpxg5O50.net
- >>440
え、全然違うから自分はガッカリした
なんで英二があんなオバサンぽくなってんのww
- 443 ：花と名無しさん：2018/05/26(土) 06:09:19.11 ID:q3u0W6uN0.net
- グリフが錯乱して若きマックスたちに乱射するシーンが入ってるけど、
何処なんだろうなここ
この映像だけだとベトナムからイラクにしたのかどうかも分からん
- 444 ：花と名無しさん：2018/05/26(土) 06:51:02.92 ID:1m4jPN3p0.net
- ショーターがフサフサやん
- 445 ：花と名無しさん：2018/05/26(土) 10:48:37.80 ID:M8Z/8iqb0.net
- ショーター、もっとサンプラザ感を出して欲しい
ラジオドラマCDを一気に全部聴いた
リアタイで聴いた時は、キャストに違和感だらけだったけど今聴くと意外に悪くない
アッシュの古澤さんの熱演がすんなり聴けた
ゴルツィネも良かった
- 446 ：花と名無しさん：2018/05/26(土) 12:50:44.86 ID:VX8NIiL50.net
- ショーターの髪型も今風…？
まあつるっぱげになるだろうけど
ショーター大好きだから元気な顔を見ると心の傷がうずくわ
- 447 ：花と名無しさん：2018/05/26(土) 13:50:49.96 ID:XME8eG5eO.net
- >>446
何だろうな？って気になって見たら
１巻の友達レベル(？)の時期のモヒカン路線だった
オーサー→まんま
月龍→他のアニメで似た顔に既視感が…進撃？
- 448 ：花と名無しさん：2018/05/26(土) 22:45:02.52 ID:rw4L+HX60.net
- スキップも一瞬だけどちゃんと出てるね
黒人の子供がアレになっちゃうのは現代だとヤバそうに思えるのは
考えすぎかな
- 449 ：花と名無しさん：2018/05/27(日) 12:22:38.61 ID:cuEXVP0b0.net
- 追加キャストに大嫌いな声優が来ちゃったわー…
アニメの新情報が出る度に落胆させられるバナナフィッシュ
月龍は話が進むにつれどんどんヘタレ小者化して行くけどアニメはその辺軌道修正するのかな？
- 450 ：花と名無しさん：2018/05/28(月) 09:16:18.71 ID:w42f1Cn40.net
- 芸スポ＋でみたが、海街次号で最終回だって
- 451 ：花と名無しさん：2018/05/28(月) 10:33:19.09 ID:uFKZU2ng0.net
- なんというかショーターがいたからシンが育つ下地があったわけで
そういう意味では偉大だったなあ…
- 452 ：花と名無しさん：2018/05/28(月) 12:59:50.41 ID:iemDiOlo0.net
- >>450
https://natalie.mu/comic/news/284035
記事あった
12年もやってたんだね
- 453 ：花と名無しさん：2018/05/28(月) 20:03:53.36 ID:ddFEKSy20.net
- >>450
やっぱりW杯に合わせて終わるんだね
- 454 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 00:03:59.78 ID:5F99L1su0.net
- 芸スポ+
【漫画】吉田秋生・「海街diary」次号最終回で12年の連載に幕 是枝裕和監督の実写映画も話題に
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527462412/
- 455 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 00:11:13.94 ID:5F99L1su0.net
- ざっと読んでみたけど、ここと似たり寄ったりの感想だね
前号を読む前はやめないでくれって思っただろうけど
店長の臆病な自分を取り戻す描写をあれほどいい加減に流された今となっては
とっくに過ぎた潮時だったんだろうなとしか思えない
いろいろ楽しませてくれてほんの少し感謝してる
しかしなぜ4月号で次回は最終回って宣伝しなかったんだろう？
- 456 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 08:17:22.88 ID:tHybSa1P0.net
- 次はまたアクションかSFっぽいのを描いてくれないかな。海街は一作目はすごく好きだったけどそれ以降は普通だった。
- 457 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 08:56:25.57 ID:N2cOcIaF0.net
- やっぱり吉田作品は長期化すると色々ボロが出てくるな
吉祥天女やラバキスくらいのボリュームが丁度いい
- 458 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 09:24:15.13 ID:udk+YgvV0.net
- >>456
吉田秋生本でもうその手のものは描かないって断言してたよ
- 459 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 09:39:39.52 ID:dgJnsNMd0.net
- え？じゃあ何なら描くの？
まだ漫画家を続ける気はあるということに少し驚いた
- 460 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 12:24:15.60 ID:udk+YgvV0.net
- そこは何にも
あの本の編集者との座談会で読者の質問に答えるコーナー
「忘れた」「考えた事もない」の連発で真面目に答える気が無さすぎて
不愉快だったが、バナナ夜叉系は描かないって事だけは断言してた
- 461 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 12:28:08.51 ID:ArxhnLtc0.net
- 婚期逃した幸ねぇと佳乃が放置のまま終わるあたり
- 462 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 12:34:06.16 ID:ArxhnLtc0.net
- 幸ねぇのベッドシーンは下層階級の集合体にはあるあるだが
坂下さんの場合、上司に相談か最悪退職願コース。
- 463 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 12:36:14.72 ID:ArxhnLtc0.net
- 都銀でも似たような目にあったんだろうなぁ。
- 464 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 12:38:32.56 ID:tvAnUuRgO.net
- バナナや夜叉のような体力使う話はもう描けない
- 465 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 13:58:15.48 ID:dgJnsNMd0.net
- >>460
「忘れた」「考えた事もない」ってあんまりだｗ
まさか、こういう答え方がカッコイイとでも思ってるのかな
次は本気で原作つけたほうがいいですよ～
6月末海街最終回
7月からノイタミナでBFアニメ って当分話題に事欠かないね
今ノイタミナでやってる「ヲタクに恋は難しい」っていうアニメがもうほんっと酷くて
なんでこんなのがウケてるのか、このマンガがすごいで一位なのか、アニメ化までされたのか
不思議でたまらないんだけど、この後に放映されるBFは運が良かったと思う
海街映画の監督も賞とっちゃうし、秋生たんは運のある人なんだね
- 466 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 14:05:11.20 ID:NMIwfkRKO.net
- >>465
見てないからわからないけど
男オタ向けで男オタウケのいいジャンルの
リアル現実キモオタ容姿→創作内美形変換もの？みたいな感じ？
それでウケてるみたいなの？
＞今ノイタミナでやってる「ヲタクに恋は難しい」っていうアニメがもうほんっと酷くて
＞なんでこんなのがウケてるのか、このマンガがすごいで一位なのか、アニメ化までされたのか
＞不思議でたまらないんだけど
- 467 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 14:13:13.57 ID:dgJnsNMd0.net
- >>466
男オタ向けではないよ
かと言って女オタ向けというのもなんか違う
だってオタク描写がいい加減なんだもん、あれ腐女子は激怒しないのかな？
オタク描写も会社描写もラブコメのレベルも三流、何一ついいところがない
多分、タバコ吸ってピアスの穴開けてるよくわかんない幼馴染のゲーオタ男が
一心不乱にヒロインを愛し続けるところがウケてるんだと思う
これに比べたら、海街のほうがはるかにマシだよねって知人と意見が一致したｗ
- 468 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 21:25:59.58 ID:tHybSa1P0.net
- >>462
意味が分からん
- 469 ：花と名無しさん：2018/05/29(火) 21:28:55.40 ID:DSYifPDW0.net
- >>468
時折このスレに乱入してくるデムパ受信してる輩だから餌やり厳禁
- 470 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 05:03:19.39 ID:LdmtImB80.net
- 何に対して「忘れた」「考えた事もない」って言ってたのかだな
バナナに関してならそりゃあ昔過ぎて忘れる事もあるだろうし読者が聞きたがるような星座や血液型等のプロフィールとかキャラのなれそめやその後、もし◯◯だったらみたいな妄想とか話の本筋に関係ない事はあまり考えない作家もいるしね
昔のぱふやコミックボックスのインタビューでもそんな感じだし考えてる部分と考えてない部分の差があった気がする
- 471 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 06:46:12.63 ID:l4XeBtPO0.net
- 梅酒の作り方はこだわり抜いてるよ
あんな独創的な作り方聞いたこともないから
- 472 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 06:51:48.44 ID:GFnl1p8h0.net
- ようするにあなたも吉田秋生本を読んでないわけね
私も読んでないんだけど
「忘れた」→「よく覚えてないのですが、こういうことだったのかもしれません」
「考えた事もない」→「当時は考えもしなかったのですが、今考えてみましょう……」
などなど、もっとサービス精神のある言い方はできるよね？
それをどうしてやらないのか？ってことなんじゃないかな
公募してまでファンから質問を集めたんでしょ？
- 473 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 06:52:24.00 ID:GFnl1p8h0.net
- 早朝から梅酒さん…
- 474 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 08:14:40.66 ID:OSBbta3N0.net
- じゃあ読んだ自分の印象を
どこで集めたのか知らないがカリフォルニアから近作まで30個ぐらい
質問があったかな
やっぱりあのキャラの過去はとか将来どうなるとか、裏設定を聞きたがる
ものが多かった
このストーリーはどういう意図で書いたのか、みたいなのも
でもほとんどが「覚えてない」「考えたこともない」って感じの返事で
キャラの名前が質問に出ても「そいつ、どんなヤツだっけ…」ってのも多かった
描いたものはすぐに忘れるし、読み返さないとも言ってた
見かねた歴代担当編集者たちが代わりに「こうじゃなかったですか？」
「きっとこうじゃないですか？」って感じでフォローしてたので、
むしろちゃんと答えてたのは編集者という
あと痛めの質問には結構キツい皮肉や嫌味で返してたりもしてたな
ちなみに密林のレビュー読んでみれば分かるが
やっぱりこういう無愛想な返事への不満が多い
- 475 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 08:36:27.01 ID:6A4crxWS0.net
- 吉田さんにとって過去作品は別れた過去の男と同じ存在で
恋愛してる間(執筆中)は夢中になっているが、終わったら全く興味が無くなるタイプの作家
なんだろう
- 476 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 08:44:07.59 ID:GFnl1p8h0.net
- 実に興味深い人間性だなあ……
自分の作ったキャラを覚えてないことを「恥」とも思わないし
質問してくれたファンに対して「無礼」とも思ってないわけか
吉田秋生の描いた漫画の誰よりも、この人のキャラのほうが面白いわ
- 477 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 08:45:07.82 ID:/HO72vvh0.net
- インタビューのせた方が悪い
昔のイラストをもっとのせてインタビューゼロの方が100倍よかった
- 478 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 08:47:26.71 ID:wmiNCLXm0.net
- 恥？
- 479 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 12:13:53.89 ID:+mpKN+Qz0.net
- アンタッチャブルな方々だったら申し訳ないが
作者にしろ作品に対してにしろ、アンチは別スレ作ってやってくれないかなぁ…
楽しくやりたいのに作品萌出来ないよ
アニメのオーサーがイケメン！
今までのBANANAFISH界で一番のイケメンオーサーだよっ
- 480 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 12:28:56.63 ID:dJdC0XZh0.net
- >>474
この人のアシ（いるのか？）はかなり苦労していそうだな
下で働くにはかなりキツいタイプ
それこそ吉田作品の主役の相手役キャラ並みに察し能力か包容力があるか
アライさん的な超天然タイプじゃないと長続きしない
- 481 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 17:03:25.80 ID:8fr5WEzA0.net
- 作品と作者は別物と認識してるし、作者が作品に強い愛着を持ったりこだわりを
持つべきとも思わないなぁ
その事に触れてるからと言ってアンチの書き込みとも思わないし
吉田秋生ってもともとあっさりしててドライな人とは思ってたけどそういう人なんだぁ、と
普通に興味深く面白く感じたけど？
サッカーＷ杯があるから作品終わらせたという逸話も、そういうキャラならさもありなん
と思えたわｗ
- 482 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 17:42:10.13 ID:GFnl1p8h0.net
- べつに作者が内心どう思ってようがそんなことは問題にしてないよ？
ただ、自分の作った作品のキャラくらい把握してろよとは思う
認知症でどうしても無理なんですってことなら、質問の企画自体お断りすればいいだけのこと
大御所なんだからそのくらいの自由はあるんでしょ？
引き受けたのなら、ある程度の責任が伴うのは当然じゃない？
本を読んでないから、やってることもいまいちよくわからないんだけど
質問にすぐその場で答えるんじゃなくて、あらかじめ質問の内容をメールで知らせて
適当な期間をとって、手持ちの単行本で調べてから答えるようにすればいいのに
そういうのは無理だったの？
質問だって読者が勝手に質問を編集部に送り付けたんじゃなくて
フラワーズがツイッターで公募したんだよ？
それとも、「過去にこだわらないクールでドライな吉田秋生」を演出する企画だったのか？
案外当たってたりして
- 483 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 17:59:47.91 ID:wmiNCLXm0.net
- 作者本人がどんな人でもどうでもいいな
- 484 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 18:08:29.95 ID:8fr5WEzA0.net
- >>482
うーん、まあそれはそうだね
でもそれって作者のせいというよりはツイッターで公募した編集の責任なのでは？
あらかじめ質問公募したのなら、作者にも断る権限は事実上なかったのかも
吉田秋生の性格なんて長年つきあいのある編集側は把握してるだろうから、
企画考えた編集の人間が資料まとめるなりして下準備して強制的に答えさせる所まで
面倒見たら良かったのにね
- 485 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 18:31:01.99 ID:GFnl1p8h0.net
- >>482
えーっ、編集者が大御所吉田大先生にあらかじめ話を通さずに
勝手に質問を公募しちゃうなんてありえるの？
座談会読んでもヨイショばかりでひたすら低姿勢な編集さんたちだよ？
怖ろしくてそんなことできそうもない感じだけど
もしそうなら、吉田大先生があらかじめ編集者に丸投げしてたとしか…
まあ、百歩譲ってそうだとしても編集が勝手に公募したからって
幸せになるために一生懸命質問を考えたファンに関係ないでしょ
ファンのためにももうちょっとやる気をみせても良かったと思うよ
ていうか、やっぱり「質問に真面目に答えない吉田ｶｺｲｲ」の演出だと思うわ、まじでｗ
- 486 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 19:08:17.53 ID:8fr5WEzA0.net
- 中身見てないから、今amazonの当該本のレビュー見てきたわ
40周年を記念して出した吉田秋生本という体裁ではあるけど再録ばかりみたいだし
実質的にはBANANA FISHアニメ化に合わせて出された吉田秋生入門的な本に見受けられる
企画は普通に編集者に丸投げしたんでしょうねｗ
ファンが気の毒と言えばその通りだけど
- 487 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 21:51:45.68 ID:Kylylf+U0.net
- でも吉田秋生って別コミ時代からずっとあんなだったよ
読者に優しいコメントとか皆無ですごく自己中心的なもの言いで
作品は好きだったけど作者はなんだかなーと思った事が幾度かある
海街を読んでてモヤっとする部分(香田姉妹側の人間だけが善、的な)と
作者の性格性質がリンクしてるなと個人的には思う。個人の感想です。
- 488 ：花と名無しさん：2018/05/30(水) 22:25:37.36 ID:GFnl1p8h0.net
- 「読者に媚びないワタシsugeeeee！」
ってことなのかも
しかし、なぜこの質問ってツイッターで募集したんだろう、しかもハッシュタグ付き
DMじゃだめだったんですかあ？
この人のファンでツイッターしてる人なんて年齢的にそんなにいないだろうにね
私も今となっては捨て垢とって10個くらい質問すれば良かったな
全部で60もなかったようなので、必ず採用されたと思う
嫌みにならない程度にギリギリ押さえた質問って難しそうだけどね
・梅酒はやはりストレートで嗜まれているんですか？
小心者なのでせいぜいこの程度だな
- 489 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 00:09:01.45 ID:iCF4zlC4O.net
- いつまでも漫研みたいなノリで仕事してる感じ
ゆるい
- 490 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 00:13:19.13 ID:iCF4zlC4O.net
- 他の大御所みたいに作家性の苦闘やファンへの責任感みたいなのを感じない
- 491 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 00:18:46.12 ID:vs1woijw0.net
- >>489>>490
その感じ、何かわかる
あまり深くは考えないで漫画描いてるように感じる
でも深く考えずに描いて、あれだけの作品創れるのは十分すごい事だとも思うけど
- 492 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 00:21:26.39 ID:WY1rpwZE0.net
- ある意味芸術家肌なのかも。マーケティングや宣伝などは誰かにやってもらった方がいいかも。
- 493 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 00:21:40.33 ID:yp6nwjOc0.net
- >>490
連載放置してる大御所より全然いいじゃん
- 494 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 07:08:56.72 ID:qXR/BByM0.net
- 何この暴れん坊
- 495 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 09:06:10.09 ID:zmrfI7Zs0.net
- >>487
＞海街を読んでてモヤっとする部分(香田姉妹側の人間だけが善、的な)と
それな
要は主人公補正が強すぎるというか
BFみたいな長編アクションものなら善悪や敵味方ははっきりしていていいけど
海街みたいな世界観だと作者の独り善がりな感じが鼻についてしまう
- 496 ：467：2018/05/31(木) 09:22:29.74 ID:/vt0te0E0.net
- 昨日長文を投下した人に一言
自分の>>474の書き込みを読んだだけでそこまで言うからには
あんたはとにかく現物を読むべきだ
話はそこからって感じ
- 497 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 10:06:50.46 ID:jFu2y8af0.net
- 何十年も前のことで、何で読んだかも全く覚えてないんだけど、
ファンレターは読まずに捨てるみたいなことを書かれてた記憶がある。
曲解した悪意のある文章か、何かの間違いだろうとずっと思ってたけど、
それらしきことを言っても不思議ではない人だったのか…。
- 498 ：467：2018/05/31(木) 10:12:04.49 ID:/vt0te0E0.net
- >>497
なんかあやふやで怪しい話だな。単なる記憶違いかもよ
昨日の長文さんといい、皆さん、俺みたくちゃんとソースを示した上で
人を批判しようよ
- 499 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 11:16:45.17 ID:4vEVuMG00.net
- ファンサービスしてほしい気持ちはわかるけど
ファンサービスしないことを批判するのはちょっと違う気がする
- 500 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 11:43:04.83 ID:/vt0te0E0.net
- ファンサービスしないんなら徹底的にしなければいいのに、
一応はムック本の質問受け付け企画にＯＫして座談会に来たのに、
それでいてろくに答えないというのは何かなあ…って
最初からそういうのはろくに答えられそうにないからって断れよと
- 501 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 12:16:50.19 ID:vs1woijw0.net
- 長文さんってどれよ
皆割と長文書いてるからどの書き込みのこと言ってるのかわからんｗ
- 502 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 12:42:17.88 ID:yuDL0BkK0.net
- 読書メーターのほうは、また感想が尼とは違って
Mっ気あるファンもちらほら
https://bookmeter.com/books/12505197
昨日、長文書いた一人だけど、あれ確かシュリンクかかってて立ち読みできなかったんだよね
読んだら「吉田先生厨二病説」の真偽がはっきりわかるっていうのなら買ってもいいんだけど
そんなことあるわけないし
現物読まなくちゃ書いてはいけないような批判を書いたつもりはないし
ま、私に対して言ってるんじゃないだろうけど
ツイッターで質問はタグつきで公開されてたわけで（今もされてる）
スマホ持ってれば作者が見ようと思えばすぐに見れる状態だったことは付け加えておくね
- 503 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 13:55:43.76 ID:jFu2y8af0.net
- >>498
記憶違いだったら申し訳ない。
スレの流れで、まさか…？と思ったのと、誰か知らないかなという気持ちもあった。
- 504 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 15:33:33.42 ID:cU1wuwmr0.net
- 気になったから調べてみたけど記憶違いじゃないかなぁ
昔ファンレターの返事が来たとネットに書いてる人もいたし
うらBANANAやYASHAのファンブックの内容からして読者の反応を全く知らないということはなさそう
もしかして読みはするけど置き場がないから最終的には捨てるとかでは…？
- 505 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 15:58:52.85 ID:jFu2y8af0.net
- >>504
確か、作者か作品のことを取り上げた記事の、作者紹介的なところに書かれてたと記憶。
いずれにせよ事実でないとわかって嬉しい。ありがとう。
- 506 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:05:17.44 ID:Ic2v83OU0.net
- このキャラは死なないですよね？死んでほしくないです！という反応があったから死なせた（イーヴ、アッシュ）
みたいなことをインタビューで言ってたのはちょっとなーと思った
ファンの反応で決めたみたいなニュアンスはどうかと
初めから決めてたと言えばいいのに
- 507 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:11:32.89 ID:yuDL0BkK0.net
- うそっぽいな
だったら、店長絶対殺さないでください！って百万回唱えたら
店長を殺したってこと？
んなわけないじゃん、あほくさ
- 508 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:23:24.23 ID:Ic2v83OU0.net
- 吉田秋生本のインタビューに載ってたことなんだけど…読んだの？
作者が嘘言ったかは知らないけど発言は本当だよ
- 509 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:29:10.98 ID:yuDL0BkK0.net
- >>508
ああ、ごめん、紛らわしい書き方だった
嘘っぽいって言うのは499のことじゃなくて、吉田秋生の発言についてね
- 510 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:35:52.64 ID:VNQ74f650.net
- まーたW杯前に終わらすのか
- 511 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:48:37.37 ID:yuDL0BkK0.net
- てかさ
吉田秋生が「過去は忘れました」とかって気取るのもいいけど
だったら、少なくともその時その時の「作品」は全力投球してくれ
店長を「臆病な自分を取り戻す」ためにあれだけ鳴り物入りでエベレストに行かせたんだから
その落とし前はきっちりつけるべき、見開き2ページで
「俺は…俺は…、ついに、臆病な自分を取り戻したんだ……俺はやり遂げたんだ…」」
ってエベレストの吹雪の中で店長が走り回って号泣するくらいの大げさな描写が必要だったんだよ
それがいかに馬鹿馬鹿しかろうが、笑っちゃう描写だろうが、そのためにエベレストに行ったんでしょ？
作品に対して誠実に向き合うって豪語してたのに、誠実の欠片も感じませんが？
- 512 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 16:57:10.05 ID:qXR/BByM0.net
- 今日もやってんの…
- 513 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 17:26:26.73 ID:fBl7t+A70.net
- >>「俺は…俺は…、ついに、臆病な自分を取り戻したんだ……俺はやり遂げたんだ…」」
>>ってエベレストの吹雪の中で店長が走り回って号泣するくらいの大げさな描写が必要だったんだよ
エベレスト（サガルマータでもチョモランマでもいいけど）の吹雪の中より寒いな
- 514 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 17:58:10.44 ID:yuDL0BkK0.net
- そりゃ発端が寒いを通り越して、気が触れたか？としか思えなかったからね
臆病な自分を取り戻さなくては、チカと子供を山に連れていけないからそのために
エベレストに登るって聞かされて、そんな馬鹿馬鹿しい動機に
なるほどねって納得できる人がいたらお目にかかりたいわ
こっちはその結末だけを楽しみに、4カ月に一度しか載らない海街を心待ちにしてきたというのに
一年以上も待たされたあげく、通りすがりのアメリカ人に「ニッポン人臆病ネ～」って言われて
それで満足ってこと？なにそれ？
- 515 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 18:05:35.08 ID:gXlmbA0U0.net
- 店長の話なんてそもそもいらないよ
今回のあわや遭難か？話とかすずイトコの話とか横道もいいとこだよ
- 516 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 18:39:09.49 ID:yuDL0BkK0.net
- だからって不要なエピソードをわざわざ好んでぶちこんだのは作者なんだから
その責任は作者自らがしっかりとるべき
「臆病な自分を取り戻すためのエベレスト登山」なんて前代未聞の奇抜な展開にして
読者をこの上なくわくわくさせたあげく、一年以上待たせて有耶無耶って？
そんなのが許されるわけないじゃん、読者を舐めてんの？ってことね
べつにファンレター読まなかろうが捨てようが、それ自体は人間性の問題に過ぎないけど
作品で誠意を見せられなかったら作家としてどうなの？ってこと
- 517 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 19:21:27.28 ID:BiexePYY0.net
- しかし見事登頂に成功しましたバンザイめでたしなんて展開だったらなおさら安直だし
かと言って遭難死してチカが未婚の母になんて結末になったらさらに呆れるだけだし
結局落とし所はああなるしか無かったと思う
やっぱりエベレスト行きのネタそのものが不要だったとしか
- 518 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 19:31:33.81 ID:BiexePYY0.net
- そもそも自分にとってそんなに大事なイベントが控えてるなら
なんでもっと避妊をきっちりしておかないのか
しかも職場の一回り以上も下のバイト相手に手を出すのはヤバいとか怖いとかじゃないのか
その辺りを誰も突っ込まないどころか
臆病な自分を取り戻しに行く店長エライ！よっしゃ！とか
一番の常識人キャラのはずの大船のおばさんまで揃って納得しちゃってるし
置いてけぼりにされるのは読者だけ
- 519 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 19:37:46.33 ID:fBl7t+A70.net
- >>518
手を出す事の正当性はともかく、避妊はどれだけ手を打っていても失敗する時は失敗するものだから
きちんとしていなかった云々は思い込みの部分が大きいぜよ
- 520 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 20:21:14.89 ID:yuDL0BkK0.net
- >>517
エベレスト登山の成功失敗と店長が死ぬか生きるかということ、
この二つと店長が臆病な自分を取り戻すこととは無関係なんだよね
だからどのケースでも、店長が臆病な自分を取り戻すことは可能なの
店長が死んだ場合はメッセージとして
「チカ……僕は最期に臆病な自分を取り戻せたよ……」とかって書いとけばおｋ
なんか話がかみ合ってないけど、エベレストネタそのものが不要だったことについては完全同意
あと>>518も一字一句その通り
でも、あれだけ大げさに始めちゃった以上は馬鹿馬鹿しい結末をきっちり描くべきだったって思うわけ
- 521 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 21:53:58.96 ID:dszDHzQd0.net
- 話が噛み合わないのは私としては元から店長エベレスト行きエピ自体に元からまったく期待も思い入れも無かったからだろうな
思わせぶりな展開になっても結局無難になにも起こらず何もせずに戻ってくるんだろうなと
そして実際予想通りの結末になっただけ
- 522 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 22:32:37.93 ID:yuDL0BkK0.net
- 逆に何が楽しくて海街を読んでいるんだろう？って思うわ
「やさしいお父さん」や「幸せになろうと一生懸命」みたいなアッと驚く展開を期待しないのなら
まともな人間はちょっと読むに耐えられないと思うんだけど
- 523 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 23:30:09.53 ID:ItixYwwo0.net
- 次号予告で知ったけど最終回か～
電子版flowersに変えようと思ってたからちょうどよかった
- 524 ：花と名無しさん：2018/05/31(木) 23:55:31.96 ID:uQYAVC620.net
- 自分は四姉妹の物語って読んでるから店長の登山もただのスパイスって思ってる
店長に焦点合わせられすぎれても逆に困る
そこに思い入れてる人は違う漫画読んだ方がいいよ
岳とかいいんじゃないかな
- 525 ：花と名無しさん：2018/06/02(土) 12:50:14.55 ID:hWp4rCXk0.net
- もうずいぶん前からネタ切れ感激しい
コミックス３巻分くらいでいったん終わらせとけばよかった
自分はすず母親の実家が出てきたあたりからもういいやってなった
- 526 ：花と名無しさん：2018/06/05(火) 08:15:57.87 ID:qez0SCWz0.net
- 単にチカちゃん絡みの話が少なかったから、
終わり頃に来て埋め合わせしてるのでは？
- 527 ：花と名無しさん：2018/06/05(火) 09:01:30.39 ID:A7d+uzjd0.net
- 基本的には世は並べて事も無しって感じで
大事件は起きないけれど４人分の日常はそれぞれにやっぱり色々あって、という
読者的も周囲に身につまされる案件があったりして、自分的にはそういう低い目線で
登場人物達と一緒にまったり過ごす系の漫画かなあ
- 528 ：花と名無しさん：2018/06/05(火) 19:14:56.00 ID:ieDJhiuV0.net
- >>526
だったらかえって不憫な扱いだな＞チカ
大した内面の掘り下げもなく終盤でいきなりデキ婚しましためでたしで済ませられて
結局あの三姉妹どれも「いい人」なんだけどもなんだか地に足のついた感のない
父親と似たり寄ったりの男とくっついちゃったな
結局は拗らせファザコンを脱却できないまま
母親と同じようなだめんずな女になってしまいましたで終わるのか
- 529 ：花と名無しさん：2018/06/05(火) 23:31:19.15 ID:LHkMX7C/0.net
- 世は並べて事も無しってなに？
ブラウニングの詩だとしたらちょっと違うみたいよ？
- 530 ：花と名無しさん：2018/06/05(火) 23:54:11.05 ID:LHkMX7C/0.net
- ごめん
世は並べて事も無しという訳もあった
- 531 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 00:11:32.59 ID:vSrjvrvD0.net
- 初回で幸の初対面の陽子への「この人は所詮こんな人間だろう」的な
見透かし感にイラッときたのが尾を引いて、原作は１巻のみで投げ出して、
あとは映画版だけ観て済ましたｗ自分は正解だったかも
あれ、ある程度陽子の人間性を実際に知っていた上で言ったのなら
全然ＯＫだったんだけどな
作者としては陽子を幸の想像通りの人間のつもりで描いているつもりであっても、
そういう風に（悪人でもないのに）主人公サイドにただ切り捨てられるためだけに
存在するキャラが出てくる事自体がどうも…
吉田さん、若い頃よりも人に対する好き嫌いが激しくなって、器小さくなってね？って思う
- 532 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 00:22:52.73 ID:vSrjvrvD0.net
- 逆にヒースの親父や家を出た実母とかの描き方は
当時まだ作者も20歳そこそこだったのに一面的じゃなくて良かったなと
- 533 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 01:37:36.37 ID:epQtfVA50.net
- >>531
器が小さいというよりも、加齢で自己と他者の区別がつきにくくなっているのかもね
作者の頭の中では、陽子さんは心底酷いキャラとしか映ってないんだろうけど
説明不足だし、姉妹の両親やすず母に比べれば酷いこともしてないから
読者から客観的にみるとそんなに悪い人には思えない、という点に気づけないんだと思う
作品を突き放して捉えることができず、あまりにも主観でしか見てないという印象
私がこう思って描いているから、このキャラはこういう人なんだ
それを読み取れない読者がおかしいんだ
って感じかな、だから三姉妹の彼氏も三人とも作者にとってはみんなイイ男に見えてるんだと思う
本気で彼らの良さを理解できない読者側に問題があると思ってそう
でもそのギャップが笑いを産むんだと思うけど
- 534 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 02:37:48.66 ID:vSrjvrvD0.net
- >>533
陽子の場合は酷い人間扱いというより、幸も（作者も）明らかに人としてランクが低い
しょうもない俗物女って感じに見下してるのが鼻につくんだよな
しかも初めて会って数分でその判断だしｗ作者によるキャラ紹介を幸に代弁させてる
ようにしか見えない
自分の場合は映画での印象でしかないけど、すず以外の三姉妹は三姉妹で
俗物的な部分や身勝手な部分が後から出てくるのに、そこはあくまで
個性って感じになってるのがなんかね
なので自己と他者の区別がついてないってのは確かにそうかも
- 535 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 08:45:59.23 ID:h8ulY2oF0.net
- そもそも陽子さんのダメっぷりを次々に強調すればするほど
いい歳こいてしかも母親を亡くしたばかりの一番微妙な年頃の娘がいながら
そんなしょうもないダメ女に引っかかった父親の株が下がるしむしろそっちにひたすらうんざりするだけなんだが
それを陽子さんばかり一方的に叩いて父親の方は棚に上げて結局許しちゃってる姉妹たちにも感情移入できなくなる
- 536 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 10:38:24.54 ID:1UaCLuww0.net
- >>531
すずの叔母に対しての幸と佳乃の見透かし感にもイラッと来た。あの姉妹は基本的に他人を見下してる。
- 537 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 10:46:26.11 ID:WKh6tsAm0.net
- 確かにしょうもない親父だが、そこを香田三姉妹があんまり叩くと
すず が 心地よく三姉妹と一緒に住み続けているのが不自然になる。
- 538 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 11:06:26.92 ID:ay5eIyRZ0.net
- 看護師のアライさんの長所に幸が気づく描写はあるのに
教師の親にスポイルされて育った香田母や幼くして両親を亡くして叔父夫婦に育てられた陽子さんについては
ブッタ斬り一方なのは確かにもやる。物語の本筋に関係ないからそこを突っ込んでもしょうがないんだけど。
香田父が似たようなダメ女にすぐ釣られちゃう設定なのに、すず母だけが
金沢の旧家のお嬢様できちんとした人みたいに描かれてるのも腑に落ちない
すず母も都さんや陽子さんと似たニオイを持つ女なら納得だけど。
- 539 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 11:26:02.94 ID:qSsozhvn0.net
- >>534
この作者は多様な人間を描いてそれぞれの価値観のぶつかり合いを描く
ということが全くと言っていいほど出来ない人なんだと思う
敵か味方でしかキャラづけができない、群像劇を描くには一番向いてない人
でもそれなら陽子さんを敵キャラとして悪く描きたかったなら、
サチはほとんど落ち度のないキャラとして描くべきだった、不倫なんてさせちゃいけなかった
二人が似たようなことをやっていても、作者が敵認定した人は必要以上に叩かれて
主人公サイドだったらなぜか「人間だから仕方ないよね」っていう「個性」で済まされる
そんな不快な漫画にするよりは、敵味方くっきりの勧善懲悪にすべきだったんだよ
- 540 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 11:32:34.88 ID:qSsozhvn0.net
- で、このマンガを読んで以来ずっと不思議だったことの筆頭が
一体なぜこんな漫画が支持されているのか？ってことなんだけど
自分は何やってもいいけど、他人が同じことをすると途端に文句を言いだす人
つまり自己中な人なら主人公サイドに完全に共感出来て陽子さんを「悪」認定するのに
何のためらいもないのかなって思った
自己中な作家が描いた自己中な漫画は自己中なファンにはまさに理想の世界なんだと思う
- 541 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 11:56:31.13 ID:LmQ+2Wh+0.net
- イライラしすぎ
- 542 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 12:26:37.66 ID:h8ulY2oF0.net
- 金沢のすずの母方の親戚のジジババもまったく弁解の余地のないものすごい悪人扱いだったな
確かにあれは田舎の旧家によくいそうな嫌らしい糞な年寄りだったけど
別にそんなに悪人じゃなくてもそれなりの階層の年配の大人だったら
仮にも既婚の身で二十代そこそこのお嬢さんに手を出すような男の血を引いて育てられたような子供たちのことは警戒したり受け入れられなくても仕方がないというか
むしろそっちが多数派だと思う
あっさり大歓迎して受け入れられちゃう伯父一家の方が異常にレア
- 543 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 12:36:10.16 ID:h8ulY2oF0.net
- >>540
自己中というか独善的でプライドが高すぎて視野が狭いんだろうな
そういう気質が幸に一番投影されてる
バナナフィッシュみたいな敵味方はっきりした勧善懲悪アクションエンタメならあまり気にならないけど
海街みたいなリアルな日常ものだとモヤるところが色々出てきてしまう
- 544 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 13:49:00.38 ID:qSsozhvn0.net
- >>543
独善的で視野が狭いのが自己中の特徴だからね
だって自分しか基準がないんだもん、他の人の立場に立って考えるなんて出来ないんだもん
こういう人が一番嫌うのが反論されること
自分が間違っていることを認めたくないのか、反論されること自体が攻撃としか思えないのか
その両方なのか？ネットでもたまに見かけるよ、実際に「反論するな」って言われたこともあって
びっくりしたわ、掲示板で何言っちゃってるの？アホなの？としか
こういうタイプは同意と賞賛しか想定してないんだろうね
それでID変えて自分に同意したりして、そんなことして何になるのか？
そういう人にとっては海街みたいに、どんなバカげたことでも周囲に同意と賞賛されれば
なぜかそれで通ってしまう世界はまさに彼らの理想だから読んでて気持ちいいんだと思う
- 545 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 13:58:53.96 ID:WKh6tsAm0.net
- 不倫する看護師 と かつては若い男に貢ぐのが趣味の短大出の地元信金勤めの女性の
他人に対する見方に期待するのがおかしい。
彼女たちのレベルだとこの程度の見方しかできないよね と聡明な読者様は思っていていい。
キャラ配置として、香田三姉妹プラスすずの４人のバランスは良いと思う。
- 546 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 14:18:35.73 ID:LmQ+2Wh+0.net
- なんか病的だなあ
- 547 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 14:24:43.05 ID:qSsozhvn0.net
- どう転んでも聡明な読者の耐えられるものにはなりえなかったでしょ
もうここは開き直っていっそ「賞賛と同意マンガ」というジャンルを創設したほうがいいね
海街の大ヒットから学ぶべきことは多いよ、二番煎じだけど出版社にとっては
「売れる」ことが何より大事だからしかたない
頭も性格もあまり良くない主人公がトンデモな「正論」をぶちかまして
周囲がひたすら賛同する話、多分一部の人間に癒されるわ～と大ウケすると思う
- 548 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 14:46:23.21 ID:aiV243sc0.net
- 普通に楽しんで読んでるので自分は聡明でなくて良かった
あといかにもモテる人より地味めで真面目で優しくて安心できる人がタイプなので姉妹の彼氏は自分にはどんぴしゃ
もっと読みたかったけどもう終わるってことで悲しい
単行本派だけど雑誌買いそうになる
- 549 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 15:17:46.02 ID:n0VGnNk40.net
- 私も姉妹が鼻について海街は一巻で読むのやめた
吉田さんて終わった作品には興味ないといいつつクロスオーバーよくやるの不思議だわ
- 550 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 15:54:43.70 ID:qSsozhvn0.net
- 言われてみればそうだね、やっぱただのポーズなんじゃないの？
次号で海街が最終回なわけだけど
チカの出産と結婚式、父親の墓参り、すずの静岡行きと全部入れるつもりなのかね
あれそういえば、母親のお墓ってどうなってるだっけ？
完結記念として名場面を振り返る特別企画もあるそうなので雑誌買ってもいいのでは？
私は当然買いますがｗ
- 551 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 21:56:42.69 ID:Y73UwiUw0.net
- そんなに熱心に読んでなかった
- 552 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 22:17:41.10 ID:qSsozhvn0.net
- べつにいいですよ
ここで雑誌まで買って熱心に読んでるの私ともう一人くらいしかいないみたい
その私も海街目当てで買ってないし
- 553 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 22:19:08.09 ID:8OPIY0f20.net
- >>548
私もだよｗ
考察するとかにはあまり興味ナイ
ふつうに面白かったから
終わるのが寂しいよ
吉田本も買って持ってるけど
古い作品のことをサッパリ忘れてるもの
ただそういう人なんだなと思うだけで別にどうもいいわ
- 554 ：花と名無しさん：2018/06/06(水) 23:03:31.08 ID:aiV243sc0.net
- 生きてるとみんな色々あるよね～姉妹がたくましく生きてるの見てると安心する～って思える
あとすずがお姉ちゃんズに会えてほんと良かった
- 555 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 10:34:21.66 ID:fmBD+KmE0.net
- 香田姉妹の独善性を冷静に俯瞰する立場の人を一人作っとけばよかったのになとは思う
喫茶店のおっちゃんやよっちゃん上司がもう少し使えたんじゃないか
食堂のおばちゃんの弟のことも一方的に悪者扱いだったけど
あの家族にどんな葛藤の歴史があったのかは分からないよね
すず母も、ちょっと性格的な欠点がある所を妹の口から語らせたら印象が違ったと思う。
- 556 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 11:07:49.71 ID:e4HWNYoM0.net
- 一番象徴的なのが
「医者にしてはマトモ」だっけ？
こんな台詞を何の吟味もせずにそのまま言わせてる点に
このマンガの独善っぷりが伺えるよね
しかも独り言じゃなくて会話の中で、先輩元ナースもサチの発言をたしなめない
よくこれ、ネームが通ったと思うレベル、職業差別ですよ？ｗ
でも読者も「医者なんて本当にろくな奴がいないでしょ、この台詞の何が悪いの？
胸がスカッとしたわ」って人ばかりで、こういう人に支持されてるんだろうなとは思う
- 557 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 11:18:59.95 ID:K5RIhEzi0.net
- また今日も大暴れするのね
- 558 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 11:34:59.51 ID:LCmLnW4s0.net
- >>職業差別
言葉狩り乙
あれって自分も医療従事者ならではの単なる自虐ネタだろ
- 559 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 11:44:15.74 ID:e4HWNYoM0.net
- >>558
言葉狩りの意味を辞書で調べて正確な意味を把握しようねｗ
単なる自虐って？？？あれのどこが自虐？
「医療従事者にしてはマトモ」って言ったんじゃないんだよ？
サチの脳内では明らかに、人間のマトモ度において
ナース＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞医者
っていう認識があるわけでしょう？
こんなことを無自覚にやってると、せっかくのアニメ化も抗議で中止になっちゃうよ？ｗ
- 560 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 12:37:42.71 ID:AU05U1640.net
- >>555
大船のおばさんが当初はわりとそういう俯瞰的で中立的な立場だったけど
話が進むにつれててべったり姉妹寄りになっちゃったからな
というか所詮はあの姉妹の身内だなあと
- 561 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 12:37:51.91 ID:LCmLnW4s0.net
- 言葉狩りで悪けりゃ単なる言いがかりだな
ラノベ原作者のレイシスト発言をネタにしたいなら他所でやれ
- 562 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 12:44:35.13 ID:AU05U1640.net
- >>556
確かに現実にはたとえば鬱病の妻を放置して不倫してたりするようなしょうもない人格の医者は多いんだろうが
あれはナチュラルに上から目線の幸の性格を表現してるエピじゃないかな
だいたいあの姉妹は自分たちとその仲間うちに対してははやたらハイレベルな察し力や気遣いとか常識を求めるけど
それ以外の他人や敵認定した人間に対してはものすごく無神経で一方的な態度をとるから
- 563 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 12:53:32.29 ID:AU05U1640.net
- ただし香田姉妹の祖父母がともに教師というのはかなりリアリティのある設定
現場では「立派」で人望のある教育者に限って自分の子供の教育には高確率で失敗しているというケース
- 564 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 13:27:38.77 ID:e4HWNYoM0.net
- でも作者としては孫育ては大成功！ってことで描いてるんだろうね
なんせ、この世界では自分で産んだ子供を自分で育てることが
異常なまでに難易度が高いようで、チカみたいなのは聖母扱い
すず父の血縁者は結局最後まで登場せずか…
- 565 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 14:38:04.32 ID:WxWo4abR0.net
- スレッド環境の維持の為、NG設定にご協力下さい
ID:qSsozhvn0
ID:e4HWNYoM0
- 566 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 17:19:00.47 ID:QAq638N4O.net
- アニメ前に久々に見にきた
なんか荒れてるけど
誰か今北３行
- 567 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 17:21:50.20 ID:QAq638N4O.net
- 状況がよくわかんないけど
普通の女の子日常もの描くとドロドロになるのかな？それで賛否出てるのかな？
超人イケメン非日常ものじゃないと一般ウケ(？)に合わないのかな？
- 568 ：花と名無しさん：2018/06/07(木) 17:49:59.67 ID:d3u97JX40.net
- >>566
非リア充が
ストレス発散するために
言いがかりつけてる
- 569 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 00:43:21.92 ID:LXjwM1BO0.net
- 「BANANA FISH」イラスト集復刻
ファンブック完全版や赤ペン瀧川の添削動画も
https://natalie.mu/comic/news/285721
- 570 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 06:36:50.90 ID:XwH6NC3g0.net
- ここで長文で吉田さん批判してる人らって、実は対アンチ工作員じゃないの？
こんな偏執的な書き方されたら吉田さんを叩く奴は異常者ってイメージが
植え付けられてしまって、常識の範囲内でも批判しにくくなる
実は少し前に、吉田秋生本での座談会で吉田さんが「忘れた」を連発で質問に
まともに答えなかったとか、幸の陽子さんへの悪い思い込みが鼻についたとかって
最初に書いたのは自分なんだが、その自分の書き込みに便乗される形で
偏執的な長文で人格中傷までし出した人が出てきたのには参った
こっちとしてはちょっとした苦言のつもりだったんだが、こんな風に
悪意の塊をもって広げるような人間が出てきたら、今後何も言えなくなる
- 571 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 08:41:16.82 ID:Vr0mbWRv0.net
- しかし目下世間じゃ海街含めて吉田作品ってどこでも絶賛一色だし
不満やモヤモヤが色々あっても大っぴらに指摘しづらい雰囲気
記念本のインタビューの件も編集含めてイエスマンしかいないし作者当人に批判や苦言がちょっと言えるような状況じゃなかったからこそのあの内容でしょ
ある程度好きに愚痴れるのは5chぐらいしかない
もちろん単なる言いがかりや人格批判は良くないけど
特に海街の場合は作者自身の偏屈で独善的な性格が
かなりダイレクトにキャラやストーリーに投影されちゃってるからね
- 572 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 09:30:33.01 ID:IGGONHlQ0.net
- ほらほら
他人の書き方が偏執的だの異常者だの工作員だの
自分は何を言っても構わないけど
他人のやることはとっても気になるんだよね
実に典型的だ
- 573 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 12:52:25.87 ID:vzM+0csbO.net
- 海街はバナナ魚や夜叉と作風が180度違うから好みは別れるでしょうね
ある意味作者買いは危険な漫画家さんかな
自分の場合バナナが大好きだったから作者買いして、夜叉やイブやカリフォルニアは
好きだと思ったけど、海街や櫻は合わなかった
色んなジャンルに挑戦して評価を受けるのはすごいなって思う
- 574 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 13:09:05.51 ID:XwH6NC3g0.net
- >>572
偏執的とか異常っていうのは単純に回数の問題
批判だったら一回書いたらそれでええやん
自分は一回しか書かないし、もし自分のその書き込みにレスがあったら
場合によってはそれに一度返すだけ
他人のやる事がとっても気になるっていうけど、一日に何度も何度も
長文投稿されて気にしない人間がいると思う？
そういう自分の行為に対する自覚だの客観性だのが無いから怖いんだよ
まさに「典型的」なタイプの異常者
- 575 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 14:14:47.36 ID:IGGONHlQ0.net
- >>574
＞批判だったら一回書いたらそれでええやん
それこそあんたのマイルールじゃん、なんで一回しかだめなの？
なんであんたの好みに合わせなくちゃいけないの？
毎回コピペしてるわけでもなし、こっちはそれなりの長文になる理由があるんだよ
それを偏執的だの異常者だの思うのはどうぞご勝手にだけど
どうして自分の感覚だけが世界唯一の普遍的原則だって思えるのかな？
私は少なくとも、スレ住人に対して
「批判は一日3回までね、それ以上はキチガイだから、ダメ、絶対」
なんて笑っちゃうようなこと言うつもりないな、スレ住人の批判自体滅多にしてないけどね
住人の人格攻撃に走るなんて面白くもなんともない
ほんとなんでそうやって仕切りたがるのか？そのくせ
「批判しにくくなる」とか「今後何も言えなくなる」とかマジで言ってるの？
スルー耐性ないなら何も言わなくていいんじゃない？
- 576 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 14:22:18.00 ID:kMdokk2c0.net
- ＞スルー耐性ないなら何も言わなくていいんじゃない？
ブーメラン
- 577 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 16:23:04.85 ID:/tWzmcuk0.net
- スレッド環境の維持の為、NG設定にご協力下さい
ID:IGGONHlQ0
- 578 ：花と名無しさん：2018/06/08(金) 20:00:09.09 ID:Gq6Jt7HC0.net
- 英二の写真集良かった
シンと暁の結婚セレモニーとか嬉しすぎ
- 579 ：花と名無しさん：2018/06/09(土) 15:14:19.38 ID:Hsk717Gu0.net
- 吉田秋生は良くも悪くも昔ながらのプロなんだろうと思う
自分の作品にそれなりに思い入れはあるだろうが、話に区切りがついたらスパッと次に行くイメージ
ヘンに作者の思い入れを語られるより
もう終わり、忘れた、くらいのスタンスのほうが自分は好きだけどね
昔プチフラワーで短編発表してた頃がいちばん好きだったかも
まあ、海街は絶讃され過ぎってのは同意ww
- 580 ：花と名無しさん：2018/06/09(土) 18:00:45.35 ID:5SHSJPTm0.net
- Angel eyes復刻されるんだね。よかった
中古で入手したやつ１冊持ってるけどもったいなくて気軽に眺められなかったから復刻版購入できれば助かる
贅沢を言えばソフトカバーは曲がり癖つきやすいからハードカバー版も出して欲しいな
英二写真集目当てに復刻BOXvol.4だけ購入したけど尼レビューで言われてる通りほんとに紙質悪かった
写真集のほうの紙はしっかりしてて問題なかったけど
コレクション目的でなく読むのが目的なら電子版か文庫版のほうがおすすめ
- 581 ：花と名無しさん：2018/06/09(土) 19:25:40.54 ID:rCvFIG4y0.net
- 姉妹の発言が鼻につく事は確かにあるけど
何をそこまで作者を叩かなければならないのか意味不明だな
器が小さいだの読者に問題があると思ってそうとかそういうのは独善的で偏屈とは思わないのかね？
姉妹を批判するために食堂おばちゃんの弟みたいなどんな理由や過去があろうと最低には違いないキャラの葛藤まで想像して擁護する必要があるのかな
- 582 ：花と名無しさん：2018/06/09(土) 20:33:14.37 ID:6ooM/6mX0.net
- >>581
挙げた中では、「読者側に問題があると思ってそう」って書いたわ
店長の行動が支離滅裂なのに、マンガ内ではカッケー扱いされてるという矛盾を
どう解釈すればいいのか？という答えの一つがそれだけど、そんなにおかしい？
じゃあアレをどう解釈するのが正しいのか教えてほしいわ
べつに自分が独善や偏屈に陥る可能性が全くないとは思っていないけど
根拠を述べないで作者を叩くなんて恥ずかしいことはしたこともないよ？
あなたがやっている、言葉の上っ面だけを取り上げて、それを独善や偏屈だと
批判することについてはどう思うの？
- 583 ：花と名無しさん：2018/06/09(土) 21:22:26.52 ID:iCJCO81b0.net
- しつっけえんだよ！
ここはてめーの日記帳じゃねえんだ
いいかげんに空気を読めくそが！！！！！
- 584 ：花と名無しさん：2018/06/09(土) 21:45:51.53 ID:CEZXdlhm0.net
- >>582
店長がもう一度挑戦したい気持ちはともかく臆病な自分を、というのは正直よくわからなかったよ
だからそこがよく批判されるのは何も思わない
でもさそれは意味わかんないとか共感できないとかそういう感想ではダメなのかな
作者が◯◯と思ってそうとか妄想で批判する事はあるまいに
作中でカッコいい扱いされているセリフとかはそりゃあカッコいいと思って描いてるんだろうさでも読者に問題があると思ってるかなんてわからないじゃないか
- 585 ：花と名無しさん：2018/06/09(土) 21:56:22.26 ID:hXNSpQrU0.net
- 幸の上から目線は長子長女らしい性格だと思うけどなぁ
人の長所短所も上手く書けてると思うけど
- 586 ：花と名無しさん：2018/06/09(土) 22:16:44.49 ID:6ooM/6mX0.net
- >>584
もうその辺りは個人の感覚としか言いようがないし
店長の話じゃなくて過去スレを読んでもらうとわかるけど、あちこちに理解不能な話が
転がっているんだよね、その積み重ねがあっての話なのね
あと、これも過去スレを読むとわかるんだけど、吉田秋生は自分は男を見る目があるって
（正確にはこの言い方じゃなかったと思うけど）ラジオで語っているの
それがあって「読者に問題がある」って感想が出てきたってこともある
まあ、これは、最近来た人にはよくわかってもらえなかっただろうね
真摯なレスありがとう
- 587 ：花と名無しさん：2018/06/10(日) 00:01:09.10 ID:DTE8QTdJ0.net
- 海街diaryって原作と映画のラスト違うの？
ネタバレ探すと映画しか当たらなくて困る
- 588 ：花と名無しさん：2018/06/10(日) 01:26:06.63 ID:L1Xp0NJX0.net
- >>586
過去スレは見たことがないから何とも言えないけどそんなラジオ話とかあったんだね
こちらこそ丁寧なレスをありがとう
- 589 ：花と名無しさん：2018/06/10(日) 09:19:24.73 ID:keM6qo3t0.net
- 人はそうそう完璧には行かないもんだって感覚で読んでたから鼻につくとかそういうのはなかったなあ
- 590 ：花と名無しさん：2018/06/10(日) 13:29:32.38 ID:35ABY/UW0.net
- しかし海街で鼻に付くのは姉妹とその仲間うち側の欠点や失敗は「人間完璧じゃないもの仕方ないよね」的なフォローが入るのに
それ以外の人間や他人には完璧を要求して当然みたいな空気だ
- 591 ：花と名無しさん：2018/06/10(日) 22:57:23.11 ID:RIH0rMHM0.net
- >>590
例えば誰に対して？陽子さん？
- 592 ：花と名無しさん：2018/06/10(日) 23:01:04.10 ID:JLXL2qXf0.net
- すずの叔母やいとことか？
- 593 ：花と名無しさん：2018/06/10(日) 23:11:46.74 ID:X5Fqxpye0.net
- 人間て人によって良い人だったり悪い人だったりするよね
八方美人なんてものは存在しない
リアルでも創作でも、一人の人間が見ることができるのはたくさんあるなかの一面だけ
神の視点に立って文句言ってたらそのうち自分の人生終わっちゃうよ
頭だいじょうぶ？
- 594 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 08:40:42.72 ID:UGA+0TqS0.net
- ダメなところがあって当然だけど、そこを他の人が指摘する描写がないとモヤモヤしない？
- 595 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 09:08:15.20 ID:Wtw27DWr0.net
- そうだよねサチに向って
「なんで喪主の挨拶をしない程度で怒る？それがそんなに大事なこと？
しかも大勢の前で恥をかかせるなんてそんな資格あなたにあるの？
陽子さんは病気の妻を持つ他人の夫と不倫なんてしてない
相続だってあなたたち姉妹が放棄しようがしまいが
すずと折半してるのだから、お金をぶんどったわけでもない
いい加減な知識で他人を貶めるのをやめようね」
って言ってくれる人がいたらすっきりしたのにね
- 596 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 09:13:14.86 ID:l7mXvnbb0.net
- >>594-595
いちいち作中でそんな事言う方が余程うっとうしい
- 597 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 09:20:28.31 ID:Wtw27DWr0.net
- 店長にだって
「二十歳そこらの女に中田氏して妊娠させたくせに
自分探しの危険なエベレスト登山なんてほんといい気なものですね」
くらい嫌みを言う人がいたら良かったのにね
読者はいやでも神視点で見せられてるからモヤモヤするよね～
- 598 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 09:43:19.60 ID:m2ZDWVJ80.net
- ここでディスってる人何がしたいの？
アンチスレでも立ててそっち行けばいいのに
- 599 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 11:31:40.88 ID:nyVtoRdd0.net
- すずの高校生活やすずのいない香田家の話も読みたかったから
次回で最終回はちょっと残念だなぁ
いろんな人が書いてる通り、海街ダイアリーという作品は第１話で完結したものと思ってるけど
（２話以降は全部番外編）香田姉妹のその後は断片的にでも知りたい。
すずの親戚や店長の話はどうでもいい。
でもここで終わらせると言うのは、作者がもうこの物語世界に飽きたんだろうね。
- 600 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 11:50:59.59 ID:l7mXvnbb0.net
- >>599
まあ残念な人もいるだろうけど物語的に丁度いい区切りだから個人的にはここで終わるのは妥当だと思ってる
- 601 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 12:14:54.70 ID:pi9vpBov0.net
- >>595
喪主の挨拶をしない事を怒ったんじゃなくて年端もいかない子にやらせようとした事を怒ったんじゃない ？
- 602 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 14:47:48.11 ID:Wtw27DWr0.net
- >>601
中学生なら人前で話すくらいはできる、文例集そのまま言えばいいこと
どちらにせよ、病気の妻を持つ男と不倫し続けるより酷いこと？
夫が死んだばかりの女が一時的に精神不安定になっていることと
長い間にわたって、冷徹に不倫を継続してきたこと
比べるまでもないし、相手を罵る資格なんて微塵もない
- 603 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 15:06:42.31 ID:a53K8ocF0.net
- >>599
もっと読みたかったね～
でも次回作も楽しみ
桜の園好きだからそういうのもいいな
- 604 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 15:20:03.98 ID:Wtw27DWr0.net
- 櫻の園はネームに関しては吉田秋生はほとんど関わってないと思う
あれは本当は誰が考えたのか？LaLaの編集なんだろうけど
海街はほとんど吉田秋生が考えてるんだろうっていうのはわかる
誰かの手が入っていればあんな風になってないし、間違いに修正が入るはず
他の作品についてはどうなんだろう？バナナフィッシュは
最初の設定は誰かが協力してるのかな？と思わないでもない
- 605 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 15:28:01.76 ID:uqaiFbAG0.net
- >>602
中学生なら話くらいはできる、そのまま言えばいいとかいう話じゃないでしょう
幸だって言ってたじゃん
すずはしっかりしてる、出棺のあいさつならお礼言うだけって話にそういう事を言ってるんじゃないって
どこを読んでるんだよ
大人がしなきゃいけない事を子供にさせるなって怒ってるんだし一応その後謝罪もしてる
幸の不倫よりましとかではなくそれとこれとは関係ない
- 606 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 15:32:57.76 ID:Wtw27DWr0.net
- >>605
陽子さんが全然酷くないなんて言ってないよ
陽子さんとサチがやってきたことのどちらが酷いのか？
サチはあんな風に公衆の面前で陽子さんを罵倒する資格があったのか？
って言ってるだけ
- 607 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 15:49:16.58 ID:l7mXvnbb0.net
- >>604なんか何の根拠も無い単なる妄想だな
あえてどちらが酷いと言えば陽子の方だろ、子供を踏みつけにしようとしたんだから
資格？「罪なき者、石もて打て」とでも言いたいのか？
>>幸の不倫よりましとかではなくそれとこれとは関係ない
>>605の言う通りだろ
ボーッと生きてんじゃねえよ！
- 608 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 16:03:59.58 ID:clg8CuAF0.net
- そもそも陽子さんて香田姉妹が初めて会った妹を即行で引き取る動機になるくらいの「酷い継母」でダメな女という設定のためだけに作られた存在
つまりただの舞台装置だから陽子さんという個人の感情とか事情とか背景とかはどうでもいい
少なくとも作者にとってはそれだけの存在だろうし対して深く考えて描いてるわけじゃないだろう
実際あの第一話以来出てこないし
- 609 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 16:06:51.41 ID:Wtw27DWr0.net
- 子供を踏みつけ？自分の親の葬式で挨拶することが踏みつけ？
夫が妻に関わるべき時間を平気で奪って
妻を踏みつけにしていたサチというのならまだわかるけどね
まさかサチより陽子さんのほうが酷いという人間がいるとは思わなかったわ
どう思うかは個人の自由だけどね
櫻の園のネームを吉田秋生がやってないっていうのは
はっきりした根拠があるわけじゃないけど読み比べれば一目瞭然のことだよ
文豪の書いた文章と小学生の作文レベルの文章を比べて
別人が書いたと判断するのに証拠はいらないよね？
- 610 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 16:24:30.63 ID:l7mXvnbb0.net
- >>読み比べれば一目瞭然
>>証拠はいらない
>>主観的な確信には証明力はない！
>>でなきゃ被害妄想の奴は無実の者を何十人だろうとム所へたたき込めるだろう！
- 611 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 16:26:35.38 ID:clg8CuAF0.net
- しかし今の大河ドラマにも感じるけど
主人公側がやたらどこでも周囲に好かれてたり持ち上げられてて
視聴者や読者からはモヤモヤやツッコミどころが色々出てきても「この人なら仕方がない」「深い事情があってのこと」みたいな感じで周囲が忖度してくれる
そして主人公に敵対したり相容れない考えや言動のキャラはひたすら醜悪だったり愚鈍に描かれて周囲からフルボッコにされ続ける
今の時代って幼児向けアニメでももう少し複雑で多面的な描写をしてるけどな
- 612 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 16:36:08.30 ID:Wtw27DWr0.net
- 証明力って裁判やってるわけじゃあるまいしｗ
そんなんだったら甲が乙をパクったなんてことも迂闊に言えなくなっちゃうね
べつに吉田秋生側から訴えられても構わないという覚悟で書いてるんだけどね
あの二つを読み比べて、別人だってわかる人は相当数いると思うよ
考えてみれば絵柄だってほとんど誰かの真似してきた人なんだから
ネームを完全に他者任せにしたっておかしくないよなって
- 613 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 17:02:49.04 ID:BbFkPcI00.net
- そこまで憎いなら読まなければと言いたくなるレベル
- 614 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 17:35:24.98 ID:clg8CuAF0.net
- 何だかんだで良いところや面白いところが多いから読み続けてきたわけだけど
やっぱりストーリー全体がご都合主義で主人公補正が強すぎるところと
姉妹の上から目線で無自覚ファザコンぶりにはしょっちゅうモヤモヤしてたな
- 615 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 19:18:22.42 ID:g6F3HiYf0.net
- ID:Wtw27DWr0
NGぶっこんで問題なさそうだね
- 616 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 20:00:10.47 ID:Wtw27DWr0.net
- 黙ってぶっこみなよ、いちいち周りの顔色を見なくちゃ何もできないのかよ
で、過去の作品について「覚えてない」っていうのは、
あれは自己防衛だったんだって気づいた
だって自分が考えてない作品について質問されても困っちゃうだろうし
- 617 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 21:49:06.65 ID:5XwljwaS0.net
- 大人がいるのに子供にやらせるな、夫の葬儀なんだから妻があいさつするべきだって言うのが罵倒なのか
わずか数年の夫婦生活だから娘の方が良いと思う人もいるかもしれないがあそこは陽子さんの地元なんだからやっぱり彼女がやった方が良いと思う
他の人が言えば意見で不倫女が言えば罵倒になるのか？
- 618 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 22:12:45.84 ID:clg8CuAF0.net
- こんな面倒な議論になるくらいなら陽子さん自体最初から要らんかったな
どうせ一回こっきりしかまともに出てこない姉妹共通の敵キャラとしてしか存在価値のないキャラ
すず母が亡くなった後父ひとり子ひとりでひっそり頑張って暮らしていたけどその父も闘病後に死亡
その時点で頼れる親戚とは絶縁状態で施設に行くしかないという状態だったすずを香田姉妹がやむなく引き取る
最初はお互い複雑で気まずい雰囲気だったけどすずから父親の優しかった思い出話など聞くうちに打ち解けていく
こういう展開の方がよほど感情移入しやすいし父親のクズ度も抑えられる
- 619 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 22:16:37.54 ID:Wtw27DWr0.net
- >>617
読み返して見たけど、罵倒っていうのは言い過ぎたね
「キツくエラそうに」程度に変更しておくよ
それと夫婦生活が数年ってことはないはず
すずは仙台の有名なサッカーチームでレギュラーやってたんだから
少なくとも小6まで仙台にいて、父親が亡くなったのが中1の夏なので
あと、前にも書いたと思うけど、仮に結婚してなかったとしたら
仙台ですずは一人で父親を看取ったことになるんだけど
だったら、あんな頼りない人でも陽子さんがいたほうが良かったんじゃないかなって思う
- 620 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 22:25:33.41 ID:Wtw27DWr0.net
- >>618
陽子さんがいなかったら
・サチがキレるシーンが描けなかった
・四姉妹の心が一つになるには敵が必要
・誰も引き取り手のない（本当は金沢にいたけど）すずを三姉妹が引き取るのが
当然とみなされて、サチえらいぞ！っていう展開にできない
・「えーあの子うちで引き取るの？」「仕方ないでしょ、他にいないんだから」
という当然想定される会話は描きたくなかった
あとなんかあるかな
- 621 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 22:41:31.86 ID:bOjzKvvB0.net
- >>620
陽子さんというか陽子さんのおじさんがいなければ役所が身内を調査して金沢に行くか父方の親戚か施設行きになってただろうから香田姉妹と出会うことはなかったと思う
- 622 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 22:47:22.01 ID:Wtw27DWr0.net
- >>621
まあそうだよね
普通は母方か父方の親戚を探すよね
父親が捨ててきた娘達なんて血がつながっているとはいえ連絡しづらい
- 623 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 22:56:27.37 ID:Wtw27DWr0.net
- あーでも、遺産の手続きがあるから姉妹には連絡する必要はあるんだ
まあ、会う必要はないわけだけど
つまり、陽子さんはすずと三姉妹を引き合わせてくれた恩人なんだねー
- 624 ：花と名無しさん：2018/06/11(月) 23:54:41.51 ID:5XwljwaS0.net
- 陽子さんを恩人とは思わないけど姉妹の敵とも思わないな
酷い人じゃなくて頼りない人、しっかりしてない人ってだけで
すずは一緒に暮らしてた分色々腹が立つ事はあっただろうけど他の三人はあちゃーうちの母そっくりと呆れはしても敵意はなかったと思う
あえて心を一つにする共通の敵がいるとすればすず以外は
ダメなやつの典型、ちっとも悲しくない、知らないおっさんが死んでる、な親父だな
そして優しい思い出でまた心を一つにした
陽子ダメダメはむしろ一周忌エピだね
陽子さんは別にキーパーソンじゃないよ
- 625 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 19:10:54.18 ID:TfhXFiBP0.net
- ここでよく言われてるけどすず母も陽子さんや都さんと相通じるような頼りないダメ女という設定だったら
辻褄もリアリティもあったのに
すず母だけは例外的に育ちも中身もしっかりしたお嬢さん（と思われる)キャラになってるあたりが色々と不自然すぎるし
そこから透けて見える作者の意図にやっぱりモヤモヤしてしまう
- 626 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 19:51:09.56 ID:BpNQAJNp0.net
- 妻と三人の娘を持つ男と避妊失敗したんだか意図的なのか知らないけれど
妊娠したからって駆け落ちすることはないよね、産みたきゃ一人で育てろっつーの
妻はともかく、三人の娘に対してとても申し訳なくて正常な神経があったら
普通そんなことできないと思う
せめて駆け落ちじゃなくてまともに話し合って決めればいいのに…
あれ？でも浅野に戻ってるから協議離婚は成立してるんだよね？
じゃあ養育費の支払いはされてたってこと？
でも父親の住所も知らなかったし、とてもそんな風には見えない
この人たちどうやって離婚したんだろう？あの母親が離婚承諾するというのも謎？
まあ、すずの母親はほんっと「しっかり」してると思うわｗ
- 627 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 20:14:59.71 ID:WpMAQiqr0.net
- 養育費の支払いは義務じゃないです
残念だけど踏み倒されることの方が多い
- 628 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 20:24:07.12 ID:BpNQAJNp0.net
- いや、それはわかっているんだけど
協議離婚だったら、普通、養育費の支払いの取り決めをするよね？
そうでないと離婚に応じないと思うんだよね
そうでなくてもあの母親がとても離婚に応じるとは思えないんだけど
養育費を踏み倒したってことなら、すずの母親も相当あつかましい人になっちゃうね
それで娘はサッカーチームに入れてたわけで
- 629 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 20:55:35.39 ID:cRXTnOM80.net
- 駆け落ちっつーか叩き出されたと思ってたんだけど。
- 630 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 21:12:29.96 ID:BpNQAJNp0.net
- 叩き出したとしたら、祖父母だよね？
あれ？その時って祖父は亡くなってたっけ？
でも、孫の権利を考えたら短絡的にそれはしないはず、仮にも教師なんだから
そのくらいの常識はあるでしょう
どっちにしろ、養育費を払わずにいられる図太い神経のすず両親ってことになるな
- 631 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 21:21:11.36 ID:ZqILvyRD0.net
- 別に養育費は分割でなくてもいいからな
金があって縁を切りたきゃ一括で払えばよろしい
- 632 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 21:28:29.95 ID:uWagfUbR0.net
- >>625
すず母の妹が出てきた時に、何か姉についてのネガティブな思い出でも
ポロッと言わせてればよかったと思う。
- 633 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 21:58:36.31 ID:BpNQAJNp0.net
- 養育費三人分成人まで一括って相当の額なんだけど？
贈与税がかかるみたいだし、それにもしそんなことをあの父親がやっていたのなら
「お父さんは優しかったんだよ、だって養育費もきっちり払ってくれたんだし」
程度のことは言ってもよさそうだし
相続放棄のときに、「うちは一括前払いで養育費もらってますし、すずさんは
未成年ですからまだまだ学費など必要でしょうし」くらい言ってもいいと思う
やっぱ養育費払ってないよね
- 634 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 22:36:35.32 ID:gMf/Rt5K0.net
- 確か離婚以前に友人の連帯保証人になって借金背負っちゃったとかいう話を幸が言ってたような＞父親
だとしたらなおさら慰謝料払う余裕なんてなかっただろうな
しかしつくづく救いようのないクズ男だな
やらかしてることは三月のライオンの川本父とどっこいどっこいなのに
娘たち含めた周囲の扱いに差がありすぎる
- 635 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 23:07:41.41 ID:BpNQAJNp0.net
- それすっかり忘れてた
養育費どころの話じゃなかったね
なんで「借金」なんて話を入れてきたのかというと
離婚原因がすず母との不倫だけだと、すず母が批判されるからだろうね
しかし借金なんて背負ってたら、なおさら公務員をやめられないと思うんだけど
よくわからない話だ
- 636 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 23:27:11.48 ID:ZqILvyRD0.net
- 何と戦ってるの？
- 637 ：花と名無しさん：2018/06/12(火) 23:31:00.62 ID:MMagv8dI0.net
- 母と夫が公務員なら田舎じゃ勝ち組だな
聞いた話だと母が教師で父が役所勤ってのが子供が最も出来が良くなる組み合わせとか
- 638 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 00:18:23.90 ID:XXp/FoOI0.net
- しかしこれもよく疑問に上がるけど
香田家って婿養子を取るくらいならそれなりの由緒のある家だろうし
婿の実家もそれに釣り合う程度の格式はあっただろうに
父親の親戚の存在が全く影も形もないんだよな
離婚の時点で絶縁されているのかもしれないが
単に作者が何も考えてなかったのが本当のところだろうな
- 639 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 00:42:04.66 ID:Kj1UfGBQ0.net
- ※この物語はフィクションです※
- 640 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 04:52:05.67 ID:TKMX07wB0.net
- いい加減コテ名乗ってくれ
- 641 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 06:20:10.16 ID:d0psXd1a0.net
- >>637
前に、よっちゃんが短大卒（高卒だっけ？）で信金に就職できたのは
「香田さんちの娘なら問題ないだろう」という地元の信用があったから、って書いてた人がいたような
鎌倉は知らないけど田舎じゃ親が教員とか役所勤めってのは強いカードになる。
- 642 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 08:00:19.77 ID:EhO3+m5a0.net
- 田舎だと父親が愛人作って役所を中途退職したような人でも信用あるの？
そういえば、よっちゃんが地元の信金だって隠して、外資系金融って嘘ついてたけど
信金に入れたのだって御の字だろうに……って思った
- 643 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 12:14:38.04 ID:N372TRO/0.net
- ・百万単位でホストに貢いだり経歴詐称して未成年と性関係を持つ
・同じ職場（しかも子供相手)のそれも妻を精神病に追い込んで被害者面＆上から目線の男と不倫
・職場の上司でしかも一回り上のいい歳してドリーマーな男とデキ婚
夫婦揃って教師のくせに一人娘はおろか孫娘どもの教育にも大失敗してるような
もちろんこういう状態から脱却して成長していくという話ではあるんだろうがそれは祖父母は関係ないしな
- 644 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 12:29:27.77 ID:hoEKzLB20.net
- 不倫相手の妻が夫の不倫に悩んで精神疾患になったのか精神疾患の妻を持つ男が妻のサポートに疲れて不倫に走ったのか。
妻の両親の対応を見ると後者のような気がする。
- 645 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 12:38:52.83 ID:YbeMkO900.net
- >>未成年と性関係を持つ
トモアキも大学生と経歴詐称してなかったか？
- 646 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 13:16:04.13 ID:aKc4weo20.net
- >>644
うん、私も後者だと解釈してる。
鎌倉市のようなそこそこ都市部でも小児科医って数が減っていて、
多忙で、家を放ったらかしになりやすいから、
夫に依存しないタイプの女性を妻にすべきだったとは思うけど。
だからといって、あの小児科医と幸の不倫は許されるもんじゃないし。
- 647 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 13:18:41.28 ID:aKc4weo20.net
- >>645
あの二人はお互い様ww
- 648 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 14:33:04.65 ID:hoEKzLB20.net
- 精神疾患の妻がいる男との恋愛って古くはジェーンエア、最近のではダウントンアビーがあるけどシンドそう
- 649 ：花と名無しさん：2018/06/13(水) 23:39:55.66 ID:EhO3+m5a0.net
- 腹違いの姉妹をどうしても同居させたかったというのはわかるんだけど
すずを父親を奪った愛人の娘じゃなくて、その次に結婚した女（陽子さんみたいな人）
の娘にしておけば、まだ無理がなかったのに
父親もせめて養育費だけはきっちり払っておいたことにしておけばクズ度合いも
もう少し減らすことができたのに
微妙な心理描写なんて全然向いてないんだからさあ
- 650 ：花と名無しさん：2018/06/14(木) 18:43:41.25 ID:0Uglxl/U0.net
- すずが良い子だったからいいけど
山岸涼子の、独身イラストレーターが引き取った腹違いの妹（夏夜だっけ）みたいな子だったら
香田家えらいことになってたかも
- 651 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 08:50:28.45 ID:KX0FBpmC0.net
- 相手もサバ読んでたとか騙されていたのはお互い様で済まされるなら
NEWSの小山はなんで活動自粛させられたのか
まあ佳乃と朋章の場合は年齢差はそれほど無いし本当にお互い様だからまあセーフかな
- 652 ：花と名無しさん：2018/06/15(金) 21:53:48.18 ID:K5uGTMsq0.net
- 海街も次号で最終回ってことで
1巻から読み直してみるかな、いろいろ忘れてるし
新鮮な気持ちで読めそう
- 653 ：花と名無しさん：2018/06/16(土) 00:52:05.58 ID:4x9hPyIj0.net
- つーことでちょっと読んでみた
・三姉妹は生まれた時からあの家に住んでたわけじゃなくて母親が出てってからなんだね
・佳乃はあんなノースリーブにサンダルで信金に通勤してて大丈夫なのか？
・江ノ電が複線なんですけど
・あの当時といえ、普通に人が住んでいる場所で携帯電話が圏外なんてことあったの？
- 654 ：花と名無しさん：2018/06/16(土) 01:31:03.32 ID:nQAmNvVD0.net
- >>653
新潟のど僻地に住んでるけど更に僻地に行くと電波が 入らない所がまだら状にある
- 655 ：花と名無しさん：2018/06/16(土) 22:42:05.39 ID:76xtgUki0.net
- 満喫にあるかな
- 656 ：花と名無しさん：2018/06/16(土) 23:01:49.66 ID:3Pm0CHrj0.net
- >>654
そうなんだ、温泉宿なんてやってて電波が入らないのは経営的に痛いだろうね
>>655
あるんじゃない？
でも私はもうリタイアしそうだ、集中力が続かない…
- 657 ：花と名無しさん：2018/06/18(月) 12:41:15.87 ID:RNELpP3u0.net
- １０年くらい前まで東京でも地下に入ると圏外になった
仮面ライダー響鬼が「ケータイ通じなくなるんで地下道使わないでください」と指示されてたのを覚えている
マンションやビルの中でもまばらに圏外になるところがあったな。
- 658 ：花と名無しさん：2018/06/19(火) 14:10:50.45 ID:dhuHsrNL0.net
- ああ海街終わるのか
既刊からあと２巻分ぐらい？１巻分で終わり？
- 659 ：花と名無しさん：2018/06/19(火) 18:08:56.59 ID:jI1BFegK0.net
- >>657
そういや地下鉄もいつの間にか圏外じゃなくなってたよね
>>658
ちょうど1巻分だったと思う
だから番外編もやらないんじゃないかな
- 660 ：花と名無しさん：2018/06/20(水) 13:18:12.76 ID:Ga2XTKy30.net
- 長谷、極楽寺、稲村ガ崎
谷戸の奥に入ればいまだにドコモ頼りのエリアも結構あるよ
- 661 ：花と名無しさん：2018/06/20(水) 23:46:36.84 ID:V0rtJuFi0.net
- 地元民ですか？
- 662 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 21:43:49.64 ID:gqHAkz1m0.net
- 海街辛気臭い
- 663 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 14:04:31.45 ID:jlS6Fk9K0.net
- 来週からバナナフイッシュのアニメ始まるのに合わせたかのような海街の終了
キャラデザインはシンが一番いい気がする
まだ動いているの見てないけど
- 664 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 14:07:52.49 ID:96pat4la0.net
- バナナキッシュ
- 665 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 00:35:20.89 ID:o30gYQpO0.net
- 最終話読んだ
風太がいきなり「みどりのゆび」の持ち主になっていた
風太のおかげで梅の花芽が増えたということらしい
それと、チカが引っ越ししてたんだけど、なぜ臨月に引っ越し？
出産は男の子
福田のおっさんがヒマラヤに行って、上の姉二人の恋愛は進展なし
ラストのすずの台詞
この先の未来も幸福が何かも正直よくわからない
でも世界は果てしなくどこまでも広い
私はどこへでも行ける
どこまでもどんな遠くでも
ラストのページは走る江ノ電
- 666 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 00:36:53.81 ID:o30gYQpO0.net
- 11月号には番外編が載るってさ
- 667 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 01:07:55.21 ID:fkzUW8BK0.net
- >>665
図書館で刺されて死ぬんじゃないの？
- 668 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 08:00:26.39 ID:YcERIdJD0.net
- なにその斬新なラスト？
でも海街もある意味予想外だったな
風太をまさかの「みどりのゆび」人間に仕立ててまで、梅を絡めてくるとはね
花咲かじいさんのほうがイメージ合ってると思うけど
あと、最後のすず「世界は果てしなくどこまでも広い」って
それ海街に何の関係があるんですか？
仙台→山形→鎌倉→掛川と移動してきたゆえのJCの感想ってことじゃないよねｗ
いくら決め台詞が思いつかなかったからって、ここまでいい加減な〆の台詞って見たことないよ
カッコイイこと言えばいいってもんじゃないでしょ
- 669 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 15:04:28.64 ID:vt6XnJQ10.net
- 最後すずの顔がルーメイになってた
アライさんの顔が下半分だけだけど初めて登場したね
- 670 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 20:58:45.55 ID:vKxyN6At0.net
- 単行本はいつかしらね？
- 671 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 22:27:50.15 ID:YcERIdJD0.net
- 単行本の情報は見当たらないから、番外編が出たらなのかな
9月号にBFのかけかえカバー1
10月号にBFのかけかえカバー2
11月号に海街とBFのカレンダー
が付録につくって
アクアシティお台場でBFのイベントもやるって
- 672 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 07:27:55.66 ID:5VaBkPhe0.net
- ローソンコラボ商品のページにアッシュの足元にチョビのいるイラストがあるけど
こんな絵あったっけ？バナナの記憶がうん十年前の彼方に飛んでるからなぁ…
- 673 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 12:25:53.23 ID:1Lc+mUg40.net
- 性格最悪の浮浪者すずに食い散らかされてエンドなんて悲惨すぎる
バスタード・ダイアリー。
- 674 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 12:29:33.72 ID:1Lc+mUg40.net
- あいつの性格の悪さは強烈だったけど、
鷹宮紫織も性格悪いし、アリオン佳乃も性格悪いし、
川本家も性格悪いし…
- 675 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 13:02:50.40 ID:twoeedMh0.net
- >>672
それ2016年8月号のフラワーズの付録についてたクリアファイルの絵と同じなんだよ
その時も、そのチョビはなんなのか？って話題になってた
- 676 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 17:50:30.24 ID:XTHE7kx80.net
- >>672
元はイラスト集に収録されてたイラストだよ
- 677 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 20:04:28.66 ID:mVs8et7C0.net
- アリオン佳乃のスーツ堅気じゃあねぇよな？
三つ揃いだし、テカテカしてるし、シャツ紫だし。
AVとかのスカウターみてー。
- 678 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 22:57:12.66 ID:5VaBkPhe0.net
- >>675-676
ありがとう！元絵はイラスト集の描きおろしなのか。クリアファイルにもなってたのね。
英二の足元に山猫？がいるから、チョビは英二の暗喩なのかしら。
- 679 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 12:14:42.97 ID:RORGUQCf0.net
- 英二はハスキーというより芝犬のイメージだなぁ
- 680 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 14:28:40.65 ID:YuzpWLEc0.net
- アッシュの足元に置くならチョビよりシーザーのほうが似合いそうだけど
英二は柴犬だね
- 681 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 22:50:41.65 ID:IN2/Fn3h0.net
- 海街最終回は良くも悪くも平和に綺麗にまとまっていたかな
アライさんが忘れられていなくてよかった（作者に）
結局父親の墓参りには行ってないよね？
- 682 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 21:25:07.87 ID:lIq90nu40.net
- 最後は庭に冷やされた梅酒のロックがフォトグラフ風に映ってfin.
- 683 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 01:28:40.91 ID:GUMvUNNy0.net
- またハードなの描いてくれないかな
- 684 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 03:37:06.83 ID:kbD2mQO20.net
- 絵柄からして、もうBANANA FISHみたいなのは合わなさそうだけど
- 685 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 14:01:13.05 ID:5mdnO7Et0.net
- シャープな輪郭はもう望めない
- 686 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 16:41:10.90 ID:SeTw6eDx0.net
- 先生って今何歳かな
50代くらい？
- 687 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 17:24:21.68 ID:Q5Sr9igE0.net
- 先生は還暦すぎたよ
- 688 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 17:32:40.38 ID:SeTw6eDx0.net
- >>687
そうなんだ～ ありがとう
- 689 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 20:27:56.26 ID:AH798UC90.net
- 崩したギャグ絵がどうしても好きになれない
- 690 ：花と名無しさん：2018/07/02(月) 22:08:43.60 ID:fklUCwoW0.net
- YASHAの頃の絵がかっこよかった
- 691 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 17:21:59.94 ID:0rhNvdlr0.net
- >>689
まあ、絵の好き嫌いはあるよね。
BANANA FISH のコミックス版最終巻だったか、感動的な終わり方の後に
「あー終わった終わった」みたいな打ち上げ会ギャグ調の短編が付いていて
登場人物みんなで露天風呂はいってるのがあって、月龍が長ーい髪を
シャンプーしてたりする そういう絵かな。
吉田秋生のギャグ絵、自分は好きだけど。
でも有名な「３月のライオン」の作者のフツーの絵が気持ち悪くて
どうしても読めない。「ハチミツとクローバー」もダメ！
「何で？」と訊かれるけど「苦手な絵！」で逃げまくってる。
漫画だから「内容は人から聞いた範囲ではきっと好きなんだろうけど
絵が苦手だから読む気がしない！」っていうのはあると思うよ。
- 692 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 19:49:51.37 ID:ZUlmChbb0.net
- >>691
いちいち他の作者引き合いに出すとか、そんなにスレ荒らしたいのか？
- 693 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 20:14:55.41 ID:SOqrpMXa0.net
- こんなんで荒れるの？
もともと殺伐としたスレでしょ
今日の夜にアマプラでいよいよバナナフィッシュやりますね
一応見るつもりだけど、評価は難しいだろうな
だって原作の良さからしてわかんないからね
- 694 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 23:17:52.76 ID:HVjrHUM/0.net
- 録画予約完了！
- 695 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 23:29:37.41 ID:aY/tMWY60.net
- なんでこのスレきてるの？
マンズリこきたいだけなの？
- 696 ：花と名無しさん：2018/07/05(木) 00:49:40.65 ID:sKDiKP7A0.net
- 見た～あんなもんじゃない？
英二がCSI:NYみたいって言ってた
- 697 ：花と名無しさん：2018/07/05(木) 01:19:47.32 ID:E26K5IDo0.net
- >>696
アマプラは今日から
フジテレビが明日？
- 698 ：花と名無しさん：2018/07/05(木) 08:56:47.26 ID:I4/8HreP0.net
- やっぱりベトナム戦争がイラク戦争になってたな。
- 699 ：花と名無しさん：2018/07/05(木) 09:26:44.69 ID:I4/8HreP0.net
- 最後の手紙がLINEだったら嫌だなw
- 700 ：花と名無しさん：2018/07/05(木) 11:13:24.91 ID:YkfBFFfY0.net
- >>699
スマホの液晶（有機EL？）画面に涙の跡が残るんですね、わかります
- 701 ：花と名無しさん：2018/07/05(木) 21:05:56.43 ID:K5Ox4W070.net
- 今の時代の方が手紙の特別感があるから、普通に手紙と思う
- 702 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 07:15:39.21 ID:1vJOO/LA0.net
- >>696
刑事コジャックｗ
原作を再読したけど
アッシュがサリンジャーを知らないとは思えない
知っていたけど、医者の言葉で繋がったんだと思ってる
- 703 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 08:18:18.06 ID:t3s/xNps0.net
- サリンジャー自体はもちろん知ってるけど数ある短編の一つは知らなかったてとこでしょうね
アッシュがいくら知性高くて博識でもまだ17歳だし、偉大な作家の作品なら他にも山ほどいてそれらのからまず片っ端から読んでいったと思ってる
サリンジャーだったらライ麦が圧倒的有名で他にも傑作書いてるけどバナナフィッシュにうってつけの日はまだ読んだことなかったんでしょうな
日本の村上春樹作品でたとえたら羊をめぐる冒険や世界の終わり～や海辺のカフカは読んだけど短編集のカンガルー日和は読んだことないみたいな感じじゃないの
- 704 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 12:39:47.60 ID:RyV8jp5j0.net
- バナナフィッシュにうってつけの日はナイン・ストーリーズ収録だよ？ありえん
- 705 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 14:13:03.16 ID:CQR6BTMJ0.net
- アッシュがナイン・ストーリーズ、というかサリンジャー自体読んでなくてもそこまでヘンではない気もするが。
古典の名作ならゴルツィネの帝王教育で総ざらいしてそうだが
（当時の）現代小説には疎かった、というのは不自然ではないような。
ヘミングウェイ読んでたのはブランカの影響だろうし、
日本でいえば漱石鴎外芥川三島太宰、せいぜい川端大江くらいまでは教養として押さえてるけど
村上春樹は読んでない、あるいはノルウェイの森だけさらっと読んで他は知りません、くらいの感じで。
読書家っつっても小説以外のもの読むほうがメインだったんじゃないかという気もするし。
- 706 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 14:28:24.35 ID:1eRilvOl0.net
- 東大や京大出た奴らだって漱石や太宰や三島や谷崎のは全作品読破してますなんて人、あまりいないんだし
その作者のよっぽどなファンだったら全作品読むのはありえるけど、かなりな読書家だってとりあえず文豪の名作どころはおさえるみたいな感じで読んでるからな
単純にアッシュはヘミングウェイ好きだけどサリンジャーのはまだ興味なくて読んだことないて感じだと思う
- 707 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 14:55:27.98 ID:w0HHbLNE0.net
- アッシュが最初からイケメンなのが違和感
- 708 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 16:31:10.46 ID:U5ugR7gd0.net
- ここ読んでてわかってたことだけど、英二が別人だなｗ
でもそれ以外はけっこう原作の雰囲気保ててるかも
今更オーサーとかなつい
- 709 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 19:43:41.86 ID:IscgeTKZO.net
- バナナアニメ
ベトナムから中東か
台詞をペラペラしゃべって
「間」の描写がない
- 710 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 20:17:05.06 ID:nFQVs9J40.net
- >>709
尺が相当足りないのかもな
でも台詞カットされまくりで間を作られるよりは詰め込まれた方がまだマシだな
- 711 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 22:05:28.38 ID:y2HuIk4y0.net
- アニメ見たー
確かに間が無くて喋りすぎなとこはあるけど
思ったより悪くなかったな！
英二が銀河英雄伝説(新)のヤンみたいだったな
他のキャラデザインは悪くないのにどうしてああなった
でもホント、意外にちゃんとバナナフィッシュだった嬉しい！
- 712 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 22:07:33.76 ID:U5ugR7gd0.net
- えいちゃん、のイントネーションが
やざーのえいちゃんと同じなのがちょっといやｗ
- 713 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 22:32:47.17 ID:nFQVs9J40.net
- 英ちゃんの呼び方が違うって人はどういうイントネーション想像してたん？
ヤザワ以外に自然な言い方が分からない
- 714 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 23:06:51.31 ID:U5ugR7gd0.net
- >>713
海にいるエイのほうでえいちゃんって読んでたわ
- 715 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 23:22:15.66 ID:nFQVs9J40.net
- ノンちゃん的な？
だとしたらあんまり自分にはしっくり来ないかなー
- 716 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 23:31:09.58 ID:U5ugR7gd0.net
- まあアッシュはえいちゃん呼びじゃないから気にしなくていいよ
- 717 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 23:37:52.12 ID:5RwJmnB6O.net
- ショーター
「しかもアイツはホモだしな」
アイツだけじゃねーだろこの作品ホモばっかやんけｗｗｗ(誉め言葉)
- 718 ：花と名無しさん：2018/07/06(金) 23:42:07.44 ID:XOQXBnd40.net
- でも自分も矢沢の永ちゃん発音で読んでなかったから違和感あるのは分かる
ところでホモって今だと差別用語(?)ぽいけど大丈夫なのかな？
あと個人的にはアッシュの仲間のモブが「ディノに頼まれたんだ！」って呼び捨てにしていたのがとても気になる
- 719 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 01:27:11.27 ID:poj193940.net
- 英二って生年月日いつだっけ？とオフィシャルガイド引っ張り出して来たけど設定ないのね
アッシュが1968年だから1966年早生まれ？私と同学年だわw
- 720 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 01:32:53.54 ID:b65X+zV20.net
- >>719
アッシュが生きてたら今年50歳ってことか
- 721 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 04:21:20.47 ID:BD+DMyR40.net
- 親父が禿げてないからアッシュも大丈夫だろうな。ああ死なないヴァージョンが読みたい。
- 722 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 09:18:58.24 ID:CzjPurEi0.net
- 「刑事」の発音で読んでたな
エイジ、というよりエージで
アッシュの過去はぼかす方向かと思ったがはっきり描くみたいだな
新規さんや昔のファンはどう思うかわからないが自分は楽しめた
アニメとしても最近のはゲスなチンピラ出現→能力発動で惨殺な胸糞が多くて1話切りばかりだったから普通に蹴ったり殴ったり撃ったりが妙に新鮮に思えたよ
昔の漫画は良かったな
- 723 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 10:03:06.81 ID:ReXENGBM0.net
- 「昔は良かった」「近頃の若い者は」
爺婆の繰り言定番ですだよ
- 724 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 11:19:33.54 ID:b65X+zV20.net
- >>722
「英二」に関しては「刑事」の発音以外読みようがなくね？
- 725 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 11:28:45.61 ID:nAwc3x8lO.net
- >>709
それ
初回から総集編流されてるみたいな違和感
- 726 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 12:25:15.24 ID:MUbRznXOO.net
- あれではストーリーの解説に過ぎない
- 727 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 15:27:29.66 ID:Rr/C0KBm0.net
- >>719
姉と同い年だ…
読んだ当時はかなり年下に感じたもんだったが
- 728 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 15:44:33.20 ID:CzjPurEi0.net
- >>724
ですよね
- 729 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 01:18:22.90 ID:+ATUNOZh0.net
- アニメ本スレ荒らしまくってる原作オタはいい加減自粛しろ
- 730 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 08:05:52.70 ID:tGxXDNiU0.net
- 映像化作品多いけど吉田秋生原作漫画のアニメ化は
「悪魔と姫君」以来って意外だったわ
- 731 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 08:12:38.01 ID:9MBij6M00.net
- イベさんのあのヤザワ呼び気になるわー！
海のエイの方だよね、発音はエイちゃんよりエエちゃんって感じでイントネーションは海のエイ
アニメはあれこれカットや変更が気になってしょうがない
なんでイベさんがあんなヒゲ熊になってんのとか
ま、チャーリーのヒゲなくしたのはそこまで気にならんけど
ショーターのバイクとか、メットとかw
警察の部屋の中での自殺3人の検証してるところで「カネに汚くてとても自殺なんかしそうなタマじゃない」
的なセリフをカットしちゃったとことか
「あいつゲイだしな」そこは「ホモ（より侮蔑の意味が強い）」だろ
- 732 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 09:52:03.99 ID:MaKScdap0.net
- 最初のアッシュって大友アッシュのほうが物語の雰囲気に合ってるんだよね
でも後半のアッシュが大友絵だったらアッシュの尻取り合いがしっくりこないっていうか
- 733 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 16:28:09.67 ID:rfFV1y590.net
- another storyは文庫以外で発売されなかったのかな？
- 734 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 16:33:12.63 ID:vL/Dq24M0.net
- 点滴異物混入事件 「遺族への説明が嫌で担当時間の前に殺害」
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180708/k10011522921000.html?utm_int=news_contents_news-main_006
>久保木容疑者は、いわゆる終末期の高齢の患者が多く入院する病棟に勤務していて、
>西川さんを殺害したとされる当日は、夜勤に入るおよそ２時間前の午後３時ごろに出勤していました。
>
>捜査関係者によりますと、逮捕前の任意の調べに対し、「夜勤の時間帯に患者が亡くなると、
>病院の決まりで遺族に状況などを説明する必要があり、それが嫌で自分の担当時間になる前に殺害した」
>という趣旨の説明をしていたということです。
なんつーかサチ姉が聞いたらどんな恐ろしい顔になるやら．．．
- 735 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 16:40:46.94 ID:Ynhkslk+0.net
- お待ちなさい
スレが違っていてよ？
- 736 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 16:40:59.66 ID:SvVrYJ680.net
- サチ姉なんて梅酒を点滴してきそうじゃん
まともに造れないんだから点滴と梅酒の違いもわかんないんじゃない？
- 737 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 19:56:16.06 ID:nALmzy6p0.net
- >>733
文庫版ヴァージョン以外って意味なら
private opinionってタイトルで出てる
- 738 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 21:01:20.94 ID:rfFV1y590.net
- >>737
レスありがと。これは ANGEL EYESと光の庭も収録されてるのかな？
収録されてるなら大判みたいだし欲しいな
- 739 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 21:45:27.15 ID:nALmzy6p0.net
- 手元にないからな。どうだったかな
わかる人いたらよろしく
そういえばあとがきのオマケ漫画で学ランのアッシュ描いてたな
もういっそそれもアニメに出してくれ
- 740 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 22:40:53.69 ID:9MBij6M00.net
- >>738
紺色っぽい表紙のやつならそれらも入ってるはず
手元にないからウロだけど
「ハゲてンの？そってンの？」
「これはね、
の ば し て ン の 」
のやり取りが大好きだw
- 741 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 23:45:43.84 ID:R7tcK9zxO.net
- >>740
アニメでやるかはわからないけど(可能性低いけど)
アニメ版ヘアスタイルでその台詞の説得力下がったｗ
- 742 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 10:16:10.63 ID:S8LeP1900.net
- >>740
横から失礼。
それって、アッシュがショーターと同じ収容施設に連れてこられた時だよね。
アッシュがプロとして人を殺せるスキルを持ってることに気づくショーターが、
施設内でのトラブルでアッシュを大声で止めるシーンが良かった。
二人が親友になったきっかけとして優れた短編サイドストーリー。
- 743 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 10:22:35.37 ID:i/HmT5Pl0.net
- >>742
収容施設ってか普通に刑務所じゃなかった？
なんで14歳が少年院じゃなく普通の大人と同じ施設にいるかは知らんけど、
確か「4人ころした」という説明があったから凶悪犯としてムショだったのかしらん
この短編は好きだけど、「ANGEL EYES」っていうタイトルはダサくて好きじゃないw
- 744 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 10:34:25.67 ID:S8LeP1900.net
- >>741
割と若い年齢対象でしたよね。「刑務所」で良かったのかな。
- 745 ：>>737：2018/07/09(月) 10:37:02.57 ID:S8LeP1900.net
- アンカーミス失礼しました。
>>743さんへのレスです。
- 746 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 20:08:24.89 ID:lnm2qm+F0.net
- はみだしっ子の世界では１４歳から刑事罰を受けるんじゃなかったっけ
はみだしっ子の舞台って国どこだか覚えてないけど
- 747 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 21:05:30.10 ID:dKCHM6lg0.net
- >>746
イギリスだよ
- 748 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 21:42:05.66 ID:P4BCh0Dj0.net
- >>747
正確には「イギリスを下敷きにした架空の国」だけどナー
- 749 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 22:23:45.86 ID:e62LFCcQ0.net
- 吉田世界では梅酒の造り方もあれがデフォです
- 750 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 22:29:11.56 ID:92OSS4Lj0.net
- >>738
紺色っぽい大判のやつには、PRIVATE OPINIONとFly boyとうらBANANAの三つです
ANGEL EYESと光の庭は、コミック19巻に入ってます
- 751 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 23:49:13.21 ID:LFijx7um0.net
- >>750
おお、ありがとう！BOXで買い直したから重複する所だった
- 752 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 08:19:37.51 ID:1sINmktC0.net
- 先生の次回作、何描くかがしりたいな
もうハードなのは描かないって言ってたみたいだけど、イヴの眠りが好きだ
アリサ可愛い
先生、温かい地方のお話しが多いから今度はもっと北国のお話し描かないかな
東北とか北海道とかが舞台の話、または北欧諸国とか
楽しそう
- 753 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 11:30:30.97 ID:beVN9BA50.net
- 平成ハナコ月記とか
- 754 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 11:37:11.55 ID:Gtl6G+ZJ0.net
- 平成は来年4月一杯で終了だしナー
- 755 ：花と名無しさん：2018/07/11(水) 01:24:53.08 ID:3YuGcFo40.net
- >>731
海のエイちゃん呼びは変じゃね？
矢沢エーちゃん呼び以外不自然
ま、自由だけどさ 発音は大事だから
作者に確認とってないかね？
- 756 ：花と名無しさん：2018/07/11(水) 02:47:21.48 ID:S697GIsA0.net
- ちびまるこのマルちゃんと同じなら変
- 757 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 08:11:22.71 ID:wUnrQNeK0.net
- 原作バナナの冒頭で夜でも明るい空を指して、
「北爆からこっちいつも昼間みたいなもんさ」ってセリフが
アニメでは「占領からこっちいつも昼間みたいなもんさ」になってたが、
ベトナム戦争の北爆最盛期は確かに夜でもずっと昼間みたいになる
猛爆撃をしてたって聞いたことあるえｋど、イラクのバグダット占領後の
イラク軍の残党や対イスラム過激派との戦闘でもそんな状況になってたのか？
とりあえず大規模な空爆はもうしてなかったと思うが
- 758 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 11:25:45.85 ID:/pOKfBse0.net
- 知らんがな(´・ω・`)
- 759 ：野ン田ン：2018/07/12(木) 22:09:55.27 ID:Na9tio5f0.net
- 伊勢斉宮の佳乃って、あんたが松本と結婚して貰えなかったから
海外旅行もどこにも行けないって罪悪感持ってんの？
- 760 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 22:44:56.50 ID:HX4rw9lP0.net
- あいつは保育園の頃から中田小兵二の子供を産むことしか頭になかった
ようはババァの愛娘だし。
ビビアンアマメはアッシュ・リンクスのおかげでしやくしよ入りして
センター張ってんだし、マライヒの面倒は一生看るはず。
- 761 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 22:50:15.16 ID:HX4rw9lP0.net
- 銭形爺さん、泥暴は捕まえてもヤーコは撲滅できねぇのな。
- 762 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 23:44:34.18 ID:d2GTmGOM0.net
- 迷子の迷子の子猫ちゃん～
あなたのお名前なんてーの？
お家を聞いても「判らない」
名前を聞いても「判らない」
インの～お巡りさん
困ってしまって
王、王、和、ワン
ワン、ワン、和王～♪
- 763 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 23:49:20.07 ID:d2GTmGOM0.net
- 小侍従あたりは激しく罪悪感持ってるはず。
シャクラ・ドロップス・サンチュ。
- 764 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 18:26:44.01 ID:P0z9sDzE0.net
- >>755
「英字」ではなく「英二」の「えいじ」または「えーじ」のイントネーションのまま
「じ」を外して「ちゃん」をつけると、海にいる「エイ」と同じになるなあ
- 765 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 19:42:13.13 ID:IqXcKDZg0.net
- クレしんは下から上の「し(↓)ん(↑)のすけ」だけど
愛称は逆に上から下の「し(↑)ん(↓)ちゃん」だから
あんまり関係ない気がする
- 766 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 22:04:41.16 ID:YogNn6y10.net
- 2話観た
結構良いですね
- 767 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 23:01:10.81 ID:KBVXToVB0.net
- >>757
なんか現代っぽい単語に入れ替えただけでそこまで深く考えてないんでは？
他のシーンでも適当に作ってるなあって感じがするから
- 768 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 04:19:21.28 ID:81hzsP3g0.net
- 本当はもっと徹底的に現代のＮＹとスラムとストリートキッズについて取材して、
原作の時代のＮＹと擦り合わす＆変換する作業をやらなきゃいけないんだが、
まあ、そういう作業が出来る監督やプロデューサーの意欲も金も時間も
全てが無いんだろうなあ
あんなスラムはもう無い、あんなストリートキッズはいないって
根本的な問題もあるんだが、それは承知で嘘をつくとしても、
ＮＹに不良少年や貧民やギャングが全くいなくなったわけじゃないんだから
あんな80年代の世界にスマホだけ放り込みました、みたいな感じじゃなくて
もっと現代っぽく見せかける事は可能だと思うけどね
だから結局、作り手の意欲と資金と時間次第…
- 769 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 15:59:49.82 ID:KycVucOq0.net
- バナナフィッシュ読み返してたらアッシュの父親は
「フィラデルフィアの妹のところにアッシュをやろうとしたけど家出した」ってあったけど
家出なんてせずに叔母さんのとこ行ってたら、トラウマは残ってもギャングにまで堕ちなくて済んだような…
叔母さんの性格が良ければだけど
まあそこで家出するのがアッシュってことだろうし
無意味な仮定か
- 770 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 21:05:02.17 ID:vMTFG+5x0.net
- 終わったら金を貰えってのが謎。
近づくなと言うのが普通かと。
- 771 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 21:18:03.33 ID:v+4PvEJk0.net
- >>770
多分アッシュが昔から可愛かったせいで、そういう輩を完全に排除するのは無理だとすぐわかったんだと思う
どうせ防げないなら、ただ単に陵辱されただけではなく対価をもらうことで相手と対等に近い取り引きという関係を築いて
アッシュの心を守ろうとしたんじゃないかなと思う
あと作中でも言われてるようにお金をもらえば相手が油断するというのもあったのかも
多分あのおっさんもお上品なタイプじゃないから、そういうクズの扱いとして金をもらっといたほうが安全だということを理解してたんじゃないかな
- 772 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 22:06:22.12 ID:hvETrRl80.net
- 心と言うより身の安全を図ろうとしたんだろうな多分
金を受け取れば商売ということになり訴えたりしなくなるから口封じする必要もなくなるって事で
- 773 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 22:10:17.41 ID:OBTnkzU10.net
- アッシュが最期ああなったから名作だったのかもだけど
再会する二人が見たかったなあって
何回読んでも泣いてしまう
- 774 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 23:38:54.00 ID:KzQY0OJz0.net
- 金をもらうプロの売春なら口封じに殺す必要ないだろうという危惧からの言葉じゃない？
- 775 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 00:02:09.13 ID:/Hbb/qdi0.net
- その受け取った金は親父が全て巻き上げていた、
なんてオチがあるかも
- 776 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 05:08:42.46 ID:qKmbcAZe0.net
- 女に溺れちゃお仕舞いだね～
- 777 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 12:02:50.42 ID:oaKD7JRb0.net
- 連載の最終回はリバーくんが死んだせいでいきなりになったのか
愛と誠の最終回丸パクリでガッカリしてたんだけど
その後描かれた数作の読み切りで救われたな
- 778 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 13:37:31.20 ID:6bcoD4sd0.net
- そういえば愛と誠だw思い付きもしなかった。するとユーシスが高原由紀かな。
- 779 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 15:47:00.66 ID:f5JA6EsS0.net
- シンの口からアッシュと英二の間には肉体関係はなかった、なんて言わせてほしくなかったから
番外編ないほうがよかったわ
バナナはあれで完全完結でその後の作品にシンもユーシスも出さないでほしかった
- 780 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 15:57:51.50 ID:1Wy6aNxI0.net
- 性的な関係がないとか、魂の深いところで結びついていたとか
蛇足でチープで下品
大衆はお涙頂戴話にころっと参っちゃうからな
- 781 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 16:14:48.82 ID:xI/HZybL0.net
- 愚痴とまらんのか命の母飲んで寝ろ
- 782 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 20:37:06.67 ID:kP4bd3A00.net
- >>779
あなた少数派だと思うわ
BANANAFISHは光の庭で完結
- 783 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 20:52:57.98 ID:gN8C+7Ab0.net
- 漫画もアニメも批判すればいいと思ってる連中にはウンザリ
クレーマー気質が身についた拗らせ婆は最悪だ
- 784 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 23:09:12.64 ID:eWB9nRMh0.net
- 連載当時から現在までアッシュと英二の関係に全く疑問も不満もなかったけど
今回読み返して何で寝室別にしなかったんだろう？と思ったw
24時間警護のためかしら？
- 785 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 23:54:17.24 ID:4sR7Wtfw0.net
- >>784
寝室かぁ…
それって二人の距離感そのものだよね。
感覚として親密過ぎて、寝室を分けるという発想そのものがなかったような。
- 786 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 00:14:28.97 ID:gWbCyr+k0.net
- 警護のためは大きいかもね
それと性的な意識が皆無な同性の友人だからこそ
寝室を分ける、という発想が出なかったのかも
- 787 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 01:33:43.77 ID:M+pfhjnj0.net
- >>779
光の庭は良かったけど確かに肉体関係云々の発言は蛇足だった
本来ならシンを筆頭にあの二人を知る人間たちなら
そういう疑いや懸念すら思い浮かばないはずだと思っていたから
あとやっぱり以降の作品にシンとかは出さない方が良かった
バナナはバナナの世界で完結していて欲しかった
- 788 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 01:48:56.19 ID:KT0261Fc0.net
- >>770
金を貰ってさえいれば殺されはしない
ってことだろ
- 789 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 02:27:27.80 ID:gWbCyr+k0.net
- 結果的に金貰ってたおかげで殺されずに済んだけど
コーチが子供殺してることをアッシュの父親が察してたとまでは思えないんだよなぁ
それよか地元で人望の厚い男を訴えても無意味だったから
アッシュに「対価」を受け取らせることであの父親なりにアッシュのプライドを守ろうとしたのかなぁと思う
普通で考えたら無茶苦茶な発想だけどｗ
んでそれがアッシュの命を救う結果になったんじゃないかな
でもアッシュの心や父親＆社会への信頼はズタズタになった
- 790 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 03:12:59.92 ID:KT0261Fc0.net
- >>789
アッシュの父親が察していたと思ってたよ
ギリギリ命を繋ぎとめるための選択を
させたのだとしか考えられなかった
他の解釈もあるんだな
- 791 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 09:01:19.12 ID:Or3u0mgY0.net
- シンがアッシュと英二の関係についてああいう言い方をしたのは、
あきらちゃんがへんな方に誤解して嫉妬していたからだよ。
あきらちゃんの生育環境や年齢からいってその嫉妬は無理もないけど。
「光の庭」は、シンと英二がともに救われるために描かれたと思ってる。
- 792 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 09:22:45.95 ID:IuTflHAF0.net
- 手元にないけど「恋人だったの？」「それ以上かな」という会話のあとに
「言っとくが、あいつらには…」と続いたような感じだったよね
シンはでっかくなっちゃって残念
ちびっこのシンが好きw
ユーシスはおばさんのようなおじさんになるタイプだろうなあ
- 793 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 09:25:31.78 ID:IuTflHAF0.net
- >>790
私はアッシュ父が相手の男が子どもたちを頃してるとまでは思ってなかったと思う
それならさすがにもうちょっと別の対処をしてたんじゃないかな
一般的なレイポ野郎に対する対処として「カネもらっといたほうが安全」ということだと思う
- 794 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 09:34:08.02 ID:wqPMR7jh0.net
- 連載当時にも勘違いする読者がいてそういう人たちに釘さすために書いたような気がするけどね
自分は光の庭は言い訳がましく感じてあんまり好きじゃないけど
残された英二を見るのもつらいし
- 795 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 10:26:21.88 ID:LCdAyfVg0.net
- >>792
美輪様みたいに？
- 796 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 11:13:01.82 ID:Or3u0mgY0.net
- ユーシスってBANANAの時系列の後YASHAの時系列で大人シンが登場した時には
既に敵対集団にあんさつされてなかったっけ？
そんで、そいつらをシンが壊滅させたような話が、ルー・メイのセリフにあったような。
シンよりは若干年上だったけど、年齢的にいくつまで生きられたのかなあ。
YASHAで登場した時大人シンが喪章つけてたんだよね。
- 797 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 11:48:44.92 ID:gWbCyr+k0.net
- >>794
ぶっちゃけ先に死ぬより残された方が悲惨だよなー
あっさり忘れられる相手ならいいけど英二達ほどになると
英二には後で妻子が出来ると書いてる人をどっかで見たけど作者がどっかで言ってたのかな？
適当言ってただけなんだろうか
- 798 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 12:10:16.20 ID:KT0261Fc0.net
- >>794
なんの言い訳だろう？
読者としても 光の庭を読んで
救われた気がしたけど、、、
結果的にあかつきちゃんとシンが
一緒になる伏線にもなってて
読み返せば微笑ましい わんこを
助ける英二のエピソードも良かった
- 799 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 12:13:04.66 ID:IuTflHAF0.net
- >>794
でもあれがなかったら読者には残された英二がどうなるのか、想像するしかない
ああやって「鎮魂と再生」を描いてくれたことで読者の喪失感にもひと段落ついたのでは
しかしアニメは現代設定ということは光の庭やるつもりないんかいな
>>795
美輪様というよりたとえばフミヤみたいに妙にオバサンぽいおっさんいるでしょw
まあYASHAイブ読んでないからしんじゃってたのは知らんかった
劣化早そうだからそのほうがよかったw
- 800 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 12:18:40.10 ID:kpY+c5bq0.net
- アッシュはなぜマービンを致命傷を与えるくらいにボコらなかったんだろう。
アイツがスキップと英二に危害を加えるつもりなことはよくわかっていた。
（楽な死に方はさせてくれそうにない、と言ってる。）
結果、すぐに起き上ってスキップはああなっちゃたし。
それに銃だって奪えたはず。
アニメだったらスマホだって持ってるね。すぐに警察呼べた。
探そうともしないのはおかしい。
- 801 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 12:19:03.02 ID:gWbCyr+k0.net
- 光の庭、アニメでやって欲しいな
ただ作品の完成度としては本編ラストで終わって完結なのと
光の庭をプラスしてその後がフォローしてあるのとどっちがいいんだろ？
- 802 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 12:51:55.34 ID:Zqi76EWX0.net
- アッシュを主軸とした物語的に考えるなら本編まで、かな
視聴者のためを考えると光の庭だけど
- 803 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 12:57:17.40 ID:IuTflHAF0.net
- 2クールだから本編のストーリー追うので精一杯だと思うよ
BOXの特典アニメになりそうな気がする
ただし10年くらい未来の話になるね
- 804 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 22:09:48.24 ID:xZ8rdy8F0.net
- アニメ化されたんで超久々に読み返したけどやっぱ名作だわ
同級生の女子の中にはあまりにも過激な世界観で当時の雑誌の他の作品に比べてあきらかに浮いてたから受け付けない子もいたりしてたな
一見BL作品に見えるけどホモとかじゃなくて崇高な美しい友情がテーマなんだからいろんな人に偏見無しで読んでみてほしいね
正直BL度だったらカルフォルニアのほうがそれっぽいなあと思ってた
- 805 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 22:22:38.41 ID:OgQrmILu0.net
- >>804
カリ物はイーヴがガチだったからナー
ヒースがストレートな以上どうにもならないけど
- 806 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 22:28:22.57 ID:he6nAbBA0.net
- さっきEテレのグレかまで海街を結構長く紹介してた
メニューの梅ジュースにちなんで主に梅しごとのシーン
- 807 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 22:29:51.63 ID:xZ8rdy8F0.net
- んー、でもずいぶん昔に読んだきりで記憶曖昧だから確信もっていえんけどイーヴが死んだことでヒースはイーヴを受け入れてるんじゃないかなあと思ってた
カリフォルニアも久々に読みたい、大人になった今読み返したらまた違った感想になるかもしんない
- 808 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 22:33:13.53 ID:N72+Z7Tq0.net
- カリフォルニア物語は絵柄というか線が、ちょっと萩尾さんっぽいなと思う所がちょいちょいある。
でもこの頃の絵が今の絵柄より好きかも。河よりも～も初期のすさんだトシちゃんやみゆきの顔が好き。
- 809 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 22:45:16.88 ID:OgQrmILu0.net
- >>807
「こんな事ならお前の好きにさせてやればよかった云々」はあくまで悲しみの表現であって
決してヒース自身がゲイに宗旨替えしたわけではないと思ってる
- 810 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 10:42:47.27 ID:tPUUl+TD0.net
- 光の庭自体はアニメ本編にはいらないかな
そうでなくとも24話で尺がキツキツだろうし
アニメ盛り上がったら光の庭が劇場版になる可能性あるかもと思ってる
- 811 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 12:07:14.95 ID:VQ4Biwju0.net
- でもアニメの盛り上がりに一部の原作厨が水を差してるからな～
いい加減割り切るか見なきゃいいのに飽きずに同じ悪口を繰り返してる
新規や海外の方が評判いいなんて皮肉だわ
- 812 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 13:37:03.69 ID:NyUQIjcP0.net
- 老害クレーマーになってる人がいるよねｗ
改変はともかく原作と切り離して見たら出来悪くないし自分は動いて見れるの楽しんでるけどなぁ
- 813 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 15:07:06.52 ID:aqbxT+HC0.net
- 今のところ劇場版作るまで売れそうにはないな
現代設定を上手く活かせれば、それはそれで面白くなりそうなものだけど
- 814 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 15:17:00.19 ID:bYpjCjQJ0.net
- 下世話な話になるけど夜叉シリーズのクラリスって静とセックスしたのが忘れられないから静のクローンのスーグイ作ったんじゃないの？
って気がしてしまう もちろん違うだろうけどスーグイともセックスしてるし
しかし代理母とはいえ自分が産んだ女とヤってたのもエグい
- 815 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 15:17:44.01 ID:bYpjCjQJ0.net
- 下世話な話になるけど夜叉シリーズのクラリスって静とセックスしたのが忘れられないから静のクローンのスーグイ作ったんじゃないの？
って気がしてしまう もちろん目的は違うだろうけどスーグイともセックスしてるし
しかし代理母とはいえ自分が産んだ女とヤってたのもエグい
- 816 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 15:27:21.11 ID:NG3TqK050.net
- 光の庭は見たいけど、劇場版じゃなく円盤特典にして欲しい
アニメ版はアニメ版としてそれなりに楽しくは見てるけど時代設定とキャラデザの
変更がどうしても気になるから、劇場まで出かける程入れ込めてない
円盤特典なら光の庭見たさで買うオールドファンもいて売上の多少の足しにはなりそう
- 817 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 15:33:20.70 ID:XHYhGgKe0.net
- 劇場版にするには短い話だもんな、どうしても映画化するなら尺取る必要あるけど
そのためにはアッシュ生存時代の話をダイジェストで入れる必要あるから、それだと陳腐化する
まあ特典はありえるけど映画化は厳しいと思う
- 818 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 21:01:26.78 ID:+8sJCTX90.net
- ＤＶＤ６話ごとに特典付ければ
光の庭、エンジェルアイズ、プライベートオピニオン、あとタイトル忘れたけど英二と伊部さんの話が入れられるな。
２クールアニメでそんな贅沢なことができるかは分からんけど。
昔ノイタミナでやってたハチクロも特典で番外編さらってたおぼえがあるけど
アレは何クールやってたんだっけ？
- 819 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 21:23:05.01 ID:VQ4Biwju0.net
- >>818
これやってくれるなら円盤買ってしまうわ
- 820 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 21:33:01.07 ID:jA/3Rg0x0.net
- >>818
ハチクロアニメは一期24話＋番外編2話(セル版DVD収録)
1年後二期12話
内容はほぼ原作通り
- 821 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 21:58:32.45 ID:k77IRdCf0.net
- なぜオーサーまでくらいで2クールにしなかったんだろ
丁寧に作れば絶対古参には円盤売れるに決まってるし、新規だって見込めるし
そしたら後半2クールだって絶対取れるのに
そして番外編をそれぞれ1クール分ごとの特典にすればぴったり4クール
そんな贅沢な特典ついたら高くても買うし、それどころか同世代の同じ趣味の友達にも勧めまくるわ
- 822 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 22:01:44.65 ID:mlNiDDVW0.net
- >>818
フライボーイ インザ スカイだっけ。英二のお母ちゃんがイベに色目使ってるって英二に責められてたのが切ない。
- 823 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 22:16:56.14 ID:+8sJCTX90.net
- なるほど、ハチクロが３クールやって番外編２話か。
ＢＦでも特典やれて１、２話と考えると、やっぱり光の庭が最優先だな。
既存キャストに二役させるんでなければ、アキラと（たぶん）シンにも声優しっかり当てなきゃだろうし。
>822
しみじみいい話だよね。
プライベートオピニオンの併録でもそうだったけど、
アレをＢＦの世界観の延長線上にぽんと置かれるとまた独特の味わいが出る気がするので
個人的には光の庭の次にアニメ化してほしい作品。
- 824 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 22:44:52.84 ID:k77IRdCf0.net
- BFの前に読むのと後に読むので感想が全然変わってくるんだよね
私はBFの後にあれを読んで伊部さんの心情を思って号泣だったわ
ああいう朴訥な少年だった英二を愛していて棒高跳び選手に戻って欲しかった伊部さんが
英二のためと思って連れて行ったアメリカであんなことが起こって英二が変わってしまって
光の庭のあたりの伊部さんの気持ちを考えると今でも胸が潰れる
英二にとっておそらくあのアッシュとスキップの前で跳んだのが生涯最後の棒高跳びになるんだろうと思うとそれも辛い
- 825 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 00:18:57.93 ID:WN2kg2aE0.net
- 吉田作品ではフライボーイが1番好きかもしれない
- 826 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 00:47:54.60 ID:CyOD62n/0.net
- アニメスレ
BANANA FISH #07
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531648564/
【ワッチョイ】BANANA FISH #05
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/anime/1531029527/
BANANA FISHは時代がﾒﾁｬｸﾁｬな糞アニメ
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/antianime/1531621379/
- 827 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 01:23:38.07 ID:t6WLUO4U0.net
- >>824
結局、英二は「もっと自分のことを考えていい」人には成れなかったんだよね
哀しいってなんか分かる
https://i.imgur.com/pKIZ5Bh.jpg
- 828 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 01:33:21.66 ID:3tsojYzF0.net
- アッシュの執着…。だからブランカがアッシュに叱ったんだよね。気持ちはわかるとも言ったけど。
- 829 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 05:22:48.68 ID:6y9F8zIr0.net
- 哀しい人ね、アッシュも英二も…だから引かれ合う
by久美子母
- 830 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 06:46:15.10 ID:5fvNZB6m0.net
- 「プライベート オピニオン」も含めてブランカの言うことって、誰に対して言った言葉でも、この世界で折り合いをつけて生き続けるためには間違ってなかったんだよな。
- 831 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 09:11:08.02 ID:Ssz+Ogln0.net
- >>820
ハチクロって全10巻だったよね
アニメは見てないけどそんだけ話数取ってもらって原作通りやってもらって羨ましいな
BFアニメ2話まで見て続きもめちゃくちゃ楽しみになってるんだけど
良く言えば勢いと疾走感あるけど悪くいえばダイジェストみたいになってるから
やっぱ最低でも3クール欲しかったと思ってしまう
- 832 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 09:20:34.42 ID:Ssz+Ogln0.net
- >>824
なんか、すごいどうしようもなくて辛くなるな。。
でも英二は伊部さんに感謝してると思うんだよな
- 833 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 14:46:45.50 ID:DvdGLVzNO.net
- アニメ版はズタズタらしいよな
- 834 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 15:51:13.18 ID:aUZU5aB60.net
- >>833
別にそんなこともないよ
文句言ってる人の声が大きいだけで
- 835 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 15:52:37.04 ID:aUZU5aB60.net
- もっと正確に言うと「5ｃｈで文句言ってる人の声が大きいだけ」だね
- 836 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 18:57:43.22 ID:+M5B8pVd0.net
- 早くロボに会いたいです
- 837 ：ヘンルーダ：2018/07/18(水) 20:42:53.54 ID:toVSvcfp0.net
- レギオンは狼王ロボに惚れ天皇？ヤッパリ？の
- 838 ：アリアンロッド：2018/07/18(水) 20:45:37.56 ID:toVSvcfp0.net
- 真っ赤な～薔薇は～
あいつの～クチビル～
優しく～抱きしめて～
くれと～ねだる～
- 839 ：ロボットぱる太：2018/07/18(水) 21:33:13.08 ID:R6Sou5Ai0.net
- 邪眼のバラーがボーナで買うてやりーな。
368000円のイタリアンジュエリーネックレス(笑)
- 840 ：ぷぴ古：2018/07/18(水) 21:36:15.97 ID:R6Sou5Ai0.net
- 赤橋登子の亭主の尊氏って、ヤッパリ独眼竜にアナキン捧げちゃってるの？
- 841 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 21:41:42.07 ID:R6Sou5Ai0.net
- サッサとアナキン出すベイダー。
明智光秀は信長邸二階に上がってフルートグラスで
ファンタ飲みたかったら毎朝7時半出社清掃30分から。
- 842 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 23:09:04.70 ID:FClH3DH50.net
- >>835
いや…どこ見ても評判は良くないし
円盤も誰もポチってない
やっぱ原作通りやらなきゃ意味ないやつだったね
プロデューサーが馬鹿だわ
- 843 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 00:08:44.96 ID:6aPOs21a0.net
- ツイとかアニメサイトとかでは評判いいけど
円盤売れる気はしないね
でもこんだけ作画綺麗で演出にも力入った作品なのに
円盤売れないとしたら残念だな
現代設定にさえしなければ原作原理主義者もまだ大人しかっただろうに
やっぱ変えたメリットよりデメリットの方が大きそうだ
- 844 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 00:44:43.77 ID:JNVdk4qE0.net
- >>833
本スレ自体既にアンチ化してる時点でね
キャラデザにはがっかりだし英二はもはや誰？って状態だし
ココまで酷くなってる感は封神演義並に酷い
逆に他社だけど原作を大事にしてるハイキュー!!ってアニメが羨ましい
- 845 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 00:55:47.02 ID:6aPOs21a0.net
- いくらこのアニメが嫌いでも
あの封神演義と同レベルというのは無理があるでしょ…
- 846 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 01:42:14.65 ID:tIw1NOj30.net
- >>797
作者の発言だよ
自分もそれ読んだ
吉田秋生本だったかなぁ…
- 847 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 07:32:07.64 ID:o6lsC9XD0.net
- 英二は誰おまデザインだし、話は詰め込みすぎだとは思うけど、結構丁寧に作られてるよ
話も構成もクソの覇窮と比べるレベルにもなってない
- 848 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 09:13:14.49 ID:Bb2t32gp0.net
- アニメはまだ2話までしか放送してないけどこのレベルで完走してくれるなら円盤買うつもり
時代設定変えて欲しくなかったけど今更もう仕方ないし
原作の好きなシーン動いて声付いてるの見れるだけで喜んでるｗ
- 849 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 09:56:38.11 ID:Fp5DjAuN0.net
- >>786
亀だけど性的な意識を相手に持ってなくてもプライベートな空間がないとストレスたまらないかな～と
>>848
私も色々不満はあれど今の技術でのアニメ化嬉しいから余程の事がない限り購入予定
特典で光の庭付けてくれたらいいのにな～
- 850 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 11:22:15.27 ID:6aPOs21a0.net
- >>849
寝室が一緒なくらいでストレス溜まるようなよくある友達クラスだったら
あそこまでアッシュは英二を必要としてなかったと思うな
- 851 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 11:29:04.09 ID:2ncayqy+0.net
- >>850
まあ英二の方も同じだったんだろうな多分
光の庭でシンが羨むくらいに
- 852 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 11:38:03.69 ID:WRPNZMef0.net
- ユーシスが言ってたようにアッシュが完全無警戒なのって英二だけだから
他の人間だったら例え仲間でも同じ寝室で毎日グースカ眠れなかったろうな～
- 853 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 16:47:45.67 ID:v1SNSWhr0.net
- アッシュが一番知られたくなかった辛い過去や心の傷を知っても英二は何も変わらないし
くだらない冗談飛ばし合える仲でいられるのに同部屋で隠すこともないんじゃね？
2人は家族同然なんでしょ
- 854 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 21:32:52.87 ID:ZkhmR/C00.net
- >>853
アッシュの髪の毛とか睫毛の色がブロンドなのに英二が見とれていて
アッシュ「下もだぜ」
英二「ほんと！？見せて」
(見せるわけないw)
だっけ。そういうおヴァカな会話が普通にできてたんだよね
- 855 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 21:39:54.37 ID:Dgc4a3Wy0.net
- 「サンドイッチ食う？」「指が入ってなきゃな」とかね
- 856 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 23:47:50.23 ID:oshGfhnO0.net
- ブランカとの「あそこが腐ってもげちまいな」もアッシュらしくて好きだわ
- 857 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 01:38:47.10 ID:qeIiFRHN0.net
- >>842
800 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[] 投稿日：2018/07/19(木) 13:19:45.00 ID:lncTyaXw [1/8]
無能プロデューサー＆無能監督
●なんでBANANA FISHは糞アニメになってしまったの？
瓜生恭子 うりゅう きょうこ
https://i.imgur.com/WlwCESH.jpg
アニプレックスのプロデューサーでBANANA FISHアニメ化の言い出しっぺ
原作BANANA FISHは読んでないし興味も無い
監督に内海紘子を呼んだ張本人、時代設定改変を決めたのもこいつ
内海紘子 うつみ ひろこ
https://i.imgur.com/Tpzi2qU.jpg
男の裸とホモエロ描写にしか興味がない性欲モンスター腐女子
とにかく脈絡もなしにやたらめったらホモ描写を入れたがることで有名な地雷監督
- 858 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 01:42:58.90 ID:K3XnDNw50.net
- コピペ嵐うっざ
- 859 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 02:41:20.75 ID:Nh1l3laS0.net
- >>857
このアホヅラの瓜生ってのが元凶か
- 860 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 02:50:43.89 ID:Sei7skV00.net
- だからさぁPは漫画の大ファンで企画書書いて出すほどだったの
まったく何も知らなかったのは監督の方
記事を読めばわかることなのにいつまで間違ったコピペを貼り続けるのバカなの？
- 861 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:21:07.65 ID:lNJ+9EkH0.net
- >>857
アニメ板でやれよ
ここ漫画板だから
- 862 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:22:41.86 ID:Nh1l3laS0.net
- >>860
あんなアニメ作っておいて原作ファンのわけないだろ？バカなの？
- 863 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:25:56.21 ID:PDW2TPQ80.net
- アニプレ瓜生Pが言ってる原作のファンで～っていうのは100%嘘だよなあ
本当に「原作ファン」だったら、ああいうタイプの原作レイプアニメなんか
作らないほうがずっとマシってことを直感的に理解してるはずだから
>>857
たぶんBFに限らず好きな漫画なんて1本も無い人間だと思うよこの人
もし好きな漫画があったらあんなアニメ作られることの苦痛を知ってるはずだからね
- 864 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:27:39.83 ID:PDW2TPQ80.net
- >>860
じゃあ逆に聞くけど原作の大ファンならなんでそんな監督呼んだの？
なんでプロデューサーという立場にありながら無能な監督呼んで原作レイプを放置したの？
説明つかんでしょ？瓜生がBF読んでてファンだったっていうのが嘘なのよ
- 865 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:31:38.22 ID:K3XnDNw50.net
- せっかくNGしたのにID変えるなよ自演厨
- 866 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:32:16.94 ID:Nh1l3laS0.net
- >>864
ほんこれな
ただのビジネストークを「対談で言ってた！対談で言ってた！」ってバカかと
クソアニメ作って会社から給料貰うためにホラ吹いてるだけだっつの
- 867 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:35:41.81 ID:PDW2TPQ80.net
- ちなみに「原作が大好きなプロデューサー」っていうのも実際いるにはいる
例えばゆゆ式の小倉Pは当時まだ悪名が轟いてなかった高橋ナツコをシリーズ構成にしてしまって
これはマズイと考えてプロデューサー主導で全話の構成表を作ってシリーズ構成をやり直した
「この作品をクソアニメにしたくない！」って情熱で動くPもいなくはない
瓜生恭子Pはそういう動きないじゃん
クソアニメにされるのをボケーッと見てるだけ
思い入れとか無いんだよ
- 868 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:43:02.18 ID:lNJ+9EkH0.net
- アニヲタうぜえええ
場所もわきまえないんだね
- 869 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 03:47:09.39 ID:PDW2TPQ80.net
- まあ次スレからはアニメの話一切禁止ってテンプレに入れたほうがいいだろうね
>>848-849みたいなクソアニメ関係者のクッセー営業書き込みも禁止できる
- 870 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 09:51:25.37 ID:KDoBlWWj0.net
- じゃあまあ、とりあえずアニメの話しよう
- 871 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 13:12:51.74 ID:oTV6EdrR0.net
- しばらくはマックス伊部チャーリーとかオッサン連中がレギュラーだけど
殆ど全く出て来なくなるんだよな アッシュやシンの仲間とか若い奴ばかりになる
- 872 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 07:14:39.09 ID:5z4QYSZj0.net
- チャーリーはともかくマックスと伊部は
殆ど全く出てこなくなるは言い過ぎ
それなりに描かれてる
- 873 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 13:42:07.16 ID:X5s7fdD90.net
- アッシュより初期の月龍の方が魅力的
- 874 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 14:15:37.33 ID:25f5cHQs0.net
- ブランカって好きでも嫌いでもないんだけど
唐突に出てきて超人すぎたせいか、最後まで違和感があって取っつきにくかったなぁ
月龍やゴルツィネは好きじゃなかったけどキャラとしての馴染みはあった
- 875 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 14:36:29.98 ID:9wp7WwZc0.net
- アッシュのインフレが凄まじかったせいで、ブランカはそれに歯止めをかける役だったからナー
- 876 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 15:00:27.31 ID:HSshOppj0.net
- 大人気漫画だと連載を続けるため水増しキャラを出してくるのはよくあること
まあ吉田もプロ意識の高い昔の漫画家でグダグダになる前にきっちり完結させるんだけどね
今の漫画家は水増ししているうちに休載ばかりして作風が変わり事実上崩壊してるのに
映画化やグッズ発売の版権ビジネスでメシウマ
バカな信者はお布施をやめないし辟易するぜよ
- 877 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 23:55:22.73 ID:QK76WuvI0.net
- ユーシスってどんどんキャラが劣化して行ったよね
- 878 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 00:17:08.26 ID:up4fDhDz0.net
- ユーシスは作者の「女」が全面に出てきて駄目になったな
- 879 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 09:22:33.93 ID:OvunLixN0.net
- >>877
「僕こそがアッシュのそばに居るのがふさわしいのに、なんで英二なんだ」
ってアレ？ … は女の感情とはちょっと違う。
同類意識を持つからつるみたいってのは同性に対して持つもんで異性に対して持つもんじゃない。
男の仲間意識がらみの嫉妬というのは怖いよ。
ユーシスが劣化して行ったのには同意だけど。
- 880 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 11:17:00.05 ID:Mb1Ch8qe0.net
- ショーターの最期すら覚えてないくらい物語をほぼ忘れてたから
二十年振りくらいに原作を読み返した
以前読んだ時も今回読み返しても、ユーシスはやっぱり好きな方だなあ
弱体化とか嫌いと言う人が居るのも分かるけどね
あと一気読みだったから感じたのかもしれないけど
アッシュにしろ英二にしろ気絶とか昏睡しまくりだったな
- 881 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 12:03:26.73 ID:xU5nWKcg0.net
- ユーシスのはやっぱ嫉妬だと思うわ
英二に対して
「僕の大好きなアッシュの側に英二みたいな何もできない奴がいて
しかも全身全霊で守られてるなんて許しがたいー！認められないー！」
アッシュに対しては
「なんで英二みたいな奴を守るんだ！キミはボクの考える最高のキミでいてくれなくちゃ！
そんな奴に構わないでー！」
って感じ
なんていうか少女漫画読んで自分の推しキャラが全然好きじゃない女キャラとくっついて
腹立てる女読者に似てるｗ
- 882 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 12:32:18.33 ID:5/WsV24/0.net
- 少女漫画のヒーローだけじゃなくて
芸能人の熱狂的オタにも当てはまりそう
あんな女とくっつくなんて許せない！ってやつ
だからってその相手を害したり殺そうとするのは異常だけど
- 883 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 12:42:20.87 ID:xU5nWKcg0.net
- そこら辺はやっぱマフィアだね＞相手を害したり殺そうとする
色んな人間に執着されたせいで結果的にアッシュの命が奪われてしまったな…
- 884 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 13:15:24.88 ID:ypz4soIV0.net
- 英二とユーシス辺りは普通の男同士の友情ではないかな
対ショーターマックス辺りは対等な男同士の友情って感じでこっちの方が好き
- 885 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 15:16:01.99 ID:5ks16Z5a0.net
- >881
表向きは874ような理由かもしれないけど嫉妬は嫉妬でもちょっと違うような気がする
本心での嫉妬の対象は自分を救ってくれる存在を得たアッシュに対してだと思う
だからその対象を憎んで奪って再びアッシュを自分と同じところまで引きずりおろそうとした
確かシンとブランカも同じようなこと言ってたよね
- 886 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 15:18:56.67 ID:SBQa+R2P0.net
- ユーシスは小物っぷりが嫌い
「僕こそがアッシュと渡り合うにふさわしいのさ」とか言ってたけど
華僑の力があるだけで、個人ではフィジカルもオツムもメンタルの強さも
全然アッシュにはかなわないじゃん
英二のことを友情ごっこがどうのと言うけどお前こそライバルごっこだろとw
- 887 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 15:28:34.41 ID:RiDgG8eK0.net
- 月龍のアッシュに対する執着って、作中の台詞でもまんまあるけど
「何でお前だけ救われてんだよ！ ズルいだろ！」ってところが根本の動機だよね。
似たようなキツイ境遇で育ったはずなのに、アッシュだけが英二と出会って人間らしい幸福を得ちゃったら、
英二みたいに無条件で愛してくれる存在のいない自分がひたすらみじめになっちゃう訳で。
月龍がアッシュのこと持ち上げるのも歪んだ自己愛つーか自己正当化のためで
「アッシュ（≒月龍自身）みたいな人間は仲良しゴッコに溺れるべきじゃない」
＝「僕には僕を愛してくれる人間なんていないしいなくてもいいんだー！」というロジックなんだろう。
このへんの理屈はＹＡＳＨＡの静と凛の関係を見ると分かり易い。
- 888 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 16:49:14.66 ID:xU5nWKcg0.net
- アッシュが死んだのは超ショックで生きて幸せになって欲しかったけど
夜叉→イヴの静みたいなことになるよりはマシだったな
あんまり静に思い入れなかったから良かったものの、あれがアッシュだったら本投げてた
- 889 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 18:11:45.53 ID:vDDiwuVl0.net
- 吉田さんって惜しげも無くキャラ殺すよね。イーヴがあんな死に方したのには驚いたわ
- 890 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 18:22:06.21 ID:hR+nd5I30.net
- >>889
今思えば元ネタのキャラからすれば必然だったんだよナー、イーヴの死は
- 891 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 18:29:36.11 ID:jsP0SnwR0.net
- イーヴの死が掲載された後、カミソリ入ファンレターが
届いたってラジオ番組のゲストに出た時に言ってた
- 892 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 18:30:48.35 ID:HWdsyI0H0.net
- 元ネタってなんだっけ
- 893 ：872：2018/07/22(日) 18:32:22.24 ID:OvunLixN0.net
- ユーシスは、弱体化していったけど、嫌いじゃないよ。
シンが、放って置けないというのもわかる。
すごく可哀想だったと思う。
- 894 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 19:40:13.98 ID:xU5nWKcg0.net
- バナナのキャラの中でシンが勝ち組すぎてビビる
ラブラブ奥さんゲットして成り上がって身長伸びて
- 895 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 19:45:26.48 ID:hR+nd5I30.net
- それに比べてケインの空気っぷりと来たらもうね……
アッシュの死亡フラグ立てたのが拙かったのかねえ
- 896 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 20:13:59.48 ID:5/WsV24/0.net
- ケイン、OPカットではえらい貫禄あるよね
オーサーと一緒でアニメの方が存在感出るキャラかもしれない
- 897 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 23:06:55.90 ID:m0AL7KuN0.net
- チビが将来的にデカくなるって女性向けによくあるけど
あんまり現実的ではないよな
伸びるにしてもせいぜい平均身長でしょ
- 898 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 00:01:52.27 ID:Uj6qVHpA0.net
- >>892
梅酒
- 899 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 00:10:58.45 ID:EVCc3V8r0.net
- 初期の月龍は悲しい過去を持つマキャベリストなので女から見ても魅力あるけど
後の方はただのヒステリー嫉妬キャラでうざいだけだわ
- 900 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 00:13:03.28 ID:zBxJxEoR0.net
- >>897
うちの家系は中学までクラス1、2のチビだけど
高校で男は180越えるからあんまり違和感ないけど一般的ではないね
シンはちっこい方が好きだしな
- 901 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 03:48:53.25 ID:NgjdUG//0.net
- カリフォルニアの元ネタって真夜中のカウボーイでいいのか？
- 902 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 04:43:54.81 ID:rGGIwviJ0.net
- >>901
いや全然話もキャラも違うけどw
共通するのはニューヨークで底辺暮らしの男同士の友情と、
「明るい西海岸への憧れ」話と悲劇的なラスト
元ネタと言えば言えるか。
- 903 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 08:39:17.49 ID:6Td5fS0I0.net
- 冒頭はスケアクロウのパクリ
- 904 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 10:41:08.74 ID:7IXL/5Zp0.net
- >>895
死亡フラグってどんなんだっけ
- 905 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 11:30:11.27 ID:2pxQ/iSq0.net
- >>904
アッシュがオーサーと決闘した時に捕まった留置場でのシンとの会話で
「ヤツがよっぽどスキを見せねえ限りはな……てことはだれにもヤツは殺れねえってことだ」
- 906 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 13:09:57.78 ID:7IXL/5Zp0.net
- ありがとう。隙を見せちゃったわけね…
- 907 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 14:50:43.22 ID:N4dFrTi6O.net
- >>906
あの手紙だもん
- 908 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 15:06:02.61 ID:EjHFCTTn0.net
- 英二は作品プロット的に一貫してアッシュの弱点になり続けるけど
アニメであんまり叩かれないといいなぁ
男だけどある種ピーチ姫みたいなもんだし
- 909 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 15:26:11.72 ID:3kXnuYFu0.net
- アッシュ単体好き過激派だと英二が邪魔に感じるはあるかもなー
友達は英二を嫌ってたわ
そういやレオンのマチルダも嫌ってたなｗ
けど英二がいないとBANANA FISHの魅力だいぶ削がれるよね
- 910 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 15:43:30.30 ID:tMQOjemb0.net
- 英二はずっと足手まといだし結局アッシュの命を落とす直接の原因になってしまったものね。
- 911 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 15:51:00.97 ID:Blq9kcIJ0.net
- いや間接的にだろ
- 912 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 15:52:53.04 ID:2pxQ/iSq0.net
- 英二がいなけりゃアッシュは永遠に不幸なままだとブランカも代弁してるからナー
「あいつは憎んで覇者となるよりも愛して滅びる道を選んだんです」
- 913 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 16:12:49.14 ID:EjHFCTTn0.net
- 魂の死か、肉体の死か
みたいな究極の選択
- 914 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 16:21:19.31 ID:Blq9kcIJ0.net
- >>912
ブランカってアッシュの理解者っていう立場だけあってけっこう重要なセリフ多いよな
アニメ楽しみたいから敢えて原作読み返してないんだけどそんなこと言ってたなーって懐かしいわ
- 915 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 17:48:17.82 ID:zrb+G/dx0.net
- ブランカ自身がソ連時代にすっごく辛い思いして、それでも生き続けて
アメリカ合衆国のマフィアのボスと取引している という、なんというか
人生捨ててんだか生きのびることが自分への罰だと思ってんのかよくわからんキャラ。
ただ、アッシュを一番理解しているキャラ(理解＝肯定 ではないけど)
- 916 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 19:57:17.98 ID:0POdYv0u0.net
- 英二との関係よりアッシュがあちこちで狙われてレイプされるのが萌えなのな
- 917 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 21:01:42.60 ID:zrb+G/dx0.net
- 他人の萌えを貶すのも無粋だが、あれを可哀想だと思えない人がいるのが人道的に不快
- 918 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 22:29:49.53 ID:EjHFCTTn0.net
- レイプが萌えなんて人の割合少ないんじゃない？
- 919 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 22:47:36.20 ID:tMQOjemb0.net
- 案外多い。特に腐女子。吐き気がするけどね。なんで好き好んで推しキャラをレイプするんだかさっぱりわからない。キモオタと同じだよね。
- 920 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 22:54:55.86 ID:R8/fQXNb0.net
- >>916の語尾が「なのな」だから、この人は当事者ではないと思うんだが
- 921 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 22:58:54.03 ID:90wCGiRZ0.net
- >>919
それ作者にブーメランでは
- 922 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 23:54:55.74 ID:zrGrSMEF0.net
- >>919
男がレイプ物のＡＶで興奮するのと同じような感じなんだろか
- 923 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 23:55:15.79 ID:5B3GJfV80.net
- アッシュなんて既に傷物だからレイプする価値もないよね
万個作者にはわからんのだろうけど
- 924 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 00:25:28.96 ID:N49f9+7y0.net
- このスレやアニメスレで騒いだりリアル犯罪に繋がるんじゃなきゃ
誰が何に萌えててもどうでもよくね
- 925 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 00:46:31.69 ID:MFgUNKBC0.net
- >>921
作者はレイプされた被害者の境遇や心理から壮絶な過去からサバイブしていくってのが好きなのかと思う。レイプ自体に萌える変態腐女子の一部とは違う気がする。レイプシーンはねっとり描写しないしね。
>>922 男がレイプものAVが好きなの同じなのは変態腐女子だと思う。
- 926 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 01:15:02.03 ID:OKJ25Z480.net
- いきなりレイプ萌え考察とかこのスレで始められる方がキモくて迷惑なんだけど
わざわざそんなネタ掘り出して来て、実は好きなの？
- 927 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 01:16:50.91 ID:/pEn4vb30.net
- アニヲタだろ
- 928 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 02:16:35.82 ID:YJSvjwxW0.net
- アニメのBANANA FISH板でも何が面白いんだかさんざんホモだのレイプだのって
書きにくる阿呆が多いから、その流れでこっちにまで書きに来てるのかも
まともに相手しない方がいいと思うわ、面白がって居つくから
- 929 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 02:21:52.49 ID:pA5oRj9P0.net
- >>909
わかります 英二嫌いってほどでは
ないけどユーシスの気持ちも
少しわかる 入れ替えでユーシスは
もっと無いですけど、、同じ理由で
北斗の拳のリンもユリアも少しうざい
- 930 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 02:27:31.52 ID:YJSvjwxW0.net
- >>925
そう思う
自分がそう見られたくない場面で性的に見られる事や、性的虐待によって
精神的肉体的に傷ついたり、それと戦ったりって事をテーマにしてる話多いと思う
吉祥天女やＢＡＮＡＮＡ以外にも、櫻の園やラヴァーズ・キスなんかでも
深刻さの度合いは前者ほどではないにしろ、その手のエピソードがいくつか出てくる
ただ、吉田秋生がそういったことに対して「萌えてるんだろうな」と思った事は
一度もないけどね
- 931 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 08:17:15.38 ID:6ti6LsZe0.net
- >>923
初物厨乙
- 932 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 09:00:32.02 ID:XWWjIos80.net
- >>930
レイプ行為に萌えてるとは思わないけど
北欧系金髪美少年（才能あるけど不幸な生い立ち）に萌えてるのはわかるｗ
- 933 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 12:27:51.03 ID:B2argPsJ0.net
- >>901
今読んでる水樹和佳子のエリオットひとりあそびに
真夜中のカーボーイが出てきてカリフォルニア思い出したとこだわ
ヤクにやられて廃人になったベトナム帰還兵もいる
- 934 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 14:21:34.38 ID:BzWHRS1N0.net
- アッシュをレイプしたあとのモブの台詞「癖になりそうだぜ」とか囚人からのお姫様扱いとか
どいつもこいつもアッシュが好きでアッシュを狙っててアッシュを巡る三角関係みたいになってる描写には作者の萌えを感じる
- 935 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 14:46:02.70 ID:NwX5ieUT0.net
- そりゃアッシュがそういう設定だしなー
男も見惚れる美貌＆カリスマの持ち主っていう
- 936 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 16:42:05.12 ID:fbOqZ9wG0.net
- ノンケでもついその気になって五分で天国に行ってしまうという
- 937 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 17:12:02.67 ID:MFgUNKBC0.net
- 主人公に次々災難をふりかけて進む話ではやはり外見スペックも高くてそちらも災いの種になる方が進めやすいもんね。
- 938 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 17:38:01.41 ID:YJSvjwxW0.net
- まあ描いてるうちに作者がキャラ萌えを感じる事はあっても不思議じゃないだろうけどさ
あの萩尾先生でさえエドガーは特別な存在みたいだし
でも物語の展開上、美貌の持ち主なら狙われる事に説得力が出るのも確か
それに何といっても少女漫画でこのストーリーなのにあえて主人公を不細工にする意味って
何かある？
美形で超絶スペックの持ち主の主人公なんてよくある設定では？ｗ
>>936
5分で天国は比喩でなくほんとに昇天（＝絶命）だったけどねｗ
- 939 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 22:19:28.74 ID:TMnU7Crk0.net
- アニメ化で話題になっていたのでレンタルしてきた
リアルで読んでたしコミックスも揃えていたので懐かしい＆面白いけど
なんでコミックスを手放したか思い出した
結末を受け入れられなかったんだよねぇ
昔どこかで作者が今だったら違うラストにするかもとインタビューで答えてた気がするけど自分の願望だったのかな
- 940 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 23:05:23.49 ID:N49f9+7y0.net
- 原作4巻でアッシュが英二に棒高のことを
「オレはなんの代償もなく他人に助けてもらったのはあれが初めてだ」って言ってて
ショーターは？と思ったけどお互いにボス同士の協力体制ってことで
無償には該当しないってことかね
- 941 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 23:28:47.85 ID:YX+duYBY0.net
- そのすぐ後にスキップが代償どころじゃなく捨て身でアッシュを助けてるのに
- 942 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 23:30:03.96 ID:93eliZvz0.net
- 留守番の時には手間賃払ってるしねえ
- 943 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 23:37:40.21 ID:N49f9+7y0.net
- >>941
確かにｗ
まああれは意図的に自分の身体を盾にしてアッシュを庇った訳じゃなくて
とっさに飛び出して先に撃たれたともいえるし
もしくは「英二の棒高が初めて」って台詞だからスキップが二度目でも問題はないかｗ
>>942
それな
ちゃんとお駄賃描写があるのは細かいけど大事だね
- 944 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 01:54:37.73 ID:LlzAjXvs0.net
- 同じアメリカ人じゃなくて日本人の英二を特別視するのはやっぱドリーム入ってんなと思うｗ
- 945 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 03:13:04.27 ID:IvL3Tr+kO.net
- 英二のもどかしさやお人良しさは日本人なら自分に重ねてしまって、それで余計イライラするのかも
なんだかんだ言って日本は平和だから
- 946 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 07:11:26.01 ID:V4a12JHY0.net
- あの後も生きていればアッシュはそれなりに幸せな時もあるだろうけど
ああいう世界で生き続けるなら、なんらかの形で夭折するだろう
あの逝き方はアッシュにとっては不幸な逝き方ではなかったということで
納得している
シンと英二は可哀想だったから(特にシンが)、「光の庭」で救われてよかった
- 947 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 07:16:01.03 ID:V4a12JHY0.net
- >>940
うん、友達だけど、自分の抱えるグループが生き延びるための協力契約の方を
優先しなければならなかったみたいな感じ
- 948 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 08:21:21.56 ID:PwyEmo8a0.net
- >>946
生き延びたアッシュは大和和紀さんのkillaに通じるところがあるかな？
英二＝アレク
英二って長男なのになぜ英一でなく英二？
まあ英一だと空美の父みたいで嫌だけどw
- 949 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 08:32:33.04 ID:PgSpH2ks0.net
- 「他人に無償で助けてもらったのは初めて」の「他人」って
「友達でも仲間でもない赤の他人」って意味じゃないの？
棒高跳びの時の英二はアッシュと出会ったばかりの他人だったしな
ショーターやスキップは友達や仲間だから当然助け合うでしょ
- 950 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 08:40:23.96 ID:PgSpH2ks0.net
- シンが生き延びたのはうれしかったし大人になったアッシュも見たかったけど
シンのその後にいろんな設定が後付けされてくのを見ると延命も善し悪しだなって気もする
生存エンドのまま、キャラのその後はご想像にお任せしますならいいけど
連投レスでごめん
- 951 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 10:04:55.31 ID:nd/WAHR30.net
- >>949
いや違うと思うけどな
それなら英二と友達になった後は英二が自分を心配してくれるのも当然、で済んでしまう
不良仲間はボスとしてのアッシュに庇護を求める面もあるし、ボス同士は利害関係ゼロじゃないし、マフィア連中は完全搾取側だし
やっぱり本当に初めてって意味だと思う
- 952 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 10:21:11.77 ID:xLSXHB0h0.net
- 昔の吉田さんのインタビュー読んでたらあの時アッシュが生きてても日本には結局行かなかっただろうしやっぱり短命だったと思いますよみたいな話の記事を読んで物凄く辛くなってしまった…
アッシュの魂は英二の手紙で救われたんだろうけど原作読み直したりイラストブック読み直すとアッシュが幸せだったのって英二と過ごした夏の間だけだったのかなぁと思うと辛い…もっと普通の幸せを手に入れてほしかった…
- 953 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 10:31:37.52 ID:/CmsEqnW0.net
- アッシュはずっと奪われてきた人生だったけどアッシュ自身も生きるためとはいえ奪ってきた側でもあったからな
作者の言うことはわかるというか、「普通の幸せ」は確かに想像できないかも
生きて幸せになって欲しかったけどな
- 954 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 10:31:47.13 ID:arpD7c5A0.net
- 「この世に少なくとも ただ１人だけは…
なんの見返りもなく俺を気にかけてくれる人間がいるんだ
こんな幸せな気分は
生まれて初めてだ…」
英二以外の仲間が今まで“なんの見返りもなく無償で”助けてくれたっていうことなら
このアッシュの台詞は存在しないよな
少なくともアッシュの認識では生まれてこのかた英二ただ1人
- 955 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 11:00:51.49 ID:nd/WAHR30.net
- アニメ2話で病室シーン丁寧にやっててハッとしたけど
自分の過去を知った英二がどう思ったか、わざわざ自分から切り出して聞いてるんだよね
なんかその後「オレが怖いか？」って何度も英二に聞いたように
すでに2話時点でアッシュの中で英二は無垢で穢れてない綺麗な人間の位置づけで
しかも汚れた自分を英二がどう思うか気にするくらいに特別になってるんだなと思った
刑務所の中でマックスに
「オレはクズどもに軽蔑されたって痛くもかゆくもねえよ」と言ったのとは対照的だ
そういうのに改めて気付かされるからアニメ化嬉しいや
- 956 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 11:15:00.44 ID:/PoD+5S90.net
- >>952
番外編を読むとショーターやブランカにも無邪気な笑顔を見せてるし
アッシュの人生は不幸で孤独だったわけでもないと思うよ
スキップやシンもアッシュ大好きだし、仲間とハロウィンしたりもあったし
中でも英二との出会いは天からのすばらしい贈り物だったからあのラストがいいわけでさ
ただ大切な人と死に別れたり、望まない相手と敵対しなきゃならないという過酷な運命は背負ってるよね
- 957 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 11:38:57.34 ID:/PoD+5S90.net
- >>954
もしアッシュがほんとにそんな認識ならグリフがあの世で号泣してるんでは
自分の母親を追い出した女の子供を親代わりに育ててあげて
アッシュもあんなに懐いてたのに
- 958 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 11:43:51.53 ID:NQ9Gz+0/0.net
- >>957
横レスだが身内の愛情はノーカンなんだ！
- 959 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 11:47:51.48 ID:i4qOr0y50.net
- >>957
あ～そこ私もグリフィン⋯orzてなるわw
生きる為とはいえアッシュが殺してきた数を思うとあのEDしかないのかもね
- 960 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 11:59:26.04 ID:/PoD+5S90.net
- 人を殺したら自分も死ねって話になると職業軍人や警官の立場が…
色々と難しい問題だよね
アッシュにとって英二はとっても大切な存在で
それを素直に受け入れることができるようになったアッシュは幸せだったろうなと思うけど
英二の存在が唯一無二の救いだったみたいなとこまで行くと他の人の立場ないよねって気がする
- 961 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 12:07:55.00 ID:arpD7c5A0.net
- >>957>>959
>>958の言う通り血のつながらない他人と、兄のグリフは違うんでは？
>>940にある台詞でもちゃんと「他人に助けてもらったのは」と書いてあるし
アッシュが自分を育ててくれたグリフに感謝して慕ってるのは明日の放送でもあるだろうけど
身内の兄と他人の英二は別物かと
他人は身内と違って、気にかけてくれる理由や関係性がゼロから始まる存在だからなぁ
- 962 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 12:31:26.93 ID:NQ9Gz+0/0.net
- >>960
軍人や警察官と同一視は流石に無理があるだろ
法的に認められてるか否かには越えられない壁がある
- 963 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 12:53:04.86 ID:nd/WAHR30.net
- >>960
まあそういう物語だから仕方ないねｗ＞唯一無二の救い
ブランカだってアッシュを心配してたし
シン達だってアッシュを好きだったと思うけど
みんな自分の立場を顧みないでの行動はしなかった
アッシュの心に刺さったのは
そんなとこの差かなー
- 964 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 12:58:17.20 ID:Sglek4bB0.net
- >>948
私もアッシュと英二の関係はKILLAとアレク？もう名前覚えてないのだけど
あの二人にそっくりだってずっと思ってた、ぶっちゃけパク…？
でも、戦う男とそれを癒す存在（男でも女でも）がいて、癒す存在が弱点になる
なんていうのは昔っからの定番パターンなのかもとも思って
私がものを知らないだけなんだろうと思って言えなかったわ
- 965 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 13:49:05.37 ID:NcIsSt4+0.net
- 戦争ごっこワロス
- 966 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 14:52:43.47 ID:PwyEmo8a0.net
- >>964
キラは無慈悲で手段を選ばないからアッシュとはちょっと違うけどね。
恩師や自分の子供を宿した妻を殺したり。
- 967 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 18:07:05.48 ID:uXqad3/A0.net
- >>948
killaはニヒルでカッコいい時代の月龍
- 968 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 19:40:48.92 ID:3ZSG+9fd0.net
- キラはアレクを手に掛ける可能性を示唆してたから
そこがアッシュと違うかも
- 969 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:29:54.97 ID:3Rqysb530.net
- 私はアッシュと英二の関係性は八雲立つの二人に似てるなぁと思ったよ
- 970 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:34:12.80 ID:iZv0axFP0.net
- >>961
だから赤の他人に見返りなく助けてもらったのは
英二の棒高が初めてだって話なんだと思うんだけどね
グリフやショーターやスキップたちとは気にかける理由も関係性もあるし
情でも繋がっていて助け合ってたんだろうなって思ってる
- 971 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:35:59.06 ID:Ao5o5yUn0.net
- キラとアスランが○された友達の仇討ちの為にお互いに戦うってロボットアニメかな？ｗ
- 972 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:42:01.24 ID:Xr/Uvum40.net
- 夜叉読んでたらシンがアッシュは生き急いでたってあるけどアッシュの周りがそういう生き方をさせてたのもあるよね
生き急いでたアッシュが唯一休めてた時が英二といる時だけは気を緩められてたのかと思うとやっぱり手紙の内容で英二はそういう運命に乗せられたアッシュに気づいて守りたかったんだろうな…
吉田さんは英二は長生きするタイプってインタビューで話してて光の庭で英二がアッシュに対する思いに一区切り付いただろうけど長い時間やっぱり思い出して辛い時もあるんだろうし図書館には近ずけないんだろうな
- 973 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:47:56.43 ID:Sglek4bB0.net
- でも英二の棒高跳びってあれはアッシュを助けるためだけ？
英二自身が助かるにも、棒高跳びするしかなかったと思うのだけど
- 974 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 20:55:07.97 ID:Ao5o5yUn0.net
- ついでに・・・
セイとリンとスーグイはガンダムシードのコーディネーター
- 975 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 21:04:13.54 ID:iZv0axFP0.net
- >>973
みんなが助かるためじゃない？
英二としては特別なことをしたつもりはなかったけど
アッシュにとっては新鮮だったのかも
- 976 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 16:48:51.23 ID:tPm3AeHv0.net
- アッシュには英二がなにかと新鮮に映ったんだろうな
最初の銃持たせてと無邪気に頼んでくるところからして
- 977 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 17:13:29.95 ID:Y0N/m73m0.net
- 英二にアッシュが銃持たせるとこ好きだな～
アニメの「ガキだなアンタ」の小声の言い方がかなりツボった
- 978 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 19:31:11.58 ID:y2VWOB3x0.net
- アニメが始まったのを機にコミックス読み返してるんだけど
18巻の最初のブランカと月龍のやりとりからアッシュと英二の病院のシーンは何度読んでも
涙腺が崩壊する
- 979 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 19:39:25.62 ID:ZJc2uxzP0.net
- ぶっちゃけブランカって誰だっけ状態だけどアニメで見れるの楽しみにしてる
- 980 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 20:00:19.21 ID:hq+y/g+10.net
- チャーリーたちがアッシュを捕らえに来たと勘違いして逃がそうとする英二が切ない
あの時にチャーリーたちと話が出来ていればまた違った未来があったのかな
考えてもしかたないことなんだけど
そしてあの時にちゃんと話せなかったからアッシュへ手紙を託した結果のあのラストだから
よかれと思ってやったことがどんどん裏目に出てしまって悲しい
- 981 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 21:58:06.46 ID:Cgtfb8Xb0.net
- 久し振りにコミックス読み返して（20年振りくらい？）今ものすごく凹んでる
昔より年取った今の方がダメージ大きいわ
アッシュも英二も可哀想で可哀想で涙腺崩壊
あのラストしかなかったと言われても納得できない
それにしても改めて作者の胆力に感心したよ
ハッピーエンドじゃない結末に向けて物語を構築していくなんてすごいわ
- 982 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 22:44:08.28 ID:Y0N/m73m0.net
- あえてアニメ放送済みのとこまでしか読み直さないようにしてるけど
生き生き動いてるアッシュを半年見た後のあのラストはキツいよなー
- 983 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 23:30:33.10 ID:RTuuqxSG0.net
- アニメで原作読み返してたけどもうしばらく何にも手につかないな…
- 984 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 08:40:26.56 ID:LP3LJPeBO.net
- ラジオドラマは良かったな スキップはアニメもラジオもどっちも可愛い
- 985 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 08:53:54.46 ID:8pHSC/YD0.net
- アニメはやっぱり規制が厳しいから色々工夫されてて見てて面白いな
アッシュが静かに泣くの辛いな
漫画を通してアッシュは英二より泣いてる気がするな
- 986 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 09:18:01.45 ID:02D/snVJ0.net
- >>981
わかるわ
初めて読んだときは若かったからアッシュの人生の壮絶さとかいまいち理解しきれてなくて
政治的な背景とかもうっすらとしか飲み込んでなかったから完全にアッシュかっこいい的な見方で
エンタメとして読んでたなと思う
今アニメが進んだところまでしか読み返してないけどここいたら色々な場面がコマ付きで
思い出されてきてそれだけでけっこうしんどい
- 987 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 17:19:53.18 ID:1xNWGoXr0.net
- アッシュと英二には萌えないなあ
アッシュを追いかけるオッサン連中にシンパシーを感じる
- 988 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 19:37:50.34 ID:WCGHbEGy0.net
- >>987
セクハラオヤジ乙
とりあえず次スレ
- 989 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 20:23:07.08 ID:9Zl16Yzl0.net
- 昨日見たがまさかのペニスフォークぶっ刺し監督の趣味全開だね
- 990 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 21:42:59.58 ID:8p/7Zo1UO.net
- >>983
高校生の時に友達が貸してくれたバナナを読んだ時、そんな感じになったな
授業中もアッシュや英二の事を考えてたり
- 991 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 23:49:01.12 ID:Jga1Q3wb0.net
- >>989
でもレイプ犯に報復してスッとした、満足したと言ってる外人が何人かいたから
やり返してほしかった視聴者には受けがいいみたいだ
- 992 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 00:05:02.46 ID:gwOJgpic0.net
- >>984
ラジオドラマ、スキップ冬馬さん可愛いね。マックスとかブランカとか何気にすごいw
>>987
次スレよろ
- 993 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 01:54:34.62 ID:veVi/Plu0.net
- セクハラオヤジですが申し訳ないがスレ立ては無理なので
どなたかよろしく
- 994 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 08:48:01.48 ID:QEWV/Z6i0.net
- >>991
外人には「耐え難きを耐え忍び難きを忍んで最後に仇を討つ」という日本の美学はわからんのでしょ
自分に加えられる暴力に対しては痛々しく見えるほど強いのに
大切な人たちへの暴力は耐えられなくて命を削ってでも救おうとするというのが
アッシュの愛すべき点のひとつなのにね
- 995 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 09:07:44.86 ID:QEWV/Z6i0.net
- ホスト規制でスレ立てできませんですた
どなたかお願いします
- 996 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 09:41:52.51 ID:A9IJyVa40.net
- スレ立てやってみる
- 997 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 09:48:54.71 ID:A9IJyVa40.net
- 次スレ立てました
吉田秋生 31
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1532738771/
アニメの情報とかテンプレで載せた方がいいかな？
- 998 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 09:58:02.33 ID:A9IJyVa40.net
- 一応アニメの情報載せました
アニメの関連スレはけっこう荒らされてるから載せるのはばかれる…
必要だったら追加してください
- 999 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 11:43:46.25 ID:eN7SqOJ90.net
- >>989
465 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 09:33:27.78 ID:O1Rrmas5 [3/5]
>461
原作ではアッシュをレイプして、その後同室になってシーツ被せられたのが同一人物で単なるホモ
工具室に呼び出したゴルツィネの手下は全くの別人
別人で特にアッシュを性的に見てないんだからそりゃビジネスライクだろうさ
アッシュは殺されそうになったから首にフォーク当てて脅しはしたがちんこ刺す理由は全く無い
アニメは刺す理由を作る為の改悪だよ
自分は水泳アニメを観てたからよくわかるけど内海はこういう改悪をする人
監督アンチじゃなくて事実ね
468 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 09:40:34.62 ID:KedwTD8d [5/12]
>472
よくわかるんなら訊くけど
じゃあなんで刺したのさ
558 名前：風の谷の名無しさん＠実況は実況板で[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 18:36:47.52 ID:O1Rrmas5 [4/5]
>560
BANANA FISHの直前に連載してた「河よりも長くゆるやかに」も誰も少女漫画だと信じなかったけど割と少女漫画だったよね
>475
監督の性癖だろ
とにかく下品で暴力的な事が大好きな人だ
水泳アニメ時のインタビューで「ゴミ箱とか蹴飛ばすとかすごく男らしくてかっこよくないですか？」とか言うような人だぞ
あと「男性だって胸（筋肉）の谷間はあるんです！」とか言った後に、実際アニメキャラ（♂）が
先輩キャラ（♂）の胸元を見て「谷間～！」と叫ぶシーンをねじ込んだ
本来は尺が足りなくて、口数の少ない心理描写もほとんど入らない主人公の貴重な心情吐露だったかそういうシーンを脚本家が書いてたんだが
それを監督命令でカットして男が男の胸を見て谷間ー！と叫ぶシーンを文字通り捩じ込んだ
- 1000 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 11:46:11.94 ID:eN7SqOJ90.net
- >>999続き
脚本家がインタビューで暴露した話
とにかく監督にとっては自己中で衝動的破壊行動をするのが男らしくかっこいいらしい
そして悪趣味なエロが好きでそれを隙きあらばキャラに自己投影していくスタイル
つまり端的に言えば、アッシュにちんこを刺させたかったんだろ
個人の趣味で
320 名前：名無し草[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 08:22:24.07
相手の性器をフォークでぶっ刺すジーンって原作には無いよね？
アッシュってあんな凶暴タイプじゃないよね
321 名前：名無し草[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 09:08:45.91
単なる内海の趣味でしょ
あれをやりたくてわざわざゴルツィネの手下がアッシュをレイプした設定に変更したんだと思うわ
なんでゴルツィネの息がかかった連中とアッシュに目をつけた連中を入れ替えたのかずっと謎だったんだけどやっとわかったわ
内海の頭の中は男にレイプされたアッシュちゃん可哀想～♪という喜びと
アッシュを犯したち●ぽの事で頭がいっぱいなんだろうさ
大事なシーンやセリフをカットしても性的なシーンは必ず入れる、いかにも内海だな
アッシュはあんな事するキャラじゃない
また内海は人様のキャラを自分の趣味のキャラに作り変えるんだな
322 名前：名無し草[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 09:27:31.81
内海の本当の意味での原作レイブかなるほど
- 1001 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 11:49:26.78 ID:eN7SqOJ90.net
- 508 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/07/27(金) 23:52:18.97 ID:Ub0HWh7C0 [4/4]
バナナフィッシュ
この監督って兄貴や白い粉の件で出所したくてしょうがないアッシュが仮釈放申請を出せずにいる理由が
まったく理解できてないんだな
もし理解してたらフォークでディノの手下の男性器を刺すという発想は出てこないと思う
509 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/07/28(土) 00:44:01.04 ID:DWE3LWsM0
>515
多分、カリフォルニア物語のヒースが刑務所で噛みきったのをやりたかったんだろう
512 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2018/07/28(土) 00:58:48.68 ID:ZOVlPGix0
>516
加州読んだかなあ？
2月のインタビューで、バナナ読んだんですよ！読んだらアッシュ超良くないですか？私の推しを皆に見て欲しい！！！
みたいなノリだったからそこらへんは怪しくないかな
性器にフォークも、そういうこともためらいなく出来ちゃう性的で猛々しい美少年て超萌えじゃないっすか（鼻息）！！！！ていう感じ
- 1002 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 12:19:48.43 ID:pkLNGVRt0.net
- 今月号のFlowersでBANANA FISHの付録がつくらしいんだけど今の時代にアッシュと英二のイラストが描かれた雑誌がある現実が本当にすごいなぁ
- 1003 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 12:30:56.80 ID:A9IJyVa40.net
- 初めてFlowers買おうかなと思ってるｗ
アニメでBANANA熱が再熱してる
- 1004 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 13:21:54.65 ID:pie/LxM90.net
- 梅酒飲んで寝ろ
- 1005 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 13:43:23.28 ID:K7upsCF00.net
- >>1002-1003
もう通販頼んだｗ
届くのが楽しみ
- 1006 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 14:06:42.06 ID:vMJXVJiP0.net
- 最近のFlowersはポーの一族の新作載ったり少女革命ウテナの新作漫画載ったり
年季の入ったファンを誘う企画が多い
- 1007 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 14:32:13.51 ID:K7upsCF00.net
- 若者が紙媒体を買わないからね
ネットでただ読みがあたりまえだから
読んでた雑誌が廃刊＋漫画が打ち切りが続いててもう諦めの境地だ
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1008
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