●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART36

637 ：花と名無しさん：2018/06/20(水) 10:09:50.02 ID:CqYqqhmF0.net

経済みたいな賢いのもいるよ、

きっと…

638 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 20:55:59.62 ID:nc9QSMNr0.net

大旦那樣ってば初登場の頃と比べるとめっちゃイケオジになったなあ
虎は武松だろうけど武松出ると金蓮が金蓮らしくなくなるから嫌いなんだよね

639 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 21:56:50.44 ID:03lHGP7/0.net

>>638
前髪が増えたよね

640 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 22:00:49.14 ID:2pNlWDY50.net

金蓮って旦那様一筋と思いきや結構ほかの男ともやってるんだね
接待のときはしょうがないにしても
それでも経済とはやらない気がするんだけどどうだろう

641 ：花と名無しさん：2018/06/21(木) 22:14:35.82 ID:NWJnx3rz0.net

>>648
なんとなく経済は脱がないでほしいんだよね
上手く言えないけどなぜかそう思うし、金蓮とはくっつきそうでくっつかないでも誰にもわからない絆があるってかんじがいいな

642 ：花と名無しさん：2018/06/22(金) 14:22:40.58 ID:HjprbXSL0.net

少なくとも旦那様が健在のうちに金蓮と経済が一線を越えてほしくないな
今の危うい関係が他の男女関係と一線を画してるというか
そういう関係になったら段なる平凡な男女関係になりそうで勿体ない

643 ：花と名無しさん：2018/06/22(金) 14:53:56.69 ID:HjprbXSL0.net

×段なる
〇単なる

でした

644 ：花と名無しさん：2018/06/22(金) 22:37:16.27 ID:lsqFZfEU0.net

今の関係性だと恋愛感情は持たないだろうね
あるとすれば何かのアクシデントで経済と一夜の過ち
→金蓮が妊娠発覚
→旦那様の子供のはず、まさか経済の？とか

と言いつつ経済とはやらないで欲しい派だ

645 ：花と名無しさん：2018/06/22(金) 22:53:57.59 ID:Ixqa+UbJ0.net

>>644
そのパターンは篠原千絵の漫画で見たから、無い方がいいね

646 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 11:23:25.06 ID:6jtlHG6Z0.net

残酷な話減って寂しいなぁ
人魚のやつとかエグくて好きなのに

647 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 15:53:44.33 ID:jbhi55lK0.net

人魚作りは平気なのに人狼拷問の話は気持ち悪かった…
違う意味の気持ち悪さで言うとお犬様金持ちが来たときもだけどさｗ

648 ：花と名無しさん：2018/06/23(土) 21:45:51.19 ID:cvGMVTJb0.net

エロいのは好きだけどグロい残酷なのは苦手だ…
そういうシーンは二度目からはなるべく読み飛ばしてる

649 ：花と名無しさん：2018/06/24(日) 17:11:49.64 ID:Nv+6Lc6i0.net

>>641
なんとなく経済の体には、火傷や切り傷、辛かった幼少期の跡がたくさんありそう

650 ：花と名無しさん：2018/06/24(日) 23:26:01.67 ID:5tRjg3cQ0.net

>>559
大奥様の弟とか、エンレイとか、サイキョウ様の中で唯一マトモな息子とかがいいなぁ、秋菊。

651 ：花と名無しさん：2018/06/25(月) 04:37:58.05 ID:G4MCsjvx0.net

サイキョウ様のまともな息子は嫁いるし
大奥様のお兄さんにしても出会う機会無さそうだし
身近なところで小さくてもいいからしっかりした幸せ掴んで欲しいわ

652 ：花と名無しさん：2018/06/25(月) 06:46:32.23 ID:pCl4H6K20.net

サイキョウ様が舅になるのは可哀想だからナシだな…

653 ：花と名無しさん：2018/06/25(月) 11:00:03.50 ID:qtL3WppR0.net

サイキョウ様とサイリン様、個人的には嫌いじゃないけど、
自分が生で付き合うのは御免こうむりたい
難しすぎるわ、あの人たち！

654 ：花と名無しさん：2018/06/26(火) 15:26:31.53 ID:QRPN7/mJ0.net

サイキョウ様のまともな息子は良い人で好きだけど
確かにあんな舅と小姑じゃ命がいくつあっても足らんｗ
安全圏で遠くから眺めてたい人々だ

655 ：花と名無しさん：2018/06/26(火) 21:40:36.88 ID:MeWH0M4x0.net

竹崎さんの金連は男前すぎて、子供を産みそうなイメージ全くないわ

656 ：花と名無しさん：2018/06/26(火) 22:15:14.52 ID:/VAFFxnZ0.net

確かにｗ
情は厚いし良い母親になりそうだけどね

原典でもあったし懐妊ネタはあると思いたい

657 ：花と名無しさん：2018/06/26(火) 22:59:22.06 ID:3gH3s9EJ0.net

原典では懐妊するのか

658 ：花と名無しさん：2018/06/26(火) 23:13:16.26 ID:kBxjDb2m0.net

旦那様の夢だったけど男になった金蓮男前だったなあ

659 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 01:17:19.03 ID:ks0Nl5bu0.net

>>658
瓶児除く他の奥様方や春梅も男前になると思うんだよね。
逆に経済や大旦那様、モミーやエンレイ琴童が女性化したらどうなるんだろう？

660 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 01:40:17.79 ID:hRGih2Nr0.net

>>641
私は逆に経済には早く俺のターンして欲しいんだよね
多分脇が性癖だからだろうけど

661 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 03:14:54.14 ID:Sl9ojK1W0.net

脇役のやれやれ仕方ないですねって助けてくれる
なんでもそつなくこなすイケメン大好物

662 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 12:23:48.86 ID:MOdxtuP50.net

>>659
エンレイは元々女装子さんだった気が

663 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 13:51:08.69 ID:hLqKBi1s0.net

エンレイは瓶児に酷いことされたよね…

664 ：花と名無しさん：2018/06/27(水) 16:04:21.43 ID:rh8ke40B0.net

それを金蓮に救われてから金蓮奥様に忠誠を誓うようになった
もともと金髪碧眼だからって曲事も少なくされてほっそり女っぽく仕立てられてソレ専用の奴隷って、ひどい話だった
金蓮も最初こそ毛色の変わった美形ということで敵視してたけど、
瓶児への意趣返しだけじゃなく、エンレイそのものを助けてやろうって感じだったのがよかったんだろうね

迎春が言ってたように、瓶児って、自分がしでかしたり恨みを買ったりして大きくなった事件をなぜこうもスパンと忘れ去れるのだろうか・・・
昨日の仰天ニュースの山辺節子の若い時が瓶児そのものって感じだったな

665 ：花と名無しさん：2018/06/28(木) 00:48:54.93 ID:WrQXg7Fg0.net

サイコパスってそんな感じなんだろうな…

666 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 01:03:26.49 ID:O9rGMA7w0.net

菊軒「お、おう」が感動シーンなのにﾜﾛﾀ

667 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 06:34:17.76 ID:58uIpH8j0.net

娘登場？
あからさまな瓶児みたいだったけどw

668 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 09:48:39.55 ID:ib4zH2XO0.net

>>664
金蓮は旦那様を誘惑するならエンレイも敵視しただろうけど、そうじゃなくてむしろエンレイも被害者ってのがわかって助ける気になったんだっけ。

瓶児は自分が良かれと思ってしたことで全方位傷つけるけど、金蓮は自分が気分悪いから自分のためにしてることが、結果相手をものすごく助けてることがあるから見ていてスッキリする。

669 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 09:56:51.50 ID:xVod4INA0.net

きちんと着飾った春梅キレイだな〜エイのとこだと苦労も多そうだけど…
秋菊も機会があれば可愛い格好してほしい

670 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 10:27:25.51 ID:+DILvlSL0.net

春梅の西門家出立はかなりさらっと描いたね
まだ輿入れ段階じゃないみたいだから、それまでに周家での色々もまだ描かれるんだろうな
本当の輿入れ話が楽しみ

ようようさんだっけ、竹取物語オマージュで出てきた菊軒の乳母の娘さん
まだ周家で働いているなら再会シーンとかあるとちょっと嬉しい

671 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 10:47:32.41 ID:rf51FFSM0.net

ようようさんと春梅はかぐやおっさんにレイ○され仲間なんだよね
普通なら気まずいどころの話じゃないけど、貞操観念はほぼないから大丈夫か

672 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 11:40:22.93 ID:xVod4INA0.net

来月から新連載2本スタートか
それよりルチカ先生の江戸料理人親子のと渡先生のワニ彦のほうやってくれ…

673 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 16:04:38.00 ID:PJXOAup70.net

次に大旦那様が出てくるときは、瓶児のその後が語られるかと思ってたのに、
新しいネタが投下されたってことは本当に死んでたのか。

そして、さらに原作を追うなら、青琴の娘（戸籍上の旦那様の娘）は、経済と結婚。

674 ：花と名無しさん：2018/06/29(金) 22:41:18.06 ID:9QKcSNzS0.net

予告に妹とあったけど大旦那の種でも戸籍上の妻が産んだ子なら旦那様の娘になるのか

675 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 02:56:00.43 ID:w76pdUNz0.net

「周家の話はまた別の回で〜」のコマ、春梅がものすごく綺麗。
春梅も主役の一人だもんな〜と感慨深かった。

676 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 06:43:22.88 ID:GSzoEaPZ0.net

>>667
おかわいそうってのがね

677 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 10:34:28.94 ID:WOGUPa6k0.net

菊軒に春梅はもったいないな…
でも正妻倒せれば
家主が変態やトンデモばかりのあの世界では
菊軒みたいなのを手の上でコロコロしてた方が良いのか

678 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 11:15:44.43 ID:gjj0O1RJO.net

春梅の乱れた髪型の様子が時々瓶児に見えてしまう

どうでもいいんだけど今月号の狐ぎつねってマンガの原典についてでごんぎつねのことが書いてあるんだけど
ごんがクリやマツタケを届けるって説明に笑ってしまった
栗でいいのにわざとカタカナにしたりしなくてもいいのに

679 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 12:17:28.21 ID:iXIpixn50.net

>>677
あの世界ではシシ様か菊軒が結婚相手の中では優良物件だよね
あとは、結婚前に純潔じゃなくなったと嘆いてた子の結婚相手とか？
武松は絶対ダメ
金蓮しか目に入らない

680 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 12:30:42.51 ID:OkhzlNlI0.net

年増遊女の旦那さん、肉屋のお父さん、大旦那様そっくりの下男、大奥様のお兄さん
このあたりが金瓶梅の世界に出てくるまともな人たちかな？(死んでる人もいるけど…)
生き残った琴兄弟もまだまともかな

681 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 13:51:52.19 ID:GVFrSkef0.net

>>680
まともでも不幸に巻き込んだり巻き込まれたりで死ぬのはキツイわ
あと春梅の幼馴染のフクシンの嫁ぎ先も嫌だ
旦那様単体はすごくいい人なんだろうと思うけど、あの両親とか

682 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 14:12:47.76 ID:veC2yXpn0.net

良い人でもそれなりの身分じゃないと肉屋の父親みたいに泣き寝入りしか出来ない事もあるしなあ
菊軒は女性に偏見あるけど虐めたり貶めるわけではないし
西門家みたいに敵視されてる立場でもないから身分や人柄だけなら召使いの身分からしたらかなり良い嫁ぎ先じゃないかな
何より両想いなのはでかい

683 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 15:08:25.70 ID:x4s59vT80.net

巻末の予告編に旦那様の妹ってあったけど、
妹はコミックの最初の方で夫婦揃って出てきてたよね？

684 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 18:40:15.15 ID:1b+/tdmN0.net

しかし大旦那様は青琴とのやりとりで匂わせてたの気になる。
何となく旦那様の母である妻を助けれなかったとかで無情感であんなに刹那的というか歪んだと思いつつフウのはエピソード見たら違うんだろうな。

「旦那様は変わってしまった」みたいな感じだったし

685 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 18:55:16.67 ID:DvalJ10G0.net

>683

�@大旦那様・慶の母の子＝慶の妹
�A大旦那様・青琴の子＝慶の腹違いの妹（戸籍上は慶の娘）

�@は慶の母の死後、若くしてお嫁入り。
�Aは青琴の死後、「大旦那様の手の届かない所に養女」の遺言通りに。
今回登場したのは�Aの方、夫婦で登場したのは�@じゃないかな。

686 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 20:21:14.49 ID:eeBAG7TT0.net

今月良かった！まさか春梅が金連死ぬ前に嫁ぐなんて
旦那様の娘？って名前原作で出てるの？

687 ：花と名無しさん：2018/06/30(土) 23:03:35.42 ID:Svu88y9i0.net

>>680
嗅覚すごい人もまともだったような

688 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 00:21:20.25 ID:nKEH9RDk0.net

初期より大分、絵が荒れてる今でも、
ここぞという時は、はっとするほど綺麗な顔描くんだよなあ
だから離れられずに読んでしまうわ
春梅、ほんとに可愛かった

689 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 00:30:16.30 ID:Rj2NwonN0.net

まともな男でも権力ないとあれだし
実直正義感バカだと謀略に引っ掛かって御取り潰しとかに合いそうだ。
春梅が入れば知略と後ろに金蓮、西門家がいてなんとか乗りきれるかもしれないけど。
西門みたいに有り余る財力でもなければ、一族の咎のとばっちりで経済の実家みたいになるのは
なかなか交わすのは難しいかもしれないな

690 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 02:15:05.21 ID:4PQFzEfS0.net

>>686
西門大姐、西門のお嬢さんと呼ばれてた

691 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 02:54:36.65 ID:SaKIaTclH

昨日コンビニに行って最新刊を買ったと思ったら4月号だった。
これって返品かな？それとも私の不注意かしら？

692 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 04:07:54.31 ID:lxKr+cV80.net

>>690
お嬢さん？良家だからかね？
ありがとうございますお姐様

693 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 20:45:56.23 ID:8AR0RkjV0.net

>>649
子供の頃にあの世に居たときは女物の着物きて男娼みたいだったから、
身体は綺麗なんじゃないかな？

694 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 21:30:24.75 ID:Rj2NwonN0.net

あの世から連れてこられて旦那様に引き渡されるたでの間がみたいな

695 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 22:31:30.05 ID:dhueuRuM0.net

経済が西門家に来たのってまだ青琴がいた頃って勝手に思ってたんだけどそこんとこどうなんだろう

696 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 12:37:12.10 ID:F7WSFER+0.net

>>676
でも初対面の相手に向かって「死ねばいい」は瓶児ならまず言わないだろう
強いて言えば瓶児と金蓮を足して２で割ったような感じ？
……怖すぎる

697 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 13:05:41.67 ID:lP7FNxaS0.net

>>696
足して、この二人の一番よろしくない部分を抽出したみたいな？

698 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 13:42:03.47 ID:S5GKfuh80.net

瓶児妹とかだったりして

699 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 15:54:48.85 ID:zLXWfUQ40.net

そんなのがいたら中書がゲットしてそう
嫁に出したのに逃げたとかいう負い目があるから実家も逆らえないだろうし

700 ：花と名無しさん：2018/07/04(水) 17:06:13.15 ID:u/4nJDuC0.net

>>698
そんなのいたら、小さいうちに瓶児にうまいこと殺されるなり再起不能なりにされてそうね
追い出していき別れならあるかもしれないから
可能性はあるかもね

701 ：花と名無しさん：2018/07/05(木) 07:49:58.54 ID:0o4yEGrK0.net

>>680
瓶児をかくまってた元軍人夫婦もまともだったね。
平和な余生をおくってほしいな。

702 ：花と名無しさん：2018/07/05(木) 22:35:07.69 ID:bwbxMq4h0.net

>>701
旦那さんの方が、花の先生の様に狂わされる前に金蓮大暴れで我に帰れてよかったよ…

703 ：花と名無しさん：2018/07/07(土) 00:03:10.30 ID:5p9h7CyA0.net

旦那様の妹？は何を思って西門家に来たんだろう？

704 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 13:23:48.84 ID:m/Jt5X/z0.net

読んだ
秋菊いくらなんでもわがまますぎだ
社会人としてどうよアレ

705 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 14:31:50.05 ID:HGius2xt0.net

梨花が嫌う理由わかるわ。職場にいたら迷惑
ちょっと甘えすぎ

706 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 16:18:57.19 ID:gKs/Q1Cs0.net

なにこいつキモい

707 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 16:25:58.63 ID:PEtqQ3LzO.net

経済みたいに仕事ができる上司がいて惚れてしまいそう
大旦那さまが現れると経済が大活躍するからいいんだけど大旦那さまは瓶と共に退場してもらいたいな

708 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 19:06:10.27 ID:L7EwOyQH0.net

秋菊嫌ってる梨花より、多少なりとも情かけてくれて金蓮ともうまくやれそうな迎春が来たら1番いいと思うんだけど
年少の秋菊の立場から迎春さんに来てもらうわけにはとは言えなかったのかな？

709 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 20:43:04.70 ID:HGius2xt0.net

迎春は春梅が他の部屋付き姐さんは意地悪な面あるとモノローグで昔言ってたから
春梅は先輩女中とうまくやれるけど秋菊はお局様とコンビは無理かと

710 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 22:17:54.14 ID:RF4iFis30.net

迎春はもう大奥様以外のところで仕事するのはこりごりっぽい
相手がいい人であれ悪いやつであれ、もうなににも巻き込まれたくないんじゃなかろうか
勿論、使用人の立場で決められることじゃないけどね

711 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 22:20:35.15 ID:L7EwOyQH0.net

>>709
それ最初期のエピソードで、おそらくは迎春のキャラも固まってなかったと思う
瓶児を挟んだ金蓮との関係や、瓶児のお堂に虫持っていく秋菊を哀れんでたのを見ると、
秋菊と金蓮付きで普通にそつなくやっていけそうだなと思って。

712 ：花と名無しさん：2018/07/08(日) 22:22:04.93 ID:L7EwOyQH0.net

>>710
>もう何にも巻き込まれたくなさそう
それはなんかすごく分かる。
連投スマソ。

713 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 00:03:09.80 ID:8pOHWHcW0.net

金蓮だからこそ罵倒されつつも使ってもらえているのかもしれないね秋菊は
しかし、いくら春梅に頼りきりだったとはいえ長く金蓮に使えていながら、トロいところは全然改善されていないのか…

714 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 00:58:16.79 ID:j/X8Yhk50.net

自分がコミュ能力ないから新人の同僚は嫌、大奥様の侍女を回してくださいって使用人の立場で頼むなんて
大奥様が寛大だからいいものを、これって他の家だったら下手したら解雇になるんじゃね？

715 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 19:52:29.58 ID:/v7kAOZX0.net

ひどい目に散々あって来たとか、
元からいじめられっ子気質だとか、
何年も仕事しててもう言い訳できる歳でもないよね
（レイプ一回、未遂一回、殺されかけ一回は確かに壮絶だが…）
同い年の春梅は嫁に行ったくらいだというのに

もうまったり普通のちょっと田舎者の兄ちゃん、秋菊を嫁にもらってやってくれ…
色々と痛々し過ぎて見てらんないや
それとも、そろそろ鍛えられて一気に大人になれる転機なのかな

716 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 20:34:38.82 ID:mcxAE6Ve0.net

>>715
秋菊が幸せになるには、嫁入りとかで西門家という異常空間を出るにしても
もう少し強くなる必要はあるよね
散々な目には西門家にいたせいで遭遇した感じはあるけれど
どこに行っても1人くらいは身近に梨花みたいなのはいるだろうし

717 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 20:59:32.97 ID:9JQY9qOx0.net

嫌がらせの為に、虫や蛇を集めてくる秋菊がサイコで良かったな。

小動物系のキャラに収まると、>>714のような行動に違和感を感じるようになる。

718 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 21:25:42.74 ID:kPR04VD/0.net

普段トロッ臭いのに
闇方向の時だけ行動力があるのが地雷すぎる

719 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 22:08:17.66 ID:HcWZ5ehA0.net

本屋に行ったら明日発売の39巻が置いてあった

720 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 22:13:46.99 ID:I4Kc2t6r0.net

そういや梨花って異常なくらい秋菊と仕事するの嫌がってたけど
秋菊と馬が合わないからどうしても好きになれないとは言ってたけど
あそこまで拒絶するくらい何かされたことあったっけ？
最初梨花が秋菊をいじめてたことしか覚えてないけど

721 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 22:46:47.56 ID:WqHa5BAj0.net

春梅抜けるならそろそろ秋菊成長させてもうちょい頼りになる召使にしてあげてもいいのに

722 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 22:57:05.32 ID:sH3G1xV7O.net

春梅があんなにあっさりと金蓮のところから外れると思わなかった
金蓮ピンチで救世主は経済しかいなくなるのかな
今までは春梅がうまくごまかしていたことも秋菊では難しそうだよね

723 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 23:00:33.61 ID:4Qtb9ehj0.net

>>720
はじめにいじめたからバツが悪いとか？
それか直接は描かれてないけど、前の家ではミソッカス扱いされてたから、
ここで鈍臭代表っぽい秋菊を見てると昔の自分みたいでイライラする、とかかな？
いじめたのは悪かった、でも嫌い、でいったん締めちゃったからなー
これから一緒に仕事始めて明らかになるのかな

724 ：花と名無しさん：2018/07/09(月) 23:18:21.05 ID:WqHa5BAj0.net

梨花って秋菊のメンヘラ的な部分知ってるんだっけ？
瓶児への嫌がらせとかフウ刺したりだとかわりと過激な報復するタイプだから
そういうの知ってるなら関わりたくないのもわからんでもないけど

725 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 08:21:16.49 ID:y+2Lagfo0.net

>>724
春梅と乱闘になって皿割った時に、
秋菊の言動で彼女がメンヘラなのは察したと思うけど、
怒らすと怖いタイプだとは思ってない気がする

726 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 12:18:55.25 ID:5Xx3KwXF0.net

一緒に仕事したくないぐらい嫌い、仕事ぶりが気に入らない
てのはあるのかも

727 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 12:26:26.73 ID:r3hUZi7b0.net

リアルでもそうだけど自分が刺されるリスクを考えないと他人を弄るのは怖いのになぁ
いじめっ子ってそういった部分に酷く鈍感だよね
ナメきってるから自分が死ぬ

728 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 12:31:36.60 ID:/f5WSrTB0.net

39巻の秋菊は久々に可愛い

燐花は、メンヘラだから嫌いとかじゃなく
トロそうだからいじめたい
→引っ込みつかない
→性格的にやっぱ好きじゃない
て程度なのでは、今のところは

729 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 15:57:23.12 ID:Riw5FFNE0.net

普通に、何やってもどんくさくて失敗が多くてフォロー必要で
メソメソぐずぐずしてる先輩とペア組んで仕事、って嫌だもんね
例えやりたかった仕事が回ってきてもずっと大変でイライラ毎日する上に
過去にいじめてトラブってるし
相手も嫌がっているという

730 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 18:55:19.44 ID:qE6dnS6q0.net

初対面でいきなり態度悪くて、そのあと意味なくいじめて、その後もつんつんしてる
そんなのとニコイチで仕事なんて、いじめた方もいじめられた方も気まずいな

731 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 21:36:40.63 ID:FeeY/rs70.net

作中だと秋菊どんくさい扱いなってるけど言うほどじゃないと思うわ

732 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 21:55:59.48 ID:UmaKqOVt0.net

召使いの粗探ししている人からは合格点出されてたよね
癇の強い奥様に鍛え上げられたおかげ
みたいな台詞言ってたから通常の仕事は普通にできてるはず

733 ：花と名無しさん：2018/07/10(火) 22:03:12.93 ID:lwXlVrJY0.net

決まった仕事はこなしてそうだけど応用が利かないみたいな
今回みたいにいきなりｘｘ出してとか
あと気が弱くてトラブルおきたら対処できないところとか
金蓮のマネする危ないお局様が来たときも目の前で堂々と金蓮のアクセサリー盗むの見てるのに
なぜかいいなりになって金蓮に報告もできなかったことあるし

734 ：花と名無しさん：2018/07/12(木) 20:22:24.64 ID:JY5m+opO0.net

新刊のおまけ、ほっこりした

735 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 09:13:51.65 ID:4kkaqzzc0.net

すごい今更だけど読み返してたら経済が言ってた「宮中で権力を握ってる」っていう蔡京様含めた４人が『水滸伝』に出てくる四姦臣の名前でおおっ！て思った

736 ：花と名無しさん：2018/07/13(金) 18:59:05.04 ID:B4QJQrCm0.net

>>734
癒された！
雪獅子とエンレイの関係性、すごい好き

737 ：花と名無しさん：2018/07/14(土) 19:45:49.12 ID:yuTmoi320.net

>>735 水滸伝は金瓶梅(第一〜第六回)の元ネタらしい
さっき買った最新刊も予想以上に面白かった!
長春妃 vs 経済+金蓮&妲己 vs 蟲王の緊迫感が凄い

738 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 00:08:16.47 ID:x1pWriBo0.net

最新刊があまりに良いところで終るから雑誌に手を出してしまった
瓶児消えるわ春梅嫁ぐわいきなり話進み過ぎ

春梅綺麗だったけどもうちょっと普通に嫁いで欲しかったなぁ

739 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 06:53:00.56 ID:57OvmA960.net

これ気になる。

椿山荘東京「チャイニーズアフタヌーンティー」ライチ入り"楊貴妃ゼリー"＆世界三大紅茶も - https://t.co/gYlLAvuYF2 https://t.co/aVubvhq2Tp

白牡丹のお茶もあるみたい。 👀
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740 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 15:22:46.30 ID:f/nV28Va0.net

瓶児、本当に消えたのかな？
こんなあっさりと消えない気がするんだけど…
痛い目にはあって欲しいけどね

春梅いなくなるのは寂しいな

741 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 18:15:13.11 ID:z0XPI/p/0.net

>>740
「あの世の究極の寺」に行っても、いつも通りの色仕掛けで権力者を転がすんだもんなぁ
自然に
一歩引いて見てる方はあんな女はヤバイって！とわかるのに、
ロックオンされたらもれなく落とされるって凄いよな

742 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 19:20:05.19 ID:MRdL1O9A0.net

>>740 蠱毒の橋に落っこちた時点で無事ではないと思う。
そもそも、地下世界 「あの世」っていつからあるんだろう?
無事に行き来できるのは西門伯と経済の他にはいなさそうだし、謎が多いなあ

743 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 19:55:36.61 ID:l14QleX60.net

瓶児はタイトルに名前入ってる3人のうちの1人だし
主人公のライバルとして長年話盛り上げてきたキャラだから
こんなあっさりとした消え方だとなんかしっくりこないな

744 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 20:25:30.27 ID:RFmnf0Wa0.net

新刊読んだ
瓶児あれで死んだとは到底思えないな
なんだかんだ生きてると思う
玉楼姐さん好きだからこういう扱い何度もあるとちょっと辛い

おまけでエンレイが雪獅子と再会できてよかった〜

745 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 22:24:20.87 ID:1otuvPQ50.net

瓶児が長春妃として(?)しぶとく生き延びる確率は無きにしも非ずだけど、金蓮やお姉様方との確執で引っ張らなくても大丈夫じゃないかな

緑鏡の素性も気になるね
1.旦那様と入れ替わって、奥様にサカるやられ役
2.西門伯の使い走り

746 ：花と名無しさん：2018/07/15(日) 23:56:27.80 ID:a0AECLXY0.net

電子配信が遠いよー

747 ：花と名無しさん：2018/07/16(月) 23:00:47.84 ID:hosefUWn0.net

瓶児の復活希望だけど、春梅を原作通り、嫁がせて、
瓶児だけをゾンビみたいにいつまでも死なせないのは無いだろうな

748 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 08:43:47.87 ID:QL5rx1Ng0.net

>>747 原典の瓶児は病死するらしいけど、こっちでは地下世界に流され、自分の罠が裏目に出たからな.....旦那様と金蓮達の終着点も気になる

749 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 10:07:39.53 ID:YlHXyL+A0.net

蟲王の後釜は誰だろう。また外の人間を呼ぶのかな
1. 西門伯のお陰でなれた(らしい)
2.蠱毒の橋に転落した蟲王は、地下世界の外部出身 (違ったらゴメン)

750 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 12:48:02.83 ID:+HvTBE5L0.net

>>749
でも、赤ちゃんの時に流されて来たから、蟲王はほぼほぼあの世人ってことでよくない？

虎（武松）は虎の館で飼う？らしいから、もし他の誰かを連れて来るとしても本筋にはあんまり関係なさそうだし、
あの世はもうそこまで深く掘らないのかも

751 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 13:22:23.28 ID:BI5+9yVu0.net

武松は憎くてしょうがないのに完全に金蓮に執心してるの萌える
経済もなんか惹かれてるのがわかるからたまらん
性格悪いのに周囲の支持をそれなりに得られて仲良い人もいる
人をもてあそんだと思ったら助ける結果になったりそもそも美形

最近は瓶児の人格障害サイコパスさがよく話題になってる気がするけど
やっぱり周囲を生かす悪女とか最高
金蓮好きだ〜

752 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 13:47:09.97 ID:D6usyhvo0.net

>>751
それ！まさにそれ！
武松と金蓮の、お互いもうどんな感情なのかすらわからないけど、執着の濃さが半端ないのがいい
死者の声を聞くおまじないで無松の声を聞こうとする金蓮、凄みがあって綺麗だった
そして、凄まじい執念で強く思ってたら生霊でも現れる、と言われた通り現れたとか、最高すぎる
（とばっちりの春梅は可哀想だが）

753 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 14:59:18.80 ID:rgjdIOjp0.net

ヤンデレというやつかしら

754 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 15:20:52.57 ID:QL5rx1Ng0.net

武松は四巻の滝から墜落したよね?
今も生存しているなら、どこにいるんだろう
西門伯に拾われたなら、金蓮にとって凄く面倒だね...

755 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 16:58:49.99 ID:+sB1qqPC0.net

武松もだけど、武松に男の子のフリしてくっついてたあの子(名前忘れた)も気になる

756 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 17:05:55.83 ID:NgC1izgS0.net

ウンカだね(字忘れた)
滝に落ちかけたとき武松に助けられたけど、その後はさっぱり登場しないね

757 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 20:36:00.27 ID:Cj5avRtD0.net

個人的に運哥は「嫁に貰ってやろうか」と言ってた人と結婚しててほしい

758 ：花と名無しさん：2018/07/17(火) 21:43:22.09 ID:Sqp/yP6D0.net

>>757
武松をいくら好きでも、あいつは（いろんな意味で）金蓮以外の女はもう目に入らないよ
利用しようとしてあっさり逃げた瓶児のことすら眼中にも無かったくらいだし
ほんと、体を売るだけの相手のはずがもらってやる、可愛いだなんていってくれるあの朴訥兄ちゃんあたりとでも落ち着いてほしいと思うわ

759 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 18:08:08.51 ID:IfoF2PoJ0.net

西門家を12星座で当てはめて予想して遊んでるんだけど

西門 慶・乙女座
呉 月娘 ・牡牛座
李 嬌児・牡牛座
孟 玉楼・蟹座
孫 雪娥・牡羊座
藩 金蓮・山羊座
李 瓶児・魚座

李 桂姐・双子座

金蓮はコミックス何巻かで
正月 子の刻 辰年生まれって書かれてたから山羊座の方でイメージ。
まぁ西暦と中国の暦の数え方はきっと違うんだけども。

瓶児を嫌っている魚座の人は不快かもしれないけど、瓶児も魚座も可愛いから仕方ないんだ。アイドル感がマジで一致しちゃったんだ。いい意味で魚座っぽいんだ。(悪い意味も入っちゃってるけど。)

760 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 18:27:02.37 ID:t9RihWoh0.net

きもい

761 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 18:35:25.05 ID:dKygjdGa0.net

5ch新参も増えたようだしマジレスするけど
○○を俳優に当てはめてみた！
××のグループをアロマに例えてみた！
こういうのが許されるのは個人サイトでだけだ
公の場、特に匿名掲示板では嫌われる事を肝に銘じておこう
嫌がらせ目的でもマナーをまったく知らなかったとしても、同じ事を繰り返すと紐を引かれますわよ

762 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 19:38:00.07 ID:IfoF2PoJ0.net

>>761
それは失礼した
マジレスありがとう(´・ω・｀)

763 ：花と名無しさん：2018/07/18(水) 20:38:12.70 ID:O0dG69mZ0.net

実写化するとしたら●●とかよりいいよ

旦那様の妹とやらが第六夫人みたいな気位高そうな娘か
顔は穏やかでかわいいけど毒があるかのどっちかしか想像出来ない
超ブスはわたなべまさこ版だっけ？

764 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 12:23:59.87 ID:HYMPb0bR0.net

わたなべ版は前妻との娘で経済と結婚してた
そして超ブスｗ

わたなべ版は金瓶梅の物語が劇中劇って設定なのね
kindleで少しずつ買ってるけどこれも面白い

竹崎版の妹は初期に出てきてたよね？
妹夫婦が地方で何かやらかして旦那様が大奥様に知恵出してもらってたような

765 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 12:51:43.99 ID:3NRQ8ROa0.net

>>764
こないだも誰か言ってたけど、その妹じゃなくて青琴と大旦那様の娘じゃない？
こんなキャラ出してきたら絶対旦那様ではうまく納められないの想像できる
旦那様のことますます幻滅しちゃいそうで嫌だ〜

766 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 13:39:19.23 ID:D5ce3xkF0.net

まあ旦那様が有能で自力で問題解決しちゃうと旦那様が主人公みたいになってまた別の漫画になっちゃいそうだしな

767 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 14:59:44.86 ID:uP0C1Sx60.net

もう旦那様はその優しさを愛でる存在になってるｗ
性格が極悪よりずっと好ましい
それにそのおかげで経済や大奥様や金蓮の有能さ活躍の場が与えられてると思えば…

768 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 21:38:57.46 ID:evDusAPj0.net

>>767
わかりすぎる
旦那様はお花畑で綺麗な夢だけ見てる箱入り坊ちゃんでちょうどいいよ
竹山が埋まってることは知らないままでいいじゃん

769 ：花と名無しさん：2018/07/19(木) 21:49:16.28 ID:B4PHzzjV0.net

長春花のいい肥やしになってるのかー

そういえば瓶児の部屋って空き部屋？

770 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 13:47:01.80 ID:jsymqPYK0.net

旦那様は、原作では、切れ者の悪人キャラだったけど、分離して大旦那様が出来たような

771 ：花と名無しさん：2018/07/20(金) 21:03:09.17 ID:g3xLUmZs0.net

竹崎版でも初期は悪党だったよね。
金蓮に過激なおしおきしたり、武松をハメるために無関係な人を騙したり。
いつからボンクラになったんだろう。

772 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 02:08:49.08 ID:Bf797Gso0.net

みんなが寄ってたかって甘やかしてくれるからね
汚れ仕事は経済と金蓮
制裁系は大奥様

773 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 09:11:58.70 ID:IyBIQWGZ0.net

長期連載になると悪人なだけじゃ引っ張っていけなくなるんじゃないかな
奥様方も大奥様除いては最初は好感持てるどころじゃなかったけど今はみんないい味出てるし
金蓮も自己中な部分は残しつつ弱きを助け強きをくじくキャラになったし
金蓮も旦那様も今の方が好き
やっぱり主役級は好感持てる方が見ててストレス溜まらない

774 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 16:22:26.49 ID:Sg9LW9tC0.net

それいったら旦那様だけじゃなく他のキャラも結構変わってきてるよ

瓶児は初期はお嬢様気質のお節介が庶民出身の金蓮の癪に障るってだけで、それほど淫乱でもなく（犯されたらふつーに泣いて悲しむくらい）サイコアスペな悪女でもなかった
嬌児姐さんは太ってて美人じゃなかった（外見だけで中身は変わってないけど）
春梅はなんとなんと淫乱だった（今でもレイプされても堪えないくらい性にはこだわりないけれど）

775 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 16:36:07.59 ID:EGXGhihC0.net

瓶児は最初から大奥様と懇意にしてたのに裏切ってた
とこや死ぬ気がない自殺未遂とか軸は変わってない気がする
今の方がキャラ立ちしていい感じだけど
個人的に1番印象変わったのは大旦那様かな
初期は小悪党っぽいw

776 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 17:00:37.80 ID:AVrn1NyN0.net

>>774
金蓮と旦那様覗き見して自慰してたしね＞春梅

777 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 17:34:01.98 ID:Sg9LW9tC0.net

>>776
それに気づいた金蓮に3Pの相手させられて喜んでたりしてた
でもってそんな二人に秋菊が不快感もってて泣いて雪我姐さんにちくったりしてたな
で、雪我姐さんが春梅を淫乱呼ばわりしたら春梅が泣いて旦那様にちくったりと
今じゃ信じられない人間関係だった
今の春梅だったら絶対に奥方の悪口を旦那様に吹聴するような性悪行為は絶対しないから久しぶりに昔の話読み返すとびっくりするわ

778 ：花と名無しさん：2018/07/21(土) 20:09:32.96 ID:Bf797Gso0.net

>>777
初期はキャラの原点で書かない細かい部分が固まってなかったってのと、
キャラたち自身が付き合いが浅いから信頼やなんやで繋がってない時期だもんね

雪娥姐さんは豚のアンミンの後からかな
喧嘩しつつも金蓮と特殊な信用を持ち始めたのは

779 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 12:42:29.14 ID:Y9rlkkxB0.net

秋菊は金蓮の召使にするために買ってきた女中だけど
春梅は大奥様に以前から仕えてきて金蓮がきたから譲った部屋子で
大奥様に昔からずっと今みたいに出来た部屋子だったみたいに言わせてるから矛盾感じる部分はあるな

780 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 12:44:48.92 ID:Y9rlkkxB0.net

あと、フウが林夫人の夫を夫人に寝取られたみたいとか
瓶児がサイリン様の旦那にトラウマになるくらい嫌悪感もってたとか
なんか伏線だけはって回収せずに終わったこと多いね

781 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 21:29:36.49 ID:1L9sGkvK0.net

瓶子のトラウマは幼児期の性的虐待って理由付けで良いんじゃない？
再開直後はすごい表情で手を洗いまくるとかしておいて、
後半は全然トラウマっぽくなかったけどｗ

フウと林夫人の話はちゃんと読みたかった。

782 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 21:36:21.53 ID:0PMFBbNk0.net

瓶子？ごめん何の話か分からなくなった
何巻読めばわかるかな

783 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 23:01:12.56 ID:NU/px18Y0.net

セックスはしてなかったけど指で色々悪さはしてたみたいだしね
瓶児は淫乱だけどその当時は気持ち悪い中書が旦那になるのは嫌だったんだろうなぁ
これが旦那様みたいな美形だったら逃げなかったと思う

784 ：花と名無しさん：2018/07/22(日) 23:56:19.86 ID:vEzYfMGQ0.net

>>783
あと、決定的なのは、自分が一番になれないということかな
「おひげのお兄ちゃま」はサイリンが居てこその権力者だし
ほんのガキなのにサイリン様操って女たち殺させるのは怖いわ
これが、旦那様を愛しすぎて独占したいからというのなら恐ろしいながらもまだわからんでも無いけど
自分が一番ちやほやされないからという理由で、好きでも無いおっさんの愛人殺していくとか恐怖

785 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 11:57:33.28 ID:izlNgvcl0.net

読み返してた単行本をテーブルに放置していたら、旦那に読まれてしまった。
ちなみにどの女性が好きか？と聞いてみたあら、「キセルを持った渋い人」と言ってたので
大奥様かなと思ったら、まさかの王婆！

私は王婆ではなく
フウを騙した男腹妊婦似なのに

786 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 12:27:39.13 ID:yDfeuTk40.net

確かにキセル持ってるけど意外すぎｗ
そして私もカブ妊婦似

787 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 12:41:04.33 ID:SeRooAjU0.net

王婆は私も性格悪いし狡いけど結構好き
林夫人やシンデレラとかと同カテゴリと言うかあそこまでブレなく狡いとなんというか爽快感w

788 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 20:53:57.41 ID:MdW/ZcP40.net

>>787
だからこそ大旦那様を扱い損ねた王婆が消されないかドキドキしてる

789 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 23:06:04.10 ID:+cSiZ1mt0.net

金連はきれいに死にそうだけど、王婆は殺されるイメージ無し

790 ：花と名無しさん：2018/07/23(月) 23:31:41.42 ID:U24Xm++m0.net

それでも王婆の事だから自分の死後に名が汚されないようしっぺ返しの先手は打ってありそう
林夫人は脳内幸せなまま死んできそうだなあ

791 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 16:27:13.63 ID:eDoYj6qU0.net

金蓮が王婆信じてるのがいつ回収されるかとハラハラする

792 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 20:06:50.23 ID:PTqKOKbs0.net

>>791
アホの呆の件で、王婆は味方だけど味方じゃないとわかってるんだけどね
まさか今のうちから自分を売っぱらう先を確保したホクホクされてるとまでは思ってないだろうな
（その売り先か大旦那様という特大地雷なのは王婆の方が気づいてないから、それがどう噛み合って転んでいくのか、見ものだ）

793 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 21:02:57.55 ID:8tnzPxYf0.net

今更だけど、へいじがエンレイに熱湯かけて火傷させた事、旦那様に知られて軽蔑されて欲しかった。ただへいじの部屋での事故扱いだったのが、何度読み返してもモヤモヤする。

794 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 21:49:20.66 ID:AEv+r9Ub0.net

間男の現場を見られる、子供ほったらかしで夜遊び、泥棒の過去を暴かれる
他にもいろいろやらかして離縁されてもおかしくないのに旦那様はどうしてあんなにも甘いのか

795 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 22:41:05.08 ID:g5kTxyiF0.net

脳が精子でできたプリンだから

796 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 22:46:47.21 ID:YHL6aXN30.net

でも奥方さまたちの妊娠確率考えると旦那様の瓢箪一杯じゃないよね…って思う…

797 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 22:52:13.87 ID:nH19t7E00.net

旦那様の精子は量だけで、子宮まで辿り着く元気は無い感じ

798 ：花と名無しさん：2018/07/24(火) 23:01:28.24 ID:ZaUL5Iml0.net

子ができないことを奥様方が責められる場面時々あるけど可哀想になる

799 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 01:02:07.00 ID:xnkuqFO50.net

少し禁欲して溜めるといいのかも。
ってめっちゃ下の話になってしまったごめんお姉様方

800 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 08:35:25.91 ID:SyRITPalO.net

旦那様みてると豊臣秀吉とカブるんだよなぁ
沢山の側室を抱えていながら、子を産んだのは淀君のみ。別人の種の疑惑が濃厚とか
漫画の瓶児は疑惑でなく確定だけど、原典はどうなってるんだろう

801 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 08:47:45.49 ID:vWm3ctiH0.net

>>800
大奥様の子は旦那様の子だよ、当たり前だけど
原典では瓶児はここまでアッパラパーではないんだろうね？やっぱり

802 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 09:12:31.45 ID:SyRITPalO.net

>>801

大奥様は懐妊したね。忘れてたわ
フウが堕胎薬を盛って子供殺したんだっけ？雑誌オンリーだから記憶がイマイチ曖昧だわ(^^;)

803 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 13:05:44.13 ID:aibrn7fJ0.net

このサイコパスはうそをつく意思決定が早いってニュース見て瓶児を思い出した
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180720-00000055-zdn_n-sci

804 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 22:21:51.18 ID:UhZtZCOW0.net

原典入手できないんで、わたなべまさこ版の話だけど、瓶子の子供は普通に旦那様の種。子供の頃近所に住んでて旦那様の初恋の人。
お隣の西門と浮気して夫を廓漬けにして財産剥ぎ取った以外は善人。

805 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 22:31:27.06 ID:6jbmr5Q90.net

>>804
善人の要素が見当たらないｗ

806 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 22:45:53.47 ID:6tNIdn5I0.net

前に読んだ限り原典だと瓶児はいまいち影が薄くてパッとしないお嬢様って感じ
懐妊する前は金蓮ともお茶とかしてたような記憶があるんだけど違ったっけ

807 ：花と名無しさん：2018/07/25(水) 23:16:08.04 ID:s243AXQ10.net

>>794
そりゃ甘くない旦那様だったら金蓮もとっくに離縁されてるからでしょ

808 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 08:04:47.14 ID:hC7UrZL/0.net

>>805
同じこと思った
その点だけで十分悪人すぎw

809 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 08:16:40.68 ID:9/r28hOX0.net

雪獅子が微妙に不細工なのだけ何とかならないかなー

810 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 16:21:35.78 ID:2IgNaMR90.net

サイリン様以降、瓶児とタメをはれるような、インパクト有る登場人物出てこないな。

干しエイはキャラが濃いだけで落ち役だし

811 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 17:17:41.56 ID:1gQ5LFq30.net

次の残グリは明日発売か
謎の来客とやらでどれくらい話が続くかな？

812 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 21:18:25.98 ID:j0r/bmDV0.net

＞お隣の西門と浮気して夫を廓漬けにして財産剥ぎ取った
わたなべまさこ版は原典に寄ってるんだろうか
もしそうなら原典瓶児は善良かと思ってたけどそうでもないんだなｗ

813 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 21:51:38.65 ID:Y20L4+tP0.net

>>812
原典の瓶児は資産家の嫁で流されやすい性格の尻軽美女
西門慶は資産家の瓶児夫が放蕩するように仕向けて腹上死させた
未亡人になった瓶児を6奥様にして資産を吸収
瓶時の持参金のおかげで西門家は薬屋以外の商売に手を広げたり役職を得たり出来た

814 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 22:09:26.39 ID:ht5VP3WY0.net

金蓮がいくら魅力ある悪女でも西門家は他の奥様も全員美女で一筋縄じゃない女揃いだから
金蓮の美貌と才覚もってしても牛耳ることは無理そうだなって感じだけど（大奥様は絶対的存在だし）
春梅の嫁ぎ先は正妻も第二夫人もブスで性悪なだけで頭良くなさそうだから、春梅だったらあっという間に制圧できそうで面白味がないなあ
やっぱり西門家くらい壮絶なバトルがある方が面白い

815 ：花と名無しさん：2018/07/26(木) 23:20:37.79 ID:YZJrBirU0.net

西門家で妾同士の壮絶なバトルって…せいぜい金蓮と瓶児ぐらいしか(苦笑
竹崎版ではどの奥様も魅力的に描かれてるから、そういう見方をしたくなる気持ちは分かるけど、
主人公が金蓮、瓶児、春梅である以上他の奥方様が脇役なのは致し方ないんじゃないかな。

816 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 01:31:27.59 ID:G0jILGaC0.net

青琴と大旦那様の娘、中身が大旦那様似だと示唆して描かれていたけど
内面瓶児似にしか見えなかった...
瓶児と大旦那様もある種似ているということか

817 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 09:37:26.27 ID:ByluG4Un0.net

読んだ
王婆すっかり買収されてるｗただやはり読むとこ少なすぎる本誌

818 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 10:38:25.44 ID:yP0YmW/E0.net

読んだ
個人的には瓶児はサイコパスちっくでちょっと怖かったけど露々はあからさまに計算して動いてますって感じで逆に好感が持てた

819 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 10:55:15.26 ID:ip6ZxTUW0.net

大旦那様も瓶児も自分第一主義で自分の欲のために他人がどうなろうが知ったこっちゃない点は同類項
ただ、大旦那様は自分の悪事をわかってるし計算してる分、悪くても人間味があるけど瓶児は行き当たりばったり

820 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 11:27:10.72 ID:H0rUTW2b0.net

｢お兄様……｣｢お父様と呼べ｣って関係性か

821 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 12:39:27.01 ID:QYOdI5nv0.net

困った旦那様が経済さんに押し付けないといいけどなー
ろろちゃんウザすぎる

822 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 14:13:12.33 ID:ip6ZxTUW0.net

原作だと経済は西門の娘と結婚して婿養子だからそうなるかも

823 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 15:18:32.03 ID:gKieuyOE0.net

原作の旦那様だと妹にも手を出しそうだけど、
竹崎版は無いだろうし、瓶児や如意みたいにはならなさそう。

もしくは、あの薬が使われるか

824 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 19:27:46.12 ID:ktnA8bWm0.net

グリムスレなくなっちゃった？
村八分のは美醜と被っててひたすら可哀想で動物虐待のは見れなくて飛ばしたし本誌色々と胸糞月だったわ・・

きんぺは最近の金蓮はちょっと間抜け気味・・？
セイキンに似た子供連れてきたのかと思ったら本物の娘なのね

825 ：花と名無しさん：2018/07/27(金) 22:59:39.28 ID:cOxSYipF0.net

妹騒動で梨花と秋菊の距離が縮まるといいな

826 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 00:29:09.34 ID:Tlg6qM2l0.net

このタイミングで露々みたい過去にも出てきたようななありきたりキャラを出してきた理由はなんだ？
まさか露々を正式に正門家の養子にして経済と結婚させて原作に近づけさせようって腹かい？
でもあの春梅が菊軒と結ばれたあとに経済と不倫とか有り得ないし
あの露々をこれまでの雑魚キャラみたくあっけなく金連が始末してしまうのも興ざめだ
しかしあの露々、瓶児みたいな雰囲気を醸しているけど頭はあまりよくなさそうだｗｗ

827 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 00:52:58.01 ID:NtCdHT4W0.net

この漫画での無個性キャラはちょっと面白そう

828 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 01:10:35.53 ID:riFD3UE70.net

露々は劣化版瓶児って感じだね。
あと青琴に生き写しって程似てなくない？
青琴は美人だったけど露々はそんなに美人に見えない。
雑魚っぽいからすぐ消えそうだけど、露々をきっかけに秋菊が活躍して株上げて梨花に認めてもらえるのかな？

829 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 02:41:20.85 ID:LBd3iJaF0.net

春梅がいなくなった途端いつもみたいに上手く回らなくなったのは伏線かな
金蓮も読者もちょっとイラッとするのが積もる感じ

830 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 03:34:34.26 ID:n6CPPEyO0.net

春梅いなくなっちゃったの本当寂しい。
でもこれからは秋菊と梨花が二人合わせて春梅みたいな働きをしてくれたら嬉しいなあ。

831 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 11:44:17.42 ID:bHIJC58y0.net

梨花は鍛えればもにになりそうだけど秋菊にそういう役割求めるのは酷かと

832 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 12:11:48.65 ID:M0bUibIH0.net

>>829
何かきっかけというか起爆剤になるものがなければ、人って簡単に変わらないからね
災い転じて福となす、となるように願ってしまう、秋菊の穏やかな将来のために

833 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 12:28:57.75 ID:9BQy+5jz0.net

キンペ以外の作品が本当につまらない。
黒路先生好きなのに、あの動物虐待の話はやめて欲しい。

834 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 12:34:31.15 ID:2dX3+0KQ0.net

<

835 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 15:23:20.01 ID:05oad7UV0.net

顔は青琴中身は大旦那様ってのは旦那様には最強だよね
まさか旦那様やっちゃわないよねえ…

836 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 17:53:24.61 ID:Yj0rxlr80.net

秋菊って原典だとどうなるんだっけ？

837 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 21:57:45.88 ID:ko9cQLAR0.net

今月は金瓶も復讐の大地も、まとめて外れっぽい。

残グリのコンセプトは、胸糞でも可哀そうでもないし、迷走が酷いな。
すぐに、BLやホモを書きたがる葉月と魔木子も雑誌違い。

838 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:14:43.22 ID:UUjznMby0.net

秋菊は瓶児が出てくればスイッチ入るんだけど
それも良し悪しだな

839 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:15:24.00 ID:6kV0ZdHb0.net

なんだかんだキンペと美醜は毎回楽しみ
でも最近は｢美女vsブス｣とか｢残酷な村の風習｣とかテーマ無くなってきてるね
愛憎はキンペで復讐劇は美醜に任せて、空路さんの動物虐待ものと白拍子は掲載紙的に違う

840 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:27:13.43 ID:vbHOKYG10.net

動物虐待漫画は、既に別雑誌で監修付きの連載があるんだが、もしかして便乗かな？

「金蓮奥様ぁ」と嬉しそうな顔をした梨花が可愛かった

841 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:42:06.14 ID:ZnZndxd+0.net

残グリに載ってる漫画って面白さどうこう以前に読みづらいものが多い気がする

842 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 22:51:39.33 ID:epz+ifHv0.net

今月号は話の内容より扉絵の金蓮がすごいインパクトだった。
なぜ鼻ピ……。

843 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 23:08:07.05 ID:EKxXrdxz0.net

むしろもっと後味悪くて残酷でグロくて良いよ
最近のはおとなしすぎ

844 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 23:30:09.85 ID:yHwSVxfEO.net

美醜は意味不明でつまらないわ
犬木加奈子のやつは終わっちゃったのかな
今月の金瓶梅の表紙の金蓮はどうしちゃったのかしら

845 ：花と名無しさん：2018/07/28(土) 23:31:43.78 ID:yHwSVxfEO.net

>>842
鼻から耳に変な鎖がついてるようにしか見えなかったよね

846 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 00:33:59.76 ID:khz6E64A0.net

へーじもどきがでてきた・・・

鼻ピはなんだこれっておもった

847 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 00:36:07.97 ID:uu0h6EXG0.net

秋菊と梨花にそれぞれ春梅みたいになれ！って言ってるんじゃなくて、上手いこと二人のコンビで春梅のような金蓮が頼れる部屋付きになって欲しい

848 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 01:09:08.32 ID:4brlw8BB0.net

鼻から耳に鎖って
インドとかでやってるようなのかな

849 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 01:39:03.76 ID:016bj1IT0.net

キンペと美醜しか楽しみじゃないわ
でも美醜の最後のキャラ何？あんなのいた？ギャグみたいな終わり方やめてほしい
葉月さんのも金の斧銀の斧がテーマとか全く関係無いし毎回同じようなキャラ設定
動物虐待のもテーマが合ってない気がするし一体どうなってんだ

850 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 02:47:30.85 ID:7USA/f340.net

看護婦の菊乃が男装して騙した女性だと思う

851 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 04:41:43.02 ID:rjuQifuO0.net

秋菊は恨みもってる相手に対しては攻撃力高まるからそのへん上手く噛み合えば金蓮の武器になるんじゃないかな
瓶児への虫攻撃は西門家から追い出すひと押しになったしね

852 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 06:23:05.16 ID:D5PrAiRt0.net

>>851
ひたすら虫集める秋菊は強烈だったなぁ
クッサイお香はどこから手に入れたのか気になる

853 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 06:27:40.60 ID:cTBF+5HxO.net

今月号まだ読めてないわ。水害の影響で、雑誌の入荷が凄い遅れてる。
残グリはほぼ金瓶しか読んでないなぁ
魔木子は流れ忍びのシリーズは読んでた。今のダークネスは途中でやめたわ

854 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 11:26:48.65 ID:mPTC3o9O0.net

水害にみまわれた地域の方はマジで乙だよ、一刻も早く平穏な日常に入れることを願ってる

855 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 12:18:42.59 ID:wWba2S4m0.net

>>851
じゃあ露々が秋菊の地雷踏むようなことすれば秋菊バーサーカーモード発動かw
さっさと消してほしい

856 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 13:43:39.57 ID:khz6E64A0.net

>>849
初期の復讐対象で北海道で牛の世話させられてて世を儚んでた女のやつ
元男性の看護師がイケメンの格好して誑かして遊郭にうっぱらって病んだやつ

857 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 14:37:32.73 ID:jqy0BXGG0.net

魔木子も他誌の「うらめしや」シリーズは、まだ、面白いから、編集部に問題ありそう。
Webでアンケート取ってくれたら、読者ニーズが正確に把握できるのに

オズの魔法使いやまつざきあけみが掲載されていた時と違って、金瓶と復讐の2つ頼みで、
後者は引き延ばしに無理やり感が出ている。

858 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 14:48:38.17 ID:mPTC3o9O0.net

オズの魔法使いの頃は面白かったね
読み切り作品ひとつひとつにもキレがあった

今はSNS引っこ抜きの出身者も増えて低コストでやってそうだから
作家もゆっくり時間かけて描けないしテーマに沿った資料を揃えるのも難しそう
編集もずいぶんアレだろうなってのが傍目にもわかるｗ
コスト考えたら仕方がないのかね…

859 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 16:30:34.79 ID:SPsfxgem0.net

>>856
旦那が遊びにきてたな

860 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 16:39:22.36 ID:SPsfxgem0.net

ダークネスは本当に不評だよね
ここでも見てないって姐さん多いし
汐見さんのも嫌いじゃないけど尻切れトンボみたいな終わり方が2回位続いた時はあれ？って思ったわ
犬木さんまた描いて欲しい

861 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 16:54:10.14 ID:D5PrAiRt0.net

八犬伝も？だったし、お梛が面白かっただけに今のダークネスはちょっとね…
今グリムスレたてたら美醜の大地について語る場になるか｢あの頃はよかった｣レスばかりになりそう

862 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 17:10:02.92 ID:rjuQifuO0.net

魔木子は似たような顔のキャラ多くて誰が誰だか判別しづらいわ
もうちょっと描き分け頑張ってほしい

863 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 18:40:10.82 ID:1LY2xeeF0.net

魔都とか昔のダークネスは面白かったと思う
あと梛とうらめしや
今のはなぁ…

864 ：花と名無しさん：2018/07/29(日) 18:54:23.31 ID:mPTC3o9O0.net

まあ加齢はしゃーないよ

865 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 00:43:50.83 ID:ceL8aSQd0.net

個人的には、小野双葉のシリアルキラー、かずはしとも初期、天ヶ江ルチカと一川未宇は安定、北川玲子の退廃的な作品か子供系、イケスミチエコ……等々、昔は面白かったなぁ。

小山田いくさんは亡くなったんだっけ。他にも良い作家さんが居たような。

特に安武わたるが好きだけど、関連紙で『声なきものの唄』を連載してるから厳しいか…。

金瓶梅は、スピンアウト交えつつ続いて欲しいなぁ。他の奥さまの過去をガッツリとか。

866 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 00:56:39.59 ID:nYg5sGoM0.net

Wikipedia読んだけど、小山田いくさんは59歳で亡くなったんだね。
まだまだお若かったのに残念だ。

昔のグリム連載陣はホラー・人情・おバカとか、層が分厚かったと思う。
私はもろおか紀美子さんのデカメロン、カーマスートラの続編をまたやって欲しい。

867 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 01:05:39.97 ID:G5xRt18Z0.net

まだ本スレあった頃にモロさんは癒し枠だったよねｗエロの画面でもなぜか癒し…

ちょっとシモな話で悪いんだけど
レディコミとは言ってもそこにエロは求めてないよね？
本当にエロいの見たかったら個人的には男性向け読むし…
なぜレディコミにはエロが入るのだろう…

868 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 03:55:33.57 ID:YjYq6AKs0.net

今月のは絵が事故レベル
こんなの商業誌でやっちゃ駄目でしょ
先生急病との為休載でいいよ
トーンを貼っていないくらいならまだ文庫本で
手を入れればいいだろうけど
露々とか顔が修正出来ないくらい酷い
アシスタントがペン入れしたのかと思ったわ
どうすんのこれ？オール描き直し？
露人（ろじん）なのに愛称露々（るる）なのは
こういうものなの？違和感あったけど

869 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 07:43:32.25 ID:196wyu5x0.net

青琴とルルちゃんが全く似てないのが致命的

870 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 12:15:35.87 ID:s4Nzwc+l0.net

本誌では多少雑でも白くてもいいんだけど
最新刊では蟲毒の穴に落ちる辺りの絵が荒れてるなあと思った

871 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 15:58:32.33 ID:5cCUXTWR0.net

もう何十年も描いてるしね・・・
初期の豪奢な美人全開の絵柄は確かに好きだ
作者さんもここまで連載が続くとは想像もできなかったろうな
逆に、もうヘトヘトだろうに要所要所では今でもはっとするほど美しいと思える決め絵が来るのが嬉しい

キンペと美醜以外（しかも美醜は最近ちょっと迷走）売りがないからと言って引き伸ばしはもうやめてあげてほしい
これだ！という最終回が見たい

872 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 18:32:41.04 ID:G5xRt18Z0.net

今日は青菜のシャクシャク炒めを作りましたわお姐様方

873 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 21:29:31.81 ID:VRfWUrSS0.net

あの娘、自分が旦那様の娘（本当は妹だけど）だって知らないのか？
それと何歳なんだ？
仮にも旦那様の娘で旦那様はまだ若いから、まだ幼いとは思うけど結婚はできる年齢みたいだし
旦那様の実妹は12歳くらいで結婚してたから、そのくらいか？

874 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 22:00:17.96 ID:G7tlxLq/0.net

>>873
初期の頃に瓶児の縁者と偽って西門家に入り込んで旦那様と再会した永鐘が15年ぶりですねみたいなこと言ってたからそれを竹崎先生が忘れてなければ露々は15歳は超えてるはず
それで旦那様が青琴と結婚したのがまだ10代の頃って今回言ってたから旦那様やっぱり30は超えてるんだよね

875 ：花と名無しさん：2018/07/30(月) 22:28:45.00 ID:zDZFdKGfO.net

るると青琴の似てるとこなんか前髪だけじゃないかｗ ムカつくキャラ書くのは上手いけど、「青琴の生き写し」は旦那様の欲目だろｗ思考が瓶児で見た目は今まで出た好き者の寄せ集めだし。

876 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 16:43:10.04 ID:eImy9TAX0.net

はじめまして、スレ検索してやってきました

ちなみに自分は男なので、女性のみなさん方とは読んでて受ける感覚や捉え方が
それだけに根本的に違ってる部分も多々あるかと思いますが、
まぁこういう意見のあるんだなくらいに思っていただけるとありがたいです
そのことをふまえてカキコさせてもらいます
先に断っておきますが、かなり長いです(書きたいことを書いたら5レスにもなってしまいました)


ぶっちゃけこのタイトルは名前だけはブクオフで立ち読みしたりして一応知っていましたが
肝心な中身についてはちゃんと読んでいない事もあって全く知らなくて、
正直ずっと色モノか何かだとだとばかり思ってました

まぁこれだけ続いてるし、さぞや女性読者に受けそうなドロドロした内容なんだろうなと想像していたのですが
うーん・・・いや、思った以上に面白いですねこれ！
とくに瓶児と金蓮の確執劇が男の自分は読んでて一番面白いです(男としては珍しいタイプかもですが)

ただスレを読んでて感じたのは、やっぱりというか
典型的な[男に媚びを売るタイプ]の瓶児は女性読者にはかなり嫌われているんだなぁと
・・・かなりっていうか、これでもかと罵声だらけて滅茶苦茶嫌われてるみたいですねｗ

このスレを覗いてみてそれがまず自分には一番新鮮な驚きでした
いや、なにもそこまで毛嫌いしなくてもっていう感じで
むしろ金蓮の方が悪女の深情けって感じでハッキリと悪女してなくね、みたいな

というのも自分はこの作中では李瓶児が一番魅力的で大々大好きなキャラなのでｗ

つづく

877 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 16:48:49.84 ID:eImy9TAX0.net

つづき

で、ここからはあくまで個人意見ということでもし自分の書き込みを不快に感じたり
イヤに感じたりはて反発される方も聞き流してもらえるとありがたいのです

まず最初に
率直に言って自分としては登場人物の中ではどうしても弱々しく、
いかにも男の被保護欲を刺激され[守ってあげたくなるタイプ]の第六夫人の李瓶児にとても惹かれるものを感じます
なにより瓶児って一番絵的に可愛いし、男の被保護欲を大いに刺激されるキャラなんですよね
あとなんといっても登場人物たちの中で飛び抜けて一番エロいｗ

反対に主人公の金蓮は男の自分からみるとウゲーっという感じでかなり苦手なんです
とにかくなんでも根に持って復讐ばっかりやってて、奥向きを荒らしてばかりで
事あるごとに旦那大事って言ってるわりには行動が今一つ伴ってなくて平気で男をつまみ食いしたりするし、
それを悪びれないあたりもいかにも悪女ヒロインって感じで自分はどうにも駄目、なんですよね
まだ瓶児のように罪を意識してくれている方が自分は好感もてるって感じです

瓶児っていかにもな[魔性タイプ]で男が次々にはまって狂わせられるというか、
そのへんを作者は男からみてもとても上手に説得力ある描き方が出来ているなぁと読んでてすごい感心させられます

あと妙に次々に近づいてくる他の男たちになんだかんだ理由をつけその都度騙されて
身体をいいように弄ばれたり凌辱されたりする場面が、とにかくエロくて、
下世話な話ですがぶっちゃけ自分はこの物語の中で瓶児の竹山やらによる
あれこれ理由を付けての寝取られシーンが一番興奮させられますし、
ある意味この作品における(自分的に)一番の売りなんじゃないかと個人的には勝手にそう思ってますｗ

瓶児が男を狂わせる天然の魔性の女として説得力をもって描かれているので、
それらの男たちが瓶児につぎつぎハマッていくのも理解できるし説得力ありますし、
そんな瓶児になんど不倫されてもその一途さにほだされ、なんだかんだで許してしまう、
許そうとしてしまう西門慶の心情も男の自分にはなんとなくですが読んでいて理解できます

つづく

878 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 16:52:23.83 ID:eImy9TAX0.net

つづき

男にとっては愚かで弱々しい女性って一度ハマるととことんハマッてしまう所があるし、
まさに瓶児は男を狂わせる[魔性の女]と言えます
そしてそこが自分はどうにも好きで、たしかに馬鹿でなにも考えていなくて愚かしいのだけれども、
それも男からみると「可愛いらしい純粋無垢な愚かしさ」って感じがして、
自分はそんな危うい瓶児というキャラにたまらなく惹かれてしまう

逆に全く同じ事をタイプの違う金蓮にされても愛想が尽きてしまうと思います
金蓮というキャラは読んでてとにかく自分が自分がっていうのがあまりにも表に出すぎていて
正直うんざりして閉口するし、あとどんな理由があろうと平気で、
しかも人前で暴力ふるったりする点も致命的に到底受け付けられない部分です
(一度の過ちとかで不倫される方がまだマシなくらいかも)

普通女性のそういう部分を見てしまうと大抵の男は心底呆れ果て愛想を尽かすと思うのですが、
このストーリーはあくまで女性向けだからかそういう展開にはなぜか全然ならなくて
正直自分としてはモヤモヤする部分ですね
逆に西門慶がこんな女に作中あそこまで金蓮にべた惚れしてる風に描写されてるのか
自分には心情的にも流れ的にも読んでてちっとも理解できなくて戸惑う事が多いです(あくまで一意見です)

もしや西門慶はドＭ？
てもそれだと弱々しく被保護欲を刺激されるタイプの瓶児に
あれだけべた惚れで未練たっぷりな理由が説明付かなくなってしまうような気が――

普通なら金蓮みたいに他の側室まで平気で手を上げてしまうような非常識きわまる女は、
側室とかいう以前の問題で家を乱す姦婦として、とっとと西門の家から追い出されても
全然おかしくないというかむしろそれで当然だと思うのですが、
女性向けなためか、こういった主人公然としたスカッとと相手にドヤ顔でタンカを切るタイプは
けっしてそういう展開にはならないようで、そういうところが読んでるとスッキリせず逆にモヤモヤして、
まさに「悪人世を憚る」って感じがしてしまうんですよね(あくまで男性視点の一意見です)

つづく

879 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:00:40.94 ID:FoyHRMlQ0.net

長いわ
スルーしようと思ったけど相手してごめんなさいお姐様方
瓶児が罪を意識してるまで読んだ
笑うわ
何にも分かってないし

瓶児は自分がやった事全て、何一つ悪い事だと思ってない
おかわいそう、良かれと思って、私は何もやってない、勝手にまわりがやった
罪の意識を感じる事など一生無い女

880 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:02:07.86 ID:eImy9TAX0.net

つづき

個人的な意見ですが自分の中では
金蓮は源氏物語でいうと六条御息所で、瓶児は夕顔、
正室の呉月娘が葵上や朝顔の君って感じが何となくしてしまいます

とはいっても自分は源氏の夕顔はいかにも主体性がないように思えて
正直あまり好きではないんですけど、でもこういう描き方だと自分は瓶児が好きに思えるから不思議なものです
昔どこぞの学者だかが男はみな夕顔タイプが好きみたいな事を言ってて
自分はそれがさっぱり理解できなかったのですが、
仮に夕顔＝瓶児のイメージと考えると、あぁ成程なと妙に納得させられる気がします

まぁどちらにせよ六条タイプは男はまず大抵は重苦しくて苦手なのは間違いないでしょうし、
なので金蓮に関しては読者的に金蓮への感情移入はとても無理なのですが、
むしろそっち(悪女)の面で展開的にワクワクして読むようにしているというのが正直なところですね

ただ金蓮自身は苦手なのですが下女の春梅ちゃんは
健康的で明るくてウジウジしていないし読んでて素直に好感もてますね

ただ対照的というか、瓶児の妊娠発覚以後完全に病んでしまって間違った正義感に駆られ
虫とかでこれでもかと嫌がらせしてしまう秋菊が自分は登場人物の中で一番苦手で大嫌いですね
・・・というか大嫌いにさせられました

あれはダメだ、男であれを好意的に受け止められるのはかなり少数だろうと思う
子供じみた[純真無垢な残酷さ]というか、そのうち何かやらかしそうですね
正直あまり想像したくないんですけどｗ　いかにも狂信者的で明らかに[狂]が入ってる感じですし

とりあえず自分的には登場人物の中ではとくに瓶児、春梅の二人が好きです
男性キャラでは脇だけど周菊軒がさっぱりしてて好きですね、
あと名前が変だけど経済も決めるとこはきっちり決めるって感じで好感もてます

つづく

881 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:02:54.05 ID:eImy9TAX0.net

つづき

あとしっかりとした正室の呉月娘も男から見ると絶対の信頼がおけるし
意外と可愛らしい面がちらちらと伺えるしなんだかんだで男としては大切にしたくなるタイプで、
自分としては金蓮よりも正室の方がかなりはっきりと好感もてて好きで
金蓮との対峙場面ではつい呉月娘さんの方を応援してしまいます。

不思議と説得力があるというか常に公平であろうとはしているし、
この人に言われると瓶児が好きな自分が読んでてもこの人に言われるのならって感じで、
注意されても妙に納得させられるのはすごいと思う
なんだかんだで西門慶がこの人を頼りにしていて、ちゃんと他の側室たちとは区別しているし
事あるごとに顔を立てて大切にしているのも納得できる

呉月娘さんが[愛されない正室]だなんてとんでもない
女性にはなかなか理解できないかもしれないけれど西門慶は
確かな揺るぎない愛をこの正室に抱いているし
というかなんだかんだで側室にはけっして出しゃばらせないし
一見なかなか分かりづらいけれど妻としてとても大切にしていると思う
おそらく西門慶としては金蓮よりも心から信頼しきって頼りにしている
この人に裏切られた方が遥かに精神的ダメージはでかいはず

普通に考えると西門慶がいろいろと落ち着いてくるに連れ、
だんだんと愛人から正室の元へと帰っていくのではないかと思う
というか自分は先々そうなることを一番期待しています
(潘金蓮と李瓶児は愛憎劇の果てに共倒れで女の業を感じる終わり方が一番似合いそう)
あと側室の中では料理好きで地味な雪娥さんも素直そうでわりと好きですね

以上長々と失礼しました
私の書いた内容はあくまで個人的意見ですし、もし不快になった方がおられましたら、
こういう意見もあるのだなという事で大目に見ていただければ幸いです

おわり

882 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:13:25.91 ID:HViDZDkw0.net

大奥様が1番信頼されてるのなんて全員分かってますしw今更www

883 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:30:37.24 ID:eImy9TAX0.net

>>879
＞瓶児は自分がやった事全て、何一つ悪い事だと思ってない

そうでしょうか、瓶児は明らかに不破の子供を身ごもったと自覚しているし、
だから秋菊に非難され罵倒された時にも言い返さなかったし罪の意識があるからこそ言い返せなかった
口では強がってみても悪いことをしているという自覚がある証拠だと思います

＞おかわいそう、良かれと思って、私は何もやってない、勝手にまわりがやった

これもそうで、そう[自分に言い聞かせている]点で、
逆に言えばはっきりと自分なりに罪の意識を抱えているからこそ出てくる自己への弁解でしょう

そこが金蓮とは対照的な点で、あれがもし金蓮だったら完全に開き直って
逆に相手をこれでもかとののしった挙句口封じに亡き者にしてまおうとするのではないですかね
当然悪いとも思ってないから弁解もしない、さんらしく悪女然とけろっとしている事でしょう
そこがふてぶてしい金蓮の最大の魅力でもあると思う

そういう部分も含めての瓶児なりの[純真無垢な一途さ]だと思います
でとにかく自己正当化でも何でも全てのことが旦那である西門慶に向けられているのは間違いないですし
それは第一巻の竹山？だかに延々犯されながら旦那さま旦那さまと感情が竹山ではなく
百パーセント旦那の西門慶に向けられている事からも分かる

まさに純粋無垢な真っ白さそのもので、
またそういうところが西門慶はいかにも危うくて自分が守ってやらないとって気にさせられるし
良きにつけ悪きにつけ、そこまでの[一途でひたむきな純粋さ]を向けられることを嬉しく思っていて
そういう点が西門慶が瓶児に強く惹かれている点だと思います

※繰り返しますが、ただの女性とは違う男性視点での個人的意見です

884 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:32:36.16 ID:nuYa6c3E0.net

よくわからないけど埋まり竹山か雑巾が降臨中なのかな

885 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:41:52.69 ID:d9bNUFcM0.net

男性視点と言われてもねえ。
男性100人いれば100通り捉え方はあるからねえ。

886 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:47:29.74 ID:5mvHr6Zj0.net

雑巾だな、これは
裏切られて放り出されても瓶児様は悪くない脳

長春花の肥料さんも信者だちゃ信者だけど、自分がハメる下心の方が信奉より大きいから

887 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:56:33.95 ID:1GsyHrql0.net

因みに、最新刊の金蓮の瓶児評、かなり的確で笑った
大嫌いな割には冷静で一般論に徹してた
最後の「最低！」には説明しきれない全てを込めてたなw

888 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 17:56:36.82 ID:eImy9TAX0.net

ところで作中一番まともそうな雰囲気が漂ってる
春梅ちゃんと周菊軒がくっつかないかなと期待しているのって自分だけなのかな

ていうか、なんでとっとと結婚してしまったんだろう＞周菊軒
正直唯一の健全カップルになれそうな感がするのであんまり染まってほしくないんだけどｗ
まさかここから先々での不倫ドロドロ展開とかある・・・・のかな

889 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 18:00:33.57 ID:JMNV/1AY0.net

埋まり竹山のパワーワードほんと笑っちゃうから駄目だわw
そういや作中の男キャラで利用されて瓶児の酷さに気づいたのってエンレイくらい？

890 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 18:06:01.48 ID:5mvHr6Zj0.net

花の先生も雑巾も「瓶児様は至高」のまま消えていったからね
ある意味幸せ
あ、隣のカシキョ？さんは死んだ後に恨みを抱いて出て来た描写があったな
雪獅子に瓶児の子供やっちゃう？といってた時

891 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 18:09:07.81 ID:6E8Hanfx0.net

コピペじゃなかったのか

892 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 18:10:31.79 ID:nuYa6c3E0.net

>>889
エンレイは恨んで当然だね
経済は縁談話騒動あったけどどうだろう？

893 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 18:12:09.82 ID:ABE5JvtU0.net

旦那様も金蓮がいなかったら瓶児に振り回されて不幸になってたんだろうか

894 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 18:18:42.71 ID:1GsyHrql0.net

とりあえずリアル雑巾は少し落ち着こう
はい深呼吸
箸と豆も用意するから

大奥様が愛されない正妻だなんてこのスレでも誰もいってないし考えてないと思うよ？
おバカな旦那様が目先のことに惑わされるから、流産して一人で辛さを噛みしめる大奥様と
カンカ（赤の他人の子、しかも産んだ子ですらない）を失った！ギャースカピー！私だけを見なさい！
する瓶児を比べてお前は冷たいとかプチ暴言吐いちゃうけど、
これはしっかりしすぎな妻に甘えて寄りかかってるだけ
多分本人もその自覚ある

あと、菊軒はいいとこのボンなので、まずは家同士で取り決めた正妻がいるんだよ
どこの家でも同じ
あとは楽しみに先を読んで待て

895 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 18:47:06.93 ID:yQOjw9G90.net

3行で説明して

896 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 18:54:56.37 ID:tYVq6rhf0.net

5chで「個人的にこう思う」は三行に納まらなければ他者への迷惑でしかない上
他者が不快である事を理解していながら男性性の好む傾向という威を借りて話している
このスレの人間にもまともな男性にも大変失礼であるな、二度と書き込むなよ

897 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:03:50.39 ID:wXS71Z9o0.net

瓶児をちゃんと理解してそれでも好きならまあ好みはそれぞれだからと思うけど
どう考えても理解できてないんで裏を見せられても直視せずいうふわふわした外面に騙されたいタイプが瓶児にのめり込むんだなと妙な説得力がｗ
こういう男を惹きつけるんだとある意味リアリティ出せてる竹崎さんは凄いってことか

898 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:06:09.06 ID:eImy9TAX0.net

・一番魅力的に感じるのは魔性の女な李瓶児さん

・潘金蓮さんは正直あまり可愛いとは思えないしコンプの裏返しなのかやたら態度がでかく鼻につく感じで苦手

・だがしかし正義は正室の呉月娘さんに有り。最後に勝つのはこの人だろうと予想

>>896
あっそ、スルーひとつ出来ない、まともに反論一つできない
あんたの思う「個人的にこう思う」論は拝聴したよｗ
こういう毒名掲示板で謎の上から目線で自治ってドヤる()とか相当痛いし頭悪そうだけどｗ

まぁ2ちゃんってのはチラ腕でただの書き捨て場だと自分は思ってるので
べつにあんたがどう思おうが、まぁ自分には関係ねー話だわな

899 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:08:39.69 ID:eImy9TAX0.net

>>897
理解できてないんじゃなくて男ってのは元来そういう(夕顔とか大君みたいな)魔性タイプに弱いんだよね
そういうこと理解して言ってる？

900 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:08:44.52 ID:j4qf311O0.net

瓶児を可愛いと思う男がいてもいいと思うが
瓶児のような女に手を出すなら
最低でも永鐘くらいの器量が無いとね
溺れて逆上せちゃ駄目なんだよ

901 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:13:58.84 ID:Z0l1H4Ot0.net

まあ、遠くから眺める分にはいいんじゃない瓶児

902 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:18:05.67 ID:aPltSOZwO.net

ブログってかんじよね
全部読んでないけど男目線とか女目線とかわけわからない
瓶児はどんな男も虜にしちゃう魔性の女的に描かれてるんだからそりゃかわいいに決まってるよね
瓶児に惑わされて処刑されちゃう男そのものでワロタ
金蓮のところを瓶児に置き換えても当てはまるかんじだわ

903 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:23:07.08 ID:j4qf311O0.net

とりあえず夕顔に謝れだな
ちゃんと読んでればっつーかまともな読解力があれば
女性の魅力以前に瓶児が人情や良心を持ち合わせていない天然人非人であることがわかるはずなんだが
それでも可愛いと思うのは自由だが
良くも悪くも純粋に女らしい女というだけの人物と並び称するのは間違ってるぞ

904 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:26:59.60 ID:wXS71Z9o0.net

そうそう夕顔に失礼だ

905 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:34:16.08 ID:eImy9TAX0.net

>>900
え、どうみても作中一番とびぬけて可愛いと思うけど

>>902
＞瓶児はどんな男も虜にしちゃう魔性の女的に描かれてるんだからそりゃかわいいに決まってる

でもそれが男目線で見る見ないにかかわらず、きちんと描き切れてない
女性願望や女性視点ゴリ惜しとか、こんな女性側に一方的に都合のいい男なんている訳ないだろみたいな
女性読者ばかりだからって安易な描き方してる作品も実際多いからね

でもこの作品は男が読んでも「あー男って、たしかにこういうタイプにコロッと行ってしまいそうだよなー」とか
普通に思えてしまう説得力&画力があって、そこは本当にすごいと思う

ていうかエロ漫画家でもない限り、男がみてもちゃんとエロい魅力的なボデイラインが描ける人自体あまりいないような
この作者はそれが出来てる上に、男性心理もちゃんと理解しているようで
男の自分が読んでもあまり矛盾を感じないっていうのは本当にすごいと思う

906 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:37:25.55 ID:vOYCl6f50.net

可愛いと思うことを否定しないけど男性意見の総意みたいな書き方はできればやめて欲しい
うちの旦那にとって彼女はイラつき枠(最近はギャグ枠)だ
(これも一意見、総意ではない)

頭つんつるてん・顎ピースで「旦那様に一番愛されてるのは…私」ってした時は作者の人も彼女をギャグ枠に置いたのかなと思った

907 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:37:40.37 ID:eImy9TAX0.net

>>903-904
えっ？ｗ
33巻に出てきたの、もろ源氏の夕顔のところを彷彿とさせるシーンだったと思うが・・・
つーか[夕顔の女]ってもろ言ってるんだけどｗｗｗ

908 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:52:14.75 ID:Z0l1H4Ot0.net

源氏物語の夕顔がいきなり乳見せるとかないわ

909 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:54:19.70 ID:j4qf311O0.net

>>907
馬鹿なの？
ねぇ馬鹿なの？
夕顔エピソードに準えてることくらいわかるよ
夕顔の人柄と瓶児の人柄を同一視するのは無理でしょっていう全く別の話なんだけど
源氏物語も100回読み直してこい

910 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:56:01.53 ID:eImy9TAX0.net

>>906
夕顔タイプに男は憧れ持ってるし弱いというのは
かなり古くからあるお決まりレベルの一般的な[定説]ですけどね

ただそれをなかなか魅力的に描ける漫画家がなかなかいないのも事実
自分がこれまで読んできた夕顔はたいてい頭空っぽで白痴レベルの頭のの弱い女という感じの描写ばかりだった印象
いかにも男性のそういう心理が理解できない女性の思う女性の描いた[わたしのかんがえたさいきょうの夕顔]像って感じで、
あれしゃなかなか男がみても魅力的ではないし印象にも残りにくいだろうと思う

>>908
もしや夕顔＝娼婦説とかご存知ない？けっこう有力なな定説なんだけどな
知っていたら「いきなりみせるとかない」なんて書けないと思うけど

911 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 19:59:24.01 ID:tYVq6rhf0.net

女の争いや不快さをズリネタにするタイプの人間かもしれんからもう触らん方がいいな

ここで嫌われてるのは他の奥さんや西門家にとってデメリットある行動しか取ってないからなんだよなぁ…また竹崎さんが上手く描くんだよ

912 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:04:15.16 ID:j4qf311O0.net

瓶児が夕顔なら憑り殺されることもなかったろうになぁww
瓶児の絶対に敗北や侮辱を(自覚することを)許さない矜持の高さは金蓮以上だと思うよ
でなきゃ生爪剥がされても気丈でいられるはずはない
そんなことも見抜けないの

913 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:21:43.06 ID:eImy9TAX0.net

>>909>>912
いや[魔性の女]ってのは共通してるだろうと
つーか>>880で「源氏物語でいうと」って書いてあるはずだけどな

大事なのはあくまで両者がともに男に入れ込ませる[魔性の女]タイプってことで
イメージ的に魔性の女って部分では似通ってるよねってだけで、
なにも完全に夕顔＝瓶児に重なる＝オマージュではあってもパクリであるなどとは一言も言ってないんだけど
そんなことも理解できないのか

>>911
＞他の奥さんや西門家にとってデメリットある行動しか取ってない

それってまんま金蓮そのまんまじゃないかな
でもそこは言われないで延々とこれでもかと瓶児ばかり叩きたがるのはちょっと異様すぎて退くわー

というか金蓮って男に素直に媚びれない自分の性格とは対照的に
男に無条件で媚びられる瓶児が、だからよけいに妬ましいんだろうなってのは感じるかな
あと主人公の金蓮さんて、どう見ても可愛げがないし素直でもないので、男はむしろ敬遠したくなるタイプだと思う
実際作中でも狂わされた男あまりいないしね、そのくせ褒められるとい息になってご褒美とか抜かしつつ
金蓮らしく？上から目線で男をつまみ食いしちゃう

やっぱ苦手だわーこの人ｗ　明確にお近づきになりたくないタイプ感じがひしひしと漂ってくるっていうか
例えるなら瓶児が悪意のない天然魔性タイプの白たとすると、金蓮は対照的に明確な黒ってイメージかなー自分は
つーかこの両者が立ってこそこの物語は面白いわけで

914 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:22:02.50 ID:5mvHr6Zj0.net

うわぁ、ご飯食べて帰る途中にのぞいて見たら、雑巾さんがまだ暴れてただなんて…
こりゃ本物の雑巾だ…
ヤベェやつだ
ふうに埋めてもらうか100叩きで追い出すかどっちかにしようぜ

915 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:25:25.94 ID:eImy9TAX0.net

>>914
叩き出す()とか頭悪そう
ねちねちと陰湿で根にもつタイプの金蓮さんに憧れルタイプかな
そういう面て男にどん退かれるし嫌われるから気を付けなよ〜♪

916 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:31:13.66 ID:tYVq6rhf0.net

地下の豚に食わせる価値もないからスルーで

917 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:34:04.35 ID:T/nwGZm50.net

あぼんしたわ
瓶児はサイコパスなんだから罪悪感なんかあるわけねーし
大抵の男が瓶にコロッとやられてあの世行きだからまぁ好きなら好きでいいんじゃね
男が来ても別にいいけど男女関係無くうざいから議論やめよーぜ
まさに瓶がしゃしゃり出てきて五奥様までシラーっとして流石の旦那様もお前は黙っていなさいっていうところみたい

918 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:36:35.97 ID:4nadEdDe0.net

>>893
旦那様が不幸になる前に瓶児が大奥様のヘイト集めまくって紐引かれて豚の餌にされそう
いつかの時にあなたは西門家の為になりませんって言われてたし

919 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:36:54.66 ID:EpzzAiz80.net

ちょっと待て、もしかしてこの雑巾さんって雑巾が命拾いして百叩きで追い出されたネタを知らない読者？
それが遠因になってサイリン様大暴れと夕顔騒動とかあの世に繋がるターニングポイントなのに、読んでて忘れるってことはあり得ないもんね
（釣りじゃないと仮定して）

百叩き後の二人の反応良かったな
二人らしくて笑うしかなかった
金蓮→ボロ雑巾なんてもう興味ないわ
瓶児→役に立たない奴の顔なんて見たくもない
（もしかしたらいつもの様に自分のついた嘘が自分の中で真実に脳内変換されて、
雑巾に襲われたというテイでいたのかもしれない）

920 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:37:05.00 ID:eImy9TAX0.net

どうでもいいけど、
このスレの住人て相当なレベルで致命的にスルースキルなさすぎで草
つーかアポン宣言()とかひさびさに見たわ

921 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 20:43:11.21 ID:5mvHr6Zj0.net

>>918
金蓮と読者が同じ気持ちで奥様にやきもきしたのもいい思い出だ
あんな女、部屋の紐を引いて落とせばいいのよ！と
奥様が相当やらかした初期金蓮や中盤以降瓶児に紐を引かなかった理由は納得できるけど納得できないw

でも瓶ちゃんなら豚相手にでもアハンと股を開いてうまいことやっていきそうだから怖いw

922 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:00:38.93 ID:tYVq6rhf0.net

怒涛のドスケベ地獄は瓶児にとっての幸せだからな
旦那様の時は禁断の間柄シチュとおいかけてきてくださるわシチュでみなぎってたけど
基本その辺のチンポ一本で満足できるようなタマではない（褒）

923 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:01:47.10 ID:EpzzAiz80.net

>>908
シンプルに当たり前すぎて笑った
あさきゆめみしのあの夕顔が乳放り出したら、源氏は立ち寄らないなw

924 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:30:09.49 ID:aPltSOZwO.net

雪娥姐様の鱈を持ってきたわよ！
最近雪娥姐様の出番がなくて淋しいわ
お料理の回をやってほしいな

925 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:32:38.93 ID:oTPDmel30.net

>>920
アポンしたよwww

926 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:34:39.12 ID:vTwmPKi80.net

>>914
雑巾よりヤベェ奴だよ

927 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:42:52.36 ID:GsWjp2YZ0.net

>>924
鱈って切り身でしか見た事無かったからあんなにでかい魚だったとは知らなかった
そういえば雪娥姐さんも金蓮も人肉パーティー出席して食べたのにあんまり気持ち悪がってなかったよね
他家の奥様方はおぇえだったのに

928 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 21:49:34.93 ID:nuYa6c3E0.net

あの話は落ち込んだ雪娥姐さんを奮い立たせる金蓮とのやりとりが良かった
着飾る→乗り込む→大立ち回りまでテンポ良すぎだしｗ

929 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 22:00:09.98 ID:yQOjw9G90.net

ID:eImy9TAX0 [15/15]

なんかえらいことになってるなァ

930 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 22:07:39.20 ID:eImy9TAX0.net

スルーもまともに出来ないで蒸し返したくて仕方ない池沼がいることは理解したｗ

931 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 22:15:31.11 ID:RqRyIUdr0.net

雪娥姐さんといえば、飾り切りの目の材料？だかはいつ種明かしされるんだろうね。
原作のラストで郭に売られたり悲惨だったから、竹崎版では幸せになって欲しいわ。

932 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 22:36:56.80 ID:VKvfFp8a0.net

残グリはKindleあるけど波乱万丈と童話はKindle無いんだね竹崎さんの見たかったわ

933 ：花と名無しさん：2018/07/31(火) 22:50:08.25 ID:NqQZA3/u0.net

雪娥姐さんは好きだから幸せになってほしい
人肉料理の時の「思ってたのと上下が逆」が好きだ
あれ、金蓮と雪娥姐さんがウエッとしなかったのって
気持ち悪いしゲッとなったけどそれ以上に旦那にキレてたのが大きいのかな
あと、西門家とその周辺のドロドロに慣れちゃってる＆アンミンの豚でキモ食材に免疫あるとか？？
それでも人肉は相当な衝撃だけど…

934 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 00:04:09.22 ID:r6p1vP6v0.net

いきなり空気読まずに乗り込んで連投長文かまして
自分の好み意見を男の総意を代表してるかのように雄弁に語り
ところどころまだ一巡しか読んでないのかなという
読み取りの認識が？なところもあり

瓶児にちょっかいだされて絆され、窮地で知らないわと言われ
悲惨な死にかたをしてしまうモブはこういう男なんだな

935 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 00:27:46.79 ID:V/AxBmZj0.net

(なんか知らんが言い返せなくてよほど悔しいかったんだな・・・哀れ)

936 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 01:37:29.70 ID:7Ktqut4C0.net

>>934
夢見たまま死んでいけた学者さんや竹山はある意味幸せだったな
方や花のために死に、方や花の肥やしになった
先生の奥さんは悲惨だね

937 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 02:43:20.42 ID:YGA2X3qV0.net

いい加減「でてくる女皆旦那様に惚れさせちゃえ」みたいな展開どうにかならないかなｗ
それにしても、ここで旦那様が異母妹にまで手を出したらいよいよ旦那様の破滅コースなのかね。
安直な展開だけど、
旦那様露々に手を出しちゃうのを大旦那様に見られる（もしくは出しそうになってるところを見られる）→
「実の妹になんて事を！お前なんて人間じゃない」と罵られて無名寺へ→
瓶児と再会
とか？
露々に手を出すか出さないかが旦那様の破滅フラグなのかなあと。
旦那様のピンチって大体金蓮奥様か大奥様か経済が人知れず片付けてるイメージあるけど、
今回は金蓮が嫉妬でポンコツなのと大奥様と経済は事情を知らないっぽいから何か不穏だよね。

938 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 03:45:55.32 ID:ujMdHD570.net

↑でも出てたけど原作と同じ様に露人は経済と結婚させられるんじゃないかな。
「旦那様のお側にいたい」は叶う訳だし。

939 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 06:05:24.46 ID:T47DmXLz0.net

それは経済が不憫すぎる

940 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 06:25:54.95 ID:kIjeAZ8e0.net

単行本派なんだけど、蟲地獄に落ちた瓶児、生きてたの？

941 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 07:48:00.41 ID:tNeqfZ30O.net

>>931
それ気になるよね
うさぎの目だっけ
グリム派で単行本持ってないから話のほとんどはうろ覚えなんだけど、雪娥姐様の話は結構覚えているよ
サイリン様も強烈だったからよく覚えているわw

942 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 08:41:25.48 ID:7Ktqut4C0.net

>>940
金蓮が覗き込んでたしなあ
でもあの瓶児が蟲ごときで死ぬたまに思えない…
作中最もたくましい女だから

943 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 11:56:00.98 ID:1D8/Itxe0.net

出家辺りでは、もう退場でいいかって感じだけど、
あの世の瓶児は、パワー全開で面白かった。

瓶児の犠牲者も同類のビッチばかりで、むしろスカっとした。

944 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 12:16:20.79 ID:lei2ifRH0.net

穴の死体は呪いに使えるから外に運び出して売るって言ってたし
死体だと思って運び出されたら実は生きてましたーとかありそう

945 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 12:40:49.29 ID:Wr8l5bQd0.net

瓶児みたいな因縁あるキャラがああいう死んだのか死んでないのか曖昧な感じで退場するとなんか変な感じするしな
死ぬ時は読者や金蓮、旦那様がはっきり死亡確認できる形で死ぬんじゃないかね

946 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 12:41:00.85 ID:vC6RE0aR0.net

このスレではもう呼び方がほぼ決まってるのが
・雪娥姐様
・埋まり竹山
・かぐや姫おっさん
他にあったっけ。本編ではそういわれてないのにここでの定番
エイヒレは本編がそもそもエイヒレだから除外

玉楼姐さんやキョウジ姐さんも好きだけど、雪娥姐様には「姐さん」じゃなく「姐様」と言ってしまうな

947 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 13:27:26.43 ID:9g96ehMx0.net

あとは雑巾かな？

948 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 13:48:54.20 ID:r6p1vP6v0.net

なんかいろいろいたような気がするけど改めて聞かれると思い出せないね
オバQとか？

949 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 13:52:43.18 ID:DuqUnqbE0.net

肉屋のガキ

950 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 14:06:02.10 ID:I+1tQ+KZ0.net

>>944
ダッキと蟲王に挟まれてて助かったとかありそう

951 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 15:14:34.94 ID:sbvf8ykt0.net

>>940
雑誌買ってるけど復活描写は無いよ
でも、瓶児みたいな姑息な女が新たに登場したから
瓶児はこのまま退場かもしれないし、上のお姉様が書いてるみたいに復活もあるかもだし

>>941
サイリン姐さまと泣き虫弟は大好きだから
また見たいわ

952 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 15:15:05.00 ID:sbvf8ykt0.net

あと、石榴石の素敵な牡丹の髪飾りも見たい

953 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 16:37:50.24 ID:Vy5hRxkV0.net

>>87
同じこと思ってた
へいじは中書がいやで中書の元から逃げ出したいんでしょ
なのに中書が他の女を作ったらその女を消させるって
辻褄が合わない
へいじからしたらむしろ他の女のところに行ってもらって自分のことは忘れてほしいはず

954 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 17:24:57.92 ID:vC6RE0aR0.net

>>953
そこが本能だけで生きてる天然淫乱愛され系ちゃんなんだろう
ゆくゆくは逃げ出すつもりなのに、それまではどんな時でも自分が一番でないと我慢できない
（まだサイリン様の蔵や中書の蔵から財宝盗み切ってなかったから、完了するまで逃げるつもりはなかっただろうし）
旦那様はじめフツーの男は、そういう「私だけを見て！」なオーラを、自分に一途な可愛い女だと思うんだろうな
経済、大旦那様（+永鐘）には通じないけど

目の前の男の気を自分一人に引くために、その瞬間全身全霊をもってあたってる
内容は行き当たりばったりでころころ変わるけど、その瞬間は瓶児にとって真実なんだろうから、ある意味嘘はついてないｗ

955 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 18:15:11.01 ID:otcYukiO0.net

>>954
>>953だけど
出会う男すべての関心を自分に惹きつけておきたい
ってやつか
例えキライなキモい男でも他の女に関心がうつるのは耐えられない…

956 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 18:29:40.61 ID:7Ktqut4C0.net

そんな感じだよね
嫌いな相手でも関心のない相手でも、自分への愛情と賞賛はMax向けて欲しいタイプっているね、たまに
自分が毛嫌いしてても相手からは愛されてなくては我慢ならないのかもね

でも、手をバシャバシャ洗うくらい嫌いでもエロいことは嫌がってない
本当の好き者だな
アハンと股を開く、まさに的確な表現だった

957 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 19:55:01.02 ID:sbvf8ykt0.net

>>953
中書の後ろ盾が無くなったら貧乏生活になるからじゃないかな
で、サイリン姐さまをたらし込んで財産確保してから逃げた

と思ってた

958 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 19:55:54.29 ID:sbvf8ykt0.net

>>956
三回くらい膝叩いた
確かに

959 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 22:00:08.98 ID:Kl1cAfUH0.net

>958
六奥様の悪口を存分にどうぞって言ってた経済も
きっとあのとき膝を連打したかっただろうなぁ

960 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 22:02:56.20 ID:DuqUnqbE0.net

ぅゎぁ

961 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 22:45:35.52 ID:DJVoKZLM0.net

露々…どこが青琴に瓜二つなんだよ…
あんな頭悪そうな女じゃなかっただろ…
瓶児より知恵は回るかもしれんが天然でない分隙がありそうな感じだな
ここはいよいよ大奥様の出番かねぇ…そうあって欲しい

962 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 22:56:25.29 ID:T47DmXLz0.net

青琴じゃなくて李凰を思い出す感じだった

963 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 23:07:59.65 ID:DJVoKZLM0.net

梨花は利発だけど金蓮の気性を分かっていないから金蓮をコントロール出来ない
秋菊は金蓮の気性をよく分かっているけど鈍臭い
この二人が上手くタッグを組めれば春梅くらいの役に立てそうな気がするんだが
あとは度胸さえあれば

964 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 23:11:54.61 ID:Wr8l5bQd0.net

梨花は一応気が回るみたいだけどなんか小物感あって肝心なところでやらかしそう

965 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 23:15:35.62 ID:I+1tQ+KZ0.net

春梅ほどよく出来た子はいないからなあ

966 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 23:17:59.09 ID:qX6GGxBd0.net

李凰懐かしいな
あれ以来第七夫人になるのは出てきてないよね
山田風太郎小説の方だとゲストで第七夫人が色々出てきたの思い出した

967 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 23:18:51.10 ID:0eXQ6tzc0.net

>>953です

>>956
やっぱりそれだよね
キモい男でも自分以外の女に関心がうつるのは耐えられないんだね

>>957
あっ！
それもあるのか<経済的事情
屏風の宝石とかを……

968 ：花と名無しさん：2018/08/01(水) 23:22:36.45 ID:Ck/gDP8a0.net

ちなみに950と名乗りたいならネーム欄に950と書けばいいだけだぞ一応

969 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 01:26:28.90 ID:VBW5ZeKz0.net

梨花は金蓮見るだけでドキドキしてるからまず金蓮の身の回りの世話が出来るかどうか
湯浴みなんてどうするの

970 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 03:00:58.59 ID:SBg81tix0.net

スレの流れ早い？そろそろ次スレの季節だから980ちゃんは気をつけるのよ

971 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 05:17:26.67 ID:0rSnbCgZ0.net

テンプレに書いてるのに一々指摘する自己主張＆仕切りたがりのウゼーやつｗ
んなもん10レス以上離れてたら殆ど誰にも見られんから殆ど無意味だと自覚しろ
そのくせ「ちゃん」だとか自分を上に置いての謎の上から目線で注意したつもりになってる馬鹿

書くとしてもせめて5レス以内だろーに、ただ自己主張したいだけのアホだなこいつは

972 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 07:51:17.41 ID:V6QkceYK0.net

みんな仲良く

973 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 12:36:07.69 ID:AOGughOL0.net

金蓮は

きっぷがいい&人にすぐ手を上げる&自分の召使いの面倒見はいい
で、水商売のオネェみたいだなと感じていたけど

文庫本13巻で瓶児が経済に自分の要求を断られて
「今まで自分の気持ちを汲んでくれない男なんていなかったのに…」ってなってる場面を見て

あーこりゃキャバクラだなって思った

金蓮&瓶児はキャバクラでナンバーワン争いをするキャバクラ嬢みたい

本作では争うのはナンバーワンの座じゃなくて旦那様だけど、キャバクラ嬢に思える

974 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 13:07:38.79 ID:AOGughOL0.net

文庫本13巻の学者の奥さんは可哀想
今まで亭主と真面目にやってきたのに、金持ちの家で美人を見たら最後、亭主がその美人にイカれて
挙句、その美人のワガママのために亭主が死んで…

もし自分が学者の奥さんの状況になったら
自分の魅力ってなんなんだろう…と自分を失う

975 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 15:08:47.13 ID:hB/XMq/80.net

でも普段真面目な奥さんだって、西門慶にもし口説かれたらどうなるかわからないよなぁ

976 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 16:58:40.46 ID:EeZJeTeG0.net

>>974
一条ゆかりのちょっと昔の読みきり思い出した
お父さんが若い女の人と「清い初恋」をして、そのことにお母さんが
「体の関係があった方がまだましだ、何が初恋だ馬鹿にするな、私は家政婦か慰安婦なのか」て泣いて叫んでた
（多分90年代の読みきりなので単語については大目に見てやってください）
学者先生の奥さんの気持ちもそれに近い怒りなのかもね

977 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 18:05:12.87 ID:rRnSpLn60.net

そういう時、相手の美人を恨むのが女心。

一条ゆかりのは、娘まで、浮気相手の味方に付いちゃってるし

978 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 18:52:26.94 ID:FDa4tmgu0.net

瓶児はなんだかんだ圧倒的な魅力もってるから凡人は簡単に魅了されちゃうし
普通の女じゃ勝てないね

979 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 19:07:10.51 ID:xtTNOQQ70.net

瓶児は見た目が可愛らしいのもあるけど
自分がどうやったら魅力的に見えるかも熟知してるよね
肝心の中身は残念ってレベルじゃないが

980 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 19:57:45.38 ID:Uq5xDY+u0.net

無明寺に連れてかれるときの旦那様とのお別れシーンの「にっこり」は脱帽だったわ

981 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 19:59:08.39 ID:GoWSM2xK0.net

瓶児は見た目だけならほんと可愛い
金蓮より好きかも
サイリン様が騙されるだけある可愛さ
しかし中身が最低だからな…瓶児を寵愛してる旦那様にすら苛つくわ

ところで単行本派なんだけど、玉楼姐様を犯してた緑鏡にざまあはありますか？

982 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 22:41:32.49 ID:wLj2sAXP0.net

見た目が好きなのは何気に綺麗に着飾った雪娥さんだw
雪娥さんと嬌児さんは胡人で想像してる

983 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 23:00:36.09 ID:uKxvbvk90.net

>>976
それ私も覚えてる！

984 ：花と名無しさん：2018/08/02(木) 23:21:31.83 ID:SL73dR9N0.net

>>982
同じ同じ
レアだから余計好き
キリッとしつつ可愛い美人っていいよね
ちゃんと着飾るとやっぱり雪娥姉様も天女の一人なんだなぁと実感する

985 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 01:28:10.06 ID:2Ne6s6XU0.net

瓶児の事を冷静に分析して、ヤバイ奴だと距離をおく賢い経済が現実ではいい男なんだろうね

986 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 04:49:27.09 ID:B9J5c5iB0.net

現実では女きょうだいがいる男の人は女の生態知っててぶりっ子に騙されないから気が強いのとかサバサバしたの好きな気がする

987 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 09:20:58.38 ID:H0MwzmRn0.net

>>986
そういう男はサバサバした子と自サバの見極めも出来るな

988 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 09:28:57.39 ID:0ZlKmcsn0.net

>>983
次スレよろ

989 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 11:58:24.91 ID:qWeO781R0.net

サバサバしてる女の8割は演技だよ
普通の女より内面はネチネチしてるのが多い
2割は天然のアホの子（褒め言葉）

990 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 15:25:54.51 ID:B9J5c5iB0.net

程度の差があれどみんな両方持ってる気がする

991 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 16:31:01.28 ID:/SQL4DTX0.net

やたら男を立てる女が一番タチが悪い。
従順そうに振舞うから、ブスでもモテるし

でも、昔は、女が一歩下がるのが普通だったんだな

992 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 17:04:56.88 ID:fZIY+Rhu0.net

サバサバで天然でアホの子…



くっそ絶倫で色ボケしてるが林夫人が浮かんでしまった

993 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 17:49:16.89 ID:W7wmlU7k0.net

>>991
唐揚げにレモンかけておきました！

994 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 18:38:48.12 ID:B9J5c5iB0.net

自分がかけたいから一言断ってからかけるわ

995 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 19:47:36.59 ID:g+IbYRrcO.net

次スレ立ててみましょうか

996 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 19:54:06.21 ID:g+IbYRrcO.net

立てたわよ

●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART37
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1533293304/

997 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 19:57:13.52 ID:JowFnboV0.net

>>996
素敵ですわお姐様

998 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 20:07:41.48 ID:WVSszjbu0.net

今夜は>>996の元へ行くよ

999 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 20:49:00.42 ID:H0MwzmRn0.net

>>996
お姐様、ありがとう
毎日ハスモを用意しますわ

1000 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 21:20:24.12 ID:Zakwf42n0.net

19巻　山寺全焼/大旦那様の甘い釘/竹山のチン手術/とりかえっこ失敗　小噺・愚痴の友（カニ）　四こま（息子夜話それから）
20巻　フウと大旦那様が手を組み秋菊が秘密を知る/インチキ祈祷師と秋菊/狐狩/瓶児出産　小噺　大旦那様　四こま（20巻まで読み返したら）
21巻　隠し子登場？/如意乳母就任/ご褒美はSM接待/瓶児のいけないお遊び/人魂騒動　小噺・愚痴の友（トロトロ煮）
22巻　旦那様と美形隊長/後宮スカウトマン/峰子の巻物/如意の過去/如意の転身　小噺・後始末（峰子の巻物）
23巻　如意の最後/もうひとりの子供/さらば雪獅子/面倒臭い女　小噺・雪獅子　竹崎先生へ１００の質問
24巻 琴童の恋/面倒な女と瓶児の出会い/懐かしい人の助け/琴童の「失恋」/正体発覚/小噺「愚痴の友その３」当たった占い編/四こまホストクラブ？招待編
25巻　林夫人と交渉決裂/金蓮監禁/楓の最期/外伝：雨月の夜/飛魂堂参り/小話：林夫人（余生）
26巻　動かぬ妻／紅殻でゲン担ぎ／経済が結婚？青灯女-玄蝶-薬師／大奥様の里帰り／王婆と大旦那様　小噺・エンレイの彼女　四コマ・奥様ｓのグリム童話
27巻　セツガvs○○料理／貢ぐ嬌児・？金貸し蛇男／玉楼の長持と耳年増義妹／外伝「夢占い」／スケベ寺・雑巾登場／小咄・夢占（セツガの南京）
28巻 雑巾の策略／不義密通は死罪／ 投げ文大作戦／雑巾の最後／蔡京様から秘密の贈り物
29巻　隠し文字と夏龍渓／東京行きで一波乱／桂祖たちの逃亡劇／蔡京様へのお取り次ぎ／硝子の靴・牡丹の花弁／外伝・画中情人／小咄・下僕の帰還
30巻　官位が為に五夫人を縊り／硝子靴娘と梁中書／お犬様と瓶児のボロ出し／「六夫人が良い」金蓮激怒 <番外>小猿の紅い花（お猿の瓶児） 小噺:愚痴の友6（女の戦と豚足談義）
31巻　瓶児の縁者：梁中書／瓶児「誰か助けてくれる」→炸裂！蔡燐パンチ／幼仙瓶児と蔡燐の過去／青菜のシャクシャク炒め／瓶児の死？　小噺・蔡燐
32巻　秋菊・狂気の覚醒／暁夫人の『愛の教え』 ／大旦那様の秘薬／清明節の懐かしき人型／小噺・愚痴の友6 （瓶児にも嫌われる花大舅）
33巻　紅糸探星 春梅と経済／夕顔(誘蛾灯)／魔性の瓶児 百王を欲す／春梅と金蓮の怒り／不老不死の薬 伯と凍月／小噺・百王の怒り
34巻　亀老人と寿々／梨花と春梅と秋菊／蔡燐からの贈り物 牡丹の香る召使／燕家の気晴らし(前編) 梨花と春梅／小噺・梨花と牡丹

1001 ：花と名無しさん：2018/08/03(金) 21:34:34.61 ID:Zakwf42n0.net

ごめんなさい、テンプレをこちらに誤爆してしまいましたわ。
38巻がテンプレに無かったので、暫定的に付け加えておきましたのよ。
変更して下さっても結構ですのよ。

1002 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 00:51:05.63 ID:N/OPcDRT0.net

>>1001
お姐様さすがですわ

1003 ：花と名無しさん：2018/08/04(土) 00:52:37.88 ID:N/OPcDRT0.net

次スレ

●●竹崎真実スレッド●金瓶梅●●PART37
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1533293304/

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