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りぼんの漫画についてpart.232
- 1 ：花と名無しさん：2018/02/19(月) 20:16:35.02 ID:1X5zPpRl0.net
- こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
→sage進行推奨。メール欄に半角小文字でsageと記入。
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。 煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。
※前スレ
りぼんの漫画についてpart.231
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1507767949/
- 2 ：花と名無しさん：2018/02/19(月) 20:18:53.84 ID:1X5zPpRl0.net
- 作家個別スレ(少女漫画板)
赤ずきんチャチャ 彩花みん 14
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1448346052
小花美穂 Part13
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1442556724
倉橋えりか4
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1458049114
さくらももこ総合スレ４
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1331507381/
椎名あゆみ Part7
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1339327105/
種村有菜ってどう？303
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1471839417
【HIGHSCORE】津山ちなみ 15【ダンゴ虫ねじねじ】
http://kanae.2ch.net...i/gcomic/1358515029/
【zen zen】槙ようこ38【ピカ☆イチ】
http://tamae.2ch.net...i/gcomic/1320509252/
- 3 ：花と名無しさん：2018/02/19(月) 20:20:05.20 ID:1X5zPpRl0.net
- りぼん投稿者55
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1488065562/
りぼん作家&りぼん漫画家志望者ヲチpart2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1517285145/
- 4 ：花と名無しさん：2018/02/19(月) 22:24:22.40 ID:JZngqRtk0.net
- /⌒ヽ⌒ヽ
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りぼん大坊ソイヤッサ！ | ・! i ､ |
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りぼん大坊ソイヤッサ！ /;;; /' ' ' ;;;;X
|;; ;i;; ..;; ～ ;;| りぼん大坊ソイヤッサ！
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- 5 ：花と名無しさん：2018/02/19(月) 23:17:32.46 ID:+PlfBzVD0.net
- 保守
- 6 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 02:19:57.63 ID:Ovbt7cdf0.net
- 保守
- 7 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 07:57:54.85 ID:s6SkN0sr0.net
- 保守
- 8 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 07:58:10.20 ID:s6SkN0sr0.net
- 保守
- 9 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 08:32:47.55 ID:mtCwy3wM0.net
- おつ
- 10 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 08:47:12.64 ID:Y7E8Ip2u0.net
- いちおつです
- 11 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 09:37:11.61 ID:Lz9Em4b00.net
- ほしゅ
- 12 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 22:10:45.28 ID:Ovbt7cdf0.net
- 保守
ぽそそんな評判悪かったのかな
１話の時点で先が読めてたけどリアは読めないだろうしそこそこいいんだろうと思ってた
だからって他の漫画がうまく行ってるようには見えないんだけど
- 13 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 22:28:54.43 ID:RaHx565v0.net
- >>12
なんで？と思ったら初版部数かー
そもそも紙自体が絞られてるだろうけどさすがに最盛期よりは減ってるくらいの感覚なんじゃないかな
ぽそは多い時代を知ってるから
- 14 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 22:29:24.61 ID:9kCe9GBa0.net
- >>1乙
- 15 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 22:41:49.50 ID:ax0V6ynY0.net
- 最近オリコン見てると
ベテランさんの新作でも１巻５万部前後しか数字出て無いね
初版は様子見で５万部スタートとかなのかな
- 16 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 22:49:57.30 ID:cYLEVvz20.net
- いちおつ～
ぽその前作は急に畳んだ感じした
新が事故ってからの流れが強引だなって
だからと言って毒親とのドロドロずっと続けられても困るけど
ただぽそとしてはシュガソルに引き続きあれを中心にやりたかったと思うんだよね
たぶん作品の性質上男子二人の人気が出なくちゃダメなのにそんなにキャラ人気出なくて畳んだんじゃないかな
しっかし今回のは完全にこどちゃで笑う
最早隠す事もしなくなって草
- 17 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 23:00:02.59 ID:RaHx565v0.net
- 池田さんが作画に入ってるってつぶやいてるからまた増刊載るんだろうね。最悪だ
- 18 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 23:17:39.48 ID:9kCe9GBa0.net
- 前川さんも年末あたりに単行本売れないって愚痴ってたね
新刊出した時「書店でみつけるのは難しいかも」とも言ってた
調べてみたら6巻までで100万部売れてるって出てきたんだけどどのくらい落ちたんだろう
どうでもいいけどアニマル横町で検索すると候補に◯◯村出てきて脱力したわ
- 19 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 23:18:11.00 ID:9kCe9GBa0.net
- ごめん100万部売れてる、じゃないか
発行部数だから
- 20 ：花と名無しさん：2018/02/20(火) 23:23:46.71 ID:PcSPtXsT0.net
- >>18
候補に出てくるそれは売れなくなってるのと関連あるんだろうね
名が売れてるタイトルや作家ほど影響あるし単行本売れなくなってるのはりぼんだけの問題じゃないから早く法改正して対処してほしいわ
- 21 ：花と名無しさん：2018/02/21(水) 00:24:06.34 ID:zo1LdoJ70.net
- りぼんのコミックではあまり見かけないけどカバー外したらイラストとか描かれてると嬉しいし、手元にあると読みたくなるから電子書籍は買ってない
逆に雑誌は場所取ってしまうから電子書籍でもいいんだけどね
違法漫画投稿サイトは相当の規制がないとなくならないのでは
電子書籍の場合一見普通だけど他サイトに転載したら文字がでるとかにしないと難しそう
- 22 ：花と名無しさん：2018/02/21(水) 00:34:43.27 ID:lSBfPxKG0.net
- 最近どんどん書店が潰れて、でもクレジットカードが使えない子供は無料で読めるサイトじゃないと漫画と接することが難しくなってるらしい
上手く仕組みを作らないと漫画自体が廃れて無料ゲームに客が流れるだけになりそうで難しそう
一部の出版社が取り締まりキツくするだけだとCCCDの時みたいに客に煙たがられそうだし
- 23 ：花と名無しさん：2018/02/21(水) 00:58:42.28 ID:J7hqlt6r0.net
- 新潮文庫のヨンダ？ポイントみたいに単行本にポイントつけたりしないのかな
りぼんちゃんマーク何点で○○先生の複製原画等豪華景品と交換！みたいな
ただしカバー切るの嫌だからシート挟むとかにして欲しいな
でもシリアルコードみたいなの付けないと大量偽造するバカが出てきそうだ…
本誌と連動させたら不正も起きにくくなるかね…
- 24 ：花と名無しさん：2018/02/21(水) 01:09:24.24 ID:HvbTgeSL0.net
- 電子だとジャンプ＋は結構頑張ってるね
少女漫画からも花男の続編連載して実写化までさせたり、俺物語無料公開したり
今は少年誌中心だけどこれから少女漫画まで盛り上がればいいのにね
- 25 ：花と名無しさん：2018/02/21(水) 02:06:05.38 ID:QBUC5OMS0.net
- >>21
りぼんってカバーはずしたらどピンクで文字や絵は更に濃いピンクって感じだから描き下ろし漫画とか載ってても読み辛いんだよなぁ
RMC表紙のテンプレやめたんだしカバー下も見やすい色にすれば良いのに
- 26 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 15:38:07.10 ID:PKiUQZNp0.net
- 今月発売コミックの表紙の感想
- 27 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 15:47:33.02 ID:PKiUQZNp0.net
- >>26
途中送信してしまったすまない
全体的にピンク色、次に青が多めな感じ
きらめき→最初は4人の表紙かと思ったけど6人なんだね、背景のせいかちょっと見づらく感じる。
群青→珍しく主人公ドアップの表紙、せめてポーズをとってほしかった
ラブゾンビ→森乃さんの初コミック、ここ最近色写り悪かったから心配だったけどいい感じ
夜が明けたら→女の子の足が気になるところ、背景のグラデーションが個人的には好き
- 28 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 15:49:21.30 ID:LQc9kZ2J0.net
- 増刊の予告みたけど星屋さん久しぶりな気がする
40P組はまあそうだろうなあとしか
- 29 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 16:08:31.22 ID:PKiUQZNp0.net
- >>28
個人的に神田さんのカラーが下手すぎなのと雪丸さんらしくない感じだった
デビューは1人しか載らないんだろうか...
(好きな作家が載ってなくてすこし落ち込む)
- 30 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 16:20:46.88 ID:OtHvNEvT0.net
- >>29
雪丸さんが巻頭じゃなくて木下さん巻頭かー
時代が変わったなー
それにしても神田さんと雪丸さんのカラーはデジタルの良さ全然活かせてないね
ページ数合わなくない？
あと２本くらいデビュー載ってもおかしくないくらい余裕あるけど4月号で出るのかな
- 31 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 16:22:40.91 ID:OtHvNEvT0.net
- >>30
オール読み切り30本って書いてあるのに29本しか載ってないね
- 32 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 16:29:04.38 ID:PKiUQZNp0.net
- >>30
デビュー出るとしたら誰だろうな
み/る/くさんかま/り/こさん辺りデビューしてくれたらなあ(絵柄可愛いし)
雪丸さんはともかく神田さんはSNSであげてるカラーよりひどい
どうせならカラー上手い人に頼めばよかったのに
- 33 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 16:49:18.67 ID:LQc9kZ2J0.net
- だれかめぼしい人投稿してたっけ
ここ一、二年でデビューする人めっちゃ増えた気がする
み/る/くさん、わたしもデビューしてほしい
絵も好みだけどストーリーがダメなタイプの人なのかな
- 34 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 16:51:44.64 ID:OtHvNEvT0.net
- >>32
自分は可愛い絵よりも拙くてもいいから面白い話が読みたいから良い人来て欲しいなー
スレチだが上投稿者２名はなんだかもうお腹いっぱいって感じｗ
- 35 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 17:35:14.84 ID:LiWAv/pE0.net
- 神田さんよく載るイメージだけどカラーはやめてくれよーもったいねー
木村さんと小石さん嬉しい。
乙女坂さん綿井さん好きなんだけど載らないなー
大藪さんって2作目載った？
- 36 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 17:48:05.06 ID:Ap1yG44I0.net
- 大藪さんもなかなか載らないね
ぞんびさんも載ってない気が
個人的にぞんびさんのデビュー作すごく好きだから載ってほしいんだけど、絵がネックなのかな
- 37 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 17:56:50.10 ID:OtHvNEvT0.net
- >>35
神田さんは何も考えずノリで描くタイプっぽいから筆が早いんだろうなと思ってる
でもそのかわり読み味いつも同じだよね
乙女坂さん綿井さんは年齢も年齢だし、フェードアウトしてしまったのかなと思ってる
大藪さんは辛うじて本誌のコーナーやってるだけで2作目載ってないよね。あと豊田さんも。
デビュー大量にとって2作目載るハードルが高くなってるのかな
- 38 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 18:09:33.96 ID:ruSz9ebL0.net
- 競争率上がって二作目が載るハードル高くなってるわりになんでこんな高頻度で載ってるんだって新人もいてよく分からなくなってきた…
- 39 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 19:04:50.66 ID:9WSPZmHU0.net
- 最近の増刊は新人育成の場になってるからいいとして
雪丸さんデジタルはもっと描けるようになってからにしなよ…と言いたい
ガッカリする
- 40 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 19:12:11.14 ID:Ap1yG44I0.net
- 載らなくなる人ってネーム地獄ってことなんだろうか
熊乃さんもずっと載ってたけど最近載るようになってきたよね
担当が変わるとそうなるんだろうか
- 41 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 19:40:10.44 ID:s2M/NVHD0.net
- 乙女坂さんは前回の読み切りで身体のバランスめちゃくちゃ崩れてて萎えたな
年齢の事言いたくないけどやっぱり伸び代の事考えてしまって若い人の方が期待度が高くなる
そういう意味で雪丸さんにもあんまり期待してない…
- 42 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:18:44.81 ID:ZhsNUQsI0.net
- https://petippai.com/blog/wp-content/uploads/2013/03/bac52a148de63995e2ccd51bb13a69e2.jpg
- 43 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:20:50.18 ID:DVvLJpci0.net
- 乙女坂さん本誌行ってカラーまで貰ってフェードアウトするかな？
自らじゃなく人事で上が年齢重視の人に変わったか方針がまた変わったのかな？
ぞんびさんも佳作大抜擢でデビューまではさせといて全然載らないしデビューあたりで変わった？
ぞんびさんファンレターまだ受け取ってないとか言ってたし扱い雑すぎ
- 44 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 21:21:37.45 ID:wgbqpU/J0.net
- カラー枠地獄じゃん
池田さんのやつがあらすじ的にちょっと楽しみｗ
最近検索でひっかかって投稿作の原稿上げてたの見たけど背景含めて絵上手すぎてびっくりした
あの頃の情熱とりもどして
- 45 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 23:30:36.19 ID:l/6pVqyr0.net
- >>31
青井さんが2本載るから30本であってると思う
- 46 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 23:36:39.04 ID:zc6g9xvK0.net
- >>45
本当だ！じゃあ来月はデビューなし若しくはあっても夏増刊まわしってことだね
- 47 ：花と名無しさん：2018/02/22(木) 23:47:43.35 ID:WX8YSOz50.net
- 密さんは本誌に載って遊川さんは夏冬増刊で扱いが良かったけどどちらも白黒枠なんだね
アンケ良くなかったのか
- 48 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 00:22:29.29 ID:kuaCFL1i0.net
- 遊川さんは扱い良かったのが本当に謎
毎度だけどプッシュした作家が売れないと分かった瞬間手放すキノコに清々しさすら覚えるわw
- 49 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 01:42:10.07 ID:zY9wNIOL0.net
- いつも思うんだけど、読者から見て謎な作家を押すのは、編集から見たら売れそうとかオーラがあるように見えてるのかな
本人と会ったりすると自分を売り込むのが上手かったりで純粋な読者目線を保つのが難しいとか？
もしくは仕事が早くて扱いやすい人を「押したら化けてくれねぇかなー」という希望的観測で押すとか
さすがに最近ドラマで見たような私情で上げたり下げたりっていうのは考えたくないが…
- 50 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 02:25:06.01 ID:cVp9R89J0.net
- >>49
遊川さんはデビュー作はアンケそれなりによかったんじゃない？絵も可愛かったし、画面もそれなりに埋まってた
でも仕事与えすぎて手を抜くことを覚えて次第に雑になり読者がファンになりきらず離れていった気がする
デビュー2作目で増ページ与えたら必死なのも調子のるのもわかるけどｗ
行村さんがでてきたからもう用無しって匂いがプンプンするｗｗｗ
- 51 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 02:35:44.19 ID:6u84/FFd0.net
- アンケって、新人なら100票とか80票とかそのへんの戦いなのかな？
身内や友達の30票しか入りませんでしたーなら次厳しいくらいでそんなに差は無さそう
- 52 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 02:43:50.37 ID:c5h7bpis0.net
- 雪丸さんはオバケみたいな首の長さと異様に狭い肩幅何で直さないんだろう
吹彩がライン漫画でやってたけど吹奏楽警察は抜きにしてもキャラの絵がヤバいって意見多かった
昔の完成度の高い大人っぽい絵柄に戻すか等身縮めるならパーツも等身に合わせるかしないと今のままじゃ大人×ロリのキメラで気持ち悪い
- 53 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 06:55:03.31 ID:f6geijjV0.net
- >>42
グロ
ぞんびさんは夏に担当変わったらしいから、そこから扱い変わったんじゃないかな
りぼんの男編集者っていい印象ないわ
ケンケンにしろキノコにしろカニヘイにしろ
- 54 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 06:59:50.50 ID:L9FZEet80.net
- >>53
他２人はわかるけどカニヘイはなんで？
- 55 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 07:10:06.67 ID:L9FZEet80.net
- 豊田さん、宮田さんといいデビュー作だけで担当替わった人は地獄なのかもね
まぁそれも運だと言われればそれまでだけど
それにしてもたしろさんの作業ってなんだったんだろう？本誌カットとか？なすのさんも地味に最近みないね
- 56 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 09:32:57.89 ID:vWkzBkbH0.net
- そういえば咲倉さんはぱったり載らなくなったね
一時期ゴリ押しされてたのに、よっぽどアンケ悪かったのかな
- 57 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 09:34:41.54 ID:V/jaweVj0.net
- 白咲さんも連載準備かと思ってたらぱったり載らなくなっちゃったね
- 58 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 10:15:07.73 ID:ucAQpNbJ0.net
- 魚知さんあずまさんも載ってないかな？
星屋さんうれしい
- 59 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 11:04:57.53 ID:Q4RANiey0.net
- う～ん年に1回はどの作家も載せてほしいけどそこがわかってないんだよね
載らない人が短期連載の準備に入ってたらいいな
2作目すら載らないで消えたらもったいない人いるし
朝吹さんのポジションが柚木さんになりつつあるのかな？
最近デビューした人は話普通な人多いし絵が可愛いか上手い人にを常連にしてほしいけど
- 60 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 11:08:53.89 ID:vWkzBkbH0.net
- 昔みたいにりぼんオリジナルがあればいいのになあ
電子版とかでも出せないものなんだろうか
本誌のメンバーは固定されてるし、もっと色んな人の作品が読みたい
- 61 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 13:10:18.72 ID:TzfCrrNz0.net
- 群青の表紙見たけどぽそ鼻の穴描く絵合わない気がする
あと頭だけでかいのか毛量がすごいのかおかしな絵になってるぞ…
- 62 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 13:13:31.21 ID:c5h7bpis0.net
- 今オリジナル復活させても雑誌全体のクオリティを維持できないんじゃないかね
昔のオリジナルは旬は過ぎたけど実力は看板以上みたいな人や本誌連載を温めてる有力新人や味のある作家で賑わってたけど
今は本誌でさえも人足りなくて明らかに実力不足で話作りも甘い新人が簡単に連載するようになっちゃったし
オリジナルが復活したら木村さんみたいな作家にはプラスだろうけど残念ながら毎号新人ページよりも池田さんのやっつけ仕事にページ割かれてそうで…
お伽話をあなたにや探レボみたいな読み応えがある作品はそもそも描ける作家が居ないから期待出来ないし、増刊もっと薄めたみたいになる予感しかない
- 63 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 15:35:51.18 ID:XHt2pzV70.net
- 群青のコミクスの表紙なんかセンスないよね
1話のカラー扉はすごく良かったのに
- 64 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 16:13:29.51 ID:IZLBxoq/0.net
- >>63
わかる
ぽそも群青もわりと好きだからなんか残念
シュガソルの表紙ってよくできてたんだな
- 65 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 19:02:35.47 ID:6u84/FFd0.net
- 群青、君とワンダーランドと顔アップ表紙で並んでたけど
バランス不安定に感じるね
- 66 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 21:11:20.45 ID:2HqwScm50.net
- ぽその表紙から内容全然わからないもんな
売れるのかなこれで
雰囲気系で勝負したいなら君とワンダーランドに叶わないし
- 67 ：花と名無しさん：2018/02/23(金) 23:32:04.60 ID:L9FZEet80.net
- >>56,57
咲倉さんも多分担当替わったよね
ブログで書いてた人が他部署に異動したっぽい
担当替わったらあの絵と話じゃ巻き返しは難しい気がする
神田さんと担当同じだったらしいけど、大きく差がついたね
白咲さんは夏に載ってたけど絵も話も微妙すぎて連載準備は無いと思うｗ
村田さんのアシで忙しいんじゃない？
- 68 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 00:49:40.73 ID:8+gCq/M50.net
- 神田さんのカラー見てびっくりした
デジタル使いたての中学生の色塗り…
- 69 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 10:35:47.63 ID:dLbjBEBm0.net
- 増刊のアンケといえば抽選はほぼ毎回当たる気がする
それだけ数が少ないんだろうね
- 70 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 12:35:42.06 ID:KT2bXtAj0.net
- 君とワンダーランドって漫画の表紙と本当にそっくりで笑った
タイトルの散らし方まで同じ
よくある構図だけどさ
- 71 ：花と名無しさん：2018/02/24(土) 23:55:44.32 ID:7KVU0G+G0.net
- デザイナーが同じだと思う
川栄康久デザインでしょ多分
- 72 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 00:01:11.26 ID:apcDKAPt0.net
- 誤字
川谷だった
- 73 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 00:04:38.82 ID:E2TOjzW50.net
- 群リフ単行本買ったけど表紙の顔アップは担当に勧められてそうしたみたいだけど担当わかってねーな、新人か？
- 74 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 01:03:33.93 ID:Sn76t7T70.net
- ぞんびさんのツイート見たけど担当編集ゴミ過ぎない？
デビュー作のりぼんらしい可愛さが好きな人ここでも多かったのに何にも分かってないんだな
無能過ぎて呆れた
ああいう雰囲気の話を意味不明にならないギリギリのラインで描ける人なんてそんなに居ないのに
無難な作品なんて春田くらいで十分なんだよ
絵が特別上手い訳ではない人の良さ潰すとかバカじゃねぇの？
これまだぞんびさんが泣き寝入りする程軟なメンタルじゃ無かったから良かったけど
二十歳そこそこの作家だったらもう一生漫画描けなくなる可能性だってある話だよ
誰なんだろうな、責任持って名乗り出ろよマジで
なんとなくキノコでは無い気がする
キノコはキャラを過剰に盛ったり作家の自己顕示欲大好きなタイプだし
あ～この編集のせいで作家さん達のネームがどんどんつまんなくなったり病んでフェードアウトした人が居るかもしれないと思うと腹立つ～～！
こいつのせいで増刊の面白さ薄まってるのかもしれないと思うと腹立つ～！
長文乱文すまない、でも長年りぼんにりぼんらしい漫画求めて読んでる自分としては読者として馬鹿にされた感じして本当にムカつく
- 75 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 01:34:10.95 ID:PMIxZuMn0.net
- >>74
ぞんびさんアゲしすぎじゃない？
一生懸命返信してた投稿者？
公開してたネームも全然面白くなかったし、担当編集の言い分もわかるけど
- 76 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 01:34:44.40 ID:bfXiSLdX0.net
- ツイート見ようとしたら鍵がかかってた
ダメ編集はどこにでもいるからね
新人はダメ編集に当たると辛いね
作家は編集を選べないし泣き寝入りしてる人はもっといそう
- 77 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 02:02:33.95 ID:PMIxZuMn0.net
- キャラクターからあんまり地頭が良いタイプの人ではないと思ってたけど、30代でこれは幼稚すぎない？
そこが良さだったのかもしれないけどもうダメだろうなー
- 78 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 02:30:51.87 ID:1ERB6hzp0.net
- 愛されキャラというか謎のアイドル性がある人だと思って仲のいい遊川さんよりは個人的に意味期待してたけど、漫画家って地頭良くないと続かない職業だと思うしな…
ブログ読むとそれでも一生懸命考えてるところが可愛げあるけどね
年齢的にある意味奇跡のピュアさだとは思う
- 79 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 02:37:26.95 ID:ujpYgpwy0.net
- >>75
一生懸命返信してた投稿者たぶん私じゃないか？？？違うよ
- 80 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 02:41:09.74 ID:ujpYgpwy0.net
- 面白くないっていう言い分はもちろん人によるだろうし理解できるけど、言い方ってものがあるんじゃないかなと思うよ
ましてや社会人にもなって、漫画雑誌の基になる原稿を作ってるプロの漫画家さんに対しての態度じゃないかなと 見下してるのがバレバレというか
- 81 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 02:42:06.78 ID:Sn76t7T70.net
- >>75
投稿者じゃないよ
今よりずっとりぼんの発行部数が多かった頃からの読者だよ
暗黒時代にりぼんに失望したけど、編集長がトミーさんになってから愛夢笑いが息を吹き返すんじゃないかと思って、去年は新人がたくさんデビューしたから色んな漫画があがってくるだろうと期待してたババアだよ
別にぞんびさんを上げてる訳じゃない
その編集がクソって言いたいだけ
ぞんびさんにも足りない所は普通にあると思うし、だからこそ良いとこ潰してるのがアホだと言いたい
作家が出してくるキャラがアホキャラ過ぎるならそれを修正するのが編集の仕事でしょ
現にデビュー作担当した編集はそれが出来てた訳じゃん
作家の短所にも長所にもなる個性を面倒くさがって摘み取ればそりゃ毒にも薬にもならないつまんない作品しか出来ないよ
ナチ、槙、ぽそなんて新人時代はウィークポイントだらけだった
でもそれを長所に変えたのは当時の編集の力じゃん
作家性出させないならもっと絵の上手い人沢山取って思い通りに描かせればいいのにそうでもないし、何がしたいのか本当によく分からない
- 82 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 02:58:50.69 ID:Sn76t7T70.net
- てか地頭良くないと漫画家出来ないとかみんな本気で思ってるの…？
ここ種村有菜という色んな意味での大物生み出したりぼんスレだよね？
不思議ちゃんの槙が長年看板しょってる雑誌でもあるけど
- 83 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 03:02:12.18 ID:cCmFL25d0.net
- よくわからんけど、若い子は個性重視だけど年齢高い人は個性生かすより便利的に使えるかどうかが大事という固定観念で直されるんじゃない？
絵が下手でもデビューできたのは個性や年齢的に反した瑞々しさを評価されたんだろうに、そういう昔ながらの固定観念で直されたらそりゃ破綻する
多分りぼん全体年齢的についての偏見を刷新したように見えても一部はまだまだ偏見で接してるんだと思う
- 84 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 03:29:04.32 ID:1ERB6hzp0.net
- >>82
地頭って試行錯誤して正解や成功に近づく力でしょ？
ナチ槙は地頭いいと思うよ
学歴や他人の気持ちが汲めないとか天然とかは関係ない
学歴的には槙さんより雪丸さんの方が上な気がするけど、デジタルの飲み込み具合とか見ると断然槙さんの方が上
勉強できるだけだとマニュアル以上のことはできない
本気のバカだったらつけペンの引っ掛かりを解決できないまま一生終えるよ
- 85 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 03:33:36.00 ID:WfJsfRTO0.net
- りぼんがダメなら他誌に行くって手段もあるんじゃない？
恋は雨上がりのようにの作者とか集英で切られてから他誌で売れた例もある
りぼん絵で他に行くのがなかなか難しいんだろうけど
- 86 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 04:05:47.85 ID:Sn76t7T70.net
- 漫画家の地頭の良さが一番現れるのは構成力でしょ
どっちもダメダメじゃん
ナチや槙が頭のキレるタイプなら紳クロやスタブラなんて生まれてないよ
- 87 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 05:19:40.62 ID:1ERB6hzp0.net
- その2人は心理描写が苦手なのを設定や展開の奇抜さで補おうと試行錯誤してきた人達というイメージ
挙げられた2作は試行錯誤の中の失敗作だけど、共感も弱いうえに無難な設定や構成のばかり描いてたら失敗もない代わりにすぐ飽きられてたと思うしなぁ…
絵があれだけ描ける時点で何かを極める頭はあるんだよ
でも人間だから苦手分野があるのは仕方ない
もちろんあの絵で共感できる話が描けてたらもっと良かったけど、売れてるんだし結果オーライでは
- 88 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 06:21:33.46 ID:Sn76t7T70.net
- 確かに絵に空間認識力は関係あるけどだからと言って二人とも立体のデッサン能力に長けてるタイプではないし
あの繊細な絵柄は努力で得たタイプだと思うよ
地頭良いから上手いとは反対で、目標に対しての意識が高いからあのクオリティなんだと思う
言うなればガリ勉タイプ
でも悪い意味じゃ無いし貶してる訳でもないよ
構成力や細かい設定の辻褄合わせは苦手だけど、何が何でも画面だけは少女漫画らしい華やかな絵で埋めようというスタンスだから今でもファンが多くて売れ続けてるんだろうし
二人に対して地頭が良いから漫画家続けられてるってのは余りにも雑な評価だと思う
りぼんではこういうタイプの方が編集の舵取りで化けるし面白い
だから編集には作家の長所を伸ばして欲しいし短所も同時に埋めて欲しい
少なくとも例の編集のやり方ではジャンヌもベイベも生まれる気がしない
- 89 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 07:48:58.54 ID:1ERB6hzp0.net
- 確かに2人とも努力家だと思うし、舵取りを失ったら迷走しそうな危うさあるね
というかしてたし
地頭がいいは美化し過ぎだったかも
まぁ絵に関しては売れる絵が描けるのは努力だけじゃどうしようもない面あるけど天性のセンスがあったのかな
逆に言うと他誌とかでざっくりした絵で絵人気関係なくヒット飛ばしてる人は地頭いい人多いイメージだから絵のクオリティ保てない人は地頭良くないともたない気もする
今のりぼんならプッシュされればチャンスはあるかもしれないけどコミックスが売れるかという意味でね…
佐々木さんとかホイホイ連載あげちゃってコミックス出るのかな
- 90 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 08:09:42.24 ID:GgRSjwQJ0.net
- >>89
佐々木さんの2話目比較的掲載位置が前だったから出る気がする…
むしろ増刊で読み切り描かせたくて3話で切り上げさせたんじゃないかな
増刊描いたらさらっとなっぱさんのように新連載始めそうだし、ゴリ押しのキノコならやりかねないと思ってる
- 91 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 10:16:14.58 ID:MGk/s/z80.net
- 群青の表紙ぽそにしては微妙だなと思ったら顔アップは担当のプッシュだったんだな
それにしたってもっとセンス良くできなかったものかと思うけど
- 92 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 10:18:42.68 ID:MGk/s/z80.net
- >>73
あ、先にレスあったねゴメン
若い女って書いてたから新人じゃない？
- 93 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 13:24:44.22 ID:jQuV+yO/0.net
- 種村だけは無理だわ
あいつがりぼんをダメにしたと思ってる
- 94 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 14:06:19.14 ID:eXOReDuqO.net
- ぞんびさんの「同じ消えるなら自爆して消えたい」ってつぶやきカッケーと思った
この尖ったセンス好きだ
乗り越えてほしい
- 95 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 14:59:40.39 ID:hBMryQtI0.net
- ツイッター見られないけど宮田さんはいろいろ言う前にもっと努力した方が良いと思うわ…
自分らしさを詰め込んだデビュー作とやらは目が滑って物凄く読みづらかった
アホな子のはずの主人公と良識ある成人男性のはずの先生の性格が似たような感じだったし
正直最近プッシュされて叩かれてる新人の方がまだ読みやすい
つまんないけど
- 96 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 15:45:16.90 ID:xOUU5KJP0.net
- >>95
すごくわかる
努力したことを隠さず書いてるから一見人より努力してる気がするけどプロならみんなそれなりの努力してると思う
そのデビュー作よりネームはさらに目が滑って酷かった
モノローグで説明しすぎだし、コマ割りは相変わらず未熟だし。尖ったセンスっていうけど、プロならそれなりの自覚持って欲しい
- 97 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 17:05:49.07 ID:kvDn+kW30.net
- そういう目に見えて分かる欠陥を指摘して直すのが編集なのでは…？
全ボツでどこが悪いのか聞いてもお話になりませんみたいな編集の態度は正直頭悪そうだなって思った
今回の件でキノコの担当作家がよく載るのは、とりあえずコンペ出しまくって載る機会を増やして知名度上げてアンケ取れるようにしてるんじゃないかなって思うようになった
それで連載まで持っていってるなら策士ではある気がする
- 98 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 18:29:25.94 ID:HPQZ2E0s0.net
- お話にならないって言われてたの？
ならもう事実上の戦力外通告なのでは
修正箇所指摘しろって言われても新人相手に全部が全部訂正していけるほど編集だって暇じゃないだろうし
ぶっちゃけもっと実力のある人なら「それは酷いね！」って思えるけど宮田さんはなんでデビュー出来たのか分からないレベルだから「でしょうな」って感じ
年齢を考慮しても伸びしろないだろうし絵もダメ話もダメコマ割りもダメで食らいついてくる情熱もないなら押し付けられた編集御愁傷様としか思えない
てかこの話題オチスレ向きじゃない？
鍵かけてるツイッターの話とかされても分からんよ
ここで晒されてる内容的にこの前誤爆してたの宮田さんなのかな
- 99 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 18:54:02.84 ID:kvDn+kW30.net
- 情報源が作家のSNSなだけで作家自体をヲチってる訳じゃないからここで良いと思うよ
りぼん全体の話だと思うし
ツイート要約すると、
前の担当(デビュー作の担当)に好評だったネームが新担当になり全ボツ
新担当曰く「作家性なんて要らない、誰からも好かれる無難な主人公と話を描いてくれ」と言われ何作か要望を汲んだネームを作ったが全てボツ
何処が悪いのか聞いても一緒に作品を作る以前の段階と言われ話を聞いてもらえない(ここら辺は両者の主張が噛み合ってなさそうだから一概にぞんびさんサイドを真に受けるのもどうかと思うけど)
こんな感じだったと思う
この編集がこのノリで全ての担当作家に接してるなら地獄だし、推してた作家が他誌に移籍したり消えて行った原因なら辛い
あとたぶん前誤爆してた作家は恋愛描くの嫌だけど、とりあえず恋愛さえ描けば載るみたいな書き方だったから別人だと思う
- 100 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 18:55:18.20 ID:ujpYgpwy0.net
- いや、忙しいだろうとかわかるけど流石に酷い扱いようでしょこれは…
強く出られない新人相手にそんな態度とるような人間たかが知れてるわ
離れて正解だと思うよ
まあもうこの話題はヲチスレでやろう
- 101 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:02:05.93 ID:UQsyauWX0.net
- 鍵つきのツイ内容晒すのは良くないんでは…
- 102 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:26:22.64 ID:dKURhgHH0.net
- 昨日まで盛大に公開垢で言ってた内容だし晒しってのとは違うんじゃ
てか鍵垢をヲチスレでヲチって矛盾してるような
前から思ってたけどヲチの意味分かってない人少なくないし、スレ立て無視して雑談したり最低限5chのルールは守って欲しい
- 103 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:32:43.02 ID:WfJsfRTO0.net
- 宮田さん32歳？
今から頑張っても長期連載持てるのは35～36歳、
10巻以上頑張れても40歳過ぎてしまう？って考えるとやっぱり伸びしろが厳しいよね
- 104 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:33:19.04 ID:W+wFdZdi0.net
- そういえば付録のタロットどうだったの？
優木さんがりぼんからいなくなって良かった
クッキーで僕家やってるけど本当にセックスそのまま描いててきもくて仕方ない
相手の男の言動がなんかきもい
これって僕家好きだった小学生も読むのかな
もっちーの連載は大人っぽくて良いのになあ
- 105 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:34:57.58 ID:HPQZ2E0s0.net
- >>102
自分が言ってるのは宮田さんのツイッターの話メインになるならオチスレ行った方が良いのでは？
まして鍵アカの話なんて普段からツイッター見てるような人たちじゃないと分からないしって意味ね
昨日まで公開アカだったとかこのスレでは初出だし
- 106 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:38:07.31 ID:BryFLx/C0.net
- 途中送信してしまった
以前見に行った時は鍵アカだったから昨日は公開してたとかも知らないし
その後鍵かけたならやっぱりフォロワー以外の人に知られたくないような内容だったんだろうから内容晒す事になるしここで話し合うのは適切じゃない気がする
それこそ宮田さんの知り合い同士ツイッターで話し合ったら良いんじゃないかな
- 107 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:43:14.32 ID:MVIfw+1V0.net
- たとえ裏でそういう事があってもネームを出し続けて編集と戦える人が生き残るんじゃないだろうか
宮田さんの一方的な話なので話しが盛られてる可能性あるし、読者や他の漫画家がみてるところで言ってしまうのはプロとしてどうかと思った。
宮田さんのツイートみて編集にムカつく気持ちもわかる。だけど私はペンネームを使ってるアカウントでネーム晒して裏事情いった時点で同情はできないなと感じた。
- 108 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:50:28.57 ID:UQsyauWX0.net
- >>102
ごめんツイ見てなかったから公開されてたの知らなかった
広く知られたくないから鍵かけてるんだと思って話題にしない方が良いかと思って
- 109 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 19:52:48.64 ID:Pc3B2SEz0.net
- ぞんびさん、以前も同じようなことブログに書いてたよ
記事は消してあるけどクッキーに残ってた
- 110 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 20:10:20.56 ID:PIr5GVbE0.net
- 無言で消えられるより作家はどんどん発言した方がいいよ
ネーム出し続けて戦うとかそんな根性論読者としてはどうでも良いし
ずっと髙橋さん待ってる自分からしたら他人事じゃないわ
デビューさせて読者にりぼんの作家ですってお披露目したなら責任持って育てて載せろよそれが仕事だろ
- 111 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 20:34:57.89 ID:bfXiSLdX0.net
- 悲しい話だが不満などをすぐSNSなんかで書いちゃう作家は
業界人には嫌煙されるって聞いた
ここでは嫌われているけれど池田さんなんか、デビューして数年は
2作目すら載れなかったのに（絵以上に漫画が下手っだったって言う理由もあるんだろうが）
少なくとも表では一切不満なんか吐いてなかったし地道にコツコツやって来て
絵人気が出て得意分野で認知されて…って感じで今がある印象だな
かと言って不満を吐けずにただ泣き寝入りして消える作家もいるのが現実で
難しい問題だよね
- 112 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 20:50:29.84 ID:SsQ2RJdk0.net
- ヲチスレで話して欲しいな、鍵かかってるから一部の人しか見れないし本誌とは関係ないし
- 113 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 21:07:37.23 ID:4jf10+540.net
- >>111
まぁ池田さんを例にあげると時代が違うしなぁと思うけど、言わない作家なんていっぱいいるよね
豊田さんも前にちらっと不遇を訴えてたけど気軽に書けちゃうツイッターができてからだよ
ブログとは違って誰でも簡単にみられるんだから気をつけるべき
>>110化けてるんだが何橋さん？
- 114 ：花と名無しさん：2018/02/25(日) 22:01:17.84 ID:dqWsL4ux0.net
- 作家性を求められるのは、個性的な話や絵をちゃんと商業レベルとして売れる作家だけ
そしてそういう人こそが漫画界全体では売れるんだけどな
でもそのレベルに達してないと、サブカル的なわけわからん一般受けしないものになって
ただ普通のありきたりな作品よりも売れない結果になる編集はその見極めをしてるだけのように思う
- 115 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 01:31:11.87 ID:cDORxRqQ0.net
- >>113
110だけど難しい方の高に変換したら高の方は文字ボケしてるみたいだわ予測変換で出てた橋のまま書き込んでるわでまったく誰か分からなくなっててワロタw
高梨さんだよ
ファンタジー載りにくいのかもしれないけど頑張って欲しい
- 116 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 02:44:19.89 ID:+oOh0ZNZ0.net
- ぽそ描き分け出来てないせいか主人公と葉柚見分けつかないコマあるなー
せめて黒髪にするとか黒子入れるとか工夫して欲しい
- 117 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 06:54:10.85 ID:nfMubNCB0.net
- >>116
主人公とはゆゆだけじゃなくてツインテのモブ友達とも見分けつかない
漣の事務所気にするコマは主人公かと思ったらモブだったから笑った
- 118 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 07:06:43.29 ID:XCXq/CRu0.net
- 作品が商品になってないだけなんだろうなって 宮田さん
年いってるなら作家性()だとか個性()とかゴミだって気付けないのかな
りぼんが商業誌だってことを理解してるかな
担当が変わって方向性が変わることも30過ぎてて社会に出たことあったらわかるだろうけど
わからないんだろうな
- 119 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 08:34:01.97 ID:mb1xGUHY0.net
- >>118
自爆した自分カッコイイみたいに思ってるのかもしれないけど、結局は編集部からも他の作家からも鼻で笑われるんだろうな
過去のリプで見かけたけど、ぞんびさんの前担当って投稿者とかにも文句言われてた人らしいから今の担当の方がまともそうだけどなー
- 120 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 08:48:37.33 ID:INHe1Iw00.net
- 前担当も何度も下絵総ボツにしてたみたいだから厳しいは厳しいんだろうしむしろよく耐えたなって感じだけど多分言い方が違うのかな
よくわからないけど多分、個性はいらないと直接的な言い方されたみたいだし
てか北里さんとかも見る見る個性なくなって佐々木さんみたいなのが推されてるんだからりぼん自体そういう方針なのかもね
- 121 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 09:23:07.84 ID:0FO2Fu/c0.net
- >>104
もっちーの連載面白いけど顔が急に奇形化してきてない？
新刊買ってギョッとしたわ
相変わらず画面は綺麗だけどあの絵だとまたりぼんで読切とか描いても受けない気がする
- 122 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 11:23:28.15 ID:xqeIo7/50.net
- 流れ星レンズ高校生編の単行本が欲しいからあと2話早く始まらないかな
ハニーレモンソーダも面白いけど、流れ星レンズも好きだから待ち長い
- 123 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 14:16:46.44 ID:TQIbNIAX0.net
- 北里さんに関してはセンスでその他を全カバーしててそこを買われてデビューしたような人だからその持ち味を完全に消すような育て方は「なんでデビューさせたの？」って思うわ
若いだけあって描線とかの上達スピードは速いけど「このジャンルなら他の人の方が上手いわ」みたいな漫画描かせても埋もれていくだけでは
- 124 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 14:36:57.12 ID:H9lQBsbs0.net
- >>121
そうかな
りぼんで花めぐりあわせとか描いていた時よりキャラははっきりしてる、絵は綺麗、話も面白いと思う
- 125 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 15:06:07.38 ID:4E2npWhZ0.net
- 持田さんは大人っぽい漫画描いてるイメージだからりぼんから出てクッキーで連載持てて良かったと思う
今のりぼんは酒井槙春田いしかわ辺りが固定されてる感じ
池田瀬川かるきはもういいかな、他の作家の連載読みたい
魚知水純たしろの連載は読んでみたいけどここ最近見かけない辺り見切られてるのかな
- 126 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 15:42:04.14 ID:XCXq/CRu0.net
- もっちーりぼんの頃もたまに奇形化してたし
真夜中にキスだっけ あの頃一番やばかった
あの頃と変わらず主人公が説教系だから苦手なんだよな
- 127 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 18:56:51.92 ID:jcyp3epf0.net
- >>123
担当キノコだし、特別打ち消したりはしてないと思うけどな
ただ単に高校生になって丸くなったんじゃない？
- 128 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 20:04:25.32 ID:xhQ8xG+80.net
- 北里さんはわりとサブカルと幼年誌のバランス考えながら描いてると思う
前腐女子の編集がりぼんにBLが欲しいみたいな発言してたけどそれは違うだろってキレてたし
木村さんの桜子みたいなめちゃくちゃな冒険する事は無いんじゃないかな
本人はそういうのの方が好きそうだけど
もっとマニアックな作品描きたくなったら迷い無くりぼん出そう
- 129 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 20:58:37.36 ID:B+egvIvS0.net
- 128とまんま同じこと考えてたw
ツイッター見た感じからして漫画に対してかなり真面目な印象
りぼんに作風合わそうと努力したせいで持ち味腐らせてしまってるなら1作くらい冒険してみてほしいな
キノコならノリノリでOK出しそうだし、りぼんで売れなければ他に出た方が絶対に良い才能
- 130 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 21:30:13.25 ID:xhQ8xG+80.net
- 真面目だよね
というか凄い冷静に描いてるというか
サブカル系の若い子なのに良くも悪くも自分に酔ってる感じがしない
だから木村さんやもっちーみたいなポエム系には行かない感じするんだよねー
- 131 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 21:53:36.31 ID:4Y3vmTY90.net
- 真面目にサブカルやるとどんな成功例ある？
別マの町田君や川端志季さんみたいなかんじかな
りぼんでは思い浮かばない
- 132 ：花と名無しさん：2018/02/26(月) 22:14:03.94 ID:xBPwNQQU0.net
- 矢沢大明神がいるじゃん
りぼんでヲタっぽいファンタジー描きたがる人はナチに影響受けてるように、りぼんでサブカル臭い人は何らかの形で矢沢さんに影響受けてると思う
あと家族問題描いてコケてる人はだいたい小花さん好きだよね
- 133 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 00:18:51.51 ID:C+4oxHJI0.net
- 矢沢は今の子からしたらサブカルに感じるかもしれないが
当時はアレが全盛期だったから全然サブじゃなかったような
- 134 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 00:56:26.03 ID:IM14Gh400.net
- 天ないはりぼんっぽいと思う
矢沢さんはずっとりぼんに合わせてきたけど本当は下弦の月みたいなのが描きたかったとかじゃなかったっけ
ご近所からもうサブカルっぽさじわじわ出てたけどね
それで下弦の月で案の定巻末掲載になってクッキーに移動
でも絵が最初からめちゃくちゃ上手い人だと思う
りぼんで唯一リアルなおじさんが描けてた
りぼんっぽくない絵で認めさせるだけの力があった
初期は子供がとっつきにくいただのリアル絵だったのを画力を駆使してデフォルメしたんだと思う
それでも天ないがなかったらりぼんではダメだったかもしれないけど
当時天ないで矢沢ファンになった友達がご近所にはついていけないとリタイアしてた記憶がある
私は惰性で好きな気持ちでいたけど最初からご近所だったらと思うとキツイ
- 135 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 01:04:53.98 ID:IM14Gh400.net
- 北里さんは悪く言うと若いのにすでに頭で考えちゃってる感あってもったいないかな
キューピッドの話は手垢が付いたような無難すぎるあらすじだったからキノコ発だと思ったけど違うのかな
話は頭で無難に考えて画面の装飾やモチーフでセンスやオシャレ感だせばいいやみたいな高を括った感じが見えてまってそれはキノコの仕業だと思ってたんだけど
- 136 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 01:29:03.10 ID:BGRq+RcV0.net
- ご近所はまごうことなきサブカルだったんじゃない？
それで離れた人も多い
でも天ない時代よりこのご近所で変化した矢沢さんを追ってりぼんに入ってきてる作家の方が今は多いと思う
影響受けてそうな村田さん木村さんも年齢的にもサブカル化した後の作品の方が馴染み深いんじゃないかな
あとクッキーに移動したのはりぼんだとセックスが描けないからだって言ってたような
80年代ヒーローの王道、ヤンキー兼ロッカー(矢沢永吉)からミステリアスなグラムロッカー(吉井和哉)にヒーロー像が移行していくに従ってりぼんの読者層から離れていった感じもする
- 137 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 07:54:52.69 ID:cD9FnBjV0.net
- >>134
初期は子供がとっつきにくいって言っても一条ゆかりとかいたし別に特に絵柄浮いてなかったよ
当時のりぼんは今程キラキラ絵ばっかりじゃないじゃん
そもそもマリブルがある程度受けたから天ないがあるんだし
- 138 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 09:10:28.47 ID:C+4oxHJI0.net
- りぼんっぽい絵柄って、今のりぼんの絵柄は全部種村が作ったと思うんだが
当時はまだりぼんっぽい絵柄ってのが確立されてなかったし
谷川史子とか一条ゆかりがいて矢沢さんが特に浮いてるとかなかったぞ…
ご近所で絵柄を時代に合わせて変えてきたけど時代の主流に合わせただけだしな
あの頃安野モヨコとかオサレ系がどんどんはやり始めてきた時期だったしな
- 139 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 09:33:06.27 ID:e7V2i3bi0.net
- 話それるけどいまのりぼんぽい絵を作ったのは種村+槙だと思う
いしかわ雪丸さんとかは槙
春田村田は種槙ミックス
- 140 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 10:42:46.00 ID:4Od1xB6L0.net
- ご近所読んだこと無くて、1話だけ試し読みしてみた
ファッション題材なら今でもやれそうだけど、ジッパーやケラが休刊したことで分かる通り
一昔前のセンスじゃウケないのかな
最近別マの柳井わかな、インスタのフォロワー多いけどあんな風にオシャレファッション描いていく漫画なら読んでみたい
- 141 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 11:13:04.41 ID:797bl7B20.net
- Twitterで群リフ買った人がぽその絵柄がむらまゆに寄せてきてるみたいなツイ見かけたけどそうかな？
- 142 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 11:13:17.25 ID:SK1aPazX0.net
- 矢沢さん初期の頃芽が出なかったけどある編集さんに
「あなたの漫画は男の子は力入ってるが女の子に魅力がない」みたいなこと言われて女の子頑張った天ないでヒットしたと聞く
編集の一言で化けるんだなあ
元々実力はあったんだろうけど
- 143 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 12:59:38.45 ID:BGRq+RcV0.net
- りぼん絵って池野さん、吉住さんの系譜じゃないの？
それに90年代後半からナチのデカ目が入ったイメージ
少なくともナチ槙のオリジナルではない
槙は講談社系の画風をりぼん絵に寄せていった流れがあるし、ナチは楠圭とフジリューのミックスで響古くらいまでは普通に本誌で浮いてたよ
あと黄金時代アニメから入った低年齢読者が矢沢、一条見て何だコレって思ったのも不思議じゃないし>>134の回顧は凄いリアルな意見だと思った
数の暴力でもあった訳で、長らくりぼんを支え続けた一条さんが低年齢化したりぼんで描き続けるか出るかを迫られる状況が出来ちゃったのはこの層が原因だよなぁと
- 144 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 15:28:28.58 ID:jMIPvtj30.net
- そりゃオリジナルじゃないよ
現世代の作家で影響受けてる人の多さね
- 145 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 16:45:29.88 ID:C+4oxHJI0.net
- どうしてもナチがりぼんに与えた影響を否定したいのは伝わった
- 146 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 18:24:48.51 ID:BGRq+RcV0.net
- いやナチがりぼんどころか少女漫画界に莫大な影響与えたのは事実だよ
でも今のりぼんの絵柄は全部ナチの影響ってのは流石に言い過ぎでしょw
ナチが両手放しで受け入れられてたならジャンヌの最終話は生まれれてない
やっぱり話も絵も浮いてたしそれに対してナチ本人も悩んでたからあの話が生まれたんだよ
ベテラン作家大量に切ってからは馴染んだと思うしデビューする作家もナチ絵だらけになったけど
その人達がりぼんらしかったかと言われれば首を撚る
現世代の作家の話なら槙春田酒井じゃないかね
ぽその系譜はアシしてた人も多いし結構いる気がする
最近村田さん絵も増えてきたね
- 147 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 19:07:11.66 ID:cD9FnBjV0.net
- >>143
そこに水沢さんと小花さんって気がする
小花さん出てきてから目の中にトーン貼る人めっちゃ増えた
- 148 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 19:28:12.61 ID:VKURAVrh0.net
- 絵柄と言えば新人のみかづきさんの絵柄はザ・現代りぼんって感じで好きｗ
影響受けまくったんだなってのが分かるけどりぼん大好き現役りぼんっ子みたいだから和むわ
- 149 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 20:47:18.30 ID:SK1aPazX0.net
- やっぱ種村さんの影響で巨眼だらけになった頃槙ちゃんの影響で終息していったイメージ
春ななやぽそも昔は種槙の影響感じた時があったけど段々自分の絵柄になってったような気がする
村田さんはよくわからない…一体何に影響受けてきた絵なのか
- 150 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 20:49:36.53 ID:6IEM4Uhf0.net
- ナチ絵は特にりなちゃ周りに対してテロリスト並にすごかったし
槙もりぼん内でそこそに影響を振りまいたけど、じゃあ今のりぼんでそれが残ってるかというと残ってないよね
なんだかんだ1990～2000年代あたりの雰囲気がほんのり漂う絵の人でまた固められてきてる感じがする
- 151 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 21:04:17.98 ID:SK1aPazX0.net
- そういえば香純さんもりぼん絵ではないね
女はともかく男が顕著
- 152 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 21:12:22.80 ID:e7V2i3bi0.net
- 連載陣はナチは薄まってきたけど槙はベースに残ってるような
新人はわかんないけど
90年代～って2～30年前だけどそんな事あるんだろうか…むしろむらたんのレトロっぽさの影響とかがあるのでは
- 153 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 21:18:40.97 ID:4Od1xB6L0.net
- 最近目の下に弓なりの光を描いてる人いるけど
あれはピクシブで流行ったカラーの表現で、それをモノクロでやるのは
ちょっと違和感がある、すぐ廃れそうだけど
- 154 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 21:19:54.57 ID:11MfZIMH0.net
- >>138
ハンサム～ママレの頃の２５０万世代なせいかナチが代表みたいに言われるとなんか違和感ある
自分もりぼん絵って池野、吉住系譜だと思ってる
後、椎名さんとか
それと矢沢さんは天ない初期はりぼんと言うよりマーガレットの漫画みたいで
中盤位から独特のポップな絵柄になって他のりぼん作家の絵と全然違うと言う感覚だったな
吉住さんの方が影響与えてると思う
矢沢さんに似た絵の人とかりぼん内で見なかったし
- 155 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 21:40:08.06 ID:rxjq0raf0.net
- 春田の昔の目の描き方真似してたわ
多分サボテン辺りの頃
地味だけどなぜかかわいく見えた
- 156 ：花と名無しさん：2018/02/27(火) 21:47:25.56 ID:BGRq+RcV0.net
- 村田さんはオサレ系が流行ってた頃の別マだと思う
初期の高野苺とかあの辺
雑誌で言うとZipper系、音楽で言うとシャカラビみたいな
もちろん今は時代に合わせてるけど土台は美容師がファッションの中心にいた頃の青文字系だと思う
何だかんだでりぼんの作家ってセブンティーンに載ってそうなその時代の王道JKがヒロインの場合が多いから、そこから外れると個性派って言われるんじゃないかな
春田はずっとその時代のセブンティーンモデルみたいなJK描いててカリスマ性はないけど幅広くその時代の女の子に支持されるの分かる
- 157 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 00:02:27.49 ID:lEhXmIsM0.net
- >>156
レンズを最初に見たとき高野苺っぽさはすごく感じた
- 158 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 00:07:36.06 ID:cIKUecWm0.net
- 高田エミさんのねこねこ幻想曲が電子配信されたので読んでみた
絵柄は古いのは仕方ないけどやっぱり面白いなあ
- 159 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 00:08:15.11 ID:cIKUecWm0.net
- 途中でエンター押してしまったので続き
- 160 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 00:09:46.55 ID:cIKUecWm0.net
- もうこんなファンタジー描ける人はりぼんには現れないのだろうか
武内さんにもう一度犬漫画描いてほしいなあ
- 161 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 00:36:38.73 ID:Ia+sg3nr0.net
- >>160
種村さんは良くも悪くもりぼんのファンタジーで受けてたけどそれ以降はファンタジーで売れたのないね
個人的には酒井のクレマチカか柚原春田に期待してる
熊乃さん動物漫画描きたがってそうだ...
- 162 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 02:04:47.43 ID:WZ3t2His0.net
- ぞんびさんて担当誰?
○ﾍｲ?
- 163 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 02:49:27.26 ID:TLuCjaPZ0.net
- 知らんけどカニヘイなら新人なのにかなり強気の仕事姿勢だな
Y、ケンケン、キノコと歴代の変な男編集のせいでカニヘイも色眼鏡で見てしまう
有能だったらすまんカニヘイ
- 164 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 03:41:46.24 ID:NqVxOo7j0.net
- 歴代の変な男編集w
てしがわらさん？みたいな有能な人こそりぼんに残ってて欲しいのに今別マにいるんだっけ
- 165 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 04:29:08.53 ID:OzOZy/pt0.net
- >>164
ふるあん、好きいら両方とも当てて
今や別マの編集長だよすごいねｗ
- 166 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 04:55:50.20 ID:TLuCjaPZ0.net
- 有能で言えばバディゴの編集さんが誰か知りたいな
あとなないろ担当してた人も
ハニレモの担当も気になる
- 167 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 05:37:00.41 ID:Sfo3Sd1g0.net
- >>166
去年の九月のマイナビニュースで黒崎さんが取り上げられてたときは担当鈴木さんって書いてあった
- 168 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 06:03:43.18 ID:bkszRV+E0.net
- >>158
教えてくれてありがと!
ファンタジー足りないよね今のりぼん
- 169 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 06:22:38.82 ID:TLuCjaPZ0.net
- ほえ～元マーガレットの鈴木さんか
NHK出てたし結構有名だよね
初めからりぼん配属の人で有能な編集は居ないのか…
やっぱり日陰部署なんかね
文芸、少年・青年誌の方が花形ぽいし
- 170 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 06:24:02.07 ID:dger8SKw0.net
- 黒崎さんは元々話得意そうだからわからないけど(むしろ迷走した時期の担当ヤバそう)
なないろとハニレモは気になる
元々あまりストーリー作り得意じゃなさそうなのにな
長期連載続けられる人だとは思わなかった
瀬川さんとか最初にノリだけで上に行けてしまったのも悪いんだろうけど、考えなしに長期連載に挑んで思い切り実力不足が露呈してたね
まあある意味黒崎さんと近いパターンだから実力蓄えればまた連載できるかもね
最近の絵の崩れが向上心ないように感じて雪丸さんを彷彿としてしまうけど…
最初から推しすぎも考えものだね
- 171 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 08:05:19.88 ID:4xunW0vb0.net
- 一昨年のりぼフェスの時はキノコだったよ>ハニレモ
- 172 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 09:23:55.68 ID:4ADIWQKP0.net
- 柚原さんは話作り苦手ってほどではないと思うけどな
恋愛物が苦手なだけでそれ以外の読み切りや短期連載は普通に面白かった
少なくとも謎プッシュ組よりは面白かった
- 173 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 10:06:06.25 ID:qsoST1Ol0.net
- ハニレモの担当去年のフェスタの時は女性だったよね
- 174 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 12:57:35.36 ID:RoB4A6NE0.net
- 付録レビューサイトにバレきてる
新連載に柚原さんと内田さん
読み切りに雪森さんで特に驚きはないね
- 175 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 13:07:19.56 ID:qU+e7pI10.net
- >>174
はー...なんで他の作家じゃないんだ
柚原さんは予告あったから気になるけど内田雪森さんは最近載ったばかりでしょ...
- 176 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 14:25:50.22 ID:aUUhaZmZ0.net
- 内田さんはがっつりストーリー漫画なんだろうか
- 177 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 14:27:44.79 ID:R6paUm9m0.net
- 雪森さんは人気あったからじゃない？
絵が綺麗だしファンタジーものって少ないし
内田さんは謎。ぷりおみたいにギャグ枠なんだろうか
- 178 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 14:58:46.00 ID:9MsDDOIR0.net
- 内田さんはショートだろう。あの枠の扱いじゃ
あと付録かわいいなーと思ったらちゃおとかぶってるなw りぼんの方が大人っぽさはあるけど
- 179 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 16:01:37.39 ID:dger8SKw0.net
- 内田さんはりかりこの後釜だね
りかりこ4月号で最終回みたいだし
池田さんこれを機にりぼん卒業にならないかな
連載近年の連載の中でもトップクラスに微妙だったと思う
話があれならせめて絵が良くないといけないのに適当感溢れてて無理
実際は手抜きなのにツイッターの発言のように編集受けするような誠実っぽいこと言って信用されてるんだろうな
内心チョロいと思ってそう
- 180 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 16:20:02.49 ID:dger8SKw0.net
- 雪森さんはファンタジー描く人の中では安定してアンケ取れる貴重な人なんだろうな
そういえば、恋愛物描けば増刊に載れるけど本当は違うの描きたい的なことを愚痴スレに書き込もうとしてここに誤爆してたのは結局誰だったんだろう
- 181 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 18:12:28.28 ID:nMn792CR0.net
- ファンタジー枠になりかけてた柚木さんより断然雪森さんの方が良い
柚木さんはナチ系、雪森さんはぽそ系って感じだけど柚木さんがナチ系ファンタジー描くには画力もコマ割りも足りなくて目が滑るばかりだった
あの系統のファンタジーは構図や作画に少年漫画のエッセンスを上手く取り入れないと説得力の無くなると思う
藤原さんのリトアカ並に画力無いと厳しい
雪森さんは無理の無い少女漫画のファンタジーで安定感ある
- 182 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 19:54:10.79 ID:ZFvJYM2Y0.net
- 最近特にがっつりなファンタジー少ないね
編集の指導か漫画家の意志かは謎だけど。でもファンタジー描きたい人は白泉とか行きそう
個人的に半澤さんのギャグファンタジーが結構好きだったな。コミック出なかったからとっとけば良かった
- 183 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 20:40:03.80 ID:CQZT6hn80.net
- >>166
なないろの担当は確かカニヘイだった気がする
全然自信ないから勘違いかも
- 184 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 21:09:29.05 ID:R6paUm9m0.net
- 池田さんはそこまでガンガン叩かれるほど微妙ではなかったと思う
カラーとか一枚絵はかわいいし自分が漫画家のツイッター覗かないからかもしれないけど
雪森さん長期連載かなー。CG塗りが好きだから楽しみだ
- 185 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 21:36:01.60 ID:nMn792CR0.net
- カニヘイって去年入社の新人じゃなかった？
いや池田さんは漫画が漫画になってないから叩かれるのは仕方ないよ
3Dモデルなぞっただけの違和感あるコマだらけだし、背景やトーンワークも素材にまったく手を入れてないベタ貼りで、他の作家が手間掛けてる分悪目立ちしてる
画面がそれなのに話も意味不明で分かりにくいコマ割りが更に拍車かけてるし
明らかに増刊にやっと載り始めた頃より劣化してるのにSNSで意識高いアピールしてりゃ何言ってんだコイツとはなるよ
昔そこまで嫌われてなかった分余計にね
妖精やロリ描いてた時代の方が誠実な漫画家だったと思う
今はヲタサーの姫みたいになっててきっつい
- 186 ：花と名無しさん：2018/02/28(水) 22:26:21.44 ID:CQZT6hn80.net
- >>185
じゃあカニヘイじゃないかも…勘違いかな
- 187 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 00:17:21.59 ID:o6wXJwKZ0.net
- 柚原さん恋愛ものなんだね～
楽しみだ
- 188 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 01:05:13.88 ID:fNQHZic/0.net
- HP更新されてた
来月でかるきさんとバディゴが最終回らしい。
- 189 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 02:14:09.72 ID:fasL+06k0.net
- 女性編集てどうなんだろ
中国人いなかったけ????
- 190 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 03:21:25.56 ID:Mp064oLN0.net
- 2016年のまんがグランプリの編集部からのコメント見るに
副編:女性G、男性T
主任:女性M
編集:女性N、S(たぶん鈴木さん)、J、キノコ、サワっちってなってる
今は何人か変わってるだろうけど(去年からカニヘイINしたし)女性が多いんだね
イニシャル表記の人は初めからりぼん所属ではなさそう
これ見るにぽその新担当はサワっちぽいね
- 191 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 03:52:28.73 ID:Hlx9bgX80.net
- 6月号あたりで春田さんの新連載来そう
4月のりぼフェスで発表とか
- 192 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 06:53:18.86 ID:3wurd6qD0.net
- >>190
さわっちって別マに異動したから読者ページカニヘイになったんじゃなかったっけ？
- 193 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 07:03:57.08 ID:AdchZFkQ0.net
- 付録のデザインめっちゃかわいいね
なかよしと1ヶ月ずれで被ったけどこっちのデザインのが好みかな
- 194 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 07:29:56.64 ID:Mp064oLN0.net
- >>192
そうなんだ
じゃあサワっちと交換で誰か若い女の人入ったのかな
- 195 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 09:57:25.12 ID:oOk6NqJSO.net
- りぼん編集部人数少ないね
この人数で本誌増刊回して投稿者までかかえてるのか
- 196 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 10:43:30.29 ID:q4b8gLIB0.net
- 普通だし大手出版社なんだから多い方やで
- 197 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 11:14:40.60 ID:XRWWvPXc0.net
- 多い方だよね
ベツコミも増刊あるのに編集４人しかいない
- 198 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 12:08:45.85 ID:fasL+06k0.net
- 漫スクの結果知りたい…
- 199 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 12:20:44.15 ID:HE4kvOm10.net
- せめて投稿者スレでクレクレしなよｗ
- 200 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 13:18:52.49 ID:772O8PMd0.net
- 来月のふろくのイラスト池田さんだったのか
- 201 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 14:02:59.57 ID:q4b8gLIB0.net
- 編集長と副編集長２人で他バイトで月２誌回してたりとか平気である世界だからな
- 202 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 16:42:42.75 ID:KYtGcjwC0.net
- デビュー作無料配信の日付ズレてるんだけど何でだろう
ぞんびさんの今日配信だったよね？
- 203 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 17:10:05.17 ID:SmcE+t1w0.net
- 本当だ朝まで1日公開になってたのに
- 204 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 17:13:27.57 ID:Z7h/0E040.net
- Twitterで群リフ買った人がぽその絵柄がむらまゆに寄せてきてるみたいなツイ見かけたけどそうかな？
- 205 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 17:59:37.63 ID:wvvHkDBc0.net
- >>141
>>204何度書き込むの？知らんがなｗ
- 206 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 19:53:44.11 ID:Icz3mf0b0.net
- ハニレモ今月も面白かった満足
- 207 ：花と名無しさん：2018/03/01(木) 20:50:02.09 ID:WMexZEm60.net
- ハニレモ安定していい
- 208 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 06:44:10.72 ID:m46MhTJ31
- むらまゆの、絵柄とかセンス好きなんだけど、頼むからヤンキーモノはやめてほしい。あと横顔！(はるななもだけど)それ直してくれたら大好きなのに…
- 209 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 10:19:13.06 ID:qiAt2SSc0.net
- みわに人間味がなさすぎて怖い
- 210 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 17:44:07.58 ID:n/0GELfi0.net
- 牧野さん良かった
そのあとに読んだ佐々木さんがうっすく都合よく感じたわ
整ってなくてもあれくらいの充実度や気迫を感じさせて欲しい
シンプルな画面なら整えて綺麗に描いて欲しい。どっちかにして
あとまだ読んでないけど大詩さんてこんなとっつきにくい絵だったっけ
- 211 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 18:03:48.16 ID:+4Q3ICeG0.net
- 大詩さんは元から頭で話描く人だったけどいよいよ本人の趣味がりぼんから完全に外れてきてて、大人が中高生のコスプレしてるように見える
- 212 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 18:12:33.75 ID:n/0GELfi0.net
- 優月さんのは陽だまりの月の1話を思わせる続きの気にならない終わりだった
大型連載と書いてあるからそれでも長期決定してるのかな
- 213 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 19:17:39.76 ID:9Um6h8O50.net
- >>212
カレンダーにイラスト載ってるし長期組じゃないかな
大詩さんはもっちーや優木さんみたいにマガとかに茎に移動かな
りぼんのニーズと合わなくなってきてる
まぜまぜのりえっこブランドももうほぼ消えてるし
- 214 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 19:37:52.55 ID:n/0GELfi0.net
- そうかー
でもなんか大詩さんが思ったよりダメだから優月さんは長期続いてくれないと困るってだけに見えてしまう
前に落とした人に長期任せるってよっぽど人が足りてないのか
佐々木さんが連載してコミックス出せるくらいならいろんな人に短期連載させて、新人のコミックス出しやすいイメージ付けて投稿者集めるでも良かったような
何より題材が長期向けではない気がする
他にいいネタなかったのかな
- 215 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 20:04:28.33 ID:O3ki/UhA0.net
- りぼんは昔から才能の問題とは別に歳をとるごとに色んな作品読んだり人生経験積んでりぼんのノリと題材に合わなくなっていく作家のが多いからなぁ
10代からずっとブレずにりぼんのテンションを維持してる春田、ぽそが異常なんだよ(褒めてる)
槙はりぼんの漫画と言うより槙の漫画って感じだから先に挙げた二人とはなんか違う
- 216 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 20:24:17.96 ID:n/0GELfi0.net
- 確かにね
増刊クラスの作家だと、学生デビューしたものの、卒業した途端に急速に何かが色褪せるタイプの人も多かった気がする
外との接点が無くなると描けなくなるタイプもいそう
杉本さん調子良かった頃は旅行行きまくってた気がする
家に閉じこもりがちな漫画家が青春感や初恋のキュンキュンを長年生み出し続けるって相当特殊なんだろうな
- 217 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 21:23:29.06 ID:PsDLAzJE0.net
- ハニレモ良かった！
公開とかほんとはちょっと苦手なシチュなんだけど今回のは感動した
- 218 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 23:15:51.03 ID:DwK04cD+0.net
- 優月さんあれ読み切りでいいんじゃねレベル…
- 219 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 23:18:38.77 ID:2HwD6lvW0.net
- 今月の付録のペンポーチ昔付録であった満月を探してのあの水色のペンポーチみたい、わかる人いる？
- 220 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 23:47:42.26 ID:UHDqNQI70.net
- 優月さんの漫画の中でスマホの絵が巨大サイズのシーンがあって二度見した
でもちょっとずつ絵は上手くなってる気はする
- 221 ：花と名無しさん：2018/03/02(金) 23:47:59.58 ID:Cr7wOZ4M0.net
- 大詩さん前の連載が小中学生キャラだったから気にならなかったけど
確かに今回のは絵が枯れてんなー
雪丸さんと似た現象だね
香純さんが上手く大人っぽい方向に切り替えたのとなんか違う
色気が無いからかな
牧野は話関係なく今のリアがあの絵見て読もうと思うのか疑問
リアの頃松本さんや森本さんのモロ80年代な絵柄とノリが苦手だったからさ(読めば話は好きなのに)
某漫画サイトの感想でもっちーのクッキーでやってる最新作に「古い」って理由で低評価結構ついてるし
リアはそういうの敏感だと思うんだよね
- 222 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 00:13:22.27 ID:D9d47FwS0.net
- 今月号の絶叫学級、
昔ちゃおの別冊付録にあったホラーの読みきり(ランドセルの中にもう一人の私がいる…って話)と
表現方法が被っててモヤモヤっとする
- 223 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 00:29:02.84 ID:sve1OUV+0.net
- 牧野は瞳の輪郭を白くしたり今風にしようという努力は感じたけどあのぼそぼその線でやってもただ汚くなるだけで逆効果だと思った
あと姉ちゃんが言ってる事オッさんねらーみたいで笑った
別に無理やり解説役作らなくても交友関係の違いで妙な格差が……みたいなのは小・中学生に伝わると思うよ
>>222
私は花子さんがやってきた！のランドセルに食われる話思い出した
- 224 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 00:30:32.56 ID:sve1OUV+0.net
- 花子さんがやってきたじゃなくて花子さんがきただったわ
- 225 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 00:50:49.59 ID:b5Ilgtir0.net
- 優月さんのカラー扉絵めっちゃハヤテでわろたw
わざと似せた訳じゃないと思うけど
白黒ページと顔違うし
しっかしこの人は上手くなってきたとはいえ顔の中でさえも作画安定しないし一度落としてるのにこの優遇は何なんだろう
もっとクオリティ高そうな連載しそうな人いるから腑に落ちない
増田さん、小石さん、姫川さんの連載見てみたい
- 226 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 01:59:40.30 ID:BCwlfAeR0.net
- ハニレモいいんだけどなかなか話進まねえなって思う。来月から変わってくれるといいんだけど
あと前言ってる人いたけど目の中の下に楕円つけるの投稿者含めみんなやってんな。気にしだすとこいつもこいつも…って萎える
- 227 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 04:13:44.10 ID:zJJwaz7+0.net
- 姫川さんは絵は綺麗だけど話がなー
池田さんに近い意味不明さがある
読んでて疲れる系
原作付ければいいのかもしれないけど、牧野さんと系統近い画面だから、牧野さんよりは小綺麗とはいえ話の描ける牧野さんが推されて日陰の存在になりそう
- 228 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 06:51:27.85 ID:ORRBkbEW0.net
- 増刊の白黒の予告カットみたけど木村さんも絵が劣化してるね。中堅みんな不調すぎ
- 229 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 18:13:58.09 ID:S3v1ATyo0.net
- すごい今更だけど、群リフのヒーローと咲倉さんの2作目のヒーローの名前被ってることに気づいた
- 230 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 19:43:29.43 ID:wha27ka70.net
- 人物絵は好みでもないのだがカレンダーのイラストとか見るとやっぱ村田さん小物とか背景とか
今時っぽくてオシャレだなあと思う
森乃さんは絵ほんと可愛いからエロコメばかりなの勿体無い
原作つけてほしくなる
- 231 ：花と名無しさん：2018/03/03(土) 21:04:43.77 ID:rjCpXgBH0.net
- 久々にりぼん買ってみたけど、酒井さんって
すごい淡い画面になってんのね
上品で見やすいけど、
個人的にピタパンのこってりしたトーンワーク
も好きだったな
濃い画面ってもう流行らないのかな
- 232 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 00:34:14.81 ID:ffvD8IOc0.net
- 確かに今のりぼんで濃い画面っていったら増田さんくらいしか思い浮かばないかも
- 233 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 01:41:09.25 ID:rDVeeDSs0.net
- 春田のラブベリの頃トーンコテコテで凄かった、特に1話のシーンとか
- 234 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 11:09:01.91 ID:n+vftl0D0.net
- 今は電子書籍をスマホとかの小さい画面で読む人も多いからあんまり濃いと潰れるんじゃない？
- 235 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 15:05:10.55 ID:FrpY7lqm0.net
- 一時期種村フォロワーが増えて
書き込み貼りこみ大正義みたいな時代があったけど
実際読みにくいし売り上げも落ちた時期だしな
- 236 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 15:06:09.44 ID:84A3wgp10.net
- 優月さんの新連載なんか設定にとらわれ過ぎてる感じが降音さん？を彷彿とさせる
絵は昔は荒削りな感じだったのが線がめちゃくちゃ綺麗になった分画力のなさが浮き彫りになるっていうぽそ現象が起きてる
そういえばぽそ最近パースのかかった人体はそれっぽく描けてるのに上半身だけ入ってるコマとかだと未だに胴体長過ぎみたいなのがよくあるけど難しい講座や全身絵の時だけ3Dデッサン人形使ってる？
- 237 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 15:07:40.25 ID:GaJygd440.net
- 講座→構図
- 238 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 15:19:14.50 ID:FrpY7lqm0.net
- 新連載２本とも微妙だったけど
ライオンボーイが面白くなってきた 当て馬の子が珍しく良い
ただパッと読んでて男両方同じ髪色だとわからなかった
酒井もだけど内容面白いのに描き分けで足引っ張るのやめて欲しい
- 239 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 18:05:15.71 ID:RN3ded/70.net
- 私もみんな種村化してゴッテゴテだった時代より今の方が読みやすくて好き
今は春田、村田さんの画面作り参考にしてる人多そう
ただこの人達参考にしたら絵が下手な人はごまかしようが無いから不利だろうなと思う
今月号で言うと佐々木さん、優月さんは本誌勢の中では苦しいなぁと
- 240 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 18:32:06.79 ID:HTu0oOi20.net
- 春田さんは淡い画面通り越して白く…
いや何でもない
- 241 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 18:58:31.39 ID:BWhlUgEj0.net
- わかる
看板クラスの画力ならシンプルでいいけど、そうじゃないなら牧野さんくらい描き込んであるほうが少年漫画みたいなノリで読めて崩れに目が行きにくい
一般読者から見ても、ザ・りぼん絵で殺風景画面&崩れてるって一番ショボく映るんじゃなかろうか
- 242 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 19:33:53.72 ID:RN3ded/70.net
- 牧野も牧野で大半の少女漫画読みたくて買ってる読者に合ってるとは思わないけどね…
絵がまだ看板レベルじゃない人は花背負わしてキラキラトーン貼りまくるのが一番マシ
佐々木さんより瀬川さんがマシって言われるのはここだと思う
絵の上手さに関してはどっこいどっこいなのに瀬川さんの方が載って違和感ない
- 243 ：花と名無しさん：2018/03/04(日) 20:18:41.39 ID:HTu0oOi20.net
- あんまり描き込み少ないとやる気を感じない。
白泉系のシンプル画風はりぼんには合ってないんじゃないかな。
かつての高須賀さんみたいなギャグ絵で誤魔化すのも嫌い。
- 244 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 04:23:00.25 ID:kne+2DY20.net
- 瀬川さんは初期はもう少し絵自体マシだった気もするけど…
確かに今はヒョロ線&絵の崩れで同レベルかも
最近のはどんなにトーン貼っても見てられないレベル
髪のベタ率高いから佐々木さんほど真っ白感はないけど、明らかに完成度の目標値下げたなと思う
佐々木さんがあれで推されてるから「あれでいいんだ」と悪い意味で感化されてしまったのかな
- 245 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 07:30:44.08 ID:loytnAzV0.net
- 瀬川さんは手を抜く事覚えたよね
連載やる前の初期作品と連載こなした後のおねショタ漫画比べると歴然だよ
でもどれだけ手を抜いても載るには載るからなぁ
りぼ編って何故か一度推す作家に認定したら意地でも推し続けるし、爆死続きでもう後が無い所まで作家甘やかす癖あるよね
漫画のクオリティで載せるか否か判断されてないだろって作家多い
優月さんや雪丸さんの扱いは本当に意地って感じする…
- 246 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 16:23:25.91 ID:1ZrR6bZm0.net
- 大詩さん絵が劣化というか迷走しすぎじゃないか？
周り回って古くさくて固くてバランス悪い絵になってしまった感じ
- 247 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 17:05:40.02 ID:vBrb7I+O0.net
- りぼんって毎回、誰か一人が目立つことやったらバカの一つ覚えみたいにその人に合わせるよね。
種村さん出現した時は、とにかく派手絵で描き込み命！トーンキラキラ！
つばホタ売れ出した時は、トーンワーク淡め！
商店街で例えるなら、前者が全店とんこつラーメン屋で後者が全店蕎麦屋な感じ。
ちゃおなかよしは、作風上手くバラけてるのにどうしてこうなるんだろうね…。
- 248 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 17:10:27.88 ID:jIKih0UF0.net
- 大誌さん、名前見ないと猫田と同じ作者だと気づかないレベル
小学生からちょっと年齢あげるだけでここまでおかしくなるもんかね
- 249 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 18:04:09.10 ID:oUKnz8Dy0.net
- >>247
バカって言葉使いたかったんだろうけど日本語間違ってるよ
- 250 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 18:06:59.22 ID:kne+2DY20.net
- 近年は新人の売り込み方も一度成功したやり方でずーっと回すから誰を推したいのがバレバレで、アンケ関係なくどうせ来るんだろ？みたいなのある…
神田さんも申し訳程度に増刊一号あいたけど、どうせその間に連載準備させてただけというオチって気がするし、占いコーナー任された人もその後連載するのは決定事項って感じ
森乃さんも一見イレギュラーだけど読み切りのラブゾンビの前にツイッター引き払って連載準備に取り掛かってた感ある…
あの読み切り自体ダイジェストみたいな密度だし、連載内定してからの読み切りみたいに見えてしまう
今年の連載は今後毎号1人あったとしても、春田さん牧野さん神田さん行村さん、木下さん再連載、雪森さん再連載、佐々木さん再連載で終了しそう
- 251 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 18:43:04.83 ID:mL/NbJU00.net
- >>250
神田さん、増刊1号空いたっていうけどそのちょっと前のタイミングで本誌載ってたからほぼ空きなしで描いてるはず
この人こそ一度ネーム地獄に突き落として考える時間持たせるべきだと思うんだが
絵も話もデビューから悪い意味で変化ない
- 252 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 18:45:05.18 ID:ssHg+9Br0.net
- 1本バカみたいに売れた作品が出ると
その作品目当てに読者が本誌買うんだから
その作品の絵柄真似て読者取り込もうとするのは当たり前なんじゃね
- 253 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 18:48:01.11 ID:qCetEYBq0.net
- 個人的な好みの問題かもしれないけど神田さんは絵も話しもどんどん劣化していってる気がする
掲載の頻度をみるに速筆だから使いやすいのかな？
ネーム地獄とまではいわないけど本当に一回少し期間おいて練習して欲しいあの予告カラーの衝撃よ・・・
- 254 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 19:00:07.30 ID:loytnAzV0.net
- >>250
そうそう、人気あろうが無かろうが単行本爆死しようがそのメンバーで押し切りそうなんだよね
推す側に入れたらどんな作品持ってきても載りそうなのがなぁ
新人が次々デビューした時期は三回連載の持ち回り制を期待したけど絶対無さそうだなって最近の流れで思った
結局努力し続けてる看板レベルには追いつけずに増刊落ちして、つまんないのにページ無駄に取る厄介者作家が大量に生まれそう
てかずっとこの流れでりぼんに中堅が居着かないのに学習しないな編集部は
大量に取った人達や前からいた扱い悪い人の中で他誌に流出する人絶対出るよ
- 255 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 19:51:13.84 ID:RWMcBxLr0.net
- 他誌読んでると、連載作家で産休取る人が４人くらいいて休載ばかりなんだけど
りぼんは看板レベルがずっと休んでないのか？すごいね
- 256 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 20:42:01.43 ID:1ZrR6bZm0.net
- >>248
ちょっと前の前後編読み切りはここまで変じゃないから
余計に今回のやつが突出しておかしく見える
>>255
その前に結婚しましたとか子供産んできます的な発言をする作家が少ないからなー
- 257 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 21:05:02.46 ID:vBrb7I+O0.net
- だよね。
春田さんなんか近いうちに脳梗塞とか
ならないか心配だもん。
- 258 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 21:09:27.53 ID:fyLikG+Y0.net
- Sho-Comiみたいにどんどん連載させてコミックス出させる手法にしないのは
やっぱ金がないのか
- 259 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 22:14:46.54 ID:ssHg+9Br0.net
- たんに少ない部数たくさん出すようにできてないんじゃない
今本当に少コミの方が絵柄が昔のりぼんっぽい
- 260 ：花と名無しさん：2018/03/05(月) 23:28:20.70 ID:fyLikG+Y0.net
- サイン会ってやっぱ25超えてたら当たらない？一昨年当たらなかったんだよなー。
- 261 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 00:23:07.34 ID:AItmemz30.net
- 優月さんは青い春が続いてたらどうなってたんだろ～と勿体無く思う
この人は初連載みたいな切ない系とかほのぼの系よりテンション高くて勢いあるコメディが好きだな
- 262 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 01:32:58.55 ID:XnOgImcL0.net
- 優月さんも特別若いって言える時期は過ぎちゃったからなぁ
同じ世代や優月さんより年下の新人結構いるけど、その人達と作品のクオリティに差がないし
特別に推す理由がかなり薄れてると思う
デビュー時のリア読者も大半が卒業してるだろうし
てかこの人も安易に家庭問題扱うの大好きな作家っぽいなぁ…
お願いだから前作みたいな感動ポルノ展開はやめて欲しい
テキトーなお涙頂戴展開になるならまだ頭の悪さが突き抜けてるラブゾンビの方が好感持てる
りぼんはこどちゃの呪縛に囚われてる作家多いけど、小花さんが人の業描くの上手いのは実体験があるからだし、人生経験も無い作家が真似出来るものじゃないってのは槙、ぽそで証明済みだからな…
- 263 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 02:57:12.94 ID:thGGENwZ0.net
- 家族展開の何が嫌って全く同じ結論にしか達しないってとこなんだよね
ぽそもちょこちょこ設定変えて全部同じ展開の漫画描いてて
違う漫画のつもりなのかほんと謎だわ
- 264 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 05:10:29.65 ID:XnOgImcL0.net
- それな
例えば他誌だけどライフのすえのぶさんはずっといじめがテーマの話描いてても毎回キャラや構成練ってるから別の話として読めるけど
ぽそのは外見変えただけの浅い毒親話のループだからな
本読んだり取材したりする訳でもなく自分の性癖に刺さる不幸として安易に描き続けてるのはいい歳した大人としてやべーなと思う
槙のロマクロの病気の描写も何にも考えてなさそうで引いた
二人とも発想がプロの作家というよりケータイ小説のJKみたいなんだよ
ハニレモも今は楽しく読めてるけど、そのうち界の家族問題やるだろうし心配だわ…
羽花「今度は私が救う！」
～クソポエム～
界「羽花マジ天使結婚しよ！」
～クソポエム～
【おわり】
になったら辛い
- 265 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 07:56:34.61 ID:8/j0NDW50.net
- 優月さんは10代の希望の星みたいな役目はもう終わったよね
北里さんやみかづきさんが出てきたし…
他の20代作家と同じ土俵で比較される時期に入ったのにずば抜けれていない
なのに扱いだけはトップクラスという状況になってしまっている
- 266 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 18:41:56.08 ID:u9UgbeZW0.net
- 今月号読んだ
ハニレモはもう安定枠だね
ふるあん面白いし絵も綺麗
でもりぼん系ではない気がする
別マとかマーガレットいっても
違和感なさそう！特にキミシマンとか
そういう系の男子にキュンとくる大学生
とか普通にいそう
- 267 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 18:57:14.55 ID:8WcwhQ/j0.net
- クロノスタシス、やりたいこととかやろうとしてることはわかるんだけど
男の子に魅力なさすぎて全然入り込めない
- 268 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 18:58:46.74 ID:t+t+oLKA0.net
- ハニレモは界の家庭環境があまり重くないといいな…
- 269 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 19:30:56.08 ID:dDYqSxi00.net
- ふるあんピンチの時に当て馬のキミシマン先に思い浮かべるのもどうかと思う
ヒーローは先生なのに
- 270 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 20:23:18.04 ID:52UFv08l0.net
- >>269
物語を読む力をつけましょう
ハニレモ面白いんだけど、せっかくの面白さ頂点なところで
界の切れ長を通り越して輪郭から飛び出てしまいそうな目尻も気になって仕方ない
- 271 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 22:42:25.26 ID:AItmemz30.net
- ハニレモはコミックどのくらい売れてるの？
◯万部突破とか書かれないけどそこまでは売れてないのか？
女児が憧れそうなストーリーだし絵柄クセあるけどオシャレだしつばホタくらい売れないものかね
- 272 ：花と名無しさん：2018/03/06(火) 23:31:49.57 ID:Jk3prwMw0.net
- 小3リアのいとこが言うにはハニレモはお姉さんが読む漫画ってイメージらしい
絵柄と話が大人っぽいしギャルが出て来るからとのこと
だからリア受けよりりぼん卒業した中学生～のが読んでるんじゃないかな
自分も小さい頃矢沢さんとかの漫画って大人のイメージあったけど高校生の頃読んでバカみたいにハマったし
- 273 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 00:26:33.39 ID:9PO6dXgE0.net
- 夏増刊分厚くて場所取るから捨てて電子版買おうかと思ったんだけどもうないんだね
バックナンバーいつでも買えると思ってた
- 274 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 00:55:31.00 ID:nDUOV/cy0.net
- ハニレモはいじめられてた過去とか家庭のこととか、今もいじられたりけなされ具合がなかなか読むのが辛い時ある
- 275 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 01:13:53.46 ID:enB/J7qC0.net
- ぽそほど無意味に不幸要素ぶっこんでこないからハニレモのイジメ描写は平気だ
ちゃんと本人が頑張って報われる話に繋がってるし
羽花が界のアドバイスを素直に受け止めて活かせるキャラなのがストレス感じない要素になってると思う
なないろみたいに奈々がいつまでたっても成長しなくて詩丘が見守ってると言うより小言言うだけのババアみたいだったから無理だったと思う
今のところハニレモにはそういうタイプのウザさが無い
- 276 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 02:37:26.75 ID:33u6qcch0.net
- ハニレモはリアルなようなファンタジーで、なないろはリアルなドロドロだったというイメージ
気のせいかもだが主人公が高校デビューする話あたしはバンビ以降よく見るようになった気がする
バンビ好きだったけどマイがどうしても元地味っ子な性格に見えなかったw
- 277 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 09:13:03.77 ID:YL2mi31A0.net
- ハニレモは今度は界を羽花が救うって展開に
きっとなるよね
レンズの時は家庭環境複雑なキャラもさらりと
描いて終わってたけどハニレモはけっこう羽花とか
掘り下げてるから界の家庭環境もかなり深く描き
そう
- 278 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 15:23:27.44 ID:/eCQRIt80.net
- 佐々木さんのあれ電子じゃなくて本になるの？
すげー金もったいない気する
売上心配になるわw
- 279 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 16:33:08.86 ID:FA6Ku/fz0.net
- 酒井さんの読み切り集みたいに増刊で人気があった作者の読み切り集でてほしいな
佐和田さんのコミック表紙気になる...
- 280 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 16:42:00.73 ID:eOuT0w/F0.net
- 佐々木さんのあれコミック化するのか
編集部が思い切ったのか私が思ってる以上にリアに人気あるのかどっちなんだ…
- 281 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 17:26:04.96 ID:GQ6LbtHg0.net
- まじで？買わねーｗ
佐々木さん池田さんのが本になるってことは電子でしか出なかった連載はこの２つ以上に人気に無かったってことなのか
- 282 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 17:27:14.56 ID:YdUDpXMX0.net
- 思い切りにも程がある…
- 283 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 17:33:47.54 ID:IOk/4xjb0.net
- むらまゆの個人スレ立てたいんだが
スレ立てできない
- 284 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 17:34:19.08 ID:IOk/4xjb0.net
- むらまゆの個人スレ立てたいんだが
スレ立てできない
- 285 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 17:34:46.42 ID:IOk/4xjb0.net
- すまん間違えて連投してしまった
- 286 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 17:48:08.18 ID:FA6Ku/fz0.net
- 佐々木さんは初コミックだけど池田さんは既にコミック出てるからどうだろう
いろはに辺りコミックなってないし酒井さんの人魚姫どこにも収録されてないよね
スレ立ては規制かかってるから無理だなあ
- 287 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 18:10:44.39 ID:GQ6LbtHg0.net
- >>286
いろはにはまた違くない？柚木さんのだよね？
数年前は電子のみのパターンもなかったし、ここ一年くらいで明らかに新人の単行本出やすくなってる気がする
- 288 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 18:29:33.06 ID:enB/J7qC0.net
- 池田さんは分かるけど佐々木さんのあれを単行本って正気かよwww
変な思い切りがあるならぞんびさん増刊に載せてやれよw
ここまでゴリ押し要因になるとは思わなかったわ
ここでまだ佐々木さんが本誌読み切り程度だった頃に瀬川さんから佐々木さんにプッシュ対象が変わったからすぐ連載来るって言ってた人に「またまた～w」って思ってたけど
まさかの単行本化までされてて草
- 289 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 18:42:04.43 ID:RgT0kDlq0.net
- マジでキノコとできてんじゃねえかって疑う
これを最後に推すのやめてほしいわ
- 290 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 18:55:11.08 ID:YaqfNgOG0.net
- >>288
いや、すまんが池田さんもわかんないよｗｗ
まぁ佐々木さんは担当替わったら終わりだろうね
これでぞんびさんの担当がキノコだったら笑う
ネーム面白く無かったから載せろよとは思わないけど
- 291 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 18:58:01.15 ID:YL2mi31A0.net
- むらまゆのスレッド立てたよ
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1520416498
- 292 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 19:12:04.93 ID:IOk/4xjb0.net
- >>291 ありがとう…！
- 293 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 19:26:23.56 ID:iAo9FoVh0.net
- コミックス4月発売ってことはりぼフェスに合わせてるんじゃないの？
トークとか出そう
- 294 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 19:30:13.17 ID:YaqfNgOG0.net
- >>293
それ思った。あと作画とかね
ここ数年中堅に混じって瀬川さんがやってたけど今年は佐々木さんにさり気なく移り変わるんだろうなーと思ってるｗ
仲良しアピールすごかったし、今回の立場逆転で関係性どうなるんだろうってワクワクしてるw
- 295 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 19:32:47.75 ID:dwyrzWHd0.net
- >>291
おつ！ありがとう
- 296 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 19:33:44.96 ID:enB/J7qC0.net
- >>290
池田さんは絵人気無くもないし
ツイッター経由の大人もいるから
少なくとも単行本出すメリットはあるよ
佐々木さんはメリットまったく無いけど
- 297 ：花と名無しさん：2018/03/07(水) 19:43:22.68 ID:Q0EVpL910.net
- まあ池田さんはジュニア小説の挿絵もやらされてるから業界人気は高そうだね。
- 298 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 00:38:42.63 ID:sx/EfvLA0.net
- りぼんの男編集は花形部署に行けなかった代わりにお気に入り作家と仲良しごっこでもやらないとやってられないって感じなんだろうか
瀬川さんよりも東京住みの佐々木さんの方がおいしいんだろうと思ってたけど露骨すぎ
瀬川さん推してた時もセットで佐々木さんもご飯連れてったりしてたみたいだし
昔のりぼんの持ち込みレポ見てたら女性編集は「年齢は関係ありません」と言ってるのにケンケンは「25歳以上はキツイ」と門前払いの空気だったり、漫画で選んでない感がすごい
若い子ばかりにしてハーレムでも作りたかったか
- 299 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 00:41:47.32 ID:JBruM1cW0.net
- 年齢関係なしに出来がいい人の作品読みたい
神田さんはデッサン鍛えてきてほしい(絵は可愛いけど)
あとは同じ人に読み切り連載させるのではなくいろんな作者にね
牧野さんがファンタジー連載くるならそれは嬉しいけど
- 300 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 01:44:15.56 ID:VxrC8j0h0.net
- 男編集は思い込みが過ぎるんだよね
配属されてから急にりぼんに触れるようになってこうじゃないと！ああじゃないと！って変に躍起になって空回る人多い
ケンケンが一番酷かったし必死だった気がする
ぞんびさんの担当カニヘイ説が合ってたらカニヘイもテンプレ通りの少女誌の癌になるタイプだな
やっぱり使える人は花形部署に行って残りの変なのが回ってくるのかねぇ…
てか佐々木さんや神田さんって手が早いから重宝されてるだけだと思ってたけどコミックス出るって事は本気で推されてるんだな…
槙や春田みたいな軽く読める学園物を描かせたいんだろうけど絵のレベル考えろよ
佐々木さんにこういうレール用意するなら何で瀬川さんにデビュー作路線で描かせずにわざわざ嫌われるように迷走させたのか本当に謎
- 301 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 02:59:39.86 ID:eEfhh0gv0.net
- 理屈じゃない恋愛描写が大切な少女漫画でそれを理解していない男編集だと作家も苦労しそう
本来ちゃんと描ける漫画家なら特に
ムラタンのまたあしたも「少女漫画はこうであるべき！」な型通りの指示ばっかのケンケンが担当してコケたと聞いた
ハニレモの担当は誰だか知らないけど成功して良かったね
敏腕と噂のテシガワラさんも別マに行ってしまったし今のりぼんで少女漫画がちゃんと作れる編集っているのか疑問だ
- 302 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 06:02:57.73 ID:o3giqmHG0.net
- 編集部事情はわからないけどデビュー者飼い殺しはやめてほしいし
頻繁に載る人と全く載らない人の差、連載に至っては絵の劣化(話も読み応えがない)
今の槙連載は主人公が人間味ないし
雪森さんは目の描き方変えたら可愛いとは思うんだ
- 303 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 10:43:41.28 ID:DqOMnz/Dy
- とりあえず作家は編集を一巡させるべき。
本人の描きたいもの×編集の指示がぴったり合う時が、ヒット作が生まれる時。(新人に限る。ベテランはある程度信用があるため自由に描かせてくれると思う)
- 304 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 12:29:37.52 ID:sj6Y87i+0.net
- 載せて欲しい作家アンケートみたいなのあればいいのにね
もしくは他誌みたいに本誌読み切り選挙をもっとコンスタントにするとかさ…
紙媒体で難しいなら公式サイト上でやるとかなにかしらできないかな
- 305 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 16:00:08.87 ID:cdNh0zb50.net
- デビュー自体はわりと簡単にできても、その後プロとして雑誌に載せられるレベルの作品を作り続けられたり
絵がメキメキ上達したりというのはデビュー者の中でも一握りだと思うんだよね
しかも延々と上達し続けなきゃならんわけで
デビュー時からほぼ完成形だったたいらさんや、デビューからとんでもなく上手くなった木村さんですら
未だにレギュラー連載陣に入れてないんだから編集的には飼殺すつもりはなくても
作家が雑誌の求めるレベルや作風にこれなきゃ枠もあかないってもんでしょ
- 306 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 17:04:27.40 ID:BkSdxc+r0.net
- 今月号の感想
ハニレモ
ずっとニヤニヤが止まらなかった
群青
第1話ではもっと華やかでテンション高めな話になると思ってたのに
日常話なのに感情移入できる話でもないしどうなんだこれ
牧野
まとまってるけど絵柄も作風も全然変わってなくてがっかり
昔は画力高い！(たまに崩れるけど)と思ってたのに今は埋もれてるし古さが気になる
- 307 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 18:16:52.35 ID:QVZCRfDI0.net
- りぼんらしさって言うのが範囲狭過ぎてね
らしさに自信ある人なんて滅多にいないだろうし、努力して目指す事にそこまで価値があるとも思えないし。もっと懐広そうな雑誌に流れちゃうだろうなって感じ
- 308 ：花と名無しさん：2018/03/08(木) 21:15:34.83 ID:qkX0Vx5Q0.net
- 大岡さん彩原さん半澤さん、ちまさんｱﾐｭｰさん水鏡さん幸村さん、きりんさん手島さんふじみなさんとか
活躍してるかは置いといて他誌に流れる人多いなーと思う…
- 309 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 01:40:32.48 ID:+MZAkfd20.net
- >>308
なんというかりぼんは売り方下手な気がする
推したい人いたらとことん推してるから失敗するんだろうね
描きたいものが描けないとかで出て行った人もいるしそれを描かせればいいのにと思った
今は恋愛連載多いし行村さん辺り他誌に流れそうだ
- 310 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 07:10:59.89 ID:rf/GlMO70.net
- 大詩さんの新連載面白かった？
猫田で能力を出し切った感がプンプンするんだけども・・・
- 311 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 09:28:47.11 ID:s/1kk2bo0.net
- 大詩さんは高校生描くの下手だと思う
特に男子
池田さんも女の子だけ描いてればまだマシなものをとよく思う
猫田は上手く苦手を避けてたけど、普通は苦手な物を避けるとりぼんのニーズとズレるから難しいんだろうな
特殊な題材で成功し続けるには高い完成度が必要だろうし編集も育て方がわからないんだと思う
大詩さんの今作がニーズと合致してるかはともかく
ファンタジーをなかなか描かせないのもそのせいだと思う
絶対こっちの方が向いてるという確信を持てないと踏み切らない
ナチや雪森さんはあまりにもザ・オタクすぎて諦められたんだと思う
行村さんも本誌の前世物がアンケ取れてればファンタジー路線確定してたかもしれないけどつまんなかったし、普通に社会人できてるんだから普通の話描けるでしょという感じなんじゃ
やりたい＝向いてるとも限らないよね
ぽそもファンタジー描きたそうだけど普通の学園恋愛物の方が断然売れる
- 312 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 14:29:14.21 ID:/WfIbCsj0.net
- ロキヘとモモの差見てると単純に学園もののが読者ウケ良いのかな
でも明るい恋愛が入った日常ファンタジー(姫ちゃん系？)だったらまた違ったのかも
- 313 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 14:45:10.56 ID:cIUCUiY20.net
- モモの当時の新連載予告から二話までの期待感は半端なかった
- 314 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 15:17:56.04 ID:Ms/VuupE0.net
- MOMOのカラー扉毎回好きだったなー
- 315 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 15:43:29.21 ID:CwobGong0.net
- 当時高校生だったけどりぼん通ってこなかった友達がコミックス買っててびっくりした>MOMO
自分も好きだったけどリアには人気なかったのかな？
- 316 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 16:25:06.83 ID:FintqJZD0.net
- 海外に人気あったってぽそがTwitterで呟いてたような
- 317 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 17:20:20.84 ID:s/1kk2bo0.net
- 酒井さんは厨二病路線というかややマニアックだからダメだったんだと思う
クレマチカみたいに読み切りなら雰囲気出ていいんだろうけど
りぼんでファンタジーやるなら種村さんみたいに変身美少女とか怪盗とかの子供にキャッチーな王道ファンタジーを大友にも受けるようなさじ加減で描くのがベストなんだと思う
お狐さまみたいに白泉系ぽいやつは上手く描ければそこそこ、マッグガーデンやガンガンとかに載ってそうなのはリア読者置いてけぼりでスベるって感じじゃないかな
まあファンタジー連載はリアが続きから入りづらいから絵本ノリで入ってもらう前提で美麗画面は絶対条件だと思う
実は結構いそうだけど恋愛物描くのツライけど子供向けのファンタジー描くのは嫌だったり、嫌じゃなくても描かされ感出る作家はそもそもりぼんあまり向いてないかもしれない
北里さんもそんな感じ
- 318 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 17:26:49.61 ID:CwobGong0.net
- 確かに北里さんはりぼんで作風や個性が潰れていくより潔く他誌に行った方がいい気がする。今なら若さもウリにできるし
- 319 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 17:54:57.43 ID:Ms/VuupE0.net
- ティアラ賞の杉本愛沙さんの作風も絵もすごく好きだったのに数作読み切り載っただけで消えちゃったよね
ああいう個性的な作家を大事に育てればいいのにもったいない
もっと読みたかった
- 320 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 18:12:09.10 ID:s/1kk2bo0.net
- 杉本さんとか銀ヤンマさんとか郡まきおさんとか、個性的で熱狂的ファンがいるのに消えた人見ると、りぼんを選ばなければ今も現役だったかもしれないと残念になる
別名で白泉社かアフタヌーンとかで描いててほしい
あ、杉本さんは心の病でもう描いてないんだっけか…
推されてたのにアンケ取れなくなって手のひら返しで担当に酷い仕打ちでもされたのかな、残念
- 321 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 18:35:03.09 ID:FintqJZD0.net
- 杉本さんはティアラだしデビューする雑誌選べなかったんだもんな…アフタヌーン似合いそう
北里さんはりぼんでメキメキ画力上げた上で急に他誌デビューとかしそうな気がするんだけどどの雑誌が似合うんだろう？
なんとなく別マ系でも白泉系でもない気がするんだよね
- 322 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 19:08:23.27 ID:sLE+akIC0.net
- MOMOは絶版になるのも早かった
- 323 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 19:21:41.98 ID:s/1kk2bo0.net
- もう絶版になってたのか
じゃあ打ち切りだったピーターパン症候群もかな
交互にファンタジー描くのかと思ってたらそりゃ描く気なくすよね
- 324 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 19:47:02.38 ID:O0cNd0Wy0.net
- 北里さんは別マのサブカル枠で十分いけるんじゃない？
本人はモーニングに載ってるような作品が好きそうだし描きたいのもそっち系だと思うけど
ただモーニングに載るような実力があるかはまだ分からないなぁ
少なくともシリアス物として載ったイジメ作品はやりたい事は分かるけど滑ってる印象だった
りぼんのサブカル枠なら木村さんの路線で行けばある程度安泰だろうけど、他誌で本気のサブカル漫画描くならまだまだ実力は足りない気がする
木村さんもりぼんでは信者多いけどたぶん他誌に行ったら埋もれる
少女漫画だから許されてる構成の弱さやポエムで押し切る作風って年齢層が高い青年誌では太刀打ち出来ないと思うんだよね
- 325 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 20:30:36.90 ID:FintqJZD0.net
- >>324
個人的に投稿作とデビュー作が印象強かったのもあってそれ以降の作品でサブカル感は感じなかったんだよね…だから本人が本当はどんな作品を描きたいのかわからない
確かにモーニングとか好きそうだけど北里さんの作風がああいう雰囲気かと言われるとそうじゃないような…明らかに女性向けだけど普通の雑誌じゃ浮いてしまうというか、難しいなw
木村さんともまた違う気がする…
杉元さんや高野さんみたいにその後すらわからなくなるのが一番嫌だなー
- 326 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 21:16:07.71 ID:s/1kk2bo0.net
- 木村さんは源流がフィールヤングとかだと思うから第2候補はそっち系かな
北里さんは木村さんの流れは汲んでるけどもはやフィールヤングの色はないよね
モーニングぽいのわかるけどどうなんだろ
上手く受け入れられれば若さで第2の中村光みたいになれる？
クズの本懐ってビッグガンガンだっけ
ああいう空気やファンタジーにも寛容そうなガンガン系もありなのかも
ってよくよく調べたら中村光もデビューはガンガン系だった
- 327 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 21:24:08.67 ID:O0cNd0Wy0.net
- 今は少女誌に合わせてるだけでそもそもが夏次系のフォロワーだから無理して描いてるんだと思うよ
本当はpixivとかで流行ってるような創作不思議系サブカル漫画描きたいけど
商業って所を理解し過ぎててセーブするのが当たり前になってそう
ただモーニングみたいな所に行くと彼女がメインで描きたそうな女の子カルチャーは要らないって言われそうだしまありぼん選ぶのは分からんでもない
なんか池田さんはオタク路線だけど、北里さんはサブカル路線ってだけでこの二人方向性は似てると思う
あくまでも方向性で漫画力は断然北里さんのが上だけど
りぼんの漫画よりも他誌の漫画が好きでりぼんに擦り合わせてる感じはする
あと木村さんの源流はフィールヤングというより当時流行ってたモヨコが混ざってるだけでやっぱり基本はりぼんっ子だと思うよ
だから馴染みやすい
- 328 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 22:47:08.33 ID:oqRdfiBK0.net
- >>327
木村さんって岡崎京子好きなんじゃなかった？
- 329 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 23:03:08.14 ID:O0cNd0Wy0.net
- モヨコの師匠だから岡崎京子好きでも不思議じゃないけど
あくまでもモヨコブームから遡っただけだと思うよ
木村さんはお洒落好きギャルの匂いはしても岡崎京子周辺特有の音楽の匂いがしない
- 330 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 23:30:14.20 ID:O0cNd0Wy0.net
- 新宿ロフトの話書くくらいだからバンド自体は好きなんだろうけど渋谷系というよりも当時流行ってた青春パンクの系譜で
それもお兄さんや高校の影響って感じするんだよなぁ
木村さんは案外流行りに流される人だと思う
対して北里さんは「好き」がはっきり決まっててそれをりぼんでどう出すか悩んでる感じする
- 331 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 23:40:21.14 ID:P2+pzZMG0.net
- 北里さんツイッター見てても若いのに危うさがなくてしっかりしてるなと思ったから
自分で自分をりぼんの枠に収めようとセーブしてるのはありそう
担当が北里さん本来の味とりぼんの味との匙加減をうまく調整してくれるような人ならいいけど
それが期待できそうにないからなあ
いっそ他誌で伸びてくれという気持ちがわかる
そしてpixiv系の創作不思議サブカルの匂いっていうのもよくわかる
- 332 ：花と名無しさん：2018/03/09(金) 23:56:50.03 ID:oqRdfiBK0.net
- なんか北里さんアゲ怖いなｗｗｗ
厨二っぽいセンスなんて大人になればなるほど薄れていくものの方が多いだろうし、増刊のもあれが純粋に良いと思って描いてるんじゃないのかな？って思うけどな。ネタ切れだってするだろうし
むしろいつか読者に求められるものと自分が描ける漫画のギャップに悩む日が来そうな気がする
まぁ池田さんのような量産ファッションを描く日は来ないと思うがｗ
- 333 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 00:10:40.62 ID:G0vCH6iQ0.net
- むしろネタ切れと作品への悩みが一緒くたになって現れたのが冬増刊だったんじゃないのかと思ってた
次の作品がまだないからわからないけど
- 334 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 00:26:28.13 ID:Ho7dq6gK0.net
- ネタ切れではないと思う
というか描きたい物まだ描いてないでしょ
通るネタが切れたってのならあるかもしれないけど
ぞんびさんの件や誤爆した作家の件もあるし
北里さんあげというよりみんなが動向について心配するのは分かるよ
普通の学園物じゃない作品描いてた作家が消えていったって話からの流れだからね
- 335 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 00:32:22.56 ID:PQbgT0tD0.net
- >>334
本人でもないのになんでそんなことわかるの？
デビュー作が今までの中でいちばん評判良いだろうし、編集部はあの路線で持っていきたいんじゃないの
- 336 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 00:41:27.51 ID:G0vCH6iQ0.net
- >>335
編集でもないのになw
まあここでなんと言おうと、内部事情は本人達にしかわからないからこそパッタリ消えちゃう人もいるわけで…
そういやまだデビューして1年だし確かにネタ切れはないかもね。これも憶測でしかないけど
- 337 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 00:48:52.33 ID:DKINgd+70.net
- 冬増刊の話はデビュー前に次こんなの描きたいってTwitterで呟いてたような
- 338 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 01:20:03.64 ID:k7kDCpwQ0.net
- >>336
書き方が悪かったねごめんね
編集じゃないから何にもわからないし憶測でしかないけど、デビュー作でアンケ取れたなら(2作目を本誌で載せてもらえるくらいには)その路線に合わせていきたいんじゃない？ってこと
増刊は知らないけど2作目イマイチだったから3作目は増刊の白黒だったんだろうし、わざわざ無難路線に持っていって爆死させるかなってこと
北里さんはもう名前で読んでもらえるファン付き始めてるだろうし、わざわざそんなファン話すようなことするか？って思うんだけど
ぞんびさんとか消えた作家が好きな人は編集への不信感があるのかもしれないけど編集もバカじゃないしなぁ
何でもかんでも編集のせいにするのはどうかと思うんだよね
- 339 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 01:46:53.79 ID:IielSqIF0.net
- バカじゃないと思いたいけど佐々木さん連載させてコミックス出させる編集だからなぁ
北里さんに関しては期待はしてるけど扱いがわからないって感じなのでは
好き放題描かせてもマニアックすぎてりぼんで活躍する将来が見えないから昔受けてた牧野さんみたいなイジメ系とか妖精系とか描かせてみた気がする
でも書かされ感出て不評だしどうしたものかと一時休戦って感じかな
りぼんに合わせれば合わせるほど作家としては陳腐になっていくタイプっぽいし杉本さんや高野さんみたいに意味不明で飽きられるところまで好きに描かせるしかない気もする
でもそれで永遠に載り続けられるほど甘くはないだろうし、そこからのテコ入れが地獄で病むか出て行くかしそうだけど
- 340 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 01:59:31.72 ID:G0vCH6iQ0.net
- >>338
なるほどね、ただ北里さんに関しては編集のせいにしてるわけじゃないんだよ…
>>331の言ってるように本人の器用貧乏さが浮き出た結果というか、多分北里さん自身で「りぼんらしく」しようとして作風に縛りが見えてきたんじゃないかと
それこそ編集の舵取りが必要な才能なのに上手く機能できてないのが残念なんだよね
- 341 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 02:23:20.49 ID:IielSqIF0.net
- 種村さんとかは初期の柱読むと好き放題描いて編集にダメ出しされてバトルしながら描いてたみたいだけど、北里さんは先にダメだろうなーと引っ込めてりぼんらしくまとめてそうな雰囲気ある
それだと無難にしかなれない気がする
でも今の編集は手のかからない作家を重宝してそうだし、好き放題描いたものをバトルしながらまとめあげる舵取り能力があるかどうか…
海老さんとか多分性癖全開だけど毎回意味不明な話になってるし、内輪仲良しノリで厳しくダメ出ししてない気がする
- 342 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 02:29:54.58 ID:wQiJ9sOA0.net
- 編集の匙加減で笑えないくらい売り上げが急勾配していったのを体験した世代としては
編集がバカな方針を採る事は普通にあるし結果として本誌の売り上げが数年で半分以下になった事実は知っていて欲しい…
看板組が好きで買い続けてるけど正直編集部には不信感しかない
- 343 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 03:10:39.09 ID:XSn8b7vM0.net
- それっぽさみたいなのって後から付いてくるもので
描く前から設定すると大体うまくいかなそう
編集だけじゃなくて作家側も考え過ぎちゃったりするのかなあ
- 344 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 04:17:50.03 ID:CILFr1c10.net
- 確かに北/里さんはりぼんぽく！って努力してる感じはある
けど描かされてるというイメージはないかな…描きたいものの中でよりりぼんぽい、受け入れられやすいものを描いてきたのが2～3作目だったんじゃない？
まあまだ若いしある程度固定ファンもいるし、ネーム地獄で突然載らなくなるってことはなさそう
個人的には楽しみにしてる作家さんだから、次どう来るかなーって感じ
- 345 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 04:21:36.48 ID:CILFr1c10.net
- 確か村田さんと同じタイプで、りぼんっ子だからりぼんでデビューしたい！って感じだったんじゃなかったっけ
デビュー前もりぼんぽくない～ってのにすごい悩んでた気がする
- 346 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 06:18:42.06 ID:h01o0jS20.net
- 村田さんは変な目の描き方とクソポエム無くしたらもっと爆発的に売れると思う
いつもなんであんな売れないバンドマンが書く糞みたいなポエム入れるんだろ
寒いからやめてくれ
- 347 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 08:39:27.10 ID:01fVHhE+0.net
- まあ村田さん昔元彼のバンドマンに単行本送って気持ち悪がられてたって今カノに某掲示板で暴露されてたししゃーないか
- 348 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 10:33:08.18 ID:nK/dPC1F0.net
- >>347
嫌いな元カノだったのかな
でもそんな事掲示板に書き込む今カノのが嫌だわ
- 349 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 10:50:58.97 ID:5zTrPJiv0.net
- >>348
別れてるのに送りつけてくるのは第三者からしても痛いなーって思うけど今の稼ぎとか考えたら逃した魚は大きいからね
所詮は何言われても売れたもん勝ちだよね
- 350 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 11:30:21.38 ID:VIGQMZ7S0.net
- へー
むらまゆの恋愛描写ってヒーローを信者のヒロインが崇めるような描写ばかりでしっくりこないって意見多いけど
本人の恋愛観がデフォルトでそれなのかもねぇ
なんか変な説得力が出たわ
九州のバンドなのかな？
なら村田さんの方がメジャーになっちゃった可能性あるね
- 351 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 11:37:13.05 ID:IielSqIF0.net
- 連載でなんで音楽物描かないのかずっと謎だったんだけど、バンドマンとの恋愛だと自分語りみたいになってキモくなるから避けてたのかな
今カノとかにヲチられてるなら特に
- 352 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 15:44:06.77 ID:4uWox94C0.net
- >>298
なんで２５以上がキツイのか単純にわかんないんだけど全然若いのに？
- 353 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 16:17:35.19 ID:VIGQMZ7S0.net
- ちょっと前までは24歳くらいが投稿者のタイムリミットだったんだよ
今は乙女坂さんのサバ読みデビューが結果的に30代もデビュー出来る前例作った事によって
足切りされてた20代後半～30代の投稿者が戻ってきてるから25歳って若く見えるけどね
雪森さんのデビュー年齢で騒がれてた時代が懐かしい
わりと最近なのにね
アラサーデビューは即戦力しかデビュー出来なかったのに今は絵や話が未完成な人も結構取るようになった
それだけ人が居ないんだろうなぁ
あぐらかいてた時代は完全に終わったし部数が減った弊害が投稿者数に影響してるんだろうな
- 354 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 17:11:19.65 ID:DeO957MZ0.net
- 10年前は24歳までしかとらなかったって聞いたわ
3年前くらいに30歳デビューの人いてびっくりしたから
高年齢デビューは最近のことなんじゃない
- 355 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 17:16:47.15 ID:pqvbdMqy0.net
- 若かろうが歳とっていようが完成度の高い漫画読みたい
高齢デビューって世間的にはあまり話題にならないけど
- 356 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 17:39:26.39 ID:IielSqIF0.net
- たしか60周年くらいの時期だったからいつもより黄金期世代が見てて30代デビューに感化されて投稿始めた人が結構いるのかも
投稿者って固定読者になるから(なかよしは増刊なくして投稿者という名の固定読者をごっそり失ったと思う)そこで戻ってきた黄金期読者を繋ぎ止めるためにも受賞年齢の制限取っ払ったのかもね
- 357 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 17:41:37.86 ID:VIGQMZ7S0.net
- りぼんは90年代に10代デビュー→20代前半でアニメ化して売れっ子になる天才が続出したから
2000年代もそういう作家待ち続ける状態が長く続いたと思う
今は14歳くらいまでは投稿者も多いけど高校入ると他の漫画や他の媒体に夢中になって16歳くらいから急に数が減ってるイメージ
本当は16～22歳が一番欲しいんだろうけど
このくらいの年齢になると実力ある人はコツコツ投稿するよりpixivやTwitterでファン作りながら創作する方がレスポンスも多いし面倒くさい制約も無いからなぁ
わざわざりぼんを選んでくれてる若い作家は無下にしちゃイカンよ
- 358 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 17:43:42.10 ID:VIGQMZ7S0.net
- >>356
黄金期世代はアラフォーだよ
今のアラサーは種村世代
- 359 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 18:33:02.07 ID:dIe+Z9Fg0.net
- 10年前までは24歳以下しかデビューできなかったね
ちゃおは29歳とかの人でもデビューできて、それぐらいの人のほうが子ども向けに割りきった話作りができたりして結果雑誌も大成功してたから採ればいいのにと言われてた
- 360 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 19:28:13.34 ID:pidsHRPY0.net
- 乙女坂さんはどのあたりでカミングアウトしたんだろ…気まずくないかなって変な所心配してしまう
デビュー直前の投稿まではずっと10サバ読んだ年齢だったからデビュー時かな
りぼんでアラサーどころかアラフォーデビュー見るとは思ってなかったし当時は誤植と信じて疑わなかった
- 361 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 20:18:10.94 ID:NG6VvVzd0.net
- >>352
単純に漫画業界全体でそれぐらいがタイムリミットだよ
高年齢でデビューできる人はどんな雑誌でも元々の実力が高い人だね
- 362 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 20:26:55.29 ID:3vnQcWT50.net
- >>360
気まずいのが嫌だったら最初から投稿してないと思う
あるいはまさかデビューできるとは思ってなかったか
黄金期世代だろうし小さい頃の夢を諦めきれなかったとかかな
- 363 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 20:55:10.98 ID:9ROHXtMM0.net
- 乙女坂さんと言えば完全にむらたん意識してると思うけど
年齢的にもむらたん以前があった筈だし前の作風ってどんなだったんだろうね
投稿者に詳しく無いから分からないけどずっと乙女坂って名前で投稿してたの？
ペンネームも絵柄も変えて20代って偽り始めたのかアラフォーになってから投稿するのに年齢がネックになったのかどっちなんだろう
前者ならむらたんに影響受けたというより体良く使った感じがしてちょっとモヤるなぁ
- 364 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 21:19:31.32 ID:9ROHXtMM0.net
- 連投すまん
プロフィール見てきたら初投稿30歳ってなってたし最初から20歳って偽って6年も投稿してたのか…ひえぇ…
- 365 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 21:33:10.44 ID:af5UhE7S0.net
- 海外で履歴書書くときに知ったけど
年齢、性別は書いちゃダメって言われたから
日本でも年齢書くのはそのうちタブーになるんじゃないかな
- 366 ：花と名無しさん：2018/03/10(土) 22:35:13.55 ID:iTAkE1mz0.net
- むらたんに限らず音楽の影響受けやすい人はポエム入れたがる印象
興味ない派からするとホント謎だよ
- 367 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 03:59:13.09 ID:nPQTqrOd0.net
- りぼんて２５くらいまでの投稿しか受けなかったんだ知らなかった
でももう２５０万部売れる黄金時代じゃないしね…
雑誌の存続が危うい時代だし才能ある人は年齢関係なしに連載したほうがいいだろうな
でも今の少女漫画って９割がゆるふわ学園恋愛で心配になるね
単行本が売れないなら月給制にして作家の生活保障してもっと話の幅を増やした方がいいと思うな
- 368 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 04:09:26.10 ID:azB5lFRT0.net
- 月給制とかそこまでいったらもう廃刊した方がいいよ
そもそもゆるふわが流行ってて単行本が売れないって理論なら話の幅増やしちゃダメでしょ
売れない話描かせて作家は食えなくてそれを出版社が養ってってなんじゃそりゃ
- 369 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 06:05:55.42 ID:GTaFZ3VtJ
- むらまゆ昔の漫画はラルクの歌詞入れたりかなり痛かったよね
ポエムはまじで音楽だけにしてほしい
自分に酔ってるタイプなんだろうなぁ
- 370 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 06:29:34.20 ID:g5sjT9kd0.net
- 増刊に1年に1回はどの作家も載せれるシステムがあるといいね
増刊が1冊あたり何本載せれるかわからないけど
その中で人気があった人に本誌来てくれればな
年齢だけで差別するなんておかしい
人と喋るの苦手だけどりぼんの編集目指してみようかな...
- 371 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 06:39:32.55 ID:ghA6H+vD0.net
- 今の若い子ってジェンダーレスっぽいし
少女誌＝学園恋愛モノが王道、少年誌＝大冒険してゆくゆくはヒロインと所帯を持つのが王道って価値観が古くなりつつある気がする
叶うかわからない恋愛や夢より、SNSや動画配信みたいな手短な楽しさが今はたくさんあるし
正直少女誌が盛り返す未来が想像できない
- 372 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 15:24:24.85 ID:Qg5vERj90.net
- 表立って年齢云々言ってたのはケンケンだけなの？
女性編集は関係ないと言ってるのに男性編集が年齢差別するのはセクハラっぽくて嫌だな
そういう主張を年齢高めの女性編集などが聞いてたらその人も嫌な気分になるだろうし色んな意味で
体力的な意味かと思いきや休載した優月さんもプッシュだしよくわからん
- 373 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 17:16:36.03 ID:FVpza7sP0.net
- 言うほどむらたんポエムか？
もっちーの方がひどかった気がするし
最近もっちーそれが悪化して説教になってるから見てられない
それを考えたらむらたんくらいがちょうどいいや
- 374 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 17:41:34.34 ID:E3p71meI0.net
- 少女漫画なんだし本編に関するモノローグならポエムってても良いと思うけど
この前の「さぁどこへでもゆこう」とかは お、おぅ…ってなったな
レンズの頃に比べたら全然マシだと思うよ
- 375 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 18:22:30.62 ID:Mn+63pa10.net
- >>372
体力以外だと編集者の話を素直に聞けるから若い方がいいみたいな？
- 376 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 18:54:44.91 ID:azB5lFRT0.net
- DQN好きな人はポエムしがちだよね
良く言えばレトロだけど悪く言えば頭悪そうに見えるんだよな
少女漫画特有の表現だし嫌いではないけど、ポエム全開で感情移入させるものってその作品と同じ価値観、テンション維持して読まなきゃだから合わない場合押し付けに感じるのはある
ポエミーな学園ものじゃなくて吉住さん、春田みたいな淡々とした学園もの描く作家って今少ないね
見開きで泣き顔バーン！トーンキラキラ！ポエム！みたいなの凄く多い
若手作家見てると村田、木村、もっちー好きな人多いしその流れなんだろうなぁ
絵を描く人的には感情爆発してる顔はイラスト的に描きごたえあるんだろうけど
よっぽどハマってないとふーんって感じる
春田早く帰ってきて欲しい
- 377 ：364：2018/03/11(日) 21:21:39.74 ID:eqV0ighx0.net
- 確かにスローテンポというかレトロ感あるね
内容次第では昭和設定の作品によく映えるかも
私は音楽系に傾倒してるキャラのポエムだと
まだ自然な流れで大丈夫なんだけど、
別作品の普通キャラになっても似た風なポエムを繰り返されると、
キャラより作者本人がチラつき出して
作品の世界から気持ちが引き離されることがある
上にある「お、おぅ…」「ふーん」って反応分かる
- 378 ：花と名無しさん：2018/03/11(日) 23:37:14.08 ID:GTaFZ3VtJ
- 羽花みたいな地味なタイプが頭の中であんなポエミーなセリフ言ってるかと思うとゾッとするわ…w
- 379 ：花と名無しさん：2018/03/12(月) 07:36:51.98 ID:KIOGChZ60.net
- 作家ははもっと打算的にポエム入れてるよ
見せ場の盛り上げ要素とか場面転換に合わせて入れてあるだけだから
台詞のテンポとかコマ割りの目線移動考えて読んでみると計算が透けてくるよ
- 380 ：花と名無しさん：2018/03/12(月) 19:44:54.16 ID:V0Dl2ZdF0.net
- http://kai-you.net/article/51321
50人が描く50通りのモデル像「百人百色展２」 HoneyWorks、和遥キナら参加
池田さんが入ってる
- 381 ：花と名無しさん：2018/03/12(月) 20:12:10.24 ID:uEM5Ihz60.net
- >>380
池田さんのスレで頼むわ
りぼん関係ないし
- 382 ：花と名無しさん：2018/03/12(月) 21:50:42.53 ID:uOf7UoBs0.net
- 池田さんアレルギーかｗ
- 383 ：374：2018/03/13(火) 00:15:09.69 ID:vKkK8OTz0.net
- >>379
計算で入れてるのに上手く機能していないポエムが問題なんだと思う
バックグラウンドやキャラとバランスのとれたものならスムーズに読めてるよ
- 384 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 00:17:40.54 ID:5XkIk3Vz0.net
- >>381
一応りぼんの作家だしそこまで拒否らなくても…
- 385 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 01:02:40.86 ID:xS6E7V7R0.net
- 377だけど池田さんを拒否してるわけじゃないよ
そのイラストレーター企画がさすがにりぼんに関係ないと思っただけ
池田さんの話題が出るとすぐアンチ沸くからできれば漫画と関係ない時は専スレもあるんだしそっちで頼みたいな
- 386 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 04:12:40.41 ID:4qtRa3xF0.net
- 別にここに投下するの止めろとは思わないけど、池田さんりぼんでは外部仕事の方が多い特殊な作家だから専スレあるならそっちでやった方がスマートではあるよね
言うなればもっちーや森さんの他誌での仕事をここで語るようなものだし
- 387 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 08:23:01.96 ID:1t5D0M3k0.net
- 池田さんスレってなくない？
ヲチスレも落ちてるみたいだし
香澄さんや池田さんがなんかの企画で絵しりとり参加した時とかも話題になってたしそこまで拒絶反応起こさんでもと思った
- 388 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 11:58:23.11 ID:VpvGPGc50.net
- >>387
池田さん個人のヲチあるよ
- 389 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 13:06:11.11 ID:xK8/Vbj20.net
- ファンスレに投稿ならまだしもヲチスレかww
てっきりファンスレあるんだと思ってたよ
- 390 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 13:28:56.30 ID:CKJh8a4a0.net
- ヲチスレ誘導も珍しいけど池田さんならしょうがないと思える
でもな酒井がSQに描いた時もここで話してた気がするけどな
- 391 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 16:30:40.23 ID:rc3hd1Cw0.net
- あれはスクエアに載った最初の話がクレマチカだったからな
- 392 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 18:09:27.95 ID:QC7gFesZ0.net
- >>389
槙さん村田さんレベルにないのに池田さんにファンスレあると思えるのすごいな
- 393 ：花と名無しさん：2018/03/13(火) 18:44:57.92 ID:4qtRa3xF0.net
- 今は落ちてるかもしれないけど槙、村田どっちもPartが付く専スレあったよね？
普通専スレあるって言われたらファンスレだと思うよ
ツイッターのフォロワーが立てたのかと思ったわ
- 394 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 14:45:58.93 ID:GCJdSUgd0.net
- 話変わるけど、ちょっと前に海老さんが描いてたファンタジー漫画あるじゃん
あれLaLaの「砂漠のハレム」って漫画に滅茶苦茶似てない？
主人公とヒーローのビジュアルがモロ同じだし、主人公が貧乏なとこも、ベッドのデザインもほぼ同じで
極め付けに
こっち「俺の嫁になれ」→あっち「俺の30人目の妻にry」
検索すれば分かるけどマジでやばい
自分の中で海老さんはほぼクロ
- 395 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 15:26:53.38 ID:r48SbtWo0.net
- >>394
内容まで見てないけど検索してきた
見た目がそっくりでわろた
なんで見た目まで似せちゃうんだろうなぁ
- 396 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 15:43:44.54 ID:CoaimFu30.net
- >>394
読んだことないけど自分も似てるなってずっと思ってたｗ
そこそこ有名な作品だし、さすがにコンペの時点で誰か編集気がつかないか？と思ったわ
- 397 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 16:01:55.85 ID:LLv7lSHP0.net
- ぱくりってパクられた方はたまったもんじゃないよね…
何度もネームやり直して苦しい思いしてやっと掲載されるんだろうし
二番煎じとかパクリで苦しい部分すっとばして美味しい部分だけ取って
罪悪感ってないんだろうか
- 398 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 17:07:12.34 ID:B34yNWAU0.net
- かなり前にも小桜池さんの青空ポップが
衣装場面展開まんま東京ジュリエットじゃんってところがあってモヤったから
りぼん（てか集英社）てそういうとこ緩いイメージ
- 399 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 17:24:45.33 ID:NfIUpZ5X0.net
- 逆にショーコミの心あゆみさんのマンガで流れ星レンズにすっごい似てるの見たことある
どこにも話題になってなかったけど体育祭のシーンとかコマ割りまんまだった
タイトル忘れちゃったんだけど誰か知らない？
- 400 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 17:34:53.85 ID:98p1p1Mm0.net
- りぼんが緩いのは牧野騒動で嫌という程知ったから今更って気もする
牧野でさえお咎めなし、寧ろ煽っていくスタイルだったんだから完全なパクリ以外はストーリー激似だろうがどうにもならないよ
つーか人気ある作品みたいにって注文つけてるの作家じゃなくて編集の方じゃないの
- 401 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 17:38:42.32 ID:98p1p1Mm0.net
- 連投すまん
コンペで気づかないの？ってあるけど気づいてもスルーだよ
牧野のデスノはコンペ段階でデスノって言われてたけど誰も止めなかったって電凸した人にうっかり漏らした編集がいた
- 402 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 18:10:01.83 ID:5h/CHRbA0.net
- >>394
>>396
女ばかりのスレでどうして一人称が自分なの？
- 403 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 18:39:35.26 ID:cnEQf7lg0.net
- >>402
なにその偏見
- 404 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 18:41:42.01 ID:xT2sqUyc0.net
- 久しぶりに見たわ一人称自分コピペ厨
- 405 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 18:56:00.97 ID:lMydJdpQ0.net
- >>402
掲示板で私、俺、僕って使う？
- 406 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 19:00:49.06 ID:lMydJdpQ0.net
- >>401
まじ？誰か海老さんの件でも電凸する人出てこないかなー
それくらい似てると思った
- 407 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 19:23:23.16 ID:98p1p1Mm0.net
- 海老さんよりも瀬川さんのおねしょたの方が特定の作品意識した確信犯だと思うけどね
海老さん瀬川さん周辺の若手作家は漫画読んで漫画描くタイプに見えるからこれからも影響受けた作品が分かるような作品出てくると思うよ
牧野も影響受けたものがすぐ自作に出るタイプだった
漫画以外のバックグラウンドが無い作家は同じ土俵に乗ってるものでネタ作るからから既視感のある漫画描きがちなんだよな
- 408 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 20:44:52.63 ID:3PVUdMQL0.net
- 優月さんも元彼と同棲するやつで何かの作品と似てると言われてたし青い春もとなりの怪物くんみたいだったしキノコの担当作家多くない？
瀬川さんも担当外れる前に読み切りの打ち合わせしてた可能性あるよね
お気に入り作家を頻繁に載せるために既存作品からネタ渡して描かせてるのかと疑ってしまうわ
- 409 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 21:03:22.79 ID:GklzFWAC0.net
- 「この人アレの影響うけてんな」ってやつよくあるよね
新人作家が悪意ある盗作でなく好きで影響受けてしまったんであれば自分は許容範囲だが
いつまでもそうだと問題だけど、どの道全くオリジナリティ無い作家なら自然淘汰されていく気がする
- 410 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 21:35:31.65 ID:KlqgFZMh0.net
- 瀬川さんは言い訳入れたから悪意あるよ
連載時はここで叩かれてる程嫌いじゃなかったのにあれで一気に嫌いになったわ
二次創作を平気で載せたみたいなものだしたちが悪い
- 411 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 21:38:13.85 ID:3PVUdMQL0.net
- エロい作品とネタかぶりしてる場合はさすがに好きで影響受けてるのとは違う気が
大抵そういうの担当が男だったりするし
えばんさんを思うと担当の趣味？と思ってしまう
それとも担当が男だとエロい作品をたくさん勧めて読ませて作者自身がそういう作品を描きたくなるんだろうか
- 412 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 21:39:04.65 ID:ZlJzODhO0.net
- ひよ恋とかとらドラに影響受けてるんだろうなって話あったしな
- 413 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 21:44:51.13 ID:GklzFWAC0.net
- その瀬川さんのやつ読んでなくて知らないんだが何と似てたの？
- 414 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 21:59:14.29 ID:6fFzyXDX0.net
- >>413
おねショタのやつは私の少年って漫画
男の子の髪型まで同じだし影響受けて描いたの丸わかり
蓮水くんもからかい上手の高木さんに似てるってここで言われてなかった？
- 415 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 22:11:40.48 ID:TWZgGFgk0.net
- >>410
まじで？言い訳ってどんな？
- 416 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 22:26:18.83 ID:KlqgFZMh0.net
- >>415
377 花と名無しさん sage 2017/12/01(金) 06:22:02.66 ID:WETK7qOw0.net
もっちーの金平糖の為に買ったミントの読んでなかった作品を今更読んでみたんだけど
瀬川さんのあれ私の少年の真修まんまやないか
普通は旬の作品のキャラデザや設定が被ったらあえて外すもんだろうになんだかなぁ
牧野さんのデスノの時と同じでパクリ！って言い切るのは無理があるけど
たぶん元作品が好きで影響受けたままアウトプットしちゃったんだなって分かるの萎える
今どき髪の毛束ねてる男キャラ描いてて珍しいな引きこもり少年って設定なのかなって思ってたけど
ご丁寧に髪型に対する不自然な言い訳まであって確信犯とすら思えてくる…
でもあの言い訳もおかしいんだよなぁ…90年代のキムタクも長瀬もロン毛はロン毛だけどワンレンのセンター分けであんな髪型してないんだよなぁ…なぁ……
378 花と名無しさん sage 2017/12/01(金) 08:55:57.10 ID:SH2rkpnY0.net
>>381
まんま同じこと思った
無理して昔のこと引っ張り出しててここいるか？って思った
適当なこと書かない方がいいと思う
382 花と名無しさん sage 2017/12/01(金) 18:36:20.59 ID:WETK7qOw0.net
>>382
だよねぇ…変だよねぇ…
作者はサラッとあの髪型に対する言い訳入れたつもりなんだろうけど
読者は最初の方に唐突に髪型の話持ってこられて「フラグかな？」って意識して読む事になっちゃうんだよね
でも最後まで何も回収されないし、ヘアゴム外すのも何の象徴でもないし(大人ぶってたの止める描写にしても無理ある)
結局あの髪型のショタがキラキラ背景背負ってるアップのコマ(私の少年の印象的なシーンに酷似してる)描きたかっただけなんだなってのが強化されてしまって逆効果になってる
瀬川さんの新しい担当って誰なんだろう
何となく女性担当と「真修萌え～」っ言いながら作った気がする
キノコ時代と同じくキモい妄想話から漫画作る姿勢は変わってないんじゃないかな
ここでは雰囲気変わって好印象だったようだけど、それは下敷きに私の少年があるからで
美人なお嬢様キャラを道端のモブがオタクっぽいネットスラングでべた褒めするのとか瀬川さんオリジナルネタはやっぱりクソ寒かったよ
- 417 ：花と名無しさん：2018/03/14(水) 23:43:59.55 ID:TWZgGFgk0.net
- >>416
サンクス
不自然すぎて草。普通にドン引きだわ
- 418 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 04:40:16.68 ID:rbXF/MUF0.net
- あの髪型の茶番は本当に意味不明だったな
そもそもあれデビュー当時の明菜ヘアーでも90年代ヘアーでもないし
どう見てもおばさんになってからの明菜と長らく床屋に行ってない引きこもりオタクだし色々と雑過ぎて…
リアは騙せるかもしれんがその時代を知るババアは騙せんぞ
私の少年は真修が放置子だからロン毛って設定だしちゃんと意味があるからね
キャラだけ拝借しようとするからあんなくだらない前置き挟む事になるんだよ
せめて髪色変えれば良かったのにまったく同じビジュアルにしたあたり本当に真修描きたかったんだなと逆に感心する
よっぽど好きなんだな
- 419 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 06:14:39.56 ID:lpb3gbMS0.net
- >>418
瀬川さんのパクうんぬんはともかく
別にリア騙せてたら正解やろババア騙せなくてもええやんｗって思ってしまった
- 420 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 07:23:36.27 ID:rbXF/MUF0.net
- >>419
いや流石にババアを納得させろとは思ってないよw
言い訳として描いてるなら雑過ぎだろっていう話
あんなリアもババアもぽか～んな本編とはまったく関係ない会話入れるならキャラデザの方変えるのが普通だろうに
そのまま載ってるって事は最初からキャラの見た目ありきで担当もグルなんだろうなぁとババアは思う訳だよ
意味の無い描写ってりぼんに限らず商業誌なら編集に徹底して切られてるイメージだし、普段のりぼんでもああいうの見ないから余計に目立ってるしアホだよな
- 421 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 09:19:50.95 ID:6t+Kh76i0.net
- ヲチスレでやれよ...
- 422 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 09:28:39.62 ID:VmYDTpmY0.net
- ヲチスレの意味分かってる？
- 423 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 12:56:14.07 ID:wZ7TlZSH0.net
- 最近見るヲチを批判や批評と混同してる人は同一人物なのかな
もしくはアンチスレと勘違いしてる？
ヲチ＝ウォッチの略だしネットウォッチ板にあるスレなんだからSNSなどの監視の意味だよ
だから池田さんのツイッターが痛いだのいう話題はヲチスレや個人のヲチスレ行きになる
りぼんならイベントで見た作家の容姿や対応がどうのこうのもヲチスレ行きかな
個人スレがない作家の作品批評や批判はここで問題ない
- 424 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 14:20:14.90 ID:aQJXlcIn3
- 槙ようこでさえ色んな所からパクってるからな絵も話も
槙は話のが下手だからたまに面白いじゃんって設定ある時は大体他のマンガで元ネタがある
りぼんはそこらへん緩いんだろうね
- 425 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 17:49:43.10 ID:MLNP7wBK0.net
- >>423
前に宮田さんの件でヲチスレ案件では？って言った自分の事言ってるんだろうけど>>421ではないし混同もしてないよ
その時も書き込んだけど今はフォロワー以外見られない鍵アカの呟き主軸で話が進むなら観察スレでやった方が良いんじゃない？って思っただけだし
ここほぼ確実にりぼ編も見てるだろうから宮田さんがもし衝動的に呟いてしまっただけで本当は今後もりぼんでやっていく気があるなら
「ぞんびさん可哀想！！」な正義感でここに書き込んだ人のせいで身内限定の愚痴のはずがりぼ編の知るところとなって仕事やりづらくなったりするだろうし
それは宮田さん本人にとってもここに書き込んだ人にとっても残念だなって思って知り合い同士ツイッター上でやっては？とも提案したけど
- 426 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 19:11:10.13 ID:+Mu98WCV0.net
- りぼんの漫画アンチスレってないのかな？
長文の人見苦しい、ネチネチ叩くならアンチスレでやってほしいね
- 427 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 19:14:53.78 ID:wZ7TlZSH0.net
- いや、宮田さんのはツイッターだしヲチスレ案件だからいいんだよ
ただ普通に作品や作家について語ってるだけのヲチじゃない話題でヲチスレ行けと言う人を最近よく見る気がするからさ
- 428 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 19:30:27.55 ID:RrcTjBgP0.net
- これこそヲチ行けって言われるかもしれないが、池田さんが締め切りバラしてるけどいいのか…？
本誌の締め切りも増刊の締め切りも。
ナチが昔スケジュール単行本に書いてたことあるけど、編集部に迷惑かかるからってさすがにずらしたりしてたけどなぁ
- 429 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 19:31:49.76 ID:oywEF2gd0.net
- 別にパクり叩いてる人がりぼんの漫画アンチって訳じゃないでしょ
牧野ならまだしも海老さん瀬川さんのアンチやる程二人に興味ある人いないと思うよ
流れが嫌なら話題出してって何億回も言われてるのに何でしないの？
ヲチの誤用もそうだしスレ立て踏み逃げもそうだしコピペにマジレスする奴とかほんとみんな半年ROMってて
- 430 ：花と名無しさん：2018/03/15(木) 22:00:05.87 ID:lpb3gbMS0.net
- 池田さんの漫画の内容の話でもヲチスレ行けって言うし
池田さんのスレあるよ=ヲチスレ誘導するし
ヲチスレとアンチスレの混同してて本スレでヲチスレ誘導とか平気でするし
半年ROMれって人がいるのは感じる
- 431 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 00:19:32.84 ID:wC/kmgtF0.net
- 展覧会？に参加するって情報ファンなら嬉しいだろうけどヲチしてる人からしたらふーんくらいしか思わないんじゃないのって思った
あと上の人も書いてるように個人スレあるよってファンスレの事かとも思ったよ。ヲチスレは個人っちゃ個人だけどまた違うでしょw
- 432 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 00:25:02.68 ID:5S6T3/fA0.net
- ムラタンの作品って主人公ふわふわしててポエム多用でかなりメルヘンなのに
どの作品もいじめ描写だけ妙にリアルで並々ならぬ気合いを感じる
- 433 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 01:28:33.57 ID:e/umNxU+0.net
- いじめより羽花のいじられ方がリアルだな…と思う
最近どの漫画もそういう所リアル
なないろでも思ったし、好きいらでごはんっていじる男子とかも「いるいる」と思った
- 434 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 15:49:34.27 ID:fh4WnLET0.net
- 君に届け読んだ後ハニレモ読むと中身スッカスカに感じる
席替えのくだりとか、エピソードそっくりなのにハニレモは所詮りぼんの域を出ないなと思った
正面顔アップドーン連発とか子供騙しだよね
- 435 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 15:55:43.16 ID:PKz/hwn80.net
- りぼんはやっぱり話よりも絵だからね。
私はそれで育ったから君届一巻読んであーだめだわって読むのやめた
- 436 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 18:28:10.76 ID:WiIMobs80.net
- 君届はここ10年で最高レベルに万人受けした少女漫画だし比べるのはちょっとかわいそう
そういう作品がりぼんで出てきてほしいけど
- 437 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 18:33:47.00 ID:XIHvPwpG0.net
- 子供騙しも何もりぼんの本来の読者は小学生女児だから
本来の読者向けの作品が無いからちゃおに押されてるわけで
- 438 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 20:07:23.60 ID:e/umNxU+0.net
- むしろりぼんは見せ場で顔アップドーンができないとデビューできないとこある
- 439 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 20:25:06.36 ID:+X2UXll40.net
- 村田さんはもっちーと同じで基本が悲恋好きだから玄人ファンに支持されても君届みたいな売れ方する漫画は描けないと思う
りぼんでそれやるなら春田じゃないか
次世代作家として育ててる優月さん、北里さんも悲劇の方が好きそうだし春田以外思いつかん
雪丸さんが劣化しなけりゃなぁ
- 440 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 22:12:18.56 ID:e/umNxU+0.net
- 村田さんそんな悲恋好き？自虐的なヒロインが多いとは思うけど
りなちゃで君届レベル(1000万部)は厳しそ
ひよ恋の250万部でもりぼんじゃかなり売れた方だもんね
- 441 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 22:32:40.75 ID:+X2UXll40.net
- 確かに悲恋とはちょっと違ったかも
なんて言うか恋愛の苦しい所を主題に描きがちって言いたかった
ムラタンどのヒロインも好きすぎて吐きそうって言いそうだし付き合ってても君想うほど遠く感じて会いたくて会いたくて震えてそう
- 442 ：花と名無しさん：2018/03/16(金) 22:58:00.79 ID:DK9RlneT0.net
- >>440
多分君に届け1000どころじゃないぞ…4000とか5000いってるぞあの漫画…
- 443 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 00:34:40.89 ID:ykgo6Ix60.net
- >>442
歴代トップの花男で6000ぐらいだからそこまではいってないと思う
- 444 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 12:53:07.10 ID:kiMzbEqG0.net
- >>441
言われてみればそうだな
デビュー作からそういう傾向あったな
- 445 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 12:58:05.84 ID:FNN8Ehto0.net
- >>441
というよりヒーローがほぼいつも不良なのが気になる
- 446 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 17:22:09.05 ID:ZWeEc3lg0.net
- ワルだけど学年で1番人気のイケメンっていう設定好きだよね
- 447 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 17:44:26.37 ID:iyu9kc5S0.net
- DQN校のウェイ系しか出てこないからな
主人公達を味方する地味な教師が頻繁に出てくるのも
俺ら○年△組最高～！ってノリが格好いいって価値観からだろうし
むらまゆはそのクラスの中心にいる男子にお手をどうぞ姫()ってやらせるのが性癖だと思う
方向性は真逆だけどこういう所ぽそといい勝負
- 448 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 18:44:06.68 ID:8Eod+Zp20.net
- カースト上位なキャラクター出しておけば雰囲気おしゃれ漫画にもなるしね
君に届けみたいなキャラクターとか世界観ならどう頑張ってもオシャレにはならないと思う
- 449 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 18:50:00.46 ID:LAl2WP9Z0.net
- 最近の少女漫画の流行りの傾向とは離れまくってるよねハニレモ
どっちかっていうと流れ星レンズの高校生編みたいな溺愛もののほうが
流行でコミックスになって続いてたら売れるだろうなとは思ってたから
ハニレモここまで売ってたいししたもんだと思う
- 450 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 19:20:58.11 ID:LjuuF0+K0.net
- りぼん投稿者スレ荒らしによって埋められたけど次スレ立ってる？
- 451 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 20:10:51.61 ID:kiMzbEqG0.net
- 今りぼんで一番アンケート良いのってやっぱりハニレモなのかな
- 452 ：sage：2018/03/17(土) 20:27:57.34 ID:8Eod+Zp20.net
- カラーの頻度で考えたらハニレモ～ライオンあたりが妥当な気がする
槙は絵人気だろうけど
- 453 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 20:50:15.61 ID:vf/+iUxY0.net
- むらまゆはごくせんとか野ブタ世代なのかな
- 454 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 21:31:20.77 ID:iyu9kc5S0.net
- ごくせんもシリーズで世代が違うからなぁ
一番人気出た第二シリーズの亀梨赤西の世代ならオレンジレンジやEXILE第一章が流行った紺ハイソ世代だけどむらまゆはもうちょい上のルーズソックス全盛期の人じゃない？
松潤小栗の第一シリーズでも高三だし世代って言うのはなんか違う気がする
むらまゆ初期ヒーローはDQNというより見た目まんまhydeの王子様系が多かったし、ヒーロー像がやんちゃDQNになっていったのは無理に学生生活意識して描いてるからってのもあると思う
- 455 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 22:32:45.19 ID:yL0wWDgAM
- むらたんのヒーロー今も見た目DQNの中身王子様やん
- 456 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 22:25:16.03 ID:yZpwc8CO0.net
- >>450
立ってるよ
りぼん投稿者56
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1521289049/
- 457 ：花と名無しさん：2018/03/17(土) 23:18:42.55 ID:JrmWxlrz0.net
- >>456
おお立っていたのか誘導ありがたい
- 458 ：花と名無しさん：2018/03/18(日) 00:35:24.44 ID:VbvJW3q0y
- むらまゆはおしゃれではない
ゴテゴテしすぎで昔ゴスロリとか好きだった人のセンスって感じ
服とかも可愛いけど小学生が好きそうな感じだよやっぱり
山川あいじとかやまもり三香とかはすごいおしゃれだと思う
- 459 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 20:58:17.63 ID:tszjdvnQ0.net
- さっきツイートで見たけどアクロトリップコミックス出るんだね
楽しみだ
- 460 ：花と名無しさん：2018/03/19(月) 21:16:03.50 ID:BfdVDkVI0.net
- まじか！嬉しいなー
クマ怪人グッズどこかで作って欲しい
- 461 ：花と名無しさん：2018/03/20(火) 14:08:22.49 ID:Rf8RUdXC0.net
- 確かりぼん本誌はHPより早くコミック情報載ってると思うよ
あくまで予定だから延期になったりとかはあるけど
- 462 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 11:25:34.33 ID:Whkb0w5z0.net
- 4月発売予定コミックス
池田春香 ロックアッププリンス
いしかわえみ 絶叫学級転生7 tomorrow to you
佐々木奈緒 シュガーの初恋
佐和田米 アクロトリップ1
村田真優 ハニーレモンソーダ7
いしかわさんは2巻同時発売ということですが子育てもあるのに体力凄いなあと思う
- 463 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 17:50:58.56 ID:QivKyKZN0.net
- 増刊の電子も5日くらい遅れて配信なんだっけ…
発売日と同時にできないものか
- 464 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 19:56:18.14 ID:PB3AcmL00.net
- むらまゆが描いてるレンズやハニレモはプロに徹してるだけ
と読みきり時代をみれば思う
- 465 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 20:22:22.47 ID:+5OlN0Dv0.net
- まあ正直どこまでが編集の力なんだろうって思う所はあるよね
ナチや槙みたいに手綱放されたらヤバそうではある
レンズで人気出たから何も考えずに学園もの描かせてコケたのがまたあしたって感じするし
- 466 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 21:43:43.46 ID:cn1R8vHg0.net
- 木村さんは好きいら以前の読み切りはプロに徹してたというかかなりテコ入れされてたかもしれないと今さら思う
好きいら終了くらいからだんだんわかりづらい方向になってきてる気がする
というかなんかやたらシリアスな方向に変わってしまったというか
キャラの可愛さや作品から溢れ出るサービス精神がウリだったと思うのにな
バレンタインの読み切りが、その後の扱いから察するに柚木さんよりアンケ下で男が面白キャラなのが悪いとでも言われたのかな
でもコミックスのおまけとかのよくわからない感じやイベントの塩対応を考えると昔の読み切りは無理して描いてたのかもしれないけど
- 467 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:37:06.84 ID:Kh9NY/DS0.net
- 昔は作品が面白くなるのは全部漫画家の力だと思ってたけど
編集の力で漫画家が化けたりってのもやっぱあるのかな
- 468 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:43:25.74 ID:wvBwrdxn0.net
- >>467
青年誌だとそこらへんは顕著だね
編集が連載の題材を作家に持ってきてこれで描いてくれと頼んだりするからね
- 469 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 22:46:52.99 ID:+5OlN0Dv0.net
- >>466
大詩さんも言われてるけど木村さんも恋愛観がりぼんから外れてきてるからそう感じるんじゃない？
主人公よりヒーローの合ってなさが目立つようになるともう卒業かなーって思う
優木さんも流石に真野さんはりぼんではキツいわと思ってたら案の定出たし
- 470 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 23:02:49.58 ID:cn1R8vHg0.net
- 男が馬面でサラリーマンみたいな容姿がデフォになってくるとちょっとりぼんじゃない感出てくるね
作者自身サラリーマンのスーツ萌えみたいな方向に傾いてるのかもね
(年相応の感覚なんだろうけど)
ふるあんも先生物だから誤魔化せてるけど普通の学園物で男がああだとりぼんでは厳しいような
小学生物で当てたけど今は…な大詩さんみたいに次はどうなるかわからない
- 471 ：花と名無しさん：2018/03/21(水) 23:55:31.54 ID:+5OlN0Dv0.net
- 自分の好みと作品が表裏一体の人は若い時は良いけど学生気分が抜けて次のステップに行けばりぼんでは厳しいよね
ぽそみたいにずっと厨二病な人や春田みたいに若い頃から徹底して我を出さない人以外は卒業するのが自然だと思う
2000年代後半にデビューした中堅は全体的に今そういうタームに来てるんじゃないかな
てかその下の瀬川さん佐々木さん世代も中高生向けから大人向けに萌が移行し始めてる気がする
槙の方がよっぽど制服男子描くの楽しそうなんだよな…
- 472 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 01:27:46.51 ID:XomOaM2PW
- ハニレモってあと界の家庭問題と黒髪の男の子の三角関係やって終わりかなー
- 473 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 01:07:01.15 ID:I2G46XxL0.net
- りぼんガールの姉妹2人写り悪い(全体的に白くて怖い)
木下さん色が印刷に出にくいのか微妙だな...
神田さんは...言わなくてもいいかな
ぽそはよく言えば流行りを入れてるけどあまり個性ないんだよね
- 474 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 01:32:17.65 ID:DUkrr6wc0.net
- 小学生の頃は馬面男キャラがヒーローの漫画受け付けなかったな、そういえば
サラリーマンぽいとか20代に見えなくもない容姿だと多分父親を想起させるんだろうな
村田さんも初期の男はリア受け無理そうな感じだったけど読み切り時代に中学生設定ばかり描いてかなり矯正されたと思う
最近またぶり返しつつある感じで(高嶺がデビュー作の男みたい)界の容姿がリアに受けてるかは微妙だけど
木村さんって20代後半くらいかな
友達が主婦に子育てに…ってなると学生ノリでい続けられなくなってくるのかもね
周りが全員オタク&独身とか実生活から影響受けにくいタイプだったらいいんだろうけど、木村さんそうじゃなさそうだし
- 475 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 01:45:03.66 ID:FKMeJfoy0.net
- 馬面男って表現がイマイチよくわからないんだけど、例えばどんな？
年齢が大人のキャラクターとはまた別ってこと？絵柄の問題？
キャラクターの年齢が上がると目を細くする傾向にあるからそれのことかな
木村さんは28歳くらいみたいだね
思ったより若かった
何ヶ月か前にツイッターみてたら結婚か同棲でもしてるのかな？ってつぶやき見た気がする
- 476 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 01:50:26.33 ID:10egX5gW0.net
- あ～父親に見えるのはありそうだなぁ
馬面って程ではないけどグッモニの上原君の格好良さに気づいたのは大人になってからだ
確かにリアの頃は目が大きめで幼い顔のヒーローじゃないと好きにならなかったわ
今思うと断トツで絵柄が好きだった吉住さんのヒーローに違和感覚えるようになったのもヒーローが高校生らしからぬ見た目、言動になっていったからかも
- 477 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 02:02:08.39 ID:DUkrr6wc0.net
- 佐々木さん瀬川さんも22～24くらいのデビューだから年齢的には木村さんとそう変わらないはずだし友達がどんどん主婦になって行った時にどうなるかわからないタイプだね
あっさり寿引退してしまいそうな気もする
だからなのか最近巻頭推しした森乃さんも優月さんも漫画専門学校卒だ
>>475
昔でいうとまゆたんみたいなヒーローの漫画だよ
今でいうと乙女ゲーにモロ影響受けてる池田さんは好み分かれそうで乙女ゲーに影響受けつつも少年ぽくアレンジしてる森乃さんはセーフって感じする
上原くんは嫌いってほどではなかったけど恋愛対象でもなかった
お兄さんって感じ
- 478 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 02:53:02.85 ID:10egX5gW0.net
- そうそう、上原君はお兄さんって感じ
確かに佐々木さん瀬川さんはもう中高生描くのしんどそうに見える時あるな
何となく学生時代に君届やアオハライド読んでキュンキュンしてた世代は加齢と共に学生ラブ描けなくなりそうだなぁって思ってる
シチュ萌世代だから年齢が変わると萌対象も変わっていく気がするんだよなぁ
ヲタクに恋は難しいとかもこの世代だよね？
既に会社員に設定がスライドしてるんじゃないかなぁ
- 479 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 03:23:37.31 ID:nkVOMGnM0.net
- 高須賀さんの漫画は男も大学生くらいに見えてたしネタからして高校生の皮を被った大学生の話って感じがしてた
普通にドラマ見るくらいだからべつに抵抗なく読めてたけどガチの少女漫画としては楽しんでなかった気がする
トレンディドラマみたいな話を少女漫画雑誌に書いてくれる人ってイメージだったかも
そういう意味では吉住さんもそっち寄りだったかもしれないし矢沢さんもだと思うけど
トレンディドラマに憧れる読者もいたと思うしあの時代としてはあれが正解だったのかも
読者の年齢層も今とはかなり違いそう
- 480 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 04:55:04.69 ID:0d1zO+Pq0.net
- 個人的には池田さんは絵は女は可愛いし題材は良いけどネームが下手
森乃さんは絵柄もネームもいいのに題材が無いわ…って感じ
森乃さん普通の漫画描かせればヒットできるだろうけどそれをさせないんだから
編集の意見なんて本人が拒んでゾンビがいいって言えば覆るもんなんだろう
- 481 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 06:14:29.19 ID:XomOaM2PW
- ハニレモって君に届けパクり過ぎじゃない？
席替えのくだりとか、座敷童子のくだりとか、卒アルのくだりとか
君届見ながらネタ出して描いてるよね
- 482 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 12:27:26.36 ID:LDk/maYS0.net
- 春なながこみっくがーるずアンソロに寄稿するみたいだけど、外部ゲストってなにげに初？
- 483 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 12:37:49.50 ID:9GCKsL4D0.net
- 小学生まではヒーロー眼中に無く女の子可愛い！で選んでた記憶がある
中学から少年漫画も読み始めて男キャラの魅力に気付き出した
ジャンプとか好きな子は大人絵のヒーローに耐性あるのでは？と思ったけどジャンプ読む子はりぼんは読まなそうだね
一つの雑誌に色んな絵柄や題材があっても良いと思うけど棲み分けしないとやはり難しいのか
- 484 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 14:51:58.04 ID:I2G46XxL0.net
- 兄か弟いるとジャンプやコロコロ読めるが確かに絵が濃いのは受付なさそう
木村さん持田さんは大人びた漫画のイメージだから保護者受けはよさそう
- 485 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 15:55:37.50 ID:JRR1f6Op0.net
- >>482
他の出版社のものだと水鏡さんがcheeseで単行本出した時に他りぼん作家と一緒にゲストで描いてたけど、アンソロとはまた違うもんね
他誌のアンソロ引き受けられるってことは専属契約切れた？あっさりマーガレットあたりいきそうで怖い
- 486 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 17:44:42.17 ID:1nc++w1q0.net
- 春田卒業するの？
- 487 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 18:48:56.17 ID:/0alraGz0.net
- 春田は今連載して無いから描けるんじゃない？
りぼんの専属ってりぼんで連載してる時は他で描けないって契約だよね？
池田さんが起用されまくるのは専属料払わなくて良いからだと思ってた
今回はタイミング良く連載準備の合間だったからなのでは(と、思いたい)
- 488 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 18:51:59.69 ID:GlrE/WC50.net
- ハニレモが君に届けちょくちょくパクってるのは前々から言われてる
- 489 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 18:57:05.95 ID:GlrE/WC50.net
- 探せばもっとパクリ箇所見つかると思うが君に届け長すぎて見返すのダルい
- 490 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 19:34:58.82 ID:OOpLLDIX0.net
- 君に届けより面白いんじゃねハニレモ
- 491 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 20:19:01.84 ID:ItwTZ5FJ0.net
- たおもかはちづやのっぽいとは思うけど別にパクりとまでは思わない
- 492 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 20:26:48.41 ID:DUkrr6wc0.net
- どっちも王道なんだけど、ハニレモは君届の成功ありきで始まったとは思う
君届は当時はあんな超王道が当たるかどうかわからなかったからなのか読み切り始まりなんだよね
そんでもって読み切りでもわかりやすく映えるように貞子っぽいけど実は超いい子というわかりやすいギャップを入れてきてる
そして風早くんは少女漫画好きなら誰もが好きになりそうなわかりやすい爽やかイケメン
だからプロモーションしやすい
ハニレモは王道なのかホットロードのような世界観なのか二兎を追ってる感じが中途半端でプロモーションしづらいんだと思う
だから映像化もない
羽花も普通の地味子だしねぇ…
頭の中でハニレモの読み切り版を想像したらウリがよくわからないと思う
君届の亜流を求める読者にはちょうど良く毛色が違っていいとは思うけど
絵も綺麗だしズルズル引き伸ばししなければ最終的には君届よりいい評価になるかもしれないとは思う
- 493 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 20:47:56.34 ID:/0alraGz0.net
- いや～界と風早君は全然違うしなぁ
ハニレモ好きだけど今月号に載ってる羽花だろってふり返るアップのコマなんか見ると
あの絵で大衆受けはせんだろと思う
君届は王道を爽やかな絵柄と読みやすいコマ割りで描いたから年代性別のボーダーを越えて読まれた訳だけど
ハニレモにその要素全くないしなぁ
むらたんはそこまで顕著じゃないと云えどやっぱりりぼん特有のコマ割りって慣れてない人には読みにくいもんだよ
- 494 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 21:07:37.68 ID:9GCKsL4D0.net
- 君届の読みきりはただの前連載のコミックの穴埋めだよ
いい連載案がどうしても浮かばなかったからその読みきりの続きを連載することにしたらしい
- 495 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 21:18:36.94 ID:nkVOMGnM0.net
- まぁ、村田さんの作品の中では王道とはいえ男はまず読まなそうだし女性読者もワルそうな男が好きじゃないといけないから結構ニッチ向けではあるよね
ひよ恋は万人受け王道+ロリ萌え層にもアピールしてる感あったけど
でも多分今でもプロに徹してるんだろうけど、これ以上ニッチ要素外したら固定ファンが首かしげる描かされ感ある作品になるから無理なんだろうな
どうせニッチになるなら次の作品は思う存分オシャレ要素詰め込んだ作品で話題になってほしい
- 496 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 22:51:23.17 ID:9GCKsL4D0.net
- ハニレモの話自体はひよ恋やつばホタに比べてつまらないとは個人的には思わないけど
無駄にポエミーな所と絵柄が万人受けしづらそう。でもそこが作者の個性だしね
例えばハニレモのネームでポエム控えて春なな作画だったらもっと売れたかといえば微妙
- 497 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 23:04:36.08 ID:CFEZks1M0.net
- DQN賛美ヒーロー像が好きになれないからむらたんの漫画ははまりきれない
- 498 ：花と名無しさん：2018/03/22(木) 23:18:54.50 ID:5JP0Pk+10.net
- >>492
君に届けよりいい評価になるってハニレモに限らず相当厳しい気がする
- 499 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 00:37:36.08 ID:8LRwpuod0.net
- 今日恋をはじめますが君届にエロを入れたヤツって言われてたな
地味子×クラスの人気者やっちゃうとその後のイベントがクラスメイトと打ち解ける、ライバル出現、告白って流れしかなくてどうしても君届の亜流って言われちゃうんだよな
もう君届越えようとするよりも別方向から攻めるほうがいいと思う
- 500 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 01:05:49.58 ID:L3dsnCq60.net
- というかクラスのカースト上位で不良グループみたいなのだと現実だとイジメとかやってるグループに相当しそうなんだよね
もしそういうグループにいじめられてる子が読んだ場合ドMじゃないと界や仲間を好きにはなれないよね
不良に認められる羽花に自分を重ねて読むのはできると思うけど
でも界マンセーすぎる羽花は読者と感覚違うかもね
- 501 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 01:38:28.48 ID:cM+YjBEd0.net
- 私もそう思ってたけど、よくよく考えるとイキリオタクみたいな陰キャって結構いるし必ずしもイジメられっ子がDQNキャラ嫌いとは言えないかもなーって思ったり
振り返ればギャル漫画が流行った頃も案外陰キャの子が好んで読んでた気がする
紳クロの主人公が元ヤン設定だったけど厨二病の世界では孤高のヤンキーってかなりポイント高いし二次元においてはDQN、ヤンキーってオタクからの方が好かれてるような
本当に不良グループにいるDQNってむらたんの漫画よりワンピ選ぶと思うんだよね
- 502 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 03:10:11.75 ID:Um8EYtCsQ
- むらまゆは君に届けのエピソードネタパクってるイメージだな
あと上にも書いてあったけど人物のポジション
人気者ヒーローと地味子とそれを取り巻く友達、やのちづポジ
ちづと真田の関係性はまんま あゆみと瀬戸でパクリ完了だし
美少女のライバル、味方の先生
完全に君に届けをテンプレートにして考えてて草
- 503 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 03:11:05.49 ID:PazHhPz70.net
- ムラタンのヒーロー不良というよりただ派手で目立つ普通に良い人という印象なんだが
脇役で出てくる先輩なんかが自分の不良のイメージ…
- 504 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 05:37:15.66 ID:h2DoDSCx0.net
- >>501
で思い出したけどリアの頃親がミニモニとか見て「髪染めてヘソ出して最近の若い子は！」男のアイドルも「親にもらった大切な体に穴開けて！（ピアス）」「男のくせにチャラチャラ髪を伸ばすな！」
みたいな感じで悪態ついてたから派手系が苦手でギャルズとか読まず嫌いしてたんだけど再放送の幽白やスラダンは好んで見てたわ
なんか、リーゼントヤンキーが喧嘩上等！みたいな世代じゃないから不良の描写はファンタジーとして見てたんだよね
ハニレモもよく「こんな時代遅れの金髪ヤンキーしかいない学校あるか」とか言われてたけどリアには人気あるし一種のファンタジーとして楽しんでいるのでは
学園恋愛がメインの漫画とスポーツ・幽霊妖怪バトルがメインの漫画はまた違うかもしれんが
- 505 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 06:18:04.68 ID:/n5QWWzi0.net
- >>503
不良＝イジメなどやってる悪い奴という定義だったらそうなんだけど、髪染めて授業サボって教師から目を付けられるけど実はいい奴という漫画でもよくある不良描写とも言えるよね
でも実際にはガラが悪くてかつカースト上位がいい奴である確率は低くてイジメに絡んでることの方が多そう
てか派手めなカースト上位集団というだけでも実際はイジメの匂いはすると思う
逆にカースト上位じゃなければ不良に見えても誤解されてるだけのいい奴という設定にそこまで違和感感じないんだけどな…
それだとよくある漫画すぎるから避けたのかもしれないけど
荒れてそうな学校なのにひよ恋並みに優しい世界ですでにファンタジーだけど過去のイジメやカーストだけ妙にリアルで混乱する
- 506 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 07:19:27.37 ID:PazHhPz70.net
- 一応…一部男子には見下されてる感あったり
ノリが分からず冗談真に受けたりアンケート作ってドン引きされるなど
脇キャラとのやりとりは結構リアル
でもそういえば、なないろみたいな女友達関係のリアルな悩みはでてこないね
最大のファンタジーは界
- 507 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 07:32:25.76 ID:Oq7JmWFJ0.net
- 君に届けと比べられてるってことはすげー漫画になったんだなハニレモ
- 508 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 07:46:37.50 ID:vXLstvDGQ
- パクり疑惑で比べられてるだけでは？
- 509 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 09:29:16.19 ID:abcOz49l0.net
- そもそも現実だとヤンキー系がクラスのカースト上位なのってなくない？
それこそ風早くんみたいなさわやかスポーツマンタイプがカースト上位で
ヤンキーの方がクラスのみんなに遠巻きにされて肩身狭いと思う
だからむらまゆの世界はファンタジーに感じる
- 510 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 09:45:48.19 ID:T+OhpkGf0.net
- 育ちと頭が悪いだけで家族思い友達思いで陰キャにも気さくに話しかける性格男前みたいなタイプならカースト上位でも違和感ないかな
親の影響か髪型ファッションがチンピラ風で人に迷惑はかけないけどズボラだから真面目とは言い難い…みたいな
- 511 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 12:25:42.85 ID:04nbPhhP0.net
- 増刊読んだ人いる？よかったら感想聞きたい
- 512 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 14:09:53.82 ID:8LRwpuod0.net
- >>507
ハニレモ好きだけど、君に届けと比べるのはちょっと人気度の格が違いすぎると思う
- 513 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 17:17:39.62 ID:/fnvhJx10.net
- 大詩さんの新連載男がなにがしたいのかわからない
- 514 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 17:40:54.43 ID:3XFTUwHL0.net
- 増刊買ったが今回面白い漫画なさすぎてびっくりした
みかづきさん小林さんは絵が酷すぎて読む気にならないし、デビュー作も他で連載してたっていうわりには普通
見沢さんのバレエは絵の雰囲気にあってる題材だなと思ったわ
- 515 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 18:11:48.51 ID:e41E0QHu0.net
- 三沢さんのは絵が綺麗でびっくりしたけど話は普通かな
デビューの人の白泉社臭がすごい…浮いてる…
- 516 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 18:17:18.45 ID:L3dsnCq60.net
- だよね
今回の増刊高いお金出して買う価値を見出せないでいたから今日ざっと立ち読みして来たんだけど、やっぱり買うほどではないと思ってしまった
予告から想像するそのままのテンプレ内容か想像以上につまらない(池田さん、好きだけど木村さんも)のどちらかだった
あの中からアンケ◯位取った！大人気！って感じで誰か連載来たりするのかと思うとちょっと…
- 517 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 18:30:27.14 ID:/fnvhJx10.net
- どうせ池田さんが連載くるんでしょ
見沢さんはこういう漫画の方が絵が生き生きしていてよかった
話がだめなら絵で選ぶけど佐々木さんは春田さん目指してるんだろうけど白さが目立ちすぎてだめだ
増田さんは書き込みすぎだから好き嫌いが分かれそうだ
- 518 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 18:35:12.26 ID:oL2TlNh90.net
- まだ全部は読んでないけど年々レベル下がってるよね
あと雑で読みづらい漫画が多すぎて読むのが面倒臭い…
- 519 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 18:45:29.11 ID:qw+hSb610.net
- 見沢さん、絵はすごいよかったけど「今回の主役は女の子に決まってた」ってとこに引っかかった
作中で扱ってた作品にはちゃんと男子の主人公的存在がいるし、そもそも男子が主役になる作品自体が圧倒的に少ない
こういう題材を扱うならもっときちんと調べて欲しかった
- 520 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 18:48:15.30 ID:3XFTUwHL0.net
- >>517
佐々木さんは絵が下手すぎて男の子をカッコよく見せたいであろうコマで笑ってしまうｗ
ネタバレかもしれないが、腹チラで汗拭きながらピースしてるコマとかギャグかと思った
ほのぼの目指してるならいいのかもしれないが緊迫感のない絵柄だと思うわ
- 521 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 19:25:07.97 ID:L3dsnCq60.net
- 見沢さんマイナー臭というかマニアックな雰囲気が気になったけど(彩原さんと増田さんの中間くらいの…)、他が酷かったからそろそろ本誌読み切りくらいは来るかと思ってる
でも今回の増ページ枠は編集が連載させたそうな人ばかりだけどあれが連載レースかと思うとあまりにも微妙
連載するということはコミックス出るんだろうけど、買う意欲湧かない人ばかり
やっつけ仕事みたいなのに100円も払いたくないよ
でもレースどころかもう結果関係なく順番に全員来そうな気すらするけど…赤字確実なのに集英社太っ腹だね
あ、でも木村さんは同じような結果でもFOさせられそうかも
大詩さんと一緒にりぼんからいなくなりそう…
- 522 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 19:25:51.80 ID:/fnvhJx10.net
- 夏増刊 のいちご大賞コミカライズ 漫画 朝香のりこ
- 523 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 19:32:07.22 ID:uy9ZkoPk0.net
- 僕家ボイスドラマになるみたいだね
- 524 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 19:42:15.76 ID:Oq7JmWFJ0.net
- 増刊微妙すぎてこれじゃまたツイでアンケ乞食するぶん
池田さんが連載だろうなぁとしか思えなかった…
木下さん雪丸さん行村さんあたりもどっかで見た話しすぎるし
木村さんは本誌じゃ受けねぇだろっていう…
- 525 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 19:47:02.58 ID:cM+YjBEd0.net
- >>569
確かに佐々木さんの絵を短的に言い表すなら緊迫感の無い絵かもしれない
分類的に陸奥A子みたいな下手ウマほのぼの絵柄なのにエロに寄るからギャグになってるの凄い分かる
なんかしっくりしたありがとう
見沢さんはなー…
本当はBL描きたいんだろうなって冷めた目で見てる
- 526 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 19:51:58.41 ID:tr4m2FSN0.net
- >>524
行村さんは読んでて別マのハニー思い出した
雪丸さんはひよ恋前の読み切りが良かっただけになんでこうなってしまったのかがわからない…勿体なさすぎる
木村さんはせっかく好きいらでコアな層以外でも受ける予感がしてたのにまた戻ってしまったね
好きいらって別マの編集長になった人が担当してたんだっけ？そのままりぼんにいてくれたらなぁ残念
- 527 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 20:02:20.09 ID:L3dsnCq60.net
- 木村さんは戻ったどころか悪化したと思う
最近主人公がほぼずっと不機嫌キャラなのはなんでなんだろう
前は明るくて親しみやすい主人公だったのに最近のは出だしから鬱々してて読むの疲れる
以前の作品は増刊取っておくくらい好きだったのにな
- 528 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 20:04:36.93 ID:3XFTUwHL0.net
- >>525
全身でのキスシーン描いてたけど、デッサンが取れてないとただダサいんだよね
佐々木さん本人は良い雰囲気でうっとり描いてるのかもしれないが世界に入り込めずに終わっちゃう
大人っぽラブとかうたわないでゆるいラブコメとかでいいんじゃないのって思うわ
- 529 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 20:36:10.38 ID:wbnWRA6H0.net
- 自分も腹チラとキスシーンに笑ってしまった
佐々木さんはいつになったら絵が上達するんだろ
池田さん読み切りは想像通りの内容だけど面白かった。
- 530 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:05:08.57 ID:gnt3P3xUv
- ハニレ
- 531 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:12:38.42 ID:gnt3P3xUv
- ハニレモが君に届けのパクリっていうの私も思ってたw
芹那と界が中学の時の話、そのままくるみと風早だよね
可愛いせいで女子にハブられて風早に助けてもらうみたいな
くるみと居たら男子と喋れるから利用するーみたいなセリフもそんまま使ってたし
中学の卒業アルバムで芹那の存在知る所も君に届けと同じ
やっちまったなムラタン
- 532 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 21:23:44.57 ID:cM+YjBEd0.net
- 佐々木さんは話がつまらん以前にエロに転んでから愛嬌のあるブスが良い女ぶるようになった嫌悪感みたいなものが常にある
元がピュアラブ系で薄いけど無害ってイメージだったからなぁ…
- 533 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 22:18:37.88 ID:F2Bq01IW0.net
- 毎回増刊読んで思うことってりぼんの未来は大丈夫か…？なんだよね
このレベルでデビュー出来て漫画描けてるんだよなあと増刊勢みてて悲しくなる
- 534 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 22:33:22.28 ID:FCw5rg630.net
- 小石さんの読みきりが個人的にどれも好きなんだけど連載こないかなあ
前本誌来たけどその後増刊に戻ったってことはアンケ微妙だったのかな
- 535 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 22:39:49.33 ID:L3dsnCq60.net
- 新人って大体目標値が低いからプッシュ新人のレベルが低いとそこを目標にして全体のレベルが落ちるんだよね
プッシュされる側も描けば載せてもらえる安泰感で成長止まるし
才能あったはずの雪丸さんさえああなるんだから、レベル低いうちからゴリ押しすることの恐ろしさよ…
瀬川さんも苦労させずに地位与えすぎてダメになったと思う
- 536 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 22:59:25.20 ID:KTRkxwl10.net
- 瀬川さんは本当に勿体無いと思う
デビュー作では将来看板になれる人だなと思ったのに
- 537 ：花と名無しさん：2018/03/23(金) 23:47:07.11 ID:/fnvhJx10.net
- 担当も頭が悪いんだよね
気に入った作家推して推して推しまくって、それでも人気でなかったらすっかり載らなくなるし
エロ描かせてるのみえみえだし作家は大人しく聞けば載せてくれるから無味無臭の漫画多い
ベテラン～中堅の連載7人(ラブコメ4、ファンタジー1、ホラー1、その他)にギャグと4コマで2人、で新人連載2人、読み切り2つがいいと思うけどそんな人材いないよな、たくさんデビューしてる割には
- 538 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:25:58.62 ID:HUURMAu60.net
- てかここの人達がハニレモを君に届けと比較したり、このまま上手くまとめれば君届より人気が出るかも…！って期待してる時点で本誌の方も大丈夫かいなと心配
- 539 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:27:43.44 ID:HUURMAu60.net
- むらまゆが悪いんじゃなくて読者の問題だけど、ハニレモを君届と同格に扱うのはりぼんだけ見すぎるせいで客観視出来てないんじゃないかなーと
- 540 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:29:41.54 ID:lqBMOQCL0.net
- 佐々木さんどんなけ酷いんだって本屋でパラ見してきたけど、ギャグ漫画家としては新條まゆたんと並ぶ才能だと思った
ただ絵が下手なだけじゃあんなに面白くならないよ
- 541 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:33:32.99 ID:UO4pkMhi0.net
- >>538
君届とハニレモ比較はなんでもパクパクいちゃもん付けたい人と「君届と比較されるなんてハニレモ凄いなぁ（煽り」にしか見えなかったけど
ハニレモを君届のパクリって言う人はこの前の双葉さんの漫画読んだら発狂しそう
- 542 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:36:52.49 ID:dTXwmtR50.net
- ハニレモと君届を並べる話題を出す人はパクりって言いたいだけだと思う
で、そこは漫画読む幅が狭いだけだからスルーされつつ王道作品同士ではあるからそこそこ話題続くけど本気で並べると思ってる人はいないでしょ
- 543 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:37:06.97 ID:dTXwmtR50.net
- かぶった
- 544 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:39:22.01 ID:yiMTLb0Q0.net
- 君に届けは届いた所で終わらなくて引き延ばし凄かったから
文句が出るのは分かるな
売り上げ面と人気面ではハニレモは到底敵わないだろうけど
- 545 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 00:49:00.73 ID:UOfR5NfM0.net
- ヒット作の引き延ばしは現状仕方ないわな。どこもヒット出すのは苦労してそう
つばホタは意外とスパッと終わった……といっても11巻はりぼんでは多い方だけど
絶叫はどこまで続けるつもりだろう
- 546 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 01:22:57.40 ID:zLgUveLJ0.net
- 絶叫の後釜として期待されてデビューした雨音さんが順調に育ってたらな
- 547 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 03:10:26.15 ID:fBfT9hep0.net
- 増刊読んでるけどやべーな
新人はみんな拙いものだしいつも通りこんなものかなって感じだけど
本誌連載経験メンバーが軒並みどこ向いて描いてるのかまったく分からない
雪丸さんは最早りぼんに描いてるって意識があるのか疑問
増刊発売前も話題に出てたけど中堅の感性が急に老けたの何でよ…
- 548 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 03:51:09.89 ID:qrE21xEU0.net
- 看板と中堅の間には超えられない厚い壁があるんだろうな
ただの技術的なものかと思ってたけど、看板クラスの人は作風が老いないんだよね
体壊すか編集部が引退勧告下さない限り何歳まででも現役な気がする
厨二病なのか天然純粋なのかわからないけど若い頃から漫画一筋で世間に染まりすぎてないのが関係してるのかな
あるいは漫画のために生きてるか、仕事として割り切って漫画を描いてるかの違いもある？
ぽそなんかは生活犠牲にしてでもクオリティ上げるぞって気概を感じるけど、大詩さんは生活守るためなのか新連載で手数減らしてきた感あった
中堅は普通に世間に流されて30くらいで上の雑誌が妥当になる気がする
- 549 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 04:33:15.29 ID:fBfT9hep0.net
- 例えば槙やむらたんならサンローランのリップの可愛さをもっと子供目線で描けるんだよ
ようわからんがデパートで売ってる大人用の魔法のステッキみたいな感じで
雪丸さんのデパコス描写は完全に使ってる大人目線だし実物知らないリアからしたらあのページ丸々何のこっちゃでしょ
日常生活をファンタジーに出来ずに生活感が出るようになったらダメだね
ナチは喪女だったけどそういう女の子のテンションを上げる描写が抜群に上手かったな～って思い出したわ
幼年誌の基本だと思うし今まで当たり前にそれが描ける人ばかりで気付かなかったけど最近描けない人の方が多くなってるね
ちゃおはこういうとこ徹底されてる気がする
- 550 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 04:49:07.95 ID:fBfT9hep0.net
- あーでもあのリップの描写はテンション上げる為の描写じゃないのか…
なんか初っ端から生活感に殴られる描写だったから面食らってリップの事しか考えられなくなってたわ
- 551 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 05:00:40.21 ID:qrE21xEU0.net
- わかるよ
少女漫画適性がある人は画面上のあらゆる物を憧れるように美化して描いてるよね
ナチの描くリボンや花好きだったな
たまにいるけど食べ物や小物が汚くダサく描かれてる人見るとすごく残念になる
そもそも瞳の描き込みの綺麗さで絵人気が左右されるくらいなんだから読者も結構細かい所見てるんだよ
そういう所を無下にしてる人の人気は続かないと思ってる
- 552 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 06:05:45.50 ID:kbWeDNTQ0.net
- 担当が推してるからーって言う人絶対いるけど
ただ単に作家本人がやる気あるから数打ってくるだけにしか見えない
リップはSNSの普及で小学生でも目にしてるからそんな子供甘く見なくてもいいぞ
- 553 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 06:28:04.14 ID:mfTMF2pt0.net
- 村田さんも背景・小物人気で固定ファン維持してるのよくわかってるから自分で描くの徹底してるよね
雪丸さんの口紅はバランス崩れてるとかではないんだけど、わかりゃいい程度のこだわりしか持ち合わせてないからヘボい少年漫画みたいなタッチに見える
ヘボい少年漫画タッチで少女漫画ファンの憧れ心を掴むのは無理だと思う
ある意味池田さんと近いテーマだったけど、コスメを憧れの道具として描けてるという点では池田さんの方が上手かったかな
雪丸さんは変にコスメやファッション描かない方がボロが出ない気がする
- 554 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 06:58:27.55 ID:Rn4K7nfW0.net
- SNSでデパコスに馴染みのある小学生は700円も払ってりぼんの増刊なんて買わねぇぞ…スタバでフラペチーノ飲むよ…
てかSNSで見てようが母親や姉の見てようが簡単に何本も所持出来ない憧れアイテムなのには違いないから
ああいう薬用リップみたいな質感で描いちゃうのはやっぱりマズい
- 555 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 07:32:31.97 ID:dTXwmtR50.net
- なになにサンローランリップ気になるw
増刊買おうかな
- 556 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 08:05:28.51 ID:mfTMF2pt0.net
- コスメや服は読者によってはすごくこだわりある人いるから作者の興味なさは見抜かれるよね
ボタンが左右逆だったり服のシワがグシャグシャだったり口紅が適当形状で縦笛みたいだったりは自分もさすがに気になる時がある
あと制服などのボタン省略してる人は服に興味ないか面倒なんだなって感じ
別に漫画としてはいいんだけど好きな人は意地でも描いてるイメージ
- 557 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 08:28:32.50 ID:kbWeDNTQ0.net
- >>554 見慣れていると持っているは別だから一緒にはしないでくれ
- 558 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 08:59:15.41 ID:mfTMF2pt0.net
- サンローランリップの憧れ感云々の話にズレたツッコミをしてる人は男なの？
- 559 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 10:54:29.58 ID:kbWeDNTQ0.net
- サンローランに詳しいアテクシアピールなだけじゃ
- 560 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 11:21:46.75 ID:LeowjX7L0.net
- 別にサンローランでも何でもいいけど、ライオンでみわが桐敦から貰った口紅の方がキラキラしてみえるのは確か
異性から貰ったっていうリアの憧れ補正抜いても槙はさすがだと思ったわ
雪丸さんも槙も小物のディテールはデジアシなんだろうけど
- 561 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 11:43:08.36 ID:czWgu91Q0.net
- ここ見たあとに佐々木さんの腹チラピース&キスシーン見たら笑ってしまった
ピースさせなくても良かったんじゃ
佐々木さん話しは好きだから頼むからもう少しデッサン練習してくれ
- 562 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 11:54:31.05 ID:Rn4K7nfW0.net
- >>557
？
じゃあ何で言及したのかよく分からないんだけど
- 563 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 12:09:38.26 ID:LeowjX7L0.net
- >>561
腹チラといい今までの作品もデッサン崩れ酷かったけどこのまま今のペースで描かせるなら殆ど上手くはならない気がしてる
むしろ手抜きを覚えて悪化しそう
デッサン気持ち悪すぎて決めゴマみてるとこっちが恥ずかしくなるんだよね…
今回のカラー扉、内容は別としてもいちばんまともなのが木下さんっていうのがやばい
神田さんは言わずもがなだし、佐々木さんは頭の上とか黄緑落とした？跡があって汚いし…
無駄にデビューさせるくせに同じ人ばかり載せて作業が荒くなるのは何とかならないんだろうか
層が薄くなったのが痛手すぎるね
- 564 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 13:58:10.99 ID:ncVH5Lum0.net
- 増刊大体読んだけどこの中から良かった作品を選ぶ方が難しいな…
アンケート出すにしても良かった3作というより消去法でマシな3作って感じ
デビューの人もキャラクターが可愛くなくて好きになれなかったし読みたいと思える作家も減ったなぁ
- 565 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 15:20:18.17 ID:TBvsneLV0.net
- 佐々木さん予告カラーが大人っぽく見えて絵をテコ入れしたのかなと思ってたら
扉絵のカラー見てズコーッてなったわ
裏表紙にも載ってるけどあれは奇跡の一枚だったんだな
- 566 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 16:30:24.15 ID:mbq1gAfc0.net
- 拡大するとアウトなんじゃない
小さいと粗が目立たないというか
- 567 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 19:20:08.67 ID:XXZldE6G0.net
- みかづきさんの漫画読んだが絵がどうこうの前にストーリー酷すぎないか
すんなり両想いになるしこれは何を楽しむ漫画なんだろう、、、ふと疑問に思ってしまった
- 568 ：花と名無しさん：2018/03/24(土) 20:51:59.17 ID:/P7zzcRs0.net
- 確かにお金取ってる以上は…と思う部分もあるけどまだ15歳か16歳くらいなんだからこんなもんなんじゃないの
- 569 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 00:53:46.10 ID:hRHvFaEb0.net
- え、たしろさん流出？？？
- 570 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 01:01:06.66 ID:/g7yAUnt0.net
- まだりぼんでもいけるかと思ったけど行動早いなw
でも絵柄的に白線の方が合ってる気がする
- 571 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 01:03:09.38 ID:HrY+HzXI0.net
- たしろさんりぼんじゃ都合よく使われてるだけって感じだし寧ろ出てくれてよかった
頑張ってほしい
- 572 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 01:09:56.78 ID:2jz43Gk+0.net
- 増刊にコーナーでだけどのってたからびっくり
そういえば久しく漫画は載ってないね
たしろさんは実力あるし白線でやっていけそう
それにしても白線から来たり白線に行ったりみんな大変なんだなー
- 573 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 01:29:01.34 ID:PvVgSKyh0.net
- ほえー完全移籍って言い切ってないあたり策士だなぁ
とりあえず16Pで実力見せつけてこのままの待遇だと外に出るぞってりぼんに圧かけた風にも見える
上で言われてる都合良く使われてた感じ分かるな
華は無いけど何でもそれなりにこなせる人だから出られたら結構痛いだろうね
- 574 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 01:44:37.80 ID:2jz43Gk+0.net
- >>573
いくら子会社と言えども他の出版社に掲載された人でりぼん戻って来た人っていたっけ？
いくら受賞作といえどもう戻ってこない気がする
他誌に投稿するくらい漫画に意欲がある人を逃すのは純粋にもったいないと思うし、今回の増刊で載ってたレベルならたしろさん余裕でもっと良いもの描けるんじゃ？って思うんだがなんでネーム通らないんだろう
投稿原稿するくらいだからネームは出してたんだろうし
まぁ今回の褐色の赤鬼？はりぼんでは受けないと判断されるだろうし描きたいものが合わなかったのかなー
- 575 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 01:49:37.15 ID:RN0+NmNy0.net
- たしろさんファンタジー描きたそうなのに恋愛物のコミカライズとかやって多分このままりぼんで描いてても楽しくなさそうだったしね
朝香さんも今回ファンタジーとはいえ完全に初期の個性殺されてるけどコミカライズでも仕事与えられてるうちはりぼんなのかな
無理に仕事として描いてる感じが痛々しくて見てられないんだけど
てかファンタジー描きたいのに来る人はなんでりぼんなんだろ
描きたいノリ全開で来た今回のデビュー者の反応見てもファンタジー志望のりぼん作家の末路はお察しなのに
需要あれば連載枠1本くらいは用意されると思うけど、MOMOのコミックスが即絶版になったことを思うとりぼんレーベルとの相性は良くないと思う
- 576 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 01:55:53.75 ID:yR0hMcpb0.net
- 素人の目線で見ても佐々木さんとか言う人を載せるよりもたしろさんを載せる方が画面に華があるのが分かるんだが
編集のお気に入り？なのか知らないけどそんなんで人選ミスしてるから実力ある人が不満抱いて逃げるんだよ
- 577 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 01:58:06.21 ID:PvVgSKyh0.net
- たしろさん自身はりぼんに戻る可能性もあるような書き方してるから後はりぼ編の反応次第なんじゃないかな
こういうパターンは今まで無かった
褐色肌に関してはセーブしてた分思い切り描いたみたいだし一応りぼん向けとは分別してるような
りぼんにファンタジー描きたい人が一定数いるのはやっぱり種村さんの影響だと思う
- 578 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 02:07:26.82 ID:RN0+NmNy0.net
- 本当に種村さんくらい華やかなファンタジーなら受け入れられそうな気もするけど、実際のところは込由野さんがリメイクした姫ちゃんくらいだったからりぼんでは厳しかったのかも
種村さんくらいの華やかさは照れがあったら描けないのかもと思ってる
話も無難にまとめるよりも酔いどれ感が必要な気がする
- 579 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 03:18:10.09 ID:Jhea0nt/0.net
- 種村さんのはファンタジーというより特撮ヒーロー的ノリなのでファンタジー作家の代表みたいに言われると違和感凄い
変身して戦うのがファンタジーってわけじゃないし
- 580 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 03:45:14.82 ID:hoxnUzVa0.net
- いわゆるエブリデイマジックならいける余地はあるがりぼんで異世界ファンタジーは厳しそうだ
個人的にはクレマチカみたいの好きなんだけど結局白泉読めって話になるよね
槙モッチーは講談社アリアに掲載されたけどりぼん戻ったよね
- 581 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 06:03:06.33 ID:WWpevCBD0.net
- たしろみやさん、入院中の男の子と一緒に学校で遊ぶ話好きだったから出てっちゃったら残念だな
編集部絶対推す作家間違えてるよね
佐々木さんに本誌連載とかコミック出させるとかさせてる場合なのか…
- 582 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 09:03:12.15 ID:CrIz1JMT0.net
- 今ファンタジー描いてるのって雪森さんと池田さん、熊野さん？とラブゾンビもそうか
結構いるけど種村くらい開花していかないってことはお察しなんだろう
- 583 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 10:53:47.67 ID:Mew4dThP0.net
- 誰か他誌の有能編集者こないの？
いい作家がどんどん他誌行ってしまったりいなくなったりするの悲しい
推す人を間違ってるというよりは言うこと聞く作家にチャンス与えてばっかりだからこうなったのでは
- 584 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 12:42:36.94 ID:hoxnUzVa0.net
- りぼん読者がファンタジー求めてないのなら仕方ないけど
いま人気のファンタジー少女漫画(夏目や赤髪やヨナ？)読む層とりぼん読む層は被らないのかな
- 585 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 12:47:09.40 ID:Mew4dThP0.net
- 種村さんの桜姫華伝？がりぼんで最期のファンタジーでヒットしたのかと思う
MOMOは衣装が可愛いくてでもあまり人気がなかったからか編集はファンタジーより王道の恋愛ばっかり描かせてる気がする
雪森さんが本当に描きたいファンタジー描いたらどうなるんだろ
- 586 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 12:58:06.01 ID:HtO5k7lv0.net
- 桜姫華伝をヒットというのはなんか違う気が
単行本はりぼんの中では売れてたけど種村さんの固定ファンが買ってただけだと思う
- 587 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 13:05:13.68 ID:/3hSflxb0.net
- 自分も家電は売れてないと思ってた。当時信者だったけどつまんねーと思ってたし掲載も後ろの方ばっかじゃなかったっけ
- 588 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 13:19:21.74 ID:2jz43Gk+0.net
- 華伝は平安時代っていう設定がリア受けしなかったよね
小学生からしてみたら十二単とか烏帽子とかって古いイメージになってしまうし読む気がおきないと思った
ナチは名前だけで一定数は売れるからヒットの基準がまた違う気がする
- 589 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 13:51:42.10 ID:CrIz1JMT0.net
- ファンタジー読みたい層は花ゆめララ買うんだろうからな
りぼんでやりたいならただ単に苦行の道だろう
実際現代恋愛ものしかコミックス伸びないし
自分は現代の恋愛もののほうがいいから別にファンタジー作家が出ていこうがどうでもいい
- 590 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 14:11:37.01 ID:ymC0rbHj0.net
- 自分もたしろさんは絵も話も無難って感じでいてもいなくてもどっちでも良いかな
載ってたら読むけど白泉まで追っかける気にはなれない
なすのさんも最近見ないし中堅になりきれなかった層がゴッソリいなくなったな
- 591 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 14:38:40.11 ID:J82AleFh0.net
- >>587
掲載が後ろの方なのは当時の編集と相談の上での位置だったはず
安定した作家人気があっても内容的に後ろの方にしか載せられない場合がある
または、ベテラン作家自身が
作品のアンケートが取れなくても、掲載順が後ろの方でもいいから好きなように描かせてくれ
ということがままある
- 592 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 15:19:15.29 ID:/g7yAUnt0.net
- なすのさんはSho-Comiとか合いそう
- 593 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 15:30:08.94 ID:2jz43Gk+0.net
- >>592
sho-comiは海老さんってイメージ
- 594 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 16:36:13.82 ID:5RkCT1Wn0.net
- ナチは一人だけ売れすぎて編集の言うこと聞かなくなったからシンクロ、家電という訳分からない作品描いてりぼん内で人気無くなっただけで
ちゃんと編集がネーム見てればあんな事にはならずファンタジーでも売れ続けてたと思うよ
たしろさん熊のフレンズと梅の神様の話好きだったな…
確かに白泉まで追う程好きな作家じゃないけど、コミックス出すまで推されてる佐々木さんやなっぱさんより好きだし載ってれば嬉しい
雪森さん、熊乃さんみたいに普通の恋愛漫画苦手そうな訳でもないしぽそみたいにたまに好きなファンタジー描く作家としてりぼんで十分やっていけると思ってた
オタク臭いファンタジー描く人の場合主人公の性格が合わない事が多いけど、たしろさんのキャラはオタ特有の独りよがりが無くて爽やかだから貴重なんだけどなぁ
デビューで載ってた作品のキャラはまさに嫌いなタイプだった…
谷川さんが昔クッキーで描いてた魔法を信じるかい？みたいな話りぼんで描けばウケそうなのに
- 595 ：おそろしい秘密！！：2018/03/25(日) 18:13:07.59 ID:3s9Limqop
- 「おそろしい秘密を暴露（ばくろ）します」」
おそろしい秘密を告白します！！
「国会」「や官僚」、「マスコミ」の中に多くの
「カルト教の信者たち」が活動しています。
「安倍総理」や「麻生外務大臣」「小泉元総理」
「小泉進次郎」「鳩山さん」などの正体は、
「カルト教の信者」たちです！」（フリーメーソン）
「フリーメーソンは、オウムよりも恐ろしい悪魔崇拝者です！！」
「カルト教の信者」たちは、「友好的」なふりをしていますが。
人間に「獣の数字」をつけて、
コンピューターの管理下におこうと、ひそかに計画しています。
（ユダヤの人類支配計画！！）
「安倍総理」や「麻生外務大臣」の態度が最近
傲慢（ごうまん）になっています。
「カルト教の信者たち」は、悪魔のように傲慢（ごうまん）で、
「自分たちが世界を支配する」とかたく信じています！
「カルト教の信者」たちは、中東で、「ユダヤ対イスラムの
大戦争」をひそかに計画しています！！
憲法9条を改悪して、「イスラム教徒」と
「日本人」を戦わせる計画です！！
どうか、「国会」や「マスコミ」の中で、活動している
「カルト教の信者たち」（悪魔たち）に気をつけてください！！
ミカエル
- 596 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 18:41:55.80 ID:svKN+6XK0.net
- 種村さんの桜姫華伝は当時平安なんて可愛くないなぁ種村先生はドレスとかのひらひらがみたいのに！って思ってた
増刊読んだけどカラーより白黒組のが話も絵もよかった。ここ最近のデビューした人絵も一時期よりうまい人ばっかとってるし話がアレでもまだ読める
雪丸さんのYSLのリップ見たけど確かにキラキラ感が伝わらない…あんま好きじゃないけどまだ池田さんの表紙とか漫画の中に出てきたコスメの方がキラキラ感は出てたなぁと思う
あとリップにこんなもんって言うのもちょっとなぁ…
- 597 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 20:52:14.09 ID:uoD4OSl20.net
- 確かに雪丸さんより池田さんの表紙のリップの方がかわいいし憧れのリップって感じは出てたね
七川さん思ってたよりよかった。話がオタク臭いのかなって思ってたら正統派って感じだった
- 598 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 21:05:25.23 ID:S3+Cf1qT0.net
- 種村さんは作風的にマーガレットが一番合ってたと思う。なんでメロディに行ったんだろう
マーガレットって学園ファンタジー同性愛、なんでもありだもん
- 599 ：花と名無しさん：2018/03/25(日) 22:28:22.56 ID:5RkCT1Wn0.net
- 増刊の雪丸さんはオタクに向けて描いてるのに肝心のオタは上でも話題になってるけど村田さんが描くDQNとのスクールライフやファッションに憧れてそうな所ある
あれ読んでヲタ活最高！憧れコスメよりPS4！って共感する子が雪丸さんの作風好きとは思えない
雪丸さんは常識的で良い子ちゃん過ぎるんだよなぁ
学生時代学校の先生と不仲そうな人程りぼんでは大成するイメージ
- 600 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 02:41:43.80 ID:EXeMXFRW0.net
- まあ両方あるよね
ぽそみたいに毒親描いて「大人はわかってくれない泣」みたいな苛立ちに共感させるタイプと
優しい世界で頑張ってる主人公に前向きな気持ちをもらって癒される漫画と
雪丸さんはひよ恋は後者がバッチリ決まってた感じだったんだけど
本人真面目すぎてセオリー取り入れるうちに苛立ちも入れ始め中途半端になってしまったのでは
でももはや絵柄自体カクカクしててあまり癒される感じではないからひよ恋みたいなゆるふわな漫画は他の人に担当してほしいかも
今の生真面目さ全開の絵柄は推理物とかの方がしっくりきそう
- 601 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 07:14:57.55 ID:GS6zgESU0.net
- 香純さん サイン会お姉さま方が多かったって言ってて
絵柄りぼん系じゃないし相手役先生だしやっぱりふるあんの読者層はりぼんより上世代なのかな
- 602 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 07:17:43.79 ID:jQ/wpEAM0.net
- >>598
松の同人騒動
でなければアイナナもマーガで連載予定だった。
- 603 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 09:10:16.50 ID:3ViJn5dR0.net
- >>601
なーこヲタもいるんじゃない？
- 604 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 10:30:55.68 ID:ZNWsgbXM0.net
- アイナナは最初から白泉でしょ
あんなアニメ連動してるのそんな簡単にことが運ぶわけないだろ
- 605 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 10:44:12.55 ID:ufaR9k9W0.net
- 種村さんはりぼん出た途端メロディとマーガで掛け持ちしててマーガは二作目で打ち切りくらって音沙汰ないだけでしょ？
どっちの雑誌でもかなり浮いてたし今のりぼんに帰ってきたとしても浮くだろうね
- 606 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 11:14:24.53 ID:+sdHp94J0.net
- マーガでも浮いてたしボロクソ言われてたよ
絵も話も気持ち悪くて
- 607 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 14:35:14.95 ID:anbfCiOt0.net
- マーガはなんでもありだけど
ファンタジーにしろ同性愛にしろキャラやストーリーは大人向けなんだよな
関係性も複雑だし
でもシクハクはエロに手を出した小学生向けって感じで
マーガでは子供っぽすぎたからダメだったんだと思う
1巻のコミックス売上だけ見たら打ち切りレベルでは全くなかったけど
打ち切られたのはアンケが相当悪くて売れる見込みがないということ
りぼんも最近はヒット作あろうがなかろうが
ダメな時はさくっと打ち切るから長続きしなさそう
今のナチがりぼんでやるには幼年向けのピュアさが足りない
- 608 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 16:20:08.74 ID:jqtXlQo50.net
- ありなっち久々に見たけど絵柄変わったね
前は女の子が華やかでかわいいってイメージだったんだけど今男の子かいてばっかで女の子が馬面化してる
- 609 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 16:41:36.86 ID:YwXiZ6XC0.net
- 手抜きになったりキャラの顔が馬面になるのは年とった漫画家あるあるだけど
細かく綺麗な描線と画面の華やかさや女の子の可愛さが売りでストーリーは担当に何度も直されてやっと読めるレベルみたいな人だったから現状キツいだろうね
その点槙さん酒井さんとかはやべーなと思う
種村さんはデジタル移行して手抜き覚えた感じだけど槙さん酒井さんはデジタルで時間が空いた分めちゃくちゃ細かくなるっていうｗ
作業自体が好きなんだろうな
個人的には村田さん柚原さん香澄さんくらいの画面が好きだけど、トーンワークとか細かい方が幼女は喜びそうだ
- 610 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 17:08:22.97 ID:ZNWsgbXM0.net
- マーガだって何でもありと言いつつ結局売れてるのは別マ系の漫画だし
りぼんもだいぶそれに倣ってきてるからな
- 611 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 19:29:49.44 ID:9MpES4El0.net
- そもそもナチは集英社の空気に合わない
少コミでデビューしてればバブリーリア充なまゆたんとファンタジーのナチで二大巨頭になれただろうし、仮に編集部とケンカして卒業しても移籍先がチーズなら違和感無かったと思う
- 612 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 19:53:07.85 ID:JVtmpciy0.net
- >>611
えー、Sho-Comiとcheeseってファンタジーのイメージないな
ファンタジーが受けるのは花とゆめって感じがするけど、今の花ゆめの看板がヨナとスキビだから種村さんはちょっと違う
マーガレットはメイちゃんの執事とかあるから紳クロみたいなの書くなら合ってるのかなと思ったけど
- 613 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 20:09:36.55 ID:MPZPixt+0.net
- >>612
あのでか目じゃ幼年誌以外無理じゃない？
あくまでマーガレットにいけたのは過去の栄光があるからであって、りぼん以外でデビューした時にうまくいっていたかと言われると厳しいと思う
せめてなかよしかなぁ
なかよしは外部作家も積極的に取り込んでるのにナチに声がかからないのは理由があるのかな
- 614 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 20:15:51.20 ID:9MpES4El0.net
- >>612
昔ふしぎ遊戯という大人気ファンタジー漫画があってだな…
>>612
デビュー時はそこまでデカ目じゃなかったよ
りぼんにいたからでかくなった
少コミはまゆたん登場でエロ一辺倒になったけどナチが投稿者だった頃はまだファンタジー勢も強かった
たられば話で今の雑誌カラーは関係ないし、ナチももしかしたらファンタジーじゃなく覇王愛人みたいな作品楽しく描いてたかもしれないって話
実際シンクロはノンファンタジーで当時の少コミに載ってても不思議じゃない
ファンタジー推しは普通の学生生活描けない(保健室登校だったから)ナチにとったりぼ編の苦肉の策って一面もあるしね
- 615 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 20:16:47.87 ID:9MpES4El0.net
- すまんアンカミスった
２個目のアンカは>>613あてです…
- 616 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 20:36:32.87 ID:MPZPixt+0.net
- >>614
言いたいことはわかるけどイオンの時点でそこそこデカかったし片鱗はあったでしょ
ナチのたらればとか話してもどうしようもないしナチの話題はもういいやｗ
もうりぼんにとっては過去の人だし
- 617 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 21:39:47.18 ID:ZNWsgbXM0.net
- 香澄さんも年取ったからあんな男の顔馬面なんだろうか
- 618 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 22:24:29.01 ID:GS6zgESU0.net
- 馬面って無理して大人っぽく書こうとして目小さくしたり輪郭縦長にして
バランス崩しちゃってるのを揶揄した言葉じゃないんかな
香純さんは元からマーガ系の絵柄でむしろまりも初期の頃は無理して小学生描いてたと思う
初期のまさるは小4に見えない
- 619 ：花と名無しさん：2018/03/26(月) 23:15:16.25 ID:j0zdHA1I0.net
- 馬面な絵柄って月刊少女野崎くんみたいなかんじかな？
別マだとハニーの鬼瀬くんは目が小さくても可愛い絵だったし
あれくらいの目の小ささなら全然いいと思うけどな
- 620 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 00:07:26.01 ID:8957p4zA0.net
- 馬面って目の大きさ云々じゃなくて顔の骨格がオッサンのやつじゃないの
雄っぽさ出すためにこんな中高生いねーよって程骨太で描かれてるやつ
ブレザーがスーツに見えるしアラサーの俳優が高校生演じてるドラマみたいで好きじゃない
- 621 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 00:46:53.41 ID:6KfiNLP00.net
- そうそう、骨格が違うよね
特に少女漫画好きは基本あんまゴツい男は好きじゃないのに、男女の体格差意識し過ぎて男がデカすぎるやつも、作者がデカイ男好きで好みの男描きたいがためにそっちに合わせて女の子の骨格まで成人しちゃってるやつも少女漫画としては好きになれない
高1とかだと男はまだ成長途中のはずなのに、バンテリンのパッケージに服着せたようなオッサン体型だと青春の甘酸っぱさがぶち壊し
- 622 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 00:54:16.98 ID:2S8gQp2p0.net
- >>621
りぼん作家で例えると？
他誌だといる気もするがりぼんでいる？
むしろみんなデッサン狂ってそれどころじゃないような…
香澄さんは先生ものだから別として
- 623 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 00:58:25.32 ID:vZDBHpLJ0.net
- むしろりぼんの新人さんは骨格ごつごつムキムキよりも頭でかくて肩幅狭い人のほうが多い印象
- 624 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 01:07:41.92 ID:gjd+IZW+0.net
- 一時期酷かったけど最近の連載陣のデッサン力は完璧とは言わないが悪くないんじゃない？
皆上手くなったなあと思う
- 625 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 01:08:39.57 ID:gjd+IZW+0.net
- ああ、新人の話か
- 626 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 01:18:08.19 ID:6KfiNLP00.net
- >>622
りぼんだと今のところそんなにいないと思う
池田さんとかは時々スーツに見えるけど
顔だけなら遊川さんや行村さんは成人しちゃってる感じだけど体だけりぼんに合わせてなのか肩幅は小さめだね
あの顔だったら多分本当なら成人体型だと思う
- 627 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 01:19:07.43 ID:8957p4zA0.net
- バンテリンのパッケージ分かるw
高校野球とプロ野球見れば分かるけどどれだけムキムキなスポーツマンでも10代は骨が華奢なんだよね
りぼんで一番そこら辺にいそうな男子を描くのが上手いのは春田だと思う
- 628 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 01:46:31.42 ID:OwLjxCBU0.net
- 加藤清史郎くんが今16歳で、まだ幼さが残るリアルな体系かもね
あと女子は本能的に大きな体格を怖がる性質があるから、自分と同じくらいの体格に安心感を抱くらしい
- 629 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 03:39:02.25 ID:YK3qMI410.net
- 漫画家が描く体格がリアルかどうかはともかく2次元でかっこいいと思えるキャラと現実で付き合いたいと思う男子はまた別じゃない？
小学生でもオタク系の子は少年漫画のデカいヒーローとか普通に好きだし2.5次元的な20代～30代のアイドル・俳優にキャーキャー言う子もいるし
女の子が漫画で憧れる男の子にそこまで求めなくても良いんでは
- 630 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 04:05:52.30 ID:2S8gQp2p0.net
- 確かにみんながみんな目くりんくりんの半ショタみたいな男描いてたらそれはそれでキモすぎるｗ
宮田さんのデビュー作の先生もふるあんに比べたら信じられないくらいの童顔だったけどキャラクターのいる世界が違うしね
その作家の絵柄として違和感なかったら自分は別にいいや
むしろどちらかと言うといわゆる判子絵というか目が死んでる漫画の方が気になる
- 631 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 04:26:57.63 ID:VJFpNlPG0.net
- 乙女ゲーやジャンプや2.5次元の味知っちゃえば関係なくなるけどりぼんは漫画の入り口でそれ以前の読者が多いからバランス難しそうだ
小石さんの絵なんかは中学生設定なのに小学生に見えなくもないけどファンレターが沢山届くってことは小学生の読者から見ればしっくりきてるんじゃないかと思った
個人的にはさすがにちょっと幼すぎに感じるし、コミックス売る段階になったらもっと大人の目も意識しないと売れないと思うけど
オタクで乙女ゲーの味とか知っちゃえばむしろりぼんの男はガキすぎるんだろうし
でもりぼんレーベルでオタク向けみたいなのをやること自体向いてない気もする
春田さんはショタにもならずリアから見てお兄さんにもなりすぎない絶妙なバランスだね
- 632 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 04:38:06.67 ID:8957p4zA0.net
- 小石さんの男子は狙ってないのに男の子特有の色気があって好きだな
いわゆる可愛い女キャラばかり描いてきた作家が描く型紙が女子みたいな男子とは違う
神田さんなんかは今作のテーマとは関係無く型紙がモロ女子だね
- 633 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 18:34:21.37 ID:v3Yn7qBY0.net
- バディゴ終わったらスポーツ枠で何が来ると思う？
朝吹さんがよくスポーツ漫画描かせられてるけど今回増刊載らなかったし本誌にくる？
- 634 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 18:57:51.85 ID:2S8gQp2p0.net
- >>633
そもそもスポーツ枠なんてあるの？
そして今さら朝吹さん連載はないと思うけどな
- 635 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 18:59:29.95 ID:WSj5js770.net
- 朝吹さんのバドミントンのやつ好きだったけど短命だったな
春田の新連載まだかな
- 636 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 20:25:26.88 ID:gjd+IZW+0.net
- スポーツって試合展開練らなきゃいけないわ動きも描けなきゃいけないわで難易度高そう
女児向けならフィギュアとかチアリーディングなんかが合うのかな
- 637 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 20:28:34.96 ID:YcZOb5Xh0.net
- そこでカーリry
- 638 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 20:31:49.24 ID:pVitF5tf0.net
- そだねー
- 639 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 21:17:10.45 ID:abCYJAZV0.net
- >>636
別に間違ってはないからいいんだけど
女児って言い方が池田さんっぽくてなんか嫌だｗ
- 640 ：花と名無しさん：2018/03/27(火) 23:27:34.01 ID:+T3dOzah0.net
- 見てる世界狭すぎ
- 641 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 00:33:31.57 ID:i84VRTYF0.net
- りぼんの絵柄、少女漫画の中ではロリショタに入る部類だけど、ジブリやエヴァや君の名はみたいな全方位的に受けてるやつ案外絵柄幼いから上の雑誌にコンプレックス感じて無闇にガチムチにしないでいいよ
全盛期のナチとかもあれで世界的にも売れてたわけで…
りぼん読者がそっちがいいならいいんだけど、りぼん読者そっちのけで上の層に愛想振りまくくらいなら。
個人的には画力ないのに大人っぽくしたり鼻の穴描いたりする方が見苦しく見えるし絵柄に老いを感じる…
黒崎さん終わったら藤原さんがダンス物かアイドル物来そう
ジャニーズのやつも終わったみたいだし藤原さんはジャンルの似てる黒崎さんの終了待ちだったのでは
- 642 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 00:44:34.58 ID:cmo2SwMa0.net
- そうか絵が描ける枠には藤原さんが居たね
デッサン自体は黒崎さんより上手い気がするけどバディゴ並みの読ませる力があるのかは微妙だ
とは言ってもリトアカはほぼオリジナル展開で読み応えあったしキャラがハマれば筆が乗る人なのかもなー
- 643 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 01:00:51.40 ID:Y/dl4K1t0.net
- 藤原さんの絵って決定的な破綻はないけど同時に華もない気がする
絵のうまい雪丸さんというか
だから藤原さんのアイドル物って個人的には全然ピンとこないんだよね
黒崎さんの方がそういう意味ではまだ華のある絵とか演出ができるイメージある
- 644 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 01:02:33.21 ID:og69jHAn0.net
- ぽそは時々おかしいところあるけど描き込み凄いから好きだけど、槙は楽を覚えたのかトーン貼りまくりで読みづらいとは思う
藤原さんはどちらかといえばアイドル物のイメージあるけどどうだろう
それよりいつになったらストーカー漫画終わるんだ
- 645 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 01:19:10.90 ID:sBfuiKOy0.net
- >>644
ストーカー漫画って何？
- 646 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 01:44:46.57 ID:og69jHAn0.net
- >>645
恋するキノコだっけ？
- 647 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 02:32:54.44 ID:qH7i1gOn0.net
- 書き込みの細かさなら槙の方が細かい気がするけど
どっちもよく連載でこの細かさをやる……殆どアシさんなのかな
村田さんはアシ白咲さんだけでやっているのか？だとしたら凄い
- 648 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 02:38:34.64 ID:EOefaLEC0.net
- 書き込み多いからいいってものじゃないと思うけど
槙とか内容は好きなのにめちゃくちゃ読みにくくて難儀している
個人的にはひよ恋の頃の雪丸さんくらいでいいんだけどな
- 649 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 02:55:31.44 ID:cmo2SwMa0.net
- 締切に追われてない時の春田くらいが読みやすい
コマの数や大きさも丁度いい
ただぽそみたいなキラキラ画面の作品は何作か載っていて欲しいとは思う
全部が春田や雪丸さん基準になると週刊誌みたいな印象になりそう
- 650 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 03:24:15.47 ID:qH7i1gOn0.net
- ライオンボーイは密度が濃いだけなら良いと思うのにほぼ全ページ変形ゴマなのが厳しい
漫画スクールなら注意されるレベルじゃないだろうか
- 651 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 20:42:26.98 ID:9u1uW1JR0.net
- 駅広告に載ってたらしいんだけど熊乃さんと春なな新連載予定だってさ
楽しみ
- 652 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 21:04:20.33 ID:qH7i1gOn0.net
- 早いな～連載案練る時間考えると春ななも侍ダーリンから殆ど休みなしで連載してんね
まあ忙しいうちが花だから良いことか
- 653 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 21:09:36.91 ID:KEz/6Wex0.net
- 熊乃さんと春田新連載なのか楽しみ
ツイッター見てて思ったけど
大詩さんと柚木さんて結構長いこと描いてる割に絵が安定しないね
- 654 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 21:41:57.78 ID:Z9IR3IUI0.net
- 柚木さんは毎回冒険するのが目的になってる絵があって読者置いてけぼりにするのなんとかして欲しい
描けないなら無理に全身絵で動きのある絵描かずに顔漫画でも良いのに
増刊のお姫様抱っこは佐々木さんの腹チラと並んでヤバかった
だってあの絵の状態のまま移動するんでしょ？ドキドキじゃなくなくて公開処刑じゃん
- 655 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 22:19:26.90 ID:7WJcVONM0.net
- 熊乃さん連載嬉しすぎる
チョコタン枠かなぁ楽しみだ
- 656 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 22:27:50.13 ID:ohtm2jpP0.net
- 三回連載かな？
自分もくまのさんは応援してるし評判いいといいね
- 657 ：花と名無しさん：2018/03/28(水) 23:16:17.83 ID:GYVZQQEG0.net
- 同期デビューの熊乃さん連載とたしろさんの流出がこのタイミングで重なるって皮肉なもんだね
熊乃さんはりぼん賞だから結果論でいうと妥当かもしれないがここまで順調だったのはたしろさんだったのに
- 658 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 00:49:16.36 ID:lwxoL92D0.net
- たしろさん確かになかなか載れてなかったけど熊乃さんが載れなかった期間を思うともう少しの辛抱だったのかもしれないのにな
たいらさんも新人時代しばらく見ない期間ののちに40ページ読み切り→終末シリーズだったし、池田さんもネーム地獄からの姉妹シリーズコミックス化、朝香さんもコミカライズだけど露出増えてきた
流出ってりぼんに不満があって不義理した形になるからそれで持ち上げてくれるとは思えないんだよね
まあ作品次第なんだろうけど
- 659 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 01:52:25.19 ID:zvvmzLR/0.net
- 朝香さんって何でコミカライズ多いんだろ
そんなに絵上手？
- 660 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 02:15:57.87 ID:Z8fhcSGp0.net
- あああああああああああああああああバディゴ次巻最終回ってマジかよおおおおおおおおおおおおおお
- 661 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 02:19:12.00 ID:6ePzvnfM0.net
- ふろくカレンダーって11～12月のと来年の3～4月の絵入れ替わってたの！？
HPのお詫び今気付いた
- 662 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 03:22:21.85 ID:OhN2XT8A0.net
- >>659
多いっていっても2回目じゃない？
海老さんのは内容のないラブコメだったり、たしろさんは青春系だったり内容に合わせて絵を選んではいると思うけどよくコミカライズしてたたしろさんたいらさんあたりがフェイドアウトしたからかなと思ってる
もしくはコミカライズの窓口してる編集の作家なのかな
- 663 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 09:34:44.10 ID:os0af0zO0.net
- コミカライズは新人も中堅も絵の上手さ関係なく編集が欲しそうな日常ラブやサブカル寄りの作風以外の人で回してるイメージ
- 664 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 10:36:59.88 ID:lwxoL92D0.net
- 絵はそこそこいいのに売れそうな話にいまいちたどり着けなくて使い所に困ってる人にあてがってるイメージなのかな
たいらさんも終末みたいなのを描き続けるかと思いきやあまり売れず違う道を探すことになって、でも他はパッとしなくて使い所に困ってたのかもしれないね
でもその時が力不足だっただけで力を付けてから再挑戦させようとはならないのかな
熊乃さんも動物物がいまいちだったら苦手な分野を描かされて、ダメなら切られるって感じになるんだろうか
武内さんみたいに実力の付いた最後の最後で一番好きなネタに辿り着ければいいけど最初に一番好きな唯一のネタ出しちゃう人は詰むよね
りぼんのシステムだと進撃の巨人の作者は進撃の巨人を連載できない
- 665 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 10:49:33.68 ID:/ewJQaVB0.net
- 担当が恋愛の方がウケいいしそっちのがいいんじゃない？とか言ってそうで
アミューさんもりぼんでてよかったね、同じ集英社なのに扱いのさというか担当のポンコツときたら
- 666 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 12:31:06.26 ID:cyEHzLyE0.net
- 桃井ゆりさんはデビュー二作目で原作つき描かされてたよな
二作目から原作つきはさすがに気の毒ではと思った記憶が
- 667 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 15:38:11.44 ID:OhN2XT8A0.net
- >>665
会社員として担当が売れるものを描かせたいのは普通だと思うけどな
りぼんでは需要がないと判断され、少年誌のスクエアでは試すだけの需要があった
そこでヒットしたのはアミューさんもしくはスクエアの担当の実力だと思うけど
描きたいもの思いっきり描いて売れるのなんて極一部の天才だけじゃない？
恋愛漫画だけが良しとは思わないけど、ファンタジーとか動物とかスポーツとかあまり需要のない漫画描いて頭ひとつ抜け出ないなら無難に恋愛描かせるでしょ
- 668 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 15:58:26.64 ID:OjwcXtTZ0.net
- 言い方悪いけどりぼんの作家って絵がりぼんのくせにりぼん向けじゃない漫画が描きたいとか
恋愛以外が描きたいだの実力と口が合ってない無駄に意識高い作家ばかりで
「本当に描きたいものはこれじゃない」とか平気で言っちゃう
編集も大変だろうなとは思う
- 669 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 16:20:28.91 ID:NluP1mxf0.net
- アーティスト病にかかったアイドルみたいだな
- 670 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 17:29:11.21 ID:jAXAdZUm7
- 「動画を見て月50万受け取る」へえ～
ゲームしてる間に働くツール使ってワイ動画見なくても50万貰ってるけど。
ワイが買った時の90％off1980円になっててワイ嫉妬。
goo.gl/8B5Uf7
- 671 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 18:23:44.22 ID:cyEHzLyE0.net
- りぼん向けじゃない漫画描きたいとか恋愛以外描きたいとか誰か言ったっけ？
でも恋愛モノ苦手な人はほんと苦手そうだ
杉本さんとか恋愛無しの話はテーマがはっきりしてて面白かったのに恋愛漫画は理解できなかった…
好きだったから残念。復活しないかなあ
- 672 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 18:35:48.73 ID:os0af0zO0.net
- アミューさんはりぼんであれをやるには無謀だったと思うよ
出来る限り話練ってくれて最終的にスクエアに繋いでくれた担当はかなり良い人だったのでは
テンプレ対応しか出来ない新人編集に当たるとあんな展開絶対無いだろうし恵まれてたと思うよ
くすぶってる人は恋愛描写が苦手で今風の中高生のノリやファッションが描けない人が多いなーってイメージ
- 673 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 19:48:05.49 ID:tjkXiulA0.net
- バレブログより 6月号
新連載 熊乃すず ヒーローのいない世界
付録 ミニショルダー
熊乃さんは動物物、付録もかわいい
- 674 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 20:32:06.78 ID:dJqx1Flh0.net
- 熊乃さんの動物漫画って1話完結型なのかどっちだろう
個人的にはりぼんのキャラクターがかいてあるクリアファイルとか下敷き系がよかったな、入学シーズンだから
りぼんでは一部の人からのファンタジーとか需要ありそうだけどな
種村の後釜が雪森さんみたいだけど微ファンタジーなのが残念だなと
- 675 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 20:54:37.83 ID:8ac43LNy0.net
- 行村さん会社やめるってことは連載決まったんだろうな
関東ではなく関西方面に引っ越すのはアシ確保できないからとか？
春田さん木下さん行村さん佐々木さんあたりがこれから連載来そうな気がする
- 676 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 21:21:28.88 ID:tjkXiulA0.net
- そんな理由で行くかな？
普通に彼に合わせて同棲とかかなと思うけど
- 677 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 21:21:32.81 ID:os0af0zO0.net
- 結婚とか場合によっては介護とかプライベートな事もあるだろうし憶測でどうのこうの言えないよ
- 678 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 21:22:12.27 ID:1ds8Hl2u0.net
- >>675
行村さんはデビューしてからずっと増刊載ってるし普段会社も行ってるなら連載ネーム作る余裕無いんじゃない？
結婚とかではないのかな
そのうち連載は来るとは思うけど
- 679 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 22:16:29.70 ID:hqV8rUjY0.net
- 今回の付録すごいデザイン可愛いね
ファッション誌で付録についてそう
あと自分肝心の春なな新連載を早バレサイトで確認できなかったんだけど来月以降？早バレに書いてあったかな？
- 680 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 22:22:34.40 ID:tjkXiulA0.net
- いや描いてなかった
もしあったとしたらデカデカと描いてるはずだから
- 681 ：sage：2018/03/29(木) 22:53:18.22 ID:dBwLU+Ue0.net
- 多分渋谷駅のじゃない？
実際のは見てないから詳しくは知らないけど
- 682 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 22:57:47.05 ID:vll4GW1b0.net
- 集英社の全雑誌の新連載第１話がジャンプ+で読めるってキャンペーンやってる
その広告が駅に貼られててそこからの情報
今だと優月さんと大詩さんの第１話がジャンプ+で読める
春田さんは7月号から新連載だって
- 683 ：花と名無しさん：2018/03/29(木) 23:00:12.30 ID:79cVMQB30.net
- ツイッターで検索かけたら画像上げてる人いるね
- 684 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 01:16:02.85 ID:L6ycm+tx0.net
- 今更冬増刊読んだけどマシロウ人間だったのか…
- 685 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 02:15:42.40 ID:UeN7DRZ10.net
- 熊乃さんは準備期間ワンクールくらいだけど話練れたのかな？
今年は集英社全体の方針で連載連発してたのか
でも佐々木さんといい、微妙な人まで数合わせで連載してる感じで微妙かも
優月さんや大詩さんも見切り発車感が否めない
せめて題材くらいはパッとしててほしいな
見切り発車ばかりだと最終的に今年新人の一番面白い新連載は牧野でしたというオチになりそう
- 686 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 05:56:15.28 ID:hfqLdUTk0.net
- 今更牧野推すなら増田さん推して欲しい
増田さんの方がシリアスの中にも優しさがあって好き
小石さん程度ならまだしも牧野のゲスキャラや被害者意識強過ぎるキャラは正直後味悪いだけなんだよ
変わり種なら夕さんもいるしわざわざ胸糞漫画読みたいと思わない
- 687 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 07:27:01.02 ID:cjgLe69+0.net
- バレブログってどこにありますか？
ヒント教えてください
- 688 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 08:37:26.39 ID:QVC7s5cL0.net
- >>687
付録レビューサイトだよ
- 689 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 11:25:49.48 ID:ElW6FE6f0.net
- 感情の原因はそれを感じる者自身の自己ルール思い込み先入観
言葉風紀世相の乱れはそう感じる人の心の乱れの自己投影。人は鏡
憤怒は一時の狂気、無知無能の自己証明。中途半端な知識主ほど激昂
「真実は一つ」は錯誤。執着する者ほど矛盾を体験（争い煩悩）
他人に不自由（制約）を与えれば己も不自由（不快）を得る
問題解決力の乏しい者ほど自己防衛の為に礼儀作法マナーを要求
情報分析力の低い者ほどデマ宗教フェイク流言飛語に感化洗脳
自己肯定感の欠けた者ほど「己の知見こそ全で真」に自己陶酔
人生経験の少ない者ほど嫌いキモイ怖いウザイ憎い想定外を体験
キリスト教は世界最大のカルト。聖書は史上最も売れているト本
全ては必然。偶然 奇跡 理不尽 不条理は思考停止 視野狭窄の産物
人生存在現象に元々意味価値理由目的義務使命はない
宗教民族領土貧困は争いの原因ではなく口実動機言訳(原因帰属錯覚）
虐め差別犯罪テロ紛争は根絶可能。必要なのは適切十分な高度教育
体罰は指導力問題解決力の乏しい教育素人の独善甘え怠慢責任転嫁
死刑は民度の低い排他的集団リンチ殺人。「死ねば償える」は偽善
核武装論は人間不信と劣等感に苛まれた臆病な外交素人の精神安定剤
投票率低下は社会成熟の徴候。奇人変人の当選は議員数過多の証左
感情自己責任論 ～学校では教えない合理主義哲学～ m9｀･ω･)
- 690 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 13:51:50.48 ID:3Bnv0rV20.net
- >>682
7月号か、ありがとう
- 691 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 17:04:41.46 ID:zvhRssdD0.net
- 誰か他誌の有能編集者こないの？
いい作家がどんどん他誌行ってしまったりいなくなったりするの悲しい
推す人を間違ってるというよりは言うこと聞く作家にチャンス与えてばっかりだからこうなったのでは
- 692 ：花と名無しさん：2018/03/30(金) 19:32:23.77 ID:fyQgOv9i0.net
- 雪丸さんが完全に潰れたから早急にポスト春田を作りたくて、新人はとりあえず向き不向きや本人の意志に関係なく学園もの描かされるんでしょうなぁ
それにはまらない人が載らなかったり出ていったりしてる
本来なら華やかな絵柄で今っぽい学園ものを描く層が分厚くないといけないのに全然足りないから焦ってるんでしょ
優月さんがあれだけ推されてるのも切ったら代わりが居ないからだと思うよ
そもそも絵が華やかで学園恋愛描く人は投稿者の段階で少コミに流れてて、りぼんに残ってデビューするのは学園もの描くには絶妙に垢抜けない人か癖が強過ぎる人ばかりだからなぁ
まずは作家を青田買いする時に妙に色が出てサブカル寄りを選ぶ癖どうにかするべきだよ
そんな才能育てる能力も無いのに結局これで毎回自分の首締めてる
- 693 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 00:35:47.07 ID:4pHVPlVS0.net
- 小コミって実力がない人が手軽にデビューできる雑誌だと思ってた
- 694 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 01:12:14.39 ID:i4JeTD/z0.net
- >>686
あー分かる
主人公とヒーロー・親友以外が基本的にゲス過ぎて私の味方以外全員ゴミクズですよみたいな印象を受ける
最近流行りの悪い人が誰もいない平和な漫画にしろとは思わないけど なんて事ないモブのセリフまで悪意に満ち溢れていて一応毎回ハッピーエンドなのに後味が悪い
- 695 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 01:22:34.75 ID:95qnvyOd0.net
- なっぱさんに普通の学園恋愛ものを書かせれば良いのに
微エロとキワモノ以外の
- 696 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 01:23:25.36 ID:jI2JuV/00.net
- >>693
実力がない人も手軽にデビューできるからこそなんじゃないの？
増刊読んでこれくらいなら勝てると思って流れる投稿者も多いと思う
汚いけどアンケート取りにいくんだったら自分より面白くない作家がある程度載ってる雑誌の方が推してもらえるしね
読み切りでも頻繁に単行本出してもらえるし漫画で食べていきたいってなるとsho-comiが強いよね
- 697 ：671：2018/03/31(土) 01:52:11.06 ID:BaHK57uL0.net
- >>694
おお分かってくれるか…
そうなんだよ、味方以外の描き方に愛がないんだよ
なないろの梓くらいならああ～こういう子居るよね～ムカつくよね～で済むのに牧野は敵キャラに対して呪詛っぽい悪意を感じる
増田さんみたいにキラキラした方へ行きたい、もう逃げない、みたいな主人公の成長で締めくくられてるならともかく
結局同じ穴の狢で殺し合ってるだけだから主人公winでも胸糞悪い
- 698 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 02:29:09.95 ID:i4JeTD/z0.net
- >>697
個人的に柚原さん好きだから贔屓目な意見入っちゃうと思って書き込みはしなかったけど全く同じ事考えてたｗ
梓は性格は悪いんだけどいつまでもうだうだやってる奈菜とゆゆに対して正論っぽい事も言ってたりして人間味を感じる
牧野はなんかスクールカーストに囚われすぎててリア充に怨みでもあんのかと
- 699 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 03:02:20.98 ID:BaHK57uL0.net
- >>698
リア充に対する目線が憧れじゃなくて怨みだよね
まあ牧野の学生時代ってギャル全盛期だし牧野本人のキャラからしてむらたん作品のDQNみたいなグループにイジられてた過去があっても不思議じゃない
- 700 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 11:27:37.12 ID:Gei0xybU0.net
- むらたんのイジワルしてくるdqnもなんか真に悪い人になりきれてないんだよな
むらたんいい人なんじゃないかなあと思う
牧野の方が人としてアレ
- 701 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 11:49:32.70 ID:Ndp3gMR50.net
- 単行本に「世界中の全員が死刑を望む罪人がいたとしても私はその人を許してあげたい」的なこと書いてたらしいし「（本人的には）腐った世界で唯一心清らかな私」が好きなのかもね
主人公も割と腐ってるけど
- 702 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 12:29:38.48 ID:yiOLWfCc0.net
- 上から許すとか言う人って大抵どっかおかしい
昔集団サークル同人誌で、闇落ちした昔馴染みの少女を世の中を恨まないであの頃に戻って
世界中が責めても自分達は許してあげるから戻っておいでって浄化するなんか感動的な話だったんだけど
中の人にその少女ってサークル抜けた人がモデルって聞いてゾッとした
本の中では醜く妖怪化してる状態にまでなっててうちらから離れたからそうなったみたいな
話作ったの勿論元締め的な人だったよ
- 703 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 13:10:44.85 ID:BaHK57uL0.net
- 牧野の気持ち悪い所は善悪の話ばかり描くのに内省する習慣が無さそうな所で、自問自答して導き出した倫理観とか本人に無さそうなんだよな
単純に主観的な悪を決めて勧善懲悪にしがち
その悪の描写があまりにも一方的かつ責められて当然って描かれ方だから逆に敵側に思い入れしてしまうというか、単純に主人公サイド怖いっていうか…
正義感が強い割には「正義」についていい加減だから胡散臭く感じるんだろうね
- 704 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 13:32:01.16 ID:V7wNRVOX0.net
- 本人も性格悪いのに周りを色眼鏡で見て全員悪人に見えちゃってるパターンかな
それだと自分以上の優しい子は出てこなさそう
ただ本当漫画を読ませるの力はあるからイヤミスみたいに胸糞枠としてでも来そう
なないろがウケてたのを考えると胸糞体験に共感したい子は結構いるんだろうなと思うし、
多少主人公の性格が悪くても共感ネタ描ければ需要あるのも絶叫で証明されちゃってるし、
作者が嫌われてても金になるのはナチで証明されちゃってる
何だかんだで、漫画自体が未熟なのにゲタをはかされてプッシュ受けてる人よりは手堅く枠を勝ち取りそうだと思ってる
今人材が本当にいなさそうだし、競う相手が佐々木さんとかじゃねぇ…
せめて今まともな人が推されてれば違ったんだろうけど実力ありそうな中堅ごっそりいなくなるし…
- 705 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 15:44:00.38 ID:zypfHzfb0.net
- >>701
それデスノのトレスでめっちゃ叩かれてからまだそんなに経ってない頃のやつだよね
漫画の内容も「過去のやらかしで苦悩してる人をいつまでも責めるな」みたいなので正直ちょっと笑ったわ
- 706 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 15:48:01.01 ID:QkbE3mOb0.net
- 牧野さんくらいの胸糞は全然許容範囲だなあ
漫画として内容がちゃんとあって記憶に残るので居てほしい
- 707 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 17:45:45.19 ID:Ry1GRVFS0.net
- 牧野の正義はウエメセなんだよな
ツイッターでよく叩かれてる炎上漫画家()と同じものを感じる
- 708 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 18:10:33.87 ID:3e3KG88O0.net
- >>701
犯罪を犯して世界中から死んでほしいと思われてる男が、誰かに毒を飲まされて、目の前で苦しんでいるとする。
私は解毒剤を持っていて、部屋に彼と二人きり。
今すぐ解毒剤を渡して、世界中から「なぜ助けた」と非難を浴びせられることを選ぶか、
彼を助けず、見殺しにする罪悪感を選ぶか。
今のところ前者でありたいけど、どっちが正しいかは未だに分かりません。
ってやつだね
- 709 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 18:22:18.50 ID:naqE9vqZ0.net
- >>705
うろ覚えだけどヒーローが主人公の姉の婚約者をボコるだか突き落とすだかして後遺症残る怪我負わせた話と主人公がヒーローを小学生時代いじめてた話はそんな感じだったよね
一応正当防衛だけどセカイもか
ここで牧野のパク問題が掘り返された時に「なんで今更牧野が叩かれてんの？」ってレスあったけど、その2.3ヶ月後くらいにセカイで弁護士が担任としてやってきて「前担任の無罪を証明する」って言ったのに「なんで今更！！！」って主人公がキレてるシーンあったのは笑った
やっぱ自己投影して描いてんのかね
>>708
前提条件とかが思ったより厨二だったｗ
- 710 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 19:02:28.60 ID:qqazh2qy0.net
- もう時が経ち過ぎてあんな自己投影した話は書けないんじゃないかと思うんだよなぁ
30超えたら本当に精神が高校生から離れる様に思う
- 711 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 19:08:43.69 ID:IM3GdwUD0.net
- それでも毒にも薬にもならない漫画よりは全然いいと思うよ牧野さん
特に感想を抱けない無味無臭の新人の漫画が最近多すぎる
編集も編集で力量ある若手が全然育ってないイメージ
- 712 ：花と名無しさん：2018/03/31(土) 22:02:59.20 ID:95qnvyOd0.net
- たしろさん絵がかわいくて好きだったんだけどな
LaLaで再デビュー目指すのかな
何故載らなくなっちゃったのか分からないけど作画白くなりがちだったから遅筆っぽいよね
- 713 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 00:26:58.92 ID:Wech4cbj0.net
- りぼフェスのページに大詩さんと柚原さんの担当書いてある
どちらがどうかはわからないけどアイーダとカニヘイだって
双方ともに新しい人なんだね
- 714 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 00:37:18.74 ID:MO+s4kQ+0.net
- 今の中堅作家誰がいる？
- 715 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 00:42:41.80 ID:Wech4cbj0.net
- >>713
なんとなく思ったんだが柚原さんは表紙巻頭カラーだしどちらかと言うと副編のアイーダっぽいよね
根拠はないが大詩さんの連載がカニヘイだとしたら面白くなくても納得してしまう
>>714中堅の定義が難しいが池田さん、佐々木さん、木下さん、雪森さん、優月さん、瀬川さん、水純さんあたり？
行村さんは入るのかな…
- 716 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 00:53:30.06 ID:Wech4cbj0.net
- りぼフェス、ペン入れ講座にたしろさんいるじゃんｗ
神経図太くないと居づらそうだなと思うけど、たしろさんが発表の時期考えて投稿すればよかっただけの話かｗ
- 717 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 01:04:22.86 ID:7TV8TYXQ0.net
- >>712
たしろさんは速筆だったと思うけどな
投稿時代ほぼ毎月ペースで見かけてた気が
ただ、もうひと息賞からすぐデビューとかだと思うから、デビュー後に話作りで直しが多くて画面が白かったんじゃないかと思う
デビュー数作までは絵もぐんぐん伸びてたし期待されて原作付き長編任されてたりしたけど、地味な感じで伸び止まって話も無難で薄い感じだったから期待はずれだったのかもね
自分はたしろさんと込由野さんがダブるんだけど、絵柄地味目の無難薄味爽やか系が大成しないのが込由野さんで立証されてしまってるから見切りも早かったんじゃないかと思ってる
- 718 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 06:40:48.46 ID:1WvAFA3k0.net
- 掘り返して悪いけどコレ>>708改めてやべぇなw
牧野は大勢に非難されて独りぼっちの私(でも自分は悪くないし可哀想)っての本当に好きだね
ちびまる子の前田さんが闇落ちしてメンヘラになった感じする
そもそもこれ何で性別男なんだよ哲学してるようで性癖晒してるって自覚あるのかなw
- 719 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 07:25:07.05 ID:Owupi7dq0.net
- 自分なら拘束して解毒して犯人に悪意持つ集団に引き渡して公開処刑するように言うけどな
- 720 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 09:22:30.05 ID:tfErIf770.net
- ジャンヌの時の種村さんに似たものを感じる
まぁ種村さんはみんなに賞賛されたい欲求が強過ぎて人気者だし親友も彼氏もいるのに みんな私の事嫌いなんだ！って被害妄想孤独アピール凄いっていう矛盾したキャラになってたけど
どうでもいいけど>>702の話はアシ兼親友人（だと思っていた人）に「もう会いたくない」だか言われて縁を切られたからフィンの裏切りを描いたってエピソードに似てる
罵声浴びせてイエスマンしか許さずアシ差別もして良いようにこき使ってればそりゃ逃げますわｗ
牧野含めて自分本位なメンヘラはみんな精神構造同じなのか
- 721 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 13:10:33.28 ID:vDTiU7Jr0.net
- >>708 典型的なな大二病の症状だけど
大学生でもない年齢なんでしょ…恥ずかしいなこれ
- 722 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 20:13:46.57 ID:1rUi57kX0.net
- 種村とか牧野みたいなのはダメでしょ
種村押してあそこまで衰退させないと気づかなかったとか
- 723 ：花と名無しさん：2018/04/01(日) 21:14:38.66 ID:zxFd4N4v0.net
- 本当に人気あるなら推すのは別に良いけど
皆真似して(真似させて？)大きい目と凝った画面にするようになっちゃうのがいけない
画面に凝る前に話練った方がいい人もいるでしょ
- 724 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 00:27:01.09 ID:hHK61TpX0.net
- 青井さんのグッズとか誰得だよ
ぽそ二枚にしてやれよ
- 725 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 00:47:28.09 ID:1mUjjRCr0.net
- >>724
嘘だろwwwって思ってHP確認したけどマジだった…
- 726 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 00:58:24.90 ID:yJLX4qfF0.net
- 東京遠いしネット通販してくれないかなーと思ってる
- 727 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 01:15:20.13 ID:R/FRpP3m0.net
- 本誌に載ったカラーイラスト使い回しのグッズは絵が綺麗だし良いんだけどそれ以外のグッズいまいちだな
カレンダー、マグカップ、マスコットとか売ってた頃に行ったけどどれも可愛かった
- 728 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 02:35:31.37 ID:CNRmr/Xq0.net
- 森乃さん絵いいしなんで内容こんな話しか書かないんだろうな…
編集がこんなんでオッケーだしてることも絵だろうけど
なんだかな
- 729 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 03:10:19.33 ID:vzdzDZhP0.net
- なっぱさんは人間関係描けないからなぁ
シチュエーションだけで漫画描いてるしゾンビみたいなぶっ飛んだ非日常にしたのはある意味正解だと思うわ
普通の学園ものだと心理描写上手い人やキャラ造形の上手い人に勝てない
エロにしてもサービス精神で読者喜ばせるというより自分の萌優先で上手いとは思えないんだよなぁ
佐々木さんとコンビ組んでお互いの足りない所埋め合って欲しい
- 730 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 08:18:18.80 ID:Ch1nQZOs0.net
- 漫画の中に出てくるアイテムとかキャラが持ち歩いてる物なんかをグッズ化してほしいなーと思ったけど
特徴的なものと言えばレモンソーダとかみわの漫画本とかグッズ化できないアイテムばかりだ
った
- 731 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 11:15:57.23 ID:2ztwEqiH0.net
- ナミィってお笑いコンビの相席スタートの女の方に似てるな
- 732 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 12:45:18.74 ID:9Grubc5B0.net
- みわが持ってる漫画をノートにして槙にに渡してたファンいたよな
あれすごいいいと思ったけど
- 733 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 18:44:56.05 ID:PdsEIKRt0.net
- 柚原さんの新連載ひまりかと思った...
あと顔同じだから見分けつきにくいね
5月は古杏5と陽だまり2の発売予定らしい
- 734 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 21:41:49.01 ID:Ch1nQZOs0.net
- 今月号印刷がたまにかすれてる気がする
- 735 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 22:11:51.45 ID:DXxqk1jO0.net
- たしろさんと仲のいいなすのさんも流出準備中とかなのかな
いつもエイプリルフールはツイッターのアイコン茄子にして遊んでたのにずっと更新してないし
- 736 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 22:16:51.89 ID:3lxCtoKY0.net
- http://quadcapture.hateblo.jp/entry/2018/02/11/221734
この辺の読んでたらひさびさキュンキュンしてしまった
- 737 ：花と名無しさん：2018/04/02(月) 22:44:37.14 ID:JGJvyT1J0.net
- >>734
まだ数作しか読んでないけどハニレモだけそれ感じたから単に来月表紙&巻頭で村田さんに余裕がなくてタッチが雑になってるのかと思った
あと香澄さん白黒原稿もデジタル移行したのかいつかのフルデジで描いたという増刊の番外編みたいに線がぎこちなかった
その分描き込みが増えた気がしたけど戻してほしい
- 738 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 01:14:38.61 ID:fZCM6NBK0.net
- かるきさんフルデジタルなの意外だなぁ
あんまり画面に違和感無い
今月号の香純さんは確かにデジタル特有の細か過ぎる作画で違和感あるね
本誌サイズでこれだと単行本ヤバそう
人物が細か過ぎて背景素材の一部みたいになってる
- 739 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 01:23:43.14 ID:FPB0CVqr0.net
- >>738
かるきさんはフルデジじゃないはずだけどな
確かペン入れまではアナログでトーンだけデジタルだと思う
ツイッターにペン入れまでの原稿あがってたはず
- 740 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 01:36:26.64 ID:fZCM6NBK0.net
- でも今月号にカラーも原稿もフルデジの作家としてぽそとりぼフェスで講演するって書いてる
- 741 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 02:24:39.69 ID:PV6HBt140.net
- ハニレモより柚原さんがオフセットなのに不自然にかすれてるとこあるのどうしたんだろうと
- 742 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 02:36:25.62 ID:NJaLHP8w0.net
- ゾンビの展開カオスすぎる
ハニレモニヤニヤ回だった。友哉は空気すぎないか…悟より出番が無い
- 743 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 03:53:54.96 ID:7ZKZ0IX80.net
- ハニレモ126ページとても良かった
- 744 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 05:06:09.73 ID:jaTwz9Aq0.net
- 最近いしかわさんの絵柄が変わっていってるけど気のせいか
- 745 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 11:40:15.42 ID:SMelt5CC0.net
- ラブゾンビ、今後の展開読めてしまった
まさかコミックスが前フリだとは思わなかったけど…
- 746 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 16:11:08.13 ID:olnVdxtD0.net
- なんかトロフィー男との王道恋愛か奇をてらい過ぎな誰得話の2極化してきてる？
データ(君届など過去作)と理屈(奇抜な話を描いてざわつけば話題性取れるはず的な)で考えすぎなんじゃ
冒険するにしても誰得な題材じゃなくて、トロフィー男だけじゃなく女子には色んな好みがあるんだからそこ狙っていこうよ…
ゾンビとか絵がマシなおかげでもってるけど推してる編集の考え方が岡野さんのハンゾー推してたケンケンと同じっぽい
他誌の少女漫画で新たなツボにハマる恋愛物見つけてコミックス買い始めることはあるけど、逆があるとは思えない
りぼんは新たなツボを発掘するのを諦めて過去に売れたジャンルの後追いか、誰得要素とくっ付けることばかりやってる気がする
ジャンプ＋に1話を載せたりしてるけど、誰得漫画は他の少女漫画雑誌を読む層は完全に捨てて男読者にアピールしてどうにかしようとしてるのかと思えてきた
リアル書店では少女漫画の棚に並ぶのにな…
妙な誰得要素抜きの新しい恋愛ってそんなに難しいのかな
そういう漫画こそ映像化や大ヒットの道が拓けると思うのに
- 747 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 16:26:10.39 ID:iOUESo1i0.net
- なげーよw
ジャンプラは思ったより読んでる人多いからとりあえず目に入れるっていうのは正解だと思う
- 748 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 16:32:23.56 ID:ase2WPrl0.net
- >>746
なんかりぼん読者(っていうかここの人達)君に届け意識しすぎじゃない？
確かにヒット作だけど別雑誌なんだからさ…
- 749 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 18:27:08.30 ID:scYCYkyZ0.net
- ジャンプラは単純に見る人が多い 女性の利用者も多い ただそれだけだろ
ハニレモがこの展開だとレンズの高校生編でやること全部ハニレモでやるだろうなって
コミックス待ってた派からするとちょっとがっかりした
つきあってからやる事全く一緒だろうし
- 750 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 19:01:44.04 ID:5FxynK1s0.net
- かるきさんあのオタくさい絵なんとかならんか
やっと最終回だよ
- 751 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 22:03:17.82 ID:yakShiaA0.net
- ゾンビは男がなよいし女の子がエロくないから男は読まないと思う
もう言われてるけど単にひと目に触れさせるだけで男子にも～みたいな他意は無いんじゃない
ただ王道恋愛よりちょっとズレた作品が選ばれてる気がする
猫田なないろラインというか
でも女子向けメディアに推せる作品がハニレモライオンふるあんくらいしか無いんだなぁ
もぐもぐは薄すぎ、こじんまりし過ぎで雪丸さんコースな気がするし
ぽそのは設定がニッチ過ぎる
- 752 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 23:03:09.82 ID:scYCYkyZ0.net
- ゾンビはそもそも絵がただのりぼん絵だから
男の前に出したらディスられて終わりでしょ…一発ネタにしても意味わからんしな
杏堂さんたしろルートでネーム通さないで他行かせるよりは
しょうもない話でも載せて様子見てるんだと思っている 絵は本当に可愛いし
- 753 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 23:22:53.70 ID:F5prLQ2J0.net
- >>751
結局王道学園恋愛ものしかダメって事か…
- 754 ：花と名無しさん：2018/04/03(火) 23:53:14.54 ID:yakShiaA0.net
- ダメというか少女漫画に求めるものをちゃんと提供した上で珍しいテーマを持って来れるならみんな納得するんじゃない？
なんていうか誰かが安易にバディゴと同じテーマで後釜に入ろうとしてもズッコケて終わると思うんだよね
- 755 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 00:12:34.86 ID:DmI9VZC70.net
- 基本的に恋愛や人間関係の面白さがあって
さらに特殊設定ならではの面白さがあればヒットすると思う
普通の学園ものではありえない人間関係や恋愛を見せる為の、変わった設定ならすごく面白いし
でもそういうのがなくて、巨人を倒したいとか芸能人になりたいとかいうのだけだと
少年漫画でいいってなるんじゃないの
冒険の面白さはそっちにかなわないからさ
- 756 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 00:20:10.24 ID:zno7vgKj0.net
- 男には鼻で笑われるような絵なのに少女漫画というより一般漫画色強くなっちゃうやつなんなんだろうね
結局どこの層にも中途半端で受け入れられにくい気がする
王道までいかなくても少女漫画として受ける漫画はもっと色々あると思う
バディゴは恋愛面もかなりのレベルで描けてたけど設定のニッチさのせいであまり売れなかったようなのに、描けない人がニッチ設定じゃお察しだよ
まだショーコミメソッドで描いてた方が一般受けすると思う
- 757 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 00:52:33.09 ID:rNMe8UcN0.net
- 槙さんが勝悪や善次郎描いてた頃ももっと王道描けばいいのにとよく思ってたな
当時絵は最高なのにいまいち扱い悪かったしアンケもコミックスもあまり良くなかったんじゃないかな
ライオンボーイは人間味的にいまいちだけど槙さんの絵でこういうシーンがたくさん見たかった層は嬉しいんだろうなと思いながら読んでる
話が多少アレでも最高の絵で最高のシーン描けてたらそこだけ見てずっとニヤニヤできる層も一定数はいると思う
- 758 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 00:59:23.40 ID:ujio8F2U0.net
- 特殊設定やニッチは画力が必要だと思うよ
アクションあるなら身体も描けなきゃいけないし。
でもバディゴ最新刊のPOS売上見たら1週目137位、二周目89位でそこそこだった
マーガレットコミックスの他の同日発売の彼と恋なんて、アナグラアメリカ、宇宙の果ての、まんまるポタジエみたいな普通の恋愛ものより売れてる。
バディゴの絵があんなにロリじゃなきゃもうちょっと人気出た気もするけどなあ
りぼん絵なんだけどハニレモや槙絵にある色気はないんだよね
- 759 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 01:05:08.07 ID:ujio8F2U0.net
- >>757
勝悪も善次郎も恋愛ものではないから売れなかったんでない？
恋愛あってもオマケみたいというか、1番のテーマにならないというか
まさに>>755の条件を満たしてないからかと
恋愛中心で特殊設定を面白く見せられる人って少ないね
- 760 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 01:20:30.56 ID:MxtYWDQd0.net
- 善次郎も勝悪の頃頃槙ずっと家庭ものが描きたかったぽくてクッキーとアリアで書いていたような
どちらも同じような家庭に問題のあるキャラたちだった
売れたかどうかはお察しで今売れ筋恋愛ものを書いてて一皮むけたんやなって
それまで槙の話って絶対家庭環境のいさかいに持ち込んで面白くなくなっていったから
経験詰んで良い方向に行ったんだなと思っている
- 761 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 01:29:14.48 ID:zno7vgKj0.net
- バディゴは恋愛要素のあるラノベが好きな層とかに受けてそうだと思ってた
ラノベイラストみたいな絵柄のたいらさんが受け入れられたのといい、りぼんは一部ラノベ層とのとの親和性がわりと高い気がする
ひよ恋は君届要素もあるけどとらドラ要素もあったしね
だから逆にバディゴは村田さんみたいな絵柄だったら受けなかったんじゃないかな
ラノベ層が好きそうな、より流行絵に近い感じだったらもっと売れたかもしれないとは思うけど
- 762 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 01:46:07.75 ID:vIHHYQQP0.net
- バディゴは本誌買ってる小学生リア層にはかなり受けてたんじゃない？
単行本が売れるのは槙や村田さんだと思うけどリア読者にしたら二人とも絵は綺麗だけど話が大人過ぎる作家だと思う
りぼんは昔から本誌派と単行本派で読者層が乖離してるけど
ひよ恋みたいにどっちにも人気になれば大ヒットになるのでは
関係ないけど優月さんグルメものならもっと飯の描写に気合入れてくれよ
シズル感皆無の朝食でわろた
- 763 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 01:57:37.02 ID:Yvxo46V/0.net
- 自分もバディゴはあの絵柄だから良かったと思ってる
踊り手や歌い手コーナー目当てでりぼん買ってそのままバディゴにもハマるって人結構いたけど踊り手歌い手のイラスト描いてネットに上げてる人ってロリショタっぽい絵柄が多いんだよね
大人っぽい絵柄だったらそういう層は食いつかなかっただろうし大人っぽい絵柄好きな人には話が子供っぽ過ぎるしで人気もそこまでだったと思うわ
- 764 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 02:49:11.68 ID:ooxVWmUv0.net
- クッキーとアリアのやつはモッチーが話作ってたんじゃなかったか
善次朗が好きだったからきらめきの人気は謎だったけど
確かに小学生の頃だったら陰鬱な話よりキラキラ可愛い絵の方に惹かれてたかも
でもなんでベイベだけあんな売れたかな
- 765 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 03:34:33.48 ID:eG5f6+Tc0.net
- ひよ恋もバディゴも主人公がかわいいから男でも読める、そんな感じ
- 766 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 03:59:16.00 ID:T5yXEZNQ0.net
- ★違法アップユーチューバー
ttps://www.youtube.com/channel/UChkIlOzUHdsDK3bewStmYBQ/videos
ttps://www.youtube.com/channel/UCGq6lptOM7GJ_yVB-kmU1IQ/videos
ttps://www.youtube.com/channel/UCH2R2FnyLCLPs74vvcwz9sg/videos
https://www.youtube.com/results?search_query=%E5%B7%BB+zip
こういう一般漫画丸ごと大量にアップしてるキチガイ外国人増えているが
何処に通報すればいいんだ？
つーか何目的？
日本人の時間奪って政治に関心なくさせたい中国工作員？
- 767 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 07:07:39.58 ID:bAuaGM8R0.net
- >>758
スレチだけどまんまるポタジェは田舎に移住した家族物で恋愛漫画でもなんでもないんだけど
- 768 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 12:03:59.49 ID:khjG5QmY0.net
- 槙さん、もっちー姉妹の漫画は独特なノリがあるよね
「その場面でなんでキャラクターがそんな反応するの？」みたいな
姉妹だからかやっぱ似てる部分が多い
- 769 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 12:39:56.74 ID:LcMMCq5g0.net
- 上で槙のことベタ褒めしてるひといるけどライオンボーイは完全に絵だけで話はスッカラカンだと思うのだが
- 770 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 12:57:48.81 ID:OS0yBDRw0.net
- 今月の付録めちゃくちゃかわいかった
来月のバッグもかわいいし先月のペンケースもよかった
一時期のやばいセンスの付録からかなり改善されたけど付録開発担当変わったのかな？ほんと最近のあたりに感じる
- 771 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 13:22:14.53 ID:bzikmLne0.net
- 今月号の付録で思ったけど最近の小学生って色付きのリップやネイルをするもんなの？
マニアックなファンタジー描いたらオタク層あたりに受けそうだけど
雪森さんは無理やりエロ入れられてるファンタジーだったからいまいち、今月号の読み切りは良かったと思うけど
優月さんのは夢パテみたいなのかと思いきや肝心の料理が生かされてないというか
柚原さんはやっぱちゃお絵だなと、なないろとはまた違う友情モノらしいけど男の子と仲良くしてるだけで噂立つとか私の学校ではないよ...
バディゴの番外編と熊乃さんの連載読みたいから次号も買うけど、本当にかきたいものかけてない感ある人いっぱいいるなあ
- 772 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 13:48:37.33 ID:x6nC1Iyq0.net
- >>769
わかる
ストーリー性はまったくないのにいちゃラブシーンだけやたら生々しくて気持ち悪く感じる
佐野笑心もほんと気持ち悪い
- 773 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 14:13:36.43 ID:qeiqiAfK0.net
- >>771
さすがに中学生の男女で「今日夕飯食べに行くわ」みたいな会話してたら囃し立てるやつはいるぞ
あと女子の反応見る限りヒーローモテ男っぽいし妬まれてそう
- 774 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 14:44:34.51 ID:3XtVRs4g0.net
- >>771
昔のりぼんもネイルシールがついてたし、ちゃおも(うろ覚えだけど)エンジェルリップの全サがあったし
今も昔も化粧グッズは人気だよ
今は漫画読まない一般女子を読者につけるためか、やたらリアル志向だとは思う
- 775 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 14:46:50.17 ID:G08Q4/VL0.net
- アラサーの自分でも小学生の時色付きリップ使ってたし透明のマスカラ使ったり眉毛も剃ってたから今の子はもっと大人びてる気がする
やっすいコスメもパケにはこだわってるからねぇ
- 776 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 15:01:27.95 ID:zno7vgKj0.net
- >>771
優月さんのグルメ話なのにご飯がショボいとかは完全に戦略不足って感じする
恋愛も弱いのに、作中か最後のページにレシピ載せるくらいもしないんだよね
行き当たりばったりでなんとかなるのは王道くらいだと思うんだけどな
黒崎さんは初期の作品に比べてかなり絵柄を歌い手踊り手イラストっぽい雰囲気に寄せたり、コーナーに歌い手呼んだりして、
ターゲットを明確にしてコンセプトを練れば王道じゃなくても上手くいく好例だったと思う
その上恋愛も王道に負けないくらい良かったし
一部の天才以外あれくらい用意周到にやらなきゃヒットしないと思う
- 777 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 20:30:31.23 ID:vIHHYQQP0.net
- >>771
>>776
ほんとそれ
もぐもぐはりぼん的にどういう位置付けなんだろう
料理漫画にしては料理の描写がテキトー過ぎる
栄養士監修とか料理研究家のレシピ載せるとかしないのか
ちょっと前の雪丸さんのサンローランの話でも言われてたけど小物や料理の描写てきとうな人は大成しないと思う
要は世界観作るのが下手なんだよ
少女漫画では致命的
- 778 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 21:05:11.94 ID:MxtYWDQd0.net
- 小物って
いいアシさんを捕まえられるかどうかで決まるってことか
- 779 ：花と名無しさん：2018/04/04(水) 22:18:22.66 ID:ooxVWmUv0.net
- 槙とかぽそは本人が描ける人だからアシもそう育ったんじゃないか
人物の絵はショボいのに背景や仕上げだけ上手くて明らかに作家よりアシの方がレベル高いみたいなパターン
少年漫画で見たことあるけどりぼんでは見たこと無い気がする
- 780 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 00:12:31.69 ID:dPtVCC6n0.net
- 作家にこだわりが無いと有能アシがいたとしても意味ないと思う
槙、もっちー、ぽそあたりはこだわりが強くてちゃんと指示出してるの分かる
村田さんは作風を左右する小物や背景は全部自分で描いてるし
あとりぼんでアシが作家を抜かないのは可愛い絵を描く人は比較的簡単にデビュー出来てそこそこの地位の作家になるからでは
まあでも吹彩は楽器と人物ちぐはぐになってた気もするけどね…
- 781 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 00:20:16.45 ID:SHI0K6430.net
- 作家にこだわりがあったら指示工夫したり後から加筆したりで未熟なアシ使ってても画面は意地でもどうにかするんだと思う
そうこうしてるうちにアシも育っていく
男性誌のアシだけ上手いのは月給制のプロアシとかじゃない？
投稿者や新人が画力抜いてるのに使われてるやつは勉強にならないと見なされてすぐに抜けられそう
- 782 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 00:26:12.26 ID:sDRr9GD50.net
- 付録になるほど小物描ける池田さん上げなのかな
- 783 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 00:46:42.26 ID:mgAORh+E0.net
- 柚原さんの新連載また男が空気になりそうな予感…
- 784 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 07:04:06.90 ID:vQEkJk4a0.net
- まあ今回の付録に関しては池田さんいい仕事したわとしか
なんでこれを漫画に生かしてくれないかなー
柚原さんの新連載面白かった
ハニレモが最高すぎるんだけどこれからどういう展開になるんだろう…
- 785 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 13:08:56.80 ID:fBYIETH20.net
- スポーツ枠ってそんな需要ないかな、東京オリンピックに向けてひとつぐらいは欲しいな
ただ相当のデッサン力や読ませる力が必要だし
女の子が憧れるスポーツってなんだろう、フィギュアスケート？
- 786 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 13:23:58.72 ID:HL1g+0HJ0.net
- ならばぜひ新体操を
- 787 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 14:35:18.75 ID:hrdcyRsT0.net
- 大詩さんの新連載のってペンギンブラザーズとか意識してんのかな
- 788 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 14:38:01.95 ID:SHI0K6430.net
- もしフィギュア漫画やるなら、恋愛物があまり得意そうじゃない行村さんあたりを抜擢で連載しそうかも
フィギュア好きそうだし
朝吹さんもいつも話が普通だったけどバドガールはまあまあ適役だったような…？
あとはなすのさんが以前羽生くんのイラスト描いてたかな、流出しちゃったかもしれないけど
もしくはたしろさんをイベントに呼んだのはスポーツ物描かせるかもしれないからだったりして
以前水泳や野球部の話描いてたよね
でも一番スポーツ枠の確率高いのは藤原さんだと思うけど
違う人来たらりぼんで連載はしばらくなさそう
生徒会物であれだったんだから、多分普通の学園恋愛物はつまらなそうだし
- 789 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 14:38:31.55 ID:f1lpwiZr0.net
- りぼんでスポーツもの長続きしないよね(バディゴはスポーツというよりアイドルものだと思うし)
りぼん読者にも部活頑張ってる子は沢山いるだろうから
試合！スポ根！みたいなのじゃなくて、等身大の部活頑張る子を爽やかに描くというのならありかな
スポーツじゃないけど吹彩はそれをやろうとしたんだよな…
部活主体の漫画無かったからそのテーマは悪くなかったんだけど
- 790 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 14:55:05.51 ID:SHI0K6430.net
- 部活だとそれぞれすぎるから１つしか描けない漫画は人気になりにくいんじゃないかな
つばホタみたいにイケメンがやるスポーツのイメージ＝バスケでマネージャー物なら多数派取れるんだろうけど
アイドル枠という括りだとバディゴが終わる前に芸能物の群青がすでに始まってたから新たにアイドル物が立ち上がるかは微妙だよね
どちらかというとユーチューバーやネットアイドル的な話で池田さんあたりが来そうと予想してみる
- 791 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 16:09:51.05 ID:Q8JblEzu0.net
- エースをねらえ！みたいな熱血スポコン少女漫画をりぼんで読みたい
時代が時代だからあんな感じにはならないかもしれないが
- 792 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 17:17:36.30 ID:03t2IBGjN
- トウシューズが好きだった
- 793 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 17:30:48.62 ID:dcXqffV30.net
- 昔だけど本田恵子さんのバスケ漫画は絵も話も好きだった
あと佐々木潤子さんの競技ダンスのやつ
ババアで申し訳ない(´・ω・`)
- 794 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 19:01:57.46 ID:AefcgY4s0.net
- >>793
月の夜星の朝とダンシングだね
ダンシング自分も好きだった
でも3巻くらいで終わっちゃったんだよね
なかよしのダンスものも短かかったしキラキラ感はあっても身近じゃなくてイメージ難しいから受けないのかな
冬季五輪終わったばっかだから東京五輪に向けてというならフィギュアはタイミング的に微妙だしなあ
- 795 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 19:06:32.22 ID:dPtVCC6n0.net
- 本田さんは今で言う春田って感じだな
基本が王道青春だからスポーツ描いてもすんなり読める
やっぱり恋愛や学生の日常描写が下手な人は特殊設定描いてもつまらない
りぼんでスポーツやるならジャンプと同じで競技描写と同じくらいキャラ立ちや人間関係も描けないと無理だと思う
雪丸さんはひよ恋で属性に頼ったキャラ描写しかしてこなかったからキャラ作るの下手だよね
えそらごとのキャラとかまさしく
吹彩も主人公の周りのキャラが属性だけで構成されててまったく魅力がなかった
あれじゃ部活ものは無理
- 796 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 19:12:48.59 ID:dcXqffV30.net
- >>794
月の夜星の朝よりおきゃんでゴメン？が好きだった！
バスケの描写も、バスケやってた自分から見てもしっかりしてたし
あと本田さん付録漫画でもバスケもの描いてて、タイトル忘れたけど、転校してきた女の子がやる気なしの女子バスケ部を変える的な
- 797 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 19:55:19.08 ID:dPtVCC6n0.net
- ていうか昔の漫画ってスポーツものじゃなくても普通にみんな部活入ってたよね
学生生活描くの苦手なナチだってまろんを新体操部にしてたし
部活してない子はバイトか生徒会に入ってる設定が多かった
日常漫画は増えてるのにキャラが普通に学生生活してる描写減ったなぁ
放課後と言えば両親が海外出張か死んでるかで主人公かヒーローが弟妹を保育園に迎えに行ってご飯作らなきゃって設定を最近やたら見るけどあの流行りは何なんだ
お手軽苦労人設定ってそんなに魅力的なのか
個人的に池田さん嫌いなんだけどこういう自己憐憫系の話絶対に描きそうにない脳内ハッピーな所は嫌いになれないんだよなぁ…
- 798 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 20:14:08.24 ID:9b9m1BGg0.net
- 苦労人描いときゃ同情からキャラを好きになってもらえそうという安易な打算で入れてる人多そう
そういう意味で最近多いのは編集指示の可能性もある
優月さんも設定で同情を誘う系やたら多いし佐々木さんの連載もなんだよね
作者が自己憐憫系好きなのか編集か作者が打算で入れてるのか…
佐々木さんの場合連載でも読み切りでも相手ほぼ全部トロフィー男にしてて、もはや設定でアンケ安全牌にしようとしてるのが透けて見えてるけど
- 799 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 20:54:16.55 ID:f1lpwiZr0.net
- 少女漫画で長く続いたスポーツ漫画しゃにむにGOとかあるけど花ゆめだからこそ続いた感じ
学園恋愛ものに比べてりぼんでがっつりスポーツものが人気とるのはハードル高そうだな
- 800 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 23:22:39.23 ID:sDRr9GD50.net
- 流行らないとは言えないけど、正直今世の中のアイドルアニメは全部スポ根だし
スポーツは興味ない人は本当にないし
そんな人を選ぶ作品描く意欲あるというか言い方悪いがそんな余裕ある作家もいないってことだろ
- 801 ：花と名無しさん：2018/04/05(木) 23:32:02.12 ID:dPtVCC6n0.net
- スポーツと言えば榎本さんの夏の甲子園好きだったな
バスケ漫画も描いてたよね
- 802 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 00:08:29.36 ID:9qGo9d3M0.net
- 半澤さんアニメ化したのか
いちオムは微妙だと思ってたけど四コマ上達したんだなあ
- 803 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 00:10:04.75 ID:dxQo5i0U0.net
- アイドルで恋愛物…と考えたら、牧野さんが消える直前に増刊巻頭で描いた作品思い出したんだけど、あれは評判どうだったんだろ
恋愛禁止でガラス越しにキスするやつ
自分は恋愛強すぎて逆に主人公を応援できない印象だった
バディゴはいろんな面での完成度が高かったから良かったけど、主人公の恋愛ばっかでダンスのスポ根面がなかったらそれはそれでダメだったんだと思う
- 804 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 01:24:53.75 ID:HGNqHuJy0.net
- 牧野さんのは憧れみたいなキラキラがなさすぎて本人がアイドルに興味ないんだろうと思いつつ読んでたなー
子役の話よかったけどあれは恋愛ものじゃなかったから別になるかな
個人的にスポーツや職業もので恋愛が第1になってると主人公を応援しきれない事が多いからバディゴはそういう面で素晴らしかったなと思う
夢パティもヒロインが恋愛よりスイーツへの情熱の方が強くて好きだった
- 805 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 01:57:18.40 ID:MeKQCUoT0.net
- 牧野のアイドル読切はなんか処◯厨のオッさんが無理やり少女漫画描きましたみたいな汚らしさを感じた
アイドルファンの女の子ってアイドルが舞台裏で頑張ってるところや舞台上で輝いてるところを見たいと思うんだけど汚い裏事情見たいのはゲスなねらーだけでしょ
- 806 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 04:00:01.13 ID:22FG1dnk0.net
- 今のりぼんは偏見かもしれないけど恋愛漫画多すぎ
ちゃなみたいに色々なジャンルの漫画をりぼん作家の絵で読みたい
それと絵が綺麗なのがりぼんの売りなのに完成度低い人がデビューしてたりしててがっかりだな
- 807 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 04:11:02.05 ID:WFB0A/RC0.net
- リアの頃ガッカン系は声優、アイドル系の特殊な学園もの多いのに結局設定おざなりで魅力が分からないけど何故か愛されるヒロインが俺ツエーするだけで好きになれなかった
りぼんが好きなのは同性にも好かれる根明ヒロインが夢に向かって頑張るからなんだよなぁ
ハニレモの羽花も一見根暗に見えるけど界の助けで前向きになれたし依存系でもないから見てて気持ちいい
牧野のキャラとは友達になりたくないんだよね…
流行ってる自己憐憫系も主人公自体に魅力無いから好きになれない
大詩さんのキャラも作者の主張言わせる人形みたいでダメだ…猫田の頃から作者がチラつくセリフ多かったけど今回は初っ端から全開で勘弁して欲しい
- 808 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 04:21:06.07 ID:WFB0A/RC0.net
- >>806
ちゃおはともかくなかよしはりぼんより低クオリティな恋愛ばかりじゃない？今読めるのさくらくらいしかない気が…
ホラー、芸能、友情、来月から動物も加わるし恋愛一辺倒だとは思わないけどなぁ
むしろ恋愛もの少なくなってるような
- 809 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 04:46:03.32 ID:vhfpz8PH0.net
- 低クオリティーでしな映画化ですかああそうですか。
- 810 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 04:49:18.12 ID:WFB0A/RC0.net
- 今連載してないでしょ
過去作出し始めたらりぼんもなかよしも凄い漫画だらけだわ
- 811 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 05:07:02.35 ID:9qGo9d3M0.net
- 最近はアニメ化はともかくもはや実写化は自慢にならん気がしてきたわ…
なんでもかんでも見境無い
兄友とか原作好きだけどそこまで売れてるわけでも無いのに…
りぼんのアニメ化久しく見てないな
- 812 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 08:59:30.31 ID:YjizYEvr0.net
- 今の粗製乱造の実写とアニメを有り難がるのはどうかと…特に日本の実写ってクオリティ低いし
- 813 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 10:04:31.99 ID:2Wz+Gcok0.net
- 自分は全然ウェルカムだけどなぁ
そこから入っていく人もいるだろうし
りぼんが売上よくなればそれでいい
- 814 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 11:53:03.51 ID:dxQo5i0U0.net
- ショーコミはアニメ化しないよね、別マは売れてからって感じだし
ちゃおはちゃおでアニメ化はするけど実写化は狙ってないイメージ
りぼんは、二兎追うものは～ってよぎる感じ
何が強みかというと、綺麗な絵と黄金期作品だと思うんだけど
他誌の後追いしたり、ベテラン追い出して売り上げ低下したり、絵の汚い人推したり、自分のところの強みをわからないままずっと迷走してるイメージ
何が強みかわからないと、映像化で一瞬買ってもらえても定着しないと思う
- 815 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 12:35:53.25 ID:g00gj9qr0.net
- こみっくがーるず売れるといいな
きらら系って女しか出ない、男性作家ばかりだと思ってたけど、
雑誌買ってみると普通に男女のラブコメも載ってるし女性作家も多いから
少女漫画家が移籍する先にはいいのかもね
- 816 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 13:05:15.74 ID:mNODO2A20.net
- >>814
流石に実写化4連発はないわと思った。
案の定兄こま以外転けてるし
- 817 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 13:11:57.06 ID:0aKwbTt60.net
- >>790
なんか池田さん美容系ユーチューバーの話描いてそう
- 818 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 19:13:44.71 ID:T6yfDtCv0.net
- 池田さんじゃなくともそろそろユーチューバーの話来るだろうな
- 819 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 19:26:10.73 ID:xvZiPlZV0.net
- みんなネットばかりでテレビ見なくなって来てるから芸能界物よりもそっちのが売れそうかもね
テレビ離れより本離れの方がヤバくて、漫画のネタにしてる場合ではない気もするけど
ユーチューバーのドラマやるみたいな物悲しさがある…
- 820 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 19:35:46.28 ID:T05/SP6g0.net
- ユーチューバーの漫画って売れないと思うよ
同人作家の漫画が売れないのと同じで
読者にとって近いけど物語としてドラマ性がない
- 821 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 19:37:03.27 ID:T05/SP6g0.net
- まんが道みたいに実際の人物をいろいろ当てはめたらいけるかもしれないけどさ
UUMの人気チューバーに実際に許可とって。
でもそれマガジンがすでにやってたな
- 822 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 20:13:41.73 ID:T6yfDtCv0.net
- 同人作家の漫画が売れないどこ情報なんだ
今同人で名前売ってないとコミックス出してもらえない出版社だらけなのに
- 823 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 20:23:02.64 ID:kbqXs0ux0.net
- >>814
りぼんの不安定な編集方針はポッと出の男編集がりぼんの良さを理解しないままイニシアチブ取るのが原因の一つだと思ってる
トミーさんが新人の頃りぼんの恋愛にかぶれて長く付き合ってた彼女を漫画みたいなトキメキが足りないって理由で振った話はアホだし最低だと思うけど
男編集はそのくらい少女漫画脳にならなきゃ幼い頃から長年りぼんにどっぷり浸かってきた作家や読者とのズレが埋まらないんじゃないかな
改革は必要だけど誰得な事したら元も子もないのに空気読めずに強行突破するのはだいたいジャンプかぶれの男編集ってイメージ
そして焼け野原にして数年で去ってく…
- 824 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 20:38:52.85 ID:0aKwbTt60.net
- >>822
同人作家を題材にした漫画って意味じゃない？
- 825 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 21:28:40.48 ID:T05/SP6g0.net
- そういう意味
男性向けだとげんしけん売れたけど
あれは大学のオタサー漫画で同人作家ではなかった
主人公の男は才能ある少年誌プロデビューする女作家と恋人になり、本人は編集になる
同人誌がゴールにはなりえないんだよ
ユーチューバ題材も少年誌でやってるけど売れないよね
女性向けだと余計にインディーズが舞台だとだめそう
読者モデル、同人作家、インディーズミュージシャン、ユーチューバーは憧れの対象にならないのかも
ユーチューバ物語やるとしてもそれを踏み台にして女優や歌手になりそう
- 826 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 21:43:48.57 ID:T6yfDtCv0.net
- ああそういう意味か
同人作家はニッチすぎるものな オタク向け漫画なんかウケるわけない
オタク向けならオタ恋くらいリア充向けにしないとだな
つかそもそもりかりこがユーチューバーだった
- 827 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 22:00:47.35 ID:WexPOuiw0.net
- バディゴは出だしユーチューバーネタになるんじゃないの？
- 828 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 22:03:54.06 ID:0aKwbTt60.net
- 同じくバディゴ思い出した
動画サイトが始まりだったけど大筋は芸能界の話だったかな
そして美容系ユーチューバー漫画を連載でやるならと妄想してたらアゲハ100%を思い出した、なつかしい
- 829 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 22:20:09.07 ID:kbqXs0ux0.net
- 単にオタク臭いのがアレなのでは
歌い手だと拒否反応出そうだけどインディーミュージシャン(アニソン系じゃない)だとすんなり受け入れられそうだし地下アイドルはダメでも読モは大丈夫だと思う
描き手側はオタサブカル系増えてる気がするけど現看板の漫画読んでる層はリア充多そう
バディゴもスマ動設定無くして普通のダンサーものにしてたらもう少し違う層にもアプローチ出来た気がするんだよなぁ
中高生になったらYouTuberよりインスタグラマーの方が人気だし動画サイトにどっぷりな子はやっぱり日陰オタクの印象ある
- 830 ：花と名無しさん：2018/04/06(金) 23:58:00.52 ID:I0hncxXf0.net
- ユーチューバとインスタグラマは美容系だと両方やってる
- 831 ：花と名無しさん：2018/04/07(土) 00:40:49.23 ID:ouSsPgRN0.net
- どっちにしろユーチューバーもの、じゃなくて
彼氏がユーチューバーとか主人公がユーチューバーとかになるだろうけど
実際アイドルと何ら変わらんし面白くならん気がするな
つまんなそって思った
- 832 ：花と名無しさん：2018/04/07(土) 01:19:34.47 ID:Z4AZalCz0.net
- 美容系はYouTuberだとプチプラで金儲けしてる半分乞食みたいな人多くてお洒落な印象無いわ
インスタはYouTuber系よりファッション画像が中心のアート系モデルの方が断然人気ある
漫画もファッションアイコンも等身大実用系より憧れ系がいつの時代も強い
- 833 ：花と名無しさん：2018/04/07(土) 01:51:09.16 ID:UH8mAgXx0.net
- >>823
風呂場で鉢合わせみたいな、ジャンプのお色気漫画にありそうなネタ、多分どこかの少女漫画でもあったのを見つけて男編集が嬉々として新人に使わせまくってたのが目に浮かぶんだよね、恥ずかしい…
売れて話上手いりぼん漫画なら矢沢さんあたり、近場なら別マ漫画(君届以外にも咲坂さんとか他沢山)あるのに男編集はエロセンサーが反応するショーコミやチーズ作品ばかり参考にして、エロ抜きだとジャンプノリだとか明後日方面に行ってしまう
りぼんへのリスペクトが薄い男編集の典型
乙女の心を知り尽くすダンディ副編集長()が名前負けじゃないことを祈るわ…
乙女の好きな物がぎゅっと詰まった漫画に期待()
- 834 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 07:45:14.00 ID:oq0iO9lA0.net
- 質問。少女漫画読みたくなったんだが、りぼん楽しいかな？りぼんかちゃおか、また別のにするか悩むんだが。漫画なんて何年も読んでないからわからん。
なお昔はセーラームーンとかジャンヌとかのファンタジー系のが好きでした。
- 835 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 09:22:22.18 ID:oq0iO9lA0.net
- すみません。そろそろ外出するので、りぼんとちゃお両方買ってきます。
- 836 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 11:36:06.18 ID:TkgrjnUf0.net
- ファンタジー求めてるなら花夢とかGファンの方がいいと思う
- 837 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 12:04:48.42 ID:jIMq+O4A0.net
- 少女漫画読みたいなら別マだろとマジレス
- 838 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 12:06:00.54 ID:zrrL6BzT0.net
- 増刊読んだけど設定が似てるの多くてう～んって感じだった
絵で読ませてくれればまだいいんだけど判子絵だったり可愛くなかったりで2ページくらい読んで飛ばしちゃうのが多い
デビューの人も一昔前の絵柄で古臭さを感じる
あとなんであれで巻頭取れちゃうんだろうなぁ。謎
- 839 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 12:28:45.83 ID:oq0iO9lA0.net
- レスありがとうございます。ファンタジー派なので花夢かGファンタジーにしときます。
とは言ってももうりぼん、ちゃお、なかよしを買ってしまったので。しばらくはそれを読んでみようと思います。
- 840 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 12:49:56.86 ID:sJxqME/30.net
- まあ増刊巻頭はよほど期待の新人でもいない限り無難に本誌連載経験者にやらせるからね
- 841 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 12:56:25.06 ID:DWsHvUax0.net
- 今のファンタジー枠は雪森さんだけか、種村さんみたいなぶっ飛んだファンタジーじゃないのが残念だけど担当の指示？
絵が上手いだけに残念だな
- 842 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 13:22:25.04 ID:/vMdg3wS0.net
- ファンタジー派？なのになんでどこの雑誌にファンタジーが多いかもわからないんだろう…
セラムンジャンヌ好きって結構な歳だろうしここ見るくらいにはネットできるのに謎な情弱…
ナチの移籍先を聞いてついていくとかでもないのか
最近誤爆したりちらほら湧いてるりぼんにファンタジー増やせアピールの遠回し版かと思ってしまった
- 843 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 13:32:29.89 ID:BStvibxe0.net
- 単なる質問にそこまで思い巡らせるの疲れんか
- 844 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 13:34:34.44 ID:jIJ/gMRQ0.net
- まあどの雑誌も公式サイトで連載中漫画の紹介載ってるんだしそこで絵とあらすじ見て自己判断するのが手っ取り早い
- 845 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 14:42:50.58 ID:+aK7Rk1I0.net
- >>842
昔は漫画読んでたけど間が空いて分かんないんじゃない？
そこまで疑り深くなるような事でも
- 846 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 16:07:14.21 ID:/mF/H4PN0.net
- 自分の考え過ぎかもしれないけど柚原さんの新作なな革と似たような感じがする
女子も見分けつきにくいし
- 847 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 16:39:16.17 ID:cm2MuOXs0.net
- 質問の人は書き込んですぐに返事ほしいSNSみたいな感覚でここに来るって時点で痛い人認定だと思う
- 848 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 18:09:04.84 ID:CvzRcu1/0.net
- ５ちゃんってそういう所だろ何言ってんだ
- 849 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 20:34:35.84 ID:csruarju0.net
- そうやって追い詰めるのどうかと思うな
久しぶりに少女漫画買いたいけどここでの感想を参考にするみたいな感じだと思うけど
- 850 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 20:38:37.00 ID:VOD4kn/i0.net
- >>841
雪森さんはぽそ系だからナチ系ファンタジー期待するのはお門違い
ファンタジーはあったらいいしアニメ化したら良いなとは思うけど
ナチみたいな意味不明なファンタジー作家はもう出てきて欲しくない
絵で話の粗をカバー出来るならまだしもどうせ大半がきったない絵とキモいキャラの設定ガバガバな作品しか描けないよ
てか池田さんやなっぱさんのゾンビみたいに絵が可愛いくてもディスられてるのにぶっ飛んだ作品描く作家を望んでる人なんているの？
やっと変なテンションのファンタジー減ったのに暗黒時代に戻すとかやめて…ナチみたいな漫画読みたい人は大人しくゼロサムやGファン読んでて…
描きたい人もそっちに行けばいいのに何でりぼん選ぶんだろ…ハァ…
- 851 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 21:28:59.44 ID:QjJV6fUj0.net
- オタク層にアピールしたことでナチはバカ売れできたけど、りぼんはオタク雑誌と見なされ一般層に売れにくくなりちゃおに抜かれて撃沈したからね…
しかもあの性格で決裂して出ていかれるんだからどうしようもない
結果的に大損
そりゃオタク漫画を描かせるのに慎重にもなる
りぼんに来たファンタジー志望作家は、子供受けするわかりやすい好感ファンタジー描くか恋愛物描くかの二択になると思う
- 852 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 21:47:36.97 ID:csruarju0.net
- 微エロファンタジーはもういらないからアクロトリップと被るかもだけど魔法少女系がよさそう
- 853 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 22:02:14.09 ID:jIMq+O4A0.net
- ファンタジー読みたいなら世の中に溢れてるし
りぼんに求めてねーやｗ
なろうでタダで読んだ方がマシ
- 854 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 22:27:46.78 ID:sZTulx530.net
- 描ける人がいるなら普通に一枠くらいあって良いと思うけどなファンタジー
オタク女子もリア充女子も読めるような
そらまたナチみたいなのに右に倣えな漫画ばっかになったら頭抱えるけど
たいらさん期待してたんだけどなぁ
雪森さんは最近の新人と比べると絵きちんと描いてるけど顔のパーツや体のバランス悪いし勢いのあるシーンとかがギャグになるのが難点
今回の読み切りも飛び降りるシーンといじめっ子が花びらで撃退されるシーン下手過ぎておおう…ってなった
- 855 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 22:35:13.72 ID:gppCkzmR0.net
- 夢パティとかチョコタンみたいな現実にちょっとファンタジー要素、ぐらいがいいな
MOMO前半みたいなのでもいい
- 856 ：花と名無しさん：2018/04/08(日) 23:58:03.50 ID:VOD4kn/i0.net
- ずっと思ってたけどファンタジーが少ないだの画面が白いだの言ってる人はナチ時代がりぼんのスタンダードだと思ってる世代でしょ
あの暗黒時代が異常なだけでりぼんは昔からファンタジー連載は2枠程度だし画面もすっきりしてるのが主流なんだよ
やっとりぼんらしさが戻ってきたんだからいつまでもナチの影をりぼんに追わないで欲しい
ナチみたいなCLAMP系のトーンがゴテゴテしたファンタジーを読みたいなら角川や一迅社で探して
- 857 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 00:46:40.11 ID:FIayU9zy0.net
- 雪森さん画力は多少あれだけどやっぱり画面はすごく綺麗だし、話も上手いなと思った
キスばっかりで中身がない漫画をウハウハで描いてるようだと嫌悪感湧くけど、メッセージ性ある感じで今回のは良かった
リア受けを考えると好感だけじゃダメだろうからまたキス漫画描くんだろうけど
てか池田さんのロックアップといい、今のファンタジー陣は編集に指示された題材を上手く仕上げる人達なんだろうな
たいらさんも期待してたけど死神以外ぱっとしなかったから難しかったのかも
- 858 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:02:45.75 ID:10CqoIwj0.net
- ナチの他にも、藤井みほなや藤田まぐろが描く竜王魔方陣やケロちゃも
なかよし向けでもなく角川系でもなくりぼんって感じがしたし
いつの時代も雑誌のカラーに合っていれば色んな題材があっても良いと思うな
星の瞳のシルエット的なヒット作が軸にドンとある安心感は必要だけど
みんながみんな、「こうあるべき」って固定観念に合わせても面白味がない雑誌になるだけ
- 859 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:05:47.68 ID:B+qpIIyU0.net
- りぼんの絵は綺麗な人多めだし、今の種村とかの絵柄は苦手だなあ...
春田のシンプルだけどいいんだよね、逆にトーン貼りすぎてるのは苦手
調べて見たけどうーん...という感じ
りぼんファンタジーは買ったことないからわからないけど今の増刊ほとんど恋愛漫画ばっかだからなあ...
- 860 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:13:42.10 ID:ldibw6mn0.net
- この前からやたらオタク連呼してファンタジー嫌ってる人の方が異質に見えるよ
別にりぼん誌面をファンタジーで埋めつくせとか言ってるわけでもないのに「もうちょっとファンタジーも読みたいねー」みたいな雑談にもいちいち噛み付いてるし>>842の妄想とかヤバい
- 861 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:31:35.04 ID:ED3nEao50.net
- てか昔もこうだったような
高須賀派vsナチ派とか
槙派vsナチ派とかで諍いが絶えなかった記憶
ファンタジーないと言ってるけど絶叫も恋愛かファンタジーかと言われたらファンタジーだしラブゾンビにみみつきにアクロトリップもあるからまあまあある気が
次始まる熊乃さんのもファンタジーなんでしょ
雪森さんもそのうちまた連載来そうな気がするし
むしろ最近始まった優月さんも大詩さんも柚原さんも恋愛薄そうで恋愛の方が補充しないと少女漫画雑誌としてヤバそう
- 862 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:38:08.20 ID:RrqBOOVY0.net
- いやまったくファンタジーが載らないのなら分かるけど何かしらのファンタジー作品が毎月途切れずに連載されてて読み切りもたまに載るのにファンタジー少ないもっと読みたいってうるさいからでしょ
載せろって言うわりにはかるきさんの連載とかスルーだったし正直何なら良いんだよナチ呼び戻したら満足なのかって思うよ
自分が気に入るファンタジーが無いなら他誌読めばって言われるのは仕方ないのでは？
てかそもそもファンタジー嫌ってる人がこのスレに見当たらないんだけど
みんな載るのは良いけどクオリティを維持してくれって言ってるだけじゃん
今のりぼんは>>861が言う通り普通の恋愛描ける人が少な過ぎる事の方が問題だよ
- 863 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:44:23.08 ID:0guy6HEw0.net
- 集英と白泉って同じグループなんだよね
会社的にはどっちか読んでくれればOKだから
ファンタジー好きは花夢ララ読んでくださいってことなんじゃないか
- 864 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:44:33.85 ID:SWu75w9U0.net
- 別にトーンゴテゴテとかナチみたいなファンタジー期待してるわけじゃないんだよね
姫ちゃんや猫猫みたいな。姫ちゃんみたく看板でも良いし猫猫みたいに脇を固めるのでもいい
し
最近ならチョコタンみたいな
でも最近は少女漫画全体であまり流行るファンタジーが無いかも…プリキュア系は除き
最近すごく売れたファンタジー夏目くらいしか思い付かない
- 865 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:55:03.82 ID:SWu75w9U0.net
- いまのりぼんが学園恋愛一辺倒とは自分も全く思わないけど
雪森さんやかるきさんみたいな短期じゃなくて長期で定着するようなファンタジーなかなか出ないなーって話
- 866 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 01:55:11.55 ID:ED3nEao50.net
- りぼんのファンタジーはMOMOが即絶版になったくらい売れないんだから、これでもリクエストに応えて赤字覚悟の大博打で増やした結果だと思うんだよね
それなのにスルーされてコミックスも売れなかったらまた枠は減っていくと思う
そんなにファンタジー枠が増えて欲しいなら今出てるファンタジー作品のコミックスAKBのCDばりに大人買いしてあげればいいよ
売れると数字で分かれば枠も増えるかもね
- 867 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 02:35:50.31 ID:B+qpIIyU0.net
- ケモ耳や吸血鬼設定ついてるだけじゃ微妙だなあ...
何というか良さを活かしきれてない感じがする
恋愛漫画も最近は酷い人いるのはわかる
読者を惹きこます内容の漫画最近みないな
- 868 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 03:44:57.54 ID:SWu75w9U0.net
- まあぶっちゃけ自分がりぼんの絵柄で、ﾓｯﾁｰや村田さんみたいな小物使い生かした
少女漫画らしく可愛いファンタジー見たいだけなんだけどね
少年漫画は無論、白泉も異世界舞台の本格っぽいの多いから可愛さにこだわったのあまり無いんだよね
もちろん可愛いだけでなく面白いのが理想だが
- 869 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 05:22:14.06 ID:RrqBOOVY0.net
- >>868
たぶんそういうのなら求めてる人は多いと思うよ
むらたんがたまに描くファンタジーのファンはかなり多そう
増刊にもっとファンタジーをって言うけどいくら望もうが描ける作家が居なくちゃ載せられないし、少ないからって向いてない人に描かせても誰も幸せにならないからなぁ
あれだけ新人デビューしてるのに可愛い小物のファンタジー描けそうな人も綻び無く異世界や歴史もの描けそうな人も思いつかない
望んでもケモ耳吸血鬼幽霊ヘアピン等魔法のアクセサリー喋るぬいぐるみあたりの陳腐なネタしか出てこない気がするわ
北里さんのキューピットの話もこじんまりし過ぎてて恋愛の小道具にしかなってなかったし
- 870 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 06:32:59.51 ID:SnQqvW9F0.net
- むらたんが描くファンタジーってドリームツアーのことかな？
ああいうのも好きだけど、むらたんのスケッチブックのラフとか見るとファッション漫画も読んでみたい気がする
- 871 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 07:01:09.43 ID:X9nccDbQ0.net
- ママレとかハンサムな彼女レベルの大人っぽい絵と話の恋愛ものが来たら受けるかもなと思ったりする
- 872 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 08:23:12.42 ID:XfdwYIa10.net
- >>871
今のりぼんのメイン読者層じゃ売れなくて即打ち切りになりそう
そういう話は他誌の方が質も量も多いし
ファンタジーもだけど今のりぼんじゃ売れないよね
姫ちゃんとかは今だと絶対打ち切りになってた
結局アンケートも悪い、コミックスも売れないじゃファンタジー出さないのも仕方ないけど
ファンタジー読みたきゃ白泉社行けだし
りぼん受けしないんだろうね
- 873 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 08:26:24.38 ID:5Fmekp1f0.net
- まぁそのうち池田さんが
いつものちょっとしたファンタジー入りの漫画始めるんじゃない
次は表紙巻頭カラーだろうからアンチ覚悟しろと言いたい
- 874 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 09:09:46.52 ID:zVLoXBtU0.net
- 池田さん次あるなら中身はともかくカラーは好きだからそこは楽しみだわ
内容もイケメン！男！ではなくて女の子！コスメ！女子力！みたいなものなら画集として割り切って見れそう
ハニレモ、古杏安定してるなー
マーガレットとかなら映画化狙えてたよね
- 875 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 12:35:25.21 ID:vvEYOZTe0.net
- 女児向けファンタジーってセラムンや姫ちゃんジャンヌみたいな主人公自身が変身や魔法使えるやつがいいんじゃないかなぁ
将来セラムンになりたいとか変身グッズ欲しいとかの願望が人気の秘訣だと思ってた
MOMOなんか全然当てはまらないしそりゃうけないだろと思う
そして小学生って男キャラについてるケモ耳萌え～とか思うの？
主人公が猫に変身しちゃうパターンの方が子どもにはうけそう
- 876 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 17:14:32.76 ID:ED3nEao50.net
- 変身物でも昔やったダイヤモンドピンクみたいな大コケ例もあるし、アニメとタイアップしたファンシーララも空気だった記憶
同じく子供が高校生くらいに変身する話をマーガ作家がゲストで描いたことがあったけどあれも大コケだったような
かるきさんのさかクラはそこそこウケてたようだから、大人っぽい絵柄が相性悪かったのかな
でもさかクラは変身というよりタイムリープだけど、題材というより人間関係が面白かったからウケたって気もするし、安易に手を出すのは危険なジャンルだと思うな
絶叫以前のホラーもだけど、ナチ以前の変身物って、描かされた作家が消える鬼門ジャンルのイメージだった
大岡さんも変身物でスベって子供っぽいイメージだけ残って詰んでたイメージ
- 877 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 17:29:57.43 ID:J8XnWXu30.net
- 池田さんが次連載するとして
巻頭カラーで始まるのはあるだろうけど
表紙はないんじゃない？
前作長期でヒットした人しか表紙巻頭では始まらないと思う
- 878 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 17:54:17.37 ID:uRObX3uX0.net
- 池田さんはファッション物だったらいいけど恋愛漫画はもうこりごりだな
- 879 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 19:21:51.98 ID:RrqBOOVY0.net
- 姫ちゃんは水沢さんのオリジナル版みたいな幼年誌らしい可愛さがあれば今やっても打ち切りどころか看板になれると思うけどな
ファンタジーでコケるのは圧倒的に可愛さが足りない場合が殆どな気がする
逆に言えば漫画として意味不明でも可愛さがあれば池田さんみたいにしぶとく生き残れる
りぼんのファンタジーはゲームやアニメ由来の白泉ファンタジーと違って絵本やファンシー雑貨の雰囲気の漫画化で
その差が分からないで描かれたファンタジー漫画は軒並みコケてる
姫ちゃんもリメイク版は作品全体の雰囲気が普通の漫画過ぎてファンシーさが足りなかったし
ファンシーララも名前のわりにはそんなにファンシーじゃなかったような
- 880 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 19:35:54.24 ID:0guy6HEw0.net
- とんがり帽子のアトリエは圧倒的な画力で売れたね
逆に画力に全振りしてるとも言えるけど、それがみんな見たかったという需要に答えた
続いて圕の大魔術師とかも後に続こうとしてる
りぼんで絵本みたいに１ページ1ページを芸術作品並みに凝った漫画が始まれば見てみたい
- 881 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 20:13:21.37 ID:qtYiBoNa0.net
- たしか姫ちゃんをリメイクしたのも編集の「今のりぼんには”姫ちゃんのリボン分”が足りない！」
という思いが元だったみたいね
サイン会トークのレポしてたサイトでそんな話を以前みた
その割には起用したのが確かにそれ向きな可愛さが足りてない絵柄なこみゅさんにやらせてたんだからよく意味が分からないけど
- 882 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 20:26:56.10 ID:3O7VG68x0.net
- ぴえろの魔法少女シリーズの漫画はララだけではなく、どれもどの出版社から出ても売れてなかったけどね
ペルシャに至っては完全に別物だし
セーラームーンも連載開始当時は「え？武内直子どうしちゃったの？なかよしどうしちゃったの？」ぐらいの衝撃はあった
セーラームーンが受けたからCLAMPもわりとスムーズに受け入れられたという感じだし
（作風に対する喧々囂々悲喜交々は別で）
セイントテールなんかは原作では変装であって変身というわけではないし
絵柄も上手いわけでも可愛いわけでもない
最終的には世界観や設定の作り込みとアニメで動かしたいと思わせるデザインが一番大事なんじゃないかと思う
- 883 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 21:34:03.96 ID:SWu75w9U0.net
- 古い話だがあいな紗月さんの成長に期待してたんだよな
りぼん賞とったのに二作で消えてしまって残念
- 884 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 21:53:50.27 ID:FIayU9zy0.net
- セラムンは東映とアニメ化前提で作った作品だからあのままアニメ化されたんであって、普通は漫画家1人が考えたコスチュームで商品化は難しいから結果的にスポンサーが付かずアニメ化は難しいはず
それでも昔はヒット作に無理矢理おもちゃからませたアニメもあったけど今は枠が少なくて最初からアニメ化前提じゃないと難しいと思う
- 885 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 22:04:17.67 ID:ItEn6ZVo0.net
- >>884
赤ずきんチャチャなんてまさにそのパターン
玩具のために無理やり魔法少女ものにされた
- 886 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 23:15:22.15 ID:5Fmekp1f0.net
- 玩具売れなきゃアニメ作る意味ないしな
過去売れなかった積み重ねがあって今だろうなあ
なんにせよ女児向けアニメ化なんかもう無理だし
別マ方向で舵きったのは間違ってないと思う
- 887 ：花と名無しさん：2018/04/09(月) 23:28:22.31 ID:4oO9F/T/0.net
- >>883
私も
拙かったけどアンケ壊滅的とまでは思えないしたとえそうでも長い目で育てそうだと思ってたんだけどなあ
- 888 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 00:09:31.31 ID:K+5WOOJH0.net
- >>879
姫ちゃん今やったら受けるか？
りぼんってちゃおはガキ臭いと思ってて背伸びしたい子が買ってると思うんだけど
姫ちゃんは思いっきり低年齢向けじゃん
絵も今のリアには受けないだろうしショートカットヒロインが受けない気がする
バディゴヒロインも本当は長い髪だし
- 889 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 00:31:38.41 ID:Pm7z4KCZ0.net
- まさか当時の水沢絵そのままで載せるなんて誰も思ってないと思うけど…
あくまでもifの話って事が分からんか…
あと流石にちゃお作品よりは大人っぽいよ姫ちゃん
それこそバディゴくらいじゃないの
- 890 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 01:03:09.08 ID:A5UHlObi0.net
- それって今一番売れないポジションじゃないのちゃおより大人っぽい姫ちゃんて
客層の幅が狭すぎる
- 891 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 01:07:57.03 ID:q7gwdmWx0.net
- 姫ちゃんは媚びた感じもなく幼すぎず真っ直ぐな感じが受けたのかもね。なんというか、これぞりぼんて感じの作品
- 892 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 01:23:34.29 ID:Pm7z4KCZ0.net
- ときめき、姫ちゃん、ケロチャ、ジャンヌみたいに小3年～中1くらいを対象に子供用に丁寧に描かれたファンタジーはやっぱり強いよ
今描ける人が居ないから載らないだけで編集も本当は欲しいんじゃないの
槙のスタブラ、ぽそのMOMOみたいな厨ニ過ぎるネタじゃないやつね
ここでファンタジー求めてる人もこのラインが忘れられない人なのでは
- 893 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 02:10:57.07 ID:DXicEHgr0.net
- 姫ちゃんはベースにずっと等身大の女の子の悩みがあったから共感もされてたんだろうね
女の子らしくなりたいけどできない、みたいな
それを解決するかもしれない魔法が出てくるから共感されてたんだと思う
中学生くらいを強力に共感させる題材や力量があればファンタジーでも全然いけるとは思う
出てくる妖精が可愛い～とかわくわく要素ばかりで、人間ドラマが、戦ってる最中に男の子が助けてくれて貴方は誰？だけとかだと子供向けにしかならないと思うけど
- 894 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 03:42:36.05 ID:KPJbfPzQ0.net
- それセーラームーン全否定w
たぶん子供向け魔法少女は昔マンガが担ってた部分を
今はプリキュアが全どりしてる
友情、恋、お菓子、家庭環境、ペット、魔法、おしゃれ、学校生活全部やってキャラも多いし密度も濃い
だから子供がプリキュアを卒業するとともに、子供向け魔法少女ものからも卒業して
もっと大人向けの恋愛やファンタジーや厨二マンガに移行するんだよ
漫画を売るなら大人も読めるものにしないとダメだ
りぼんはどっちにも振れてない
- 895 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 04:06:17.62 ID:A5UHlObi0.net
- >>892 強い根拠はなんだ そのラインで近年売れた作品ある？
全然思いつかないんだけど
プリキュアプリパラアイカツはその下世代だし
- 896 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 04:27:58.50 ID:CjeFw6wA0.net
- 描ける人が居ないって話なんじゃないの
だからヒットが無いんでしょ
さくらやセラムンに新規の若いファンがついてるしそのラインに人気が無い訳じゃないと思う
- 897 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 07:30:22.16 ID:zk5nGLDQ0.net
- むしろＪＳでも平気で深夜アニメ見てるご時勢だからなぁ。
なぜ君ごちうさ知ってるんだよ！みたいに。
- 898 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 08:52:17.47 ID:wun3H2Lj0.net
- >>895
近年のりぼんファンタジーヒット作が本当思いつかない
本当にヒットするんだろうか？
あんまり変身ものに振るとナチみたくオタ向けになりそう
当時のリアと違って今はYouTubeとかも見てるし感覚違うのかも
最近プリパラの後継作品がyoutuberテーマだし
セラムンやさくらはあくまでも大友受けしてるけどあれってリアには受けてるの？ 特にセラムンは原作グロ多いし敵はプリキュアより怖くて見れないってリアに見せた時のブログ読んだし
- 899 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 11:55:56.19 ID:DXicEHgr0.net
- CCさくらは意味わからなくて、なかよしを卒業するきっかけになった
真性オタは楽しめてたかもしれないけどほぼ大友受けだと思う
セラムンとCCさくらはなかよしの読者をオタクに塗り替えた伝説的作品でもある
アニメは成功したし今でも知名度抜群だけど、それと引き換えに雑誌は暗黒期を迎えた
その後はオタクを繋ぎ止めるために人気作家を召喚しなくてはならなくなり、新人育成はほぼ死んでいる
りぼんもナチ時代に暗黒期を迎えたし、売れるファンタジー描かない方がある意味雑誌のためかもよ
姫ちゃんくらいならもし売れても被害はないけどセラムンみたいなのはダメな気がする
それでもどうしてもナチみたいなファンタジーが欲しいなら、生え抜きに描かせても見込みないしヒットしても後々ナチみたいにこじれるからお試しでジャンプ方面から絵が綺麗な女性作家呼べばいい
- 900 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 12:13:05.92 ID:FzHafZba0.net
- 星屋さんデジタルになって背景手抜きになってたの見づらかったなー
デジタル初期の槙池田のようになってた
- 901 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 12:17:53.88 ID:gjcBLxcl0.net
- >>900
やっぱりデジタルになると素材をそのまんま使う人が多いの？
酒井みたいに上手く活用させている人って誰かいたっけ
- 902 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 12:39:25.98 ID:FzHafZba0.net
- 最初はやり方がわかんないからこれでいいやってなってそう
ライオンの1話とかやばかった
キャラがどこにいんのかわかんないレベル
線画の素材使うならまだしも写真をぺって貼ったような背景だから(矢沢あいみたいな)
雪森さんとか黒崎さんとかはまだ見やすいと思う。今の槙もね。どうせアシだろうけど
- 903 ：花と名無しさん：2018/04/10(火) 21:17:55.43 ID:SXHXVQX70.net
- ぽそは何かの単行本柱でアシも一緒にデジタル講習会行って勉強したって書いてあってなるほどなーと思った
やっぱそれくらいしないとスムーズに移行は難しいのかな
- 904 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 00:15:14.59 ID:iabbOhXY0.net
- 気になってきらめき読んでみたけど
デジタルの背景はそんなに気にならなかった
あれって実際に撮った写真を加工してるんだよね？
作者さんが住んでるところを舞台にしてるのかな
- 905 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 00:15:50.81 ID:Lw7nSJZv0.net
- 他の人達を差し置いて青井さんや木下さんや神田さんが推されまくるのはやっぱり不思議
瀬川さんや行村さんは絵が受けそうなのでまだ分かるんだけど
まあ春田さんもなんで推されてるのか謎と言われ続けながらも結局看板作家になった経緯があるけど
- 906 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 00:53:50.91 ID:QBvquWul0.net
- 槙の漫画は背景の個々の絵は写真だろうが描いたものだろうが別にどうでもいいんだが
書き込みすぎで情報量が多すぎて
何が行われてるのか人物の距離感とかがよくわかんなくなってくるとこだと思う
目がすべるってそういうことだな
- 907 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 02:42:43.93 ID:Moxlor0g0.net
- >>906
槙は絵が上手いし絵で楽しむファンが一定数いるのはわかるからまだいいんだが、
それを絵の下手な新人が影響受けて真似するのが問題だと思ってる
槙はもう絵を楽しむ漫画だと思ってるから内容はほぼ頭に入ってないしキャラクターに感情移入もしたことないや
槙に漫画としての面白さを期待しなくなった
りぼフェスとかのグッズは可愛いし売れるだろうからそういう売り方も有りだと思う
- 908 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 05:58:41.40 ID:Lw7nSJZv0.net
- 初期短編やソラソラやバンビ結構好きだったんだけどな
あの頃はリアルめな女子高生描いてたけど最近はメルヘンチックになったな
- 909 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 08:00:53.20 ID:mJ+skF3R0.net
- 愛してるぜベイベとか書いてた人とは思えんな
原作どっかからもってきて作画担当になった方がいいんじゃないか
- 910 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 08:12:59.62 ID:yf01drAO0.net
- でも槙ちゃんプライド高そうだしもっちー原作のやつもイマイチだったしなー
- 911 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 09:21:01.28 ID:otCve9l00.net
- >>908
槙自身の年齢的にリアルな女子高生はもう描けないと思う
- 912 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 13:31:02.33 ID:gGFF8wFF0.net
- 別マなんかを見てると描ける人はいくつになっても描けてるから槙さんの性質上の問題だと思う
その人の青春感が普遍的で人間描ける人ならリサーチ足すだけでほとんど違和感ないんだと思う
村田さんみたいに独自の青春感描いて、現実離れしてるけど共感させる人もいる
槙さんは世界観も多少独特だけど、何より人間が描けないという根本的問題を抱えている
初期は「この考え方はおかしい」と突っ込まれて直してたのをベテランになって種村さんと同じく放置になったんでしょ
この2人は独特すぎて直してもキリがないから絵に集中させて売る方針になったんだと思う
- 913 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 15:38:49.86 ID:FGgWQ7bM0.net
- 槙は短編集に載っていたような漫画はもう描けないのか
漫画スクールも恋愛多めだし青春系は流行らないのかな？
- 914 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 15:44:30.25 ID:ReYPFLRp0.net
- 真昼に駆け出すは良かったな
だいぶ昔だけど
- 915 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 15:54:23.68 ID:xyAzn9Qb0.net
- >>912
りぼフェスやサイン会で見た限りだとむらたんと槙の担当が同じっぽいんだよなー
スケジュールの関係で他の人が隣に立ってる可能性も互いに変わって時期が被ってない可能性もあるけど
仮に同じだとしたら担当の力量は同じなわけだから作家としての問題になってくると思う
現段階で話の明暗がわかれてるってことは槙はもうこれでいいって思われてるってことなんだと思うんだよね
ちなみに別の人ではあるが雪丸さんの隣にいた人が黒崎さんの時にいたからここも同じ感じだと思う
- 916 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 17:29:15.94 ID:M/DsV8kd0.net
- >>914
大好きで増刊から切り取って保管してあるわ
14Rの短編集みたいなの本当にまた描いて欲しい・・・
- 917 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 18:32:40.14 ID:Kpkf5jym0.net
- 槙はりぼん末期の矢沢あいや小花美穂状態にあるのかな？
この二人はマイルドだけど性的な描写やグロ描写りぼんでやってたし
描きたいこと描けなくてりぼん出て行ったし
りぼんだと朝チュンすら苦情来そうだから他紙に移りたいんかね？
もっちーみたく他紙に行ってちょっと大人な作風とか性描写描きたいとか思ってても不思議ではない
- 918 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 19:15:18.70 ID:wOfNXS8m0.net
- >>917
そういう以前の問題で内容がスッカラカンで、大人っぽい話が描きたいというより自分の萌カップルがいちゃついてるところを描きたいだけにみえる
オタクっぽい話でアレだけど腐女子がかく同人誌みたいな
- 919 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 19:17:03.39 ID:xyAzn9Qb0.net
- >>917
描きたくて描けないっていうわけじゃなくて、もうストーリーを練る気がなさそう
矢沢あい小花美穂はストーリーテラーゆえの葛藤だと思うし
むしろ大人っぽい引き込むようなストーリーはかけないし、ナチの失敗で学んでもう出て行く気がなさそうにみえるけどな
- 920 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 21:39:46.51 ID:Lw7nSJZv0.net
- 扱い見るときらめきは人気っぽいよね
同じ恋愛ものでも人気微妙そうだったたらんたや勝悪に比べて何が違うんだと思ったけど
作者にしては突飛な思考の無い正統派ラブストーリーな所が良かったのかな？
- 921 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 21:58:13.20 ID:fICLF7zl0.net
- 夢カワと槙の意味不明さが絶妙にマッチしてるからウケてるのでは
主人公が最初からフワフワしてて珍しくキャラが一貫してるし全体像が掴みやすい
たらんた、勝悪はずっと何か分からんテンションでふーんって感じで気がついたら終わってた
- 922 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 22:22:20.04 ID:qMsNRwbG0.net
- ライオンはいちゃいちゃとキュンエピは詰め込んであるけど主役も脇役もなんで惹かれ合って両思いなのかがさっぱり分からない
初っ端いきなりくっついてその唐突さにびっくりしたな
ただヒロイン愛されストーリーは常時一定の需要あるし絵柄の支持も大きいからウケるんだろうなあ
- 923 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 22:27:03.73 ID:fICLF7zl0.net
- まあ絵が大きな要素だよね
絵が下手な人が同じ事したら大事故になるよ
- 924 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 22:57:27.49 ID:QBvquWul0.net
- 槙は矢沢あい小花美穂状態で一時期雑誌を出て
結局どれもうまく行かなかったから
戻ってきて今流行の読者が求めている
頭スッカラカンで萌カップルがいちゃついてる漫画描いてるんだと思う
酒井もそうでしょSQとかクレマチカで試した結果
頭すっからかん明るい目の連載が２本続いている
- 925 ：花と名無しさん：2018/04/11(水) 23:47:58.24 ID:fICLF7zl0.net
- いやだから流石に矢沢さん小花さんと一緒にしちゃイカンだろ…
槙はりぼんが窮屈になって出たタイプじゃないよ
コケてた理由をりぼんのせいにして外に出たけど自分の未熟さに気づいて戻っただけ
ぽそはアニメ化や玩具商法意識せずに自分好みのファンタジーを思い切り描ける場所が欲しかった風に見えるし軸がブレまくってた槙とは全然違うと思う
- 926 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 00:01:02.27 ID:Oz7rrmSR0.net
- >>925
当時の作風からしてだいぶとがってたよね
ベイベのヒットが自信になったけどその後の連載がことごとく上手くいかなくてって感じだと自分も思ってた
ARIAの印税もモッチーと折半で安そうだし、りぼんに戻ってくることがまぁ得策だったと思う
- 927 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 01:45:54.42 ID:zGW5oDEP0.net
- >>924
頭がすっからかんの萌えいちゃラブっていつまでやるんだろうね
いい加減に嵌ってる層よりウンザリしてる層のが多いと思うんだけど
- 928 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 02:19:20.71 ID:xaWPlUJs0.net
- ぽそのクレマチカ後二作が明るいイチャラブ…？？？
- 929 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 04:41:55.75 ID:jsyi+Doe0.net
- >>899
桃栗みかん先生！
- 930 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 12:42:28.02 ID:xkSiY1Ws0.net
- ぽその連載は常にボーイミーツガールと親との確執で平常運転だと思う
- 931 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 12:52:13.75 ID:RgiVfz4F0.net
- そう思うとぽそは毎回同じようなテーマで描いててブレがないな
- 932 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 14:37:26.75 ID:3bIdlYqT0.net
- いしかわさんが絶叫学級終われないのって後に続いてくれる作者がいないから？
- 933 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 15:31:56.75 ID:xQt4wUD10.net
- ホラー枠は絶対必要なわけじゃないと思う
それよりいしかわさんは筆速いし画力あるから絶対何かに使いたくて光子ちゃんなんかも描かせてみたけど絶叫と比べてあまりに売れなかったんだと思う
絶叫より売れるなら王道連載させたいくらいでしょ
多分向いてないからさせないだけで
- 934 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 17:00:28.86 ID:qJKLwILD0.net
- 毎回読み切りのいつ読んでも大丈夫枠をずっと描ける人は希少
- 935 ：花と名無しさん：2018/04/12(木) 20:02:59.04 ID:xkSiY1Ws0.net
- いしかわさんならスポーツ漫画描ける画力もあると思うけど華が無いから話が余程面白くないときついかなあ？
ファンタジーといえば子供の頃下弦の月好きだった。話の本筋より小学生4人のキャラが好きで読んでたが
人気はイマイチぽかったけど作者がりぼん出る前にアンケ度外視でやりたいことやったらしいね
- 936 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 02:54:00.10 ID:jF+FbWIC0.net
- 矢沢さんならコミックスの売り上げが担保されてるからな
現りぼんで何描いても売れる作家ほぼいない気がする
- 937 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 06:19:13.54 ID:kwLCo0960.net
- そんなレベルの人気作家りぼんじゃなくてもなかなかいないてw
あくまでりぼん内で、なら春田さんは安定して人気とってるかな
次作がつばホタより売れると良いけど
- 938 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 07:14:57.34 ID:vBq1klz90.net
- >>935
そうだったんだ。下弦の月が一番好きだった
- 939 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 07:16:36.71 ID:03cglCY/0.net
- そもそも下弦の月は最初は大学生主役設定だったのを変更されたんだよね。
映画のほうが原案に近いという。
その頃からぶーけに誘われていたとも言われてたし。
- 940 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 07:16:44.22 ID:vBq1klz90.net
- ストーリーテラー現れないかなぁ
そろそろ外国の話とか読んでみたいけど需要ないか
- 941 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 07:39:36.52 ID:6DJ41vir0.net
- なんかもう深い話描ける漫画家はりぼんにこないような気がする
- 942 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 08:01:10.33 ID:6DJ41vir0.net
- 牧野さん、パクりさえなければ今頃は…勿体ないことしたなぁ
- 943 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 08:23:19.63 ID:kwLCo0960.net
- 小花さんのパートナーはよくりぼんで描けたなあ。面白かったけど衝撃だった
触れると死んじゃうウイルスのあたり当時すごい怖かった
- 944 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 08:36:21.49 ID:wvw0fKUn0.net
- >>943
双子のやつだっけ？腕取れるシーン結構トラウマｗ
- 945 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 11:13:34.82 ID:ig+gKAkn0.net
- >>943
自分は大嫌いだった
グロ苦手でトラウマになった
なんだかんだ言って小学生の女児が読んでも不快感感じなくて楽しめる作品が多かったのがりぼんの良いところだった
だから矢沢のゴムモザイクやナチのレイプ未遂描写本当に嫌だった
- 946 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 12:01:18.65 ID:jF+FbWIC0.net
- 自分は表向き友達同士では嫌だって言いながら
家で一人でめちゃくちゃじっくり見てたそのシーン
- 947 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 12:47:05.59 ID:awk9Pjhn0.net
- グロと下品な性的描写もまた違うような
まあどっちも嫌な子は嫌だよね
- 948 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 15:09:09.82 ID:HGmxPSCZ0.net
- 今となっては少女漫画よりドラマの方がまだ冒険してる
映画はスイーツの集客だださがりなのに、新人俳優をとりあえず作品にだすにはいいんだろね
お金かからないし
深夜アニメがなぜか普通の学園恋愛群像劇ものとかやるけど
どれもパッとしないな
アニメの利点ないもんなあ
- 949 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 19:08:40.42 ID:mTjgDvbh0.net
- 怖い話は自分も苦手だけど昔から有閑倶楽部とか夏のホラー定番だったしそんなのりぼんじゃないとかは思わないなあ
- 950 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 20:51:34.47 ID:0N1Bm/kX0.net
- 今月号読んだんだが大反響って煽り多くない？ｗ
どんだけの作品大反響なんだよって思わず突っ込んでしまった
とりあえず人気だってアピールしておけば読むでしょ、アンケート入れるでしょってこと？
本当に推したい作品がわからなくて困惑するんだが今までもこんな感じだったっけ
- 951 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 21:37:37.73 ID:C+KmMGaX0.net
- 大人気！って煽りが嘘くさい、編集の希望だろって前言われてたから大反響に変えただけかな
そんな煽り無しで人気得てる人の方が信用できるんだけどな
連発されてる作家ってなんか安っぽく感じる
表紙がまず安っぽいチラシみたいになるし、絵が隠れて読者的にはマイナスなんだけど
でも騙される人多そうだし、煽りでアンケが操作できちゃうからみんなやり出したって感じなのかな
- 952 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 21:55:13.01 ID:0N1Bm/kX0.net
- >>951
本当安っぽくなるし、煽り考えるの面倒なのかなって思うんだよね
大反響って書かれてた中で本当に大反響なのはハニレモだけなんだろうなって思ったわｗ
優月さんとなっぱさんはキノコらしいしキノコ作家はむやみやたらに煽られてるイメージあるｗ
佐々木さんも大人気って書かれてた気がするし
大詩さんはカニヘイっぽいんだっけ？カニヘイはキノコから影響受けてんのかなーとゲスパーしてしまった
- 953 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 21:56:05.49 ID:6DJ41vir0.net
- 今さら増刊読んだのだが池田さん結構良かった
SNS大好きな池田さんの得意分野活かせてる漫画だったな
- 954 ：花と名無しさん：2018/04/13(金) 23:39:41.95 ID:kwLCo0960.net
- そんなに大人気じゃなさそうな作品にも大人気！って煽るのは昔からあって大してきにしたことなかった
ラストページの煽り芸は最近ギャグでしか見かけないねー
- 955 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 04:13:14.40 ID:y0J0GbMd0.net
- ちょっと前にスポーツ漫画についての流れがあったけど
高橋由佳利さんの陸上漫画が無料になってて読んだら面白かった
絵も細かくて綺麗
昔の漫画読むと今みたいに顔面ドアップを多用しないから話が濃いね
細かいコマ割りなんだけど髪や顔の影トーンがまったく無いからスッキリして読みやすいし
- 956 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 08:04:15.71 ID:jI56Uzdm0.net
- >>954
大人気！って煽るのは新人が多いイメージあるなあ
でも雑誌でどれだけ煽ってもコミックスの売上に関係ない感じする
- 957 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 12:40:08.28 ID:f/LSN6qF0.net
- 一応300万部くらい売れたひよ恋でTVアニメ化むりならもう余程売れないとアニメ化できないよな
そもそも枠が無いか…深夜枠はあるけどりぼんアニメ深夜にやってどーすんのって感じだし
- 958 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 14:38:19.20 ID:qoDnHi0R0.net
- >>957
いわゆる王道学園ものは玩具とかないし難しいだろうね
別マのアオハライドもアニメは爆死したしスポンサー付かないでしょ
- 959 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 14:50:32.16 ID:UE8jWuco0.net
- そもそも王道青春モノなんてアニメで映えないし深夜放送見るようなオタクは見ないしで需要なさすぎ
よっぽど実写の方が映えるし若い子も見るよ
どうしてもアニメにしたいなら原作がオタクの興味引けるようなものじゃないとキツい
- 960 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 15:07:52.39 ID:F+LnLoId0.net
- 春のアニメ円盤売り上げ上位は
アイナナ、ゆるキャン、刀、宇宙よりも遠い場所
宇宙よりも～は絵が少女漫画チックで王道青春ものだけど取材協力ガチだから
本気の企画じゃないとオタクにはウケないんだと思う
- 961 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 18:37:21.64 ID:+LPmZDht0.net
- 新人時代の村田さんとか柚原さんとかは安くて派手派手しい煽りは付けられてなかった気がするから、実力で本誌に定着できる人には嘘煽りはやらないのかなと思ってる
実力不足だけど編集が気に入っててどうにか定着させたい人にそういう煽りで下駄はかせてるんだろうね
青井さんのサマバレも大人気って付けられてた記憶がある
でも派手な煽り付けられてる人は煽りなくしたら増刊白黒枠の人と実力差なくて同化するからやめられないんだろうな
- 962 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 19:27:10.20 ID:f/LSN6qF0.net
- そっか…別マの人気作でも爆死するんじゃそりゃりぼんの普通の恋愛漫画はアニメ化なんてしないな
またりぼんアニメがやる日が来たらいいなと思ったけど
雑誌的に深夜の萌え系にまでは降りきれないし、女児向けのアニメ映えする漫画がヒットしないと無理か
- 963 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 20:38:18.27 ID:seoPYfG/0.net
- ひよ恋やバディゴがあの完成度でないならもうしばらくはない気がする
ハニレモやライオンはアニメ向きじゃないし
でも映画化とかも微妙だよね
子供向け雑誌だから難しいというのもあるけど、予告で新規を飛びつかせるような、ウリにできるものがない
ママレの映画の予告見てて思ったけど、親を取り替えてその息子と恋愛って設定今見ても斬新
あれくらいのインパクトの作品があったら現役作品の映画化あっただろうか？
でもいくら斬新(？)でも大詩さんやラブゾンビみたいなのじゃターゲット違うし、匙加減難しいね
- 964 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 20:59:52.82 ID:9+PgUATu0.net
- 黄金期作品ならママレより星の瞳のシルエットの方が中高生ウケしそう
なんとなく雰囲気が京アニ作品ぽい気がして
そういや天ないって実写化してたっけ？
あれリーゼントをザイル系に変えたら凄い実写向けだと思うんだけど
- 965 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 21:08:37.52 ID:13WgToQh0.net
- 晃がEXILEとかやめてほしい、、、
- 966 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 21:27:04.13 ID:bsYnE0IA0.net
- 実写化イタキスの金ちゃんみたいなリーゼントなら今でもいけそうじゃない？
でも天ない映画化するなら何作かにわけてやってほしいかも
- 967 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 21:32:53.91 ID:9+PgUATu0.net
- >>965
EXILEがやるというよりリーゼントを今風の不良に変えるって言いたかったんだ
EXILEは年齢的に高校生はキツそう
- 968 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 21:42:01.83 ID:F+LnLoId0.net
- 実写化も最近は低迷してるしなあ
アポロンが４億、ハニーとプリンシパルは２～３億の成績
今はコナンが歴代最高記録更新中らしいしシリーズものに力入れていきそう
- 969 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 22:37:34.66 ID:r9w3Hnoi0.net
- コナンは長年やってきたからこその子供と大友W需要があるわけで･･･
作ろうと思って作れるレベルじゃない
- 970 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 22:44:57.96 ID:K1KapH620.net
- るーみっくっぽいファンタジーは今時の子にはウケないかな
犬夜叉や人形シリーズのガチ系ではなくりんねやらんまのキャラが濃いファンタジー色強めの日常？系
- 971 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 22:45:55.64 ID:K1KapH620.net
- ごめん人魚シリーズ
- 972 ：花と名無しさん：2018/04/14(土) 23:57:02.68 ID:rhPRwH990.net
- ブルーフレンドを実写化
- 973 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 00:16:11.24 ID:s/F6zP1v0.net
- 村田さんの絵は確かにアニメに向かないなーとレンズのアニメ見て思った
でもキャラクターデザインの良し悪しにもよるのかな
ナチアニメにしてもジャンヌのキャラデザは微妙だと思ったけど
満月のキャラデザはナチっぽさ残しながら可愛くて良かった。本編は作画崩壊してたが
- 974 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 00:27:36.60 ID:RP1MxyzM0.net
- ナチのアニメはナチ絵の方がアニメ絵でジャンヌも満月もアニメの方がりぼん絵で変な感じだったな
- 975 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 08:42:13.70 ID:qsRDYa6s0.net
- コナンもアイナナも刀だけど今の女性向けヒットって
マジで腐女子受け無いとヒットにならないもんな 数字だけ見て
でも一方で映像化を好む一般層向けライト文芸がはやってきてるわけだから
りぼんもどっちかっていうとオタク向けじゃない一般層向けだから
そっちなんだけど アニメじゃないよな 一般層アニメに貢献しないもん
- 976 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 18:35:06.76 ID:RP1MxyzM0.net
- コナンは明らかにあの二人の腐が多いけど刀、アイナナは腐向けって訳ではなくない？
年齢層も高めでりぼん読者と被ってないから比較してもあんまり意味無いような
ただソシャゲブームで以前よりも一般層に男性声優好きが増えたから
りぼん読者釣るとしたらそこら辺なんじゃないかね
花ゆめやチーズみたいにドラマCD付けたらそこからアニメ化する可能性もあるし良い気がするんだけど
昔は少年、少女誌どちらにも結構ついてたよねー
別マに付いてたラブコンのCDまだ家にあるわ
男性声優が櫻井、津田、小野坂、置鮎で豪華
- 977 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 18:44:49.55 ID:4HPSEVfc0.net
- >>976
今はCD聴く機械がそもそも家にない子が多くない？音楽もダウンロードとかストリーミングが主だろうし
強いて言うならパソコンだろうけどわざわざそこまでして聴くかなって感じ
自分が声優に興味ないからかもしれないがリア時代に花ゆめとか読んでCD付いてきてても聞いたことなかったな
- 978 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 19:33:39.22 ID:RP1MxyzM0.net
- そうだね、時代に合わせてCDじゃなくてダウンロードコンテンツにしても良さそうだね
それで人気でたらグッズ付でCD化したらいい
私(アラサー)の時代は声優好きなんてオタク以外にありえなかったけど
深夜アニメや動画サイト見るのが当たり前になってる若い子達はイケボ声優ってどの層にも万遍なく人気だよ
話は飛ぶけど、雪丸さんが増刊で描いてたオタ趣味隠してる子の話は
今時アニメ、ゲーム好きは当たり前で何かしらオタ趣味(二次元に限らずアイドルとか)持ってるのが普通だからオタクか健常者か、みたいな描き方にいまいちピンとこなかった
- 979 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 20:05:25.49 ID:fd+yMIgQ0.net
- 昔あったVOMICってやつ、リア時代くそつまんねーwと思ってたからそういう付録は興味ないなぁ
- 980 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 20:26:00.48 ID:4HPSEVfc0.net
- >>979
わかるｗｗｗくっそつまんなかったｗ
自分のテンポで漫画読みたいから漫画にアテレコする意味がわかんなかったなー
脳内で声のイメージあるし
- 981 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 21:26:08.56 ID:eW3Lw6Oz0.net
- りぼんステーション内でミニアニメ見れたり動画コンテンツあるから
PCかモバイルで音や映像見せる基盤はできてると思う
それで読者やオタをどう釣るかはまた微妙
- 982 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 21:37:01.88 ID:s/F6zP1v0.net
- りぼん読者で多いのは小５～中２女子あたり？やっぱり一般的にはライトな恋愛ものやイケメンが沢山でてくるのが好きで
重い設定や、ファンタジーはオタクと言えるくらい漫画アニメ好きじゃないと読まなそうな年代…
重くても衝撃的なものなら怖いもの見たさで読みたがるけど
昔学校ではだしのゲンや学校の怪談やどんぐりの家が流行ってた
絶叫の人気はそういうとこだよね
- 983 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 23:02:52.46 ID:LCObx3n70.net
- あんみつ食べに行って柴漬けついてきたら嬉しいみたいなもんかと思ってた
甘いものばっかりだと飽きるからしょっぱいのもの少しあると口直しできてどっちも美味しいみたいな
あんみつ食べに来たんだから漬物とかいらないし！って人もいなかないけどちょびっとだし、っていう
- 984 ：花と名無しさん：2018/04/15(日) 23:51:37.86 ID:45QamEAE0.net
- 合ってればいいんだけどね
あんみつとしば漬けは和つながりでマシだけど、綺麗で可愛い物見たり浸りに行ったのに土臭い物があって冷める、みたいなのは要らない
ディズニーランドの中に世界観壊す場所があったら冷めるし
なんでもあるごった煮感は普通の生活と変わらないからわざわざお金を出す意味が薄れる
いしかわさんはホラーだけど黄泉や絵柄が上品だと思うから受け入れられたんだと思うよ
- 985 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 00:53:18.39 ID:Jn6BxTGv0.net
- なんでもござれな雑誌が売れてジャンルのイメージがはっきりしてるのが売れないならマーガ>ショーコミとかマーガ>別マとなるはずだけど今はそうじゃないからなー
今は◯◯読むならこの雑誌！と、売りがはっきりしてる雑誌が強い気がする
実生活でも、昔は商店街からの何でも揃う大型スーパーに沸いたんだろうけど、今は◯◯専門店と銘打った店の方がスーパーより話題になりやすい
スーパーとして話題になりたいなら余程質やコスパを上げなきゃ
最近のりぼんは質は低くジャンルだけ広げようとしてて、ヤバい流れかも
それでいて、値上げだけは一人前だし
- 986 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 01:41:18.87 ID:Mlxp69+L0.net
- 結構売れてるLaLaはごった煮ぽい
りぼんは殆ど学園もの(恋愛じゃなくても)だけどLaLaは学園異世界歴史なんでもありて感じ
対象年齢の広さと作品の質とファンタジー読みたい人への訴求力あるからかな
- 987 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 02:01:23.58 ID:Mlxp69+L0.net
- りぼんの漫画についてpart.233
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/gcomic/1523811072
次スレです
- 988 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 02:24:54.19 ID:Jn6BxTGv0.net
- ララはファンタジー読みたい人とキャラ濃いのが好きな人が読む雑誌というイメージがある
花ゆめもだけど、ふし遊バサラ時代のショーコミも玄人漫画読みも読むザ・漫画誌って感じだった
その位置はもう白泉系の専売特許になりつつあるね
Gファンタジーほど専門誌ではないけどファンタジー系少女漫画読むなら花ゆめかララってイメージはあるし、
ショーコミとは逆で、ジャンルは様々でもスイーツ層向けではない層向けという統一感は感じる
りぼんはリア充漫画が受ける雑誌だからファンタジーやるにしてもキスしまくるような漫画が受けるんだろうな
ジャンヌですら恋愛面では結構リア充
- 989 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 02:25:48.58 ID:Jn6BxTGv0.net
- スレ立て乙です
- 990 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 02:59:00.37 ID:UomluioI0.net
- >>986
乙です
>>988
バサラは別コミじゃなかった？
少コミはふし遊も恋愛重視の乙女ゲームみたいな話だし何だかんだで普通の少女誌だったと思う
別コミはBANANA FISH載せるようなマニアックさだったけど今は別に受け皿があるからなぁ
全然話変わるけどモッチーの単行本読むと毎回最後のオマケページでアシの多さにほえ～ってなって
それと同時に村田さん超人レベルで速筆なんだなぁって驚く
限界レベルで描かされてるのか自ら余裕っスってどんどん仕事受けてるのかどっちなんだろう
小花さんみたいに腱鞘炎で描けなくなるとかは嫌だなぁ
- 991 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 03:28:58.92 ID:Jn6BxTGv0.net
- バサラベツコミなのか
別冊少女コミックという表記をショーコミだと勘違いしてたようだ
村田さん初期は発表ペース遅かったから遅筆なんだと思ってた
人気はあるはずなのになかなか連載しないのもそのせいなんだろうなって
案の定レンズで画面真っ白になってたし
熊乃さん、連載でも背景までは自分で描くと言ってたから、背景アシに任せてた雪森さんを思うと思ったより遅筆じゃないのか
描いていくうちに鍛えられたってことかな
でも新人のコミック見たら森乃さんがアシすごい人数だったのに対して雪森さんが一番アシ少なかった
- 992 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 08:32:26.74 ID:TE1KhaJR0.net
- バサラとバナナフィッシュは同時期だっけか濃いね～
- 993 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 17:49:47.79 ID:1oJnS7Ul0.net
- vomicは漫画音読してるようなもんだし
恥ずかしくなって聞けなかった
あれがドラマCDだったら普通に聞けるだろうに
まぁドラマCDも特にいらんが
- 994 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 18:27:32.88 ID:TWBuIslB0.net
- 有名どころの男性声優で腐に受けたりしないかな
アイドルモノのCRASH辺りが腐に媚び売れそうだけど
- 995 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 18:34:50.87 ID:5A0RxS5h0.net
- 腐というよりコンテンツ力じゃない？
数年前はおそ松のコミカライズが数十万部売れて
杏堂まいさんのサンリオ男子は累計20万部らしいし
流行りはすぐ廃れてしまうけど
- 996 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 18:45:31.61 ID:UomluioI0.net
- 夢女が付くのは構わないけど腐には受けなくていい
ジャンプの惨状やクッキーにBLが侵食してるの見るとりぼんも危ない
一度踏み込まれると既存作家でBL好きが暴れたり人気の為にBLに媚び売る作家が出たり、BL描きたい奴が投稿してくるようになるよ
バディゴみたいに匂わせつつも声の大きい腐に見つからない程度にオブラートに包んでくれてるなら良いんだけどやっぱり表立って腐に媚びるのは止めて欲しい
- 997 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 19:20:25.84 ID:Jn6BxTGv0.net
- 侵食されたら、最悪
ちゃお(一般向け)>>なかよし(アニオタ育成誌)>りぼん(腐オタ育成誌)
という階級落ちもありえるからなぁ
最近やっとナチ色が抜けて付録もセンス向上してオシャレ女子育成誌に向かってきてると思うのに
そういうのは蔓延し出すと知らないうちにメイン層が引いて出て行かれることになると思う
そもそも少女漫画誌なのに腐に媚びれば売れるだろという考えが安易で安っぽくて好きじゃない
腐に対してもメイン読者に対しても失礼だと思うけどな
つばホタの件もあるし、キノコあたりが考えそうだけど
そういえばネットのリトルウィッチか何かの記事で見かけたけど藤原さんの担当キノコだった
- 998 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 20:25:59.90 ID:PSMcTfnh0.net
- 安っぽい考えだよね。BLの事をちゃんと分かってない男編集に限って
BL好きに媚びれば売れるとか簡単に考えそう…
本当のBL好きは公式が自ら発信すると冷めると言う事を分かってない
大手が後追いでやると余計に冷めるんだよね
- 999 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:08:32.08 ID:BVrpW9zJ0.net
- ザマーガレットこのあいだ久々に見たら腐ってた
男子同士の恋愛ならともかく
腐女子が普通の男子見ながら腐った妄想する話がいくつかあって気持ち悪かった
りぼんではやらないで欲しい
- 1000 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:36:05.03 ID:5A0RxS5h0.net
- 「ふつう」ってなんだ？ＬＧＢＴについて知る本みたいに
偏見に苦しんで、本当の自分を隠して辛い思いしたりとか
心の問題提起として描かれてるならいいと思うよ
- 1001 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:36:32.10 ID:uprzJQkA0.net
- ちょっと前だけどシンクロやロキヘブでもBL展開あったと思うのだが
- 1002 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:49:27.54 ID:VavmxxtC0.net
- 作者の問題意識がそっちに向いてて描きたいならご自由にと思うけど、売れるからという理由で描くのはなんか違うよね
まして編集に勧められてとかは絶対違う
もしそれで売れてもえばんさんみたいに苦しむことになるんだろうし
春田さんつばホタに腐女子出せって言われてたんだっけ
断って正解だと思う
- 1003 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:52:42.20 ID:v32g6r2+0.net
- ヲタ恋も主人公が腐女子で単巻100万部くらい売れてんだけど一般層も読んでんのかな？
一般層があのネタ分かるのか？
腐は濃い男キャラが沢山出ないとつかないイメージ
りぼんはキャラ薄めだから大丈夫というかなんというか……濃いのはハイスコくらい
- 1004 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:52:52.00 ID:UomluioI0.net
- LGBTテーマにしてもロクに取材もせずに特別な心の問題にして感動ポルノになる予感しかない
- 1005 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 21:58:18.70 ID:v32g6r2+0.net
- 妄想的なBLじゃなく現実的な同性愛としてなら昔佐藤キリエさんが描いてたね
あたしはバンビも、まあそうかな
- 1006 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 22:08:14.36 ID:VavmxxtC0.net
- ヲタ恋ってアニメの1話しか見てないけど腐女子と一応言ってるけど腐女子描写ほぼないような…
オタク同士の恋愛いいてすよ！隠れオタは周りにたくさんいますよ！っていう超ライト層向け恋愛ストーリーって印象受けた
今後腐女子にしかわからない描写増えてくの？
結局主人公と男友達付き合ってるし、私が見た限り全く腐向けではない印象だったけど
- 1007 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 22:21:40.55 ID:UomluioI0.net
- 私も今佐藤さんの事書こうと思ってたw
男子×女子は主人公の女子と男子側の関係を描くのが凄く上手かった記憶
実際中学生だとあんな感じになるよなって思ったし登場人物全員の気持ちがリアルだった
でもああいうのって経済効果狙った腐媚びで生まれる作品じゃないよね
作家が普段から色々考えて温めてないとあんなの出てこないよ
バンビはヤエゾー側の心理描写適当だったから結局ヤエゾーが何考えてるのか分からないまま終わってしまったけど
当たり前のようにバイのヒーロー描いたってのは凄い事だ
たぶん槙ちゃん絶対にLGBTとか考えて描いてないだろうけどそこが良い
- 1008 ：花と名無しさん：2018/04/16(月) 22:58:34.52 ID:v32g6r2+0.net
- >>1006
勿論あの漫画自体は腐向けでないし本筋は割と普通にラブストーリーだが
ネタがオタクノリや専門用語(?)やネットスラング頻出するから
その界隈に詳しくない人にこれ通じるのか通じなくても普通にラブコメとして楽しんでるのか謎だった
主に主役CPの彼氏の方が犠牲になる腐ネタはごく稀にあるが同人BL作家あるあるネタのが多いかな
- 1009 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 00:33:17.78 ID:eUvXUXp+0.net
- 佐藤さん好きだったなー
- 1010 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 01:12:45.99 ID:DLReo+lb0.net
- 佐藤さん懐かしいなあと思ってさっき検索したら同名の同人作家さんもヒットしてびっくりした
まさか同じ人じゃないよね
- 1011 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 01:17:36.74 ID:WAcBzG6N0.net
- 同じ人だよ
- 1012 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 01:20:33.08 ID:AOSJRG8+0.net
- ヲタ恋は主人公が社会人一年生くらいだっけ
それくらいだとオタクが市民権得るかどうかのギリギリの年代？
売れてるのは、ひた隠しにしてる社会人オタク層とオタクなのが普通で普通にネットスラング使うリア充オタク十代の両得できたのかな
中高アニメどっぷりで社会人になってもオタク(ただしイケメンに限る)と付き合ってこのままオタク続けたい層は憧れそうかも
- 1013 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 03:35:42.10 ID:2V3lsjtH0.net
- ふろくのセンス向上してないだろ
たまに「珍しくいいな」というのがあるだけで
- 1014 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 03:56:48.11 ID:WAcBzG6N0.net
- ふろくっていつ頃からダサくなったの？
- 1015 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 04:39:42.37 ID:n8U2Klqb0.net
- 同じ集英社のジャンプみたいに通販ってできないのか？
キャラクターの絵が入った下敷きやクリアファイル欲しい人や東京まで足が運べない人にとってはいいんだけど(同じ商品は2個まで注文可能とかにして)
だって東京でイベ販売しても悪用して転売する人いるから
それか全員サービスで何かするとか
いっそのこと集英社ショップという名の通販サイトができればな
- 1016 ：花と名無しさん：2018/04/17(火) 05:37:53.32 ID:Ol4lJ7390.net
- ジャンプショップは豊島園の近くにある
結構大きな店舗で、あれだけジャンプのみでグッズを揃えられるのは凄いと思った
需要の数が少女漫画と違いすぎる
集英社のナツコミのグッズも少女漫画はなくなっちゃったし
欲しい人いないんじゃないかな
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