りぼんの漫画についてpart.234

1 ：花と名無しさん：2018/07/01(日) 07:40:09.24 ID:lB9lzfd00.net

こちらは集英社の少女漫画雑誌『りぼん』について語るスレッドです。
様々な話題をお待ちしています。
※注目※
→sage進行推奨。メール欄に半角小文字でsageと記入。
→関連スレを立てる時は、まずこのスレで話題を振ってみて話し合いましょう。
スレ乱立防止の為、ご協力下さい。 煽りは無視の方向で。
→ストーリー等のネタバレは公式発売日の0時以降にお願いします。
→早売りゲッターの皆様、いつもネタバレありがとうございます。
漫画スクールのネタバレは業界板の投稿者スレでどうぞ。
→次スレは>>970が立てること。よろしくお願い致します。
重複防止の為にスレ立てた報告も忘れずに。


※前スレ&
りぼんの漫画についてpart.233
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1523811072/

954 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 15:14:08.42 ID:kjkSwK3O0.net

アラフォーだけどあのラインアッブじゃときめきだけ間に合った世代だわ
小椋さんとかりぼんにいた頃知ってる人はそれより上だと思う。
でも写真にもあった蘭世レターセットはまだ持ってるわ。

955 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 15:29:41.18 ID:osDnjhbw0.net

>>953
分かる

956 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 15:50:15.77 ID:DlxXGSCf0.net

自分はときめきも３部世代でハンサムな彼女〜ママレの世代だけど
ときめきの頃の池野恋と萩岩睦美の絵柄と作品が可愛くて塗りが綺麗だから
その二人のグッズは買ったよ
萩岩先生はギリギリ世代だし
個人的にハンサム時代の吉住先生、姫ちゃん初期までの水沢先生、高田エミ先生のグッズが
その二人以外で特に付録が可愛かったので欲しい
吉住先生はママレよりハンサムの方が絵柄もふんわりしてて作品も好きだったし

矢沢先生は単品で沢山グッズ出たから個人的にもう良いかな・・・。
95年以降だとグッモニと満月時代のナチのグッズは可愛いと思う
最近はムラタン、槙、春田が可愛いかなと思う
今のりぼんでもこういうグッズ出してほしいな

957 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 16:03:40.21 ID:DlxXGSCf0.net

ファンタジーと言えばもう萩岩先生のような恋愛要素の薄いおとぎ話のようなファンタジー描く層はいないのかな
恋愛要素が強いりぼんの中では割と異端だったのかも

958 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 16:06:12.40 ID:GG63CpMt0.net

絵柄的に柚原さんとか朝香さんとか合いそうと思うけど、どうなんだろうね
過去に柚原さん妖精が恋の手伝いするみたいな読み切り書いてたけど、可愛くてよかった

959 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 16:12:01.45 ID:DlxXGSCf0.net

柚原さんの友情物はすごく好きだけど
萩岩さんや昔の池野さんのような異世界ファンタジーとしての世界観がしっかりしていて
それでいてナチのようにオタっぽく無くて、という話を描ける人はなかなかいないよね
ハラハラするファンタジーとか
やっぱり難しい分野なのかな？今は少年漫画もファンタジーはラノベっぽい中二っぽいのばかりだもんね
進撃の巨人みたいなのはりぼんには合わないとは思うけど

960 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 17:35:39.82 ID:N5lfYKNL0.net

ここアラフォーもいるのか
今のりぼんも読んでるのかな？

たしかに60周年の時に矢沢グッズ結構出てたね
あーみん別に好きじゃないけど好きな人が集まって盛り上がってるだけだしそんな目くじら立てることないんじゃ
恋ちゃま好きな人達も結構同じようなもんだけど

961 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 17:37:50.53 ID:hjQ45oCg0.net

>>957
萩岩さんとか高田さんあたりは異端というより時代のおかげかな
あのあたりの時代は雑誌の中で一人二人はふんわりしたファンタジーを描く作家がいた
今はりぼん自身がそういう微妙に売れない作風の作家の追い出しをしてるのもあるけど
雑誌のジャンルが増えた現代は作家自身がそういう作品を描ける雑誌を自ら選べるからね
現代のそういう作家はスクエアエニックスとか4コマ漫画とかに流れてる感じ

962 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 17:38:33.56 ID:hjQ45oCg0.net

>>960
むしろアラサーアラフォーだらけだと思う

963 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 17:42:14.92 ID:5Ai6wsDz0.net

今のりぼんだと熊乃さんが萩岩さんに近いんじゃないかな
ちょっとシリアス過ぎるけど
確かに朝香さんもぽいかも
デビュー作のキャラや設定がテンション高めで意味不明な所もかなり後期萩岩臭する(褒めてる)

964 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 17:45:34.78 ID:N5lfYKNL0.net

>>962
もっと若い子ばっかかと思ってたわw
みんな昔の作品詳しいな〜とか思ってたけどなるほどな

965 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 17:51:48.02 ID:5Ai6wsDz0.net

たぶんお盆ってのもあるよ
いつもは見た感じ現役投稿者だろなって世代が多い

966 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 18:03:45.31 ID:kjkSwK3O0.net

親になっての出戻り読者も多いと思う

967 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 19:01:11.57 ID:sir8p+tV0.net

黄金期は250万乙女だっけ？
絶対値が多いから、その中で少数派の生き残りだけでもかなりいるよね
だからそこ狙いのグッズなんかも出されるわけで…

968 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 19:07:17.83 ID:TbE6UQd40.net

ぶっちゃけこのスレに10代の読者なんかいないでしょ
ほぼターゲットから大きく離れてそれでもなお購買している老害しか生き残ってないよ

969 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 19:23:45.47 ID:sir8p+tV0.net

多分ROMってる人はいると思うし、たまにそれらしき書き込みはあるけど、浮いて叩き出されてるイメージ
本スレは最近特に懐古話が多くて入っていけなくてヲチスレや投稿者スレに行ってるんじゃない？
言っちゃ悪いが本スレで好かれてる熊乃さんはアンケートあまり良くなさそう
上の世代にも好かれる作品は必要だとも思うし、何気に売り上げ支えられてそうだから嫌われる作品だらけになったら売り上げ激減しそうではあるけど

970 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 19:58:43.59 ID:5Ai6wsDz0.net

熊乃さん好かれてるかな？
悪口書かれないから好かれてるってのはちょっと違う気がする
二作目載った時りぼん賞取ったのに話も絵もイマイチでがっかりした〜ってレスが多かったような
推されてるキノコ担当の微エロが嫌われ過ぎでそれ以外が相対的に好かれてるように見えるだけでは
何だかんだでババア世代が目当てに読んでるのってリアと同じく看板の王道恋愛だと思う
寧ろババアより10代半ば〜20代の投稿者世代のが色々拗らせてマイナー作品持ち上げがちなイメージだわ
北里さんや見沢さんを好きなのそこら辺じゃない？

971 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 20:19:39.41 ID:GG63CpMt0.net

二作目で熊野さんとたしろさんたしか同じ増刊に掲載されたけど、同じような感動系の話だったしね
おまけにたしろさんの方が描写丁寧で感情注入しやすかった。同期デビューだし比べられてたしね


あと担当に持ち上げられすぎていたってのもあるかなー
デビュー作で背景とか凄い丁寧とか葉脈とか陰とか物凄いみたいなこと書かれていたけど「そこまで・・・」って感じだったし
鳥海さんの学歴帯とかもそうだけど、変に持ち上げたりするとモヤっとするよね・・・

972 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 20:43:33.45 ID:VBYlAPan0.net

熊乃さん連載来たの嬉しかったけど
一番の魅力は女の子の絵が抜群に可愛いところだと思うのに
2話以降主人公の女の子姿が全く出てこないの勿体なすぎるなって…
1話だけでも半分は動物姿だから設定からして勿体ないんだけどね…
凄く丁寧で背景まで綺麗な画面なのに絵的に地味すぎて泣ける
話も地味ながら実直で凄く良かったと思うし最終回はちょっと涙も出ただけに惜しくて悲しい

また連載来て欲しいわ
恋愛ものは描けないのなら女の子主人公で動物との触れ合い系で良いと思うし

973 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 20:45:32.49 ID:VBYlAPan0.net

あ、次スレ立てて来ます

974 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 20:56:24.41 ID:Y+XpRc+A0.net

ほぼ投稿者でしょこのスレ

975 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 21:04:37.80 ID:VBYlAPan0.net

立てましたー

りぼんの漫画についてpart.235
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1534161336/

むらまゆの専スレが出来てるのでテンプレに追加しておきました

976 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 21:41:17.36 ID:TbE6UQd40.net

>>974
自分は少なくても投稿者じゃない
ただこのスレに老害が多いのは事実
一行感想を見ても読むものがないとかいうレスはさすがに卒業しろって思うね
感性がもう今のりぼんを受け付けられなくなってるんだから
一条御大のりぼん時代や星の瞳のシルエット時代は知らない250万乙女より後のナチ全盛期世代だけど、そういう人たちばかりに感じる



>>975
乙

977 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 22:11:09.43 ID:DlxXGSCf0.net

ここは星の瞳のシルエット時代もハンサムな彼女世代もあまりいない気がする
250万部時代より後のこどちゃ以降の世代からが多い様に見えるし
2000年代辺りの世代にリアだった人が多いと思う
槙、春田と今も連載してる人達がいるからその為に読んでる層が多いと言うか
個人的にあーみんは２作目が好きだったから好きではあるけど確かに人を選ぶ作品なのに
強制する層が多いとは思う
池野恋はファンタジー作品が他のりぼん作品好きな人と好き嫌い分かれるから
ファンはファンの間で仲良くしていてあーみんのように強制してるのをあまり見た事は無いが・・・。

978 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 23:05:10.25 ID:5Ai6wsDz0.net

私も体感として2000年前後にリアだったアラサー世代が一番多いと思うわ
それ以前の話は愛蔵版が出てるような有名作家、作品しか話題にならんし
こどちゃ天ないの話はよく出るけど
その世代にしては大塚長谷川あいざわあたりの名前が全然出ない


>>975
乙〜
むらまゆスレのテンプレ入り私も気になってたから入れてくれてありがとう

979 ：花と名無しさん：2018/08/13(月) 23:47:10.17 ID:XK6h6Zid0.net

大塚長谷川あいざわ先生みんな懐かしいな

大塚先生の話はびっくり増刊での話が印象に残ってる
高校生で胸が大きい主人公と小学生の年の差恋愛もので、胸が大きい主人公っていうのがなんだかエロな感じがしてすごく苦手だった
今結構エロ系の話あるけど自分がそういうネタ苦手だったからリア受けいいのか疑っちゃう

980 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 00:46:48.31 ID:YwfxUcLU0.net

りぼんも60周年だもんね
色んな年代がいるよね。初号買った人はもう70代の人も多そう

981 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 01:17:05.61 ID:JJHsJMmX0.net

>>975
スレ立ておつかれさまです

個人的に誰？と思う人ばかりでイラネと思った>60周年記念グッズ
リアでネット使える人増えてるし2000年代〜のグッズがほしいところ

982 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 01:26:35.34 ID:FprJpOSs0.net

亜月亮の描く人物や動物が好きだった
犬描くのうますぎ

983 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 05:28:29.29 ID:27v1rvRw0.net

そりゃ現役作家でグッズ出しても回収出来る程の人気が無いから仕方無い
ママレリトルとハニレモが売上同じくらいなの考えると黄金期作品って今でも強いんだなと思うよ
因みにライオンとグッモニ続編が同じくらい

984 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 05:39:59.26 ID:jBNQvsZm0.net

売れてなさすぎ
やっぱリアの数減ってるんだね、少子化かな
周りのリアも漫画読まない子多いわ

猫田がめっちゃ好きなんだけど大詩さんの今の連載つまらんね、ここでも不人気そう

985 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 06:16:01.32 ID:27v1rvRw0.net

どうだろね
むらまゆも槙もリア受け作家とは言い難いし
他誌の看板作品はそれなりに数字出てる事考えると単純に選ばれてないだけな気もする
ただハニレモは巻数重ねる毎に売上上がってるしつばホタコースはいくかなーとも思ったり
逆に槙は後半ノープランでグダって売上下げそうな気がする

986 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 06:50:05.39 ID:t0z8SD9u0.net

少子化もあるかもね
最近昔の作品の続編が多いのを見てもそっちの方が売れやすいのかも
もちろん完成度が高ければ0からヒットもできるんだろうけど
でもなんて言うか今のヒットはツイッターのバズりみたいに消耗品的なところもあるよね
大詩さんの猫田、雪丸さんのひよ恋も、それが売れても作家が売れ続けるわけではなかった
10年後に古株読者に思い出してもらえるのかもよくわからない
情報過多の時代だし

987 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 06:51:07.80 ID:yKD0F2Le0.net

結局ちゃおの女コロコロ化が正論だった、ということだろ。
単行本は売れないけど。

988 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 07:33:53.22 ID:dCrNh6JB0.net

ちゃおは年齢層低いし単行本買わない子の方が多そうだね

989 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 07:35:22.81 ID:t0z8SD9u0.net

りぼんはコミックスも売れたいと欲張って入り口としては弱くなってるところがあるのかな
でも何よりふろくのセンスがちゃおよりだいぶ劣ってダサかった記憶がある
最近はだいぶマシになってきてたけど、今後は大丈夫なのかな
でも書店が減ってきてるから、ふろくで釣るよりバナー広告に勝つ方法や親に買ってもらう工夫もしなくちゃいけないよね
ふろくにつられた子供が書店でお小遣いはたいて買う機会も少なくなってそう
そもそも子供が簡単に買えない値段になってきてる

990 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 07:38:58.06 ID:yKD0F2Le0.net

ていうか今月の付録は今月で休刊する日経アソシエかまたは日経WOMANかよと思った。
子供が使いこなせるか微妙な付録としか

991 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 07:40:09.68 ID:YwfxUcLU0.net

雑誌単行本ていう媒体自体がオワコンでリア世代はアプリで読んでる子のが多いでしょもう

992 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 08:59:11.07 ID:haBhjvQN0.net

1日待てばタダで読めちゃうアプリとかあるしリアには余計売れなさそう

993 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 09:46:41.66 ID:qzwHYbdl0.net

個人的に2000年代前後の人は90年代がよく80年代の作品を読むのに比べて
自分達の世代以外は興味の無い人が多いなとこのスレを見てよく思う
個人的にグッズは2000年代頃より80年、90年初期の方がセンスがあって可愛い
矢沢、高須賀、満月の頃の種村、槙はセンスあると思うけどね
小花さんは作品は重みがあって面白いが、正直、付録とかのセンスがあったとは思えない
絵に動きが無いと言うか
一枚絵は良いと思うんだけどね

994 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 09:50:48.65 ID:qzwHYbdl0.net

槙や春田がまだ連載続けてるから今このスレにいる層がその後のりぼんも読み続けてるのは
分かるんだけど自分達より前の世代の漫画は興味無い人が多いなと思う
確かに小花さんが出てきた辺りでりぼんは何と言うか派手になったと言うかそれ以前と変わったなと思うけど

995 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 10:54:31.20 ID:3SiaQ7jo0.net

自分はケロちゃから入ってナチ全盛期を読んでた世代だけど
80年代の絵柄のグッズって一周まわってレトロでかわいいって思う
漫画としては現代的な絵が好きだけど
グッズとしては現代的じゃない方が漫画っぽくなくてオシャレに感じたりするなあ

996 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 10:59:10.96 ID:xgaxmITQ0.net

>>975 スレ立ておつ

自分は槙春田酒井あたりを目当てに買ってて
新人一切興味ないし読み切りもスルーしてるから
そこまで新人の読み切り載せろー新人の扱いがー編集がーって言ってるのは
投稿者か新人作家なんだろうなぁって思ってしまうわ
新連載続くような作家じゃないと人権ないわ

997 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 12:16:19.42 ID:3SiaQ7jo0.net

新人の成長に期待しながらファンやるタイプも結構いるよ
漫画に限らずスポーツファンとかでも

998 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 12:19:08.99 ID:M9NIeqjM0.net

>>983
現役作家のグッズが売れないのはリアに自由に使えるお小遣いがないからに決まってるじゃん
だから大人になった当時読者向けのグッズが売れるのは当たり前

999 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 12:27:33.77 ID:SLQh4Yok0.net

今ベルメゾンに槙酒井春田辺りのグッズを出しても同じように売れるかだけどな
もうここいらドンピシャ世代はアラサーだろうし金もあるだろうけど80年代より売れなさそう

1000 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 12:53:42.05 ID:M9NIeqjM0.net

>>999
そんなの読者の絶対数が80年代の方が多いんだから当たり前じゃね？

1001 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 12:58:37.63 ID:jRWeA2BQ0.net

>>981
なんか勘違いしてるようだけどベルメゾンの主な購買層があの年代くらいだから

1002 ：花と名無しさん：2018/08/14(火) 13:17:16.96 ID:SLQh4Yok0.net

埋め

1003 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。