※※よしながふみスレPart163※※

1 ：花と名無しさん：2018/11/17(土) 00:31:04.71 ID:XgTCI+9t0.net

少女漫画板ですので、801と同人話題はできるだけsageにしましょう｡ﾏﾀｰﾘ推奨。

同人誌活動を再開しています。
冬コミにサークル参加、同人誌はとらのあな等の同人ショップで通販しています。
大沢家政婦協会で検索してみましょう。

次スレは>>970の方お願いします。
>>970を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。

★2018年5月現在の連載
・「大奥」…白泉社・偶数月28日発売「メロディ」にて （既刊コミックス15巻まで）
・「きのう何食べた？」…講談社週刊「モーニング」にて月1回ぐらい （既刊コミックス13巻まで）

★メロディ公式
http://www.hakusensha.co.jp/melody/ml1608.html
★モーニング公式
http://morningmanga.com

前スレ
＊＊よしながふみスレ Part61＊＊
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1513488755/
※※よしながふみスレPart162※※
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1527425464/

【関連スレ】
【よしながふみ】きのう何食べた？★32食目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/comic/1526101840/

同人誌の話題はこちらへ（BBSPINKですので18禁注意）
よしながふみ作品で801 [転載禁止](c)bbspink.com
http://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/801saloon/1446643241/

952 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 11:00:40.54 ID:5E9AgmJ50.net

綱吉が本当に女だったなら家宣様はもっと早くから将軍になって若い頃から側室沢山持って丈夫な七代を残していたかも
やっぱり綱吉や家重が女でも当時の宗家に何の得もないわ

953 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 13:14:56.15 ID:wfYkPvKU0.net

位牌の高さ=将軍の身長で作られたのでそれと矛盾ない結果だったんだっけ、墓地の発掘結果。
（徳川15代のカルテで読んだ）
身長と思うと小柄だけど位牌と思うとびっくりする大きさだ。

954 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 13:22:00.89 ID:d41QvOBK0.net

綱吉は晩年怨まれたからそれで位牌を実際の背丈以上に小さくされたとか…？

955 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 13:44:37.39 ID:MIXfUkdM0.net

亡くなった年齢にもよるけどね
年取って背が縮む人多いし

956 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 14:03:15.55 ID:2H2d/uGd0.net

それはあるね

957 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 14:05:15.00 ID:2H2d/uGd0.net

それと江戸時代って長かったから時代にもよるが幕末の男子平均身長は155〜157だったし現代の感覚とは違うよね

958 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 14:15:13.64 ID:wfYkPvKU0.net

政争や政策の影響ないんじゃないかな、位牌の高さ。
身の丈八尺と言われた吉宗も位牌の高さ155.5cmだし。

959 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 15:55:30.55 ID:1frV5jMx0.net

吉宗ならデカい位牌なんてもったいない、バカバカしいとか思ってそう

960 ：花と名無しさん：2019/03/02(土) 20:41:39.59 ID:0qSSmumy0.net

読んだ
新選組、名前と説明だけ出てきたね
大奥ならこのぐらいで丁度良いよね
孝明帝が頼りなくはあってもそれなりに良い人な上コミカルで好感度高いからこれからの成り行きは辛いなあ
今月号の慶喜にかんしてはこれ実話なんで仕方がないわ…
勝も悪いのは慶喜ばかりじゃなくて賢候達の方もどっちもどっちだと言ってたし

島津久光の顔がハンギョドンぽかった

三条実美はこの時点で完全な攘夷が可能だと思っていたのかなあ？

961 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 10:02:05.73 ID:bYSyMPtK0.net

ちょっと辛口？注意




家定編以降、男は悪い！男に権力持たせるな！女性最高！みたいな描写が一層増えてきたような…
ここでも散々言われてる家慶の描写とか

他に、井伊直弼や慶喜や孝明帝の描写みてるともやっとするな…
正直将軍としてどうなの？っていう綱吉は、最終的には可哀想キャラになってたし(よしながさんも同情的なコメントしてた)
男キャラと女キャラの扱いの差が気になるなぁ…


ジェンダーがテーマで、女性が権力ある世界だからある程度は仕方ないのかな…
(男尊女卑を褒めるわけじゃない)
家茂と和宮見ていると、女の友情素晴らしい！女性最高！みたいな終わり方するのかなってちょっと思った
長々と失礼しました。

962 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 10:11:16.53 ID:qNMI4bnu0.net

>>961
それは子作り問題で二代続けて男が将軍だと幕府の財政が悲惨だとわかったという描写もあったからでは？
だから女性将軍に回帰したわけだし

男性陣も、天璋院や瀧山はもちろん、板倉や勝もいいキャラだし、井伊だって彼なりの信念（将軍は政治しなくていい、だがお仕えする主である）はあった

女性でも祥子様の母や親子様の母みたいなクズはいたし、何より作中最大の救いのない悪役はカステラという女性だ

963 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 11:50:40.18 ID:ukrgI3Cu0.net

>>961
史実の家茂と和宮は仲良し夫婦だったので、そこは踏襲されても違和感ないと思う
私は、よしながさんが織り上げたオリジナルの歴史物語を、如何に史実側にシフトさせるかという
難題を抱えつつ、描きたいことを描ききりたいという気迫を幕末編から感じます

例えば井伊直弼は、興味をもって知りたくなった人がいずれ史実の井伊直政像を知っていくと思う
動乱期を力で押さえつけて生じさせてしまった反発を
己は暗殺されるかもしれないと事前に知りつつ最後まで憎まれる大老でいたとかをね

私は高橋景保がシーボルト事件（外交政策に関して一つの転換期になった）までに
あれほどまでに思いつめて亡くなるまでの描写が少なくて、歴史に興味ない人には
分かりにくいかもと感じたけれども、枝葉まで丁寧に描いていたらキリがないとも思った

よしなが大奥が史実の人々を知るきっかけになるのは有りだし
壮大なフィクションとして割りきって楽しむのも有りだと思う

964 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 11:59:46.29 ID:/sGK2rCw0.net

本来の馬鹿殿家定を逆の名君にしたとばっちりをくらったのが井伊直弼や水戸斉昭だな
慶喜はまぁ評価が分かれているから何とも言えんけど

965 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 12:05:42.20 ID:W4uT1uOl0.net

>>964
いや最大にとばっちり食ったのは家慶公だろう

井伊直弼は阿部正弘には一目置いていたので、先入観はあれど
個の役割や有能さを受け入れる人

>>963
シーボルト事件はあまり「大奥」には関係ないから
赤面疱瘡は「大奥」の話の根幹でもあるので大奥を出ても描く必要が
あったけど

966 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 12:15:40.40 ID:GL6ukhyf0.net

よしながさんはジェンダー論を描いてるわけじゃないってだいぶ前から言ってたのに
こんなアホな読者が居るとは気の毒な

967 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 12:22:28.72 ID:uwZlUMvm0.net

次スレ970が立てるんだよね

968 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 12:53:19.87 ID:Cs2b/o3y0.net

>>967
そう

>>2にあるように次スレはPart64なので注意

あと、関連スレにドラマスレも入れた方が親切かも

【西島秀俊】きのう何食べた？【内野聖陽】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/tvd/1543487869/

969 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 13:45:26.60 ID:TIKOPkTt0.net

>>961
井伊直弼はそこまで悪く書かれていなかった
孝明帝はあの時代の帝なら仕方がないと思う
個人的には好き
慶喜は悪人って言うより残念な人であれはほぼ史実通り
家定家茂がヒロインぽく描かれてるのはヒロインだしもう終わりの将軍だし短命だしこれも仕方がない

ただ家慶は本当気の毒な描かれ方したなと思う

970 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 18:30:48.35 ID:wxG8xEBK0.net

水戸斉昭だってマジでれいぷしたのレイプ するぞこらだのいったのって史実だしあだ名からしてロクでもないやつだし

971 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 18:40:48.96 ID:mgXaLtOC0.net

>>963
観行院を京都へ帰らせて京都で死なせてる辺りからして史実寄りを志してるとは言い難い
幕末はクラスタも多いからここが違うとか言い出す人も多くなるだろうし、近い時代で写真含む史料も多いから、よしながさんも史実に忠実にが難しいのは承知である程度割り切ってるんじゃないかと
だから慶喜が頭が良くて気位が高いだけの人物に描かれてるのは残念だった

個人的には慶喜は幕末の武家社会に生息した現代人だと思ってる
事態の変化に合わせて思い切りよく割り切ったり切り捨てたり出来る人だった
だからと言って他人の痛みが全く見えてない人でも無かった
既存のイメージとは違うよしながさんの慶喜が見たかったな

972 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 19:45:19.56 ID:k08wx6ul0.net

しかし賢公会議で怒鳴って潰したのだけは事実ですぞ
そんな慶喜に比べて他の賢公をageてるでも無し
勝の言ったことがすべて

973 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 19:58:31.28 ID:Hp7bfcXQ0.net

慶喜だけ史実に拘る必要ないじゃん
何かこっちが良くてこっちが駄目みたいなつまんない描き方だなと思う
今までのよしながさんの大奥の描写に比べてあまりにも単純過ぎて戸惑う

974 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:05:58.06 ID:XWRVdiVk0.net

つまらないなら読まなきゃいいんじゃね（適当

975 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:10:58.13 ID:Y72b+6z50.net

慶喜に思い入れが強い人がいて戸惑う
大奥での慶喜を語るならまだしも、私の思う慶喜をここで言われても

976 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:15:41.80 ID:k3tkN7Lf0.net

定信ちゃんだって最後には(遅かったが)顔がお祖母さまそっくりになっただけじゃなくて成長した
慶喜の描写も待てばいいじゃん

977 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:16:07.75 ID:Hp7bfcXQ0.net

970気づいてないっぽいから980がスレたて？

978 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:20:03.25 ID:FrdoEFa/0.net

とんでもないクレーマー読者も居たもんだな…

979 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:23:27.76 ID:qMDAbEFi0.net

慶喜に女性が思い入れ持つような作品ってなんかあったっけ？
沖田総司とかならわかりるけど

980 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:38:37.12 ID:RdsQjpFa0.net

>>979
司馬先生のエッセイに登場された八王子の奥様が有名
しかしその方はケーキさんの悪い？部分も全部わかってらしたと思う

981 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:40:13.27 ID:RdsQjpFa0.net

>>979
あ、作品ならモッくんの大河ね
岸田今日子さんの怪演が光ってたわあれは

982 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:42:18.61 ID:RdsQjpFa0.net

たてました

※※よしながふみスレPart64※※
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1551613272/

983 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:47:10.12 ID:RdsQjpFa0.net

連レススマソ

レイパー(同性)十六代は嫌いだがケーキさんは欠点だらけでも歴史上の人物としては面白いし別に欠点描写があったって良いと思うけどな私は
消臭プラグカマキリ将軍が好きだった

984 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:51:08.66 ID:e3hmn0gL0.net

慶喜と関連深い茨城県人だけど
正直　慶喜は大奥の描写通りの印象

まあまあ良い人の慶喜が見たければ「風光る」がお勧めだな
最近出番ないけど

985 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 20:54:42.73 ID:wxG8xEBK0.net

吉永大奥の慶喜私は嫌いじゃないけどね
ダメなやつだけどまあ…イケメンだし？

986 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 21:10:42.76 ID:KRo7UNO00.net

目の下に早くもシワが出来てたけどまあイケメンの方かな？

987 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 22:26:53.11 ID:QS/ClHWw0.net

>>982さんスレ立て乙ですありがとう

988 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 22:45:32.54 ID:WLT+zbCR0.net

いいケーキが見たいというより終わりが近づいてきているからよしながさんこうきたかってのが見たいってのはあるかな
今の所よくあるケーキ過ぎるから
でも男性将軍って扱い全体的に悪いからこのまんまなんじゃ
家光（本当の）とかいいところ無しだった…

>>982
乙

989 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 22:48:06.71 ID:e6hlUcWB0.net

>>982
乙です

>>988
ケーキ食べたくなっちゃったじゃないか

990 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 22:48:55.76 ID:WLT+zbCR0.net

男将軍だと家斉がマシか

991 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 22:53:14.61 ID:CnGahQuH0.net

ケーキってやっぱりケーキ思い出すよな
本人はケーキって呼ばれるの好きだったみたいだがケーキは好きだったのだろうか

992 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 22:57:56.22 ID:Wf2YMS/b0.net

いいケーキｗ
よくあるケーキｗ
ケーキ食べたいｗｗｗ

しかしケイキと書くと今度は十二国記を連想しちゃう

993 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 23:14:20.81 ID:WLT+zbCR0.net

なにげによしなが大奥の食べたことないものを食べて
うまーやばーいこれなにーってなるシーンが好き
かわいい

994 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 23:17:04.40 ID:M8mT61T70.net

顔が命は雛人形だけさ（笑う大天使）って言うけど、ケーキのお母さんは宮家でも美姫をっていう経緯、嫁ぐとはいえ宮家にそういうことは失礼にならなかったのかな。

有栖川宮 熾仁親王はケーキさんの母方の親戚だから、似ているのか。（ケーキの方が美男子な気がする。両方とも虫は好かんけど）

995 ：花と名無しさん：2019/03/03(日) 23:38:51.36 ID:viyT+dGU0.net

>>992
そっちのケイキも顔はいいけど
コミュ障でいろいろ問題起こしてたような…

996 ：花と名無しさん：2019/03/04(月) 00:58:23.65 ID:A0Lv0Rct0.net

ケーキ・ケーキ・ケーキ

997 ：花と名無しさん：2019/03/04(月) 01:07:25.53 ID:DOpz+Od20.net

三条実美が何気に気になる
翔ぶが如くじゃたくぞーがやってたな
岩倉具視は出てきたっけ？

998 ：花と名無しさん：2019/03/04(月) 02:16:53.78 ID:+AMP/S090.net

>>997
ここで聞く前に読み返しなよ

999 ：花と名無しさん：2019/03/04(月) 02:27:52.63 ID:KGKUcciE0.net

単行本しか買ってない
連載は漫画喫茶

1000 ：花と名無しさん：2019/03/04(月) 02:28:05.88 ID:KGKUcciE0.net

埋め

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。