☆★★★　　森本梢子　54　　★★★★

1 ：花と名無しさん ：2018/12/23(日) 15:42:18.12 .net

『ごくせん』『高台家の人々』は『YOU』(集英社)で好評のうちに連載完結。
現在『デカワンコ』は『月刊YOU』(集英社)にて連載休止中(再開未定)
『アシガール』も『Cocohana-ココハナ-』(集英社)にて好評連載中、
またNHK総合にて連続ドラマ(全12回)が好評のうちに放送終了し
12月24日に続編スペシャルの放送決定。

★このスレのルール★
・sage進行(メール欄にsageと入れる)
・他作家、他作品と比較したり貶めるような発言は禁止
・ドラマや映画の具体的な話は各実写スレで
・荒らしや煽りは徹底スルー。相手をする人も同罪


★関連サイト★
月刊 YOU Official Web Site
ttp://you.shueisha.co.jp/
Cocohana-ココハナ-
ttp://cocohana.shueisha.co.jp/

アニメ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/a-gokusen/
ttp://www.vap.co.jp/gokusen/anime/
ドラマ「ごくせん」
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/backnumber/01/index.html (02年)
ttp://www.ntv.co.jp/gokusen/ (最新)

ドラマ「デカワンコ」
ttp://www.ntv.co.jp/dekawanko/
ドラマ「アシガール」
ttp://www.nhk.or.jp/jidaigeki/ashigirl/

★その他作品★
『研修医なな子』 『わたしがママよ』
『必殺動物部』(週刊少年ジャンプ読み切り)

※※※※ネタバレに関しての注意※※※※※※※※※※※※※※※※※
解禁前のネタバレは禁止。
本誌・コミックスその他関連書籍の発売日の正午にネタバレ解禁。
解禁までは>>5にあるネタバレ専用スレを使いましょう。
※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※※

過去スレ、関連スレ等は>>2-5へ、ごくせんコミック一覧は>>6へ。
アシガール時期考察は>>7へ、考察の矛盾点は>>8-9へ。

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516 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 21:39:21.37 .net

>>515
最後までノンストップだったけど作者的には予定通りなんだろうなという納得の大団円でした

ファン的にはもっともったいぶったり寄り道したりもして欲しかったなー

517 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:31:46.10 .net

7人は産みすぎかなって思った
知識があるんだから排卵日付近は避けるくらいの思いやりは必要

518 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:35:19.59 .net

若君は現代来た時勉強してたけど保健体育はカバーしてないのでは？w 唯もそんな知識あるかどうか怪しいくらいだ
若君は唯の体を大事に思って2人くらいかなと思ってたけど現代の家族にわかりやすくラブラブなこと伝えるには家系図で子沢山がインパクトあるから仕方ないかなー
ちょっと笑ってしまって唯が羨ましかったw

519 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:37:17.99 .net

あの時代、二人だと心配でしょう
生まれても無事育つか、いつ死ぬかも分からない時代だし
嫡男が若君一人しかいないのに
殿様が側室持たなかったのも普通なら有り得ないレベルだし

520 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:44:27.75 .net

まぁそうなんだけど 若君自身成之と二人兄弟だから自分も子供二人くらいかな、と思いそうなものだけど
唯と若君どちらが主導で子沢山になったのか気になる

521 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:49:26.44 .net

無事育つか不安だから子沢山にするって
まるで子供をコマのように扱う思想って当時のひとなら当たり前だけど
現代人の唯と現代をしっている若君がそんなこと思ってたら幻滅

522 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:50:15.15 .net

>>517
今の感覚では７人は多いけど、昭和初期まで普通のことだよ

523 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:53:58.60 .net

真面目かよ…

524 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:54:32.66 .net

うちの祖父祖母は10人以上兄弟いたな

525 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:55:52.73 .net

>>521
同意だ
二人がずっとラブラブで幸せな家庭を望んだ結果子沢山になりました、でいいじゃない
現代的な感覚を持った二人がなぜ子沢山になったかの過程が見たいのよ

526 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 22:58:05.85 .net

今の60代以上は5〜10人兄弟ザラでしょ
唯はきっと乳母や侍女が手伝ってくれるから大丈夫だろうけど一介の主婦が10人も産んで育てるのは凄すぎ

527 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 23:41:53.45 .net

唯はわかるけど若君が子沢山なところ想像できない

528 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 23:44:26.57 .net

子どもが少ないから不仲とか側室持たない若君は変わり者だと後世まで疑われることを思えば健全だね

529 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 23:47:55.36 .net

側室持たず子沢山な戦国武将にトキメいた覚えはある
きっと姐さんも…w

530 ：花と名無しさん：2019/01/14(月) 23:57:29.89 .net

>>517
きっと思いやったり避けた結果が7人なんだよ

531 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 00:00:54.75 .net

7人も妊娠し続けてたら逆にイチャイチャできないような

532 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 00:04:06.99 .net

深読みして若君に幻滅とか言われてもさぁ…
もっと気楽に読めばいいのに

533 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 00:07:31.38 .net

もしも子供を政治の道具くらいにしか考えてなかったら幻滅するって意味じゃないか？
ここで深読みや妄想聞くの好きだけどな

534 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 00:11:56.80 .net

>>520
若君主導だな、きっと
「真に腹を決めたのか？これで良かったのか？」っていう大事な話を切り上げて、
「わしも目が覚めた」っていってなにかを始めてるもん (*￣∇￣*)

535 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 00:15:51.59 .net

若君は戦にはまったく行かなかったってこと？
暇すぎて子作りくらいしかすることがなかったって？

536 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 00:32:29.03 .net

>>535
どのコメントへの返信かわからないけど、
戦にいってる同じ年頃の前田利家は20人くらいの子どもいるよ
うち半分は正室のおまつ様のお子

537 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 00:46:02.46 .net

7人全員恋愛結婚は無理だとしても娘が嫌がる所に無理矢理嫁がせることはしなかったくらいは願ってしまうー
案外子どもの方がしっかりしてて、御月の為に◯◯家に嫁がせて下さいとか言ってたりしてね

538 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 00:53:06.18 .net

まあそこはラブコメだから
道中知り合ったイケメンが政略結婚を嘆いていたから
寄り道ついでにぶっ壊しに行ったら
自分の縁談相手だったとさ、みたいな

539 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 07:39:13.70 .net

ぶち壊して申し訳ないけど、下級武士ならともかく大名家で自由に恋愛結婚は難しいよ

唯の子供たちの時代になると徳川幕府も成立して自由に出歩くことも少なくなって、出会いも少なくなる
家系図に結婚相手が本多家が2人いたけど、これは当然恋愛じゃない

540 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 08:22:01.61 .net

>>523
だよねw
仲が良かったっていう表現なのに

541 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 09:47:49.89 .net

若君が唯を戦に出さないための妊娠出産期間かも

542 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 10:10:06.25 .net

それはそれでひどいｗ

543 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 10:47:31.59 .net

>>539
子どもたちの結婚時期はまだ徳川幕府前だよーんと重箱の隅をつついてみる

544 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 12:10:39.17 .net

>>541
やっぱりそう思う?

545 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 12:12:44.94 .net

>>541
それはちょっと思った…
まぁ妊娠関係なくその後戦に出る機会はあったのか気になる

546 ：539：2019/01/15(火) 12:18:18.25 .net

>>543
おー、そうだった
重箱の隅じゃないよ、ありがとう！

結婚が仮に桶狭間の5年後、1565年あたりとしても、二人の子は豊臣時代には半分以上結婚してそうだ
この当時はまだ戦国の雰囲気残ってたんで割りと自由な結婚できたかも？

ただ、本多家との婚姻はもろ政略結婚、御月家生き残り策っぽい

547 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 12:38:53.91 .net

これまで唯は戦国の冬を過ごしたことがなかったっぽいから
新婚編は初の冬を体験するとこまで見たいでござる
戦国時代の冬ってさむそう

548 ：543：2019/01/15(火) 12:45:20.87 .net

>>546
あと、本多家へ行ったのはは1人じゃないかな?
「室」って表現だと側室っぽい気がするけど

549 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 14:53:28.65 .net

例え政略結婚でも良い旦那さんだったらいいけど側室は厳しいな〜

550 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 15:53:08.17 .net

唯は我が子をおいて戦に出るなんてことはできないでしょ
だから戦に出したくないなら一人を出産すればそれで十分

551 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 18:05:14.67 .net

>>548
室とあったら正妻です
正室の室です

552 ：548：2019/01/15(火) 21:03:06.10 .net

>>551
ありがとう〜　数十年ずっと勘違いしてた　（恥
ちなみに、側室はどう表記するの？

553 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 21:23:00.73 .net

娘は3人とも正室になれたんだね！よかった
子供7人とも幸せになるといいな
何かあったら現代育ちの唯はショックだもんね

554 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 21:42:50.12 .net

>>549
>>553
そうそうきっかけが政略結婚なのは仕方ないのよ、要は結果それなりに仲睦まじくなっていてほしいよね
唯と若君もそう願って嫁に出したと思いたい

555 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 21:47:12.98 .net

若君と唯の娘だったら外見麗しいし中身も器量良しだからどこ行ってもやっていけそう
唯が戦国でボロクソ言われてたのは戦国時代の常識がなかっただけだから…きっと

556 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 21:59:33.35 .net

タロット占い、ここで教えてもらったので毎日やっててやっと姐さんの絵が出た！
唯のイラストでしたよ

557 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 22:04:50.55 .net

おめでとう！！
ち、ちなみに何日くらいかかったのですかい？

558 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 22:09:21.99 .net

>>556
書き下ろしでしたか？

559 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 22:18:29.50 .net

>>557
前にここに書き込んでくれたのをその日にみてからだから2週間くらいかかったー！

多分書き下ろしだと思うけどココハナのカットとかで使われてたかどうかはわからない

560 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 22:19:18.28 .net

表紙とかで使われたイラストではないっぽいね

561 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 22:31:42.32 .net

いいなー！私も毎日引いてるのに全然でない
かれこれ1ヶ月以上引いてるよ

562 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 23:07:47.63 .net

かなり勿体ぶられてる気がしてならないね

563 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 23:38:16.99 .net

うわ〜2人が親として領主として葛藤する様子を見たくなってきた…無理だと分かってるけども

564 ：花と名無しさん：2019/01/15(火) 23:53:22.03 .net

>>563
私も読みたくなってきたわ
当時の結婚年齢だと、唯が30代半ばで娘を嫁に出すかもしれないよね
長男はともかく次男坊以下を人質に出すこともありそうだし
その悲劇+ぶっ飛ばすギャグ
無理だろうけど…

565 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 07:34:25.79 .net

>>563
超見たい
でも今までのいつ若君が死ぬかっていうドラマ性に比べると割と平凡な予想できる試練だからなぁ…

566 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 07:42:57.11 .net

いやいや関ヶ原の前後は御月家存続の最大の危機だったはず

若君は家康天下取りの結末知ってるだろうけど、その頃御月家は豊臣の家臣だった訳で、三成方のプレッシャーも凄かったろう
最悪、西軍から攻撃される危険もあったわけで

本多家との縁組みも御月家存亡がかかった大プロジェクトだと思う

567 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 10:57:53.18 .net

ようするに豊臣が滅んで徳川が生き残るって知ってるから
本多家と縁組したってことだろうけど
そういうの描かれても、周囲の大名は先のわからない世の中で必死なのに
未来人はずるいよなって思われるだけなのでそこまでは描かないと思う

568 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 11:14:21.15 .net

えっ！
未来人ってw

569 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 11:30:40.25 .net

描かれるかどうかは置いといて、関ヶ原前後は40年後なので
唯・若とそのお子たちの活躍をみたいなら、20年後の本能寺の変〜秀吉の天下統一あたりがいいよ
まだ各地で戦をやってて、織田側に下っていた武将たちがその報を受けて大混乱になった時期で
それまで有力だった武将たちが結構落ちぶれていった
真田丸だったら「大博打の始まりじゃー」と真田昌幸パパが言ってた頃
そろそろスレチっぽいかな…

570 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 11:58:15.59 .net

>>569
その頃が一番面白そうだね
子供たち全員のその後気になるけど姐さんは主役二人以外の寄り道はしないだろうなぁ

571 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 16:34:57.47 .net

ちらっと垣間見えた家系図だけでいろんな想像が膨らんで楽しいよね
今後も乱世の厳しさが待っててもきっと唯なら…と思えるおかげで、離れ離れになった速川家でも同じ様に想像しては盛り上がったんだろうなと思うと本当にいい締め方だよね

572 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 19:10:20.56 .net

そうだね
皆幸せハッピーエンドでほんと姐さんらしいラスト
何回か行き来して両親も若君の人となりを知って結婚の挨拶できたのが大きかった

573 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 19:39:52.25 .net

とりあえず私は、若君の腕枕で寝てみたい
寝ているときに振り向いたら、若君がドアップでこちらをじっと見ているなんて
唯がくそ羨ましすぎる

574 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 19:57:17.14 .net

この漫画の面白いところは、戦国時代と現代を行き来してるのに、何となく同時進行してる感じでリンクしてて、現代で新たな発見があったり、現代で天才弟が発明した便利な道具でピンチを何度も切り抜けていくとこですよね！
戦国乱世でまだ「いろいろ」あるって書いてあるので、もうちょっと続いてくれると信じてる！

575 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 19:58:26.95 .net

久しぶりに書き込めた！

LINEマンガで今、2巻まで無料です！

576 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 20:30:15.26 .net

LINE漫画だけではなく色々な所で2巻まで無料だよ

577 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 20:31:46.67 .net

>>573
唯に殺されるぞ…
私は若君様の匂いが嗅ぎたい！ふんふん！

578 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 20:33:38.06 .net

でも一番面白いのは5〜9巻の怒涛の展開かなぁ

一番好きなのは10巻！13歳若君が載ってるから！

579 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 20:47:07.54 .net

>>574
私もその「いろいろあるのはまだ先の話」というフレーズ密かに気になってた
それこそ真田丸でもこの台詞をナレーターがよく使ってたのを思い出した
つい期待したくなったけど、先にあるけど描きませんよ〜という意味だと自分にとりあえず言い聞かせてる

580 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 20:51:38.79 .net

そだねー
「先の話はみなさんが自由に想像してね」ってことだろうね

581 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 21:54:25.22 .net

>>577
んま、変態っ
ところで若君の匂いってどんなんだろう
どんなお香使っていらっしゃるのかしら

582 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 22:08:15.92 .net

ウッディ系の香水が好きだから勝手に白檀の香りだと思ってる
姐さん監修若君の香りのお香とか発売してほしい

583 ：花と名無しさん：2019/01/16(水) 22:13:44.44 .net

個人的には宗熊の再登場を願ってる
助けてくれたしナイスキャラだし高山はともかく報われてほしいかも
緑合にこっそり現れるとかして笑わせてほしい

584 ：花と名無しさん：2019/01/17(木) 06:34:56.71 .net

クマー心配だよね
あんないいやつで生き抜けるのかしら

585 ：花と名無しさん：2019/01/17(木) 12:35:44.57 .net

高山領、相賀に取られているかもね

586 ：花と名無しさん：2019/01/17(木) 20:33:50.64 .net

YOUの綴じ込み付録の近況報告の、2018年10月現在、意味あったね

587 ：花と名無しさん：2019/01/17(木) 21:40:44.55 .net

そうだね
新婚編あるとはいえやっぱクライマックスのカウントダウンはして欲しかった
心の準備というものが…

588 ：花と名無しさん：2019/01/17(木) 22:14:26.80 .net

カウントダウンされてたらショック少なかったかと言えば微妙だけどね

もっと早くアシガールにはまってれば、
もっと長い時間をファンとして過ごせたのに
17話立ち読みしてたのに、雑誌名忘れて追っかけなかったのが悔やまれる

589 ：花と名無しさん：2019/01/17(木) 22:22:53.67 .net

ああそれはある
昔からのファンの方は今回の完結にも落ち着いてるもんね 私は9巻からのド新規だから追っかけ足りないわ

590 ：花と名無しさん：2019/01/18(金) 12:41:27.13 .net

今月の早売りは25か26かな？
もうあと１週間か 早いもんだ

591 ：花と名無しさん：2019/01/18(金) 17:11:21.67 .net

まぁ10巻までいかない気がしてた頃を思えばよくぞ7年間も続いてくれたと思う

592 ：花と名無しさん：2019/01/18(金) 19:35:23.16 .net

番外編、なんだろう
ここのリクエストにある、クマーだったりして　^^;

593 ：花と名無しさん：2019/01/18(金) 21:21:13.39 .net

成之阿湖の声も多いね
本編とセットの番外編なら奇念みたいな変化球もアリだけど番外編一本だから良いやつ期待しちゃう
やっぱり若君唯で！

594 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 01:17:07.22 .net

>>586
いつ頃継続(新婚編)が決まったんだろうね

595 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 01:31:58.30 .net

>>594
もしかしてYOU近況報告の後なんですかね?

596 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 11:44:43.69 .net

ココハナ1月号って完売してるんだね
カレンダーが付いてるからかネットで高額になってる
年末にドラマ放送されたからかな？また人気になってるような

597 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 13:12:33.14 .net

あれは完全に完売を狙って作ってたね
ドラマ見た人が原作読んで原作にハマるの目に見えてるもん
ツイでもアシガールにハマってますっていう声が最近多くて嬉しい

598 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 15:06:51.06 .net

アシガールで検索してもほぼドラマがヒットするからなぁ
漫画読んでる人の感想を読みたいんだけど…

599 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 16:09:43.38 .net

マンガ読んでる人の感想もたいてい若君様〜だねw

ところで12巻出る前に御月の殿が伯父なのか大叔父なのかはっきりさせてほしい
11巻では大叔父、その後の本誌では忠高の伯父になってる

600 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 16:14:43.02 .net

確か母の実家としか書いてなかったから
兄なのか弟なのか分かんないね

601 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 16:16:46.78 .net

>>599
アシガール読者の99％は若君ヲタだと思うｗ
一人だけ唯ヲタを見たなぁ

602 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 16:18:07.56 .net

成之が好みです
若君は完成しすぎて面白うない

603 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 16:51:15.40 .net

大叔父だと忠高の祖父の兄弟、伯父だと忠高の母の兄
年齢的に伯父（叔父）だろうけどもう11巻で大叔父って言っちゃってるしな

604 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 16:57:08.84 .net

小平太が好き
だけどやっぱ若君は特別だ

605 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 17:59:21.55 .net

若君は完璧だけど、女の趣味がおかしい
って所まで完璧

606 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 18:52:16.59 .net

唯の良さを見抜くなんて女性見る目ある
ドラマ若君が、唯は人として大きい、けど子供ぽいとこもあっても
そのギャップが魅力的って言ってて、納得だった

607 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 18:52:40.31 .net

え、外見で判断しないだけで見る目ありまくりじゃん？
自分のために平和な時代まで捨てて命かけてくれる女なんてそりゃ惚れるよ

608 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 19:58:32.34 .net

ごめん書き方悪かった
おかしいって書いたのは唯がどうこうでも悪い意味でもなく
そういう外見とかじゃない選び方する意味で書いた

609 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 20:15:36.29 .net

アシガールって主人公とヒーローに好感持てるから
何でこんなやつが好きなの？って思わなくて済むのがいいよね
キャラが糞だと、そのキャラを好きなキャラにも好感持てなくて
漫画そのものが糞にしか思えなくなるからさ〜

610 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 21:09:59.97 .net

>>609
わかるー
話もサクサク進むし読んでてストレスが全然ない
ヒーローもヒロインも応援できるって貴重よね

611 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 21:28:55.35 .net

ライバルも性格良くて可愛いし読んでてイライラしないよね
どっち付かずでフラフラする主人公とかヒーローとかが大嫌いだから
無駄な三角関係描かれるとほんとイライラするｗ

若君の場合は、時代が時代だから
他の女と結婚しそうになってても御家のためだからそこは許容できたけどもｗ
あれ現代ならただの浮気だもんなぁ

612 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 21:46:30.10 .net

漫画って作者の人柄や頭の良さが出るね

613 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 22:48:52.53 .net

>>608
森本ヒーローは女の好みが珍妙って言うもんねw
それは見た目だけにとらわれず本当に女を見る目があるってことよね
森本作品に出てくるカップルどれも好きだな

614 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 23:04:59.79 .net

12巻発売後にアシガールに出会う人は1巻から完結まで一気読みできるなんて幸せだね
間違いなくノンストップだわ

615 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 23:11:40.35 .net

一気に読んじゃうのも幸せだけど
7年間連載を追って唯が若君と幸せになる過程をリアルタイムで味わえたのも
それはそれで幸せだったなぁ〜
というか記憶を無くしてもう一度アシガールと出会いたいｗｗｗ

616 ：花と名無しさん：2019/01/19(土) 23:13:09.98 .net

>>613
周りからは珍妙って言われがちだけど
読者目線だと主人公に惚れるなんて見る目あるじゃんとますます好きになるｗ