【天上の虹】里中満智子総合　その30【あすなろ坂】

1 ：花と名無しさん ：2022/01/26(水) 10:20:25.65 ID:9WZNKIdn0.net

32年もの長きにわたって2015年3月にようやく完結した
持統天皇(鵜野讃良皇女)の波瀾万丈な生涯を描いた
大型歴史ロマン「天上の虹」を中心に語るスレです。
その他の里中作品の話題も可。

作品批判、キャラ批評はOKですが、過度の叩きはやめましょう。
荒らしはスルーで、まったりと。

注意事項は>>2にあります。
過去ログは>>3-5の辺りにあります。

次スレは>>990の方お願いします。
>>990を過ぎたら次スレが立つまで書き込みは自重しましょう。

前スレ
【天上の虹】里中満智子総合　その29【あすなろ坂】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/158320107/

---

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2 ：花と名無しさん：2022/01/26(水) 10:21:03.95 ID:9WZNKIdn0.net

〜注意事項〜
ここにおいて、こういったレスをする厨は典型的な迷惑厨なので
相手にならずスルーしましょう。

例1) ・讃良の悪人度合は、私の中ではまだ十市よりましだね。
　　　この天皇は純潔を守ってたし。十市みたいな浮気した挙句、
　　　淫乱色基地に成り下がり、挙句の果てに身勝手な自決した
　　　馬鹿女じゃないだけ評価できるよ。

例2)　(例1に対する批判に対して)
　　　・5chはね何言おうが自由なわけ。考え方は人それぞれ違って当然。
　　　　何万通りも考え方があるんだからいかなる意見に
　　　　ケチ入れるなんてあってはならない事。
　　　　そんなの5chではない。だから5chで罵るのがイカンなんて考えられん。
　　　　文句があるならお前は5ch向いてない。さっさと出て行くべし。

　　　・他にババアばばぁ婆と煽るキチガイなど。

■スルー推奨厨の追加■
　　　・登場人物への(常識的範囲内の)批判に対し、過剰に反応して
　　　　変な煽りレスを繰り返し付ける変態 。

3 ：花と名無しさん：2022/01/26(水) 10:21:33.35 ID:9WZNKIdn0.net

過去ログ
Part1　http://salad.5ch.net/gcomic/kako/976/976202860.html
Part2　http://comic.5ch.net/gcomic/kako/998/998068686.html
Part3　http://comic.5ch.net/gcomic/kako/1011/10118/1011887031.html
Part4　http://comic.5ch.net/gcomic/kako/1032/10320/1032062256.html
その5　http://comic.5ch.net/gcomic/kako/1038/10381/1038119380.html
その6　https://comic.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1044950554/
その7　https://comic.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1061047291/
その8　https://comic6.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1068469495/
その9　https://comic6.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1095821174/
その10　https://comic6.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1126008809/

4 ：花と名無しさん：2022/01/26(水) 10:22:01.88 ID:9WZNKIdn0.net

その11　https://anime2.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1157460639/
その12　https://anime2.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1172235025/
その13　https://anime2.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1180102650/
その14　https://anime3.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1186851564/
その15　https://changi.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1217294981/
その16　https://changi.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1260969607/
その17　https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285923176/　（スレタイはその14）
その18　https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1285923176/　（スレタイはその15）
その19　https://yuzuru.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1297723048/
その20　https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1334652644/

5 ：花と名無しさん：2022/01/26(水) 10:22:27.45 ID:9WZNKIdn0.net

その21　https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1377837299/
その22　https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1385258135/
その23　https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1410512746/
その24　https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1424792993/
その25　https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1431087615/
その26　https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1437424889/
その27　https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1474715461/
その28　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495075197/

6 ：花と名無しさん：2022/01/26(水) 11:44:15.42 ID:1UYhiX6sp.net

スレ立てありがとうございます
今後発表予定の新作漫画は『言霊の人・大伴家持』ですね
公式ブログだと2017年から告知がありますが製作刊行ともに
ずれこんでいるようで

7 ：花と名無しさん：2022/01/26(水) 16:45:53.75 ID:MOcj+B1o0.net

>>1
１さん　お疲れ様です。

8 ：花と名無しさん：2022/01/27(木) 06:46:51.02 ID:F1WvP6h70.net

大伴家持がメインなら坂上郎女がらみで穂積親王の出番があるかも
（もしかしたら天上の虹本編のマイナスイメージを少しは払拭するかも）
とか万葉集編纂以降にも触れるのであれば長岡京遷都までやるのではと期待してる

9 ：花と名無しさん：2022/01/27(木) 09:58:10.90 ID:CPKuClcA0.net

血みどろの鎌倉幕府と北条政権を脚本家の腕次第で滑稽にアレンジできるのなら、
マイナーな古代日本史でもドラマにできるんじゃないのと思った。
天皇が主人公が無理なら、大伴家持のような臣下視点で当時の時代を描くとか。

10 ：花と名無しさん：2022/01/27(木) 11:35:46.17 ID:gaF3voJD0.net

>>9
古代史が大河ドラマにならないのは馴染みの面もあるけど
衣装や小道具大道具が使い回せず揃わないからだという話をきいたことがある
もっくん聖徳太子とか岡田の中大兄皇子とか単発は例はあるけどね…

11 ：花と名無しさん：2022/01/27(木) 12:05:50.79 ID:PEZgiuamp.net

少年ジャンプでも鎌倉末期〜南北朝を取り上げてるし古代史関連でも
メジャーな少年少女誌連載できるんじゃないかなーと思うんだけど
今のところ少女漫画誌でもオタク寄り・年齢層高めだったり、
青年誌での連載だったりして一般読者層がちょっととっつきにくい感がある

12 ：花と名無しさん：2022/01/27(木) 12:08:14.08 ID:PEZgiuamp.net

波線記号は文字化けするのね

13 ：花と名無しさん：2022/01/27(木) 23:09:35.78 ID:O5O8EtrQa.net

他所の話だが、こういう事情もあったのか
どうりで先生の活発な活動あった割に踏み込まれない領域になってるわけだ

【脚本家】 歴史好き三谷幸喜氏　奈良時代を描きたいけどNHKからは「やめてほしい」　その理由は？ [朝一から閉店までφ★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1643274732/
三谷氏は「もっと前の時代をやってみたい。奈良時代とかね」と思いを明かした。
過去にNHK側に打診してみたところ、OKが出なかったという。
「大変なんですって。NHKの人がおっしゃってましたけど、『戦国時代とかはセットとかも使い回しができるから取ってあるし、
衣装もあるけど、奈良時代って衣装もないから全部作らないといけないんです』って。
『だからやめてほしい。お金がかかる』って前に言われましたね」と打ち明けていた。

14 ：花と名無しさん：2022/01/28(金) 08:11:15.78 ID:svVci3Lup.net

衣装だったら奈良・三重・富山の歴史資料館で装束体験で貸し出してるところがあるから、
そこから借り受ければNHKの自前で新しく作るぶんも少なくなるし負担が軽くなりそうだけど

15 ：花と名無しさん：2022/01/28(金) 08:26:54.41 ID:lfeQCHb60.net

>>14
モブ含めて何百着と必要だと思うけどそんなにないと思う
まだ宝塚歌劇の方が山ほど持ってるだろうけど、舞台映え優先だから史実寄りの
時代劇だと使えない（し貸してくれんだろう）

16 ：花と名無しさん：2022/01/28(金) 22:50:55.35 ID:Gr0JVwMJ0.net

他局と比べものにならないくらい断トツでお金あるんだからNHK作れよって思うわ。
飛鳥から平安遷都当初までならいくらでも面白い人材あるから何作かやって使い回せば元採れるじゃないの。
そもそも単発でやってたんだから本当の理由は別にあるのが見え見えよ。

17 ：花と名無しさん：2022/01/29(土) 02:54:45.46 ID:c0fobDQQa.net

でも実際時代劇の衣装(カツラ含む)の技術持ってる人は減る一方だから難しくはある

18 ：花と名無しさん：2022/01/29(土) 08:46:58.82 ID:Pgeuz3vOp.net

あー、垂髪や日本髪のカツラと違って飛鳥・奈良時代の結髪は造るノウハウが出来てなさそう

19 ：花と名無しさん：2022/01/29(土) 13:08:27.94 ID:9+cO3BczaNIKU.net

昔「額田王」ってドラマやってたようですが
このスレの人は見たことありますか？

額田を岩下志麻、中大兄を近藤正臣、大海人を松平健
ちなみに讃良は白戸家のお母さん役の人と言うほうがイメージありそうな樋口可南子

20 ：花と名無しさん：2022/01/30(日) 20:10:05.17 ID:UcQRMykGp.net

マツケンが大海人皇子といい渋すぎるキャスティング

21 ：花と名無しさん：2022/01/31(月) 12:36:37.50 ID:7E6qqIJ1M.net

そのキャストだと70年代ですよね
大河ドラマとかは見てたけどそれ以外の時代モノって縁がなかった
見てみたいなあ

22 ：花と名無しさん：2022/02/02(水) 12:34:19.38 ID:w4zxAcTm00202.net

岩下志麻って、むしろ美化されていない持統天皇の方が合ってそう。

23 ：花と名無しさん：2022/02/02(水) 14:25:18.49 ID:v3jHBO2600202.net

>>1
×前スレ
【天上の虹】里中満智子総合　その29【あすなろ坂】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/158320107/

〇前スレ
【天上の虹】里中満智子総合　その29【あすなろ坂】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1583201071/

次スレ>>990
>>5を差し替え
その21　https://kohada.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1377837299/
その22　https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1385258135/
その23　https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1410512746/
その24　https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1424792993/
その25　https://kanae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1431087615/
その26　https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1437424889/
その27　https://tamae.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1474715461/
その28　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1495075197/
その29　https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/rcomic/1583201071/

24 ：花と名無しさん：2022/02/04(金) 15:43:43.95 ID:XZFw+KSk0.net

テンプレの>>2に挙げてある迷惑レス例についてなんだけど、ここ数年はこういう喧嘩腰のレスも
あまり見かけないし注意事項に関して『荒らしはスルーしましょう』でいいんじゃないかなあと思う

25 ：花と名無しさん：2022/02/15(火) 12:45:59.01 ID:SsIP7S+b0.net

長屋王残照記について、

漫画の長屋王の変
・長屋王は死罪を命じられる
・長屋王だけではなく、妻の吉備や子供達まで罪が及ばれる

続日本紀
・「吉備内親王は罪無し」とあるように、吉備と子供達は罪は及んでいない
・漫画では黒幕にされている藤原房前は、長屋王の変の項目に名前は記されていない
・舎人・新田部親王、藤原武智麻呂・宇合、その他は、長屋王に『罪を窮問』したのであり、死罪を命じていない
・長屋王は「王をして自ら尽（し）なむ」と記され、命令による刑死ではない
・奈良時代の日本霊異記では「長屋王は刑死より自害の方がマシと服毒自殺した」と記されている

と、漫画と公式の歴史書と内容が全然違うように見えるんだが。

作者は「公式の歴史書は信用できない」とコメントしているけど、しかし作者が事件を創作で描いてるのは事実であるし、
それを真実の歴史のように描いているので、批判されるのは当然だと思う。

26 ：花と名無しさん：2022/02/15(火) 19:00:16.69 ID:IFTas2Lz0.net

>>25
マンガですから

27 ：花と名無しさん：2022/02/15(火) 20:52:57.00 ID:qabmIublp.net

里中さんは講演でもあとがきでも「これはあくまで私の想像による創作です。
なので信じすぎないでください」ってかなり配慮した注意を促してるよ
それに漫画は漫画だからその内容をまるごと信じる読者のほうに問題があるっしょ
歴史漫画はあくまで副読本であって歴史を知る入口じゃん

28 ：花と名無しさん：2022/02/15(火) 20:56:32.10 ID:qabmIublp.net

吉備が死を選んだ理由を長屋王に覚悟決めさせるため（冷静さを取り戻して
従容と死を受け入れてほしい）っていう帰結にしてそれが圧倒的に夫の性格を
読み違えてすれ違ったって展開は創作範囲とはいえ素晴らしく納得力あるなと
思ったよね、巻き込まれて不当に人品賤しくなった房前にはかわいそうなことになったけども

29 ：花と名無しさん：2022/02/15(火) 21:03:08.84 ID:qabmIublp.net

罪の糺問についてはとねたべサイド主導で「長屋てめえただの二世王ふぜいが
息子たちが阿閇さまから皇位継承有資格者に認められたからって調子こくのも
いい加減にしろ、年貢の納めどきだから妻ともどもとっとと首括るんだよ」的な
ことでも言ったんじゃないの（あの事件の糺問の使者でいちばんの権力者は
とねたべの一品〜二品クラス親王たちだし）

30 ：花と名無しさん：2022/02/16(水) 00:37:24.21 ID:M9MjCa8M0.net

>>25
＞真実の歴史のように描いている
少なくともそう思ってるのはあなただけでは？
大多数の読者は創作と歴史的事実は切り離している
暴力性の高いゲームばかりしているとリアルに影響するとか
そういう考えをするタイプの人？

31 ：花と名無しさん：2022/02/19(土) 05:12:59.39 ID:ErTuteebp.net

てか、一品親王クラスの皇親長老格である舎人親王と新田部親王が
罪を問い質しに来た時点で吉備も長屋も「これはだめだ助からない」
と思ったんじゃない？聖武が「吉備には罪無し」と詔で言ってるけど
消した後で「罪無し」と言ってもねえ

命令による刑死ではないというのも一世親王が２人も揃って窮問に
来たという事実を鑑みると限りなく強制とか命令のニュアンスに近いよ

32 ：花と名無しさん：2022/02/22(火) 08:26:14.94 ID:VBV/ZSxL0.net

>>27
>>30
長屋王残照記のラストで、「あの世で真実の歴史を語りましょう」と
真実の歴史ではどこで何をしていたのか分からない氷高がそう言っていた。

司馬遼太郎が歴史小説で登場人物の子孫に怒られたということもあったらしいし、
大河ドラマでは『明智光秀の生存説を３８％の視聴者が信じている』というニュースもあったし、
それでも信じてしまう人は出るみたいだ。

だから、古事記(ふることよみ)や旧約聖書の漫画で、
先生「最初に言っておくけど、これは作者の創作と独自の解釈だからね！」というページを設けたのは正解だと思う。

33 ：花と名無しさん：2022/03/10(木) 12:20:49.73 ID:okzzPo4p0.net

しかしまあ、権力の頂点というものは常に死と隣り合わせで、
粛清されたり、身を守る為に馬鹿なフリをする人もいるというのに、
本来の立場以上の権力をホイホイと貰った長屋王は天然なのか、命知らずなのか、それとも野心家なのか

34 ：花と名無しさん：2022/03/16(水) 12:00:14.19 ID:7+Uawyw10.net

>>29
天虹の舎人は野心のない人物に描かれてるけど、
父が天皇で母が皇女である舎人からしたら、長屋の特別扱いは面白くないだろうね
というか、弟の鈴鹿は兄貴を嫉妬しなかったんだろうか

35 ：花と名無しさん：2022/03/18(金) 17:37:17.76 ID:XQXzR5320.net

『 天上の虹』が、『あさきゆめみし』のような愛蔵版や新装版になるのをずっと待っているのですけど。

36 ：花と名無しさん：2022/03/21(月) 00:07:34.09 ID:PDWxt7B4a.net

あすなろ坂のサーシャはいい人

37 ：花と名無しさん：2022/03/21(月) 19:23:25.17 ID:YLyEw/0h0.net

そういや、新装版ないね
6巻くらいまでの単行本は表紙がないのもあるし日焼けや経年劣化でボロボロだわ

38 ：花と名無しさん：2022/03/21(月) 19:52:08.38 ID:+O8g/8J20.net

そういうのって流行りがあって、人気がある作品が豪華版だの新装版だので
いい装丁やいい紙質で出たり、文庫本化したりするけど、今なら電子化かなあ

39 ：花と名無しさん：2022/03/23(水) 17:38:14.35 ID:EWDtjRBk0.net

>>36
人間てのは古くから愚かやし

でも愛に生きてきたと思える
漫画でしたね。

40 ：花と名無しさん：2022/03/23(水) 19:59:34.78 ID:T7hgABJf0.net

スターグループの方がよくない？

41 ：花と名無しさん：2022/03/28(月) 21:18:17.59 ID:Eot8rCoW0.net

天上の虹はどうして電子書籍化されないんだろう？

42 ：花と名無しさん：2022/04/02(土) 10:10:16.59 ID:lhHKDDRVp.net

昨日のエイプリルフールで天上の虹が大河ドラマ化！ってネタがあったけど
最終巻表紙絵を元にしたらしいイラストが実写風で凝りに凝ってたわ

43 ：花と名無しさん：2022/04/02(土) 22:34:21.75 ID:K99+CH6P0.net

むしろ孝謙天皇の実写ドラマを5月の発表後にするといいな

44 ：花と名無しさん：2022/04/15(金) 08:09:30.28 ID:3Vd1RlkZp.net

20日放送の英雄たちの選択で藤原不比等が取り上げられるみたいね

45 ：花と名無しさん：2022/04/16(土) 14:24:39.22 ID:1KjLaxuw0.net

里中先生のふひと＝ゲスなふひと
長岡先生のふひと＝きれいなふひと

46 ：花と名無しさん：2022/04/16(土) 17:39:05.61 ID:ykdCbvdY0.net

下衆な所なんかあったっけ？

47 ：花と名無しさん：2022/04/20(水) 14:39:12.82 ID:Ab4q5Ii60.net

里中版の藤原不比等は、持統天皇の黒いイメージを和らげる為に捧げられたスケープゴート。

主君の悪名を身代わりに引き受けるだなんて、まるで石田三成じゃないかw

48 ：花と名無しさん：2022/04/23(土) 16:59:00.14 ID:B92youI90.net

石田三成の主君秀吉より育ちが良い家康が天下とって250年平和で良かった
育ち大事だわ
秀吉は朝鮮出兵で皆に迷惑かけた
子供立てない家来仕方ない

49 ：花と名無しさん：2022/04/24(日) 23:53:17.63 ID:0779Ec4o0.net

>>36
義理の妹はそのこだっけ？ヒステリックになって残念だったな
みどりとサーシャに怒る気持ちはわかるけどね
このままではそのこもみどりも不幸になるからとお義母さんが賢明な判断をしてくれたのはよかった

50 ：花と名無しさん：2022/04/25(月) 10:19:10.11 ID:S76st6xK0.net

「浅葱色の風」が話題になりにくいのは
新撰組といえば戦闘シーンを見たいから？

51 ：花と名無しさん：2022/04/26(火) 18:05:28 ID:D5sMQmOjd.net

小学生の頃に「イザベル」を読んだけど大人の漫画だなと思った
「天上の虹」も表紙買いして単行本で買ってたから気づいてなかったけど
B5版の薄い（りぼんやフレンドは太い）レディース雑誌だったな

52 ：花と名無しさん：2022/04/26(火) 18:40:50 ID:wx4TXCn/0.net

>>51
mimiエクセレントだね

53 ：花と名無しさん：2022/04/29(金) 04:30:35.76 ID:I9YusMyNp.net

録画で英雄たちの選択見たけど興福寺の阿修羅シャツコーデがもう気になってそれどころじゃなかった

前半は不比等の妻たちの関係がすごいって話題で五百重・三千代らへんの話になるかなと思わせたらそんなことはなかった

珂瑠の崩御で空白の皇位を阿閇に任すか長屋を選ぶかってお題だったけど、
お二方が仰ってたように皇位継承したとして長屋が大人しく返す保証はないし
吉備の産んだ子に継承されていくのは目に見えてるもんね

あと番組中では阿閇に国政に携わった経験なしということで話が進んでたけど持統天皇との関係の近しさや
皇太妃の立場から考えると国政に関わらずにいられるとも思えない
草壁が亡くならなければ皇后だったわけだし

54 ：花と名無しさん：2022/05/01(日) 10:35:46.04 ID:0qBQnZtS0.net

しかし草壁や文武は早世すぎるわ

55 ：花と名無しさん：2022/05/01(日) 10:51:16.92 ID:CapbVVLpp.net

ワクチンに抗生物質もなく麻酔も外科手術もない、ちょっとした怪我で死ねる
破傷風・狂犬病・赤痢・天然痘の対抗手段皆無で乳幼児死亡率も非常に高い時代だし

56 ：花と名無しさん：2022/05/02(月) 13:38:25 ID:0Yz36Azia.net

出産で亡くなる人も多かっただろうね
当時でも長生きしてる人もいるけど、相当頑丈だったんだろうな

57 ：花と名無しさん：2022/05/02(月) 16:40:20.86 ID:lUD+a4fo0.net

しかし長屋王と孝顕天皇の後に書いたのが天上の虹な理由知っています？

58 ：花と名無しさん：2022/05/02(月) 17:04:18.33 ID:OPoOPNPvp.net

天上の虹連載中の９０年代に書き下ろし単行本で長屋王残照記と女帝の手記を刊行したんでなかった？

59 ：花と名無しさん：2022/05/02(月) 18:32:05.62 ID:lUD+a4fo0.net

>>57
ありがとうございます
女帝の手記の大問題の再現に思うこむけい

60 ：花と名無しさん：2022/05/05(木) 07:28:38.08 ID:nRke+UI/00505.net

日経の私の履歴書、面白いね

61 ：花と名無しさん：2022/05/05(木) 14:26:35.67 ID:sSgAaaSu00505.net

>>1
こんなスレあったんだ
私の履歴書読んで探しました。

62 ：花と名無しさん：2022/05/05(木) 14:29:23.37 ID:sSgAaaSu00505.net

結局、手放した漫画は数冊で済んだ、

とあるね。１点マイナスで一冊捨てられるんだから
殆ど満点だったということだね

63 ：花と名無しさん：2022/05/05(木) 18:17:53.57 ID:g351SrlU00505.net

私も日経の私の履歴書読んで久しぶりにここに来たよ
とても優秀だったんだね先生

64 ：花と名無しさん：2022/05/08(日) 08:19:39.24 ID:CODl5szz0.net

>>63
優秀でなおかつ美少女だったね
古い写真でも可愛いのがよく分かる

65 ：花と名無しさん：2022/05/09(月) 01:25:46.40 ID:vM6lSCxS0.net

昔から才色兼備というイメージ
公にも出られてて女性漫画家のイメージ向上にも一役買っておられる

66 ：花と名無しさん：2022/05/11(水) 08:21:19.92 ID:nGruR7fNa.net

ねこねこ日本史で学んだ姪が正月にやたらと持統天皇の名を出したのでその関連でやっと読んだ天上の虹
いま持統即位の所まで読みましたが次の主役を感じさせる元正が早くも目立ってますね

67 ：花と名無しさん：2022/05/11(水) 08:36:50.06 ID:fyXr2Ocma.net

>>47
むしろあのくらいだからこそ藤原を大族にのし上げられたって印象
策謀家だが感激の心も知らないわけではないとか
むしろ妹の方が思い切りが良いくらい

68 ：花と名無しさん：2022/05/11(水) 12:06:37 ID:QqMxJrkT0.net

>>66
更に興味が湧くようなら「長屋王残照記」「女帝の手記」もオススメ
あとエジプト歴史物だけど「アトンの娘」は個人的に超オススメ

69 ：花と名無しさん：2022/05/11(水) 12:09:18 ID:QqMxJrkT0.net

>>67
政治家としての強かさは勿論あるんだけど、草壁から純粋な信頼を寄せられた時に不比等自身が思わず感動してた場面は不比等の人間臭さを感じられて良いエピソードだった

70 ：花と名無しさん：2022/05/11(水) 12:36:41.95 ID:L//DDp6ka.net

元正は持統と孝謙称徳を繋ぐ位置なわけかな
完全な直系ではないが更にそれぞれの間に元明と光明子が入る事で各世代の系譜が繋がる感じか

71 ：花と名無しさん：2022/05/11(水) 17:28:21.66 ID:5xM8NqNya.net

大河で紫式部をやれるのなら、橘三千代はできないものか。

72 ：花と名無しさん：2022/05/12(木) 08:22:59.73 ID:3Jd4dFyQa.net

普通なら人畜無害なはずの大名児が結果的に最悪のファムファタルになってしまうってのも悲劇なんだよな
とにかくあの三人は相性が最悪過ぎたら

73 ：花と名無しさん：2022/05/12(木) 09:06:22.29 ID:aY5MUxSp0.net

今日の日経履歴書
先生のお友達がちばてつや弟と結婚してたんだね
すごいご縁

74 ：花と名無しさん：2022/05/12(木) 13:24:17.33 ID:zecjQ4+Ya.net

ちばてつや先生のエッセイ漫画によると、おしゃれな弟。
でも後に漫画家としてヒットを出してから自殺したんだよね。

あした輝くの満州の取材をちば先生のご両親にしていたのもびっくりだった。

75 ：花と名無しさん：2022/05/12(木) 13:36:07.25 ID:zecjQ4+Ya.net

履歴書で触れてない話では、一条ゆかりさんはデビュー前に、高校を卒業したら
里中さんのところでアシをやる話が決まっていたらしい。
でもその前にりぼんの第1回新人賞を取ってしまった（佳作が弓月ひかるともりたじゅん）。

一条さんが最初に持ち込んで担当がついていたのがフレンドだったから、
迷ってフレンドの担当さんに相談したら、その担当さんが良い人で、
「講談社の社員としては言ってはいけないことだけど、このままフレンド
でデビューしたら普通の新人扱いだけど、第1回新人賞受賞者だったら
りぼんは大事に育ててくれると思う」
とアドバイスしてくれてりぼんでデビューする決心がついたと一条自伝にある。

里中さんにも事情を話したら喜んでくれた。

76 ：花と名無しさん：2022/05/12(木) 17:41:25.39 ID:fR5MAZn90.net

>>73
それは知らなかった
故ちばあきおさんも兄に劣らず良い漫画
を描く人でしたね。

77 ：花と名無しさん：2022/05/12(木) 19:21:27.81 ID:nV+fth5Pa.net

今年はキャプテン五十周年

78 ：花と名無しさん：2022/05/12(木) 19:27:49.72 ID:nV+fth5Pa.net

>>54
周りの強過ぎる女たちからのプレッシャーもありそう

79 ：花と名無しさん：2022/05/12(木) 20:02:51.20 ID:XQd22yLJ0.net

>>74-75
ちばあきお先生ってキャプテンの人だっけ、自殺とは知りませんでした
前向きな作品だったのに躁うつ病って・・・

講談社の担当者さん素晴らしいね、一条さんもその人がいなければ講談社の顔になってたかもしれないんだね
履歴書にはやっぱり書きにくい内容なのかな
教えてくれてありがとうございました

80 ：花と名無しさん：2022/05/13(金) 06:35:56.43 ID:ic4RYEmN0.net

>>33
大津も似たタイプだったな
彼の魅力は隙と楽観にあったがそれが身を滅ぼす要因にもなった

81 ：花と名無しさん：2022/05/13(金) 18:01:03.65 ID:t5v9kjuB0.net

>>79
一条さんが講談社・・・
まったくイメージがつかんな
多分生き残れす移籍してたんじゃ？

82 ：花と名無しさん：2022/05/13(金) 18:48:18.47 ID:bdug2bpJd.net

どっちに行っても看板にはなれたと思うけど、作品色も雑誌で変わるよね
砂の城→有閑倶楽部も大きく違う

83 ：花と名無しさん：2022/05/13(金) 19:02:47.45 ID:6l50PiA5a.net

>>25
藤原一族の陰謀

84 ：花と名無しさん：2022/05/13(金) 20:21:24 ID:DlARGXum0.net

>>82
砂の城もエキセントリックさはなくて真面目な話になりそう
有閑倶楽部はどうなんだろう、じめっとした感じの大富豪の話になりそうな

85 ：花と名無しさん：2022/05/13(金) 22:10:44.43 ID:ic4RYEmN0.net

更にその前のデザイナーも強烈だった

86 ：花と名無しさん：2022/05/13(金) 23:53:03.35 ID:Ht/vAuW80.net

>>33
そこらへんが良くも悪くもお坊ちゃまなんだろうね

>>80
讃良にとっては、
大海人がやると「おおらか」、大津がやると「考えなし」
大海人がやると「慎重」、草壁がやると「臆病」
になる
何があっても大海人のやることは悪くとらえない

>>84
有閑倶楽部、一条先生が作品予告を担当へ出した時はシリアスだったんだよ
ところが担当が「こいきなやつら」に味を占めてあの路線で予告の煽りを書いて
雑誌に掲載しちゃった　でもまあ結果オーライでヒットしたから

87 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 00:24:02.31 ID:BKisBD6t0.net

>>86
まさに大甘なんだよな
しかし大津を死なせた一番の元凶は間違いなく大海人

88 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 08:16:26.91 ID:lGAHV0Ib0.net

>>81
里中先生が集英社というのもありえなさそうだよね

それにしても里中先生は水島新司先生と合作したり、チャレンジングだったんだね

89 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 09:15:40.46 ID:BKisBD6t0.net

そう言えばドカベンの里中の由来でもあるんだよな

90 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 13:57:12.62 ID:NDYkle2Oa.net

水島先生が女性を描くのが苦手だったらしいから、水島サイドからの話
じゃないかな。
あの当時の里中さんは学年誌から、女性週刊誌、少年誌まで描いて、
それなりの実績を残していた優等生だったから。

講談社全体の新人賞受賞者だったということもあるだろう。

91 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 15:04:06 ID:NDYkle2Oa.net

日経の連載を読むと、やはり水島さんから誘われたんだね。

石ノ森さんの少女漫画の話にかなり割いているけど、
最初の方に写真が載っていた中学の頃に描いた学園漫画の主人公が
石ノ森さんのヒロインにそっくりだから、石ノ森さんの影響は強いと思う。

池田さんは水野英子さん、萩尾さんは八代まさこさんに初期は絵が似ていた。
みんな真似からスタートする。

92 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 15:48:31 ID:rLlxfsLu0.net

>>90
みんな水原勇気顔でしたしね。

93 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 15:52:31 ID:NDYkle2Oa.net

>>88
青池さんは最初に載った作品がりぼんだったせいで、70年代前半は
りぼんに年1くらい描いていた。

大和和紀さんも年1くらい集英社に描いていたとベルばら担当者の
秋山法夫さんが言っていたから、年1くらいのゲスト執筆は可能だったみたいだ。

青池さんのりぼんの作品は当時のフレンドの作品とあまり変わらなかった。

一条さんは6ヶ月連続100ページもあったし、編集部のプッシュは半端なかった。

94 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 15:53:40 ID:NDYkle2Oa.net

>>92
最後まで女性の描き方はそうだった。

95 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 16:18:53.96 ID:Vmz+nt1L0.net

>>91
水原勇気、女性プロ野球ピッチャーって里中さんのアイディアだったんですかね？
それとこれとは関係ない？

96 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 17:47:53 ID:NDYkle2Oa.net

>>95
水島さんが自分だけでは描けない野球漫画のアイデアがあると
里中さんを合作に誘ったんだから、水島さんのアイデアでしょう。
掲載誌はマガジンだったし。

97 ：花と名無しさん：2022/05/14(土) 23:52:30.14 ID:NLZY/ivC0.net

里中先生の代表作は「天上の虹」だと思うけど
最大のヒット作はドラマ化もされた「アリエスの乙女たち」になるのかしら

98 ：花と名無しさん：2022/05/15(日) 02:47:24.83 ID:4TsD/4XJa.net

講談社漫画賞をもらった「あした輝く」は映画化されている。

99 ：花と名無しさん：2022/05/15(日) 07:44:24.72 ID:dEUUy5y+0.net

>>99
今朝の新聞にアリエスの乙女のカラー作画が載ってるけど
一番ヒットはアリエスなんだろうね、路美は格好いいけど、笑美子と男たちはろくでもない・・・

里中漫画、妊娠率が高いって言われてたんだねｗ

100 ：花と名無しさん：2022/05/15(日) 08:12:06.26 ID:iJ5tPzp+0.net

相楽晴子が妊娠したのが凄かったな