【葵タンよ】有吉京子25【永遠に】

1 ：花と名無しさん：2022/06/15(水) 17:32:49.64 ID:2mJdU3M70.net

「SWAN」「アプローズ」「青春キック・オフ！」などなど有吉京子作品について語るスレです。

「SWAN」連載開始から42年、2018年完結
●SWAN愛蔵版…平凡社から4大特典付きで全12巻絶賛発売中。
●「SWAN―白鳥―モスクワ編」単行本全4巻 絶賛発売中　　　
●「SWAN―白鳥―ドイツ編」単行本全4巻 絶賛発売中

SWAN次世代編「まいあ Maia - SWAN actII-」─ 2022年完結
●単行本 第1～6巻 絶賛発売中
　・最終第7巻は2022年秋発売予定

今後のお知らせはSWAN MAGAZINE公式HPに
https://swanmagazine.heibonsha.co.jp

有吉先生の次回作に期待しつつ、マターリ思い出語りを楽しみましょう。

sage推奨
※前々スレ
【葵タンにも】有吉京子23【幸せを】
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/gcomic/1370176586/

※前スレ
【葵タンにも】有吉京子24【幸せを】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1426719141/

19 ：花と名無しさん：2022/10/01(土) 16:56:27.22 ID:9R0mGHg50.net

週刊マーガレット時代の漫画読みたいなぁ

20 ：花と名無しさん：[ここ壊れてます] .net

なにクソッ！天才を読んでみたいな
少女漫画で○ンコネタってどんな感じなのか興味があるw

21 ：花と名無しさん：2022/10/03(月) 18:47:54.91 ID:tSdRGIIB0.net

>>18
電子化＝おでん大根を切り干し大根にするような？


ところでこのスレの人ってバレエやってみた人多い？
ずっと憧れてたのでバレトンとかバレエフィットネス初めてみました
大人になってからやるより子供のころからやらないと姿勢の良さとか脚の形の良さ、所作にはつながらないよねぇ
やるなら幼稚園ぐらいから？

22 ：花と名無しさん：2022/10/09(日) 00:28:51.14 ID:/KX2EIFu0.net

SWAN連載当時、バレエやってる友達いなかった
下町すぎる公立小学校だったからなのか

23 ：花と名無しさん：2022/10/09(日) 16:51:33.02 ID:R191zKpV0.net

今も昔もバレエやってる子ってお嬢様が多いんですかね？お稽古はともかく発表会にお金かかりそうだよね

24 ：花と名無しさん：2022/10/09(日) 18:46:43.72 ID:a9BErjxr0.net

首都圏住みで10年位前に子供にバレエを習わせてたけど、習い事レベルでなら今はそこまで敷居は高くないと思う
公立小学校のクラスでも数人は習ってる子がいる感じ
安めの小さいお教室で週2レッスンで月謝1.8万円、2年毎の発表会が7・8万位くらいだったかな
けどやっぱり有名なお教室で本格的に週5・6回レッスンしてコンクールも出て…ってなるとお月謝から相当な額になりそう

うちの子、適性も意欲もいまいちで(発表会で綺麗な衣装着て踊るのは楽しかったらしいけど)
バレエもっと頑張りたいとか言わなかったので、小学校で止めてくれて親の財布的には助かったw

25 ：花と名無しさん：[ここ壊れてます] .net

>>24
お嬢様（お坊ちゃまかもしれないけど）、バレエの素養があるって財産ですね、
素晴らしい、良いご家庭で幸せ

有吉さんご自身もお金持ちそう、ご自宅、すっごい広いってエッセーに書いてあった記憶
真澄はもちろんSWAN登場人物はお金持ちそう。
ただ、バレエに憧れる女子は多そうだけど、バレエ男子って二世以外では難しそう

26 ：花と名無しさん：2022/10/10(月) 22:47:26.36 ID:WFSNU7Zy0.net

SWANは日本人の雑草バレリーナが努力とバレエへの情熱で世界を目指す展開で
読者の少女がバレエを習ってみたい(子供に習わせたい)と思わせる影響力はかなり大きかったんじゃないかな
(テニスにおけるエースを狙えとか、サッカーにおけるキャプテン翼ほどでは無いだろうけどw)
女子のバレエ人口を増やす一助にはなったのかなと思う

けど男子はバレエに魅力を感じるタイプの子はそう多くないだろうし
2世とか姉妹がやってるとかでもなければバレエを目にする機会もほとんど無いだろうからねぇ…
今連載中の男子が主役のバレエ漫画があるけど、少年誌じゃなくて青年誌掲載でバレエを始める適齢期の子の目には触れ難いだろうから残念

27 ：花と名無しさん：2022/10/11(火) 01:30:35.12 ID:Mf4BqZ8O0.net

子供の頃バレエ習ってたよ
バレエ教室でみんなでSWAN読んでて、よく話題にもなってた
漫画に出てくるオーロラとか黒鳥とかを年上のお姉さんたちが踊ってるのを見てたなー

今も大人バレエをやってて、子供の頃には踊れなかったオーロラとかバリエーションクラスでおばさんになっても習えて、すごい時代になったなと思ってる

28 ：花と名無しさん：2022/10/12(水) 22:32:13.82 ID:a0I4stdb0.net

バレエを長く続けてる人って本当に姿勢とスタイルがいいんだよね
>27さんもさぞや素敵な方なんだろうな…

子供が習ってた教室でも大人クラスがあって、子供と一緒に習ってるママ友もいて誘われたけど
人前でレオタード姿になる勇気が無くて断念したw

29 ：花と名無しさん：2022/10/13(木) 06:07:05.29 ID:dFJOtShu0.net

>>27さん
姿勢ピシッとしてそう、背中が格好いいですよね、バレエとかやってた人

>>28
大人クラスでもレオタード仕様なんですか？ヨガウェアみたいなゆるいのはだめなんですかね？

30 ：花と名無しさん：2022/10/14(金) 22:15:46.61 ID:8PRc0W8o0.net

大人クラスもレオタードは必須だと思うな
長めのスカート付きのを着てる人が多かったような気がするけど

SWANの本編を最初から読み返してみるとレオタードも色々と変遷していってて興味深い
NY編の頃にレッグウォーマーも出てきて、80年代にエアロビブームと共に流行ったなーと懐かしくなったりw

31 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 00:39:10.14 ID:XnzqJ7nB0.net

SWAN大好きだけど
習ってみたいのはアルゼンチンタンゴ

32 ：花と名無しさん：2022/10/19(水) 19:47:19.41 ID:3lpA61qU0.net

>>30
30過ぎてもレオタード着ることが出来るのは相当スタイルいいですよね
羨ましい
レッグウォーマーって踊る時に邪魔くさそうだけど、脚を冷やさないため？日常でも履かないので必要性が分からないです

33 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 01:17:08.98 ID:ZaRiOndF0.net

>>32
防寒用というかウォームアップ用だね
あとはリハや本番の合間や長時間レッスンの休憩中に冷やさないためとかに使う
いいやつっていうか合ってるのははずり落ちてこないから邪魔にはならないよ
でも着けてるのは身体が温まってないバーまでかな
それも大人バレエを除いたらレッスンで着けられるのはプロくらい
子供やバレエ学校の学生は先生に許可されないしね

34 ：花と名無しさん：2022/10/25(火) 21:23:35.15 ID:vEqEWgrd0.net

>>28
27だけど、とんでもないです
子供の頃は太ったのと引っ越しで辞めました
姿勢は確かに良いと言われるけど、今でも太めは変わらないのでバストアップと背中を鍛える為に続けてます

>>29
いろんな教室に行ったけど、大人は必ずしもレオタード着なくても大丈夫
レオタード着るのは本当は自分の為なんだけどね
私はTシャツにバレエ用スカートかな、今は

35 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 12:23:37.23 ID:hdGlcxQf0.net

秋冬に最終巻発売のはずだけどまだお知らせすら出ないね…
待ち遠しいな

36 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 16:23:36.36 ID:486Fjk5G0.net

近刊検索デルタでは12月9日で表示されてる

37 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 21:42:24.91 ID:0NR2xEzj0.net

>>34
レオタードって、昔のブルマ（ってご存知？）ぐらいハードル高そう
スタイル良い人は素敵なんだろうけどね
当たり前だけど、スワンであの衣装が嫌とか言ってる人はいなかったね
男子のタイツについても特に恥らないなかったような

38 ：花と名無しさん：2022/10/26(水) 23:04:08.86 ID:kl2pmgkX0.net

>>36
横からだけど情報ありがとう
12月発売予定なんだね、スワマガONLINEを確認してみたけどまだ新刊情報も何も更新されてないw

有吉先生の今後の創作活動ついては色々と企画中！とは書いてあるけど、年内に何か確定情報が発表されるといいな…

39 ：花と名無しさん：2022/10/27(木) 18:25:15.90 ID:YasbeCcG0.net

日本ってバレエ人口かなり多くて裾野も広いですよね
SWANの功績は大きいと思うけどどうなんだろう

40 ：花と名無しさん：2022/10/28(金) 21:56:02.98 ID:r6KmLt3L0.net

>>36
35です
情報ありがとう！
私もスワマガのHP見て何も更新されてないな～って思ってたw

41 ：花と名無しさん：2022/10/29(土) 00:58:34.24 ID:EmX9U7320.net

>>39
欧米ではバレエは日本における日舞のような敷居の高い伝統芸術扱いで、子供の習い事としては一般的じゃないらしいね
日本人がバレエに憧れて女の子の定番の習い事になってるのは少女漫画の影響も大きいんじゃないかな

特にSWANは50代から団塊ジュニア世代位までの知名度・影響力はかなりのものだと思う
最近も既女板のスケート関連スレで白鳥の湖をスケートにアレンジしたアイスショーの話題が出たとき、「ラリサのオールドゥーブル32回転」が一般常識的に語られてて話が盛り上がってたよ
自分もそうだけどバレエの豆知識はSWANで得たって人はかなり多そうw

42 ：花と名無しさん：2022/10/31(月) 20:52:11.33 ID:IB9QW13S0.net

>>41
欧米では、バレエって古典芸能みたいな位置づけなんですかね？
今、少女漫画でバレエ漫画ってないよねぇ、残念すぎる、余り憧れ要素がなくなってしまったんでしょうか。
まいあで、ヒロイン若返ったから、若い読者がたくさん増えたなら嬉しいけどどうなんだろう。

43 ：花と名無しさん：2022/11/01(火) 01:02:55.14 ID:mVfK2m9T0.net

>>42
そういえば掲載誌が少女漫画って最近ないね
少女漫画じゃなければグランドセーヌとかダンスールとか豊富なんだけどね
ていうか少女漫画誌自体今って売上どうなんだろ…
アニメの枠とかも今って全然ないらしいし(深夜枠は豊富)、私が子供の頃に流行ったようなマーマレードボーイとかこどちゃとかご近所とかそういう系の流行りって全然聞かなくなった気がするような
少年漫画や青年漫画や女性誌系はアプリで売上上げてると思うし(自分もよく使ってる)、単行本でもヒット作出てるけど、これは子供さんには関係ないしなぁ…
もしかして少女漫画誌自体かなり斜陽なのかしら

44 ：花と名無しさん：2022/11/03(木) 13:04:17.34 ID:HpyhlS7a0.net

>>43
少女漫画売れてないよね、今、売れてるのは、ハニーレモンソーダぐらい？知らんけど

少女漫画としてのバレエ漫画もなくなったけど、
少年漫画としての野球漫画もなくなってきてるそうな

時代を表すんですかね？！

45 ：花と名無しさん：2022/11/06(日) 23:34:25.99 ID:FccxfIrz0.net

調べてみたら女性向けコミック誌の公称発行部数トップって、今はちゃお(約20万部)なんだね
2位がりぼん(13万部)で3位が花とゆめ(8.5万部)…

90年頃はりぼんが250万部と謳っていたけど、30年で約1/20になっちゃったのは衝撃だわ
少子化もあるけどそれ以上に少女漫画誌を読む女子が減ってるんだろうね
(アニメから入ってジャンプとか少年誌に流れてるのかな？)

少女漫画でバレエを扱わなくなったのはなぜなんだろう？
スポ根究道ものは少女にはウケない時代なのか
それとも西洋の芸能・文化に憧れる風潮が薄れてきてるせいなのか…？

46 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 00:01:39.05 ID:jbPAZLIf0.net

>>45
その発行部数は衝撃だわ…
そんなに減ってるのね
バレエ少女は30年前より遥かに増えてるよね
都心の自分の所は小学校低学年だと今はクラスに二、三人はいるって
中受か中学上がる頃にはほとんど辞めちゃうみたいだけど

47 ：花と名無しさん：2022/11/07(月) 18:46:45.09 ID:81vuO7ri0.net

>>46
バレエ少女、幼稚園だと3人に1人ぐらい習ってる
バレエ教室じゃなくてKIDSスクールみたいなのにバレエもあるから気軽に
（コンクールも発表会もないので安上がり）
やっぱ舞踏ってお金かかるよね

48 ：花と名無しさん：2022/11/09(水) 23:50:09.78 ID:JyvZTBK80.net

りぼんといったら岡田あーみん先生を思い浮かべる
初めて買った雑誌はSWANが載ってた週刊マーガレットだけどね

49 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 13:09:47.03 ID:R7K/LIo30.net

週マは隔週(月2回)発売に変わったけど残ってるんだね
大分前のニュースで週刊の少女漫画誌が無くなったって見て、なんとなく廃刊になったと勘違いしてたよw

漫画誌の廃刊といえば、ニジンスキー寓話が連載されてたぶ〜けが無くなったときはショックだったな…
有吉先生以外にも好きな漫画家さんが多くて本当に残念だった

50 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 18:02:04.77 ID:t5LGPare0.net

>>49
マーガレットのこと？あれって後続雑誌なんですかね？雑誌のカラーとか特色が全然違うっていうか

51 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 21:34:56.48 ID:OlqoLyU60.net

毎週あの画力で描いてたの凄いわ
ストーリーと画素晴らしい

52 ：花と名無しさん：2022/11/10(木) 22:29:11.07 ID:Qu+wwjnQ0.net

>>50
ウィキがソースだけど、内実はともかく後継誌ではあるみたいだよ

1988年 - 週刊から月2回刊へリニューアルし、誌名表記を『Margaret』に変更
1990年 - 『Margaret』から『マーガレット』に再変更
2016年 - 『マーガレット』から『マ➰ガレット』に変更

大人になってから手に取ったことが無かったから、こんなに誌名がマイナーチェンジしてたとは知らなかったw

53 ：花と名無しさん：2022/11/12(土) 04:55:04.21 ID:WtB9htg+0.net

>52
『マ?ガレット』 うーん、小恥ずかしいね

54 ：花と名無しさん：2022/11/22(火) 23:34:47.55 ID:+0XE/yAf0.net

うきうきサタデーって
読者からの感想みたいなコーナーあったよね

55 ：花と名無しさん：2022/12/07(水) 22:50:07.10 ID:ShFtbzeP0.net

まいあ最終巻発売記念age

スワマガHPもようやっと情報更新された
https://swanmagazine.heibonsha.co.jp
最終巻7巻なのに6巻表示のままだけどw

有吉先生関連の新情報としては、来年初夏頃「SWAN＆まいあ完結記念のイラスト集」刊行予定とのこと
漫画は電書で買ってるからカラーイラストを紙で見られるのはうれしいな
原画展もやってくれないかなぁ…

56 ：花と名無しさん：2022/12/08(木) 07:44:45.45 ID:Om0juSi50.net

情報ありがとう！　最終巻が出てた事すら知らなかったから助かる

57 ：花と名無しさん：2022/12/08(木) 16:00:39.20 ID:CSYLV7uP0.net

まいあ最終巻読んだ
れいなのファミリーネーム（あさぎさんの嫁家苗字？）初めて知った
レオンの作品、タイトルは「Timeness」だったはずだが「Timeless」に変わってた

58 ：花と名無しさん：2022/12/08(木) 22:57:02.73 ID:aE+ucmhD0.net

確かに「Timeness」だったのが「Timeless」になってるね
けど次世代に継承するという作品の意図的には「Timeless」(永遠の、不朽の、時代を超えた、等の意味)の方がしっくりくるかな

「Timeness」は一般的には使われて無い言葉だから、多分造語なのかな？
4巻でレオンと真澄が踊ってたときは、時の流れそのものを表現してるからこの題名なのかな?と無理くり解釈しといたけどw

まあ「Timeless」の方が意味が分かりやすいだろうという判断での修正なんだろうなと思った

59 ：花と名無しさん：2022/12/09(金) 05:35:18.42 ID:2cy2Zstd0.net

今更だけど、まいあの真澄が菩薩みたいに見える

60 ：花と名無しさん：2022/12/09(金) 23:05:49.33 ID:yIm9KUqd0.net

真澄、精神的に安定した穏やかな自信に満ちた母親になったよねぇ
ああいう人格が有吉先生の考える理想の女性像なんだろうな

SWAN本編からモスクワ・ドイツ編、まいあまで読み通してみると
生まれもったパワーを持て余していた真澄が、レオンとの公私にわたる盤石な信頼関係を得て
バレエへの情熱と家族への愛情のパワー出力が安定し、コントロール可能になった故の菩薩化なのかなと思う
公私に渡って真澄をサポートし続けたレオンの精進の賜物でもあるなw

61 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 22:43:38.35 ID:wJTXty+e0.net

まいあ最終巻読んだ
惺とマテューか唐突な印象だけどそれっぽい描写あったっけ？
私もまいあ並の鈍感？w

62 ：花と名無しさん：2022/12/10(土) 23:47:40.42 ID:/soLUE5h0.net

>>61
マチューは第1部の頃からレオンにポォーっとしたり、 惺への執着があからさまだったのでアヤスィと思ってたw
根っからのゲイ設定なんだろなぁ

けど 惺のほうはマチューを友達としか思ってなさそうだったから、最後にマチューの気持ちを受け入れる感じになったのには、へっ？てなったわ

63 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 09:41:36.96 ID:B1UmgQHa0.net

最終巻まだ読んでないけど、青石息子、そういうことになってたの？

64 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 10:12:49.14 ID:qHXob8xm0.net

>>62
そのへんは
レオン：ダンサーとして憧れの存在
惺：友情とライバルとしての執着
と解釈してたww
やっぱり鈍感かもw

惺はほんとに「へっ？」って感じなんだけど、もっと惺を悩ませてからの予定が連載終了で無理矢理くっつけたのかな

65 ：花と名無しさん：2022/12/11(日) 12:04:22.61 ID:BqkIrgHX0.net

たぶん慣例通りの連載4年分(4巻)で想定してたのが、大人の事情で3巻エンドに短縮されたんだろうなってのが察せられる端折りっぷりだよねw

描きたいことの主旨はまとめたんだろうけど、細かいエピを色々とすっ飛ばしてるのには残念感はあるな

66 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 06:48:29.99 ID:ZchzG3Zk0.net

>>64
私も同じ解釈してた！鈍感だ！w
惺も「へっ？」で、最後抱き合ってるとこ、ちゅーしてんの？！と凝視してしまった

67 ：花と名無しさん：2022/12/17(土) 08:08:05.24 ID:kh3zz8m20.net

まいあ、きれいなんだけど、躍動感がないっていうか、真澄みたいにエキサイティングな描写が少ないのは
先生が落ち着いてしまったからですかね
真澄は自身の分身だけど、まいあは、孫みたいな存在というか

68 ：花と名無しさん：2023/01/08(日) 23:06:59.67 ID:ry5f8czn0.net

真澄は昭和のヒロインらしく行動がぶっ飛んでたからなぁw
本編を読み返すと週刊誌連載のスピード感と有吉先生の熱量に圧倒されるもんね
まいあはリアリティ重視でそんなにドラマティックな展開は無いからね

それはさておき、SWANシリーズを母親目線で読むと、危うく尖ってたレオンが愛するパートナー&家族を得て、仕事も充実してる真人間に成熟していく様が読めて
「レオン、何度もヘタレつつも真澄のこと諦めなくて良かったねぇ」って感無量w
最初から完全無欠なヒーローではなく、魅力的だけど欠点や弱さも持つ少年が真に人を愛することで成長していくレオンの物語としても秀逸なんだよね