乙女@オトメイト総合154

1 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.133.231.76)：2022/08/01(月) 12:07:24 ID:0UcgbHJUa.net

アイディアファクトリー オトメイト♪ 作品について語る総合スレです
専用スレのある話題はそちらへ（※新作については現在個別のスレ立てはしていません※）
発売一ヶ月以内の新作のネタバレは「オトメイト新作総合ネタバレスレ」へ
専用スレ、関連スレは>>2-5にあります。
発売中ゲーム一覧は過去スレ等参照してください
BL好きや腐女子は立ち入り禁止です。語りたい人は801板へ
荒らしは徹底スルー。専スレ立てろも荒らしです。
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>>980が立てられない場合は他の人が宣言して立てて下さい

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乙女@オトメイト総合153
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乙女@オトメイト新作総合ネタバレ1
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乙女BL@女性向けだと思われる一般ゲースレ6
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ふしぎ遊戯 朱雀異聞攻略@wiki
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70 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 05:28:27.33 ID:rXo29y3ma.net

>>10
セレスはさとい絵じゃないしライターも別だけど

71 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 05:40:00.74 ID:8ayAnzhCM.net

気が強いヒロイン好きだけど天獄主は乙女ゲーや少女漫画の主人公的な気の強さというより
キモいJJIが好きそうな気の強いギャルゲー女キャラって感じのキモオタ向けっぽい気持ち悪さがある
くっころとか言ってそう

>>38
わかる

72 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 06:32:12.65 ID:kgflHMB+0.net

そもそも価値観はアップデートって言葉使っていいもんじゃない
昔の考え方でもいいものもあれば今時の主流でもダメダメなのもあるし、最近の流行り＝正しいみたいなのは自分の頭で考えてない証拠でしょ
獄ストはそれ以前の問題だが

73 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 07:39:47.05 ID:Oko05HhP0.net

>>66
個人的にはそもそもタイムスリップできるほど超科学進んだ未来から来た設定なら花食う以外にも何か出来ねーのかとかツッコミどころしか無かった。
過去に帰るタイミングでは国の真実解ってたんだよね？
変な銃持ち込めるなら他の科学力も持ち込めるだろ。
シアンが一瞬で特効薬作ったのに対してセレス産まれるまで何百年も準備期間あったのに花食うだけなのは個人的には凄く微妙なんだよ。
しかもセレスが死ぬほど大事ならセレスの周りの男共の身辺調査まともやってほしい。
死にたがりにもならないようもっと安全な立場になるよう誘導できしなんなら産まれた時から自分が育てたって良かったでしょ。
セレスの影響絶対に受けないって解ってるんだからさ。
タイムリープが一回目でそういう意味で有能じゃないのを「普通」っていうなら仕方ないんだけど。
時アポの終盤のギムレーの最初に戻ったラチアに比べたら準備不足すぎない？
そういう意味でアンクゥも微妙なんだよ。好きな人には悪いんだけど。
そういう種類ゲームじゃないとは解ってるけど誰か一人でも心から主人公のセレスを安心させてやれるキャラ用意して欲しかったよ。

74 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 07:54:21.77 ID:3wK4cJoNa.net

ヒロインちょろい上に自分は男嫌いだというのに
他の女の子が嫌がってもサブの男とくっつけようとしてみたりどうなの
男嫌い設定も理由はえげつないのにとってつけたような感じになってるのも理解できない

75 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽｯﾌﾟ 1.75.159.42)：2022/08/02(火) 08:29:31 ID:g9Mby/jgd.net

>>69
女の不幸描写は性的に襲われることしか思いつかないって一昔前の刑事ものや2時間サスペンスものかよ。
スタッフこそコンプラ含め価値観アップデートできてないんじゃないの。
凄く不快だし浅いよ。

76 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 08:42:32.94 ID:BEL8bqRPd.net

冊子に姓被害に合うのは女だけじゃなく一部男キャラも男色に襲われるところだった、みたいなのも書かれてた

77 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 08:51:54.28 ID:0KKrLWVJa.net

そんな趣味ないから謎なんだが今のユーザーって
性被害にあったりそんな過去持ちのキャラが性癖なの？
んなわけ…… でも作り手が勘違いしてなきゃここまでしつこくやるかなあ
襲われるほど魅力的なの！って言いたいのなら倫理観壊れ

78 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 09:15:14.02 ID:FNplYws5M.net

>>77
襲われちゃうほど他人を惑わす魅力的な受けちゃん(男でも女でも)という価値観は正直一部界隈にはある
それをオトメイトのような商業異性愛一次創作に持ち込むなという話ではあるが

79 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 09:20:26.27 ID:BEL8bqRPd.net

あとメインヒーローの同情云々の件、擁護とかではなく実際プレイして特典もほとんど見た上での個人的な感想としてはただ同情してるってまとめられちゃうのにはちょっと違和感
五右衛門は加害側へ憎しみの感情あるけどでもそれでも自分を責めてしまうタイプのキャラ
まあどう感じるか捉えるかは結局人それぞれなんだけどもこういう感想もあるよってことで

80 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 09:27:57.11 ID:g9Mby/jgd.net

>>76
だからなんだとしか思えない。
男性性被害を軽く見るつもりはないけど圧倒的な件数の差と女の性被害に対する恐怖や嫌悪感と一緒にされるのも違うだろ。
プレイヤーはほとんどが女なんだと制作側はなぜ思い至らないのか。
それを恋愛ゲームで扱う重さをなぜわからないのか理解不能だよ。

81 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 09:34:11.61 ID:BEL8bqRPd.net

>>80
ごめんなんか書き方悪かったかも、男の被害についても書かれてたからって女性被害描写の多さの擁護をしたわけじゃなくて男女どちらについても性的被害描写多すぎって意味で書いた

82 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 09:43:33.07 ID:XMNvM5nh0.net

性被害にあいそうになった男キャラは主人公みたいに性的にからかわれた描写はあったの？

83 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 09:44:01.40 ID:ULeYQ8qqM.net

>>78
でも獄スト、襲われるほど魅力的というより女は性処理道具みたいな扱いだよね
名も無きモブすら昨日襲われたというシーンあるし

84 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 10:02:32.60 ID:IPLaz2/S0.net

ヒロインに危害を加えた相手と対峙するシーンって乙女ゲーム的に重要なポイントなのにそこ外しちゃってるのが痛いな
終ヴィルだとヒューゴがセレスに八つ当たりしてるときはイヴが寝込んでるし今回の五右衛門もぬるい

85 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ 126.166.74.148)：2022/08/02(火) 10:19:47 ID:m0JQgzUgp.net

他社の乙女ゲーが連続で当たりで、久々にオトメイト何かやろうかな
と思って、新作だしさといさんだしと獄スト選んだ自分を殴りたい
いや、かわいそうにと抱きしめたい
オラソワも悩んでたから、評判の良さを聞くと余計効く

86 ：名無しって呼んでいいか？ (ｽｯﾌﾟ 1.75.159.42)：2022/08/02(火) 10:22:24 ID:g9Mby/jgd.net

>>84
イヴはその上ヒューゴの死の原因をセレスと決めつけて無意識に責めてるからね。
真実知らないから仕方ないよねってライターに守られてセレスを信じることが出来ない自分可哀相してるのが凄く胸糞だったわ。
オトメイトはメインヒーローの意味解ってるのかな？

87 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 11:00:58.66 ID:4m3V1oNsd.net

>>84
終ヴィルの何よりムカつくとこそこだったな
BL嫌いだけどそこは自分で合わないってわかってるからともかく、
イヴがヒューゴという人間の悪い部分を直接見ることがないまま終始お人好しとして描かれ、セレスは性格上一人で我慢するって話の構造が受け付けなかった
全体的に稚拙なくせに主人公よりBLを丁寧に大切に扱うのだけは徹底してたから真相見たあとすぐ売ったわ

88 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 11:10:10.58 ID:80mmhh2K0.net

男尊女卑というかヒロイン含む女性は基本どうでもいいと思っていて
男や男同士の関係こそ最高って思ってるのが透けて見えるんだよな
ないがしろにされてる感がある

89 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 11:29:58.89 ID:3PGJTkTwa.net

不可抗力とはいえ有事の際にスルーしちゃうって痛手だよな
鬼の襲撃に駆けつけない土方とか首輪つけられてることに気付かない愛時、楊に攫われてもローマに出張中のダンテみたいなものだもんな

90 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 11:35:14.66 ID:VSzetiRv0.net

というか最近のオトメイトが酷くなってきてるけど
メインヒーロー優遇システムやめない？って感じ
最近のオトメイトはメインヒーロー（）のためのシナリオにしてるからおまけSSとか解放しても
このカップルじゃないのは正規の話じゃないんだって突き付けられる構造になってる
そのせいで乙女ゲームの良さを消してるんだよなぁ最近はメインヒーロー（）より他のキャラが人気出ること多いし

91 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 11:42:15.10 ID:zeKYDZw70.net

去年あたりとか他社の乙女ゲーは複数あたってるのに乙女ゲーの代表的なオトメイトがこんなんでほんと情けないわ
ただでさえ閉じコンぎみなのにその中の従来のファンまで振り落とすことないだろうに

92 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 11:48:10.59 ID:Pu0t7jzna.net

攻略制限がもうオナニー的というかシナリオをどう魅せたいかってのはあるとは思うが窮屈に感じてしまう

93 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:01:01.47 ID:3MWT3FLh0.net

攻略制限だるいよね
好きに遊ばせろと思ってしまう

94 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:03:01.49 ID:80mmhh2K0.net

最初の方に攻略できるキャラって捨てゴマみたいに見える時あるわ
そのルートどうでもいいんですね…的な

95 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:05:16.66 ID:F6hU5AlvM.net

>>90
スペアリにもそれを感じた
旧ロゼ時代でもキャラ格差はあったけどスペアリはブラッド贔屓が露骨だった
明らかに他攻略対象よりシナリオ丁寧だったしステラ小冊子もVFB SSもブラッドだけ気合い入れて他キャラ(特に双子)はアリスに我儘しか言わないただのクソガキにされたし
旧ロゼの頃はアリスの気持ちに頑張って寄り添ってくれていたのに

96 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:21:13.58 ID:NkmHmxQQ0.net

特に真相とかある系の初期攻略キャラって実は何も解決してなかったり、シナリオ雑だし、人気も出ないし、いいところないよね

97 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:28:22.51 ID:RXLResgOa.net

そもそも獄スト攻略制限の必要性ないと思う
キュピパラのあのアランが攻略制限一人攻略程度だったのに事前の情報で関係性はほぼ分かる五右衛門が何故ガチガチなのか
蓋を開けたらヒロイン性被害者が隠し要素って誰も嬉しくない

98 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:30:07.97 ID:LwEqYm6ga.net

菊√、主人公と菊より妹の方が印象深くてなあ
バッドエンドもそう。途中からあざみとカメラマンの恋見守り隊みたいになっていくし。キャラは可愛かったけど最後だけイチャイチャされても…っていまいち入り込めなかった
バッドエンドは後日談？みたいなのあってびっくりした
シナリオは正直微妙と感じました
割と軽いけどテンポがいいって感じでもないような

99 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:43:40.07 ID:Es21bo2aa.net

誤爆？
バレスレきたかと思って焦ったわ

100 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:46:53.41 ID:JyL1B/J4d.net

ライター男尊女卑なのかなと思ったけど男の事もモブ含め下ネタセクハラレイパーてんこもりだから単に無理やり性的に酷いことされる(する)のが性癖なんだろうな

101 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:53:40.54 ID:VSzetiRv0.net

尼レビュー購入してないのにレビューつけてるの明らかに怪しすぎる
擁護のためのさくらかな
ひどい内容の感想が封殺されてしまうほうがずっと有害なんだけど
ハイカラまではいかなくても低レビューこれから増えそうではあるけど

102 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 12:55:11.09 ID:v1Swu9E50.net

>>96
峰雄にそれ思った

103 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:07:58.24 ID:IUbaR479r.net

>>99
オトメイト憎しでルール守る気ないみたいだから
プレイ中なら来ないほうが良さそう

バレスレのほうが配慮して改行してるの笑える

104 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:08:39.29 ID:GCxe3gVU0.net

尼レビューの方々公開プロフィール見たけど他の乙女ゲーもレビューされてるし
別にサクラではないと思うよ

105 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:15:54.10 ID:HHsr1/rud.net

メインヒーロー優遇は好みの問題じゃない
自分は分かりやすく作品の顔となるキャラがいた方が好き

>>98
年頃の妹がいてその妹を大切に想ってるはずなのに年頃のヒロインに平気で犯すとか言っちゃう男だと思ったら冷めた目でしかみられなかった
妹がモブにナンパされてるの見て怒ってたけどお前の方がモブよりよっぽど酷いわと思いながらプレイしてた

106 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:18:13.34 ID:O5MqqYiK0.net

ステラ冊子甘いのに本編と冊子で引っかかる点（みんなが挙げてくれてるようなところ）で自分の地雷要素が多すぎたせいで全くときめけない…

107 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:20:51.47 ID:g9Mby/jgd.net

言いたくないけど攻略キャラへの同性愛要素や女性に対する過激な性的からかい要素は公式サイトで事前に注意書きするようにしろよ。
他のコンシューマーゲーに比べてかなり高額なもの買わせるならそれくらい配慮してほしいわ。

108 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:22:23.42 ID:yqxfG5yKa.net

主人公が説教くさいのが好きになれねえわ
心の中で言い訳しまくるし今回の主人公って魅力あるかな

109 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:24:00.73 ID:GCxe3gVU0.net

個人的に冊子系は閻魔ノートが良かったな

110 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:26:14.56 ID:HHsr1/rud.net

仲間はずれが嫌だと水着を買って男だらけのお風呂に乱入するヒロイン
出会ったばかりの男性の部屋一人で遊びに行くヒロイン
次のデートで今度は自分の家に遊びに来ないかと誘うヒロイン

男嫌いとは……

111 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:27:15.40 ID:sLRks6NB0.net

ナンパやサブのセリフとってもすぐ性的な方向にいくけど
エロに興味持ったばかりの中学生が書いたシナリオかな…
ちょっとPCゲームのノリを思い出してしまった

112 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:28:37.35 ID:loHCJ/om0.net

ハイカラくらいの虚無を感じる

113 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:30:09.21 ID:sLRks6NB0.net

パパが一番インパクトすごくて面白いな。CV子安を堪能

114 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 13:31:53.15 ID:LCP3MMq10.net

一度延期しておいてこれ出してくるってすごいなぁ
何をしてたんですか？

115 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 14:58:20.66 ID:qZLbu89ta.net

獄スト気になるところはまあ多々あったけど楽しんでコンプできたので久しぶりにやりたくなったシャレマニ始めた
シャレマニFDほしいけど多分ないだろうしまたこういう人狼系乙女ゲームとかないかなあ…
最近よく迷走って言われてるけどオトパで発表される新作が面白いのだといいね

116 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 15:01:38.01 ID:o2kQfM3Ta.net

テキストのダラダラ感がひどい
緊張感がなさすぎるから何の為に戦うかもよくわからない
エロネタもいちいちおっさんくさいし

117 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 15:07:26.01 ID:dDmfNjuIa.net

ディアラバとかは明らかに売りでもあるけど最初からドS吸血鬼エロみたいな売り方もしてたから人によっては地雷要素を全面に出してくれるのは回避出来る分ありがたいなって感じ
オトメイトオンリーのさといゲーってぱっと見は地雷要素を誤魔化してるから悪質だなって感じ

118 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 15:10:03.20 ID:g9Mby/jgd.net

>>112
そういえばハイカラもキャラデザ同じ人だったね。呪われてるのかな。

119 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 15:17:06.97 ID:5n7HHGV5r.net

ハイカラの絵とかキャラデザってさといさんじゃなくて清白かりんさんじゃなかったっけ？
延期してこれとか何のための延期だったんだマジで

120 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 15:43:44.35 ID:VSzetiRv0.net

>>104
尼で購入してないのにわざわざレビュー書くのが臭いってことだよ
文章読めばわかるけど４の人は目的が擁護するためになってる

121 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 15:45:44.21 ID:VSzetiRv0.net

>>108
片桐さんのヒロインってなんか鼻につく感じある
獄卒エリートなのにそんな雰囲気は形ばっかりだったし守られてばっかりだし
恋愛脳の節操無しお嬢さんにしか見えない

122 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 16:00:00.56 ID:g9Mby/jgd.net

>>121
ライターに守られてばっかりなヒーロー達に比べればある意味可哀相なヒロインでもあるけどね。

123 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 16:08:45.31 ID:GCxe3gVU0.net

>>120
Amazonって購入者以外もレビューできるし普通では?
・ピオフィ1926星5レビュ22件中13件がAmazo未購入
・カラマリ星5レビュ23件中16件がAmazonで未購入
あなたの言い方だとこの人たちもくさい事になるけど

124 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 16:16:14.87 ID:DzHA8krI0.net

ディアラバは発売こそオトメイトだけどRejet作品だよね？
開発とかよく分かってないんだけどシナリオにもオトメイト関わってるのかな？
ツイツイ楽しみだけどオトメイトに求めてるのは王道シナリオと糖度だから新作出すならちゃんとしてほしい

125 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 16:34:02.56 ID:XvfsomW3M.net

購入未購入より本文なし、もしくは1,2行で星1or5レビューはステマかアンチだと思ってる

126 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 16:35:33.30 ID:Pk9pa34R0.net

甘の評価なんて金太郎やバグレベルじゃないと激甘なんだし
マイナスな意見を言わない奴は火消し工作という妄想かならず湧くからな
それを考えるとハイカラの評価って相当悪いんだよなあといつも思う

127 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 16:55:09.51 ID:rJ7uGmgl0.net

>>125
それは思う
本文なしは全く信用できない

128 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 17:02:42.76 ID:xl0PVRVmd.net

尼の高評価みてたら、こんなのはBLじゃない差別だとか言ってる人がいたり、BLゲーに高評価レビューしてる人なんかがいたりしてカオスだなw

129 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 17:11:02.65 ID:GCxe3gVU0.net

来月のオトパで新作発表されるけど
残ってる製作ラインがどこだかわからず期待できなそう
いっそ
ティズクリエイションが開発・オトメイト販売の新作とか出ないかな
喧嘩別れじゃなければワンチャンありそう

130 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 17:11:15.84 ID:O5MqqYiK0.net

あー確かにレビューの本文なしは信用ならんね特に星1とか星5とか極端なやつ…

オトメイト夏の市一部受注販売するみたいだけど今までが最悪なせいで「一部」の信用が欠片もないわ…正直獄ストのせいでオトメイトにお金落とす気めっちゃ削がれてるが

131 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 17:13:06.19 ID:g9Mby/jgd.net

>>128
BL批判入れると必ず差別だの云々言ってくる奴必ず出てくるの笑える

132 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 17:24:27.36 ID:LrQbM6H4a.net

BLなんてただのファンタジーで現実の同性愛LGBTと同じ感覚で見るほうがおかしいのに差別とは…
獄ストの性的なネタが不快に思うのって重たいネタをカジュアルに描いてなおかつ茶化したりサラッと流したりしてフォローが少ないからじゃないか？
上の方のレスにもあるが凛に対する五右衛門の懺悔？もさして感じないんだわ

133 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 17:26:57.71 ID:CBy1YLXVa.net

乙ゲで男同士の性愛は見たくないだけなんだけど現実の同性愛者を差別したいわけじゃないから便宜上BLって呼んでる
だからその手のプロ(笑)の腐女子に厳密にはBLじゃないとかいわれても困るな

134 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 17:44:25.63 ID:80mmhh2K0.net

ゲイ専用コンテンツに女性がいないことって女性差別になるの？
ならないよね
それと同じことよ

135 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 18:23:41.32 ID:HHJNDyOZd.net

>>111
全く同意見だった
隙あらば性的な方向行こうとするけど物語で魅せてほしかったわ

136 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 19:04:20.76 ID:KB0U3vYca.net

>>54
攻略できないことをギリギリまで隠してたから
特典とかそういうのにはいたから隠しの可能性もあるのでは？みたいな淡い期待させてたからよけいに
蓋を開けたら攻略できると思った？！残念でしたぁな感じなことを限定版の冊子だかに書いてあったかで性格悪すぎって荒れた

137 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 19:45:40.58 ID:L9kb8Jdpp.net

生きるために強要されていたことを便宜上でもBLと書くのは誤解を招くのでは？と思わなくも無い
やってない人に対して注意喚起をするなら、ちゃんと説明すべきだと思う
主観入りすぎてただ騒ぎたいだけのようにも見えてくるし
悲惨な生前に関して受け入れられないのは人それぞれだし、受け取り方は自由だと思うけど、押し付けるために誇大表現してるように見える

138 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 20:00:11.44 ID:2i3iEPS80.net

>>137
それはわかる
自分も獄ストのあれをBLと呼ぶのは違和感あったから
終ヴィルは男→男の片思いだからBLもしくは同性愛要素あるって言われるの分かるけど
まあそれでも地雷の人は少なくないだろうし注意喚起すること自体はいいと思う

139 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 20:06:00.49 ID:TFyDI5BIa.net

腐に向けた匂わせ？サービスのような感じてしまうので
BL表現されても仕方ないのでは？
個人的には腐媚びと言ってしまうかな
そういうのが好きな人向け。でもないと男色ネタ入れるか？
私自身はそっちより性的なネタ？
ライターの倫理観のなさが地雷だ

140 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 20:07:09.76 ID:ZJgWKWoo0.net

>>137
確かにそうだね
わかる

141 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 20:11:25.84 ID:IPLaz2/S0.net

男同士の肉体関係が仄めかされているシーンがありますの方がより適切ではあるね
でもそれだと異性間はいいのかってなってしまうし同性愛批判だと捉えられかねないから予防線として創作に限定したBLって単語を使ってるんじゃない

142 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 20:16:23.64 ID:mFQ1DV0x0.net

本意ではないけれど攻略対象に過去男と肉体関係を持っていたキャラがいますとか？

143 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.130.70.119)：2022/08/02(火) 20:22:39 ID:5lPGALpla.net

ひっくるめてBLとしか思えないけど
BLの定義とか細かいことに拘られてもな
乙女ゲーで男同士の性的関係なんて悪いけどキモいだけ
単に会話した程度ならまだしも

144 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 133.106.158.170)：2022/08/02(火) 20:25:57 ID:ypCD3hZDM.net

>>143
完全同意
時代背景が～仕方なく～とか言い訳されてもキモいもんはキモい
乙女ゲーにそんなリアリティ求めてないんだわ
獄ストだってほぼファンタジーのくせに実際の時代背景がどうとか言われても

145 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ 126.247.105.230)：2022/08/02(火) 20:29:33 ID:kz2n2OHGp.net

死後の世界云々の話なのに都合の悪いことは時代考証が〜とかいかにも腐らしい

146 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 219.101.88.137)：2022/08/02(火) 20:29:59 ID:loHCJ/om0.net

ほんとそれ
うまくデフォルメできないなら筆折ってほしい

147 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ 193.119.175.179)：2022/08/02(火) 20:34:56 ID:KiffcnHcM.net

腐に全く興味ない自分からすると気持ちの有無とか生きるために仕方なくとか中身なんて関係なく創作物における男×男の描写は全部BLじゃないのって感じだわ
腐に詳しい人達は微妙なニュアンスが気になるんだろうけど苦手な人からするどっちにしろ男×男だし、気持ちの有無とかどうでもいい

148 ：名無しって呼んでいいか？ (ﾜｯﾁｮｲW 60.114.211.109)：2022/08/02(火) 20:36:46 ID:O5MqqYiK0.net

そもそもの話乙女ゲームの攻略キャラにそういう設定いれないでほしいわ
時代考証がーとか言うなら薄桜鬼のキャラだって史実で奥さんいるキャラいるし散々この手のゲームで使い倒されてる戦国武将だって恋愛的意味で愛されてた小姓とか側室とかいなきゃおかしいってことになるのに大体の乙女ゲームはそんなの無視してるしなんであえてそういうの入れてないのかなんて考えれば分かるもんだと思うが

149 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.128.146.56)：2022/08/02(火) 20:36:49 ID:E+Z0SV9Qa.net

個別に入ったら頭からもう相手に好意抱いてるの
いつの間に？感否めない。あらゆる地雷要素が気になるのって肝心の本筋のシナリオが面白くないからじゃね
恋愛過程雑すぎん？主人公と攻略対象の恋愛より主人公含む各キャラの陰惨な過去のあれこれ描きたいだけでしょ

まぁ主人公とキャラの恋愛も誰とは伏せるが風呂場でヤろうとしたりシェアハウスで周り気にせず盛り出すし恋愛過程クソでもとりあえずエロ入れときゃ喜ぶだろな適当さじゃん
過去忘れてるとはいえあんな過去のある男嫌い設定の主人公がこんなチョロ股緩なの悲しい…

150 ：名無しって呼んでいいか？ (ｱｳｱｳｳｰ 106.131.181.74)：2022/08/02(火) 20:37:00 ID:8ikCrCina.net

予約する前でもわかるように明記してくれってだけの話なんですわ
正しく注意喚起するべきなのはプレイヤーじゃなくてオトメイトでしょ
レストランで異物混入があって蛾が混じってたって報告したらそれは蝶だから生物学的には蛾じゃないとか虫を食べる文化もある人たちに対して失礼とか横槍入れられてるのが現状なのよ

151 ：名無しって呼んでいいか？ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ 126.247.69.6)：2022/08/02(火) 20:49:09 ID:xivja9xhp.net

片桐ヒロインってチョロ股緩ばっかりじゃね？

152 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:07:06.35 ID:iL872/lFa.net

>>147
それなんだよね
わざわざ入れる必要ないんだわ
私は地雷気にならないわ〜とかツイッターでマウントとりはじめてるやつも出てきて不愉快極まりない
推しが悪く言われるの嫌なんだろうけど、地雷無理って言ってる人に対して封殺しようとしてくるのが無理

153 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:11:51.89 ID:wEtJhc+nd.net

なんつーかやらせろとか犯すぞとかに萌えられる人ってすごいと思うわ
自分は創作物であってもきつい
三下モブキャラならともかくメインに言わせるセリフじゃない

154 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:13:12.76 ID:HmPBLbvva.net

五右衛門は何がしたかったの？
自分のせいで死なせたと思うならそっとしといて欲しいのに俺が消えた方が満足？とか誘い受けしてくるし、実際おまえのせいでサブに犯されて死姦強姦にあってるんだが、思い出してくれって都合よすぎん？さらに思い出してくれないからってキレて「犯すぞ」って脅してきたんだけど。草も枯れるわ
同性愛描写以上にこんなメインヒーローの描写の仕方嫌い
ヒロインもむりやり好きになろうとこじつけてるし恋愛部分がほんと雑すぎてなんかおかしいよ

155 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:16:21.07 ID:VSzetiRv0.net

>>123
新作タイトルでBLに関する内容の擁護について書いてるの見えてる？
単にレビュー未購入だけの話してないんだわ
なんでほかのタイトル引き合いに出したのか意味不明

156 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:19:32.29 ID:mFQ1DV0x0.net

>>154
尼でとにかく五右衛門ルートが最高すぎるってレビューあるのが酷い罠に思える

157 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:24:52.74 ID:LCP3MMq10.net

>>154
こいつがメインヒーローのゲームがあるらしい

158 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:31:21.27 ID:YBigQ0YC0.net

ヒロインの過去知ってるのに犯すぞとか言ったの？

159 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:35:48.00 ID:sLRks6NB0.net

あそこは五右衛門だけ言わなくてよかった気がするなぁ
本気で言ってるわけではなく単に合わせただけだと思うけど
それはそれで大概ではある

160 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 21:40:16.19 ID:uNzQt88h0.net

そろそろネタバレスレでやってくれ…
話の根幹に関わる内容ガッツリネタバレは特に

161 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 22:44:22.72 ID:Oko05HhP0.net

>>137
残念だけど腐女子界隈では自分が気に入った男が男に対して「不可抗力」で売りをやってたってのは美味しく盛り上がる「ネタ」でしかないから。
それを知ってる人間にとっては嫌悪感MAXのBL表現でしかないんだよ。
どんな世界観の原作の男キャラでも過去に性的被害にあったはずとかギャーギャー騒いでキモい妄想撒き散らす腐女子をたくさん見てきた自分にとっては美味しいお手軽悲劇ネタでしかねーよ。
現に人類の有史以来ずっと問題になってきた女性の性被害さえお手軽に扱ってるゲームなのに時代考証だのなんだの笑わせんなよと思うわ。

162 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 22:48:22.30 ID:Vx+aJh7d0.net

>>137
別に主観も何もどんな理由であれ男と寝てたのは事実じゃないの？
屁理屈こねてるけど乙女ゲーにそんな設定入れないと書けませんってわけじゃないんだし騒いで問題になって炎上して買い控えられてようやく気づくかもしれないじゃん
我慢できる人はぶっちゃけどうでもいいと思う
今までオトメイト買うにあたってクソシナリオや虚無ミニゲーを懸念することはあってもBLを心配することなんてなかったのにこんなだから騒がれるんだよ

163 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 22:51:11.86 ID:Oko05HhP0.net

>>149
心理状態が普通じゃなくなるからある意味行動的にはリアルなんじゃないのかと思ったらそんな自分に吐き気がしてきた。

164 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 22:57:16.26 ID:ltOSR/Xh0.net

>>149
メイトってそんなイメージしかないw
一生懸命鍛冶してたカヤが可愛いよ

165 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 22:59:53.31 ID:mFQ1DV0x0.net

カヌチやりたくなってきたけどPSP…

166 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 23:02:08.80 ID:bU1z9Mvo0.net

めちゃくちゃオトメイトが好きなんだな

167 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 23:34:37.33 ID:/lo1DM+t0.net

取り敢えず終ヴィルと獄ストを予約買いした人全員抱きしめてあげたい

168 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/02(火) 23:38:13.52 ID:XMNvM5nh0.net

終ヴィルの時ももうオトメイト予約しないって言ってたのに獄スト買った人いるんじゃないの
次もBL入れても絵が良ければ予約するだろって思われてそう

169 ：名無しって呼んでいいか？ ：2022/08/03(水) 00:01:31.75 ID:9mFNQ31Ld.net

個人的な不満点がかなり多かったから怒ってる人の気持ちも凄くわかるけど総合的にはまあまあ楽しめて五右衛門ルートが一番お気に入りな自分みたいなのもいるから、もしこれからプレイする人いるならあまり変に先入観は持たずにやってほしいな
やる前からマイナスイメージを固定しすぎると普通にやったら気にならなかったかもしれない部分についても悪くしか見えなくなる場合もあるから
ここに書かれてる感想だけでも自分が該当シーンで受けた印象的とは全然違うのもあるし