聖剣伝説４

1 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2006/12/10(日) 22:32:39 ID:QceTunWL.net: かなーりやヴァギナ
932 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:QYxUqMvW.net: -ローグは弱いのか-　その2

Q③：A①＆A②を踏まえてもそれが僅差なら結局最後はﾎﾞｽ戦で圧倒的に有利なｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞを操作した方が効率的なのでは？

　→A③.より多くの場面で攻撃効率を求めるという発想ならｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞでも勿論構わないが
　　　雑魚戦とﾎﾞｽ戦それぞれの頻度の違いを考えた場合ﾛｰｸﾞも視野に入って来る。何故なら
　　　ｸﾗｽ3以降の戦闘頻度としては本拠地の雑魚戦が一番高いから。つまり、1回のﾎﾞｽ戦で1分速くなるよりも
　　　1回の本拠地雑魚戦で1秒速くなる方が戦闘を重ねれば重ねるほど効率的と言える
　　　勿論聖域の雑魚即ちｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ戦も軽視はしない。前述の通り、聖域での効率がﾛｰｸﾞより高い
　　　ｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞがﾛｰｸﾞより明らかに劣っているという訳ではない。ただし、ここで意外にも
　　　ﾀﾞﾌﾞﾙｽﾍﾟﾙとﾚｲﾝﾎﾞｰﾀﾞｽﾄのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰ殲滅時間(約18秒以下)がｹｳﾞｨﾝの次に高い光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗが複雑に絡んで来る
　　　まず、光ｸﾗｽのｱﾝｼﾞｪﾗを加えるだけでﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞのｼｪｲﾌﾟｼﾌﾀｰの殲滅効率を超え、更に
　　　ﾎｰｸｱｲ・ｱﾝｼﾞｪﾗ・ｼｬﾙﾛｯﾄ(順不同)のPT編成時のみﾀﾞｰｸﾛｰﾄﾞの開幕ﾀﾞｰｸｾｲﾊﾞｰを100%回避出来るという事も発覚
　　　ここでも本拠地雑魚戦の所要時間を減らす結果となり、現状ﾛｰｸﾞに有利な要素となっている

　　　しかも最終的にはｱｯﾌﾟもﾀﾞｳﾝもｱｲﾃﾑでほぼ確保出来、本拠地ﾎﾞｽのﾌﾙﾒﾀﾙﾊｶﾞｰを
　　　ﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞとわずか2ﾋｯﾄ差で倒せるというところまで漕ぎ着けられる事も判明している
　　　これは、攻撃効率において"最終的"であれば雑魚戦とﾎﾞｽ戦の価値基準は
　　　更に雑魚戦へと傾くという事を意味している

Q④：遅咲きな性能で、更にﾎﾞﾃﾞｨﾁｪﾝｼﾞを含めなければｹｳﾞｨﾝやﾅｲﾄﾌﾞﾚｰﾄﾞの敵を倒す速さを超えられないのであれば
普通に冒険を進める過程、経験値を取得していく過程でﾛｰｸﾞを使用する事に効率的意義を見出せないのでは？

　→A④.まず、遅咲きな性能ではない。ｸﾗｽﾁｪﾝｼﾞ直後Lv.38のから最強武器ﾏﾝｽﾛｰﾀｰを装備し
　　　ﾚﾍﾞﾙｱｯﾌﾟ時に力の値をわずか2回上げるだけで物理攻撃力そのものは最終的な域まで到達する
　　　むしろｵｰﾗｳｪｲﾌﾞやﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟ等、仲間からのﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞによるｻﾎﾟｰﾄを必要としない為
　　　ここまでは他の攻撃主力系ｷｬﾗ・ｸﾗｽよりも優れている。他の細かい点を言えばﾘﾝｸﾞ開閉式反撃回避の成功率が
　　　ﾛｰｸﾞ自身のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ習得数によって左右(少なければ少ないほど成功率が低い)される為
　　　習得しきるLv.48までは防御性能的に成長しきっていないという事になるが
　　　これもnjoy：http://i-njoy.net/sd3_81.htmlによるｸﾘｱﾃﾞｰﾀ分析の統計により丁度Lv.48前後が
　　　本拠地奥部での平均ﾚﾍﾞﾙであると発覚している。つまり、"普通に冒険を進める"場合でも
　　　ﾛｰｸﾞを操作ｷｬﾗとして選ぶ価値は十分にあると言える。あとは各々の知識ﾃｸの問題

Q⑤：雑魚戦の総合殲滅力が少し高いというだけの理由でやはり他の部分を捨てる気にはなれないよね

　→A⑤.関知するところではない。出来る事出来ない事、つまり性能=強さを事実として挙げただけで
　　　研究者はｱﾝﾁとは違い"弱い"というただの好き嫌いな域を出ない意見に"強い"という
　　　ただの好き嫌いな域を出ない意見をただ返している訳ではない。粘着を続けられても知識ﾃｸを持たないﾌﾟﾚｲﾔｰと
　　　知識ﾃｸを持つﾌﾟﾚｲﾔｰを一緒にするなとしか言い様がない。そして雑魚総合殲滅力だけが少し高いという訳でもなく
　　　前述して来た性能を引き出す為には必然的に魔法ｷｬﾗをｻﾎﾟｰﾄとして選ぶ為、間接攻撃が充実する他
　　　PT全員のﾘﾝｸﾞｺﾏﾝﾄﾞ合計習得数がﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙである事や、魔法防御力が軒並み高い事
　　　(=物理防御力数値は結局皆同じ300となる為、総合防御力数値自体が最終的にﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙとなる)等も長所
　　　物理全般と魔法全般の効率を高水準で両立出来る事がﾛｰｸﾞの真髄と言える
933 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/08/13(火) NY:AN:NY.AN ID:QYxUqMvW.net: -ローグは弱いのか-　対アンチ編

Q⑥：ｱﾝﾁ｢そういうｹﾞｰﾑじゃねぇからこれ！｣
　　　ﾛｰｸﾞを弱いと言ってる奴は下手糞とか言ってるが上手いか下手かなんて具体的に数値化されないんだから
　　　主観も大いに関係してくるというのにそういうことすら理解できない
　　　ｶﾞﾁの手遅れ統失知恵遅れ頭悪い上に愚か過ぎて突っ込みどころ満載だわﾏｼﾞで
　　　ｷﾁｶﾞｲがやたら得意気になってるﾌﾟﾚｲだってｲｶｻﾏﾊﾞｸﾞ使いまくりの汚いｳﾝｺｵﾅﾆｰ自己満ﾌﾟﾚｲだし

　→A⑥.全員主観でもの言ってても埒明かないから客観でｶﾀ付けただけですが何か？？？？？？？？
　　　"裏技ありきでも｢ﾛｰｸﾞは弱い｣"とｱﾝﾁ自身が言い続けて来たんだから"現在証明されてる裏技ありきのﾛｰｸﾞの強さ"を
　　　まず、覆さないと。ああ一部分じゃなくて全部ね。そもそもこの強さが追求されたのもそのｱﾝﾁの言う
　　　具体的に数値化されてないところひっくるめてｱﾝﾁ自身が｢ﾛｰｸﾞ弱い！これ客観！ﾌﾟﾚｲﾔｰの総意！｣などと宣ったのが発端
　　　で、結果自分が仕掛けた要素で論破されちゃったね惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してねとしか‥
　　　研究者はｱﾝﾁと違って何もかも強いと言ってる訳じゃなくて短所も見極めてる。証明された長所を認めもせず
　　　短所(ほとんどはｱﾝﾁ自身が知らなかったり操作出来ないだけな的外れのものだったが)ばかり指摘しようとする上
　　　研究者に対してｷﾁｶﾞｲ扱いのｵﾏｹ付き。そんな為体では"ｱﾝﾁ"や"下手糞"と言い返されて当然な訳で‥
　　　
Q⑦：ｱﾝﾁ｢ｺﾋﾟﾍﾟしか出来なくなったかこの卑怯者！｣

　→A⑦.こっちが既に論破してる内容をｱﾝﾁが何度も蒸し返すからわかりやすいﾃﾝﾌﾟﾚ作っただけなんですが頭大丈夫ですか？
　　　ｺﾋﾟﾍﾟにすら反論出来ないのがｱﾝﾁってだけ。どうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから

Q⑧：ﾛｰｸﾞを裏技ありきでも弱いと言ったのは俺が来る前にいた奴だろ！
　　　お前にとって都合が悪い発言を全て俺に擦り付けてんじゃねえよ
　　　俺はｱﾝﾁじゃない死ねｷﾁｶﾞｲｽﾚ荒らすなｺﾞﾐｸｽﾞ失せろｶｽ

　→A⑧.ﾃﾝﾌﾟﾚで論破した内容を蒸し返しただけじゃ同じ発想しかしてないって事なんだから
　　　そりゃ同一人物扱いされますって、ええ。それ以前、ﾃﾝﾌﾟﾚ内に裏技不使用でもﾛｰｸﾞの強さとして成立するものはありますので‥
　　　前述してますよね？｢一部じゃなくて全部ね｣って。そもそも当初のｱﾝﾁじゃないなら何故そんなに罵倒混じりなんですかね
　　　で、別にｱﾝﾁじゃなくても何も問題ないんですけど。ﾛｰｸﾞが強かったって結果は変わらないんで。現状、同一人物じゃないとしても
　　　ｱﾝﾁ絶賛増殖中ってだけなんで。ｷﾁｶﾞｲだったのも荒らしだったのも愚かだったのもｺﾞﾐｸｽﾞだったのもｶｽだったのも
　　　頭ﾊﾞｸﾞってるのも論争して決着しないとならないほどｺﾞｷﾌﾞﾘのようなしつこさで偏見を押し通そうとして
　　　結果大敗したｱﾝﾁって事。全然都合悪くないんであなたが新参ｱﾝﾁであろうが既存ｱﾝﾁであろうが
　　　どうぞ引き続き恥晒しを繰り返して下さい誰も止めないから。惨めだねお疲れ早く突っ込んでね覆してね、としか
934 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/03(火) 11:07:19.91 ID:h657jj6/.net: リチアって打ちづらい
リリアとかロチアって打ってしまう
935 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/14(土) 16:53:39.53 ID:phh+enEt.net: >>926
ラビレースの同人ゲームもあったな

あれが公式から出ていれば…
936 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/17(火) 19:54:21.56 ID:UGyTMu16.net: ぶっちゃけFF11のグラや固有名詞等を聖剣のものに置き換えるパッチでも作ってくれればいいよ
937 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/17(火) 22:30:43.75 ID:bIbDxN+E.net: >>935
聖剣は公式の扱いの割に同人が活発だからなあ
キャラゲーとしての需要はかなりあるというのに公式は商売機会相当損失してると思うわ
同じくソシャゲ化したサガですら今度グッズ発売するのに聖剣は何もなし
938 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/20(金) 06:22:35.76 ID:pRN1MqXG.net: 聖剣は、スクウェア作品なのに
雰囲気がゼルダやカービィっぽいのが好きだ

>>937
グッズ化に向いていながらグッズが殆どでていない現状に全俺が泣いた
3のキーチェーンマスコット出てないの？
リースとアンジェラのおっぱいマウスパッドも？
939 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/20(金) 15:13:20.87 ID:jddChe5G.net: 聖剣のグッズはラビばっかりしかでていないからなあ
ラビならマスコットストラップ化したことあるんだけどな

3キャラのおっぱいマウスパッドはよさそうだなｗ
アンジェラ(巨乳)･リース(美乳)･シャルロット(無乳、つまりはただのマウスパッド)
自分の使いやすい高さに合わせた選択が出来るわけだ
940 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/21(土) 21:18:30.01 ID:bjUBzLGh.net: ググってみたら、サガのスマホケース出るんだなｳﾎｯ

>>939
イザベラ（爆乳）
ハッ、3のEDのミルキーウェイの意味は…
941 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/24(火) 21:40:17.28 ID:6r4Sz8a8.net: FFより聖剣のほうがアニメ化向いてたよな
今さらだがorz
942 ：ログマス ◆L.e3O3bIIM ：2013/09/24(火) 21:56:50.42 ID:VdZUP1po.net: リチアのおっぱいには随分世話になった

テレビ画面に飛ばしたのはあれが最初で最後になるかも、な
943 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/25(水) 03:14:22.17 ID:3lNoAsvf.net: 聖剣の女性キャラは
エロいのにスタッフのオナニーっぽさがなくて好きだ
944 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/09/26(木) 12:41:37.15 ID:LpaD7huk.net: リースだけは飽きない
945 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/10/05(土) 15:36:39.38 ID:VCa+WQeM.net: すっかり聖剣伝説総合スレと化してしまったな
総合スレとして使うなら以下のスレの方が向いているんだがな
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1177156687/

まあ見たとおり機能していないからこのままでもいいが
946 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/10/21(月) 13:35:06.89 ID:bFv6KmBv.net: だらだら雑談しようず
947 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/11/01(金) 22:35:59.41 ID:UAYNYYYx.net: 聖剣伝説のアニメがものすごく見たい
朝でも夕方でも深夜でもいいからやってくれよー
948 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2013/11/22(金) 20:07:41.32 ID:v+02gh0j.net: 聖剣シリーズって各シリーズが消化不良のまま進んでいって
いつの間にか4とか出て、気が付いたらオワコン言われてた印象
949 ：948：2013/11/29(金) 22:44:55.10 ID:1bKkpgVc.net: 2スレにも同じこと書いてたｽﾏｿ
950 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/01/26(日) 21:12:02.29 ID:WaQ8s56n.net: スタッフが同じじゃないとか駄目とかないし
続きを出さなくてもいいけど聖剣みたいなゲームが作られればいい
951 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/01/31(金) 21:46:28.36 ID:LKM3cqL1.net: アーカイブすで配信しないのかな？
952 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/02/02(日) 21:21:50.18 ID:0RiYs56n.net: 知ってる人いるか知らんけど

・テイルコンチェルト
・武蔵伝

こんな感じ？のゲームだったね、今思えば（PS1なので知らん人いたらゴメン）

ただ子ども向け（対象年齢10歳未満の子どもにはウケると思う）
世界観やキャラクターデザインはかなり良いと思った

ただ聖剣１，２をプレイした人やバリバリのヘビーゲーマーからすれば最強のクソゲーだったとは思うｗ

要はＷiiあたりのゲームを好んでするライトユーザー向けだったな。
わざわざ「聖剣伝説　４」なんてタイトルは確かに駄目だったｗ
953 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/02/03(月) 23:15:12.21 ID:Nhc6a4uR.net: ベトナム戦争での韓国の虐殺行為を世界中にもっと広めていこう！

韓国政府は、ベトナムがまだ経済面や民意で未成熟なことをいいことに、
必死で隠蔽、歴史からの消去工作！

■韓国政府が必死に抑え込むこの事実を世界中に広げていこう！

韓国軍が30万人を超すベトナム人を虐殺
http://kimigayo-japan.seesaa.net/article/156749510.html

大部分が女性や老人、子供たちである住民を一か所に集め、機関銃を乱射。
子供の頭を割ったり首をはね、脚を切ったりして火に放り込む。
女性を強姦してから殺害。強姦しながら拷問。妊産婦の腹を、胎児が破れ出るまで軍靴で踏み潰す。
トンネルに追い詰めた村人を毒ガスで殺す、等々。
954 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/12/01(月) 01:55:29.03 ID:sjj9nMWT.net: 突撃
955 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/12/01(月) 14:17:50.09 ID:gVLQfoxB.net: いいかげんアーカイブスで配信してよ
956 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2014/12/15(月) 10:40:56.54 ID:1h+/w+2G.net: わっほう
957 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2015/02/26(木) 02:53:02.94 ID:s1NM/Mmd.net: アプリゲー　聖剣伝説RoM　アクションRPG
http://www.jp.square-enix.com/seiken_rom/
958 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2015/04/20(月) 17:57:53.30 ID:GcM82isfL: リキアのおっぱいだけでこのゲームには価値があった
959 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 10:55:46.37 ID:y7co5D5p.net: 旧約リメイク発売おめ
960 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 10:56:16.14 ID:y7co5D5p.net: 1年ぶりの書き込みか
961 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 10:56:43.14 ID:y7co5D5p.net: 聖剣伝説シリーズ総合 28 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1446468802/
962 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 10:57:37.68 ID:y7co5D5p.net: シリーズ屈指の不人気ゲーだから人居ないし
次スレ立てる必要はないね
963 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 10:58:07.11 ID:y7co5D5p.net: >>961のスレに合流でOK
964 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 10:58:44.03 ID:y7co5D5p.net: https://itunes.apple.com/jp/app/sheng-jian-chuan-shuo-fainarufantaji/id1048629552?mt=8
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.square_enix.adventures
https://store.playstation.com/#!/ja-jp/cid=JP0082-PCSG00759_00-SEIKENFFGAIDENRM
965 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 10:59:47.90 ID:y7co5D5p.net: >>964は旧約リメイクDL販売してるURLね
966 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:01:07.31 ID:y7co5D5p.net: 聖剣伝説全般〃攻略・質問スレ
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1177156687/

このスレまだ生きてたんだ
967 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:01:40.03 ID:y7co5D5p.net: ますますこのスレ不要な予感
968 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:02:43.34 ID:y7co5D5p.net: ゲーム機で聖剣伝説出ないと盛り上がらないよなあ
969 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:03:26.67 ID:y7co5D5p.net: スマホ課金ゲーのROMがサービス終わるらしいね
970 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:03:56.30 ID:y7co5D5p.net: そのROMはCS移植版も検討中とか言う話だが
971 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:04:41.03 ID:y7co5D5p.net: SCゲーでもROMの移植じゃスレッドは盛り上がらない予感
972 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:05:16.63 ID:y7co5D5p.net: でも出るに越したことはないから出して欲しい
973 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:05:52.38 ID:y7co5D5p.net: 課金ゲーなんてやる気ないもん
974 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:06:43.27 ID:y7co5D5p.net: ありがちなソシャゲと違ってたからそういう点ではある程度評価されてたらしいね、ROM
975 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:07:29.04 ID:y7co5D5p.net: 聖剣伝説シリーズとしてみなせるかどうかは微妙なところらしいが
976 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:08:34.62 ID:y7co5D5p.net: あと課金周りがユーザー萎えさせるものばかりで不評だったとか
977 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:09:28.14 ID:y7co5D5p.net: だから課金要素排除してシナリオをもう少し丁寧に進行させれば一応商品にはなるのでは
978 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:11:29.24 ID:y7co5D5p.net: 旧約リメイクはガラケー限定で出てたドットバージョンも配信してくれよ
979 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:15:53.90 ID:y7co5D5p.net: 盛り上がってるみたいだねー旧約リメイク
980 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:16:33.50 ID:y7co5D5p.net: 次スレ
聖剣伝説シリーズ総合 28 [転載禁止](c)2ch.net
http://mastiff.2ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1446468802/
981 ：大丈夫！名無しさんの攻略法だよ。：2016/02/04(木) 11:17:14.29 ID:y7co5D5p.net: 攻略質問はこちら
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/goverrpg/1177156687/

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