集団討論対策本部part3

1 ：討論幕僚長 ◆IFQSknf/N. ：2011/08/06(土) 01:35:20.63 ID:SlgYf9Yf.net

前スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1250922477/


特別区の区面接、また市役所C日程において集団討論は重要である

121 ：受験番号774：2011/09/08(木) 21:40:09.99 ID:u+4/VuSg.net

>>118
この議題で文字通り「政策」について語るのは的外れなんでは。
普通政策といったら行政主体が社会とか市民に対してする諸策のことであって、職員の心構えといった内部的な統制システムみたいなものの構築は含まないような気がするよ。

したがって、まず彼のいう「政策」という意味を明らかにする。
意味がわからないことは聞いた方がいいし、そうしないと議論が進まない。彼もなんで否定されたかわからないから最後にそんなまとめになったんでしょう。

例えば、心構えというのは単に個人的な気の持ちようでは不十分で、職場全体としての一定の共通認識も必要なんだ、ということになれば、じゃあその認識をもつために必要なものなり方法なりは何になるのかについても議論する。

という方向に、あなたがまとめてリードしたらよかったんでは

122 ：受験番号774：2011/09/08(木) 21:43:49.15 ID:pq7LWa5r.net

>>119
何だそりゃ？
サマータイム導入で生じるリスクって労働時間の増加とか？
仮にそれを労基署に監視させるとしてもそれってあくまで規制の強化であって、
セーフティーネットとはまた違うだろう？無理がありすぎる。

123 ：受験番号774：2011/09/08(木) 21:54:01.92 ID:pq7LWa5r.net

>>121
何だよお前？議論の進め方なんかどうでもいいからもっとこのテーマに対するお前の意見を言えよ。

124 ：受験番号774：2011/09/08(木) 22:03:08.01 ID:u+4/VuSg.net

>>122
例え話で、そんなことを言ってるんじゃないよ。
具体的な各論がどうという話をしてるんじゃない

そもそも突然セーフティネットといっても何のことやらさっぱりわからない。
だから116もポカーンとなったんでしょ。

集団討論であれば、その使った意味を聞く。
仮にその人があなたの言う意味で使ったなら言葉が不適切だからおかしいねって議論の方向に進めばいい。
対して、サマータイムにはマイナス面もあるけどそれは行政がケアできますね(だから批判はあてはまらない)、て意見ならここで行政を持ち出してもおかしくはないでしょってこと。

125 ：受験番号774：2011/09/08(木) 22:04:26.03 ID:u+4/VuSg.net

>>122
>>123
ごめん。あなたとは根本的なものが違うから議論できんわ。忘れてくれ

126 ：受験番号774：2011/09/09(金) 00:33:19.65 ID:oRo1XjzB.net

>>122 124
116だか。流れとしては
サマータイム導入の是非について論ぜよ
↓
導入のメリットは
余暇の増加やエネルギー問題の解決
↓
しかし、残業が増えるだけじゃないか。
↓
労働者の立場を強化するために職業訓練やセーフティネットの充実が必要

って感じでサマータイムの是非はどこにいったの？
って感じになった。
ちなみにセーフティネットとか出した人はサマータイム反対派

127 ：受験番号774：2011/09/09(金) 00:35:05.64 ID:oRo1XjzB.net

追加で終了ギリギリだったから突っ込まないで流すしかなかった。

128 ：受験番号774：2011/09/09(金) 10:01:35.55 ID:HGjUsmX8.net

賛成反対型の場合は、つまるところ長所と短所の比較検討で、そのどちらを重視するかの議論だよね。
普通は長所しかないとか、逆に短所しかないようなテーマは選ばれないので、どちらの結論をとるにしろ反対の立場への配慮も必要になる。

上の場合は、まずサマータイム導入の長所と短所をみんなであげたんでしょ。
長所=エネ、短所=残業。

次に(おそらく賛成の立場からは)、短所は本当に短所と言えるのかの検討になったんでは。

そこで職業うんたらの労働者保護が十分になされるのであれば短所とは言えなくなる、という議論になったんじゃないの？
(もし賛成の立場をとるなら、ここが反対説への配慮になる。)

もしそれで労働者保護ができると合意したのであれば、結論は労働者保護の政策と組み合わせて実施されるのであれば賛成。理由はうんたらかんたら、で座りの良い議論になったんでは。

129 ：受験番号774：2011/09/09(金) 10:08:56.21 ID:HGjUsmX8.net

セーフティーを出した人は反対なのであれば、考えられるとすればそういう方策もあるかもしれないが実現不可能だから反対、と言うのが論理的。

要するに、議論の流れ的には間違ってないけど、全体からみて今はどの段階を検討してるのか共通意識がなかったから、あなたは混乱してしまったんでは？

もしそうなら、これは司会の責任でもある。
で、この場合は他の人がフォローしてあげるのが理想。

130 ：受験番号774：2011/09/09(金) 13:22:20.70 ID:wsSCioJF.net

>>127
なんで突然その話題がでてきたんだか分からなかったなら、その場で質問して確認したらよかった。

でもこの段階で終了ギリギリて、もしかしてまとめの時間が全くなかったんじゃない？
そうなら進行が良くないよ