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国家一般職part674
- 1 :受験番号774:2023/09/03(日) 11:40:50.08 ID:kFotEUhJ.net
- 一般人のイメージ
【地方公務員】
だらだら仕事して定時に帰る税金泥棒
【国家公務員】
お、すごい
【官僚】
悪い奴ら
- 252 :受験番号774:2023/09/06(水) 10:30:51.00 ID:pfW8rPwn.net
- >>243
それが事実だとしてわざわざ言わなくてもいいでしょって話
お前らは知り合いがfラン通ってて、「fランク大学ですね。行く意味ありませんね」なんて面と向かって言うのか? 心で思ってても言わないだろ
ましてやここは国家一般職を目指すスレなんだから、受験生の気分を不愉快にさせることを書き込む意味がわからん
他人を見下して、優越感を得たいのはわかるが、迷惑でしかない
- 253 :受験番号774:2023/09/06(水) 10:34:15.69 ID:7Cc0c9+X.net
- 陸上自衛隊というのは自衛官志望者にとっても事務官技官志望者最後の砦だな
- 254 :受験番号774:2023/09/06(水) 11:07:29.29 ID:E8zYzk66.net
- >>252
受験生だからこそ言うんだろ。有為な若者にはコッパンなんかになって欲しくない。そりゃ現職には言わないが
- 255 :受験番号774:2023/09/06(水) 11:16:53.74 ID:azuRbnNP.net
- マジレスすると公務員試験の最後の砦は刑務官だろうな。
- 256 :受験番号774:2023/09/06(水) 11:38:06.52 ID:7Cc0c9+X.net
- どういうコッパンで働いてるんでしょうか
- 257 :受験番号774:2023/09/06(水) 11:38:43.82 ID:8SLgLqJG.net
- 地方公務員に夢見てるやつ多すぎだろ
- 258 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:05:44.33 ID:7Cc0c9+X.net
- 市役所A日程は地上です
分けてどうすんの
- 259 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:13:49.63 ID:zaUMMPH6.net
- 入った後で無能すぎて周りから見下される奴に、高卒も大卒も、FランもAランも関係ないんだよなあ。
与えられた仕事の奥底を理解しようとしながらこなす奴と、上辺だけなぞってごまかす奴とでは、2年目3年目からどんどん差がつくよ。
- 260 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:16:03.12 ID://o/92HH.net
- コッパンの現実を見せることも必要なことだと思うけどね
ただでさえ公務員という職業自体が不人気の中で、蹴られる側がコッパンなんだから低くみられるよ
コッパンは現状低倍率すぎてまともな選考ができてないしな
- 261 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:18:18.63 ID:7Cc0c9+X.net
- 本省コッパンが説明会で出先は手足とか言ってて酷い差別意識と思った
- 262 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:25:16.42 ID:J67YExz6.net
- そんな本省コッパンは総合職の手足という
- 263 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:26:37.31 ID:k3Ky251y.net
- 公務員ですら無さそうな奴らがネットで齧ったような知識で現実を見せることも必要とか言ってんのギャグですか?
- 264 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:28:14.99 ID:Jege9XuV.net
- 本省で採用予定人数多いとことかの倍率っていくつくらいなの?
- 265 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:32:16.88 ID:mA42O5kj.net
- 偉そうに言う奴は、どこから内定貰ってるとか、どこに勤めてるとか言えよ
言えない素性なんだろうけど
- 266 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:32:56.38 ID:cMRWcE5W.net
- 地上落ちの集まりはここですか?
- 267 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:33:20.16 ID:mA42O5kj.net
- ネガキャンしてる人は自己紹介してください
- 268 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:39:23.76 ID:mA42O5kj.net
- >>266
おたくは?
- 269 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:54:00.90 ID:Q2OD3GFv.net
- >>262
今やニッコマでも総合職なれるんだから意欲あるならそっちいけばいいのにな
- 270 :受験番号774:2023/09/06(水) 12:58:11.35 ID:SvX/jZSE.net
- 予備校の先生もコッパンは所詮滑り止め、地方公務員試験の練習台みたいなこと言ってくる
地方だと予備校生の8割くらいは県庁市役所志望みたいなもんたからそういう空気になるのはしょうがないけど
あと就活本で公務員のページみても本省の情報は載っててもコッパン出先とかは載ってないことが多いし世間的にも国家公務員=総合職みたいな扱いでコッパンは余計に肩身狭い
- 271 :受験番号774:2023/09/06(水) 13:03:24.07 ID:jnzHDENg.net
- 裁判所事務一般職がコッパンとは扱い違いすぎるのは難易度の違いかな?
あと催事はホワイトで有名だし裁判所勤務というステータスは華があって書記官の仕事内容もやりがいあって面白そうってこともあるだろうけど
- 272 :受験番号774:2023/09/06(水) 13:16:31.60 ID:lfnhd5tf.net
- コッパンでやりたい仕事あって第1志望だけど少数派なんかな
- 273 :受験番号774:2023/09/06(水) 13:28:53.25 ID:5wjyXuQp.net
- まぁ少ないやろね
別にそういう人が居ても悪くないだろうが
- 274 :受験番号774:2023/09/06(水) 13:35:28.41 ID:Y7ftX2wc.net
- 地上受かってコッパン落ちる奴は少ないけど地上落ちてコッパン受かる奴は山ほどいる
この差やね
- 275 :受験番号774:2023/09/06(水) 13:40:19.28 ID:PFtxQ36S.net
- 県庁受かってこれから採用面接だけど、コッパン行きたすぎてモチベ保ててない
- 276 :受験番号774:2023/09/06(水) 13:45:52.10 ID:05ag3uN8.net
- >>269
さすがにニッコマじゃ総合職にはなれないよ
コッパン受験生なのに最終合格と内定の区別すらついてないのか?
国総なんて最終合格は楽勝で本番は官庁訪問からやん
- 277 :受験番号774:2023/09/06(水) 14:44:55.09 ID:duWgi4p4.net
- 上にエクセルのマクロで合理化どうのとか言ってる香具師がいるけどな、もまえは20年遅れてるよまじに今はエクセル作業じたい生産性が皆無であることがわかってきてる企業でもエクセル作業禁止してるとこもあるんだよ
- 278 :受験番号774:2023/09/06(水) 14:50:53.46 ID:duWgi4p4.net
- 公務員志望の人はこれから皆さんが携わる業務にはある程度の割合で無駄なものが含まれ虚しくなることを覚悟する必要があるのだ
- 279 :受験番号774:2023/09/06(水) 14:55:30.79 ID:LWalSYD4.net
- >>255
合ってるな
折れもむかし刑務所説明会訪問したけどネガティブ要素の説明が殆どで、それでも来たい人ってニュアンスで、あのときの参加者で実際の選考受けたのは多分いない
- 280 :受験番号774:2023/09/06(水) 14:57:49.89 ID:7Cc0c9+X.net
- >>272
いる。。例えば入国審査官だとして普通は公務員を志す→入管の仕事を知る→官庁訪朝訪問する
一方で入国審査官になりたい!→なりかたを調べてココッパン受けないといけないことを知る
こういう逆ルートの人は特殊な官庁には多いね
- 281 :受験番号774:2023/09/06(水) 14:57:49.89 ID:7Cc0c9+X.net
- >>272
いる。。例えば入国審査官だとして普通は公務員を志す→入管の仕事を知る→官庁訪朝訪問する
一方で入国審査官になりたい!→なりかたを調べてココッパン受けないといけないことを知る
こういう逆ルートの人は特殊な官庁には多いね
- 282 :受験番号774:2023/09/06(水) 15:00:01.87 ID:7Cc0c9+X.net
- 木っ端んの刑務所は採用が少なす採用が少なすぎる
- 283 :受験番号774:2023/09/06(水) 15:02:25.48 ID:LWalSYD4.net
- 刑務官にはエクセル作業は多分ないだろう(笑)その意味ではいいかもな
税関などの現業系もオススメだ
出先を選べる国U種のメリットを活かすなら本省庁は避けるべきなぜならおそらく意味のない決裁やエクセル作業が多いことが想像されるからだ(笑)
- 284 :受験番号774:2023/09/06(水) 15:04:25.15 ID:7Cc0c9+X.net
- 裁判所事務官でいきるなら総合か家裁じゃないと
- 285 :受験番号774:2023/09/06(水) 15:05:47.15 ID:LWalSYD4.net
- 逆に言えばエクセルなどのアナログ作業が得意な香具師は本省庁向いてるぞ(笑)
- 286 :受験番号774:2023/09/06(水) 15:05:51.96 ID:7Cc0c9+X.net
- パワポがうまくなるよ本省は
- 287 :受験番号774:2023/09/06(水) 15:12:26.70 ID:LWalSYD4.net
- >>286
それ!(笑)
- 288 :受験番号774:2023/09/06(水) 16:22:45.73 ID:pfW8rPwn.net
- あ、ダメだこれ
ネガキャンしてるのは何年もスレに張り付いている奴か
どこの専用スレにもいるんだよな。こういう奴はほんとどうしようもないから無視するのが一番
- 289 :受験番号774:2023/09/06(水) 16:28:44.19 ID:7VcUr24Y.net
- なんのメリットがあるんだww
- 290 :受験番号774:2023/09/06(水) 16:34:55.26 ID:adeP7my+.net
- >>286
パワポとワードに慣れとくようにと言われました
- 291 :受験番号774:2023/09/06(水) 16:46:20.22 ID:lX142HJc.net
- なんか最近学歴の話ばかりで見る意味なくなってる
- 292 :受験番号774:2023/09/06(水) 16:55:04.07 ID:4t+Tv6it.net
- >>288
「Ⅱ種」とかいう化石の呼び方してる時点でジジイ丸出しだよな
情報アップデート出来ない奴の戯言など何の説得力もない
- 293 :受験番号774:2023/09/06(水) 17:21:16.99 ID:AOCNCPCd.net
- >>291
既に内々定出た奴か現職しかおらんよなこれ
官庁訪問だるかったよな、とかこの官庁から電話かかってきた?みたいな話をしたいのに何でマウント合戦始めるんや😭
- 294 :受験番号774:2023/09/06(水) 17:25:58.64 ID:7Cc0c9+X.net
- 国交省からかかってきた
各地区の人事院のページには防衛関係の機関の空き情報は出ないから別でチェックしないといけないぞ
- 295 :受験番号774:2023/09/06(水) 17:38:31.10 ID:aI1tudVA.net
- >>293
すでに内々定持ってる人が多数派なんだから、内々定持ちが多くなるのは自然なことやろ
現職は昔からいるけど、官庁の実情や評価が知れるからありがたいと思ってる
- 296 :受験番号774:2023/09/06(水) 17:42:16.75 ID:AOCNCPCd.net
- >>295
別に内々定持ちばっかなのはええと思うねんてか自分もそうやし
ただ決まったもしくは既に働いてて心に余裕があるから煽り倒すのもそれはそれで違うと思うのよ
- 297 :受験番号774:2023/09/06(水) 17:50:58.34 ID:5ZMYjeKn.net
- でも現実コッパン第一志望ってほとんどいないよ
自分、経産局勤務でこのスレだと、うちは地上蹴りも多いとか言われてるけど、同期は知ってる限り県庁か政令市か県庁所在地市役所落ちしかいないんだよな
- 298 :受験番号774:2023/09/06(水) 17:55:09.60 ID:5Z93GbQb.net
- コッパン出先は地上コンプ多そう
- 299 :受験番号774:2023/09/06(水) 17:58:02.49 ID:05ag3uN8.net
- 税関だけど第一志望はそこそこいるよ
やっぱり業務が一般行政職とは異なるからかな
逆に、普通の行政職だとコッパンは人気官庁だろうと地上の下位互換になると思う
- 300 :受験番号774:2023/09/06(水) 18:08:43.22 ID:RVEY8LV8.net
- 経産蹴り地上は場所によるとしか
経産は転勤なし+地域手当ブーストが常につくのは大きな強み
地域手当まともにつかないような田舎の県庁とかなら普通に蹴るな
- 301 :受験番号774:2023/09/06(水) 18:08:47.22 ID:EjhM/q0j.net
- コンプとか学歴とかなんなんこれ
- 302 :受験番号774:2023/09/06(水) 18:09:07.52 ID:EjhM/q0j.net
- >>300
そういうのやめとけや
- 303 :受験番号774:2023/09/06(水) 18:14:11.80 ID:9aIN7GSk.net
- 国の機関てか役所ならワードでなく一太郎だろ
- 304 :受験番号774:2023/09/06(水) 18:30:21.02 ID:8SLgLqJG.net
- また台風来てるけど、市役所はこういうのある度に避難所開設だぞ?
- 305 :受験番号774:2023/09/06(水) 18:36:41.74 ID:adeP7my+.net
- >>303
内定者懇親会行ってきたのですが、その時に先輩職員の方から パワポとワード慣れといてね 入ってからでも間に合うけど と言われました
- 306 :受験番号774:2023/09/06(水) 19:03:58.31 ID:exhGCVOf.net
- >>305
エクセルは言われなかった?
- 307 :受験番号774:2023/09/06(水) 19:37:54.65 ID:pfW8rPwn.net
- >>292
その人わざと2ちゃんねるの死語使ってて、キャラ作り狙ってるんだろうけど、何年も張り付いてって悲しくならないのかな
正直見ていて、哀しい。ウザイとかじゃなくただただ哀しい
自分も今年度受験生組で有益な情報ないかなと思ってのぞいてたけど、過去スレ漁る方がよっぽど有益な情報いっぱいだった
来年度の受験生のためにもこのスレもう立てないでほしいわ。不愉快な書き込みばかりで何の為にもならん
- 308 :受験番号774:2023/09/06(水) 19:47:21.66 ID:7Cc0c9+X.net
- 経産局は経産省落ちが多いよ。そういう人のほうが国富の拡大というミッションをよく理解していて仕事熱心だし
地上落ち経産局は地域手当がどうとか転勤がどうとか公共に奉仕する意識に欠けてる
- 309 :受験番号774:2023/09/06(水) 19:53:16.71 ID:7Cc0c9+X.net
- ところで名簿の有効期限が何年もある理由がわかった。今まで言われていた進学者だけでなく、受験した年に内定もらっていたけれど留年した人の採用を来年に延期すためだと思う
取りたいと思った有能な受験生を卒業するために留年するという理由だけでを内定取り消しにしてしまうのはもったいないと官庁は思うよ
留年して中退して入ってくれれば官庁側として退職しにくくなるからうれしんだけどねw
- 310 :受験番号774:2023/09/06(水) 19:53:48.33 ID:9aIN7GSk.net
- 経産は利益最優先で危機管理や安全概念が足りない
てか経産設置令にそんなの書いてないからな
だから原発事故に対応できなかった
- 311 :受験番号774:2023/09/06(水) 19:55:31.18 ID:7Cc0c9+X.net
- 反省から原子力規制庁ができた
なぜか内閣府の外局ではなく環境省の外局なのは謎
- 312 :受験番号774:2023/09/06(水) 19:57:20.60 ID:7Cc0c9+X.net
- 経産局に採用された人もしかすると産業保安監督部に配属されるかも
- 313 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:10:20.63 ID:8SLgLqJG.net
- >>308
いうて来年から地域手当ゼロの場所に移設しますってなったら、応募者激減+質も下がると思うよ
- 314 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:10:39.27 ID:2gpIbMpp.net
- 地整と労働と法務ならどれが一番いいかな?
- 315 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:11:51.34 ID:7Cc0c9+X.net
- 本局のみで地方事務所持たないのって仕事する気ないだろ
- 316 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:16:30.13 ID:7Cc0c9+X.net
- 四国経済産業局だけが唯一政令指定都市じゃないのか
- 317 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:17:16.05 ID:7Cc0c9+X.net
- 沖縄には経産局がないんだ、沖縄ブロックの人かわいそう
- 318 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:19:04.01 ID:7Cc0c9+X.net
- >>314
地整と労働は何系で比較しますか?
- 319 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:20:36.98 ID:oU/Tg0nK.net
- 経産局って大した仕事してないからな
今入庁した人が定年になる頃には官庁自体残ってないと思う
- 320 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:22:15.56 ID:2gpIbMpp.net
- >>318
地整は事務系で労働は安定系です
- 321 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:23:51.47 ID:7Cc0c9+X.net
- なくなったら本省へ異動するのかね、でも本省もそんなに人いらないだろうし別省庁へ移籍か
- 322 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:26:48.49 ID:Uc4Koq8K.net
- >>303
おっちゃんやんけ
ちなみについ最近農水省が一太郎禁止にしたよな
- 323 :受験番号774:2023/09/06(水) 20:30:57.38 ID:7Cc0c9+X.net
- >>320
地整は港湾空港系でしょうか?
私なら地整の分野に興味がありますが僻地に事務所も多いです。
転勤が嫌なら労働か法務ですね。労働もいいですが法務のほうが登記や人権擁護といった専門性が高そうなので法務かな
- 324 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:02:41.90 ID:5wjRCn1h.net
- >>314
もう一年浪人するか独自日程の市役所受けるかやな
- 325 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:03:30.19 ID:5wjRCn1h.net
- C日程受かれば安心してコッパン出先は蹴られるんやがなぁ
- 326 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:08:33.63 ID:qjk8+qIo.net
- >>317
九州管区は博多の合庁に入ってるところかな?
あそこ普通に立地良いし、福岡・九州民なら志望度は大分高そう
福岡市は九大卒がかなり受けるのもあって倍率も受験者のレベルも毎年高いから、福岡市受からなかったら福岡県か経産のどちらかって所かな
- 327 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:20:48.84 ID:9FJiZe3Q.net
- 法務局はいいぞ
とにかく地味でつまらないしネームバリューも無いけど、下手に地方自治体行って激務部署で病むよりは安定してる
- 328 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:38:59.24 ID:7Cc0c9+X.net
- >>327
労働局に比べると一般人はネームバリューを感じそう
だって労働って労働組合?みたいな感じだもん。厚労省の出先だとは思ってない
- 329 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:40:02.97 ID:7Cc0c9+X.net
- >>326
福岡は県庁より市役所が人気なのだ
- 330 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:41:11.61 ID:7Cc0c9+X.net
- C日程市役所って初級一本しか試験がなくて大卒も高卒も同じ試験で争う市も多いね
- 331 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:44:25.38 ID:wqAGSEEI.net
- 県庁の合格確認して、すっ飛んで合格発表当日に成績確認しに行ったら普通に尻から数えて10傑に入るレベルの席次で採用漏れに怯えてるのですが、同士いますか?
- 332 :受験番号774:2023/09/06(水) 21:47:13.61 ID:7Cc0c9+X.net
- >>331
県庁って採用漏れあるの?
うちの県庁は最終合格したら全員採用らしいけど
- 333 :受験番号774:2023/09/06(水) 22:00:20.95 ID:PFtxQ36S.net
- 腹踊りしない限り採用面接で落ちることは殆どないだろう。辞退者を見込んで合格者を出しているからな。都市部の県庁ほど競合が多いから多めに出す傾向にある。地方の県庁は80%ほどが入庁するが、蹴ってコッパンや市役所に行く人も少なからずいる。
- 334 :受験番号774:2023/09/06(水) 22:03:17.19 ID:PFtxQ36S.net
- >>328
コッパン出先はあまり知られてないよな。ハロワに行く層は労働局がどういう機関なのかよく分かって無さそうだし。中流であっても出先の御用になる機会が少ないから、ハロワが国の機関ということも知らない人が多い。
- 335 :受験番号774:2023/09/06(水) 23:11:28.93 ID:AOCNCPCd.net
- 京都とか最終合格しても終わりじゃないらしいな確か
- 336 :受験番号774:2023/09/06(水) 23:33:49.83 ID:7Cc0c9+X.net
- コッパンの採用面接はあまり気が抜けない
官庁訪問の時是非来てくれって言ってたのにガッツリ選考して落とされるとか普通にある
特に
- 337 :受験番号774:2023/09/07(木) 01:07:41.74 ID:g6ypUimC.net
- >>307
ん?もれは別に公務員スレに張り付いてる訳じゃないぞぶっちゃけ普段は鬼女スレに張り付いてるが偶に公務員スレ覗いてるだけだよ元法務職員だから質問あれば答えてやるぞ上の方で法務局いいと書き込みがあるが合ってるぞ(笑)もれもやめたの公開してるくらいだからな(笑)
- 338 :受験番号774:2023/09/07(木) 01:59:49.54 ID:TrDtEUIt.net
- >>333
一応都市部です。
出身大学があまり良くない上に、提出書類で大学の成績確認したらGPAも2.1切ってるくらいなので。
席次最下位レベル&GPAオワコンなので、、、
- 339 :受験番号774:2023/09/07(木) 08:37:26.58 ID:ogIUd2eT.net
- 大卒程度、だから大学卒業の証明はいらないと思ってた。給料つけるのにいるのかな
じゃあ同じ大卒区分で受かっても大卒じゃなかったら給料減るのか。なんか損だな
- 340 :受験番号774:2023/09/07(木) 09:26:50.24 ID:HJhnT0TC.net
- >>339
そのとおり給料を決めるのに使う。
例えば大学2年で中退しても、その後に就業経験2年積んでいれば、大学4年で卒業した奴と同じ給料でスタートする。就業経験がもっと長ければ、もっと高い給料でスタートになる。
- 341 :受験番号774:2023/09/07(木) 11:51:35.14 ID:MSoGeByL.net
- 細かいこと言えば、経歴加算は確かにあるけど、大学2年で中退した人が職務経験を2年積んでも、大学4年で入庁した人と同じにはならない
10/10の号給加算を得られるのは正規公務員としての勤務期間だけ
民間企業での勤務はせいぜい8掛け程度が限界
- 342 :受験番号774:2023/09/07(木) 12:16:13.86 ID:M0bH6aXh.net
- >>326
九州経産局はそんなに人気ない
福岡県内の市町村(政令市除く)と比較されるレベル
- 343 :受験番号774:2023/09/07(木) 12:19:18.67 ID:ZA3vjfCf.net
- 民間経験は基本0.8で加算だと思うぞ
- 344 :受験番号774:2023/09/07(木) 12:25:09.18 ID:gxYm7fU1.net
- 資格沢山持って現場経験あるのに思うように加算されてないと文句言って半年で辞めたのが居たな
そういう給与位置するような感覚の人は基本的に公務員に向いてない
公務員てのは基本的にボランティアなんだよ公共ボランティア
実家は金持ってて食うには困らないけど社会奉仕をしたい人向けの職業
- 345 :受験番号774:2023/09/07(木) 12:40:25.62 ID:NKxlYY4m.net
- >>344
それな
プライド高いときついよ
- 346 :受験番号774:2023/09/07(木) 13:27:30.52 ID:ogIUd2eT.net
- 地上警察事務と警察局事務ならどっちがいい?
- 347 :受験番号774:2023/09/07(木) 13:27:30.52 ID:ogIUd2eT.net
- 地上警察事務と警察局事務ならどっちがいい?
- 348 :受験番号774:2023/09/07(木) 13:28:53.97 ID:ogIUd2eT.net
- つまり民間大手での経験より木っ端んでの経験のほうが100パーセント加算されるのか
- 349 :受験番号774:2023/09/07(木) 13:53:21.06 ID:ogIUd2eT.net
- >>299
犬と仕事で来てまともな給料もらえる数少ない職業だと聞いたことがある
- 350 :受験番号774:2023/09/07(木) 13:55:30.55 ID:ogIUd2eT.net
- 募集要項見ると高専5年と短大2年だけはコッパンの大卒と高卒両方受けられるみたいだがどっちで入っても同じ給料スタートってこと?
2回チャンスあっていいなと思ったがわざわざ専門の勉強する手間と俸給を考えたら9月試験1本のほうがコスパいいな
- 351 :受験番号774:2023/09/07(木) 14:03:33.27 ID:NA3fILCk.net
- 地上と国出先は求めるものが違うだろうに
むしろ県庁が一番都会の市役所の下位互換なとこある
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