航空管制官採用試験　part30

1 ：受験番号774：2024/02/03(土) 07:15:47.39 ID:akhD6wZF.net

航空管制官採用試験　
※前スレ
航空管制官採用試験　part29
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1625386923/

5 ：受験番号774：2024/02/06(火) 22:02:47.75 ID:fvHfHVbx.net

>>4
長くかかってもいい、関係無い。どうせ何の役にも立たない技術って言ってる。

それを後生大事に崇めて、偉そうにして「できない人」を叩いてる。

自分は何度も言うけど、ここは志望者向けのスレだからそこに向けて書いてる。

こういう人がいる職場は辛いですよ、ってね。

6 ：受験番号774：2024/02/07(水) 14:21:19.28 ID:vhHK0RnI.net

>>5
だからさ、他の人も何回もお前に聞いてるはずだけど、
お前の言う理想の職業って何よ？

＞偉そうにして「できない人」を叩いてる。
この一言でもバレバレだけどな
仕事のできない奴ができる人間を逆恨みするときの常套句ｗ

もう一回言うぞ？
お前の言う理想の職業って何？
「こういう人」がいない職場ってどこ？

何が志望者向けだ
お前がやってることはただ単に管制官の仕事を一方的に貶めてるだけだろボケ

あ、はいはい、分かってるよ
お前の次のセリフは「言葉遣いがどうのこうの」

で結局何も答えずに逃げるｗ

7 ：受験番号774：2024/02/07(水) 21:13:24.70 ID:/7uajO42.net

氏は、たぶん大手のキラキラした職場に転職しても、
いまと同じような不満を述べてると思うかな、仕事ってなんにしても泥臭いですからね...

ちなみに氏が引用された記事のなかで "創造的" と表現されたアップルでは
地獄の社内政治のなかで仕事をしなければいけません。
それに比べれば管制官の職場は天国でしょう。
> “超過酷な”社内政治やジョブズから出される“不可能に近い”要求に、社員は絶えずさらされているのだ。
https://biz-journal.jp/2012/07/post_416.html

コメントを読んでて、やっぱり仕事に対する解像度が低い感じがするんですよね、個人的に
繰り返しになってしまいますが...
まだ氏は現場の業務だけを主に行っているのかなと予想します。

あと、こんなハズじゃないのに... ってのがちょっと見え隠れしてるし、
でもどんなハズか、理想形はわからない。そのハザマで苦しんでいる...
ロールモデルの不在なのでは？とも思うんですよね。

そのハザマでの苦しみが憎しみに変わって
こうして 5ch でネガキャンを張って憂さを晴らしているというのが
氏の行動原理かなという感じがするんですよね。

これに対する解決策は、なんですかね。
すべて憶測ですが...

8 ：受験番号774：2024/02/07(水) 21:21:07.99 ID:JgIek156.net

>>6
餅付け
キミの発言には概ね同意するが
こいつらに何を言っても無駄
自分が正しいと思い込んでる基地外だぜ

9 ：受験番号774：2024/02/07(水) 23:29:19.35 ID:vhHK0RnI.net

いや全然落ち着いてるよｗ　自演ちゃんみたいなのはバカの典型すぎて怒る気にもならんし

自演ちゃんに限らず、管制業務ができない奴は、
ほぼ間違いなく「人の話を聞いて理解して消化する」ことができない奴
「人の話を聞く」ってのは、「さしすせそ」みたいなバカ丸出しの話じゃないよ？
分かるかい、自演ちゃん？

そんな基本もなってない奴が転職するとかイキってどうすんのｗ
自分の無能を他人や職場環境のせいにするような人間が、他の職業だと使い物になるとでも？
民間は公務員と違って、使えない奴は解雇されちゃうんだよ？

10 ：受験番号774：2024/02/08(木) 16:26:25.67 ID:dm/ov/cb.net

ここでの論点は

管制官のネガキャンを 5ch で張ってしまっている人、おそらく新人の子が
どういう問題を抱えているのかを明らかにしてそれを "解決すること"

だと思ったのですがいかがでしょうか？

私は

1. 実際にいろんな人に話を聞いたりしてロールモデルとなる先輩、上司を探す（いわゆるメンターを探してみる）
2. 事務室にはいったりあるいは異動して、猛烈に仕事をしてみて一般的な仕事に対する解像度を上げてみる（現状の解像度が低い状態での転職は危険）

が思い浮かびました。

11 ：受験番号774：2024/02/08(木) 17:43:38.87 ID:M8SlJ79E.net

> ジョブズから出される“不可能に近い”要求
https://biz-journal.jp/2012/07/post_416.html

例えば最近出された Vision Pro なら、こういうが考えられますね。
https://x.com/tanukiponkich/status/1755435738232189398

まったく事情を知らないのに「じゃ、やっといてねいついつまで」みたいなのありますからね
民間、公務員限らず...
https://x.com/tanukiponkich/status/1755437246365515960
https://x.com/tanukiponkich/status/1755434752914727347

12 ：受験番号774：2024/02/08(木) 22:18:16.67 ID:bhk3f3s+.net

数年前にここでも出た話だ
保管大はエリミネートすべきなのに現場へ強引に送り込む
保管大は切るべき人員を切らずに最大限の新人を現場へ送り込むことにより
本省からは凄く良い評価をされる
しかし現場では使いものにならない
現場では不良債権とも揶揄されていた
それを未達認定しようとすると本省から現場が悪いとお叱り
その頃は官署によっては一時過員ということもあった
そんな前の話ではない
しかし最近の欠員はなんなんだろう
最近事故があった某官署では十数人の欠員だと同期から聞いた
やはり一番悪いのは人脈最優先で無能な本省ではなかろうか

13 ：受験番号774：2024/02/09(金) 01:12:43.08 ID:vTcTWjw6.net

管制官試験に受かった才能あるエリートがこんなゴム箱で罵りあってることを知ると飛行機に乗りたくなくなる

14 ：受験番号774：2024/02/09(金) 01:16:00.45 ID:m9vqzXdf.net

解像度って言葉が流行ってるのか？
自演君も使ってたけどなｗ

>>10
そもそもここ採用試験スレですので
仕事のできないバカの劣等感の裏返しである歪んだ被害妄想に付き合う必要はありません
お引き取りください

15 ：受験番号774：2024/02/09(金) 22:40:43.20 ID:ORkWN0ug.net

◯ 原因
ちょうど昨日の日経新聞の記事にでていました。
https://twitter.com/nikkei/status/1755427629732184522

記事ではオリバー・ロビンソン英グリニッジ大准教授がコメントしています。
>>2 氏は上記の記事のステージ２にいる感じだと思います。
> 現状を問題視し、抜け出さなければならないともがく
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16 ：受験番号774：2024/02/09(金) 22:41:18.01 ID:ORkWN0ug.net

◯ 対策
>>14
「解像度」の合いの手ありがとうございます。

2021年 SpeakerDeck で最も読まれたスライドです。
『解像度を上げる』
https://speakerdeck.com/tumada/jie-xiang-du-wogao-meru
https://eijipress.co.jp/products/2318

著者は 東京大学 FoundX に勤めている方です。

>>2 氏は、現場とは違ういわゆる "普通の" お仕事に対する解像度が浅くないかな？と疑問でした。
・お仕事の理想形が非常にあいまい
・引用したネットの記事は、量は多いが解像度が浅い（地獄職場の Apple を最高みたいに評価している、恐らく >>2 氏と同じ悩みを抱えた職員が書いた可能性がある、>>2 氏が書いた可能性も否定はできませんが...）

だから
・いろんな仕事して具体例に触れてほしい
・先輩、上司を見つけてほしい
と言っていました。

もしキャリアにつながらないという不安があるなら...
・Twitter 上にいる元管制官の人たちにどこに転職したのか？
・転職した際は何をアピールしたのか？
を聞いて解像度を上げるのもひとつの方法かなと感じました。

17 ：受験番号774：2024/02/09(金) 22:42:03.23 ID:ORkWN0ug.net

◯ 参考
2014年の書籍です。これもコンサル界隈で有名だったらしいです。
『具体と抽象 - 世界が変わって見える知性のしくみ』
https://shop.dze.ro/books/52

ただ、この本は「具体」より「抽象」のほうが上、偉い
という立場を取っているという点において疑問でした。
「抽象」と同じくらい「具体」も大事なんじゃないかな？と私は疑問でした。
そこで 2021 年に登場したのが『解像度を上げる』という本だったと私は理解しています。

>>2 氏がキラキラした界隈で仕事がしてみたいなら
ご自身の悩みをぶつけつつ
これら２冊の書籍を読んでみてもよいのかなと思いました（私達はそういうキラキラした世界にはいませんが笑）。
純粋に面白い本だとも私は思いました。

18 ：受験番号774：2024/02/09(金) 22:42:34.24 ID:ORkWN0ug.net

◯ 「具体」： 時間軸で世代による「仕事」観の違いを見てみる

前スレの 964 氏と 966 氏の対立は、
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1625386923/964
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1625386923/966

世代間対立を孕んでいるのかなと私は感じました。
SNS の有った世代と無かった世代です。

> SNS（交流サイト）などを通じ他人の生活を目にする場面が増えた。他人の投稿がすばらしくみえ、劣等感を覚える。人生の選択肢が多く見え、自分の判断に迷いや不満が生じやすい。スマートフォンの登場は若者を心理的に以前より少しもろくしている
https://twitter.com/nikkei/status/1755427629732184522

> 危機の中の若者たち
https://youtu.be/rs59gUB7sh0?si=Y-Ek0QvimgKJiHgx&t=297
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19 ：受験番号774：2024/02/09(金) 22:43:30.22 ID:ORkWN0ug.net

◯ 違い
前スレの 964 氏と 966 氏の違いはなんでしょうか？
管制官という仕事に満足しているか、いないかだと私は感じました。

なぜこの違いは生じているのでしょうか？
SNS の有無で認識に差が生じているように感じました。
964 氏の世代は SNS がなかったからキャリアに悩むことがなく満足している。
しかし、966 氏は SNS があり他人との比較にさらされキャリアに悩んでしまう

世代の差があるので 966 氏が抱えている苦しみが伝わらないし、
分析することが困難になっている、
そういう側面があるのかなと感じています。

前スレ964 氏, 本スレ >>2 以外にも同じ悩みを抱えた職員が他にもいるのではないか？
と疑問に感じています。

あるいは受験生の方でも他職種への汎用性があるとは
必ずしも自信を持って言い難い管制官というお仕事で
本当に良いのかな？という思いを抱えている方は
いるのではないでしょうか？
> ゆるブラック企業で働き続けるリスクは？転職時の注意点も解説
> 居心地はよいが成長できない企業
https://jp.stanby.com/magazine/entry/231210

こういったことについて考えていくことは
有意義ではないかと私は個人的に考えています。

20 ：受験番号774：2024/02/09(金) 23:12:51.58 ID:m9vqzXdf.net

はいはい自演乙
改めてお聞きしますが、解像度って言葉が＜＜管制官の間で＞＞流行ってるんですか？ｗ
誰も言葉の意味なんて聞いちゃいませんが？

21 ：受験番号774：2024/02/23(金) 07:29:34.51 ID:jgiBrMiZ.net

解像度ってなに？

22 ：受験番号774：2024/03/11(月) 19:47:21.80 ID:X+GmCE2+.net

Xにめちゃくちゃイタい管制官志望の奴いるな
｢国交省の担当者に名前覚えられたわー終わったわー｣とか言いながら認知されたことを自虐風イキリしてる
こんな奴間違っても採用してくれるな

23 ：受験番号774：2024/03/20(水) 10:23:21.06 ID:CJL9bxFZ.net

金融資産の大部分は老人が握ってるわけで、
キチンと現役世代に移転させていかなければいけないのだよ。
現役世代を食いつぶして老人天国のための利上げなど許されない事だ。

24 ：受験番号774：2024/03/20(水) 21:28:07.46 ID:2bEgErMl.net

タワーマン、間違った事を書いてるのも目にする。成田しか知らないんだろ？
タワーマンって、104期のMか？

25 ：受験番号774：2024/03/21(木) 18:38:30.54 ID:f4ADoz/2.net

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/govexam/1557709033/l50

26 ：受験番号774：2024/03/21(木) 18:39:29.34 ID:f4ADoz/2.net

あまりにもつまらなすぎてアンチにも見放されたか

27 ：受験番号774：2024/03/23(土) 19:38:53.21 ID:2ZOB2YFK.net

共に歩む人生のパートナーじゃなくて
一生何でも叶えてくれる白馬の王子様兼召使いが欲しいだけなんだから
そりゃ生活水準を落としてまで結婚なんかするわけ無いわな
せいぜい地球上に存在し得ない自分だけの白馬の王子様兼召使いを一生探し続けたまま朽ち果ててくれ

28 ：受験番号774：2024/03/24(日) 19:22:25.99 ID:cmvRbPBR.net

大谷

29 ：受験番号774：2024/03/24(日) 19:46:45.57 ID:cmvRbPBR.net

呉一族

30 ：受験番号774：2024/03/24(日) 19:46:58.61 ID:cmvRbPBR.net

呉氏

31 ：受験番号774：2024/04/01(月) 07:48:38.82 ID:6UOAuXTC.net

次に合格する方、彼↓のすぐ後の期にいなる後輩になる方は
保安大の授業の過去問、実習のシナリオをこの人から貰えたらいいですね
x.com/kokukanseikan/status/1773635873667445227

32 ：受験番号774：2024/04/15(月) 22:03:19.38 ID:0lHVe8Jt.net

ぶっちゃけ8割世渡りが上手いだけのイキりだよ
こんなに感情的になりがちで論理的に物事を考えられない頭の中空っぽのものぐさ連中がの安全を左右してんだ

仕事が出来る出来ないでいうと全く出来ないオトモダチ連中が飛んでる人達の命を弄んでんだと思うと俺は乗りたくないね

33 ：受験番号774：2024/04/16(火) 02:55:13.44 ID:haILbsWv.net

はいはいわかったわかった
世渡り上手がのさばっていなくてみんな冷静で有能な人格者ばかりが揃ってる職場ってどこに実在するんですか

お前みたいなバカこそがどこにいっても相手にされないんだよ

34 ：受験番号774：2024/04/16(火) 17:08:13.41 ID:f+GLwcJM.net

これが管制官の中の人たちなのか...

35 ：受験番号774：2024/04/16(火) 17:12:55.60 ID:f+GLwcJM.net

でもなんか釣りっぽいな...

36 ：受験番号774：2024/04/16(火) 19:51:09.60 ID:haILbsWv.net

毎度のことです
何とかして志望者を減らそうと必死なバカが、顔真っ赤にしながら酷い職場だヤバい職場だと言い張ってるだけ

だいたい、こんな匿名掲示板で「自称現職」が垂れ流してる話を真に受けて、
「確かにやばそうだ」とか、その自称現職＝管制官全体のレベルを表してる　とか思い込んでる時点で頭悪すぎるんだが
その意味では君も同類だけどねｗ>>34

37 ：受験番号774：2024/04/17(水) 00:32:59.54 ID:8VPUq6dA.net

できれば志望者でも現職でもなくて
たんに別スレから煽りに来ただけの人だと信じたい

38 ：受験番号774：2024/04/17(水) 00:47:06.79 ID:oHYQbblI.net

航空管制官って世間では優秀なエリートのイメージだけどこれ見たらギャップを感じる

39 ：受験番号774：2024/04/17(水) 02:04:07.04 ID:rwKob2cr.net

ふーんそうなんだ
単純なんだね

40 ：受験番号774：2024/04/18(木) 13:56:12.53 ID:iHI6wlPE.net

感情的に罵りながらヤバいやつはどこにでもいるって主張するの説得力あるな
俺の周りにはいないけど

41 ：受験番号774：2024/04/19(金) 02:24:55.59 ID:O3Sazx16.net

いなくて当然だろ
引き籠りなら

42 ：受験番号774：2024/04/19(金) 03:13:21.33 ID:+HTn+BOl.net

ていうか「感情的」ってｗ

軽く注意されただけで「キツく叱責された、辞めます」とか言い出す今時のガキかよ

43 ：受験番号774：2024/04/19(金) 13:56:14.35 ID:OHgXw6Mw.net

こうやって暴言を吐いたりする撮り鉄とかってよく問題になってるけど
やっぱり乗り物系の管制官ってこういうアスペルガーがあつまりやすいのかな
ほかの公務員の掲示板にはあんまりみないないし

44 ：受験番号774：2024/04/19(金) 19:55:46.30 ID:m54goVFP.net

ただ英語ができる人ってわけじゃないのね

45 ：受験番号774：2024/04/20(土) 23:36:01.18 ID:8dGNvWv2.net

で、自分の発言は暴言に含まれないと思い込んでるというｗ

46 ：受験番号774：2024/04/21(日) 00:13:19.31 ID:HyG5fPIm.net

小さい官署でこういうヤバい感じの人と一緒になると辛くはなると思う
大きい官署なら逃げ場もある

47 ：受験番号774：2024/04/25(木) 02:06:08.23 ID:y24LYP1n.net

自分が志望する職業の掲示板で
ひろゆキッズをはじめて見ることになるなんて思わなかったし
しかも一人じゃなくて何人も生息しているのを見たときは正直絶望した

48 ：受験番号774：2024/04/25(木) 13:08:39.97 ID:SuiUIlOO.net

今度は「このスレだけおかしい、他のスレは普通だ」と言い張るのがトレンドなの？ｗ

何がどうしてそこまでこのスレを貶めたいのやら

49 ：受験番号774：2024/04/25(木) 23:02:28.09 ID:3mVO8EWk.net

＞何がどうしてそこまでこのスレを貶めたいのやら
この仕事ってやはりちょっと特殊というか、マニアやヲタが憧れる職業だからね
残念ながらそういう人種にはまともなコミュニケーションが取れない人間も多い
人を批判しておきながら自分の発言が暴言だとは考えもしない>>43とかはその好例

そして、そういう頭の悪い連中は当然ながら正攻法で試験に受かるのが難しい
よってこんなスレで、ひたすらこの仕事をこき下ろして少しでも志願者を減らそうと必死になるわけ
毎度思うんだが、そんなことしてる時間があるなら勉強しろよ

50 ：受験番号774：2024/04/26(金) 22:21:37.47 ID:Z2/DyWxS.net

既に指摘されているけど
ひろゆキッズスタイルで相手を煽り気味に擁護しているから説得力ないんだよね

その状態でこの職業を擁護しようとしているから
結果としてこの職業を貶めるという矛盾が生じてる

でも煽って釣ることそれ自体が目的で
この職業を擁護することの優先度は高くない、むしろどうでもいいから
ひろゆキッズスタイルをなかなか辞めることができない、みたいなそんな風に私には見える

51 ：受験番号774：2024/04/26(金) 23:05:47.94 ID:SvKBiK1z.net

美人も多いんだけど残念だなあ

52 ：受験番号774：2024/04/27(土) 01:30:02.80 ID:1mhEE+BZ.net

>>50
既に指摘されているけど
人のことは〇〇だと批判、でも自分は〇〇ではない、とｗ

しつこいねリアルひろゆキッズ君

53 ：受験番号774：2024/04/27(土) 19:09:32.34 ID:qT6ExxGs.net

>>50
ひろゆキッズってそもそも何？

ほら、お前の好きな「合いの手」入れてやったぞ自演君ｗ

54 ：受験番号774：2024/05/03(金) 04:23:46.94 ID:bOj6xRRV.net

二次試験を合格したければ、泉佐野で受けてはいけない。