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導入することを前提に球数制限を考えるスレ

1 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 19:59:52.01 ID:1A2/PnYQ.net
球数制限の導入については賛否あるが、このスレではあえて導入することを前提に
じゃあ具体的にどういうルールがいいのかを議論したい
導入派の人はどういう意図で何球までにするのが適切か意見を書いていってほしい

言いだしっぺなので自分の案を書くと
アメリカの100球制限のようなガチガチなものではなく、あくまで異常な酷使を防ぐことを目的として

・1試合140球を超えた投手は次の試合登板不可

というかなり緩めでシンプルな設定にした。
中何日という形にしなかったのは大会で日程にズレがあるため各校公平になるよう次の試合とした

導入目的はあくまで異常な酷使をなくすためなのでまずは緩めのルールで導入し、運用状況に合わせて
制限される球数の箇所等を変えていけばいいというのが自分の考え

2 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:06:26.06 ID:WV9xqVsm.net
180〜次戦登板禁止
120〜中1日
〜120連投可

3 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:07:42.41 ID:A62ZP7z8.net
糞スレ立てんな
球数制限かけたら金足農業は甲子園決勝どころか県大会で敗退よ
そしたら吉田の評価は上がらずドラフト下位指名やろうね

4 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:08:28.73 ID:tq7/JzwJ.net
そんなことより決勝戦前に休養日を設けることを議論してどうぞ

5 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:16:26.49 ID:1A2/PnYQ.net
アメリカの球数制限
http://m.mlb.com/pitchsmart/pitching-guidelines/

6 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:19:40.91 ID:1A2/PnYQ.net
中学野球の球数制限
http://www.jaba.or.jp/gaiyou/etc/s_tokyu_g.pdf

7 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:27:19.48 ID:zAAiqYPs.net
球数だったらイニング中の交代が多くなるから
回数制限でいいじゃん
中学硬式では普通にやってるんだから馴染みやすいし

8 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:30:31.05 ID:zAAiqYPs.net
>>3
打川ってピッチャーとしてかなり力がありそうだったが
本当にそうか?
基本的にピッチャーは故障さえなければ誰でも出来るんだから
むしろエースに依存するための言い訳でしかないと思うけどね

負けるリスク考えるなら
大阪桐蔭だって横川なんて登板させたくないだろう

9 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:33:38.64 ID:1A2/PnYQ.net
>>7
別にそれでもいいと思うけど国際大会では球数制限になるのでそっちで馴染んだ方がいいかと

球数105球に、U18アジア選手権で上限導入検討
https://www.nikkansports.com/baseball/highschool/news/201808160000956.html

10 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:47:28.81 ID:8Rb7g9PR.net
球数制限導入で三振の美学がなくなって打ち取る野球も学べる

11 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 20:57:13.13 ID:kyrnPdQC.net
制限なんかしたら金足みたいな公立チームが勝ち上がれないだろうがボケが

12 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/21(火) 21:03:30.10 ID:1A2/PnYQ.net
>>11
私立公立は関係ない
現に済美なんかは私立だ

また公立=複数投手制は無理ってのも思い込みに過ぎずやろうとしないだけ

高校野球でMLB式の球数制限を導入?神奈川の公立高が示したその可能性。
http://number.bunshun.jp/articles/-/831435

13 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 02:05:34.09 ID:rytLk4g6.net
球数制限を導入したら私立有利が更に増すだけ
公立は桐蔭みたいに投手3人とか育成無理よ

14 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 02:31:29.38 ID:dhDbaoIg.net
>>13
投手酷使をなくした結果公立が勝てなくなったというなら
それは公立が投手酷使をしていたのが悪かったというわけでむしろいいことだ

まったく公立が正義で私立が悪という二元論馬鹿の公立厨には困ったもんだ

15 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 04:42:54.15 ID:rytLk4g6.net
>>14
私立も私立で金で選手買うのはどうかと

16 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 05:10:43.69 ID:dhDbaoIg.net
>>15
特待生批判はまっとうな批判だと思うのでなくすべきものだとは思うが
それがなくなったところで私立もとい実績のある強豪校に選手が行きたがることは誰も否定できない

17 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 05:15:51.48 ID:mKquNKVm.net
9回は長すぎるから、6回制にする、あたりが落としどころじゃないの

18 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 05:17:50.78 ID:N9NrLkYv.net
>>12
こう言うのは勝ってから言えよと言いたいわ。甲子園で優勝したら認める。

19 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 05:22:52.58 ID:N9NrLkYv.net
>>15
俺は公立でも同じ指導者が出来るようにする制度にした方が良いと思うよ。地方では先生がすぐに異動になり
中には優れた指導者でも次の学校では野球の指導が出来なくて別の部活を指導する学校もある。そうなると
生徒側からすると一貫してないから同じ指導者がいる私立の方に行かなければいけない現状になっている。
公立校が不利で球数制限や選手層などが言われているけど、まずは公立で元プロが何年も指導できるような制度になる
事から始めなければいけないと思う。

20 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 05:30:41.11 ID:dhDbaoIg.net
>>19
なんで公立への配慮を前提にルールを変えなきゃいけないと思ってんの?
はっきり言ってお前が公立厨ってだけだろ

(実際この通りじゃないが)球数制限で公立が弱くなる、特待生廃止で私立が弱くなる
大義をもってルール改正する以上、その後の影響を推測してそうなりそうだからダメだってのは
ルール議論の振る舞い方として間違ってる 

「よくないこと」をしてる高校を是正するのに公立だ私立だは関係ない

21 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 05:33:59.26 ID:m7Bq93wu.net
AIに任せれば監督なんていらないんだけどな。

22 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 05:34:26.52 ID:5W5sjwhn.net
ごちゃごちゃ言わずに休養日を増やせ
休養日が増えれば公立の絶対的エース一人でも試合は回せる

23 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 08:13:22.00 ID:BkMr0O/h.net
どうしても球数制限というなら、>>1も言っているように「過度の酷使を防ぐ」ことを目的として、

・1人の投手が1試合中に投球出来るのは150球まで(ただし150球に達したイニングまで投げきることが可能とする)
・150球以上投げた投手に関しては以降2日間は試合で登板することが出来ない
・ファールは球数に含めない(カット戦法の横行防止のため)
・申告敬遠を導入する

などといったかなり緩めのものから始め、必要に応じて厳格化していくのが最適だと思う。

これに加えて甲子園練習の廃止、開会式の簡素化(神宮のような開会式にする)によるリハーサルの廃止を行うなどして準々決勝以降の休養日を増設すればなお良いと考えるのだが。

24 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 09:13:30.35 ID:Aqlppfyh.net
連投制限のほうがいいと思うんだけどね。1試合の球数より登板間隔のほうが大事、甲子園は連投のほうが
きつい、ってダルやまーも言ってるし。

まあ、あまりいきなりきつい制限するのも酷だから、とりあえず3回戦で50球以上投げたら準々決勝は
登板不可にするとか。現在でも準々決勝あたりで先発を変えてくるケースは多いし、1試合の制限よりも
こっちのほうが現実的に思う。

公立が〜って意見出てくるけど、高野連が複数投手制推奨して25年たってるわけだし、
もう上位進出狙うならエース1名で勝ち上がろうとするのは古いくらい、言ってもいいと思うんだけど。

といっても、金足農業を甲子園の理想とか言っちゃう高野連だしなあ、
だったら、>>22 が言うように休養日増やせよ、というか。
今は打撃が進歩してるから、連投でも抑えられた80年代と違って、決勝が壊れること多いよね。
コストの話になるけど、101万人も客集まって外野からも金とって、なんでこれでこれ以上休養日増やせないってなるのか。
新学期が始まるって意見あるけど、今回金足農が始業式遅らせてる以上何とかなるレベルじゃないの?

25 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 12:21:39.62 ID:3Ifogt27.net
中3日空くように日程組めばいいだけの話
そうすれば公立にも不利はない

26 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 14:14:48.77 ID:N9NrLkYv.net
>>20
地方の現状知らないからだよ。それに育てられないのはアホだと言うなら全部の選手が好投手になるよな。
全員大谷になれるわけでは無いだろうし。それに野球人口は減ってんだよ。俺は逆になんでそこまで私立に
肩入れするのかが不思議だ。私立だ公立だと言うならルールを一緒にしろと言いたいだけだな。そこまでやるなら
私立リーグ、公立リーグで見て見たいもんだ。それと球数制限の話のスレだから日程を調整すればと言うのはありきたりだし
スレチだな。

27 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 16:31:06.67 ID:uKTpcf9h.net
ピッチャーなんて誰でも出来るんだよはっきりいって
故障さえなければね
吉田の控えの打川もコントロールが良くスピードもそこそこ出る
済美山口の控えの池内も140台の速球を投げられる
はっきり言って両方とも他の出場校でレベルが低いところならエースになれるレベルの素材

28 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 16:37:26.11 ID:dhDbaoIg.net
>>26
球数制限して影響を受けるのはエースを酷使してるような高校なので
そういうよくない高校が淘汰されるのはいいこと
そこに公立私立は関係なく、仮に全て公立だったのならこれまで公立がエースを酷使していたってことになるだけ

そもそもお前みたいに高校野球を公立vs私立の視点でしか見てないことがおかしい

>地方の現状知らないからだよ。
それだけじゃ何についてのことか分からず知ってるとも知らないとも言えないので
地方の現状とやらを書いてくれ。
当たり前だが私立ガー公立ガーとかいうどうでもいい対立軸はなしでな。

>私立だ公立だと言うならルールを一緒にしろと言いたいだけだな。
いや一緒だろ。私立と公立で違うルールって何だ?
特待生のことだったら既に俺の意見として特待生はなくすべきって書いてある。

29 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/22(水) 21:23:50.80 ID:LXb1ciVk.net
高校野球は9イニング制じゃなくて、6イニング制にしたうえで、延長は3イニング。それ以降はタイブレークにするのはどうだろう?

30 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/23(木) 02:05:41.84 ID:vpw3wdEH.net
100球制限しかないよ
1試合100球まで
日程も連戦は組まない
これでいい

31 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/23(木) 02:05:54.01 ID:vpw3wdEH.net
これだけでいい

32 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/23(木) 03:01:16.41 ID:nWsqCec1.net
今大会の日程で見た場合
1回戦から2回戦までの間隔は5〜7日間
2回戦から3回戦までの間隔は2〜4日間なので

甲子園の夏の大会に関しては2回戦から球数制限の適用が妥当か
シード校との差もあるし1回戦からの適用だと不公平になる

春の大会は1回戦が夏の2回戦(ベスト32)にあたるので1回戦から適用

33 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/24(金) 00:11:19.69 ID:GBSozqYU.net
首都大学野球で球数制限導入 前日に121球以上投げたら50球まで
https://www.hochi.co.jp/baseball/ama/20180301-OHT1T50264.html

34 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/24(金) 09:28:47.15 ID:+DL62AGN.net
大学は基本リーグ戦だからプロと同じで複数の投手のローテーションで
もともと問題ないんだよ。
高校野球と比べたら駄目

35 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/24(金) 12:24:24.66 ID:+DL62AGN.net
金農・吉田の881球と進路に948球・斎藤佑樹の金言
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180824-00000000-tospoweb-base


これが甲子園球児の正直な意見だと思う。

36 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/24(金) 14:20:31.68 ID:GBSozqYU.net
>>35
選手なんて100%あの時の選択は間違ってなかったって言うだろ
OBにしても自分の成功体験だけで物事を判断しようとする
選手が望むようにすればいいなんてのはある意味一番無責任だよ

高校球児の気持ちを尊重するのはプレーヤーズファーストか
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/235368

37 :名無しさん@実況は実況板で:2018/08/24(金) 20:49:07.93 ID:FtiYErS4.net
金足農の吉田投手は甲子園で1255球を投げていた? 米国のデータをもとに割り出した驚がくの真実
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/08/24/kiji/20180824s00001002126000c.html

38 :名無しさん@実況は実況板で:2018/09/02(日) 15:04:31.29 ID:2LIswR9j.net
吉田輝星は881球 甲子園限定「球数制限」プランを考える
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/236677

39 :名無しさん@実況は実況板で:2018/09/06(木) 20:29:04.39 ID:+m/wDMPu.net
長谷川滋利氏、高校野球の登板過多問題で持論「今の時代100球で交代です」
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2018/09/06/kiji/20180906s00001000182000c.html

40 :名無しさん@実況は実況板で:2018/09/11(火) 00:35:43.55 ID:Txj6yGx5.net
http://i.imgur.com/DYxKKG1.jpg
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