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現代の軍隊VSモンハンのモンスター全種×1000なら当然モンハン勝利だよな？

1 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:02:52.56 ID:tWkvXk7m.net
・モンハン側は最強の個体×1000(例えばリオレウスなら恐らくMHFの辿異種×1000)、元々の生息地から出現し、全力で人間を滅ぼすために行動
・人類側はなんでもありだが、いきなり市街地に核などの非現実的なことは不可
・名前が違うなら別種、亜種や希少種は同じ個体とする


当然モンハン勝利だろ？

2 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:03:50.60 ID:tWkvXk7m.net
なおモンハンの設定は竜大戦時代のものを参考にしている
要は現代兵器とモンハンの総力戦

3 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:10:59.34 ID:tWkvXk7m.net
やはりモンハン圧勝だな

4 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:31:36.09 ID:50NqNMUf.net
なおモンハン側の最終兵器はベヒーモス

5 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:35:13.78 ID:/MxyOoYh.net
ミララースでしょ

6 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:36:27.44 ID:tWkvXk7m.net
>>4
ラヴィエンテとかじゃないの？

7 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:47:12.84 ID:1Ryr6F/q.net
市街地に核が非現実的で無しなのにモンハン側は幻クラスのモンスター1000体はありなのか…

8 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:49:03.98 ID:tWkvXk7m.net
>>7
MHFでどれだけ乱獲されてると思ってるんだ……
竜大戦時代だとレウスが数万頭とかになるだろうしむしろ有情だろ

9 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:53:24.14 ID:NDzHR+hW.net
1000程度じゃ人類には勝てんだろ
モンスに勝機があるとすれば最初の2日3日で、そこで主要国壊滅出来なきゃ確実に駆逐される

10 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:54:03.05 ID:yLfokUil.net
悟空「！？」


フリーザ ｢クリリンのことだぞーーーーーーーーッッッ それがどうしたーーーーーーーーーーッッッッ｣


悟空 ｢…いや、そこはさ… ほら、漫画的に…言い返しちゃいけn｣
フリーザ ｢クリリンだがそれがなんだーーーーーーーーーーーーーーーーーッッッッッ もはや俺がクリリンだぞーーーーーーーーーーーーーッッッ｣

悟空 ｢おい｣

11 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:54:11.42 ID:YjPi24b0.net
俺1人で勝てる

12 ：名も無きハンターHR774：2018/09/22(土) 23:54:14.68 ID:MS5PBmyu.net
隕石ドカドカ降らせる奴らがやばそう

13 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 00:15:45.78 ID:YyFQNgKX.net
隠れ蓑着て可燃石ぶつけて身内争いさせてたらとりあえず2分の1はすぐいなくなりそうやな

14 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 00:22:37.94 ID:2hzPmwnl.net
(^q^)あばばばばばばあふぃなのれす

15 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 00:24:09.79 ID:EiZIUJsS.net
スネークが現代兵器で戦ってたからいけるだろ

16 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 01:42:31.04 ID:pkxT2ZWP.net
大量破壊兵器が使用不可でもそれ以外がなんでもありなら人間の勝ちだよ

17 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 01:44:43.19 ID:xCnsmumR.net
ゲーム中でもモンスター相手に別モンスター製の武器がよくハマったりするんで大型倒せさえすれば割りとなんとかなりそう

18 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 01:54:49.35 ID:BNAZQv7O.net
竜大戦時代とか言ってもその詳しいソースは何処にもないからな
妄想だろ

19 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 01:57:27.60 ID:iOJ+7GnK.net
>>8
実際のゲームとゲームの世界観上や設定の話はごっちゃにしない方がいいぞ

20 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 02:03:56.85 ID:VD6k75qy.net
怪獣映画で近代兵器が役に立ったことなんて無いだろう？構造も分からん相手に攻撃仕掛けて2次災害の恐れもあるしアホみたいな攻撃命令も出せない
生物化学兵器も効果があるか分からない核兵器で殲滅出来たとしてもその後核汚染された地球で生きていけるわけが無い
対モンスター兵器の開発から配備までの時間を考慮しても人類は滅びる

21 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 02:25:41.36 ID:nROezmx7.net
>>4
あの程度の拡散でボコボコなんだから瞬殺だろう

22 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 02:31:14.49 ID:7Vo4V3lZ.net
そりゃあまり効かないようにしないと映画面白くないやろ
実際のアメリカ軍とかチート過ぎるから
映画じゃ殆ど弱体化される

23 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 02:36:44.76 ID:BNAZQv7O.net
>>20
そりゃ現代兵器がきかない設定の世界なら人類は負けるわな

24 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 02:38:26.52 ID:qxpGfacH.net
人間ほどおそろしいモンスターはいないな

25 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 02:42:06.52 ID:LV46SH5M.net
ハンター1000万人の勝利

26 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 03:21:55.23 ID:SNwjxYJE.net
ゴジラすら骨にしたデストロイヤーって武器があってぇ(ry
まあこの手のもしもシリーズは言ったもん勝ちなところがある

27 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 04:06:27.44 ID:qxpGfacH.net
モンハンのモンスターは知能が高いと思うので結局人間の方が支配されそうだな

28 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 04:41:06.52 ID:mYxYySA7.net
クリリンのことかー！！

29 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 09:31:24.82 ID:PGm5q91y.net
仮にメタルギアを参考にしたとして、あの世界では下位のレウス(体力4800、全体防御率0.75)を倒すためにロケランのRPG7が8発必要ということになる

これをMHFのG級辿異種星４レウスに(体力30000、全体防御率0.14)に当てはめたら、ロケラン267発が必要になる
当然怯み耐性や攻撃力もそれ相応に上昇している

これ×1000でも現代兵器は苦戦するんじゃないの？

30 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 09:33:52.04 ID:PGm5q91y.net
ちなみに現状最強のラヴィエンテ猛狂期は、体力30000の全体防御率0.01なので、ロケランが約3750発になる

これが1000体とかどんだけ弾薬使うかわかったもんじゃないな

31 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 09:34:40.48 ID:ngvTJHh0.net
戦闘機とレウス戦わせるとレウス惨敗

100km先からミサイル撃たれて終了
人力刃物で切断できるような紙装甲じゃ豆腐同然
音速以上で飛ぶ戦闘機に近づくことすらできない

32 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 09:36:45.06 ID:PGm5q91y.net
>>31
あの世界のハンターはどう考えても超人だろ
どれだけ高いところから落ちても無傷で、防具さえあれば400m級モンスターの踏みつけにも耐えてるし

33 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 09:40:16.29 ID:vnVlKkwu.net
>>31
最大の敵は弾薬だろ
レウス殲滅させるだけでロケラン267000発分の弾薬が必要だぞ
こんなやつらが150種類もいる
バカスカ核も撃ってられないだろうし(撃ちすぎたらこっちが滅亡しかねない)、相当苦戦するだろ

34 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 09:53:36.78 ID:8sQjsvAK.net
体力4800って石ころ4800個で死ぬんだろ？
雑魚じゃん

35 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 10:00:36.30 ID:vnVlKkwu.net
>>34
それ下位じゃん

36 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 10:09:05.79 ID:8sQjsvAK.net
最強個体でも石ころ30000だろ？
雑魚じゃん

37 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 10:11:49.48 ID:vnVlKkwu.net
>>36
ハンターの強肩で投げた石ころ30000だぞ

38 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 10:14:59.09 ID:8sQjsvAK.net
スリンガーだぞ？
飛んでくスピードもクッソ遅い以上実は石ころが超威力ってのはありえない

39 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 10:17:45.55 ID:PGm5q91y.net
>>38
まあゲームシステム上仕方ない部分はあるな
ロケラン数百発当てないと死なないモンスターでも石ころ30000発当てたら死ぬから、それ専用の兵器が開発されるっていうところかな

40 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 10:25:58.76 ID:wtanDjz3.net
石30000発当てんの大変過ぎだろ…

41 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 11:10:02.82 ID:QwnRgg52.net
>>29
MGSのロケランは直撃してもスネーク殺せないし地形も変えないクソ威力じゃん

42 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 11:17:14.21 ID:IxJu8Ple.net
>>41
それMGSの兵士が超人だからだろ
ピースウォーカーの踏みつけを押し返すんだぞあいつら

43 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 12:01:36.65 ID:qBvITIn9.net
石ころで殺せんだからピッチングマシンで十分

44 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 14:07:26.19 ID:i78Jahzf.net
モンハンのモンスターにはもちろんモンスターハンターも含まれるよな

45 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 17:11:52.26 ID:RdRgXPkA.net
その理屈だとロケランよりもマシンガン撃ってれば瞬殺だな

46 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 17:14:19.51 ID:IbDNj4c7.net
アフィスレは異常に伸びてるからわかりやすい

47 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 17:15:20.24 ID:SNwjxYJE.net
モンハンのシステム的に必ず攻撃は1ダメージ入る
毎分数千発も発射できる機銃5台も用意すれば歴戦個体も5分針で蜂の巣に

48 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 17:51:44.97 ID:ENpKRMDu.net
>>47
そう考えたらモンハン最強の個体ってエクスプロアなのかな
あいつら体力100万とか軽く越えてるだろ

49 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 18:08:22.36 ID:0g4QpOtu.net
兵糧が持たない

50 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 18:23:38.67 ID:qxpGfacH.net
ゲートとかいうクソアニメ見ればわかるだろけど

51 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 18:40:22.17 ID:v6Ftgduo.net
あふぇい

52 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 18:43:45.34 ID:qxpGfacH.net
モンスター側が現代兵器を使わないのは不公平だな

53 ：名も無きハンターHR774：2018/09/23(日) 20:52:56.70 ID:7Vo4V3lZ.net
結局各々が設定持ち出すから結論は出ないアフィスレ

54 ：名も無きハンターHR774：2018/09/24(月) 00:17:55.09 ID:jIvqZcVI.net
アーティアの説明で防具じゃなくて自律機動してたくさい記述あったけどアンドロイドとか現在の地球より高性能な兵器使って負けたんなら今の地球が勝てるわけないがな

55 ：名も無きハンターHR774：2018/09/24(月) 00:36:37.27 ID:ZmJ4idMk.net
バルファルク君なら戦闘機とも良い勝負できるか？

56 ：名も無きハンターHR774：2018/09/24(月) 00:48:44.00 ID:ir5Xf0U2.net
アマツマガツチがどっかに居座るだけでかなり被害出るだろうな
モンハン世界より建物も多いしアトラルカも脅威度高そう

57 ：名も無きハンターHR774：2018/09/24(月) 01:14:49.43 ID:ZakMe7Fl.net
石ころで終わるで結論出ましたけどね

58 ：名も無きハンターHR774：2018/09/24(月) 01:55:15.25 ID:aemjsgaK.net
モンスター出すより超人ハンター出した方が手っ取り早いぞ
範馬勇次郎みてえな奴らだかんな

59 ：名も無きハンターHR774：2018/09/24(月) 03:04:38.56 ID:wPdB0wv3.net
>>30
ラヴィは5回やらんと倒せないから15万だな

60 ：名も無きハンターHR774：2018/09/26(水) 10:06:35.27 ID:vZ7wtmCF.net
大砲ぶち込まれても顔面で身長大の爆弾爆発されても生き残る奴らだぞ
マスオさんとかチャラ男ばっかなら勝てるけど古龍とかジョーとかいるなら勝てん

61 ：名も無きハンターHR774：2018/09/26(水) 11:01:13.33 ID:J3MDyBNq.net
てかモンスター全種ってことは小型や虫も含むんだろ？
総数どのくらいになるんだ？

62 ：名も無きハンターHR774：2018/09/26(水) 11:48:37.92 ID:zmw2ENAl.net
現実的に考えたらボウガンの弾が40mm
グレネードくらいのサイズとかなりデカイ
ただ目測テニスのサーブ程度のスピードしか出てないからなぁ
弾数は必要だけどあの程度でくたばるモンスター共なら現代兵器なら秒殺だろ
実際の40mm機関砲は1000ms以上の砲弾を毎秒4発以上撃ってくる
砲弾もAPFSDSと徹甲炸裂焼夷弾で硬い奴から柔い奴まで対応出来るしな
通常兵器でも楽勝で皆殺しに出来るんじゃね

63 ：名も無きハンターHR774：2018/09/26(水) 12:07:28.32 ID:xtN3nFV1.net
クイーンランゴスタもでてくる？
キモくてみんな失神するぞ

64 ：名も無きハンターHR774：2018/09/26(水) 13:53:40.49 ID:fbfkAI8j.net
剣程度で殺せるモンスターなんだから相手にならんでしょ

65 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:14:08.76 ID:eZDY/Mfj.net
235 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:36:55 ID:RCR ×
モンスターがどの程度の強さなのかということ。

モンスターの防御力。
古龍であるクシャルダオラの甲殻が鋼鉄の強度であるという公式設定がある。古龍ですらこれなので大概のモンスターの甲殻の強度は鋼鉄よりも低い。
また、小説では熟練ハンターがかなり上位の大剣を思い切り振りかぶって攻撃したがクシャルダオラの鋼の甲殻に阻まれてダメージを与えられなかったという描写がある。
米軍の兵器は通常の鋼鉄よりはるかに強度のある装甲を破壊することを前提として設計されているためハンターの攻撃が通用するのなら米軍の攻撃も当然モンスターに通用する。

モンスターの速度。
モンスターの中でも素早い部類のティガレックスの走行速度は時速50kmほどという公式設定がある。
さらにモンスター中最速のバルファルクの飛行速度すら音速に届くか届かないか程度の速度しかない。
なお現代の戦車は時速70㎞、戦闘機の速度は音速を超え、ミサイルに至っては超音速で飛ぶ物体すら余裕で叩き落す。

モンスターの射程。
モンスターの中で唯一エリア外攻撃が可能な超射程を持つシェンガオレンの射程は200～300mという公式設定がある。
ちなみにアサルトライフルの射程すら200～300mほどである。

モンスターの耐久力。
グラビモスが溶岩に耐えられるのはごく短時間でいくらグラビモスでも溶岩の熱を内蔵に食らったら即死するという公式設定がある。
よってモンスターは内蔵をやられればヤバイのでそこまで不死身でもないし、武器が体を貫通しても死なないというのはあくまでもゲーム上の都合でしかない。
また、小説でもボウガンで脳を破壊されたモンスターが即死するという描写もある。
ちなみにハンターも小説では高所から落ちてケガで戦闘続行不能になったり、溶岩に落ちたりモンスターにつぶされて死を迎えているので実際のハンターはゲームのような異常な能力を持っているわけではない。

66 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:14:33.82 ID:eZDY/Mfj.net
236 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:37:21 ID:RCR ×
エリアの広さと射程距離の話

モンハンのモンスター中で唯一エリア外攻撃が可能なモンスター中最長の射程を持つシェンガオレンの攻撃射程が200～300mほどという設定。
これを参考に1つのエリアを直径380mの広場と設定する。

すると現代兵器の射程は

M2重機関銃はエリア5個先にいる相手に攻撃可能。
M1戦車はエリア7～8個先にいる相手に攻撃可能。
誘導爆弾はエリア63個先にいる相手に攻撃可能。
AMRAAMはエリア263個先にいる相手に攻撃可能。
トマホークミサイルはエリア7894個先にいる相手に攻撃可能。

レーダーに至ってはAWACS一機でエリア13913418個を探知可能。

モンスターの攻撃は米軍に届くのかどうか非常に怪しい。
さらにモンスターはハンターがかなり接近するまでその存在にすら気づかない程度の知覚能力しかないため、米軍の攻撃に反応、反撃することは不可能である。

67 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:14:50.55 ID:eZDY/Mfj.net
237 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:39:19 ID:RCR ×
モンスターの特殊な攻撃への対処法。

・天候操作
天候は対流圏で起こるもの。なので対流圏の上にある、天候の存在しない成層圏を飛ぶ戦闘機には天候操作は効かない。
また、アマツの起こす嵐の中を搭乗員むき出しの気球が平然と飛んでいるのでモンスターの天候操作では戦闘機に打撃を与えることはできない。

・龍風圧
クシャルダオラの龍風圧は貫通弾や徹甲榴弾といった弾を弾き返せないため徹甲弾系統の弾丸を使用すれば対処可能。

・電気系モンスター
外部が金属で覆われている物体に電気が通ると、外部を覆っている金属に電気が流れていくので内部にダメージは与えられない。
実際に普通乗用車に10億ボルトの雷が落ちても車内にいる人間は無傷であるということがあったりする。
よって戦車などの兵器に電撃は効かない。

・地中に潜るモンスター
現代兵器は基本的に凄まじい爆音を発する。なので音に弱い地中のモンスターは大概地面から飛び出してくるだろう。
更に地中に潜るモンスターは地中移動の際に砂煙を上げるため発見も可能。

・狂竜ウィルス
狂竜ウィルスは基本吸い込むことによって感染するのでガスマスクで対抗できる。
また、狂竜ウィルスによる極限状態で異常硬化を起こすのは全身じゃなくて特定部位だけであり精密攻撃可能な兵器ならば対処可能。
さらに、異常硬化部位でも大砲による攻撃は防げないので戦車砲が有効になる。

・ゾラマグダラオス
ゾラマグダラオスの被害が大陸規模になるのは地脈回廊という新大陸特有の地形が原因の為アメリカには関係ない。

68 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:15:17.76 ID:eZDY/Mfj.net
238 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:39:56 ID:RCR ×
モンスターの隕石の威力について。

モンスターの隕石の威力はかなり低い。
モンスターの隕石の威力が低いという根拠は公式ムービーから。
バルカンの公式ムービーで隕石が落ちてきたとき隕石はバルカンの全長の5～6倍ほどの岩を通り過ぎるのに一秒程度かけていた。
この時点で終端速度が遅いのでモンスターの隕石は威力が低い。
さらに隕石のサイズも小さい。ハンターの身長が175cmであることを考えると2m～3mくらいの大きさ。
このサイズでは威力はたかがしれてる。実際の被害も公式ムービー内で地面が少し割れただけであり、隕石の威力はそれほどではないことが確認できる。
ゲーム上での威力も大した差はない。

では現実ではどうなのかというと、現実も大して変わらない。
2～3m程度の隕石だと空気抵抗に耐え切れず空中で爆発するか空気抵抗で減速して落ちてくるかのどちらかになる。
前者の場合は攻撃にすらならないし、後者の場合は核などにはとうてい及ばない程度の威力にしかならない。

69 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:17:43.69 ID:eZDY/Mfj.net
239 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:42:12 ID:RCR ×
核兵器について

この手の議論の時よく「モンスターの攻撃は核兵器並」「モンスターに核兵器は効かない」といった主張が出る。
ここで上であげたように1エリアの広さを直径380mと考えるとエリアの半径は190mになる。
核兵器は低く見積もっても半径2kmを壊滅させる。
ここから計算すると核兵器はエリア100個以上を一撃で消し飛ばすことになる。
このような攻撃をモンスターが普通に使ってくるという話も設定も存在しないし、このような攻撃にモンスターが耐えることはどうやっても不可能である。
ちなみにこれは現代の核兵器と比べてかなり低威力な広島型原子爆弾の威力であり、現代の戦術核はこの数十倍の威力がある。
なお冷戦期のアメリカは核兵器を数万発保有していた。

70 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:18:22.02 ID:eZDY/Mfj.net
240 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:42:37 ID:RCR ×
モンハンの説明文について

モンハン世界の説明文は実際の効果や能力と乖離している上に公式設定とすら乖離している。
例えば過剰な説明で有名なウカムルバスのライトボウガンだと説明では「この世を打ち崩す白き雪神の、第六の息の具現。神は世界を火で《燃やす》。」と言われているが、
公式設定では「標的を打ち崩す弾の軌跡がまるで神の息吹に見えるために第六の息の具現と呼ばれている」だけであり神の力とは何の関係ない。
つまりモンハンの説明文は誇張である。さらにゲームでも弾を何発撃っても世界どころかエリア一つ焼き尽くすことすらできない。どう考えても明らかに誇張である。

71 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:21:14.81 ID:eZDY/Mfj.net
492 ：名無しさん＠おーぷん ：2017/02/06(月)22:41:02 ID:QLB ×
ゲーム上のモンスターの強さとMGSについて
モンハンミッションはスネークだけでなく一般兵でも参加できるミッションなのでスネークだから倒せたというのは成り立たない。当然スネークも一般兵も設定上サイボーグでもなんでもない我々と同じただの人間であるためメタルギア世界の人間が超人という説もなり立たない。
それに現代兵器の利点は誰が使っても威力が一緒であるということなので一般兵でもスネークでも攻撃力に変わりはない。
よって一般兵でも十分モンスターを倒せるということになる。
これに合わせてモンスター側はメタルギアでのモンスターの耐久力を持ち出して「モンスターは兵器にも耐えれる」等主張することがある。
ただしモンスターの耐久力以外のスペックを持ち出すと「突進やブレスは一般兵一人殺せない攻撃力で、拳銃弾にすら撃ち抜かれるような防御力しかなく、一般兵に小走りで避けられるほどの機動力しかない」ということになる。
さらにモンスターは対戦車ミサイルの一撃や機関銃の連射を食らうと簡単に怯んだり墜落したりするので簡単にハメることができる。

ちなみにメタルギア基準で兵器の性能は7.62㎜弾一発が約2800ダメージ、12.7㎜は7.62㎜の5.4倍の威力なので15120ダメージとなる。ちなみに14.7㎜は約29000ダメージ。
ここでメタルギアのリオレウスの体力が約900000。
よってリオレウスは7.62㎜弾なら322発、12.7㎜で60発で死亡することになる。
これをモンハン武器の威力に換算すると7.62㎜弾がG級ミラ片手剣の一撃相当、12.7㎜がG級ミラ大剣の一撃相当というすさまじい攻撃力になる。
そして7.62㎜を使用するミニガンなら毎分3000発、12.7㎜を使用するM2なら毎分750発、数百から数千メートル先から叩き込める。

つまりゲームを基準にすれば米軍はG級武器相当の威力の攻撃をエリア外から分間数百発モンスターに叩き込めることになる。

ゲームを基準にするのならこれらのことも基準にするべきだろう。

72 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:22:00.72 ID:eZDY/Mfj.net
241 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:45:44 ID:RCR ×
モンハン世界の伝承などについて

現代文明を超えるモンハンの古代文明を滅ぼしたからモンスターは現代兵器に勝てるという理屈は成り立たない。
モンハンの古代文明はあくまで「現在のモンハン世界の文明」より優れているだけであって「現実の現代文明」より優れているという話ではない。
そして古代文明は滅びはしたが竜も絶滅寸前まで追い詰められているので一方的に滅ぼされたわけではなく相打ちである。
そもそも古代文明設定はあくまで非公式設定なので真にうけないほうがいいだろう。
さらにモンハン世界の伝承を持ち出してモンスターは世界を滅ぼせるとすることもあるが、あくまでそれは伝承や噂や又聞き程度の話である。
さらにモンスターの実態と食い違っている部分も多く、資料によっては伝承自体に信ぴょう性がないとされているものもあるため信頼性がなく、世界を滅ぼせると公式設定として公式設定集で明言されているモンスターは一体も存在しない。
また、モンハンの世界を滅ぼせたとしてもモンハン世界より文明の進んだ現代国家を滅ぼせる理由にはならない。

73 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:22:25.58 ID:eZDY/Mfj.net
242 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:46:10 ID:RCR ×
兵器の性能について

・M2重機関銃
ティラノサウルスを一撃で殺害できる弾丸よりもさらに強力で、鯨ですら一撃死するような12.7㎜弾を毎秒十数発、2000m先からたたき込める。
第二次世界大戦中だけで200万艇ほど生産されている。

・ジャベリン
歩兵用の対戦車ミサイルで2500m先から相手に命中する。
弾頭が炸裂すると、温度4000度の流体金属がマッハ20以上のスピードで衝突し、特殊な現象で装甲を「固体状態のまま流体化」させ、装甲の機械的強度を無視して侵食し、相手を破壊する。

・M1戦車
アメリカの主力戦車。
古龍であるクシャルダオラの鋼鉄の甲殻よりもはるかに強靭な複合装甲。
モンスターの中でも最高の射程を持つシェンガオレンの射程(200～300m)の10倍の射程(2000～3000m)。
モンスターの中でもかなりの走行速度を持つティガレックス(時速50㎞ほど)を超えた速度(時速67㎞)。
時速70㎞程度で動く相手に自分も動きながら初弾命中させる射撃能力。
敵装甲の機械的強度を無視し敵装甲を破壊し、溶岩並みの温度で敵の内部を焼き尽くす劣化ウラン弾。
データリンクによる強力な知能と連携力。
などの能力を備えている。

74 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:22:53.55 ID:eZDY/Mfj.net
243 ：名無しさん＠おーぷん ：2018/03/31(土)19:46:30 ID:RCR ×
兵器の性能について2

・F16
アメリカの戦闘機。
超音速飛行はもちろんのことレーダー探知距離は100㎞ほどにもなり、10目標を同時追尾し、そのうちの6目標を同時攻撃できる。
更にデータリンクなどによりAWACSやその他探知距離が数百キロを超える外部のレーダー情報も手に入るためモンスターを超長距離から発見し、一方的な攻撃を行える。
武装は
バルカン砲→12.7㎜弾よりはるかに強力な20㎜弾を発射する。
AMRAAM→空対空ミサイル。速度マッハ4、射程100㎞。対戦車ミサイルに比べれば威力は低いがそれでも機関砲弾クラスの威力があるためモンスター相手でも十分以上に通用する。
マーベリック→空対地ミサイル。射程25㎞。厚さ2000㎜の装甲すら一撃で貫通する。
JDAM→誘導爆弾。射程24㎞。特にmk84を元にしたJDAMが強力でその一撃は戦艦の主砲にも匹敵する威力がある。
B61→核兵器。広島型の数十倍の破壊力がある。
など。

・艦艇など

艦艇には様々な兵器が搭載されているが、それ以前にモンスターにとって凶悪なものはソナーである。
実際に米軍がソナー使って演習をするだけで数千万頭のクジラなどの海洋生物が被害を受け、脳や感覚器を破壊され大量死や大量座礁するといった事件が起こっている。
おそらく組織的にソナーを最大出力で打てばモンスターに甚大な被害が出る。

75 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 00:26:02.27 ID:eZDY/Mfj.net
大昔にも似たようなスレあったけど米軍の圧勝って結論出てる上にコピペまで作られるレベルだから。

76 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 08:36:21.16 ID:4DleyrFY.net
まぁ地上型は多分トランスフォーマーの実写映画冒頭みたくなるだろうねぇ
歩兵じゃ厳しい→A10で地上掃射→とどめにAC130の死の左旋回でミンチに
空中型も大抵の奴が目視で追える位速度遅いから攻撃ヘリで余裕で対処出来そう

77 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 09:07:59.29 ID:lZxVywrI.net
レウス相手なら高橋克実を戦場に投下してハゲフラッシュ☆すれば完勝できるだろ

78 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 09:17:27.02 ID:H945WxyY.net
現代の軍隊なら間違いなくモンスター負けるわ
戦いは数だぜ兄貴
俺たちがモンスターから見て蟻かと言われると
それは違うからな

79 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 13:32:46.21 ID:FHWRn7xn.net
>>1
米軍側は『非現実的なことは不可』なのに、モンス側は『全力で人間を滅ぼすために行動』とな
そういう御都合設定を付加しないとモンス同士で共食い始めて、米軍と戦うどころじゃないってことか？ｗ

80 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 13:49:11.50 ID:qbxhXl1y.net
物理法則は地球のそれでいいのか？
そうすればモンハンのモンスターは出現した瞬間に地べたに落ちて這いずり回るしかできないけど

81 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 14:09:18.36 ID:ftwDIgW+.net
謎の生物に侵略される設定のSFでありがちな流れだとどんなに強力な兵器でも無限に湧いてくるような数の暴力の前には無力だったり
殲滅できても国土が死の大地と化してしまう核兵器はなかなか使用する許可が降りなかったり
そんな人類の危機な状況でも国同士は全然仲良くできなくて人類が内輪もめしてる間に手遅れとかだったりする

82 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 15:01:39.85 ID:qbxhXl1y.net
それを言ったらリオレウスなんかは雌を奪い合う関係上雄同士が複数固まったら争い合う習性があるとノベルとかで出てるし
強い個体が1000匹づつ一箇所に出現した時点でその地域は大混乱だろうけどまずモンスター同士で潰し合うのが目に見えてるな

83 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 15:06:27.21 ID:TiiZDaw/.net
>>82
まず米国が我先に研究したいから捕獲しろとか言い出してモンスターと戦争どころかモンスター同士の争いを止めそうだなw

84 ：名も無きハンターHR774：2018/10/18(木) 16:33:01.26 ID:4sq5CTac.net
捕獲するだけなら別に争いを止める必要は無いけどな

85 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 16:24:41.65 ID:x8FeiV4/.net
>>20
目の前で被害が出てる状況で構造がわからないから～とか意味不明な理由で攻撃控えてくれるほど現代の軍隊は頭お花畑じゃねーぞ
あと対モンスター兵器なんて開発する以前に通常兵器の時点でボコボコだろ

86 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 16:36:58.51 ID:ZBuASXDM.net
>>85
幸か不幸か体液浴びただけで人体が溶けるとかいうやばい成分のモンスターはいないし
妙な細菌持ってても焼却や既存の消毒設備でいけるだろ
この手の議論スレでは人間の腕力で振り回せる武器で傷付く上に
「蒸気機関」で作動させる巨大な槍がモンスターへの切り札扱いになってる時点で現代兵器の的にしかならん

87 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 16:47:29.84 ID:EuHUxrWS.net
アマツマガツチとかはそもそもヘリや戦闘機が近づくのは難しいだろうし、生身の武装だと限界はあるから勝算は薄いかもしれない
逆に人間が勝てなさそう、もしくは勝つのが難しそうなモンスターって誰だよ

88 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 16:50:35.97 ID:UCSe4Jwo.net
ヴォルガノス100とか怖い

89 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 16:51:42.52 ID:AXgyM2LC.net
世界が核の炎に包まれそう

90 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 17:09:06.38 ID:XCpHB1um.net
逆に怪獣映画とかで蹂躙されるやられ役のイメージが強すぎるんだろうな
実際の兵器の破壊力を知ってる人からすりゃモンハンのモンスターなんぞただの的でしかない
核なんて物騒なもん使わんでも通常兵器だけで端からミンチにされてくのがオチ

91 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 17:26:46.81 ID:UuvkYTyP.net
>>87
逆でしょ？
アマツがヘリや戦闘機に攻撃できるまで近づけずに撃ち落とされるだろ
人間のボウガンの弾がほとんどブレずに当たるんだから攻撃ヘリの機関砲でも蜂の巣になるぞ

92 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 17:42:20.11 ID:ECtm5aHD.net
ミラ一体と核ならさすがに核が勝つだろうが
ボレアス1000
バルカン1000
ルーツ1000
ラオ1000
シェン1000
アカム1000
ウカム1000
ジエン1000
アルバ1000
ミラオス1000
ダレン1000
ダラ1000
ガロア1000
アトラルカ1000
ゾラ1000
Fの大型モンス1000
これを全部核で倒すのは無理だろ
勝てても汚染物質で人間の棲めるところがない

93 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 17:59:02.69 ID:EuHUxrWS.net
>>91
あいつの周り嵐なのに近づけるのかよヘリや戦闘機が

94 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:15:32.68 ID:fM9/Zlkd.net
>>93
ゲームの描写だとハンターがちょっと動けなくなる程度の嵐しか出してないから
逆にヘリが近づいたらアマツやクシャルが吹き飛ばされるけど

95 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:18:28.80 ID:nwPizK3X.net
これ本気で言ってるの？
アメリカ一国でも人類の価値
戦略核は使用できるし地下100Mの施設も簡単に壊すことができる
音速の専用機　イージス艦　戦略攻撃機　戦闘機でも4000戦機もある
世界のトータルでは10000近い　爆撃機を足すともっとある
弾道弾ミサイル多数　こんなん2週間で人類の圧勝だわ
でも市民も数億しぬだろうな
今人類75憶いるからね

96 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:19:38.60 ID:6+b/s+3m.net
旅客機は嵐の中でも普通に飛べるんだよな
戦闘機は旅客機と比べて軽いから無理だったりするん？

97 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:21:24.67 ID:nwPizK3X.net
一度演習見に行ったらいいねん
映像でも良い
アメリカやばいで

98 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:28:50.84 ID:ZBuASXDM.net
百歩譲って近寄れないとしてもボウガンやバリスタの弾もそのまま飛んでいく風を操ったところで
アパッチに積んでるミニガンは2、3kmくらい先の目標に秒間10発は弾丸叩き込むから近寄る必要ないよね

モンハンの映画が形になってきたけど
からくりサーカスみたいにモンスターは近代兵器だけは無効にする設定でも付けなきゃやってられないんじゃね

99 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:33:53.17 ID:qTHSkYNr.net
>>94
ハンター＝人間と考えていいのか…なら勝てるけど

100 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:46:51.68 ID:ZBuASXDM.net
>>99
モンハンのハンターは現実の人類より腕力とか強靭さはあっても質量が極端に高いってことはないだろ
筋肉の固まりで170cm80kg、装備品で100kg上乗せとしても200kgを越えるってことはないじゃん
そんなハンターは怒ったアマツの周囲を吹き飛ばされず普通に戦闘ができるし、
ダイソンされてやっと少しづつ吸い込まれて、竜巻を放つ攻撃を直撃して数m吹き飛ぶ

戦車とか装甲車に対しては「風」は無力だし、多分航空機も離着陸時以外は何とでもなる

101 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:52:47.63 ID:UCSe4Jwo.net
さすがに1000はキツい

仮に殲滅できても環境汚染で人が住めないんじゃな・・・

102 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 18:56:54.26 ID:fM9/Zlkd.net
>>101
そもそもミラボレアスですら「直径1mあるかどうかの蒸気機関で突き出る巨大な槍」で大ダメージを受けて弦で矢を飛ばすバリスタで傷を負う以上
核を積まないミサイルどころか火砲で殺せるでしょ

103 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 19:33:54.36 ID:i5Btpmai.net
倒すだけなら難しくはないんだよなぁ
ただハンターができてるから俺たちもある程度大丈夫だろ論はどう考えてもおかしい
まともに喰らえば装甲なら破壊、生身ならまず死ぬ
そしてハンターが攻撃できてるから並の銃でもいけるでしょ感覚もおかしい気がする
核、ミサイル、毒だろ現実的なのは

104 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 20:06:22.20 ID:ZBuASXDM.net
だって物理法則が現実の地球側基準なんだったら下手したら銃で撃つ前にモンスター自重で死ぬぜ
というかモンハン世界でもノベルやコミックだと「閃光玉で受け身を取れずに墜落したレウスは結構なダメージを受ける」って描写あるからな。普通は即死だが
フラッシュグレネードをぽんぽん放るだけでリオス系は根絶できそうだな

105 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 20:33:13.30 ID:lu2XkK7K.net
無機質に強い兵器を人間が果たしてぽんぽん使えるんですかね
何もない地平線でのこちらの全兵器VSモンスター1000なら勝てると思うけど75億っつったってその中でちゃんとモンスターを仕留めることが可能な兵器を扱える奴らが実質何人だと思ってるんだよ
それなりにこっちも死人が出るとしか思えん

106 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 20:39:06.75 ID:lu2XkK7K.net
ま、例え半数以上の人間が死のうと1000匹倒したことが勝利だと思うならそれでいいけど
住民の避難とかやってるうちにだいぶ市街地壊れそう

107 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 20:40:51.47 ID:ZBuASXDM.net
そら人類側が無傷で勝てと言われたら困るし千匹づつのモンスター殺してるあいだに弾切れになって潰走することもあろうが
人類が本気で対処して負けるってことはなかろ
ましてやモンスター側が人類壊滅のための意思統一してるわけでないならまずモンスター同士でも潰し合いするだろうし

108 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 20:44:48.81 ID:lu2XkK7K.net
俺も負けるとは思ってねーけどお前の楽勝でしょみたいな言い方嫌い

109 ：名も無きハンターHR774：2018/10/20(土) 20:55:45.54 ID:mj7hyze7.net
どのモンスも石ころ万単位で投げつければ倒せるからなぁ

110 ：名も無きハンターHR774：2018/10/21(日) 01:42:58.71 ID:NP2N6GUX.net
>>92
まずそいつら倒すには通常爆弾で十分だろうから核なんてほぼ使う必要もないどころかむしろもったいないくらいだし、冷戦時代の核引っ張り出せるなら間違いなくそいつら全員核で皆殺しにできる。

111 ：名も無きハンターHR774：2018/10/21(日) 08:58:51.54 ID:bEQqwCTH.net
で、使用する核の威力と数は何個なんや

112 ：名も無きハンターHR774：2018/10/21(日) 10:05:34.69 ID:yptUz6yf.net
モンスターは絶滅しないから
何千年とやってれば人類の方が先に滅亡するわ

113 ：名も無きハンターHR774：2018/10/21(日) 10:59:17.46 ID:HcEGhjoI.net
モンスターが人類相手に何千年も持つわけねーだろ

114 ：名も無きハンターHR774：2018/10/21(日) 15:12:29.13 ID:t5kHL2Vr.net
モンスターの繁殖力なんかわからんけどけど
現代科学の兵器を使って殺しにかかった軍隊が殺すより早く繁殖するんだったら
モンハンの世界のギルドの「自然の保全」とかの任務が茶番になっちゃうからな
というか1ヶ月に1匹レウスを狩れたらとてつもなくペースが早いハンターで、たとえ腕があっても
普通は月に一度もクエストが回ってこないくらい大型飛竜は稀って設定だぞ

115 ：名も無きハンターHR774：2018/10/21(日) 16:14:50.31 ID:3n6dxOd/.net
あんな小さくて反動も少ないライトボウガンでも殺せる程度だから
現代兵器なら余裕

116 ：名も無きハンターHR774：2018/10/21(日) 23:27:21.08 ID:NP2N6GUX.net
>>111
まず通常兵器の時点でほとんどのモンスターを殺しきれる威力があるから核以前の問題なわけだが

117 ：名も無きハンターHR774：2018/10/22(月) 18:33:17.14 ID:0oG8VmjI.net
ハンターが○○してるからっていってもあの世界のハンターって古代樹の天辺付近から地上まで飛び降りてもケロッとしてるようなゴリラやろ？

118 ：名も無きハンターHR774：2018/10/22(月) 19:24:35.28 ID:lVVCxt0b.net
>>117
あの世界では多分重力や空気密度とかが違うんだろうとか言われてるからな
だから現実の世界に来たらモンスターは自重で死ぬんじゃね

119 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:10:10.32 ID:qLxrhxCT.net
>>105>>106
人間は無機質に強い兵器当たり前のようにポンポン使うし、世界中の軍事、準軍事組織の兵員数合わせれば8000万人超えるがな。当然そこには警察組織も民間軍事会社もテロリストも狩猟者も密猟者も銃社会で生きてる人間も含まれてない。
つーか人類が半分死んだとしてモンスター皆殺しにしたならそれは間違いなく人類の勝利だろ。それとも何か？モンスターが半数死んで人類が絶滅した場合でも「ま、例え半数以上のモンスターが死のうと人類倒したことが勝利だと思うならそれでいいけど」とでもうそぶくのか？

120 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:15:35.10 ID:Im6/FTBG.net
>>119
一般人が70億以上いるのに何言ってんだこいつ

121 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:24:18.20 ID:dSCPQZGM.net
>>119
勝利とかよりもそいつが言いたいのは死人が出まくったら元も子もないだろってことだろ
まずぽんぽん使える環境どうやって作るんだよ
モンスター側は人間を全力で襲ってくるってルールなら一般人巻き込みかねんのに犠牲がたくさんあろうと勝てばよかろうなのだぁ！みたいなこと言われてもな

122 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:37:24.57 ID:qLxrhxCT.net
>>120
その七十分の一程度は間違いなく戦えてそれ以外も十分闘える可能性があると言ってるわけだが。なにいってんだこいつ。

123 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:44:10.70 ID:qLxrhxCT.net
>>121
死人が出まくったら負けなんて条件は設定されてないのに何言ってんだこいつは。
つーか一般人巻き込むとかモンスターがいきなり一般人を奇襲できる設定なわけ？

124 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:44:32.10 ID:30juLSeR.net
>>122
皆が皆そうだったらいいっすね
はいはいわかりましたよ皆戦ってくれますよはいはい

125 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:47:24.54 ID:qLxrhxCT.net
>>124
軍事組織の時点でかなりの数いるってのが見えないの？バカか？

126 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:49:28.80 ID:Im6/FTBG.net
>>125
なんでﾑｷになってんのこいつw
俺は別に負けるとも思ってないけどw
でも一般人が巻き込まれてこっちもそれなりに犠牲が出ることは頭に全くないわけ？w

127 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:52:08.06 ID:lpP2xnHh.net
>>125
数で勝敗を語ることしかできない可哀想な人がいますね

128 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:54:02.82 ID:qLxrhxCT.net
>>126
お前が何をムキになってるのかは知らんがそれならモンハンモンスターの負けで終わりでいいでしょ。
結局モンハンモンスターは人間様に敵わなかったのでしたチャンチャン(笑)

129 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 00:59:20.22 ID:qLxrhxCT.net
>>127
武力でも頭脳でも勝ってるんで。

130 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 01:19:49.40 ID:5CzOxZZI.net
現代の軍隊とか脆いもんだよ

131 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 01:23:23.72 ID:PU8KgRTn.net
モンスターと比べたら脆くないよ

132 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 01:46:18.85 ID:cKZTd6rK.net
マジレスするとガチで戦えばモンスター側に勝ち目がないぞ
200万頭近くの大型モンスター相手に歩兵やヘリや戦車じゃ無理ゲーだが
毒ガスなり空爆なりやれば勝手に8割は死滅するしな

まぁでも毒ガスとか空爆に掛かる費用に対して
モンスターを倒す利益が無さすぎるのでどの国の軍隊も戦いたがらないし、
水棲モンスターやバルファルク、ナズチ辺りの絶滅させるの無理勢は
しぶとく生き残って色々と生態系を壊しまくるだろうし、
アマツ＆クシャx1000が天候荒らしまくって人類の4割ぐらいは死滅しそうだし
人間側も絶対に無傷じゃすまないよ

133 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 01:49:53.35 ID:cKZTd6rK.net
>>119
いいか、軍人が8000万人いたとしてもそいつらは絶対に協力しないし
ロクな利益も無いモンスター退治ごときに軍隊なんざ動かしたくもない
むしろモンスターを巡って人間どうしで殺し合うまである

134 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 01:50:57.07 ID:5CzOxZZI.net
市街地とかにモンスターが現れてそこに空爆とかすんの

135 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 01:53:04.42 ID:5CzOxZZI.net
ま現代兵器とか石油とかないとなんの役にも立たないが

136 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 04:44:48.07 ID:+8v9c+qf.net
いくら天候操るったって射程数kmの自走榴弾砲数台並べりゃ問題ないからな
総火演見たことある奴なら分かると思うけど同時着弾で空中に富士山描けるくらいだから荒天くらい多少の誤差にしかならん
アマツほどの巨体なら余裕で当てられるだろ
クシャは普通にAPFSDFで風ごとブチ抜けばいいしね

137 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 08:02:11.02 ID:39mjB1yS.net
元自衛隊の人に聞いたんだけど現代の兵器は本当にやばいらしい
第二次世界大戦の硫黄島の映像みてもあの時代であれだよ
演習の戦車とかのイメージが沸かないときは新幹線を通過する時にホームに立って
連続して数十台が通過する感じらしい
俺も白石駅で立ってたけどめちゃ怖かった

138 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 08:04:43.60 ID:qLxrhxCT.net
>>133
その絶対協力しない根拠言ってみ？有事の際協力できないんなら軍事同盟なんて組めるわけないんだが？
おまけになんでモンスターめぐって殺し合わなければならないのかも理由不明。
そして国民が被害出かねない状況でモンスター殺すのを渋る筈もない。

139 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 08:10:56.68 ID:QnX5mdEU.net
マジレスすると触れたら死ぬ瘴気を大陸規模で撒き散らすマキリ・ノワさんが1000体いる時点で無理ゲーだぞ

140 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 10:51:02.45 ID:Im6/FTBG.net
>>138
お前の主張にも絶対って根拠ないくせにバカじゃねーの…ここまで来るとアホ通り越して障害者かな？

141 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 11:11:52.72 ID:VJeQSZsB.net
>>138
これが話が通じないガイジってやつですか

142 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 11:37:29.52 ID:PAjs8IKa.net
>>138
正論言ってるのに叩かれる5ちゃんって怖いな～
基本同盟国は連携できると思うし、人類の危機が多国籍で発生した場合
民主主義国家連合+ロシア+中国+インドは連携すると思うよ
現在インドはどっち付かずだけどね
戦略的にはロス（非効率）な部分は発生するだろうけどね

143 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 11:51:52.72 ID:SKZG73a0.net
モンスター登場直後の混乱や対応遅れで結構な被害が出ることは否定しないし
人類側無傷でモンスター殲滅できなきゃ負けって訳でもないんだから
多少の被害が出ても後から巻き返して勝てるだろって話なのに
なぜかモンスター側は(設定上は同族でも争い合う種も含めて)各1000匹づつが統制を取って人類を殺しにかかるけど
人間は国家間での争いをモンスター対処より優先して自滅するのが確定事項みたいに言うから叩かれるんだよ

144 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 12:05:24.74 ID:QDcNgtQQ.net
>>142
正論なのは否定しないが命を軽く見すぎてキモイってことだろうよ

145 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 12:22:06.36 ID:PU8KgRTn.net
>>140>>141
自己紹介かな？

146 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 12:39:24.00 ID:25/hl9HR.net
で？大陸規模の攻撃が出来るマキリ・ノワ１０００体に勝てるの？
六大陸に166体を満遍なく配置したら人類は20分も経たずに滅びるけど…

147 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 14:22:35.33 ID:SKZG73a0.net
>>146
要は広範囲に化学兵器を撒き散らす生き物だろ？
対処や詳細な分析が遅れると面倒くさいけど
ストーリーズの黒の凶気はなぜか大元が絶たれると治るから
シェルターに入ったりした残存兵力とか戦闘機で対地ミサイルでもぶっこんでもらえばなんとかなりそうかな

148 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 20:51:21.55 ID:5mm13wQD.net
ストーリーズやってないから無知ですまんのだが、調べてもよう分からんので教えてくれ
そのキマリという個体によって作中ではどれくらい被害が出たんだ？
大陸規模+事実上空気感染ってことは、一般NPCが大量にシんで利用施設減ったりとかそんな感じ？

149 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 21:11:42.20 ID:xNmEIjcU.net
>>148
黒の凶気にモンスターや生物が触れると凶暴になって暴れ回り能力も上がる
凶竜ウイルスに近いがどんどん広がっていく上にモンスターじゃない植物も感染する
黒の凶気と対となる白の奇跡を起こしたオトモンとライダーで攻撃すると綺麗にその異常だけは治る
白の奇跡を起こした主人公が黒の凶気の根源たるマキリ・ノワを倒したら少なくとも地上の一通りの異常が治った
長い時間が経つとまた黒の凶気は現れるかもしれないがその時にまた白の奇跡を起こすライダーが現れるかも
そこまで行かなくても絆の力を高めたライダーとオトモンが感染したモンスターをボッコボコにすると大きく症状が改善して正気に戻るが根治するかはわからない
あるいは普通にハンターが感染モンスターをぶっ殺してもひとまず対症療法として感染を食い止めることはできる
…凶竜ウイルスと同じで人間が黒の凶気で何か悪影響を受けた例はなく
普通の人間がマキリ・ノワに近づいてもすぐには何の異常も起こらない(少なくとも「ここでマキリ・ノワを倒さなきゃまずいよ！」とモブがラストバトル前に叫ぶ余裕はある)

150 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 21:23:40.58 ID:ufkeHfG0.net
＞全力で人間を滅ぼすために行動
ハザクたん「ヤだ、引き篭もって寝たい」

151 ：名も無きハンターHR774：2018/10/23(火) 23:04:20.89 ID:qLxrhxCT.net
>>140
>>141
何の反論もできないんでただ相手を罵倒するしかできないみっともないガイジが二匹。
見苦しいんでひまわり学級に帰ってもらえます？

152 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 00:35:11.19 ID:Hy5s9nOJ.net
>>149
詳しい解説ありがとう
一応シリーズ通して「ハンター以外のNPCの能力は普通の人間と変わらない」って公式設定になってるし、少なくともその能力で人間側がコロされることはないわけだ
問題は>>146の言うように広域配置され場合他の全モンスが強化されてしまうことか
フィールド全体バフは面倒やなあ

153 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 01:27:11.35 ID:xQILAG0R.net
よく分からんがガスマスク着けて撃ち殺せばいいんじゃない？

154 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 02:17:51.21 ID:0Mbq1Xys.net
>>139
>>146
瘴気って黒の凶気のこと言ってんの？あれ生物が即死することもなければ人間に効いてるような描写も特になかったろ。
で、その黒の凶気が世界中に広がってるのも絆原石が汚染されてるせいだし、マキリ・ノワなんてむしろ黒の狂気に侵食されて暴れてる被害者だし大陸規模の攻撃出来るなんて話もない。おまけに絆原石なんて代物はこの世界に存在しないんでそんな広範囲への拡散は起こらんだろ。
てか、絆原石への浸食なかったら黒の凶気なんてほっといたらいつのまにか消える程度のものだぞ。

155 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 10:20:30.52 ID:E+XxVQCL.net
>>151
ここでムキになりまくって8レスしてるお前も相当な上に自覚してないの草

156 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 10:43:27.07 ID:3GLwRK/I.net
極限解除する手段はあるんか？
カスダメ蓄積してる間にこっちも相当な被害出そう

157 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 11:30:48.60 ID:XBt3bYJM.net
ダララヴィミラオスゾラディスアルバアマツクシャとかがいる
時点で人類&それ以外のモンスターが壊滅すると思います

158 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 11:58:26.55 ID:vF0e5AGl.net
いまどき地上戦って市街しかやらないだろ
空爆やミサイルが主

159 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 12:09:06.67 ID:/s4XuUv7.net
死にかけのゾラすら撤退しただけやしな

160 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 13:14:48.81 ID:w6Tyvq99.net
>>155
それでもお前よりはマシ

161 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 13:39:30.76 ID:7dvarff6.net
>>160
イライラww

162 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 16:39:43.97 ID:7WZpEHVM.net
>>161
効いてるw効いてるw

163 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 16:46:23.82 ID:gJihgV9g.net
>>162
わざわざ言い返さなさいと気が済まないのか…

164 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:01:54.55 ID:zLOkJ77d.net
>>142
>>143
この二つの内容で終了の様な気がするが
ハンターに弓とか刀で倒される4モンスターが現在の現代兵器に勝てるはずがない
アメリカだけで勝てると思うけどアメリカ中国ロシアが本腰いれると3ヶ月にはほぼ終了と思う
残党の駆除が長引きそうなだけかな
数百キロ先から正確に打ち抜けるからね誤差±1ｍ以内と言われてる

165 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:18:01.98 ID:dhb9kxII.net
そもそもDBレベルの人外ハンターが数十回斬り付けなきゃ倒せないモンスターに現代兵器なんて効かないだろ
しょぼく見えるモンハン世界の兵器も現代の10倍相当と思った方がいい

166 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:19:32.84 ID:Hy5s9nOJ.net
まぁ身も蓋もないこと言えばそもそも>>1に基づいて議論すると
「モンスターは元々の生息地から出現」の時点でこっちと世界線が違うから勝敗以前に戦えないんですけどね
軍隊がモンハン世界に行くという設定なら一部の設備と銃火器の使用、物資補給等も行えなくなるので超大幅なハンデ戦
逆にモンスターがこちらに来るとしても、先のマキリ・ノワのように一部モンスの能力が制限されるのでこれもハンデ戦
不成立により勝敗無しか、ハンデもらって勝利()の二択しかないっていう

167 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:34:33.00 ID:DXzuerlP.net
>>165
どんな戦いを予想しているの？
マッハで飛ぶ戦闘機から数十キロ先から正確の攻撃されて
イージス艦　ミサイルタック・戦車から数百キロ先から正確に攻撃
基地から数百キロ先から正確に攻撃
これが数十万回可能
最終的には水爆ではなく戦略核で数キロ限定で攻撃
ドローン攻撃など無人戦闘機が数万で自動追撃攻撃されて数でも圧倒的に
人類の兵器数が何十倍もある
相手が日本とか限定にしないとそんなん赤ちゃんと20歳の健康男性で殺し合いを
するレベルぐらい違う
人類も70億居てて3割～4割死ぬかもしれないが人類は最終勝つのは議論するまでもない

168 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:42:47.35 ID:DXzuerlP.net
今でも非人道的と言うことで無人ドローン兵器があまり表に出てこないが
近代の戦争は無人ドローンが太陽電池で半永久に稼働し自動的に
熱・人体などに反応した時だけ空を飛び攻撃するようになる
それを数百万相手国に投入する
コスパ的にも良く　安く効果が絶大で自国の被害は無い
非人道的だからあまり表にでてないけど自衛隊だど軍隊の中では常識
まあこれは核同様の内容になる為、暗黙の了解であまり言わないだけ
でもモンスターが相手となれば話が違う
もっと知識を持つべきだと思うよ

169 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:48:04.70 ID:dhb9kxII.net
それDBの世界に持っていってフリーザ倒せるのかって話してんだが
無駄な知識ばかり詰め込んで脳みそボルボロスにでもなってんのか？

170 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:49:49.05 ID:rhuNbNzM.net
もっというとモンハン世界内でも「過剰な力を自然に振るうのは良くない」という思想のもとで
モンスターや動物に不要な攻撃手段を戒めてるだけで(同時に狩猟するハンターは4人までとか)
後先考えずに総攻撃して(狩猟人数制限を6人に緩和するだけでだいぶ違う)しまえば
モンハン世界作中のハンターズギルドたちでもモンスターを根絶できるかは知らないがだいぶ駆逐できる設定だからな
ましてや現代の軍相手ではいわんや

171 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:51:14.32 ID:rhuNbNzM.net
>>169
ここで語ってるのは原始的な火薬銃や蒸気機関の槍で死んじゃうモンハンのモンスターの話なんで
ドラゴンボールのキャラと現実の軍隊のスレは別スレでやって

172 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 17:54:33.83 ID:DXzuerlP.net
>>169
ドラゴンボール？？？
フリーザー？？
何言ってんの議論内容が変わってるじゃん

173 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 18:31:18.40 ID:dCTxCj4p.net
樽爆弾で200近いダメージ
大砲でも200近いダメージ
落石では500ダメージ
近代兵器で楽勝殺せる

174 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 18:38:43.64 ID:rhuNbNzM.net
>>173
歩兵が手でもてる武装で一撃即死させるのは難しいし歩兵にハンターのような鎧を着せるのは無理だから
必然的に機械化装備で行く必要があるくらいかな

175 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 18:48:37.69 ID:mN8I95a6.net
竜の射程外から空対空ミサイル撃ってるだけで終わるだろ

176 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 18:50:40.14 ID:k3aRr/cu.net
こう考えるとわかりやすい
モンハンのモンスター1000匹vsハンターさん1000人なら、ハンターさんの圧勝だろ普通に
じゃあハンターさん1000人vs現代の軍隊なら？

177 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 18:59:27.49 ID:LtFQYUIU.net
数百メートル下まで背中から落ちても無傷
溶岩の上闊歩しても即死しないうえに外に出たら自然回復

ハンター1000人の圧勝ですわ

178 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:02:12.65 ID:bUla9EFr.net
モンスターは死ぬけど、ハンターは死なない世界だぜ

どう考えてもモンスターに勝ち目はない

179 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:28:14.24 ID:rhuNbNzM.net
>>176
武器攻撃でダメージ入らないのはゲーム状の都合で実際は剣で斬られると傷つく上に
モンスター戦の専門家なので対人戦闘やらせたらモンハン世界内の正規軍兵士にも遅れをとるというのが公式設定のハンター、
しかも武装は有効射程が100mもないボウガンか剣（笑）

同じ人数で自動小銃でも持たせた現代兵士と戦わせたら虐殺されるんじゃね
ましてや戦車や大型兵器ありなら

180 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:37:37.35 ID:Bh24qQYF.net
>>176
現代の軍隊が全員意志を統一してモンスターを討伐に至るかも問題になるだろうよ
上にも似たようなこと書いてあるが数だけで語ればもちろん圧勝やで
ただ勝つまでにどれくらい掛かるとかましてや軍隊の数を語っても全員が動くって確証もどこにもないわけだろ？
書き込んでる奴の中には数のみで勝敗をどうのこうの言ってるのもいるけど、実際にそんなこと起きたら犠牲者の数も半端ねぇんだよな

181 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:40:10.22 ID:GzSsNaxS.net
>>180
犠牲者云々はさておいて
アメリカ一国で勝利出来るわ

なんか核はダメっぽい設定だから
とりあえず毒流して、生き残った奴にバンカーバスターで終了

182 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:43:24.34 ID:rhuNbNzM.net
>>180
最初混乱したところで、慣れて落ち着いてくれば市街地や市民に危害を加えてくるモンスターは排除するでしょ
どこかの孤島に住み着いてそこから出てこなくなったならいちいち追撃するのは反対意見も出るかも知らんけど
ご丁寧に>>1の条件でモンスターは全力で人間を滅ぼしにかかるらしいから
人類側だって市街地に接近する個体は排除するし場合によっては殲滅にかかるさ
「モンスターに人権を！」とか言って攻撃させない人間が国の重要ポストに着いたらわからんが

183 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:44:47.06 ID:Bh24qQYF.net
>>181
犠牲者をガン無視するあたりサイコパスか何か？

184 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:46:03.78 ID:rhuNbNzM.net
>>183
ほっといたらそれ以上の犠牲が出ると判断すれば大抵の国は無視するぞ

185 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:46:34.62 ID:GzSsNaxS.net
>>183
ただの仮想戦記の犠牲者でサイコパスを問うとか、アスペか何か？

仮想中の判断を問うのなら、
モンスターほっときゃ人類滅びるんだし、犠牲やむ無しという判断もするだろ

186 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:49:11.41 ID:Bh24qQYF.net
>>182
アホな動物保護団体がデモ起こしに来ても何も不思議じゃないからなぁ…じゃなくても生き物をこっちがあまりにも非人道的にぶっ殺しに行けばそれに反対する輩も出てくるわけで…
内乱とかになって人類側もある程度自滅しそう

187 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:51:14.85 ID:GzSsNaxS.net
>>186
脳みそお花畑がその手の行動に出れるのは平和だからであって、
明確に脅威が見える時に、その手の団体が出てくるという想定は、正直難しい

188 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:53:10.51 ID:Bh24qQYF.net
>>187
まぁそうだな、一般人が最初はパニクって割と結構死んで、そして軍隊が本気で殺しに来て、終わり！閉廷！のはずなんだが
俺はその最初のうちの死人にはなりたくねぇな…

189 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:55:37.86 ID:GzSsNaxS.net
>>188
お前には開幕橋の上で恋人とイチャつく役をやろう
上空にはバゼルギウスな

190 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:56:13.45 ID:rhuNbNzM.net
>>186
クジラやイルカと違って体長数十mで飛んで暴れて炎を吐いて人を能動的に殺しにくる集団を殺すなって意見が主流派になる未来が見えない
「リオレウスがユタ州の牧場地帯の家畜を食い荒らし穀倉地帯を炎で焼き払い大勢の死傷者が出ました」みたいなテレビ中継を流しまくれば
どう転んでも人類の生命や財産を守れる算段が付いたならともかくその前にモンスターを殺すのは非人道的とか言う奴いなくなるぞ

…もっというとその数千匹のモンスター達は何食って生き延びるんだろうな
それで食糧危機とかが起きるかもしれん

191 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:58:07.39 ID:7dvarff6.net
はてさて実際に軍隊が殲滅へと行動を移すまでに何人死んだらいいんすかね…

192 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 19:59:48.94 ID:rhuNbNzM.net
>>188
誰だって死にたくはないんだよ
だからその犠牲者を少なくできればゼロにするために国家には振舞って欲しいのさ

193 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 20:01:55.36 ID:GzSsNaxS.net
>>192
無茶言うな
モンスターじゃなくても戦争仕掛けられたなら、初撃はどうしようもねーわ

194 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 20:03:23.78 ID:0M6D/kLL.net
俺はサイコパスじゃないからもし地元が焼け野原になったりしたらつらいぞ！東日本大震災も実際に見たからこそ思うがかなり心にくるぜ
あれは津波だったけど似たように災害が来るんだろ？怖いな

195 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 20:04:04.41 ID:rhuNbNzM.net
日本の自衛隊ですら割と冗談交じりだけどゴジラが本当に攻めてきたら自衛隊をどういう法的根拠で動かして倒すかを検討してたからな

196 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 20:42:10.66 ID:k3aRr/cu.net
>>180
1000匹のモンスターだって統率なんか取れる知能ないし同士討ちだけで相当減るんじゃないの
お互いにお互いを敵とみなして総力戦ってのは前提にしとかないと前提不明につき語る意味なしで終わりでしょ

197 ：名も無きハンターHR774：2018/10/24(水) 21:42:29.44 ID:Hy5s9nOJ.net
とりあえず>>70前後の公式設定に則った考察は面白かった

198 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 02:14:02.74 ID:KU57bJK6.net
>>71
メタルギアの人間ってなぜか知らんけどRPG7耐えられるんですがそれは……
というかメタルギアのレウスとかティガは動きからして下位じゃん

HPから何から違って、無敵時間ないと即死するG級辿異種に勝てるとは思えんわ

199 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 02:46:40.31 ID:nr45BMkw.net
ライジングの時代のサイボーグでもRPGを食らったら普通に死ねるんですがそれは
しかもあいつらが使ってるRPGは対人用榴弾のただのスケールアップ版で、対戦車用のHEAT弾ではないと設定で明言されてるし

200 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 16:08:26.30 ID:s9yhBepu.net
>>165
>>169
神機使いよりトロい動きしか出来ないハンターがDBレベル？

201 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 18:28:34.73 ID:QDB1y31R.net
神機って何？

202 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 19:00:38.93 ID:cwiPQJCF.net
これがゴッドイーターのアラガミ相手なら1000匹でも人類に勝ち目なさそう

203 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 22:15:10.02 ID:KU57bJK6.net
>>199
ピースウォーカーでは耐えられる
というか普通なら即ミンチのヘリの機銃にもなぜか数発は耐えられるし、ミサイルでも１発は耐える

というか550トンあるピースウォーカーの踏みつけを押し返す超人じゃんあいつら

204 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 22:26:34.03 ID:ZHccJuaT.net
メタルギア世界のプレイヤー兵士も超人なのはその通りだろ
あいつらピューパに踏み潰されようが戦車の主砲に直撃しようが(常人なら確実に即死)1発は生きてるからな
そんなレベルのメタルギア兵士でも下位レウスの怒り突進で痛がるんだから、FのG級モンスの攻撃は相当なものだろうな

ルールではモンハン側は最強個体確定なので、HPや全体防御率・攻撃速度や隙の少なさの影響も無視できんし、メタルギア基準を採用したらモンハンのモンスターは大変なことになる

205 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 22:34:05.91 ID:lVIpwOwk.net
「ゲーム上の都合」という用語を禁止して語るんだったら
特別なアーマーとかを付けていない普通の迷彩服を着た兵士すら即死させられない
MGSPWの戦車の主砲や重火器は何かの理由で現実より異様に弱いとみなして良いんじゃね
つまりそれと同レベルのリオレウスやティガの突進も現実の基準ではせいぜい相撲取りの突っ張りと同等と

206 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 22:39:27.06 ID:KU57bJK6.net
>>205
ピースウォーカーの踏みつけをメタルギア兵士が押し返したとき、カズが「そんなことができるのか！　信じられん……」とか言ってるし、あの世界の兵士は異様に怪力なのは事実だぞ

207 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 22:47:04.97 ID:lVIpwOwk.net
>>206
イベント補正の範疇じゃないの？
通常のゲームプレイでは同等の筋力を発揮できるわけでもないし
逆のパターンで言えばレウス装備やキリン装備を一式纏ったハンターが
一般人かつ別に喧嘩強いわけでもない成歩堂龍一に殴られてダメージくらうしその拳や蹴りでKOされることについてはどう思う？w

208 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 22:52:56.22 ID:KU57bJK6.net
>>207
軍事施設の遮蔽壁を自力で引き上げるわ、M134(軍用ヘリの機関銃)を持って正確に射撃するわ、MGSPW世界のプレイヤー兵士は同作品内のプレイででいくらでも怪力描写があるぞ

イベント補正などという方が無理がある

209 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 22:56:05.99 ID:lVIpwOwk.net
あ、マブカプインフィにはナルホドくん出ないんだった
でも同じことだわなハガー市長と対して身体能力変わらないんだから

210 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 23:00:07.74 ID:KU57bJK6.net
それにMGSPWのモンスターは動きからして下位モンスターの糞雑魚じゃん
そんな雑魚モンスは現在のFのG級武器では数撃で即死する程度にすぎない
大剣とかの威力の高い武器だと一撃で殺せるものもあるしな

何度も言うが下位とMHFのG級とは何から何まで雲泥の差
そんなのが全種×1000だぞ

211 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 23:05:46.54 ID:lVIpwOwk.net
>>208
大型ロボを押し返せる腕力が普段からあるなら
装備入れて150kgくらいの兵士なら同時に5人は抱えて走れそうだけど仲間の救護にせよ敵兵の運搬にせよ一度に一人しか抱えないのは腕力では余ってるけど他の理由があったのか

212 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 23:25:06.80 ID:KU57bJK6.net
>>211
PWのプレイヤー兵士はそもそも兵士抱き抱えたりしないんですがそれは……

213 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 23:38:20.96 ID:lVIpwOwk.net
>>212
Coopsで一瞬抱えるでしょ
ていうか抱えない(できない)としたらなおさらまずいじゃないかよ

214 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 23:40:24.38 ID:KU57bJK6.net
>>213
全部フルトンで即回収できるから敵兵士なんか抱えるコマンドがないんだよ

215 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 23:45:18.52 ID:lVIpwOwk.net
>>214
CQCでぶん投げたりすんだろ
もっというとGZやTPPではできるしMSFから入ってきた兵士もいるがな
時代や技術が数年進んだTPPだとMSF出身の兵士も腕力落ちるのか？

216 ：名も無きハンターHR774：2018/10/25(木) 23:49:57.69 ID:lVIpwOwk.net
何を言おうが蒸気機関で撃ち出す杭や爆弾やバリスタで無視できない傷を負うモンスターに現実の現代兵器が通じないはずがないからなあ
測ってみたけど通常弾lv3のクリティカル距離って20mあるかどうかだぞ
こんな近距離でないと十分な威力が出ない弾を数十発当てたら死が見えてくるモンスターなら
その10倍以遠から戦闘できる軍人なら威力が多少及ばなくても(どう見ても威力も現実の兵器のが上だが)
なんとでもなるだろ

217 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 00:05:07.85 ID:HpbH2TQA.net
>>216
ムリムリ絶対無理

現在最もHPがインフレしたエクスプロアだと、体力が300万を超えるモンスターが平気で出現する
これは大タル爆弾Gを2万個当てないと倒せない数値で、撃龍槍でも2000発必要
こんなのが数万体だぞ？

一番インフレしたエクスプロアモンスでは現代兵器も弾切れだわ
核なら倒せるだろうが

218 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 00:11:00.19 ID:Bani6vUd.net
生息地に核ぶっぱで余裕じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

219 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 00:13:16.98 ID:K33RbvGV.net
ま、そんな核を躊躇せずに使える環境だったらいいんすけどね

220 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 00:21:34.59 ID:mkcCseL7.net
>>217
だからせいぜい数トンの鉄の塊を蒸気で押し出すだけの兵器を2000回当てたら死ぬんだったら
そこそこの大口径の火砲なら数発で殺せるだろって話よw
20m超えの生物が数万匹固まってたらそりゃあこちらも空爆とかしなきゃいけないけど核じゃない通常爆弾でお釣りがくるよ

221 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 00:29:52.67 ID:HpbH2TQA.net
>>220
撃龍槍の素材はカブレライト鉱石だぞ
ソースはMHXで撃龍槍の武器を作る際の素材がそれだから
あの世界では鉄なんてゴミみたいな扱いだからな

カブレライト＞ドラグライト＞マカライト＞鉄だし

222 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 00:40:19.57 ID:mkcCseL7.net
>>221
打ち出す弾丸や爆弾や砲が進歩すると弾頭の金属の硬度とかあんまり関係ないよ
そりゃ劣化ウラン弾みたいに硬くて重いことが取り柄の弾もあるけど
針の実やはじけイワシをハンターが手でちぎってカラ骨に詰めた通常弾でミラボレアスの甲殻を破りますが
実はハリの実は鉄やマカライトどころか現実の地球の合金より硬いですっていうなら何も言えんが

223 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:02:34.50 ID:HpbH2TQA.net
>>222
その砲にしたって、ハンターの武器しだいで何十倍も威力が変動する世界なんだが……
エクスプロアにミラボレアスはいないのでリオレウス辺りで実験したが、同じ弾を普通に撃つだけでも初期ボウガンと現在の最強クラスのボウガンだと最低でも20倍くらい与えられるダメージに差がある
秘技とかも含めたらもっと差が増え続ける(50倍以上も楽勝)

なんでそんなに威力が変動するかは知らんけど

224 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:07:12.16 ID:HpbH2TQA.net
ごめん、普通に撃つだけなら20倍じゃなくて10倍だったな
ただ秘技やら武器限定の撃ち方とかも含めたら50倍くらいに差はなるのはホント

まあ撃龍槍の硬さは議論しても始まらんとは思うわ
架空のカブレライト鋼で出来た撃龍槍の堅さなんてわからんし
カブレライト鋼は設定上鉄より遥かに硬いことは確実だけど

225 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:10:11.94 ID:mkcCseL7.net
>>223
良質な素材で良い銃身を作ったボウガンだとなぜ弾は同じなのに威力は上がるのかは謎だが
「弾頭は同じだけど銃が強化されれば使える火薬量を増やしたり、同じ量でも爆発時のエネルギーロスを減らして破壊力を上げられる」っていうなら納得できる
そしてそれが事実ならそれこそ現実の火砲の方が有利になるぞ技術レベルが違うんだから

226 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:16:21.71 ID:mtru1au9.net
撃龍槍って槍をぶっ刺すだけの兵器だよな？
そういう刺突専門の兵器なら、貫通力がものを言うから硬さはそれなりには重要だとは思う

10式のapfsds弾あたりと比較したら面白いかもしれない
カブレライトの硬さが不明なのが痛いが

227 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:18:54.06 ID:mkcCseL7.net
>>224
というか硬かったら何だって話になるからな
硬くて(大きさの割に)鋭いから竜の体を切り裂いて刺突によってダメージを与えているのか、
ハンマーのように叩きつける衝撃の方が大きいのかそれとも熱や他のエネルギーも利用してるのか

思考実験だけど、カブレライト製の槍を蒸気機関で3mくらい打ち出して敵を叩く兵器に対して、
その蒸気機関の10倍のパワーを出せるハイテクの機械の鉄杭のパイルバンカーを用意したら
やっぱりカブレライトよりは硬度が劣るからパワーが10倍でも杭を刺された竜のダメージは劣るのか？
100倍のパワーを達成してもやっぱダメなのか？

228 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:20:58.82 ID:HpbH2TQA.net
>>225
火薬量じゃなくて、ボウガンも近接武器とモンスターの素材によって発電機関とかを利用してるからでは？
例えばジンオウガ武器だと雷属性がつくんだし

モンスターの素材のパワーが不明だからよくわからんけど、あの世界はモンスターの素材を利用した加工技術にかけては確実に現代を上回ってるぞ

229 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:26:49.38 ID:mkcCseL7.net
>>226
さらに話そらすとこんな原始的なバリスタでも10発とちょい撃ち込めば撃龍槍と同等になるあたり
撃龍槍の威力もしれてる気がするんだが
https://i.imgur.com/n0O4Lakh.jpg

>>228
そういえばモンハンのボウガンはほとんどは火薬と弦の併用で弾を撃ってるんだったな
もしかしてモンスターの素材でバネや弦の威力も加算しとるのか？

230 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:32:37.47 ID:HpbH2TQA.net
>>229
バリスタなんてエクスプロアではゴミみたいなもんだぞ
仮にエクスプロアの最強クラスのモンスを倒そうと思えば威力100として3万発は必要だからな

もっともバリスタの弾の素材が不明なので、また威力は想像の域になりそうだが……
どうせエフェクトからして貫通効果しかなさそうだし

231 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:37:22.04 ID:IFhes15p.net
違う世界と比べても仕方ないな
日本と中国、ロシアなら日本が100%負けるけど

232 ：名も無きハンターHR774：2018/10/26(金) 01:37:55.52 ID:HpbH2TQA.net
追記するとバリスタの弾は自力で調合して作れない特注だから、専用の弾ということで流石に普通の通常弾や貫通弾よりは遥かに硬度があるとは思うけどな
想像の域すぎてなんともだけど

ただバリスタはモンスターの素材を使ってないから、純粋な物理兵器ということで、まだ威力を算出しやすそうではある

233 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 20:57:58.69 ID:Xwr+pqbz.net
>>220
それを何の必然性もなく唐突に描いたDRAG-ON DRAGOONというゲームがあってだな
最強の戦闘能力を持つ竜が戦闘機に瞬コロされる

234 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 21:06:45.74 ID:Xwr+pqbz.net
>>221
一口に鉄と言っても例えばチンギス・ハーンの時代の鉄と第二次世界大戦の頃の鉄と今の鉄は全く別物レベルに強度が違う
今じゃ町工場でも第二次世界大戦の頃の最上級レベルの鋼より硬い鉄を加工出来る設備を持ってる

現実に存在しない金属が比較のしようがないのはもちろんだけど 、現実に存在してる金属も同様に比較のしようがないので鉄を基準としたその比較は成立しない

235 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 21:58:23.29 ID:uF9ueCCG.net
>>234
武器の硬度に関してはモンハンと現在に関しては=でいいんじゃないかな

モンハンは中世基準の鉄よりものごっつ凄い金属使ってるってことしかわからんし

236 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 22:24:19.30 ID:a4vN0Bxc.net
>>235
単純に=で結んじゃうと歩兵の自動小銃はハンターのボウガンと比べて
クリティカル距離の10～15倍先から数秒間で30～40発を叩き込めるトンデモ武器になるけどいいか？
20m近い竜に歩兵だけで戦うのは無茶だけど、それでも連携をとって小銃を交互に撃ち込むだけでなんとかなりそうだな

237 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 22:49:35.39 ID:ga1vErMq.net
>>235
あくまで鉄を基準としてモンハン世界の武器は現代兵器の鉄なんか比較にならない強さの金属使ってるんだって話がおかしいって話だから、
仮にモンハン世界で一番強い金属と今の鋼鉄を金属強度としてイコールとして考えてみようというならその仮定は否定しないよ

238 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 22:52:11.20 ID:ga1vErMq.net
>>236
運動エネルギーは速度の二乗に比例するので一発一発の殺傷能力も比べるのがバカらしくなるほど違うね
ファンタジー性能でどんな強固な鱗でもどんな巨体でも貫通しながら軌道上の全ての部位に損傷を与えてく貫通弾の存在を考えてもお釣りが来るってレベルじゃない

239 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 23:07:52.38 ID:ga1vErMq.net
そもそもどんだけ硬い金属でどんだけ鋭利に作られていたにせよ歯車だなんだって機構で生み出せるぐらいの速度で射出される撃龍槍がぶっ刺さって悲鳴あげてる時点で現代の兵器で蜂の巣にされたらひとたまりもないよ
基本バイポッドつけて撃つようなちょっと大きめの歩兵が持ち運んで運用するマシンガンぐらいでもうチート武器、戦闘ヘリ戦闘機戦艦に積んでるような機関砲ぐらいになるとチートって表現でも生温い

240 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 23:16:09.04 ID:3A9RYjTn.net
何でそんなに必死に軍隊を応援してるの？
軍オタなの？

241 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 23:18:05.71 ID:ga1vErMq.net
応援もクソも普通に考えたら比較にもならない

242 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 23:20:36.07 ID:uF9ueCCG.net
>>239
撃龍槍がまともに効くmhfのモンスターなんかせいぜい剛種程度だぞ…
撃龍槍も全体防御率の影響は受けるから、あんなの当たってもG級の時点で怯みすらしない
烈種や辿異種は論外

仮にレウス辿異種(体力30000、全体防御率0.14)を撃龍槍(威力1080)どんだけで倒せるんだ？　と計算したら約198発になる

ルール上モンハン側は最強個体確定だからな

243 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 23:23:24.67 ID:NkSDARTs.net
なぜ軍推しはナンバリングとFやエクスプロアをいっしょくたにしてるんだ？

メタルギア基準にしても下位の雑魚ってことは忘れてるし

244 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 23:30:06.04 ID:t/UAntK/.net
>>242-243
だから撃龍槍200発で死ぬなら戦車の主砲ぶち当てれば数発で死ぬんじゃねって話だろ
お前らのいうFやエクスプロアの最強個体を考慮してちょっと即死は無理かなってレベル

245 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 23:32:02.83 ID:H7iPmHGd.net
エクリプスで軍隊とか消し炭になるよ

246 ：名も無きハンターHR774：2018/10/28(日) 23:52:57.12 ID:uF9ueCCG.net
>>244
流石に戦車数発はないわ
撃龍槍にしたって重さ10トンはある(仮に鉄と同じ比重とすると)槍を時速150kmくらいでぶつけてるわけで

位置エネルギーだけでも結構なもんだぞ

247 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 00:10:36.59 ID:KUXFXIye.net
>>246
10トンの槍を150km/hで撃ち出す運動エネルギーは約8.8メガジュール
レオパルド2の主砲発射時の運動エネルギーは12メガジュールらしいから
確かに言うほど差はないが…10トンの槍を撃ち出す事にエネルギーを消費しているわけで
実際に食らった時の衝撃は戦車砲は馬鹿にならんだろ数発では死なんかも知らんが

248 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 01:10:53.89 ID:uh947zfJ.net
なお面積あたりのエネルギーで言えば戦艦大和の徹甲弾(400メガジュール超え)ゼロ距離射撃に匹敵する模様>現代の戦車砲弾

249 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 02:02:08.49 ID:c4RAuwr7.net
>>247
＞10トンの槍を撃ち出す事にエネルギーを消費しているわけで
戦車砲も目標に到達する際は速度が減衰するから(どうせアウトレンジ砲撃だろうし)、そこはお互い様だろ
仮に辿異レウスを倒すなら最低でも戦車砲が100発くらいは必要ってことになる

まあ全部が全部辿異化はしてないけど、
Fにはラヴィエンテ猛狂期(体力30000、全体防御率0.01なのでレウスのHPの14倍あることになる)みたいなやつもいるしな
単純に考えてもレウス辿異種10万体(1000体×100種類)よりもモンハン側の総力は多いだろう

これをすべて殲滅なんて不可能でしょ
ガノトトスやヴォルガノスみたいなのは海や溶岩から出てこないし
オオナズチみたいな透明モンスターも全滅は厳しい

またモンハン勢が全力で人類を滅ぼそうとする条件なので、市街地で大暴れするモンスターが続出する
都市機能の麻痺なども十分考えられるな

250 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 02:52:50.70 ID:KUXFXIye.net
>>249
戦車砲弾は3kmくらいが射程距離だけどそのくらいだとエネルギーの減衰はほぼ無視できるぞ(照準できる距離が3kmで最大射程は50km以上だし)
大目に見積もってボウガン通常弾のクリティカル距離が25mだからモンハン界の普通の戦いの100倍先から撃龍槍よりきつい攻撃がボンボコ飛んでくるならレウスとかは落とせるわけだ
そんでなるべく低コストで倒そうとするならの話であって
戦車砲数発で死なないならミサイルも砲弾も空爆もするだろう
20m超えで空飛んで火を噴く生物が少数だったら戦車や歩兵でもいいけど
そんなのが1000匹固まってたりラヴィエンテみたいなのがいたら空爆を要請するさ

251 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 02:55:45.61 ID:KUXFXIye.net
ついでに言うとレウスのような飛行中の飛竜が閃光玉とかで落ちた時に
強大な飛竜が落ちたら衝撃で結構なダメージを受け、それが海とかの深い水ならそのまま溺死するってのは
ゲーム的に省略してるだけでノベル等のメディアミックスではありの公式設定だから
飛んでるモンスターは積極的に撃墜を狙おう

252 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 03:13:50.45 ID:c4RAuwr7.net
>>251
ノベルの設定なだけで本編ではそんなので１ダメージも受けないんだが……
まあレウスは一定ダメージで撃墜はされるけど
またノベルの下位～上位程度の個体とFのG級個体(間に変種やら特異個体やらがいる)を同一視する方がおかしい


また1000匹も固まるなんてまずあり得ないだろ
元々の生息地から出現するって条件なだけだから、1000匹都合よく同じ場所からわいてくるわけではないだろ
ガノトトスだったら恐らく太平洋のどこかに1000匹がバラバラに配置される

253 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 03:33:55.19 ID:KUXFXIye.net
>>252
ハンター同士が武器で斬り合ったらもちろんダメージは入るしギルドが厳禁と定めてるが
ゲーム中だとインナーしか着てないハンターをG級大剣溜め斬り入れても1ポイントも入らないが、それが自然だとでも言うのか？
ハンターは同族の攻撃を無効化するバリアでも持ってんのか？

あとモンスターを何かが命令でもしてるように1000匹が統制をとって仲間がやられてもその後ろから保身を考えず襲ってくる方が対応が難しいけど(千匹殺しきる前に弾切れ起こしかねないし)
バラバラに散らばって各自のモンスターが自分勝手に襲いかかる方がまだ対処が楽でいいな

太平洋に綺麗に均等にガノトトスが配置されるって事は日本の4倍の面積につき1匹なんだから
結構な数が迷子になったり途中でへばったりで軍隊と会敵する前に弱るか死ぬ可能性もあるから
重要な輸送船だけがっつり防衛戦力で守ればしのげる

254 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 06:09:10.16 ID:kDfp99+x.net
>>246
まず10トンはともかくとして時速150kmってどこから出て来たんだよ
10トンある物を初速150kmで射出してしかも10mかそこらで慣性に任せずに機構だけでビタッと止める

255 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 06:26:58.66 ID:XxrOfTlf.net
>>249
人間側だけ環境的な被害を計算に入れてるけど、そもそもモンハンにはモンスター同士のヘイトと同士討ちダメージがある
環境的な被害まで考えるならモンスターも物凄い勢いで減ってく

256 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 06:35:41.85 ID:XxrOfTlf.net
結局モンスターがモンハンの世界にとってどれだけ脅威だろうと、人間が手持ち武器とアタリハンテイリキガク考えてもいいとこスパイダーマンぐらいの身体能力で作り出せる運動エネルギーだけで殺せる訳で
ゲームシステムとしての制限がかかってなければほぼ全ての個体がソロでも

257 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 06:43:04.83 ID:ZJyNGlva.net
>>255
モンスターが現代地球で何食って生き延びるんだろうな
野生動物が激減してそっちの方面で人類がやばいか？

258 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 11:51:09.31 ID:g/0D+6kT.net
>>253
mhfの大闘技会なら一応ダメージは入るけどな
まあしょっぱいレベルだが

>>255
条件が「人間全力で滅ぼす」だし、竜大戦時代モチーフって言われてるから、モンスター同士で争ったりはしないでしょ

文字通り人間とモンスターの総力戦ってことだろうし

259 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 13:00:13.44 ID:xC3flJpk.net
>>257
ケルビとかアプトノスとか食ってるし、レウスみたいなやつらならそこら辺の動物も楽勝で狩れるだろうから、その辺は心配ないと思う

熊やワニ、シャチ、象といった現在の生態系の頂点もあいつらからしたらただの餌だから、生態系バランスが著しく崩れることになりそう

260 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 15:10:53.15 ID:PlYs+6iF.net
>>257
その前にほとんど駆逐されるだろうからモンスターが生き延びる心配はしなくていい
さすがに人類も甚大な被害は出るだろうし後進国だと滅んだりしてるかも知れないけど

261 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 22:58:49.06 ID:iiBFMAGA.net
>元々の生息地から出現し、全力で人間を滅ぼすために行動

元々の生息地ってどこだよ

262 ：名も無きハンターHR774：2018/10/29(月) 23:01:14.85 ID:wYB4Dxm7.net
ハリウッドの実写モンハン映画観れば解決するんじゃない(てきとう)

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