【MHRise】弓スレ185射目

1 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/13(土) 08:42:23.84 ID:6b07H9Nc0.net

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ここはモンスターハンターライズの弓専用スレです

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▼wiki
MHRise 弓スレwiki
https://www.wicurio.com/mhriseyumi/
※弓の扱い方、おすすめ装備などはこちら
※みんなで編集して弓使いのレベルを向上させていきましょう

【MHRise】弓スレ183射目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1659752426/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
【MHRise】弓スレ184射目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1660092750/

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

952 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 19:57:16.22 ID:O4QylPLYr.net

剛射『スタミナに余裕あるならどんどん滑ってどうぞ。低姿勢通常射撃から繋いでこそじゃけえ』

953 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 19:58:18.51 ID:TuZSmCprr.net

ワッチョイコマンドギャグみたいに多くて面白かったけど減らしちゃった
【MHRise】弓スレ186射目
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/hunter/1660560911/

954 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:02:34.86 ID:OGEBB5Le0.net

パシャパシャまではいいけどその後ステップで溜めキープしないのはあかんて

955 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:03:01.74 ID:swvnBSBx0.net

サンブレイクで溜め1補正が強くなったからパシャもライズほど弱くはない
もちろんステップループを使わない理由にはならないけども

956 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:06:34.31 ID:bNz4GhBD0.net

>>939
一応ゲーム内の武器操作指南のオススメコンボでは長押し溜め→射撃→剛射を紹介してた
あとステップ連携がステップ後通常射撃を挟むのではなくステップ後に直接剛射に移る方法を紹介してたりでなんというか参考になるかは疑問なところ ステップ促してるだけマシではあるんだが

957 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:07:07.97 ID:aiMM4RFSd.net

俺の感覚だとパシャパシャ一人混じったマルチは平均8分ぐらいのクエで+2~3分されるイメージ
メンツ固定でやってるわけでないので論理的じゃないがパシャ交じったときだけ遅いことが多い

958 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:08:20.84 ID:1BW5Bb1g0.net

簡易で射撃回数の比較、あくまでざっくりとだから回数微妙に違うかもしれんが目安
射撃剛射ステップループ、強走ありで28回攻撃後、弓息法で満タンまで回復で大体３０秒
物理のみを考えて、溜め段階４が続くので1.35倍する、溜め2を37.8回射撃に相当
ひたすらパシャる、スタミナ考えなくていいので30秒攻撃し続けて34回
４回１セットで溜め2を4.25回撃つのに相当するので、剛射ループと並べると36.12回射撃に相当
単純な溜め補正だけでの比較であれば剛射ループの95％に相当する

机上では割と数値は良い線いくんだけどねー、矢種同じで矢レベルも高い弓なんてないんよ
特に矢レベルが致命的、矢レベル5を撃ち続ける剛射ループと比べると貧弱そのもの
仮に拡散2-3-4-5の弓のパシャループと剛射ループで比較すると
剛射ループの76%くらいに落ち着く、まぁ健闘したんじゃない？

矢種が変わろうものならもっと悲惨、適正距離の問題とスキルの問題が積まれるからね

959 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:10:08.45 ID:aiMM4RFSd.net

たぶんパシャパシャのDPSがめっちゃ低いというより装備やスキルが意味不明だったりするのが相乗してタイム下がってる感
あと執拗なにらみうち

960 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:11:24.56 ID:DoNkA1er0.net

>>958
青熊弓でやったらどうなるか気になるな

961 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:11:28.21 ID:1BW5Bb1g0.net

ちなみに拡散で行くと剛射ループはそこに斬撃の追加が14回入るから7割も出ないね
まぁ拡散の距離でパシャるならもう剣士やれよ

962 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:11:59.56 ID:GeNPU8rr0.net

とりあえず既存装備に軽く傀異錬成したが適度なとこで妥協してたら1スロばっか大量に増えてしまった
防御つけたら防御800超えたわ……これで安心だ

963 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:12:11.54 ID:kdOeWEhKr.net

>>958
なるほどね
ここにキャンセル剛射(既に入ってたらすまん)と拡散は矢切りも入るから差が開きそう
狙いやすさの差もあるしガチガチに詰めてない人同士だったら理論値では意外と差が開かないんかもね

964 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:12:17.83 ID:OtSTNm8s0.net

>>950
理論値は知らんけど実測で80台前半くらい出てたよ
属性値とか肉質とかで変わるだろけど
ちなみに剛射ループはスタミナMAXから空になるまでで測定したから
スタミナ考慮したらさらに差が縮まるよ
つまり>>915が言ってることは全然間違ってないって事

965 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:12:31.55 ID:REZ+Mquwr.net

無属性弓伏魔逆恨み攻撃でこれ以上あげられるスキルないから属性との差が開いちゃった

966 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:12:38.39 ID:UInYHKyMa.net

パシャパシャ蹴るとか言うけどパット見分からなくない？
丁度スタミナ切れたのかもしれんし

967 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:13:10.29 ID:SCY33Daja.net

ナズチ胴の回避性能全然増えねえ
一応全てのスキルが付く可能性はあるんよね？
元のスキルの増減も同じくらいの確率？

968 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:13:22.89 ID:LmlRuy4Ta.net

>>942
悪いこと言わんから学び直して
完全にループをわかってない

969 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:14:43.28 ID:UbJrZWih0.net

こう悪目立ちしてるれしいパシャパシャって少なくとも拡散ではないのでは？
無属性連射弓でやってそうなイメージが強い

970 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:15:26.42 ID:aiMM4RFSd.net

敵が転がってる時ぐらいステップしろよと切に思う

971 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:16:07.98 ID:UInYHKyMa.net

パシャパシャって剛射も無しってことなのか
剛射込みのステップなしも含めるのかと思ってた

972 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:16:49.81 ID:1BW5Bb1g0.net

>>960
計算ベース出てるから矢レベルで計算し直すだけだし簡単
78.7％くらいになったよ
溜め3が拡散2だからもっと落ちるかと思ってたから意外だったわ

973 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:17:16.02 ID:tCM+PUMM0.net

甲矢から1234剛連ループはなにげにDPS高い

974 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:17:23.27 ID:LmlRuy4Ta.net

>>966
弓息剛力にらみ疾替えじゃなくそのまま5発目のZRを押したらパシャパシャマンじゃんなにを疑う余地あんのよ

975 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:17:34.07 ID:fkAW93n4r.net

パシャを見て気になってしまうのは自分が身躱しでスレスレを狙い続けるアクションが好きでそういうの味わって貰えない惜しさ悔しさから来てるわ
自分がこんなにやってるのに最近の奴らはという老害精神ですな

976 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:17:35.43 ID:DoNkA1er0.net

溜め3と溜め4が弱くなったのも大きいよな
ライズの時よりパシャループと差が縮まったのが議論をややこしくしてる原因

977 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:18:03.18 ID:DoNkA1er0.net

>>972
有難うめっちゃ参考になった

978 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:18:06.21 ID:aiMM4RFSd.net

おまえらパシャパシャマンがそんなまともな装備で立ち回りできてると思うか？
まともな弓使いが遊びでパシャパシャやるのと同じDPSが出せるわけ無いだろう

979 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:18:07.45 ID:LmlRuy4Ta.net

>>971
剛射あったとて溜め段階1に戻すメリットはないで

980 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:19:15.93 ID:gWrE3sfP0.net

パシャパシャ弓もそうだが知識がアップデートされてないのかダウン時でもなく明らかスタミナも足りてそうなのに常に疾替えループで打ってる奴もちょいちょいみるな、配信してる絵畜生も無意味な疾替えしすぎ感の奴見かけたし

981 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:19:19.41 ID:7lCaQt8p0.net

3乙せんならどうでもええわ
マルチとか偶に5分切れておおやるじゃんってところやろ
基本操作だけちょっと触って遊ぶ人間もおるやろし

982 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:19:47.78 ID:OGEBB5Le0.net

弾強化の分も含めるともっと差がでるんじゃね？
基本溜め3、4の矢種しか考慮しないし

983 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:20:55.16 ID:LmlRuy4Ta.net

>>980
ステップを疾替えに変えたほうがdpsが高いって言ってた連中がサブレ初期にいたからそれを信じてるんだろう

984 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:21:02.32 ID:bNz4GhBD0.net

溜め3と溜め4の矢種とレベル同じなら強弓要らないとか信じてしまう層もいるしパシャパシャマンもそんな深い事考えてパシャパシャはしてないよねって

985 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:21:07.44 ID:UInYHKyMa.net

>>979
スタミナも虫も切れててとっさの疾替えはまだ慣れてないとかあるかもじゃん
まぁずっとやってるならパシャパシャなんだろうけど
ずっと見てる余裕もない

986 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:21:59.69 ID:LmlRuy4Ta.net

>>985
自分で読み返してもおかしくないと思うならそう思っておきなよ

987 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:22:07.53 ID:J3MhE0MBd.net

今雑にレイア弓でカエルの腹にパシャパシャとcs剛連試した
装備に依るんだろうけどcsの方が1.2倍くらい高かった
壁殴りでこれだから距離維持しつつきちんと弱点殴れて壁殴りに近いダメージを出せるとすれば歩きしかないパシャパシャともっと離れるんちゃいます？みたいな感じ？
矢斬りも入れるともっと離れるだろうけど
他の矢種は誰かやって♥

988 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:22:57.62 ID:UInYHKyMa.net

>>986
操作ミス込みで意図せずパシャになっちゃうことぐらいあるくね？ってだけよ
そんなに変な話か？

989 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:24:14.70 ID:LmlRuy4Ta.net

パシャパシャのdpsが正しい立ち回りの何割ってことがわかったとて正しいとこ撃ってないし装備がおかしいやつはその割合は出せてないし装備が正しくて正しいとこ撃ててるやつは普通にステップするからな

990 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:25:28.14 ID:J3MhE0MBd.net

>>989
まあそうね

991 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:25:31.39 ID:1BW5Bb1g0.net

パシャ適正が最も高いと思われるルナガロン弓（連射4-4-5-5）を使うと剛射ループの８１％くらいだね
一応実用武器でこの数値なら割といいと思うよ

弾強化３を捨てた状態よりも火力落ちてるわけだけど、それを良しとするならね
ちなみに弾強化３→０は火力83.3%だからねすぐわかると思うけど

992 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:25:45.91 ID:gWrE3sfP0.net

スタミナなくてパシャ始動とかはやるけど蹴るような対象はは他の立ち回りでそもそも黒いから、総合的に判断されてんだよな

993 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:28:34.72 ID:g6T0k0sa0.net

>>988
ここで言ってるパシャパシャマンは比喩でなくボウガンと同じようなZR連打しかしてないぞ

994 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:29:24.77 ID:LmlRuy4Ta.net

つかパシャパシャのいいとこ一生懸命に探してるやつも実際遭遇したらなんやこいつってなるぞw

995 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:30:00.13 ID:YCRxFDiO0.net

パシャマンはそもそもまともなスキルつけてなさそう

996 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:30:00.38 ID:1BW5Bb1g0.net

>>991
ごっめん計算ミスしてたわ
ルナガロン弓比較で剛射ループを拡散のモーション値で計算してた
連射で計算しなおしたら92.2％、ルナガロンに関してはほぼ遜色ないレベルにはなるね

997 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:30:29.45 ID:UInYHKyMa.net

>>993
そうなんだろうけど
一度のパシャで判断される冤罪が怖いなと思ったのと
そうじゃないなら皆よく見てんなと思った次第

998 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:31:02.83 ID:UbJrZWih0.net

野良の変な連中の挙動を"一部切り取って"挙げてるって話だし、言いたいことはわかるんだけど
数字出したいまそれを言うと後出しみたいでよろしくないんだぜ

999 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:31:33.81 ID:LmlRuy4Ta.net

例えば変なタイミングで一矢しても他の動きがまともだったら操作ミスだってわかるだろ
操作ミスかもみたいな擁護は的外れだわ

1000 ：名も無きハンターHR774 ：2022/08/15(月) 20:32:10.27 ID:bNz4GhBD0.net

パシャの一矢

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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