【雑談OK版】漫画家を目指す人の制作報告スレ2

1 ：名無しさん名無しさん：2011/09/26(月) 07:33:40.79 .net

無理なくテンション維持してますか。
人の進み具合見て慌てる必要はないですよ。時には詰まって当然。
立ち止まってない事を報告しあって皆で良きライバルたれ。

※こっちは雑談OKです。

【関連】
漫画家を目指す人の制作報告スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1186895493/-100
【雑談OK版】漫画家を目指す人の制作報告スレ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/iga/1253153324/

432 ：名無しさん名無しさん：2013/12/06(金) 21:12:34.63 .net

米eBayが電子コミック配信大手ComiXologyと提携、電子コミック販売に参入、電子書籍も視野に
http://hon.jp/news/1.0/0/5040/

eBookJapanが自社サイトを調査、紙版と同時発売されている電子コミック作品は昨年の50倍に
http://hon.jp/news/1.0/0/5038/

米Amazon、米国のクリスマス前商戦における「Kindle」シリーズの売上記録を更新
http://hon.jp/news/1.0/0/5036/

433 ：名無しさん名無しさん：2014/01/07(火) 16:57:57.44 .net

誰もいねーのかーーー

434 ：名無しさん名無しさん：2014/01/09(木) 22:34:58.98 .net

わかったｗいるぞ　えーとな、編集さんに指摘された部分をやり直して半年くらい
時間かけて作り上げたネームがやっと終わった　最低１０回はオチが変わったｗ
これから下書きだ　絵を描きながらも物語のチェックと面白くするためのビルドアップを
考えながら描く「あ、やっぱ辻褄合わない」とか「・・・この展開じゃモロ退屈なだけだ」
とかひっかかったらまたネームに戻って下書きは中断すると・・・道は長いじっくりと、だ。

435 ： 忍法帖【Lv=33,xxxPT】(3+0：8) ：2014/01/09(木) 22:43:22.60 .net

寧ろ逆に天国だろ
他に別に極楽だろ
当然正反対に理想郷だろ

436 ：名無しさん名無しさん：2014/01/14(火) 17:21:12.63 .net

いいなあ。編集さんついてるのかぁ。
おれはまた持ち込みに行ってくるよ。

437 ：名無しさん名無しさん：2014/01/16(木) 13:06:46.90 .net

ネーム9ページ

438 ：名無しさん名無しさん：2014/01/17(金) 00:19:24.72 .net

ネーム15ページ

439 ：名無しさん名無しさん：2014/01/17(金) 00:47:14.60 .net

オレも完成したら持込だ　まけっぱなしだから編集部への電話が拷問みたいに
感じるときがある　でもその反面必ずこんなの絶対オレしか描けないマンガだ！

早くみせたい！面白がってブっ飛んでもらうからな！って少しだけワクワク感がある
これがあるから電話できるｗ　下書き４枚目　ヘンな背景描いて驚かしてやるわｗ

440 ：名無しさん名無しさん：2014/01/17(金) 21:04:16.43 .net

へんな背景ってどんなのか興味あるｗ
おれはやっと完成したので、今日編集部に電話した。
少し原稿手直ししておこっと。

441 ：名無しさん名無しさん：2014/01/22(水) 16:29:08.51 .net

今日やっとネームの直し（2回目）が終わってFAXできた
…4ヶ月近くかかってるから、担当には忘れられてるものと思って覚悟しておく
おｋ出るといいな…

442 ：名無しさん名無しさん：2014/01/23(木) 22:05:17.34 .net

担当にネーム見てもらって、今度はいけそうな気がしたから若干期待してたけど
現実はそんなに甘くなかった

ネーム修正3回目に突入ですわ…

443 ：名無しさん名無しさん：2014/01/31(金) 14:46:46.38 .net

みんな31ページだと何日くらいでネームやってる？
直しじゃなくて１回目に描いた場合の日数
俺は大体１週間くらいかかるけどプロはもっと早いのかな

444 ：名無しさん名無しさん：2014/02/07(金) 16:36:18.96 .net

自分は信用できる友人に見てもらいながらやってるから結構時間かかる
多分２〜３週間くらいかな

そして今日ネームおｋが出た…長かった…

445 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 19:02:09.78 .net

乙

人に見てもらったら時間かかるのは仕方ないよな
担当に見てもらったら１ヶ月以上ボツ続きなんか普通だし

446 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 21:40:42.97 .net

>>445
444だけど、一応補足しとくと２〜３週間ってのは実質的な時間であって
実際には半年近くかかる

自分は仕事してて、見てもらってる友人も仕事してるからお互いの
スケジュールが合ってる日にしか見て貰う事ができないし
そっからまた自分で直しして担当に見てもらって〜とかやってるもんだから
時間かかってしょうがない
今んとこ直し食らったのは多くて3回くらいだから
自分はまだマシな方なんだけどな…

447 ：名無しさん名無しさん：2014/02/08(土) 22:36:43.70 .net

仕事しながらだと時間かかるよな…
でも直し３回で通るなら早いね

つか信頼できる友達ってのがどんなに有能でも
そのアドバイスを担当に一蹴されることないの？
俺の場合は漫画に詳しくない友達の感想が役に立たないのは仕方ないけど
漫画を書いてる友達ですらジャンルが違うと的外れな感想多くて
結局一番に担当に見せるようになったんだけど
つか担当２人いて同じ作品でも言う事全然違うし

でも多くて３回直しなら446の友達って何気に凄いな

448 ：446：2014/02/09(日) 20:36:09.17 .net

>>447
今のとこ友人のアドバイス参考にして一蹴されたってことはほぼ無いかなあ
友人もアドバイスの範囲を考えてくれてるようで、必要以上に
自分のネームに口出してくるようなことはしないし

実はその友人も漫画家志望なんだけど、友人自身今までネームに
駄目出しされたことがほぼ無いという裏山な能力持ちだｗ
逆にストーリーが分かりやす過ぎてそこが唯一のネックらしいが

友人を見ていると趣味の幅と観察能力が物をいうよな〜と思うことが多い
とにかくアンテナの量が違うし…
あと担当と、担当から学んだことをどれだけ吸収して反映させてるかにも
よるんじゃないか？
ネーム修正するにしたって「担当から言われたことを倍以上に改良して返す」
ことが大事だと思う

449 ：名無しさん名無しさん：2014/02/09(日) 22:07:49.08 .net

>>448
漫画家志望だった友達ならアドバイスが的確なのも納得したｗ
それにしても担当と話してない状態で的確アドバイスは凄いと思う
448の伝え方もうまいんだろうけど

オレの場合は担当それぞれの描かせたい物を理解するまでが時間かかるな
例えばモノローグで全て説明したい担当と
モノローグより会話で進めて字を減らしたい担当とか
描かせたいジャンルをズバっと言う人と言わない人とか
その辺が担当と何回かコミュニケーションとって漸く理解できる
理解できてからはネームはほぼ１発合格なんだけど
それまでが長いんだよな

450 ：名無しさん名無しさん：2014/02/20(木) 22:43:44.00 .net

>>449
いや、伝え方はかなりへたくそだぞｗ寧ろ友人の察しが良過ぎてな

そうか…担当になっってくれた人が全員同じタイプなわけじゃないからな
自分は今の担当とやり取りし始めてまだ今回のも含め2作目だからお互いに
探り合ってる感じだよ
確かにお互いを理解するまでが長いっていうのはあるよな。
こういうとき自分のコミュ力の無さが身に沁みて分かる。
あと電話やメールだけのやり取りじゃなくて実際に担当と会って
話したいと思うわ
漫画家って人にあんまり会わない職業だけど人とコミュニケーションとらないと
形に出来ないとこがあるから面白いよな

じゃ原稿作業にいってくるはﾉｼ
今回こそは前回以上の結果出す！

451 ：ああｓ：2014/03/16(日) 23:05:14.77 .net

著作権フリー
音楽一覧
http://webblogsakusei.main.jp/youtube-free-download-ongaku-bgm-douga-sozai-muryo.html

452 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 01:46:05.66 .net

もう25になるしフリーターでやっていくのはもうキツイな…
月刊誌で兼業作家って結構いるのかな

453 ：名無しさん名無しさん：2014/03/19(水) 02:02:47.28 .net

>>452
同じく。こっからの社会復帰ふあんがいっぱいでこわい

454 ：名無しさん名無しさん：2014/03/22(土) 22:26:18.36 .net

どっかで兼業作家でやってけるのは4コマ作家くらいとか聞いたことあるけど
まあ人によるんじゃないかな　出来る人は出来るんだろうし

連載持つまでは兼業かフリーター続けていくしかないだろうね

455 ：名無しさん名無しさん：2014/03/27(木) 04:41:21.74 .net

クローズ２ちゃんねる
・転載禁止
・削除依頼無視
・書き込み規制アリ
・お絵かき機能非搭載

おーぷん２ちゃんねる
・転載自由
・削除対応
・書き込み規制なし
・お絵かき機能搭載 ←

456 ：名無しさん名無しさん：2014/04/02(水) 02:55:43.22 .net

現在、設定やらキャラの掘り下げ作業中
こういう作業をやり込むのは初めてみたいな感じなので、なかなか難しい…
設定表が何枚ぐらいに膨れてもいいのか(完成ページが何ページくらいか)を、担当に聞きそびれてしまった
とにかく脳内妄想全開で考えねば！

457 ：名無しさん名無しさん：2014/04/12(土) 06:34:36.48 .net

ある元・プロ漫画家のサイトが、漫画家志望系スレに晒された際に
サイトにアプされてる漫画見た人が「これくらい描ける志望者いそうだよね」 という発言が。

すると「プロ＞＞ 全ての志望者」
という理論が不自然にしつこく書き込まれ始めた
「志望者がこんな描けるわけないだろバカか」と感情的な書き込みも見受けられた

その書込み主と予想されるのが、晒されたサイト主である元プロ漫画家・唐鎌光広先生だ。

降臨を必死で否定する書込みも不自然にしつこい。
しまいに法律まで持ち出した(これもおそらく唐鎌光広先生自身)
以下、その元プロ漫画家・唐鎌光広先生の漫画や絵が見れるサイト。
児童漫画誌で単行本も何冊か出されたそうだ。

http://ipmart.sakura.ne.jp/m_index.htm

458 ：名無しさん名無しさん：2014/08/02(土) 10:32:17.78 .net

暑い日が続くなぁ、２P目

459 ：名無しさん名無しさん：2014/09/27(土) 11:21:04.47 .net

1年ぶりに来たら人いねぇｗ
やっと一番下の賞だが結果出せたよ

早くプロットの返事が来ないかな
資料集めも今のうちに終わらせないとな〜

460 ：名無しさん名無しさん：2014/10/02(木) 01:12:54.94 ID:c1l8FqdDX

おめでとう！！

今年のはじめに佳作入って担当ついたけど
本当に担当と話が合わなくてネームかけなくなって
ストレス発散のために全然別のネームばっかしてたら
一つよさげなのができた･･･
担当もこっちのこともう忘れてるだろうし
描き上げて別のとこにに出そうかな

461 ：名無しさん名無しさん：2014/10/09(木) 16:11:29.66 .net

プロットとキャラ表やっと返事もらえたと思ったら
世界観と設定減らすのとそれに伴ってキャラの衣装も
変えないといけなくなったｗ
良いんだ寧ろ担当さんから提案してもらった設定の方がワクワクするから！
ってわけで今日修正ＦＡＸ送った　通るといいな…

462 ：名無しさん名無しさん(大阪府)：2015/02/04(水) 17:40:50.12 ID:RIUdlDv00.net

大分過疎ってるな
ネームが進まない
プロット練ってネーム入っても描いてる途中でいい案が出てまたプロット練り直してという悪循環に陥った

463 ：名無しさん名無しさん：2015/05/15(金) 10:50:35.67 ID:0oryEK9my

　

464 ：名無しさん名無しさん：2015/05/15(金) 11:12:31.36 ID:0oryEK9my

やってる人いる？

４コマを１６本中現在７本目、これと前描いた５４Ｐを持ち込みに持っていくつもり
５４Ｐに５、６ヶ月ってやっぱ速筆かな

４コマは今日は２，３本する

持ち込み行く日までに間に合わせたい

465 ：名無しさん名無しさん：2015/05/15(金) 17:52:06.50 ID:V4lq14m3Y

持ち込みって恥ずかしくね？

466 ：名無しさん名無しさん：2015/07/14(火) 09:25:21.24 ID:3/r2lF4wJ

これから来週までに完成させて人生初持込予定

>>464
あの伝説の漫画家石ノ森先生は1ヶ月600pだそうな…(いや、しぬて…)

なんか過疎ってるみたいなので、皆さんはどんなジャンルの作品描いてます？(話せる所まで)と適当な話題振ってみる

467 ：名無しさん名無しさん(東京都)：2015/07/15(水) 12:38:34.37 ID:w+7Sv+cX0.net

過疎ってるね
某は今担当をねじふせるネームを描いているところでござる

468 ：名無しさん名無しさん：2015/07/16(木) 00:55:26.30 ID:Id6GYw4V6

>>467
担当付いてるのいいな。俺は今年専卒したばっかで、まだ担当付いてないけど、
まずは持ち込みして頑張ってみる
個人的な一番の問題は描くスピードが足りないというところ。早めに改善したい

469 ：名無しさん名無しさん(新疆ウイグル自治区)：2015/08/02(日) 17:05:18.47 ID:YNOq/AgX0.net

いつも担当さんには完成原稿送るようにしてるんだけど
やっぱネーム送った方がいいのかな

470 ：名無しさん名無しさん：2015/08/24(月) 20:37:31.80 ID:WRxiBd3Jv

某大手出版社の公募に投稿したんだけど、
ボツになった作品はどこに持っていてもボツだと思ったから、
返却用の封筒も切手も同封せずに送ったさ。
そしたら、ご丁寧に雑誌名の書かれた封筒で無償で返却してくれたよ。
まあ、向こうとしてはゴミににしかならないボツ原稿を送り返しただけの感覚かもしれんが。

471 ：名無しさん名無しさん：2015/11/20(金) 14:04:11.69 ID:Cmw5XuSb5

がんばって(＾∀＾)

472 ：名無しさん名無しさん：2015/11/20(金) 14:05:07.63 ID:Cmw5XuSb5

今書いてるやつはあの世の話。

473 ：巨大地震予言！！：2016/05/03(火) 13:26:11.21 ID:LwfV+2FIa

「巨大地震予言」ハッキリ予言しよう！！

予言書には、こう書かれてある！！
「北海道と九州で地形が変わるほどの・・巨大地震がおこる！！」
富士山が噴火し、関東で、巨大地震がおこる！！

１００〜１５０年周期で、「南海トラフ地震」がおこる！！
津波の高さは１０メートル！！
「銀の塔」にのぼるものだけが助かるだろう・・・

世界中の都市や「首都」で巨大地震が、必ずおこる！！
（ファティマの予言）
原発は停止しなさい！！旧約の神が停止させるのだ！！
旧約の神の命令なのだ！！
「原発を停止しないと、日本に必ず災いがふりかかってくるだろう・・・」
ユダヤ人の国、「イスラエル」で巨大地震が、必ずおこる！！
旧約の神が、イスラエルの巨大な壁の破壊する！！
神がそうさせるのだ！！
旧約の神がそうさせるのだ・・・・
くわしいことは「地震」「予言」で検索してください・・・
このことは・・・絶対に秘密ですよ・・・・・いいですね・・・ミカエル

474 ：安倍総理の真のねらい！！：2016/05/05(木) 16:41:16.06 ID:2MlBc3+1j

「安倍総理は、わざと原発事故をおこし、九州と四国の人間を
抹殺しようとしている！！人口削減計画は、真実だ！！」

安倍総理の正体は「フリーメーソン」！！
ユダヤのカルト集団！！
わかりやすくいえば、「オウム信者」が、総理大臣になったようなものです！

「フリーメーソン」は、わざと日本で、原発事故をおこし、
九州と四国を滅ぼす計画なのです！！

「原子力委員会」もフリーメーソンが、うごかしています！！
原発をいますぐ、停止してください！！
「安倍総理」を絶対信用しないでください！！
人口削減計画（じんこうさくげんけいかく）とは、旧約の神の予言どおり、
人類の３分の２を抹殺する！おそるべき「ユダヤの計画」です！！

安倍総理は「ユダヤ人」の命令でうごいている！！
「フリーメーソン」は、神にかわって、人口を調節しようとしています！！
ローマ法王とキリスト教徒は、全力で、フリーメーソンの正体をさぐりなさ！「フリーメーソン」の正体は「悪魔の軍団」！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

475 ：予言：2016/06/27(月) 20:50:14.63 ID:RK0HoHggO

予言　「ヨーロッパ連合が、ロシアを侵略する！！」

近未来、「ヨーロッパ連合」を支配する
軍事総統・「ロード・マイトレーヤ」は、
「ロシア」を侵略する！！
ヨーロッパ連合が、「大陸間弾道ミサイル」を、「ロシア」に
先に打ち込み、両国で、「大陸間弾道ミサイル」の打ち合いになる！！
ヨーロッパとロシアの街は、廃墟（はいきょ）になるだろう・・

軍事総統「ロード・マイトレーヤ」は、
「プーチン大統領」と「メドベージェフ」をとらえ、
残虐な方法で抹殺する！！
「ヨーロッパ連合」は、「ロシア」を侵略し征服するだろう！！

ヨーロッパ連合を支配する「ニセ・メシア」と
世界征服を企む「１０人の王たち」は、
目を血走らせ「世界統一！！世界統一！！」をとなえ、
アフリカ大陸を侵略する！！
「黙示録の獣」＝「マイトレーヤ」は、何千万人の「アフリカ人」を虐殺し、
踏みつけ打ち砕く！！

ニセ・メシア＝「マイトレーヤ」は、世界中の人々を抹殺し
世界中の都市を廃墟にかえるだろう・・・
「キリスト教会」も、「悪魔の軍団」に破壊され、「ローマ法王」も
「マイトレーヤ」に抹殺されるだろう・・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

476 ：予言：2016/07/18(月) 11:35:55.91 ID:S8XWZauFE

予言　「大干ばつによる世界的な食糧危機が必ずおこる！！」

今年の夏は、「記録的な猛暑」になるだろう・・・
もはや、「せんぷう機」でしのげる暑さでは、なくなるだろう・・
部屋にいても、「熱中症」になって人々が死ぬだろう・・・

長時間、「太陽の光」にあたると気分がわるくなり、
「熱中症」になって、たおれて死ぬだろう・・・・

「旧約聖書の神」が、「黙示録」の記述どうり、
「強烈な太陽の光」で、人類を裁くのだ・・・
「強烈な太陽光」は、「旧約の神」の裁きなのだ・・・
「旧約の神」は、「数年間記録的な暑さ」で人類を裁くだろう・・・
「熱波」が、「ヨーロッパ」「アメリカ」「アフリカ」を襲うだろう・・・・
神は大干ばつをひきおこし、「世界規模の食糧危機」をひきおこすのだ！！
世界中で食べ物がなくなり、子供たちが死ぬだろう・・・

あわれんだ神は、「ゴルフ場」や「公園」に「ジャガイモ」を植えて
飢えをしのがせるだろう・・・・
「世界的規模の食糧危機」がおこるとき、
「旧約の神」は、「ユダヤ人」に食糧をくばらせる・・・
「食糧を分け合うことで、人類を助けるのだ・・・
「神」が人類を助けさせるのだ・・・・
神が、「食糧危機の対策」を「学者たち」に、
たてさせるだろう・・神がそうさせるのだ・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

477 ：軍師　護衛作戦：2016/07/26(火) 15:04:03.04 ID:ok9YYVMTM

作戦　「護衛作戦」

自衛隊員は、３０万人います！
「自衛隊員」と「機動隊の隊員」と「警察官」を「障がい者施設」や
「幼稚園」や「小学校」や「原発施設」に今すぐ、配備してください！！

この手の事件は、連続しておこる傾向がある！！（断言する！！）
「殺人鬼」は、「殺人鬼同士」、影響をあたえあう！！
「幼稚園」も狙われるおそれがたかい！！

数か月間は、注意が必要です！！
自衛隊の隊員だったら、犯人ひとりぐらい倒せる戦力はあります！！
「大人や父兄の方」、幼稚園の見回りをお願いします！！

「最大」、「細心」の注意をはらえ！！
また、「似たような殺人鬼」は、また、すぐ現れる！！
あの、「カトウトモヒロ」や「タクママモル」を今すぐ思い出せ！！
「障がい者施設」や「幼稚園」はとくに、警戒してください！！
護身用の「鉄パイプ」や「バット」を、施設に設置いておいてください！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

478 ：予言：2016/08/07(日) 16:14:34.15 ID:CZRfn50uE

予言　「人類を滅ぼす男！！ロード・マイトレーヤ！！」

近未来、フランスに現れた「マイトレーヤ」は、人類にやさしく語りかけた！
「分かち合い」「世界統一」！！
食糧を民衆にくばり、人気者になるだろう！！
「マイトレーヤ」は、「ヨーロッパ連合」を「血」と「暴力」で支配し、
「イギリス」に攻め込んでくる！！（核戦争！！）

マイトレーヤは、黒魔術で、「悪魔の軍団」（新・十字軍）を組織し、
中東に攻め込んでくる！！

「メギドの丘」で、「神の火」（核戦争）をひきおこし、
イスラム教徒を虐殺（ぎゃくさつ）する！！「死体の山」
「マイトレーヤ」は、人間の死体を愛し、「残虐性」をもった「狂気」
に目覚めるだろう・・・（殺人鬼の目）
マイトレーヤは、「核兵器」でロシアを滅ぼす！！
核兵器をもった殺人鬼＝マイトレーヤ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミカエル

479 ：予言：2016/10/15(土) 20:21:54.59 ID:FJbTawiJz

予言　「ロシアが北海道を侵略する！！プーチンの罠！」

「世の終わり」、「ゴグ・マゴグ」が、「イスラエル」
（ユダヤ人の国）と「日本」に侵略する！！
「イスラエル」で巨大地震がおき、大きな壁が破壊される！
「ゴグ・マゴグ」（ロシア軍）が、ユダヤ人を虐殺する！！

日本も、北海道の北から「ロシア軍の大軍団」が、攻め込んでくる！
日本の主要都市（自民党総本部）は、
「ロシア軍の爆撃機」に爆破されるだろう！！

「ミカエル」と「神の軍団」３０万人が立ち上がり、
北海道で、ミカエルが、ロシア軍と激突する！！
「ユダヤ人」よ、ロシア軍の侵略に備えよ！！
「策士プーチン」は、「処女」のように優しくなり、
おとなしくなって、日本人全員をペテンにかけるだろう！！
決戦の日は近い！！神の軍団よ！！北海道に集結せよ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍神ミカエル

480 ：軍師　テレビをよく見ろ！戦争がおこった場合の対策！：2017/04/14(金) 21:38:44.86 ID:+4Rr+OCQf

軍師　「北朝鮮軍のミサイルが全弾発射されたら
推定韓国人１５６万人が死亡すると「軍事専門家たち」が予測している！」

「ノドン・ミサイル」が「３００発」が配備！「射程距離１３００ｋｍ！」
「ノドンミサイル」は、同時に５０発発射できる！！
日本全域がねらわれている！！

「大陸間弾道ミサイルＫＮー０９」　射程距離３００ｋｍ！！
韓国全土がねらわれている！！韓国全土が射程圏内！！
「専門家の予測」では、北朝鮮の「砲撃」と「ミサイル攻撃」で、
「韓国人１５６万人」が死亡すると予測している！

安倍総理
「北朝鮮のミサイルは、「サリン」を弾頭につけて、
着弾させる能力をすでに保有している！！」（総理の発言！！）
◎原子力発電所を今すぐ停止して下さい！（センダイ・ゲンカイ原発）
◎「ケイタイ」や「スマート・フォン」が、日本で、なにかおこった場合、
けたたましく鳴るでしょう（アラート・システム）！！
「テレビの情報」を確認して、安全な場所に避難しましょう！！
◎「ケイタイ」や「スマートフォン」は、ベッドの近くに置きましょう！！
〇食料を「３日分」リュックに備蓄しておいて下さい！！
◎ガラスの近くには寝ないで下さい！（ガラスの破片はキケン！）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　軍師

481 ：名無しさん名無しさん：2020/03/31(火) 10:54:46.11

志望したって食っていけないぞ