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少女漫画家達の愚痴スレ 128
- 1 ：名無しさん名無しさん：2014/07/26(土) 22:05:41.61 .net
- 白い原稿が埋まらない時。ネームが一向に進まない時。
苦しい時はここで一息どうぞ。愚痴・雑談もマターリと。
＊このスレッドはsage進行です。
メール欄に半角英数(小文字)でsageと入れてください。
＊少女漫画家の、少女漫画家による、少女漫画家達のための「愚痴」スレですので、
関係者様、無関係者様の書き込み、「ツッコミ、叱咤」などは御遠慮下さい。
＊煽り・荒らしへのレスはスレッドが荒れるもとです。放置推奨。
ｱｼｽﾚへの乗り込みもやめましょう。
＊特定の作家名、作品名はできるだけ出さないようにしましょう
＊他ジャンルを貶す書き込みはやめましょう。
＊少女漫画家以外の書き込みはご遠慮ください。
＊>>980を踏んだ人は次スレをよろしくお願いします。立てられない人は
他の人にお願いして下さい。
＊関連スレ
新人少女漫画家達の愚痴スレ３
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/iga/1357617000/
【ｷｬﾘｱ15年以上限定】女性漫画家の愚痴ｽﾚ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/iga/1332992308/
◆漫画家達の愚痴はここだけに汁！118◆
http://nozomi.2ch.net/test/read.cgi/comic/1396843315/
＊前スレ
少女漫画家達の愚痴スレ 127
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1403284110/
- 2 ：名無しさん名無しさん：2014/07/26(土) 22:52:50.63 .net
- >>1
超超乙ー
- 3 ：名無しさん名無しさん：2014/07/27(日) 04:37:59.58 .net
- >>1
乙です！
- 4 ：名無しさん名無しさん：2014/07/27(日) 04:57:54.92 .net
- >>1
乙乙
- 5 ：名無しさん名無しさん：2014/07/27(日) 11:56:40.22 .net
- ／ ￣￣￣ ＼ 「お前さあ、スレ住人にも陰口たたかれてるの知ってんの？
/ / vv
| | | いつまでイエスマンやってんの？
| （|| ヽ きっとバカなんじゃないかな？ 精神科に行って診てもらいなよ
,ヽヘ ／ | ＞＿＿＿＿_ |
／＼＼ / ￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
/ ＼＼ __ ／ | ．| ． ﾉ )
/ ｀＼| ＜ ` o ｀- ´ ﾉ
| ヽ ＞ ／
| | l | ／▽▽＼
： ＞ ￣ ―― ---‐ ＿＿
; ＞ ＿＿＿＿＿＿. | ；
； ￣ | /_ _ ＼ | | ;
； .|.l´,,ヽ .i'ﾞ,, ｀i | | ;
, jヽ__ﾉ ヽ___ﾉ ﾚ‐､l ；>>1
； ／ ° ､ 6 } ;
; ￣~＞ ヽ ﾉﾞ´ ；
； ＜＿＿＿_イ ；
; ／|/＼／＼ ;
- 6 ：名無しさん名無しさん：2014/07/27(日) 14:42:08.94 ID:E2UqGmIiQ
- いちおつ
立ててくれてありがとう
- 7 ：名無しさん名無しさん：2014/07/27(日) 14:57:51.54 .net
- ↑社畜おじのことですね。確かに精神科にどうぞ
- 8 ：名無しさん名無しさん：2014/07/28(月) 18:35:38.24 .net
- 夏休み中に発売の号の表紙や巻頭って、雑誌でイチオシの作品がなるものなのかな？
人気は関係ない？
- 9 ：名無しさん名無しさん：2014/07/28(月) 19:19:25.64 .net
- 年齢層低い雑誌はそうかもね
うちの雑誌はあんまり意識してない気がするけど
- 10 ：名無しさん名無しさん：2014/07/28(月) 20:12:20.93 .net
- 若手が賑わう誌面を見るのがつらい
もうだいぶパラ見しかできてないや
自分のマンガが入る隙間、みじんも無い雰囲気
キラキラまぶしすぎてなんかもう恐い
はぁぁ
暗くてごめんなさい
- 11 ：名無しさん名無しさん：2014/07/28(月) 20:39:45.61 .net
- >>8
推しも人気も一定以上十分ある作品だろうね
そして前提として夏休みのある学生が主力読者の雑誌
- 12 ：名無しさん名無しさん：2014/07/28(月) 21:12:32.20 .net
- 夏休み連想するあおり入る雑誌は
特に夏押しな気がするね
ってどの雑誌も夏は特大号とかページ増とかふろく豪華になったりするから
売上見込める季節なのよねきっと
- 13 ：名無しさん名無しさん：2014/07/28(月) 21:24:54.77 .net
- うちの雑誌も人気作押し上げてるわ…
そしてタイミング見計らったように物語の山場を作って上手すぎて悔しくなった
看板になるのはタイミングの上手さだったりするんだろうな
- 14 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 01:33:56.02 .net
- 雑誌の表紙のイラストって細かい指定受けて書くの？
書いたこと無いし憧れる…
- 15 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 09:12:40.09 .net
- みんな連載は別として他出版社の編集担当って何人いる？
声かけ盛んだから名刺もらったりキープ？
されてる人は結構いるはずかなって私は今の連載の人ふくめて２人だけどorz
- 16 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 09:55:12.46 .net
- 売れる漫画がどれも冴えない女とイケメン男で
自分も描けばいいのかと鬱
- 17 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 09:59:26.25 ID:KgpEgK1QW
- 人数競ってどうすんの
- 18 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 10:50:40.76 .net
- >>16
そんなの少女漫画では太古の昔からでしょ
さえないとイケメンの描写が時代で違うだけ
- 19 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 12:17:43.16 .net
- 売れてる線でいく場合のほうがよっぽど他と違う点がない限り
担当も通してくれないと思うぞ
- 20 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 13:00:57.40 .net
- どっかで読んだことあるようなのをなぞっただけの漫画はもういらないよ
- 21 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 17:27:34.73 .net
- 売れてるからこうやって描けばいいのか！と
自分の描けないのをかくほど売れなくなっていく気が・・・
- 22 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 17:52:44.65 .net
- ・冴えない女とイケメン男
・田舎が舞台
・料理
最近どこもこればっかりだわ
- 23 ：名無しさん名無しさん：2014/07/29(火) 22:32:21.72 .net
- 次は何がくるんだろ？
ネタをくださいw
それかここの皆が同じシチュの漫画を雑誌に掲載させて(かなり困難だが)
みんなでブームを作っちゃうとかw
ごめん限界が来てわけわからんくなってきたわ
- 24 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 01:12:42.09 .net
- 原稿料９千円ていい方？新人なら妥当か？
相場知らないのいいことになんか値切られた感がもやもや
みんなどうやって値段交渉してる？
- 25 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 01:16:07.97 .net
- 新人で9000円は自分は羨ましい…
- 26 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 01:26:55.23 .net
- 自分など新人でもないのに交渉までしてやっと７０００
間ブランクがあったせいもあるけど
復帰できただけマシかな
- 27 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 01:32:02.12 .net
- 7000…安すぎる！
- 28 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 01:34:24.03 .net
- 私なんか８年やってて8500だぞ…
もうやだ
- 29 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 02:31:32.46 ID:XdGjMfQJ5
- 私ド新人6500円…
9000うらやましい…
- 30 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 12:32:54.84 .net
- 少女漫画なら20年やっても15000円貰えない事も普通
新人で9000円はかなりいい方だと思う
- 31 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 12:46:40.95 .net
- なんで青年誌ってあんなに稿料もらえて取材費もたんまり出るん…？
一部の売れてる人除くと部数的には少女より低いのにその資金はどこから出てくるんだ
っていうか少女はなんでこんなに金に厳しいの
- 32 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 13:04:50.00 .net
- 青年誌はデビューの賞金からすでに違うよね
100万とかw
- 33 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 17:52:56.40 ID:qMCMkmz6L
- 5年やってて5000円だ
本が出るたび少しずつ上がってやっとこの値段
たまたまこのスレ覗いて良かった
相場がよく分からないから、安いかどうかも知らなかった
- 34 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 18:27:04.77 .net
- 本当だよね
知り合いの男性作家は13000ももらってるって
自分の原稿料言ったらめっちゃ驚かれたわ
- 35 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 18:57:34.34 .net
- 新人で4000円て聞いたことあるけどガチであるのあなー
- 36 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 19:41:11.41 .net
- でも青年誌は新人がチャンスたくさんもらえるような増刊はないし
大御所ばかりで席も空いてないし大変そう
- 37 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 20:21:17.89 .net
- 担当が異動して、編集部から｢新しい担当が決まったら連絡します｣と言われて一週間以上経つんだが
全く音沙汰なし
……もしかして、体よく切られた？前の担当との間で連載が決まってたんだけどそれも消えた？
- 38 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 20:29:28.48 .net
- >>37
それ大手？それともネット配信？
この間も似たようなのあったけどネットならありえるんじゃない
大手で連載決まってるのにそんなに連絡なかったら変
- 39 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 20:58:45.36 .net
- >>34
青年誌で13000て高いの？
- 40 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 21:12:38.56 .net
- 連載スタート号が決まってたのならなんかの手違いで
忘れられてるだけだろうから連絡したほうがいいんじゃないかな
でもまだ企画段階の話だったのなら担当かわって立ち消えになるのは
あるあるよね
- 41 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 22:17:41.69 .net
- 友達の雑誌が4500スタートだったなぁ
- 42 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 22:43:57.35 .net
- >>31
出てこないから今バタバタ休刊してるんじゃ
- 43 ：名無しさん名無しさん：2014/07/30(水) 23:59:26.38 ID:XdGjMfQJ5
- 青年誌は知らないけど少年誌は連載開始で
1万とかじゃなかった？
青年誌は月刊の場合多いだろうし13000なら結構いいほうじゃない
- 44 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 00:00:12.09 .net
- 青年誌は背景の描き込み量が少女漫画とくらべてハンパないから
その分の上乗せが原稿料に入ってるって聞いたことある
写実的な背景入れる人多いからねぇ
アシ代が凄そう
- 45 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 00:13:54.98 .net
- 単なる市場の大きさの差だろうとおもうけど
- 46 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 00:53:10.28 .net
- 六万円以上貰っているけどあくまでも実績次第だと思います＞青年誌
- 47 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 08:07:54.60 .net
- ６万以上もらうにはどれだけ実績つめばいいんですか
ちなみにスタートはいくらでしたか
- 48 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 08:44:54.33 .net
- 6万？？！マジか
- 49 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 08:48:31.14 .net
- じゃあ少年誌は少女誌と青年誌の間くらいの原稿料なのかな？
でも出版社の一番の稼ぎがしらは少年誌だから一番原稿料の変動ありそあだね
- 50 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 08:50:01.25 .net
- 青年誌は13000円どころか2万円スタートも聞くし
6万ときいても驚かないただ羨ましい
- 51 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 09:16:25.53 ID:dD8VGI5z6
- 2万スタートとかマジかよ
少女誌やすすぎじゃね…
- 52 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 09:37:37.84 ID:WqTJuCLOx
- 試しに30ページで計算したら180万と18万（6000円の場合）だった
その差額162万なんだけど、ねぇどうしたらいいの？
なんで労働組合とかないの？初めて青年誌に行きたい気持ちが分かったわ
- 53 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 09:57:06.74 .net
- ６万とか、ちばてつやとかのクラスじゃね？
ヒット作家には契約料とかでバックしていると思うけど。
原稿料で払うと雑誌の制作費が大きくなってしまう。
- 54 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 10:06:45.66 .net
- いやちば先生クラスは15万以上だろ
ってスレチすぎだなこの話題w
- 55 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 10:50:39.59 .net
- 自分も低いけど新米だからいいんだ…が
同じタイミングでデビューした作家さんのほうがもしかしたら
原稿料高い可能性が出てきてもやもやイライラ
私は毎月きっちりスケジュール厳しい中ページ数増えても
文句言わずにやってるのに
その人は偏月で同人やってたり自由…もう嫌だ
- 56 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 11:02:55.47 .net
- 漫画家は真面目か不真面目かで原稿料決まるわけじゃないからねえ…
そのかわりピーク過ぎた時に切られる可能性は不真面目の方が高いから
真面目にやってることにもちゃんと意味あるよ
- 57 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 11:19:22.69 .net
- 冨樫先生は切られる心配ないからいいよね…
あの仕事姿勢はもう一周回って神の領域
- 58 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 13:00:39.05 .net
- 復帰するとまったくを持って期待を裏切らないものを作っちゃうからね
- 59 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 14:49:35.38 ID:dD8VGI5z6
- 仮に切られても困んないだろあそこ夫婦は
- 60 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 18:28:25.78 .net
- >>37
連絡あった？
担当が移動になって新担当がすぐ決まらないのにはどんな理由があるんだろうな
連載が終わって次の連載が企画段階の時だと不安になるよね
自分も数か月放置されたけど待てないから他の出版社に持ちこんで仕事始めたよ
- 61 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 18:30:33.36 .net
- みんな
担当ってどこまで介入してくる？
ブログツイッターチェックはもちろんでそのことについて
打ち合わせ時にああいう発言はやめたほうが～とか
ああいう絵は是非仕事のほうに気合入れて描いてほしいな～
とかうるさくて嫌すぎてたまらない
- 62 ：名無しさん名無しさん：2014/07/31(木) 19:26:32.41 .net
- うちの担当さんは、どこも放置放牧だな
昼に送信した下絵まだDLされてない
ひょっとして絵チェックしないのかな…
進めてもいいかなあ
絵チェックで目の大きさや体型の太さを変えろとか
色々言う担当さんに当たった時は絵が崩れて大変だった
- 63 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 09:46:59.49 ID:BgHdZXbMX
- 今やっすい椅子使ってるんだけどそろそろキツイ…
みんな椅子は何使ってます？アーロンチェアとか憧れるが高いorz
試座できる店も近場になさそうだしな～
- 64 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 13:43:12.29 .net
- はあ…我慢の限界仕事おざなりの最低担当
編集長に相談しようかな
- 65 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 14:24:17.25 .net
- もしかして、編集者って基本的に怠惰なの？
初代担当がネームの直しやトラブルに関して二、三日以内に連絡くれる人で、これが基本だと思ってて
今の担当は一週間二週間平気で放置してくるから、こっちがダメ編集だと思ってたんだが
実は初代が優秀だった…？
- 66 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 14:34:38.57 .net
- >>65
連載ネームだったら初代もダメ
掲載予定が決まってない読み切りネームだったら今の担当もなくはない
- 67 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 14:55:36.92 .net
- 自分の限界を感じる。
3～5話で終る連載を数回させてもらったが5話が限度
漫画家になったからには巻数刻んだ単行本が出したいとずっと思ってたけど自分にはやや長い漫画はかけても長期連載の才能はないと感じる
何10巻も続く話し書ける方、心から尊敬する
- 68 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 15:36:14.89 .net
- >>67
ほとんどの人は大した話描いてないから安心しろ
ライバル出したり、幼馴染出したり、妹出したり、時にはヒロインの友達の恋バナ出したり
色々キャラ出して回してるだけだから
- 69 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 17:47:52.47 .net
- 一つのエピソードをうっすくうっすく延ばしてるだけ
- 70 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 17:52:49.61 .net
- 最初は純愛だったのに、段々その主人公の友人のストーリーも入ってきて、それが不倫とかだと萎える
- 71 ：名無しさん名無しさん：2014/08/01(金) 17:56:28.05 .net
- >>65
自分の新担当さんも連絡不精で不安だなあ
せっつかないと仕事してくれない
前の人がマメすぎるだけだったかもしれないけど
- 72 ：名無しさん名無しさん：2014/08/02(土) 15:01:32.39 .net
- 誰もお前の仕事ぶりなんぞ気にしてねーよｗ
- 73 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 01:25:16.29 .net
- >50
冨樫より萩原一至の方が酷いけどね
あれこそWJ時代からやりたい放題
同人にいい顔してなかった当時のWJ本誌で堂々とコミケ新刊予告したのって後にも先にもこの人だけな気がする
若い人に厳しい一条ゆかりですら甘いし何かあるのかね
- 74 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 13:20:16.67 .net
- アンタみたいな無能は粛々と仕事やってく以外ないのよ！
- 75 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 13:45:24.04 .net
- 毎年仕事で、作家の集まりに行かなければならないのがツラい
自分だけ売れてない。。他の作家さんは売れっ子ばかり
もうさすがに今年は無いと思ったらまた仕事の声がかかった…
いい加減にみじめになってきた
- 76 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 13:59:05.24 .net
- 仕事なら仕方ないでしょ
文句言わずに行きな！
- 77 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 14:26:34.38 .net
- 情けは人のためならず
粘着読者の毒は本人に返ってくる
- 78 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 14:39:58.61 .net
- お前も知っての通り、人生はバラ色じゃあない
油断をすればあっという間にどん底まで突き落とされる
人生ほど重たいパンチはない
だが、どんなに辛かろうとひたすら前に進み続けろ
その先に勝利はある
人を指差し自分の弱さをそいつのせいにするな！それは卑怯者のすることだ！
自分を信じて生きろ。そうでなければ人生じゃなくなる・・・・・・
- 79 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 15:07:18.49 .net
- プロは金もらってなんぼやで
- 80 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 15:40:25.74 .net
- 漫画家愚痴スレ関係に同じネタが投下されるのってデフォなの？
- 81 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 15:44:54.38 .net
- >>80
土日はデフォ
無視するのもデフォ
- 82 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 17:58:19.16 .net
- まーた意味不明なこと言って初見さんを惑わすｗ
トモヨいい加減にしろよｗ
- 83 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 19:06:05.23 .net
- 真面目に説明すると、エロ漫画家の愚痴すれ
- 84 ：名無しさん名無しさん：2014/08/03(日) 22:06:49.13 .net
- >>76
ありがとう、、頑張るよ
- 85 ：名無しさん名無しさん：2014/08/05(火) 17:46:14.99 .net
- 原作付きの仕事してから、趣味で絵を描く友達から、度々プロットが送られて来るようになった。
一言も漫画にしてとは言われないけど、「実話なんだ」とか「話だけは沢山思いつく」とか言われると、「漫画にしてもいいよ」「私を原作者として編集部に売り込んでよ」とチラッチラされてる？と邪推してしまう。
- 86 ：名無しさん名無しさん：2014/08/05(火) 18:22:33.85 .net
- あるある。「この話ちょー面白いから漫画にしてもいーよ！」とか言われる。「私の人生を漫画にすれば売れるよ」って言われた時は参ったな
- 87 ：名無しさん名無しさん：2014/08/05(火) 18:44:35.43 .net
- >>85
原作やりたいなら編集部へ持ち込んだほうがいいよとかなんとか
早いトコ送るのやめさせたほうがいいんじゃないかな
そういう面倒な人は76本人のマンガにたまたま似たようなネタがあった場合
私のネタをパクった！！！とか騒ぎかねないよ
- 88 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 00:01:45.11 .net
- そういうの、すっごい面倒だから
そういう話をちょっとでも持ち出してきた人とはすぐ距離取る。
話を出されたら、ビジネスだから企画書出せとマジで答える
すると相手から離れていくよ
- 89 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 00:17:32.49 .net
- 愚痴ります。
読者からファンレター返事くれくれ攻撃がきつい…
時間がまとまってできたら返せる時に返してるし
質問があったから答えてるのに、定期的に
届きましたか？
お返事くれますか？いつくれますか？
絶対返事くださいね
って聞かれて、ファンレターはほんっっとに嬉しいけど
すぐ返せないし何回も答えてるのに泣きたい
イライラして読者の優しい気持ちを
なんだよ、結局返事が欲しいだけなのかよ、ってつい思ってしまう
すまん
- 90 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 00:34:15.76 .net
- >>89
そういう人はもうすでに純粋な読者じゃなくなってるから気にしなくていいと思う
本当のファンなら手紙が届いて読んでもらえるだけで満足して嬉しいものだ
- 91 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 01:13:53.43 .net
- >>90
そ、そうか…ありがとう。でも手紙をわざわざくれるのは本当にありがたいと思うのよ
悪い子じゃないんだが…
なんだか切ないなぁ
でも気にしないようにするわ
- 92 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 02:13:25.78 .net
- 気になるなら一回真摯に話してみるとかは？
忙しいので一年に一回くらいしかかけないのよごめんねって
言葉を選べば小さい子でも解ってくれるんじゃない
逆ギレしたり返事くれないならいいやーみたいならもう無視でいいしさ
とはいえ自分も81さんと同意見で、そこまでしないで無視でいいと思う
- 93 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 13:28:16.19 .net
- とある作家に手紙出したら、その作家から年賀状が届いた
印刷したイラストとサインが書いてあった
嬉しかったよ。そういうのでもいいんじゃない
- 94 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 13:35:14.05 .net
- 私も中1の頃好きだった作家さんに手紙書いて数年後私はもう高校生だったけど暑中見舞いでお返事くれて嬉しかったー
短い文に印刷だったけどすごく嬉しかった懐しい
- 95 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 14:28:48.25 .net
- お返事ペーパーとかもいいんじゃない？
私がファンレター出した先生からは近況報告や作品の展開について等が書いてあって、非売品のシールやハガキが入ってた。
- 96 ：80：2014/08/06(水) 14:33:52.90 .net
- レスありがとう。
返事は一年に一回くらいハガキ出してるんだけど
その返事くれくれの子からの手紙はまだ編集部から私の手元に来てないのよ
だからまだー？て聞かれる度「編集部からまだ届いてないのごめんね」
って答えてるんだが（ちなみにツイッターはやってない。ブログの米欄）
しばらくすると、またまだー？
って定期的に書き込みがあって鬱なんだ
編集部に送ってもらうように催促してみるよ…
- 97 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 14:54:35.61 .net
- えー……それって編集部側でわざとストップさせてるんじゃない？
内容的に粘着とか……
- 98 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 15:58:11.20 .net
- それはもうただ返事が欲しいだけの奴だな…
気にせず受け流した方がいいよ
- 99 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 16:03:38.25 .net
- 友達に返事クレクレの子がいたけど、ただの自己愛だった
そのうちに「あなたの生活スケジュール的にはこの時間に
メール出せるのにやらないのは怠慢だ」とか説教してくるようになったよ
キチガイは相手にしないのがいいよ
そのうちに「編集部から届いてないのは嘘だ、私が嫌いだから
書かないんだ」って言い出すと思う
- 100 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 16:29:45.81 ID:KVrn9ck/i
- ブログのコメ欄で話す程度で
悪い子じゃないとかわかるもん？
やっぱあんまり相手にしないほうがいいと思うなー
- 101 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 18:21:42.41 .net
- 逆パターンというかなんというか
友達の知り合いレベルの人がファンになって住所に直接ファンレターくれて、うれしいからちょくちょく返事出してたんだけど
ある時を境に一切ファンレター来なくなった…
結構シリアスな漫画書いてて、その作風に合わせたようなお堅い文章で返事書いてたんだが
手紙のやりとりで割と仲良くなったかな？と思って、歳相応の素の文章で返事したのよね
それがマズかったか…？
- 102 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 18:27:57.27 .net
- 単に忙しくなったとか面倒になっただけってのもある
Twitterでも毎回リプくれた子が急に全くくれなくなるとかあるしなー
寂しいけど気にしてたらキリがない
- 103 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 18:45:58.71 .net
- ファンブログがある時期から全く更新されなくなったりね…
プライベートが忙しくなったとかならいいんだけど飽きられたのかなとか
娯楽ってそうやって循環していくものだと解ってるけど寂しいね
- 104 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 23:29:59.45 .net
- 誰かここでTwitterって人の本質が見えるって言ってたよね
- 105 ：名無しさん名無しさん：2014/08/06(水) 23:43:21.20 .net
- 本質表れると思うよ
うかつだったり誠実だったり
まあネット弁慶もいるだろうけどそれだって本質だしね
- 106 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 00:12:04.50 .net
- ずっとファン続けられるとストーカー的で不気味だから適度に飽きられたいな
- 107 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 02:22:20.44 .net
- 担当変えて欲しい
もう疲れた
- 108 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 11:07:28.36 .net
- TL作家スレ見てみて、言い争いでおかしいよww
- 109 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 14:42:53.25 .net
- 見てみた、昔TL漫画描いてるヘルプさんが凄く高慢で
他のアシさんを言い負かそうとしてたの思い出した
変に張り合おうとするのよね
作家として物言うなら、せめてこっちより売れて言えと思ったなあ
- 110 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 15:04:56.26 .net
- 他スレオチやめなよみっともないなあ
- 111 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 15:30:41.70 .net
- なんでここで報告し合うの
バカじゃないの
ついったーでやってろよ
- 112 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 15:38:19.54 .net
- 編集長がムカつく
アイツ本当にやなやつだ
仕事できるつもりでいるらしいけど
そんなにあなた凄くないから
- 113 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 16:06:06.39 .net
- 隣の芝はだなー
少女漫画だって長期連載作家とか看板は実入りも待遇もいいけど
私みたいな増刊や本誌の読み切りや短い連載せっせとこなして書く人間はアシ代ばっかで雑誌からしたら便利な駒使いみたいなもんだわー
長期連載したいー
- 114 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 16:06:26.35 .net
- 仕事したくない
- 115 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 17:45:45.52 .net
- >>113
長期連載してたって単行本鳴かず飛ばずじゃただの連載貧乏だよー
まさに私だけど、年収多分アシスタントとほとんど変わらない
- 116 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 18:25:31.30 .net
- 昔の少女漫画なら累計500万～1000万部近い数字で大ヒット！
みたいな帯だったけど今は30万、60万、100万、150万部でも大ヒット！って帯見ると時代だなーって思う
十分すごい数字なんだけど
昔の大ヒットと今の大ヒットは違うなーって
昔に比べたら初版のスリもどんどん減ってるし
どこもシビアだよね
- 117 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 18:37:30.25 .net
- 新人の初版って今どれくらいなんだろ
- 118 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 18:48:36.07 .net
- 長期連載できるだけうらやましい
コミックス売れなくていつも数刊で終わる
私も友達サイドの話とか主人公カップルの進展とか描きたい
- 119 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 20:03:40.25 .net
- 縁が切れたところからの直筆メッセージ入り暑中見舞い…
何のつもりかわかんないな
- 120 ：名無しさん名無しさん：2014/08/07(木) 21:38:26.89 .net
- 縁を切ったところにも何となく年賀状など送ってしまう
それと似たような心理かな…
- 121 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 00:36:46.59 .net
- >>120
む、むずかしいww
- 122 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 02:00:34.07 ID:Bcs8XQCrz
- コンペ 他の人には合否行ってるのに私のとここない…
落ちたってことか…？
- 123 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 09:29:30.42 .net
- >>103
以前雑誌の感想を細かく上げてくれてる人がいて
私の連載も毎月好意的に書いてくれてたから嬉しくてちょこちょこ覗きに行ってたんだけど
久しぶりに見たらいつの間にか超辛口批評されるようになっててへこんだ事があったなぁ
最初からこいつ嫌いって言われるとそうかー合わなかったんだねすまんねーで済むけど
最初は気に入ってくれてた人に嫌われるのはショックでかいなー
- 124 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 10:40:14.09 .net
- 入れ込んでしまう人ほどちょっと自分の気に入らない展開が来ると
あっという間にアンチになったりするよね 自分も経験あるわ
そういうのってちょっと自己愛というか同一視とか入ってると思うから気にしても仕方ないんだよね
だからあんまり入れ込みすぎないでさらっと読んでくれていいのよと思ってる
- 125 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 11:01:13.31 .net
- 好きと嫌いは紙一重でアンチほど昔は熱狂的ファンだったりする
好きすぎる→不満の積み重ねである日不満が勝ってアンチになる
まー自分の作品にそれまで入れ込んでるんだと思えばいいじゃん
- 126 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 11:14:44.19 .net
- 長く読んでる人はだんだん評論家気質出てくるからね
漫画に限らず何でもそうだけど
いわゆるオタク化
- 127 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 11:23:56.19 .net
- ツイッターで褒めてくれた批評家？みたいな人フォローしたらなんか次からの褒め書評が全部お義理のように思えてきてつらいしノータッチでもつらいってことになった
フォロー外すのも気になる(外したと思われるのが)からアカウント消したい
- 128 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 12:20:17.81 .net
- ミュートじゃダメなん？根本的解決になってないけど
自分はフォローしたい人がいたら、まず非公開リストに入れてツイート傾向眺めて
大丈夫そうだと判断してからフォローしてる
フォロー外されるのに過敏な人とか、偏った思想でストレス溜まる人をうっかりフォローすると
後々面倒だなと学習した
- 129 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 13:08:26.14 .net
- >>128
ありがとう今はミュートしてる…！
自分は売れっ子でもないのにものすごい自意識過剰だからこれからはフォロー慎重にします
117さんの案参考にさせていただきます
- 130 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 13:21:47.85 .net
- 発言をお気に入り登録したら通知が行くシステムがすごく嫌だ…
- 131 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 20:00:51.04 .net
- 担当が口下手過ぎてイライラしてくる
- 132 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 20:43:45.18 .net
- FAXが壊れた
プロットから下絵まで全部FAX送信してるんだけど
今はFAXなんて使う人少ないんだろうか？
- 133 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 20:45:57.74 .net
- さすがにプロットはメールでテキスト打って送信してるけど
一枚ごとのイラストやカットのラフや下絵なんかはＦＡＸで送ってる
今月は合計でＦＡＸ多く使ったから通信費が怖いよ！
- 134 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 20:57:03.72 .net
- 私はノートにプロット手書きしてファックスしてます、、w
- 135 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 22:21:20.88 .net
- 今ちょっと話題になってるゲーム漫画？を見て思ったんだけど
実在するものを漫画に描く時、権利元に許可を得たとしても
使い方が悪くて問題になったケースってあるのかな
例えば、許可を得て実在のブランドの服を描いて、キャラに「その服ダセー 」って言わせたり(凄く極端な例だけど)
- 136 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 22:33:47.38 .net
- それはたぶん問題になるから編集が見るの時点でストップさせられるんじゃないかな
あえてそれやる確固たる理由がなければ
話ずれるかもしれないけど、某大ヒット漫画で象徴のように出てきた某ブランド、
おそらく作者さんは超大物だからそのまま使用することを許されたんだろうけど
実際漫画に取り入れられて流行ったけど、だんだんその漫画の内容がかなりダーティになっていって、
それでイメージ悪くならないのかなーと思ったけど
最近某研究職女の愛用ブランドとしても有名になっちゃって、
ブランドの価値一気に下げたよなーとか思ってしまう、少なくとも自分は身につけたくない
- 137 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 23:01:27.91 .net
- ブランドそのまんまつか
- 138 ：名無しさん名無しさん：2014/08/08(金) 23:41:12.95 .net
- >>128
非公開リストって相手に入れたのバレるんじゃ無かったっけ？
いいんか？
- 139 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 00:33:15.96 .net
- 実在する服のデザインそのまま出してたもんな
漫画で実物を描くとそのメーカーからお礼が届くと某週刊雑誌の方が言っていたが
実際権利的にはアウトだよね
それかステマか
- 140 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 00:36:36.76 .net
- >>138
えっなんのための非公開？と思って調べたらそういうまとめがあった
けどその記事のコメントで来ないっつってる人もいるし
>また非公開のリストの為、
>フォローしてなくてもOK、
>リストに追加しても相手に知らせが行く事はありません。
こういまとめもあるのでどっちかわからんなあ
- 141 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 00:50:15.91 .net
- 昔は使うとお礼がきたけど
今は訴えられる
時代の変化だな
- 142 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 00:58:00.97 .net
- イメージの問題じゃないかなあ
昔高級ブランドを汚部屋にぐっちゃぐっちゃにしてた
小説家はそのブランドに販売拒否されていた様な
あと犯罪者がブランドもの着ててテレビで映るときは
ブランドロゴがモザイクになってたり
- 143 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 01:04:42.50 .net
- どこまでがおｋでどこからアウトなのかあいまいだよね
「ポカリ」はおｋで「マック」はアウトだったり
iphone端末そのまま描いてもおｋだったり、ロゴは変えろと言われたり
売れてる作家さんだと実在の物もおｋだったりするよなー
- 144 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 02:47:22.46 .net
- 実在する服とか鞄そのままはアウト？
一点ものじゃなく大量生産された工業製品はOKかと思ってた
ロゴは別だけど
- 145 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 02:58:27.59 .net
- >>135
大昔だけど許可とってても駄目だったケース知ってる。服のブランドじゃないけど
sageるというか茶化す描写→編集が見逃して雑誌に掲載→先方からクレーム→謝罪＆コミックスで差し替え
まあ、好意で許可してもらったのに変な扱い方したらクレームきて当然だと思うけどね
- 146 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 03:49:10.58 .net
- >>143
ほとんどは扱い方だと思うよ
例えば実在するファミレスを描きたい時なら
「美味しい、清潔」っぽい描写だったらセーフ
「不味い、汚い」っぽい描写だったらアウト
でも基本的にはトラブルを避けたいから、許可をとるか、別物にするんだけどね
- 147 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 10:35:22.09 .net
- 人物の会話で例えば「マック行く？」とか「はい、ポカリ」ぐらいしか
出ないのに、それでも名称出すなって止められることあるよね
余計なトラブル避けたいんだろうけど、じゃあ
「ファストフード店行く？」「はい、スポーツ飲料」って言わせろと？
結局そのセリフ自体消したりする
- 148 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 10:43:43.92 .net
- >>147
自分は逆にそういうセリフの中で名称を出すのは
手抜きだと思ってるので違う意味で出さないな
「はい」（絵でポカリを描く）見たいにしないと絵で表現する
漫画としての意味ないという感じ
なのでデザインとか登録商標のある物を絵にまんま書けないと
ちょっとイラっとする…変えて描くけどね
- 149 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 10:51:45.39 .net
- >>148
いや自分がイメージしてたのは別にそんな物すらフィーチャーせず、
例えばモノローグのバックの会話とかつなぎのコマの会話でも止められる
てかそもそもポカリのデザインも同じく止められて描けないと思うし、
そこまでこだわってポカリ出したいわけじゃないからいいや、て消しちゃう
- 150 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 10:53:21.15 .net
- >>148
そんな一例で手抜きと言い放つのはどうかと…
- 151 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 10:54:19.07 .net
- つーか136は解り易い例では？
自分も出来るだけ絵で表現するけど
生活してたらそういう名称が出てくる場面って普通にあるよねって話だと思うよ
どうしても避けると不自然な会話になる場合は
伏字にしちゃうわ自分は
- 152 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:11:34.99 .net
- 「絵で表現出来ないのは手抜き」ﾄﾞﾔｧ
いや話の流れでそういうことじゃないってわかるっしょw
絵で表現しろと言うならポカリやマックのロゴデザイン描けって言ってんの？
結局実在の物とわかる物出してるのは変わんないじゃん
- 153 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:21:39.34 .net
- 一文字ぼかす。ポカロとか
そういうの若い頃はダサいと思ってたけど数こなすと平気になってきた
ブランドは古い人ほどまんま描いちゃうイマゲ
若い子のほうがネット慣れして(今回の騒動とか)色々見てるから著作権リテラシーは高いと思う
- 154 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:27:48.24 .net
- そうかなあ
若い子がどうこうって言う括りはないと思う
- 155 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:33:15.03 .net
- てか編集フィルターまず通すから作家の意識より確認する編集の意識の違いじゃない
ベテランはそのまま描くの許されてるだけだと思うよ
- 156 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:36:45.73 .net
- 自分をﾄﾞﾔｧして他者を下げてる人は同じ人なのかな
友達いなそう
- 157 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:37:32.79 .net
- 今回のゲームのやつは
許可も取ってなかったくせにコピーライトつけて
許可を得ています、ってやってたのが悪質だと思ったよ
編集主導か作家主導か知らないけど、連載ならそういう打ち合わせ
取材含めてしないのかな
- 158 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:37:42.07 .net
- 編集フィルターのない世界の話してるのかもね
巣に帰ろうね
- 159 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:38:18.60 .net
- 許されてはいないと思うよ
許可とってないだろうし
- 160 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:45:06.69 .net
- 一度許可お願いしたら先行でネーム確認したり大変だったから
許可とるぐらいなら少し変えて描いたほうが面倒がなくていい
もちろんそれ自体がテーマ(バッグやブランドが主体)なら許可取らざるを得ないけど
だいたいは主人公が食べたり飲んだりぶら下げたりしてるだけだし…ブランドの位置付けがこの辺り～てのが伝わればそれでいいと思う
許可とらずに描いちゃう人は突っ込まれたらアウトの同人と同じ位置付けじゃない？
- 161 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 11:47:53.34 .net
- 車もやっぱり許可いるのかな
例えばヤクザが乗ってるベンツとかポルシェとか
反社会的な人がブランドや高級品持ってるのって普通にある事だし
- 162 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 12:08:53.93 .net
- 作品てか雑誌=宣伝になるか、によるんじゃないの？
宣伝とか名前(連想されるだけで)この雑誌作品ならokとか絶対ありそう
趣旨は違うけどアニメ化にもなった○魂とか多方面でバンバンじゃん
それも良い使い方してないのがほぼ100%
- 163 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 12:13:36.16 .net
- スポーツ系の漫画も許可色々いるのかなあ
バレーとか自転車とか…
- 164 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 12:17:45.70 .net
- って流れちゃんと見てなかったすまん
あれは連想だけで文字は伏せ字だから問題ないのか。
そもそもその今裁判沙汰になってる問題中身理解してなかった
伏せ字じゃなくもろだしてるって話ねすまん
- 165 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 12:32:42.01 .net
- 不公平に思うのは例えば
芸能人なら「ディズニー行ったよー」ok。
でも漫画では「ねずみーランド行ったよー」になるよね
同じメディア媒体に乗って人に伝わるものなのになんか
かたや宣伝になるから問題なくて
漫画じゃダメってモヤモヤする
○ッキーそのものの絵がダメは分かるよ？
でもセリフだけなら良くね？って思っちゃう
- 166 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 14:02:32.25 ID:xxt+SF6nA
- 素朴な疑問なんだけど、みなさん、漫画書くときの取材とかどうしてます？
自分のところ、編集さんがそういう事に協力的じゃないから、結果個人で交渉に行くんだけど
すごく協力的なところもあれば、迷惑がられるところもあって、すごい緊張する。
そういう取材力も含めて漫画家の力だと言われたらそれまでだけど・・・
もといた職場に写真アポの電話いれたら、どうして働いてた時に撮らなかったの！！
ってむしろ怒られたorz
- 167 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 14:19:47.60 .net
- おもいきりブランド名や店まんま使ってる漫画を昔見たことあったけど
それはパロディ的に使っててまんま使うのが必要な感じだった
でもセリフは不自然に「ウルトラすごい三段ヒートクオリティパンツ
みたいに商品名まんま長いので出してて、これブランド側の指示なのかなーと思いながら読んだよ
ちなそれはコミック化してないからやっぱりいろいろ面倒そう
- 168 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 14:22:22.04 .net
- 銀魂は姑息に一文字変えてるよ
土井たか子と蓮舫は本人から文句きたけど、あれも似たような顔の似たような名前だった気が
- 169 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 14:25:41.22 .net
- ジャンプ様には誰も文句言えないのだろう
- 170 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 14:27:27.11 .net
- 姑息ってか変えてれば問題はないんだよ？
- 171 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 15:30:20.02 .net
- >>165
貴方みたいなズベ公には文字を使われるのも嫌なんだろうね
- 172 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 16:00:06.61 .net
- >>168
土井なんてめんどくさいのよくネタにしたね…
- 173 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 16:12:39.26 .net
- 漫画家なんて毒吐いてなんぼですよ
毒にも薬にもならない無味無臭漫画なんぞいりましぇーん！
- 174 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 16:20:02.13 .net
- ズベ公
しぇーん
古い漫画の中でしか見たことなかった言葉だ…
- 175 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 16:28:15.93 .net
- わかりやすぎさすが土曜日wwwwwwwwwwww
出てけよwwwwwwwwwwww
- 176 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 16:29:21.65 .net
- 土曜日か…
荒らしは生きた化石と判明
ズベ公ってｗｗｗしぇーんワロタ
- 177 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 16:58:56.06 .net
- お前は野菜だ
みんなから嫌われる
お前はビュッフェの軽食だ
みんなから食べ散らかされるのさ
- 178 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 17:33:45.61 .net
- >>175
わかりやすすぎ、だよね
タイピングミスって低学歴特有のミスだよね
- 179 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 17:39:19.90 .net
- >>178
高学歴の売れっ子少女漫画家なんてそうそう居ないんだから
あんたが売れっ子でも漫画家でも無いってバレちゃったね
- 180 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 18:39:11.22 .net
- 近頃楽しくなってきたわこの人w
- 181 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 21:07:53.20 .net
- 楽しくないよ、邪魔
ここも漫画板みたいにＩＤ出ればいいのにな
- 182 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 21:16:11.57 .net
- したらば掲示板とかでもない限り排除は無理だろうなあ
ほんとうざい
- 183 ：名無しさん名無しさん：2014/08/09(土) 23:06:49.47 .net
- いちいち相手しなきゃ良いのに
- 184 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 15:30:55.47 .net
- >>179
低学歴を自慢するのだけはやめようよ
そんなみっともないことよくできるね
- 185 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 16:08:10.82 .net
- 「時は金なり」タイム・イズ・マネー
これ結構大切だからメモっときな
- 186 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 16:42:56.45 .net
- >>183
目に付くだけでうざいんだよ
ゴキブリと一緒
- 187 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 16:54:33.08 .net
- >>186
そいつも同一の自演だよ
自ら荒らしておいて「荒らしに構うなよ」と住人を責め立てるパターン
ID出ない板に付き物の手法だよ
- 188 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 17:24:25.94 .net
- いいから仕事しろよ馬鹿野郎
- 189 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 18:03:47.55 .net
- >>188
Are you stupid or what?
oh,your whiner...sorry I thought your loser old battleaxe.
Go to hell, you son of a cocksucker !
- 190 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 18:10:29.37 .net
- やめて
- 191 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 20:39:11.99 .net
- >>153
若い子ほど線引きがわからずビビりすぎなだけに見えるよ？
その商品や商標をネガティブな用途で使わなければそのまま描いてもまず苦情はこないね
単なる小道具とか背景以上の意味を持たせない場合、という前提だけど
不安なら全てオリジナルデザインの小物を描くしか無いけど
それと名称に関しては著作権なんてないからw
上のほうにもあるけどマックやポカリやディズニーランドにしても
会話で出てきたからといって問題にされない
ミッキーとか悟空とかふきだしで名前を叫んでも大丈夫だし
小説でも漫画でも実在の名称を使う作風の作家なんて大勢いるでしょ？
もっと言えばワンピースというタイトルの漫画を描いても著作権上は問題ないよ
まぁ、酷い扱いをしたり、意味も無くそれを出してその知名度を使って漫画を売ろうなんてのが見えたら苦情がきそうだけど
どういう扱いをしてるか？は読めば分かるでしょう。
そう言う意味では、一文字変えたからokってのはそれこそ都市伝説だね
裁判になると「実態がどうか？」だから
ネガティブな用途で使っててそれを不満に思われた場合
誰が見ても実際の商品やロゴを連想させる言葉や図柄なら多少変更したからといって許されるものじゃない
CHANALとかSQNYのほうが中国のコピー商品そのままにしか見えないし心証悪いよw
- 192 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 20:47:03.24 .net
- 絵も貶めなければ平気？ロゴはヤバイってよく聞くけど
- 193 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 21:08:24.63 .net
- 著作権上はよろしくない
でも実際、背景等に使ってて今まで何か言われた事はないよ
実在の場所を舞台にする時にリアリティを上げる意味で看板等をそのまま描くけど
「その場所」を表す用途以外にないし、映像の著作権でいうところの「写り込み」みたいなものかなぁ
背景にロゴが出てきて相手から不満に思われる理由が思いつかないから使ってる
もちろん苦情がきたら速攻、取り下げ、訂正するけどね
- 194 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 21:17:59.64 .net
- 馬鹿の考え休むに似たり、ってね
仕事しろスベタ！
- 195 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 21:19:13.51 .net
- 編集部と仕事したことな素人丸出し
- 196 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 22:13:12.89 .net
- ロゴはダメだよ
- 197 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 22:13:47.57 .net
- >>196
素人に触っちゃダメ
- 198 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 22:20:23.11 .net
- 映画やドラマの映り込みとニュース映像の映り込みは意味が違うでしょ
映画のテロップがなんであんなに長いか考えたことないのかな
ただのお目こぼしだよ
リアルすぎて不可がついた例もいくらもある
あとロゴは著作権大変厳しいです
今なあなあにしててよくても悪意(善意？)の読者が「これって許可出してるんですか？」ってブランドに聞いたらブランドは「可」は出せないよ
- 199 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 22:26:34.62 .net
- ん？
だから著作権上はよろしくないし
不可が出たら訂正する前提で描いてると言ってるのだけど？
テロップって何が言いたいのかな？
- 200 ：名無しさん名無しさん：2014/08/10(日) 22:46:44.37 .net
- 無知の素人おっさんだっせ
- 201 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 00:41:33.93 .net
- 返事なしか…
ドラマの映り込みとニュース映像の映り込みは意味が違うって何の話かわからないけど
著作権上の「写り込み」規定の話ですよ？
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/utsurikomi.html
まぁ漫画は範疇外だけどw
こういった見解もあるけど
http://h2s.roheisen.net/blog/archives/3804.html#q88
http://oshiete.goo.ne.jp/qa/8367572.html
私は未だにグレーだと考えてるから
さすがにトヨタのマークと分かるように描いて人を轢くのは抵抗あるw
まぁ使わせてもらう以上、ネガティブな使い方をしないほうがいいと思ってるだけで
背景に使用する目的だけならブランドロゴが描かれてても著作権や商標権で苦情なんてこないと思うし
個人的にはそのロゴを勝手に改変して描くほうが冒涜な気がするけどね
で、実際今まで一切苦情を受けた事が無いから聞くのだけど
＞リアルすぎて不可がついた例もいくらもある
＞あとロゴは著作権大変厳しいです
不可がついた例とか大変厳しいと言い切る根拠を具体的に教えてもらえないかな？
- 202 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 00:59:07.30 .net
- 苦情wwww
素人はすっこんでろよ
- 203 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 00:59:47.12 .net
- >>201
あなたの担当に聞いたらどうです？
担当がいたらの話ですけど
- 204 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 03:36:14.46 .net
- 久しぶりに来たら何この流れ？
あ～～～担当タヒんで欲しいわ
苦労して作ったネームあいつの言葉で一秒で台無しにされる
馬鹿とかクズとかほめ言葉じゃねぇんだよ！
使うとしてもクッション入れろ！作品とキャラクターは作家自身なんだよ！！！
あのバカ！歯向かわない奴にしかでかい態度とれねぇ無能根暗クズがっ！
- 205 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 08:41:09.88 .net
- ＞歯向かわない奴にしかでかい態度とれねぇ
これ本当にそうだなー
ハイハイ言う事聞いてるときは饒舌なんだけど
こっちが反論するととたんにしどろもどろになるか
被害者意識丸出しで「話が通じない頭がおかしい作家」のレッテル貼ってくる
こっちだっておまえらが納得するまでネーム直してんだから
おまえらも作家一人ぐらい説得できるようになってくださいよ
うちの担当ここ見てる気がするから言ってみる
- 206 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 09:08:28.84 .net
- 結局現実逃避だよね、優越性見せたがるのって
弱い自分に立ち向かうのが怖い臆病者なんだよ
質の悪い人生で終わっちまえ
- 207 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 17:55:02.78 .net
- みんな一か月のスケジュールでどのくらい休みの日作ってる？
なんやかんや毎日パソコンいじってるからちゃんとしたフリーの日がない・・
息抜きできん
- 208 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 18:14:48.30 .net
- 自分も休みの取り方気になる・・・。
自分は用のある日以外は机に向かってる。
けど下絵とか4日目くらいからだんだんペース落ちてくるし、
思い切って休み入れてリフレッシュしたほうが効率いい気がしている。
しかし休むことにヒビって
ダラダラ効率悪いまま机に座っている。
- 209 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 19:00:17.22 .net
- 最近自分が信じられない
今までは編集にダメだしされたら、コノヤローとか、じゃあもっと良いネームにしてやるって意気込んでたけど
これだけダメってことは、何かもう救いようがないんじゃ………と
真顔になってしまった
- 210 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 19:10:47.65 .net
- >>209
他にいい方法があるってことさ、視野を広めてみたら？
そういう時はあえて馬鹿な顔をすると力がぬける、これほんと
- 211 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 21:27:28.15 .net
- 前担当を自殺に追い込みたい
私を精神的に殺したように
売れてやる
- 212 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 21:30:24.05 .net
- >>211
現担当じゃないだけいいじゃん…
- 213 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 21:40:43.62 .net
- >>212
そうなんだけど。
フラッシュバックが一年以上酷くてさ、発狂は収まったけど
やる気がないときは「●してやる」と呟きながら奮い立つ自分が怖いわ
- 214 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 22:14:10.49 .net
- >>213
●してやる大いにいいじゃん！
思うだけならどんな残忍な●し方でもオケ
- 215 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 22:19:37.17 .net
- 私も初代担当を心の中で何回も刺したりしたな…
私は二代目担当に恵まれて比較的早くレギュラー連載陣の一員になれた
初代担当は今編集じゃない部署にいるけどざまあだわ
- 216 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 22:25:44.02 .net
- 自分が会った、無能だと思った編集は皆編集部以外の部署行ったわ
編集部から編集部以外の異動って左遷、降格だよね？
やっぱり無能なのは客観的結果として出るんだな
しかしパーティーには毎年来て、「俺が育てた」みたいな顔してるわ
- 217 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 22:46:40.50 .net
- >>216 そうなの！？
うおおおおめっちゃやる気出てきたじゃん！
あいつ利益より自己保身優先して人を馬鹿にしたり不安にさせたりして喜んでたけど
そ～～～か数年後にそうなっちゃうわけか！うひゃはははは
手持ち作家悉く早期連載終了又はアンケ不評だからこりゃ確定だわ
笑いが止まらない
- 218 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 22:49:36.43 .net
- 自分が無能だと思った編集は結構上まで行ってるけどな
作家や部下を何人潰しても上に媚びる人は出世するわ
- 219 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 22:51:16.06 .net
- うちのは上に媚びれる程世渡りうまくないし
キモイギャルゲーオタクだから出世はないわ
- 220 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 22:59:21.87 .net
- 担当したほとんどの作家に無能呼ばわりされてた人がいたけど
今順調に出世してる謎
ヒット作わりと出してるからだろうけど、その人たちはみんな自力があって
その担当じゃなくても自分で勝手に売れてそうな感じなんだよなー
運ってあると思うわ
- 221 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 23:04:03.24 .net
- 仕事ができないならまだいい、だがてめーの劣等感に巻き込むなって話だ
お前が人間のゴミだってのはわかってんだよ！
- 222 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 23:16:43.98 .net
- 生きたままチェーンソーで首切られた事件あったけど
あれが担当だったらいいのに
家族への最後の別れすら断られて絶望と恐怖の中苦痛に絶叫した肉塊となればいいのに
- 223 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 23:26:41.18 .net
- 担当「風呂場はやめてください！密室はこわいです！」
被告人「安心しろ、溺死なんて甘ったれた殺し方されるとでも思ってるのか」
担当「そんな！さっきの電動ノコギリは嫌です！せめて殺してからにして下さい！」
被告人「勇気あるなあ編集者だっけお前？望み通りギロチンしてやるよ」
（被告はここでチェーンソーを最大速度に切り替える）
担当「ごめんなさい！ごめんなさい！せめて母親と妻に一言だけ電話させてください！」
被告人「泣くなよお前アッハッハ（ハサミで淡々と担当の指を数えながら切り落とし）俺も編集長には逆らえないからよ」
担当「おねがいします！ウワー！！ウオ、オオオ、ゴフ」
（首が切断された）
被告人「きたねーなこの野郎。この道具早えーな！見た？30秒もかからなかったな！こいつ気持ち悪いヤクザだな」
自分でも思うけど病んでる
早く元気になりたい
- 224 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 23:32:20.37 .net
- 物騒なことするなよ…
被告人を作家にしたら更によかった
- 225 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 23:52:42.66 .net
- さすがに過激すぎて怖いんだけど
- 226 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 23:53:44.02 .net
- そこまで追い込まれるってどんな担当なのｗ
無理せずにね
- 227 ：名無しさん名無しさん：2014/08/11(月) 23:57:50.45 .net
- >>225
真剣に自殺した方が楽だと考える生活が二年以上続けばこうなるんだ
あーあ、昔は前向きで人笑わせるの好きだったのに、
担当とあってから最後に笑ったのがいつか思い出せないよ
- 228 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 00:39:03.76 .net
- >>227
前担当なんでしょ？
ひきずってたら自分が辛いだけだと思うんだけどな
- 229 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 00:42:17.08 .net
- >>228
何度も忘れよう彼を許そう成長の糧にしようとしてきたけど無理だった
歯を食いしばって毎日泣いて間違った努力ばかりしてたから
そう簡単に乗り越えさせてくれないみたい
あの男生まれてこなければよかったのに
- 230 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 01:32:51.32 .net
- 担当相手じゃないがそこまでの強い憎しみは理解できる
- 231 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 01:54:05.04 .net
- 別に許さなくていいじゃん
もう関係ないって自分の中で殺しちゃえばいいのよ
- 232 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 09:07:51.88 .net
- 過激すぎて引いたけど
もう関係ないからって割り切れるくらいなら病まないよな
編集部のやつらは、こっちの人生なんてどうでもいいと思っている
いかに自分たちが楽して得するかばっかり
いつかプッシュしてやるなんて言ってつなぎとめて
こちらは数年ドブに捨てて、そのうえポイ
呪えるものなら呪いたい
- 233 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 09:16:47.91 .net
- いつかプッシュとか変なリップサービスするかしないかの差だけで
プッシュしないで芽が出なきゃポイは普通だわな
- 234 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 09:48:02.20 .net
- 知り合いが似たようなこと言われてた
条件のいい他社からの仕事も全部断れ、その代わりいずれプッシュするから
の繰り返しでプッシュはされないって
こういうパターンは絶対に他社の仕事受けたほうがいいと思う
220みたいになってからだと
もう落ち目で他社からの声もかからない状態でポイされてんだろうし
- 235 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 10:02:29.78 .net
- でもうまくいかない時に他社にいっても
結局そこでも埋もれて消える人の方が多い気がする
そういう人見ると、焦って他社に行くよりもうちょっと粘ればヒットが出たんじゃ
とか考えてしまう
ジャンル変えて前より売れた人もいるけどさ
決心する時期の見極めって大事かもね
- 236 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 10:07:59.01 .net
- >>235
同意
大手なら売れる前に他社の仕事を受けたらそこでポイ
受けたのが中小で最初は待遇良かったけど結局仕事が無くなり
我慢して残ってた人は連載取って売れるパターンもあるからなー
- 237 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 10:23:51.52 .net
- 大手って今でも他社で描いたらアウトなの？
掛け持ちさんもチョコチョコ見るようになったけど
仕事ないのに「他社で描くなは㍉」だよなあ
専属金があるなら別だけど
霞食って生きてるわけじゃないのにねえ
- 238 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 10:41:22.20 .net
- >>237
>仕事ないのに「他社で描くなは㍉
仕事ないのはもうイラネって事じゃないの？
それで他社行ったら切られるのが自然だわ
- 239 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 10:58:52.08 .net
- 中小が掛け持ちOKなのは他社で売れて自社の漫画の宣伝をしてほしいと思うから
大手メジャー誌が掛け持ちNGなのは自社ブランドを作家や他社の宣伝に使われたくないからでしょ
- 240 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 11:03:23.40 .net
- 大手でもベテランだとかけ持ちバンバンしてるけど…
- 241 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 11:11:19.33 .net
- >>240
ネームバリューがある人が掛け持ちするのは当然
それにベテランならデビュー雑誌に残ってる方が稀だよ
- 242 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 11:23:29.26 .net
- 専属システムがあるのはＳ英だけでしょ
でもフリーでも連載してたら他で描く時間がなくて
結局専属みたいになってるパターンの人もいそう
かけもちしてる人はやっぱり毎号載ってないよ
休みが多い
- 243 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 12:48:36.51 .net
- 自分がやって思った事は
ベテランさんはかけもちでもゆっくり仕事出来るけど
自分みたいなベテランでもなく、有名でもない人間は
薄利多売ってだけで効率悪いだけって事
大手で一本って言うのは憧れだなあ
- 244 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 13:09:26.28 .net
- じわじわと待遇悪くなっていくのがつらい
編集さんは優しくしてくれしリップサービスもしてくれるんだが、
いざ雑誌に載ると後方だったりカラー付かなかったり増刊に追いやられたり・・・
冷たくされるのも嫌だけど優しくしといて待遇悪いのも地味にきついわ
これがいわゆる飼い殺しなんだろうか
もうこの雑誌にいてもこれ以上良くならない気がするから新天地行った方が良いのかなー
- 245 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 13:13:09.06 .net
- 過激なレスしてたやつです…
病んでるとはいえ関係ない人を不快にさせてごめんなさい
でもレス読んでて、担当ってものには期待しなくて良いんだと思えた
今まで出会ってきた人が悉く優秀＆人格的にも成熟してた人ばかりだったから
担当は守ってくれるものという固定観念ができていたのかもしれない
嫌いってことはやっぱり認めて欲しかったんだろうしそんな事今になっても思う自分が嫌だ
さっさと無関心になりたいなぁ
- 246 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 13:19:53.17 .net
- 命懸けで編集やってる人はあまり見たことないけど
漫画家は命懸けで描いてるからなあ
血肉はぎとって漫画描いてるようなもんだ
そりゃ本気で怒るし憤るし凹むし喜ぶよ
喜んだら喜んだで同業に妬まれアンチも増えるんだけどね
- 247 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 13:20:22.02 .net
- 「俺は編集だから作家にでかい態度とっていいんだ」とか
勘違いしてる新人がほんと嫌だ
- 248 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 13:25:08.66 .net
- 編集は女も男も新人時代から偉そうに
教育されるのかねえ
それとも先輩を見てて勝手にそうなるのかねえ
一流企業に勤めたらゴールみたいな感じなんだろうか
- 249 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 13:38:29.91 .net
- >>245 そんな相手は人間のクズなんだからまっとうに相手してちゃダメよ
- 250 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 15:03:21.92 .net
- ハッピーエンドだけどメガトン級に重いドシリアスが描きたい
どこなら受け入れてくれるかなー…
- 251 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 21:54:26.23 .net
- >>244
わたしもこの状態
ただし優しくはないし仕事に支障きたす状態
新天地行きなよーと周りから言われるんだけど
頑張ろうが何しようが結果を出せていないんだから
新天地が見つかるのかも不安で動けない
無理ばかり押し付けられるし
それをクリアしなければただでさえ雑な扱いが
もっとひどくなるのかと思って休みもなく頑張って、２年
精神も体も壊れそう
- 252 ：名無しさん名無しさん：2014/08/12(火) 22:20:32.29 .net
- ほんと編集タヒね
タヒね
- 253 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 00:14:48.60 .net
- 最近の流れ過激だねw
でもちとうらやましい
私は担当のせいだと怒る事ができない
ダメで売れないのは全部自分のせいだって思うのよ
本当…
なんでヒット出せないんだろう。自分が本当に嫌になるわ
まだまだ甘えてて努力がたりない
どっかでサボっちゃってる自分が嫌い
- 254 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 00:17:09.46 .net
- どこにでもあるベタベタな設定やありきたりな作風でも売れる人って
なにがそんなに他と違うんだろう…
- 255 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 00:38:12.64 .net
- >>254
マジレスすると、やっぱキャラクターなんじゃないかな。あと共感度？
君に届けとか話はベタだけど、キャラでインパクトって感じじゃない？
- 256 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 00:59:08.79 .net
- ｢どこにでもあるベタベタな設定やありきたりな作風｣をいかにうまくやるかですよ
最近見た｢ジョイフルノイズ｣て映画、ストーリーも設定もベッタベタで、八割方展開が想像通りだったし似たような映画が数十本ありそうだけど
それでも面白かった
ベタな話をありきたりにやれる(そしてそれが面白い)のもひとつの才能だと思うよ
- 257 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 03:15:11.02 .net
- ベタベタな作風で売れるのこそ少女漫画の才能だと思う
2chだとありきたりって叩かれがちだけど
ありきたり描けば売れるなら誰も苦労しないし
- 258 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 04:44:22.70 .net
- ありきたりというか、自分と変わらない世界じゃないとティーン向けの少女漫画は売れない
設定に凝ると逆にそれだけで変だとかついてけないとかめんどくさいとか言って読まなくなるよ、今の子は。
まあ雑誌にもよるけどね、花ゆめなんかはファンタジーやら王家やら魔法もアリだし。
でも売れてるのってやっぱり普通の世界で共感させるのがうまいんだと思う
男なんて少女漫画のほとんどがＳ男だけどそれがウケるからだろうし、同じ事やっても作家で差が出る
- 259 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 05:37:52.82 .net
- 映画と言えば最近ＴＥＤ見たけどめっちゃ面白かったわ
下ネタ苦手だけどテッドがかわいすぎて全て許せる
あれぐらい友達に欲しいというキャラクターを生み出したい
- 260 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 06:01:27.70 .net
- テッド苦手だったわ…
ウザかった
- 261 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 09:13:36.72 .net
- テッドは見てないけど
ふなっしーはうざくて嫌いだわ
アナ雪もベタな話だよね。超ご都合展開だったし
- 262 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 10:10:12.94 .net
- 少女漫画でベタな展開といえば
さえない地味女子がイケメンに好かれるとかそんなんかなあ
うちの雑誌、というか担当さんは
さえない地味女子描かせてくれないけど…
- 263 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 11:02:26.23 .net
- さえない地味女子だらけになってインフレ起こしてるからなあ
- 264 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 11:19:50.27 .net
- あとこじらせ女子？ね
- 265 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 11:29:06.04 .net
- 地味女子、ぼっち、こじらせ女子
言い方変えてるけど結局は全部同じよーなキャラになる
- 266 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 11:49:30.87 .net
- 共感得やすいし描きやすいからね
- 267 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 12:53:18.08 .net
- なんか欠けてる人が何かをきっかけに前を向く、みたいのがまぁ物語のセオリーだからね
性格も見た目も良好な人間は困難に当たったとしても難なくクリアできる率が高いから
（彼氏出来ない→美人で性格良いからすぐできる、友達にいじめられる→性格が良ければまずいじめられない）
そんなストーリーじゃ面白くないからな
- 268 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 13:09:08.68 .net
- 面白いかどうかは描きようによる
セオリー踏んだってつまらんものはつまらんし
- 269 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 14:11:14.44 .net
- わざとこっちを傷つけること言うような担当って何考えてんだろ
本当に傷つけるつもりで言ってんなら最悪だし
「これで奮起して良いネームを描いてくる筈…！」とか熱血編集ぶってるんだとしてもキモいし漫画の読みすぎ
- 270 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 14:50:58.29 .net
- 放置と言うか無視も悲しい
原稿送ったら一言でいいから確認メールくれ
仕事の確認メールもちゃんと返してくれ
締め切りに間に合わせるように死に掛けるのはこっちなんだ…
- 271 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 17:35:07.78 .net
- >>269
私もそれで悩んだ時期あったけど
そういうやつ自分の事しか考えてないよ
- 272 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 18:13:24.66 .net
- ストレス発散
- 273 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 18:34:08.59 .net
- 担当なんて掌返しすごいよ
なかず飛ばずだった頃は偉そうな態度と>>269への態度みたいなの取られてたけど
今の連載が雑誌の中でアンケ良くなってきて
単行本の部数伸びてきたら
ゴマすりすごくなってきて吐き気する
今までの態度を私は一生許さない
こいつの手柄になるのかと思うと余計に腹立つ
- 274 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 19:02:35.02 ID:LURj3qayi
- ネタが出ない…出ない…
自分がどういう漫画家なのかもうわからない…
- 275 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 19:23:50.91 .net
- >>273
東野圭吾も本のあとがきで同じこと言ってたよ
今まで見向きもしなかったのに、売れたとたんチヤホヤして来られたって
だからもう編集の事を信用してない。人間なんてそんなもん、って
- 276 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 20:09:14.99 .net
- 出した時まったく売れなかった「天空の蜂」の
映画化おめでとう＞東野圭吾
- 277 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 20:48:12.16 .net
- >>275
｢自分はずっと一人で仕事をしてます｣
(編集と力を合わせて、なんて思ってねーよボケ)
みたいな事も書いてあったな
- 278 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 21:43:54.78 .net
- かっけえええええええ
東野先生読んだ事なかったけどＦＡＮになろうと思いました！！！！！
読む！！！！
- 279 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 21:56:16.32 .net
- 正直、東野作品は怖い話多いから苦手…でも作家の苦労話がでてくるとめっちゃ共感しちゃう
そこは好き
- 280 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 21:57:13.74 .net
- 東野圭吾は赤川次郎みたいに平均的な作品をコンスタントに出せるプロだと思ってる
仕事に対する姿勢がビジネスライクというか
そういうところは見習いたい
担当ってあくまでビジネス相手であって、寄りかかる存在じゃないんだよね
- 281 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 21:58:18.38 .net
- ま○が王国って所から作品を載せたいってメール来た事ある人いる？
ああいうのって編集部通さなきゃまずいんじゃないのかな
- 282 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 22:31:08.15 .net
- >>280
本当そうだね
でも友達みたいに担当と仲良くしてて、仕事もうまくいってる人見ると羨ましくも思う
面倒くさそうとも思うけど。
あと、昔とある編集さんにお世話になって、久しぶりに会えたからって挨拶してる作家さんとかも
なんかいいなーと思う
- 283 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 22:31:13.78 .net
- 昔、人の作品散々けなしといて
他の人から褒められると「あれ僕が作ってます！」とか
言いふらしてた新人担当殴り●したかったな
- 284 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 22:46:12.35 .net
- 担当と旅行したり、担当と仲良しなある作家さん。
漫画は人気あるらしい。
雑誌で優遇されている。
でも私はその人の漫画好きじゃない
その編集も嫌い
先日久しぶりに会ったけど、一瞬しか言葉交わしてないのに
改めて嫌いだと思ったわ
消えてほしい。笑い方も目も考え方もみんな大嫌い
なんでそんなに偉そうなんだよ
- 285 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 23:12:27.85 .net
- 小物だからだよ
- 286 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 23:28:44.98 .net
- >>282
仲良すぎるのもあれだけどね。
前に少し載せてもらった雑誌の所に仲良くしてる担当、漫画家がいて、付き合いが長いからか作品もダラッとしててよくこんなもん載せれるなって思った。
- 287 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 23:34:48.38 .net
- 漫画家はやっぱり知り合いむやみに作らない方が正解なのかもと最近は思う
雑誌内の誰ともつるんでない、ツイッターもやってない、交友関係がまったく見えてこない人いるけど
作品が人気あればいい商売だからそういう面倒なことどうでもいいんだろうな
自分は横つながり積極的に作るしツイッターでも宣伝するタイプなんだけど、正直、漫画の売上にぜんぜん還元されてないわ
- 288 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 23:37:28.95 .net
- 私はあのお互い褒めあい傷の舐めあいにむしずが走るし
楽しいのはその時一瞬だから本当に気の合う人としかつるまないわ
気を使ってる時間を他に使いたい
私はね
- 289 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 23:40:23.28 .net
- 普通に仕事相手として少し砕けた会話が出来るくらいでいい。
- 290 ：名無しさん名無しさん：2014/08/13(水) 23:57:48.70 .net
- >>286
そうそう。だらっとしてるんだよね
長く連載してて人気あるみたいだけど、自分は全然面白いと思わない
話はほぼ担当がアドバイスしてその通りして人気出たって言ってたけど
はぁ？どこがいいの？って全く理解できない
- 291 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 00:03:15.74 .net
- >>284
同じ人か分からないけど同じような人を知ってる…
自分の担当も特定の作家と気持ち悪いぐらい仲がいい
もちろん旅行にも行ってる
担当のラインのアイコンもその作家の絵
見るたびに微妙な気分…
- 292 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 00:05:52.25 .net
- >>287
それ私。ただし漫画は売れてない…
馴れ合いしなくていいの楽だよー
本当に本音で話せる作家さんとはたまーに連絡取るけどね
>>285
うん。小物なんだわアイツ。自分は仕事できると思っててマジ腹立つー
書いてくれて気持ちがスッキリした
ありがとう
- 293 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 00:06:36.81 .net
- >>269だけどレスくれた人ありがとう
担当の何気ない暴言も全部好意的にうけとめようと努力して来たけど（自分の漫画のために言ってくれてるんだ～みたいな）
もう暴言は暴言としてスルーして処理する事にする…そっちのが気が楽だ…
東野圭吾あこがれるぜ
- 294 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 00:10:53.18 .net
- >>291
自分が知ってるのと同じ人かも…
ツイッターのアイコンも（ｒｙ
- 295 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 00:11:18.73 .net
- >>291
同じ人だったりしてw
ラインのアイコンはわからないけど
担当と旅行とか無理すぎる
旅行って仕事から解放されて楽しむものじゃん
担当と行って気持ちが解放できるわけない
その作家さんは接待的な？仲良くなる＝仕事で優遇される
を狙って行ってんの？て疑うレベルだな
いくら優しくてストレス無い担当だとしても、仕事の延長な感覚になっちゃうよ
- 296 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 00:27:53.81 .net
- 出来る人ほど謙虚ってのは本当だと思う
俺優秀だしみたいな、人を見下してくるやつは本物には敵わないんだよね
- 297 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 00:43:44.25 .net
- 私の言うこと聞かないから～ほらこうなっちゃったじゃない～
って会うたびチクチク言う編集
消えてしまえ
自分の言うことや考えが全部正しいと思いやがって
勘違いすんなよ
いつか見返してやるわ
- 298 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 05:07:25.05 .net
- 世界の狭い編集だなｗ
見返してやれ、あんたなら出来るさ！
- 299 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 10:18:35.64 .net
- >>298
ありがとう
あいつの言う通りしないと押し潰されるって思ってたけど
自分の考えでやるわ
はー編集が文句言えないくらい強くなりたいなぁ～強い作品作りたい…
- 300 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 11:43:03.46 .net
- 私は担当と仲がいい方だけど >>273>>275 と同じことを思ってる
ここに書かれてるように同じ雑誌の作家さん達から妬まれてるの感じるけど
いくら担当と仲良くしてもその担当だけじゃなくて全ての編集に対して信用なんかしない
- 301 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 12:14:42.23 .net
- >>300
編集と仲良いの嫉妬なんかしてないよw
面倒くさそうとしか思ってない
担当から旅行行こうとか言われても適当にはぐらかしてるもん。
ただ別部署で本当に世話になってて
たまにしか会えない編集さんとは、誘われたら有り難くご飯行ってるよ
- 302 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 12:36:41.39 .net
- 面倒臭い、もしくは面倒だなと思ってそうな人は向こうも誘わないだろうし
お互いwinwinなんだろうになんで誘われもしない人がケチつけてんだろ
- 303 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 12:38:41.72 .net
- ごめん読み違ってた
誘われちゃって困るって言ってたのね
余計面倒臭い人だな
- 304 ：261：2014/08/14(木) 12:39:34.26 .net
- 巻末でよく
アシスタントさんとか担当さんとかにありがとうございます！！
みたいなのよく皆さん書いてるけど
私担当のこと一回もその体で書いてないw
今年のパーティーは楽しみですねーとか
こないだ言ってたから
連れ回す気みたいなので理由つけて休んでやろうと思う
これくらいしかやり返せないのが悲しい
- 305 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 15:11:07.44 .net
- >>300
それなのに仲良くするってやっぱり仲良くした方が得だから？
掲載とか有利になるの？
嫉妬されてるって自分で思ってるってことはやっぱり甘い汁吸ってるって自覚あるんだろうし
無いなら嫉妬される部分が無いよね
- 306 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 15:25:01.41 .net
- 取引相手と良好な関係を築いてそれで仕事が増えたからって後ろめたいことなんか何も無いわ。
- 307 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 15:35:35.50 .net
- ツイッターがいやだわ
- 308 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 15:38:02.95 .net
- 目の前にいる同人ババア殺したい
コピー機いつまで占領してんだ、こっちは急いでるから
AFスキャンできるキンコーズまできたのに鈍すぎる
手際悪すぎる、先にやらせろ！
- 309 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 15:39:59.47 .net
- 落ち着け、計画通り実行できなかった君にも非があるんだ、
人を責めても余計腹が立つだけだぞ
- 310 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 15:41:08.92 .net
- 売れてる癖にこっちの真似すんなよ！という事案に悩み中
- 311 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 18:53:39.70 .net
- コミケ前日にキンコーズ行く方が悪い
同人屋に占領されてるってくらいわかるでしょ
この時期は３～４時間待ち普通だよ
- 312 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 20:35:35.09 .net
- そうゆう順番待ちもそうだけど、レジとかも。
イライラしたくないのにイライラしちゃうわー。
変なカスになんか言われたとか、ぐるぐるイライラしちゃう。
お金持ちになったらイライラしなくなるっていうけどホント？
- 313 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 21:29:06.37 .net
- そういう時は 皆頑張って生きてるんだ、と自分に言い聞かせるな
- 314 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 21:32:02.40 .net
- 自分はコピー機使ってる時に真後ろに立って待たれるのが凄く嫌だｗ
店広いんだから、ブラブラしてきてよ…
- 315 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 22:21:02.88 .net
- 複合機買ったからそういう感覚懐かしいな
店員さんに顔覚えられてて買い物しづらいったらないｗ
- 316 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 22:57:21.51 .net
- >>312
金持ち喧嘩せずが身に付いてる人ならそうかも。
- 317 ：名無しさん名無しさん：2014/08/14(木) 23:50:28.84 .net
- >>308
コミケ前日の同人屋さんだって急いでるんだよ、それくらい知っとけ
- 318 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 00:08:18.81 .net
- 遅レスだけど、担当に気に入られて得があるのは新人のうちだけだよ
それもデビューしたての、読みきりが載るか載らないかっていう
あんまり他の新人と差がない有象無象の時だけ
連載になったらすべて数字次第
付録にするのもカラーが多いのも人気次第
私は前の担当とものすごく仲良かったし、感情的に贔屓されてるのも感じてた
ツイッターでも私のだけ宣伝してくれたり。
でも実際の雑誌での扱いにまったく関係しなかった…
ちなみに2巻で打ち切りで終わったよ
- 319 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 00:18:03.94 .net
- プッシュしてくれるにしても、コンペに有利な、企画を通せる力がある担当かそうじゃないかにもよるよね
- 320 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 00:19:28.88 .net
- >>303
だって嫌なのに誘われるんだもん
悪かったわね
- 321 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 10:04:34.86 .net
- >>312
金持ちはコビー機持ってるし、ってかイライラしそうな面倒事は全部他人にお願いするからね
大概の雑用は人を雇って解決できる
- 322 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 10:47:59.84 .net
- 熱いからどこにも行きたくない
でも午前中に動いとくと一日の充実感がまるで違うし…もんもん
- 323 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 12:05:59.84 .net
- プッシュという機会を与えられること自体が羨ましい
その上でダメだったのなら納得するしかないと思える
自分は担当は新人、編集長からなぜか嫌われているらしい
突出するほどでもないが、そこそこアンケ取れているから
仕事は続けられているが、売上よかったコミックスのあとですら
プッシュはされなかった
ここでプッシュされればもしかして
という気持ちがずっとあるから
実力のなさなのだと完全に納得することができない
とはいえ本当に才能があればそんなものも吹き飛ばして売れるんだろうともわかってるんだけど
- 324 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 12:10:20.47 .net
- なんていうか、読みにくい
- 325 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 17:03:32.60 .net
- >>323
YOU他誌行っちゃいなyo!
そんなのを吹き飛ばすほどの才能はないかもしれないけど
後ろ盾がなくても売れる作品を作る実力はあるんだもの
プッシュされなくてもこの雑誌がいい！というわけじゃないなら歓迎してくれるところに行った方がいいよ
- 326 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 17:26:35.39 .net
- ガッチリ固定ファンがつくような作風ならまだしも
他誌行くってそんなに楽じゃないよ
とメジャー誌からマイナー誌に移籍した自分がマジレス
- 327 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 18:05:41.25 .net
- 売れ行きいいコミックって具体的にどれくらいよ
最低でも5万部くらい？
- 328 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 19:15:21.14 .net
- 雑誌によるんでは
メジャー誌だと10万部当たり前だし
マイナー誌で5万部は売れてる方
- 329 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 22:43:50.21 .net
- 今度読切集めた短編集出すんだけど
(別に有名な連載作家じゃなく、むしろ連載できずに読切作品だけがたまってる状態なので、編集部がお情けで？出してくれるっぽい)
無名新人の短編集単行本の売上ってどんなもんなんですかね？
自分の中では二千部程度売れたらいい方かなーて意識だったんだけど、みんな万単位で語ってるので
- 330 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 22:56:23.09 .net
- >>329
一万は印刷されるでしょ。
二千売れればいいか、なんて編集や読者、周りに失礼だよ
そんなだから売れないんだよ
この不景気にお情けでコミックス出してくれるなんてないだろ
売れるって思ってもらえてるんだから頑張れよ
そんな気持ちなら漫画家やめちまえ
久々に腹立つ書き込みだわ
- 331 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 23:21:45.20 .net
- >>328
メジャー誌だからって10万部が当たり前なんてないよ
10万部以上売れてる人なんてメジャー誌連載作家でも上位打線だけ
- 332 ：名無しさん名無しさん：2014/08/15(金) 23:57:36.47 .net
- >>329
新人スレ池
しっしっ
- 333 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 00:04:38.40 .net
- >>330のキレどころが分からんし熱血でうざい…
- 334 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 00:09:21.27 .net
- 来週ヘルプでアシスタント行く事になったんだけど
後出しで、時給８００円って言われた
連載もしたことあるのに安すぎない？
アシスタントにバイトの最低賃金って関係ないのかな？
都内だから870円が最低賃金だけど…
ちなみにキャリアは１０年(むこうも同じくらい)
他にヘルプするときは１０００円はもらってるから
行きたくないわ…
その人に固定アシいない理由がわかったわ…
- 335 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 00:12:17.51 .net
- >>333が書き込んだ本人なら
>>330がキレるのが何故かわからないだろうね
- 336 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 01:13:27.40 .net
- >>335
ごめん本人じゃないよ
ただ>>329が頑張ってないだなんてどこから読んだんだろうと思って
２０００部売れればっていうのも別に謙遜とか自信が無いわけでもなく
単に相場が分からんかっただけでしょ
だからここで聞いてるんだろうし
お情けって言い方に引っかかったんだろうけど
新人の単行本は大抵赤字前提で出してるし
実際「情け」で間違ってないとは思うけど。
- 337 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 01:55:59.03 .net
- 今の最低印刷部数がどれくらいか知らんけど
新人なら一万刷って実際売れたのは二千くらい
いつまでも重版かからないなんて事態は
ありえなくはないしな
ただ実売数って版元しか把握できないと思うが
- 338 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 02:34:04.49 .net
- 初単行本は一万刷って、一ヶ月で捌けたの２５００部でした…
- 339 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 03:01:28.04 .net
- そんなの教えてもらうの？
怖くて聞けないわ………
- 340 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 03:02:34.50 .net
- ぴりぴりしてるのって、自分が売れてないから？
それとも大したことないのに、おごってるからかな？
- 341 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 04:26:08.46 .net
- ピリピリねえ…
それだけ色んな経験もあるからイラっとしたんじゃない？
私は本人じゃないけど、気持ち分かる気がするよ
- 342 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 04:42:02.98 .net
- 最後の一言がなければ気弱な新人への激励として読めるんだけど
- 343 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 04:47:46.96 .net
- 初単行本は初版18,000部で三ヶ月で3,000部くらい重版かかった
10年以上前の話…。
当時でも「最近は新人の初版部数少ないね」と言われてたけど
今はもっと少ないんだな…。みんな頑張ろう
- 344 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 05:20:32.18 .net
- 漫画家やめちまえとかどんだけ上からなんだ
何に必死になってるかわかんないけど視野が狭くてさむい
- 345 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 06:03:24.50 .net
- その人とあなたじゃ違うのにすぐそう言う人いるよね。
- 346 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 06:37:37.78 .net
- 私は辛口な励ましだと思ったけどなぁ
ホントにムカついたら書きこみしないし
- 347 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 06:40:50.92 .net
- >久々に腹立つ書き込みだわ
励ましでこの一文はないわー
- 348 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 07:05:48.83 .net
- ３１７は多分全然コミック出してもらえない人なんじゃない、
そう思えば読んでて納得できるわ
- 349 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 09:10:16.91 ID:Ji50qsp+L
- 最近のマイナー誌は初版一万もすらないでしょ？
- 350 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 08:35:41.79 .net
- >>334
安いかもね
私ならプロに来てもらうなら千円は出すよ
- 351 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 09:48:20.03 .net
- 嫌なら行かなければいいんじゃない、適当な理由つけて
- 352 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 11:08:27.53 .net
- >>323
自分も同じような状況だったよ
自分より結果出してない作家さんが表紙巻頭長期連載ガンガンしてるのを横目に何年も憤ってた
思い切って声かけてくれた他誌に行ったら順調でもっと早く移籍すればよかったと後悔してる
結果出しても目をかけてもらえない人は心底移った方がいい
神経が磨り減るだけだから
- 353 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 11:15:30.75 .net
- 某大手は５、６年前の新人初版は2万5千だって聞いた
最近は1～１万5千って聞いて驚愕してる
- 354 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 11:17:48.69 .net
- そういうのって編集的に嬉しい誤算じゃないってことなのかな？
プッシュせずに大して売れないだろうと思ってた連載が人気出てきたら
編集者として作品を見極める目が無いって
事になるからプライド傷つけられるとかなのかかな？
だとしたら理解できないよなー
- 355 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 14:29:43.25 .net
- 売れないのを自分以外の何かのせいにするのだけはやめようよ
これほどみっともない行為は他にないよ
売れるも売れないも自分次第
それくらいの覚悟、最初から持ってないとおかしいよ
- 356 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 14:42:19.93 .net
- その言い分はとてももっともらしいけど
いいもの面白いもの描いてれば売れるって世界じゃないのも事実
- 357 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 14:44:43.42 .net
- 341は土曜日のおっさん
お盆休みも取れずカレンダー通りにしか休めない哀れな社畜のおっさんだよ
- 358 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 14:54:32.15 .net
- >>356
どの世界でもそういう言い訳はしない
自分の未熟さを他に転嫁するのはやめなさい
全て自分の責任です。事実とかそういうのはどうでもいいから
甘えがあるからそういう言い訳をする。正直醜い
- 359 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:03:34.59 .net
- こういう奴ほど人間的に未熟なんだよな
おっと触れてはいけない人でしたね、スルースルー
- 360 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:04:07.06 .net
- まあホントに面白い物描いてたら、バカ売れはしなくともマニアックというかコアな人気は出るんだよね
- 361 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:07:01.02 .net
- 説教とか本当うざいよね
それで本人がぶっ壊れても同じような薀蓄をくどくど垂れ流す
俺には関係ない本人の甘え（）だとか言い出すんだよ
>>358こそ人間として醜い、大嫌いだ
- 362 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:15:57.99 .net
- 新人の頃ってそう思うもんだよ
プッシュしてもらえないのも、売れないのも、編集の返事が遅いのも
皆自分の力不足のせいって
そして自分を追い込んで、鬱になっていく
気をつけてな
- 363 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:16:52.58 .net
- 良いものを描けば売れるよ
売れないのはプッシュされないからって本気で思ってんの？
売れないのはその漫画に魅力がないだけだよ
- 364 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:18:45.03 .net
- 明らかに夏休みの奴がいるなぁ
- 365 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:27:24.19 .net
- 348が良い事言った
- 366 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:27:52.54 .net
- プッシュされないから売れないと思ってるということは
プッシュされれば売れる作品を描いてるという自負があるんだよね
そこが間違い
- 367 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:29:56.37 .net
- ３４８でＦＡってことで、皆～あとはスルーね～
- 368 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:33:18.13 .net
- >>362
自分を追い込むのも自分
運も実力のうち
勘違いもほどほどにな
- 369 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:34:50.01 .net
- 担当してない漫画家の編集が愚痴ってんの？
- 370 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:39:59.39 .net
- 自分で自分のケツ拭けないヤツは漫画家なんてなるなよ
自分にはプッシュがなかった、プッシュがあれば売れてた
みっともない
- 371 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:42:47.09 .net
- はい、貴方がすべて正しいです
全部こっちが間違ってます
だから消えろ
- 372 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:43:59.89 .net
- 今日は涼しくて気持ちがいいなあ～
- 373 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:47:19.65 .net
- 芸歴20年で一応雑誌の看板と言われる立場にあるけど
プッシュされてる新人～中堅作家って
やっぱりプッシュされるに値するセンスを持ってる人に見えるけどな
客観的に見て。
- 374 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:50:17.87 .net
- プッシュなんかまるっきりなくて
売れない前提で出されたコミックスが売れたわ
それから手のひらを返したような編集の好対応と同業者の嫉妬に
人間不信になった自分が通りますよ
- 375 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:52:29.49 .net
- >>374
本当に実力だね。人間不振になんか負けず頑張れ
- 376 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 15:53:33.89 .net
- 変わろう
まず自分から変わるんだ
売れないのを何かのせいにする自分をまず変えるんだ
変わらなきゃ駄目だ
周りを変える前にすることがあるだろう？
変わらなきゃ駄目だ
今変わるんだ
- 377 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 16:09:34.69 .net
- 売れない前提でも出してくれるだけ有り難いじゃまいか
今じゃ売れない判断されたものは出してもらえないしさ…
- 378 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 16:11:22.00 .net
- >>374
売れたっていうと何万部くらい？
今度初コミックス出るから参考にさせてほしい…
- 379 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 16:17:42.77 .net
- 時代のせいだというのかばかものよ
- 380 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 16:31:14.38 .net
- >>369
訂正
担当してる売れない漫画家の編集が愚痴りに来てるの？
- 381 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 16:35:27.29 .net
- 変な奴が混じってるから話しづらいなぁ
今は大手でもアンケ取れなかったら連載作でもコミックスならなかったりするんだよね
本当厳しいわ
自分が子供の頃は、新人作家さんでも読み切りがコミックス出る分まで溜まったら
必ず読み切り集のコミックスが出ていたけど、
今は新人の読み切りは、その後連載するめどが立つ人以外はほどんどコミックス化されないよね
せめて作品ごとで電子配信でもされたらいいのにな
かくいう自分もコミックス化されてない読み切りがけっこうあるんだけど、
自費出版で出してもいいんだろうか
お金にしたいというより、本として残しておきたい
- 382 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 16:38:48.04 .net
- オリコンや取次の上位ランキングに出ない限り実際売れたか分からないよ
個人サイトや大阪屋のランキングは偏ってるし
ツイッターのRT読メ尼のレビュー数尼ランキング全部あてにならない
漫画家が実売の結果を告げられるのは打ち切り理由の時だけ
- 383 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 16:43:37.01 .net
- >>334
８００円なら徹夜なしの仕上げだけだな
仕上げ以上の仕事や徹夜をさせるつもりならもっと出せと交渉すべき
- 384 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 16:45:59.40 .net
- 今なら自分で電子にしてアマゾンで売れるんじゃないかな
手続きとか面倒そうだけど
- 385 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 17:04:47.49 .net
- 個人で電子ってまだほとんど金にならないんじゃない?
大手配信サイトでランキングに入ったり宣伝バナー出して貰った作品と
宣伝されずにアップされただけの作品では入金額が全く違う
電子でも大手出版の販売力は強いわ…
- 386 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 17:23:13.68 .net
- 売れたのにプッシュしてくれないって思う人は
偏ったランキングとかしか見てないんじゃない？そこで売れてるように錯覚したとか。
実売はオリコンでも正確じゃないし、書店も客から注文が入らない限り再入荷注文しないし
注文がなければ版元も重版しない。基本的に市場の80%以上なくならない限り出版社も重版決めないし
重版決めるのとかこれは売っていくかも全部、販売部が会議で決めてるし
編集だけが雑誌でプッシュしても売れないもんは売れないよ、自分がそうだった
今なんて雑誌でカラーがつこうがつくまいが、コミック売上に影響ないもん
他の媒体に紹介されたりしないと意味がない
- 387 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:06:50.71 .net
- 雑誌でも販売部でもプッシュされなくても他の媒体で紹介されて注目された作品もあるから
今は注目される過程が何通りもあるイメージだ
どれにも引っかからないってのはたいして面白い漫画を描いていないということじゃないのかな
- 388 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:09:09.29 .net
- >>362
ほんこれ
全部「自分のせい」って思ってしまって追い込んでしまうんだよね
- 389 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:13:39.38 .net
- 自分は編集部からは全く宣伝されなかったが、某有名ブログで紹介された
でも全然売れなかったよ
やっぱり本家の編集部や販売部の宣伝は強力だし、
本家以外の紹介の効果は微々たるものだと思う
口コミで広がるとか、そんなんも結局裏で編集部が手を引いてるしな
編集部、出版社に推されなきゃ売れない
これは現実だと思う
- 390 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:13:44.98 .net
- レビューは五つ星ばかりで絶賛が多いのに全然話題にならない本や漫画は
たくさんあると思うんだけど…
これすっごく面白いよ～マイナーだけど～って本も
今はそもそも作品数が多すぎるんだから、良作は必ず話題になるなんてのは
夢物語にすら思える
別に自分の作品が売れない言い訳に言ってるわけではないよ
- 391 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:20:52.94 .net
- 本屋大賞とかこの漫画とかも全部編集部絡んでるしなー
そんで今は当たるものを見つけたらとことんプッシュで他の連載はスルー、
みたいなことも多いし、格差がすごい
頑張れば誰かが見てくれる、報われる…と思っていた時が私にもありました
- 392 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:22:45.39 .net
- 面白い作品なら売れる、プッシュしてもらえるって言ってる人は
きっと新人からプッシュしてもらってトントン拍子にいってる人じゃないかな
増刊でどんなに結果出しても連載どころか本誌掲載すらさせてもらえない人なんてたくさんいる。
実際目をかける前提の新人はデビュー作からして扱いが違うよ
いきなり本誌掲載とか、連続本誌に読み切り掲載して読者に作家の名前覚えさせるとかとかね
- 393 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:23:28.01 .net
- 今の雑誌でのカラーってプッシュの意味合いよりも
売れてるコミック、人気出てきた上がり調子のコミックの購買層に
雑誌も買ってもらおうって引き込む意味の方が大きいしね
でも不思議なもんで、雑誌でのアンケートがいい作品(上位3位に入るくらい)は絶対売れるんだよなあ
毎回じゃなくてたまにでもそれくらい取れる漫画は、コミック部数も絶対あがってくる
逆に中盤の7位から10位くらいで停滞してると、やっぱりコミックも伸びていかない
私はコアなファンがついてるタイプで1巻はわりと売れる
でもアンケが上位にいかない作品はコミック部数も伸びなかったなあ
結局は内容と、好きなキャラがいるかどうかなんだよね買う方は。
- 394 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:30:39.56 .net
- ＞口コミで広がるとか、そんなんも結局裏で編集部が手を引いてるしな
口コミ風に広げてすごい系の賞を取らせてメディア化で回収ですねわかります
- 395 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:32:02.98 .net
- 本屋大賞はまだいいよ、
この漫画がすごいとか、日経エンタでランキング10位に入っても
まったく売れてない漫画が結構たくさんあるんだが…
プッシュされたら売れるってのも夢物語だよ
まあ地味に1巻がでて、なんとなく口コミ広まってって、アンケートいいけど猛烈プッシュされるわけでもなく
気がついたら5巻くらいでた頃にいきなり話題になる、というのが理想的な売り方ではあるな
それだと一気に既刊も買ってくれるんだよな
- 396 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:36:21.05 .net
- プッシュしてもらえなくて悔しい思いをしているものだけど
発売直ぐに重版しているし一年で何度も重版かかってるよ
それでもプッシュはされないし
重版かかったことのない人がプッシュ受けたりすると
そりゃあムカつきもしますよ
- 397 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:40:47.98 .net
- >>396
＞重版かかった事がない人
これどうしてわかるの?
- 398 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:41:07.10 .net
- >>395
今って１巻から売れないとまず５巻まで行かなくないか？
前作ヒット出して何巻も出した人でも次作が鳴かず飛ばすで
3巻くらいで終了とかよくあるし
- 399 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:41:47.29 .net
- 今は5巻まで出せてる時点で売れてるっていえるよ
今は売れないと本当連載続けさせてもらえないもん
- 400 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:44:12.07 .net
- >>397
え？
- 401 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:48:00.55 .net
- 賞を取らせて本屋で平積みプッシュ。
そして帯にその賞を大々的に使って売る
これが今の流れ
- 402 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:55:06.02 .net
- 売れない作家の僻みがすごいね。
プッシュされないのは編集にこの作家は旬が過ぎてると思われてるからだよ
新人が甘やかされるのはどの世界も同じ
新人時代にあなた達の今の結果が出せてたらプッシュされてたと思うよ
ここにいる人たちみたいに、ある程度キャリア積んで出す結果は爆発的に良くないと
中堅がプッシュなんてしてもらえるはずないと思う
- 403 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 18:56:15.98 .net
- >>400
他人が重版かかったかまでわかる?
重版情報を公表してる出版社なのかな
- 404 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 19:02:26.15 .net
- ここではプッシュが悪のように言われているがそうじゃないよね
ターゲット決めて売りにかかるのは商売として正しい
でもまあプッシュされなくて売れないならまだいいじゃない
最悪なのはプッシュされても売れない作家だ
- 405 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 19:07:39.24 .net
- 結局は販売部の好みが一番大きいよね
でもそんなの漫画界だけじゃなく商品開発して販売する企業ならどの分野でも一緒だ
ファッションの流行なんかも服飾メーカーや雑誌が来年の流行を決めて
意図的に流行らせるわけだし
完全口コミで売れるのって宝くじに当たるような確率だと思う
- 406 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 19:39:27.10 .net
- 出版社の販売部はマシだよ
結局数字で決めてるからさ、重要視するのは
初日の販売数>雑誌のアンケート結果>書店からのオーダー率>伸び率
らしいけど
- 407 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 19:49:09.00 .net
- 口コミの力は侮れないと思う
最初の宣伝も何もない時は、口コミや評価やアンケートの良さだけで5万部くらいまでは伸ばせるよ
でもそこから10万20万に伸ばすのは宣伝力がいる
で、出版社がこれをプッシュしようって決めるのは、自力である程度伸ばせた作品だけ
しかも一回ヒットだしたりキャリア長かったりするとその分ハードルもあがるし読者も飽きてる
アンケートよくないベテランの7万を10万に伸ばすのは大変だけど
アンケートがいい新人の2万を20万にするのは楽って理論
音楽業界と同じよ
しかも、評論家一人が褒めるような面白さじゃなくて、一般の中高生が友達と話題にするような売れ方しないと伸びない
- 408 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:00:11.30 .net
- >>407
業界人じゃないね、あんた
- 409 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:34:25.51 ID:7TyWgG5j3
- 重版がかからない…
- 410 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:35:15.59
- 重版がかからない…
- 411 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:31:19.32 .net
- いや、キャリア20年のおばちゃんだよ
なんで業界人じゃないなんて思ったんだ？
- 412 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:40:15.97 .net
- >>388
お前、いい加減見苦しい自演やめろっての
ぜーんぶ自分の実力なの！運も実力。プッシュされるのも実力
追い込むのも自分。鬱に追い込むのも自分
潰れるならそこまでだったってこと
本当に「自分のせい」なの
周りのせいにすんな他力本願の馬鹿
- 413 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:52:23.14 .net
- 自分中小出版社のほそぼそ漫画家だから余計にそう思うのかもしれないけど
393の具体的に出している部数が現在の少女漫画の状況にあってない気がする
そんなに景気いいか？
- 414 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:54:45.36 .net
- 自分が鳴かず飛ばずな理由を探さないと、自我を保ってられない鬱ギリギリなのかな。
だから気に入らない理論を展開されると否定したくなるんだろう
気持ちはわかる、自分もそんな時があったから。
- 415 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:56:29.61 .net
- おばちゃんの言う5万が今の3万って気はするね
新人のコミックだって人によっては初版1万いかないよ
でも理論自体は間違ってないと思う
同じような事を販売の人が言ってたわ
- 416 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 20:58:22.21 .net
- >>407って具体的な数字出して現実味を出そうとしてる素人みたいだな
音楽業界と同じって何で音楽業界のこと知ってんのかも謎だし
そもそも一般の中高生が友達と話題にするってどうやってリサーチしてんだよ？ｗ
キャリア２０年の公務員か？ｗ
- 417 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 21:03:11.62 .net
- 噛み付いてる人って一人か二人なんだろうね
売れない理由を正当化して自分を守るのもいいけどさ
現場に不満があるなら移籍でもして、現実知ればいいじゃん
- 418 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 21:14:55.82 .net
- >>396
ほっといても（下駄履かせなくても）伸びると思われてるのかも？
- 419 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 21:19:29.80 .net
- またカーペットに墨汁こぼした
使い捨て上等の安価なカーペットないかな…
- 420 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 21:28:29.12 .net
- 私、ホテルで原稿やってスミこぼした事ある
しかもカーペット
- 421 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 22:14:22.39 .net
- 今日は性格のキツそうな人が多いなあ
- 422 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 22:18:34.64 .net
- >>419
正方形のやつは？汚れたら外して新しいのハメれるやつ
- 423 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 22:33:30.19 .net
- 追い込まれて鬱気味の人がいるのは分かったけど、ジャンプみたいな１０週で打ち切りでフェードアウトになるような人が山ほどいる業界で覚悟持ってない人がいるのも驚きだよね
人生にたらればが通用しないのと同じだと思うよ
弱いものいじめはしたくないけどさ
- 424 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 22:36:01.92 .net
- >>422
タイルカーペットってやつかな？
あれちょうどいい大きさになるまでに幾つ必要なんだろう…
- 425 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 23:07:33.61 .net
- >>412 じゃあ社畜のおじさんが、休みの日に漫画家スレ荒すしか
楽しみのない人生なのも 全部自分のせいだよね？
お前の無駄な数十年の人生でたいした事やってこなかったから、
今、友達もいない家族もいない仕事も面白くない 無価値な人生なんだよね？
いつかスレ荒らしより楽しいことが人生で見つかるといいね。
応援してるよ！
- 426 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 23:17:33.87 .net
- ここid出るようにしたほうがよくない？
キモイ頭湧いてる荒らしが出没するし
社畜おじさんが人生楽しくないのは、全部本人のせいだよ？
死ぬまでネット荒らしする惨めな人生でいいの？
あぁもう歳だから、人生やり直せないもんね
かわいそうな人
- 427 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 23:31:36.74 .net
- 荒らしに腹が立つのはわかるけど、荒らし対してだからと言って
汚い言葉でののしるのはどうだろう
見ててあまり気持ちよくないよー
- 428 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 23:40:31.72 .net
- うむ、気持ちよくない
そして社畜おじさんだかおばさんだか知らないが実に的確なレス
我々と同じ業界人かと思われる
- 429 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 23:40:54.49 .net
- 自分はどのレスも特に荒らしには見えないんだけど感覚が変なのかな？
少女漫画家が本音たらしたらこんな感じで口が悪いんだろうなって思ってるが
- 430 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 23:44:01.36 .net
- >>429
半年ＲＯＭれ
- 431 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 23:46:34.31 .net
- >>430
半年ＲＯＭれって久々に見たなｗ
- 432 ：名無しさん名無しさん：2014/08/16(土) 23:58:15.66 .net
- よし！本当に酷い話を見せよう！…と思ったけど
身バレするからやめた。
- 433 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 00:00:15.38 .net
- >>429
少女漫画家がみんな口悪いなんて、ひとくくりにしないで欲しい
私は表でも裏でも言葉遣いには気を付けてます
そういう人だっているよ
- 434 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 00:10:45.32 .net
- 半年じゃなくても一ヶ月でもＲＯＭれば週末に変な奴湧いてることぐらいわかるのに
それからこのスレ一通り読むとかさ
- 435 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 00:16:48.54 .net
- 少女漫画家って独身が多い気がするけど気のせい？
- 436 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 00:18:51.40 .net
- 今日はおっさんと非業界人が暴れまくってるなあ
393は10年以上コミックスが出てないキャリア20年おばちゃんの黴が生えた常識かと思ったが
＞そこから10万20万に伸ばすのは宣伝力がいる
10万と20万を一まとめにしてるから怪しいな
- 437 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 01:59:22.29 .net
- お前らいっつも口汚いじゃん
- 438 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 02:03:48.44 .net
- >>427 またおじさんが調子乗ってるじゃん そういうこというから
原因は叩かないで、そっちの人だけ叩いても意味ないよ
>>428 おじさんいい加減にしてください
- 439 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 02:15:02.87 .net
- >>427 そんなこと言ってると君そのうち 永遠に毎週土日祝日に表れるおっさんに
からまれるよ？ からまれてイヤな思いしない限り、わかんないんだよね
っていっても自分も別にからまれた訳じゃないけどw
いるのがキモい
- 440 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 03:35:49.01 .net
- おっさんだとか変なやつが沸くのが嫌だつーてもここ2ちゃんだしなー
変な奴が沸くの前提で使ってるんじゃないのかい
- 441 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 03:46:46.08 .net
- 言葉尻だけ捉えて揚げ足ってるけど>>407はいたって普通のことしか言ってないように見えるが。
つまり393って、なぜプッシュに差があるかをキャリアと新人の差で語ってるだけでしょ
部数の感覚がバブル世代っぽいだけで、現在でも売り方は変わってない
そこそこ部数でアンケも中盤以下のキャリアの作品より
現在部数が低めのアンケ上位作品を伸ばす方が最終的には大ヒットになりやすいのは常識だろ
若い巻だけで判断できない怖さはそこにある
今んとこ私の方が売れてるのにあっちばっかりプッシュされてーとか不満がある人は
伸び代のことを頭にいれてないんじゃないの？
- 442 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 04:08:44.31 .net
- ながっ 。
そんな長文書く暇あるって偽者くさいよー
- 443 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 04:15:28.35 .net
- 鬱の人はそんな連載作品レベルじゃなくて、あの人は連載なのに私は連載させてもらえない読み切りで飼い殺しって段階の話だと思うけど…
でも連載になっても悩みはつきない、いつまでも自分がプッシュさえされればって気持ちはついてまわるって事なんだよね。
なんでも宣伝すれば売れるとは思わないけどさ。このマンでランキング入りしても売れない作品だってたくさんあるし。
- 444 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 04:29:51.91 .net
- なんか急にスレ伸びたよね。
そこそこ売れるには実力あれば、だいたいいけるけど
爆発的大ヒットはプラス運だよね。
市場の原理って不思議だなって思う。
似たような作品で売れてないのと、ものすごく売れる作品がある。
その差を運って呼ぶ気がする。微妙なセンスの差でもあると思うけど。
- 445 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 04:46:35.53 .net
- 睡眠薬が効かないので本当の恐ろしい話をしてやりたくなるわ
- 446 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 04:51:53.88 .net
- 他人と自分を比べ始めた時点で不幸の始まりだよなあ
世の中理不尽でもどうにもならないことなんて腐るほどあるし
あの人はあの人、自分は自分と割り切って仕事していく方が幸せ
- 447 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 04:55:59.53 .net
- その昔10年連載し…単行本になる約束をされた…。せっせと描いた。
しかし突然の打ちきり、
約束をされた原稿は単行本になることなく全て帰ってきた。
口約束を信じた漫画家も悪い…。
しかし、度重なるパワハラに…あらゆるし打ち…とうとう発狂したんだ。
精神科の保護室に入院した。
一ヶ月後退院し、半月リハビリをし…
今はギリギリのところで、別の会社と漫画を続けている…。
毎日毎日薬を飲むたび、思い出すトラウマ。
誰かを訴えたり周りにも、話していない。
でもたまに凄く苦しくなる
でも、しがみついてるよ！！
やれる限りやってやりたい。
ドン引きさせたかな？ごめんなさい。
- 448 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 04:58:10.66 .net
- >>445 してほしいわぜひ
担当の暴言のフラッシュバックで今かなりきつい
早く日よ昇れ…
全没嬉しそうに宣言してんじゃねぇよ
面白いって散々連呼してたくせに編集長に没くらったとたん
つまらないとか吐き捨てるんじゃねぇよ
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
ぶっ●してぇ
だから友達いねぇんだよ
- 449 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 05:00:42.93 .net
- もういっそ漫画なんて文化なかったらよかったとか思う時があるわ
- 450 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 05:40:00.64 .net
- >>427 口汚いのはおじさんだよ
あんま酷いから同じように暴言吐いたら、おじさんも人の気持がわかるかと
思ったけど、分かってないなwww無駄だわww すぐまたコメしてるし
おじさんが死ぬのを待つしかないようです
なんまいだぶー！
- 451 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 05:41:38.40 .net
- 担当の葬式で腹かかえて転げまわりながら爆笑しつつ
やっと死んだ！やっと死んだ！おめでとぅううううううございまあああああす
と涙浮かべて祝福の言葉をかけてる所を想像したら元気になってきたので散歩行ってきます
- 452 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 05:53:15.83 .net
- 原作付きって近頃は同じ元ネタで同時に複数連載が始まるじゃない？
作家陣の中で自分だけ版権元から村八分にされてる
例えるならTVアニメのエンドカードに自分だけ呼ばれないような事がザラ
いい加減神経が消耗する
早く連載を終わらせて次に行きたい
もう嫌だ
- 453 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 06:03:08.94 .net
- 有名小説とかアニメの同時コミカライズって事？
まあ、無名の漫画家や新人はクレジットから外されるというか
忘れられる事はあるね
でも原稿料入ってくるならいいじゃん
10年連載してコミックにならないって大手では聞いた事ないな
ギャグとかエッセイとか、女性自身みたいな週刊誌の漫画なら
長くやってもコミックにならないのはザラだけど
- 454 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 06:32:20.59 .net
- だいたい425と428に同意だな(携帯で見た場合の)
このスレさ、携帯で見るとpcからの書き込みが見えない事にさっき気がついた
だからレス番号がいろいろ複雑になってるんだな
- 455 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 07:16:46.16 .net
- >>454
ガラケー？昔ガラケーで見てた時はそんなことなかったけど…
書き込みってほとんどpcからじゃない？
- 456 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 07:38:09.56 .net
- いや、iPhone
pcからの書き込みは数字が飛ばされてるよね？
だから総レス数が、スマホとpcじゃ違うんだよ
ガラケーはpcと同じ表示になる
- 457 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 07:53:01.13 .net
- >>456
iPhoneだけど普通に表示されてるよ
- 458 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 08:26:38.97 .net
- スマホで見る時もPCページ表示してるわ
2のスマホ用は不安定なんだよね
- 459 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 08:27:38.00 .net
- あー私は専ブラで見てる
だからなのかな
たしかにアプリによっても変わるし不安定だよね
- 460 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 09:04:24.07 .net
- プロット難しーー！エピ並び替えるのパズルみたいで頭疲れるわ
- 461 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 09:04:30.11 .net
- 最近は新人もコミックスで結果出してからじゃないとプッシュされないでしょ
アンケの反応より書店員やランキング選者の反応に媚びる編集も多いし詰んでるわ
- 462 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 09:08:39.86 .net
- ブロガーに左右されるのなんて一部の弱小出版社だけだよ
基本的に大手、とくにＳのつく二つはアンケート主義貫いてる
このマンとかいろんな偏ったランキングに選ばれても
数字が出なきゃバンバン打ち切らせてるし
- 463 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 09:17:50.96 .net
- こじらせとかオタク、文学好き描いときゃブロガー絶賛するよな
ブロガーが自己投影できそうなやつ
- 464 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 10:59:40.03 .net
- 少女漫画の原稿料5000円前後普通ってガチ？
- 465 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 11:30:56.04 .net
- 明らかな素人と社畜を見極められるようになろう
そしてスルー
- 466 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 13:14:14.86 .net
- スルー検定中
- 467 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 14:12:50.81 .net
- IDでるのが希望ならフェイスブックなり好きなSNSに行ってくだちゃーい！
顔出して好きなだけ本物の同業者で語り合ってちょーだい！
- 468 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 14:14:18.27 .net
- これ見てぶっ飛びなよ！スカッとするよ！
https://www.youtube.com/watch?v=wmin5WkOuPw
- 469 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 14:27:14.29 .net
- 周りが動くのを期待するんじゃなくて自分から動かないとね
愚痴言ってる人の特徴って文句ばっかで自分からは何もしないんだよね
そういう大切な部分がごっそり抜け落ちてしまってる
気の毒になるわ
- 470 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 14:28:21.34 .net
- >>447
まだ漫画家続けられてるってことはそれほどトラウマじゃないんじゃね？としか思わんが
- 471 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 14:38:48.42 .net
- つーか１０年連載して単行本にならないってどういうシステムなんだよｗ
毒にも薬にもならないページ埋め漫画か？ｗ
- 472 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 14:48:24.01 .net
- 素人の妄想に決まってんだろ、無視しろよ
- 473 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 15:01:26.55 .net
- >>435
独身っていうかぼっちが多いよね
行くも地獄引き返すも地獄、そんな感じ
- 474 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 16:46:42.57 .net
- 毒にも薬にもならない……そうだったんだろうね。 本当にそうだったから…wwってなるよね。
当時は自殺を考えたけど、発狂して意識飛んだから無理だった。ベルトで固定されたから。
続けられるならトラウマじゃない？そう……わかった。
- 475 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 16:49:48.11 .net
- >>472 本当だよ。
でもこれ以上は身バレするから。
無理しすぎるとこうなるパターンもあるって言いたかっただけ。
不快にさせた人すみませんでした。
- 476 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 17:12:57.43 .net
- >>456
亀だけど、２ちゃんと２ちゃんscの違いじゃない？
２ちゃんとほぼ同じ内容の｢２ちゃんねるsc｣というサイトがあって(なんか法的なイザコザがあるらしいが詳しくないので割愛)
sc経由だと２ちゃんのレスは全て読め、scからのカキコミも見れるが、２ちゃんからはscの書き込みが見えない レスが飛ばされる
別のスレで、scレス非表示が原因でトラブったから知ったけど、大半の利用者は２ちゃんとscの違いが分からず使ってるみたい
- 477 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 17:49:21.56 .net
- >>467 id出たくらいで身バレするわけじゃないんだから
なんでそんな警戒してるのかな？
ネットと現実の性格が違いすぎて、死ぬほど警戒しとかないと困るの？w
- 478 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 17:50:29.07 .net
- あ ごめんスルーだった
- 479 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 17:53:47.70 .net
- まねっこ((笑))パクリまではいかない感じの知り合い作家が嫌だわ。
私が出した絵に対してほぼ同じ構図や手法をすぐ後に上げる。他作家のもどんどんやる。
お前のやってることは勉強でもなんでもない、ただの対抗心と嫉妬だからいい加減にしろ！！！
- 480 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 18:05:45.71 .net
- >>474
漫画家ってそこまでして続ける価値があるかな？
自殺に追い込まれるくらい精神傷つけるなら早く辞めて普通の生活した方がいいと思う
つか１０年連載してる間に単行本出してくれなさそうなことくらい途中で気づかないの？
- 481 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 18:31:44.49 .net
- 一般人紛れすぎ
- 482 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 18:48:25.67 .net
- >>479
いや、その作家がパクリやってるのがわかるくらいストーキングしてるお前の方が気持ち悪いよ
「ココとココと・・・・ココもやってる！」だってｗ
大体、他作家のパクリまで分かるとかどんだけその作家の漫画見てんだよ
お前の方が異常だよ
消えて！消えうせて！
- 483 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 18:54:27.68 .net
- お前キモい
- 484 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 19:01:09.83 .net
- >>482
横からだけどあなた本当に漫画家？
釣りだよね？
- 485 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 19:04:10.97 .net
- >>477
いや、>>426がID出た方がいいって言ってるからじゃあfacebookでも行けば？って言ってるだけですが、何か？
過剰に反応してｗ頭割れてるんじゃないの？ｗ
- 486 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 19:08:13.46 .net
- なんか凄く荒れてるね
>>482は実際パクリしてるんじゃん？悪いことしてる側の開き直りに感じる
- 487 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 19:19:28.05 .net
- 463がメガバカくらい行くとヤバイよね
http://togetter.com/t/%E3%83%88%E3%83%AC%E3%83%91%E3%82%AF
ストーキングして張り付いて気付いたのかは知らないけど、見つけてしまったら気持ちのいいものではないよね
- 488 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 20:52:21.46 .net
- うっわーこわー
写真の模写とかはしてた……気を付けるわ
ごめんなさいごめんなさいごめんなさい
- 489 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 23:01:12.17 .net
- 知らなかったほうが良かったってのはあるよね
水木御大なんかは元ネタあって不思議じゃないけどさ
ジョジョの人もかなり元ネタあったよね
あれってあの人オリジナルじゃないのを知ったら結構冷めたわ「なーんだ」って。別に天才でもなかったなってさ
イノタケさんも写真からの模写あったし大物でも結構いるからね
- 490 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 23:52:52.13 .net
- じゃああなたも同じようにして同じ様に売れてみたら？
- 491 ：名無しさん名無しさん：2014/08/17(日) 23:57:49.21 .net
- 最近売れる事に固執しなくなったよ
丁寧に良いものをこだわりもって、細く長く描いてれば結果はついてくると思う
爆売れとか人気はそんなに欲しくないし
- 492 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 01:12:28.89 .net
- >>485 お前の頭が知能低いんじゃね？
お前の脳障害の頭のなかでは idイコール本名なの？
本人の中では正論言ってるつもりなんだろうけど、ずれてるよ？
知能低いからこんな事言っても理解できないか ごめんね？
- 493 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 01:39:17.15 .net
- >>489
あの人は亡くなった人から拝借するからオマージュだって言ってなかった？
読者から苦情来て絵差し替えはあったけど、許可取ればいいのに。
トレスして自分の作品回収、絶版とか嫌だ。そんなことしたら一生漫画描かせてもらえないし迷惑スゴいだろうな…
- 494 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 02:20:53.38 .net
- 平日突入で少しは落ち着いたかな？
言ってる事は解るんだけど言葉のきつい人が多かったね。
元ネタ、パクリについては、
同じ漫画家同士だから、頑張って作り上げたものを簡単に真似したりするの私は好きではないなぁ。
- 495 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 03:22:50.06 .net
- 絵柄モロ似てるとかならあるけど、読者と編集はそんなに気にしてないから
ムカついてるのは漫画家（や志望）だけなんだよね
売れたもんがちだから、仕方ないと思う
心のなかではそういうひとは、あんま売れてほしくないかな
- 496 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 06:24:04.05 .net
- 既に売れてる作家が後輩作家をパクるのはよくないと思うんた……
- 497 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 07:39:02.18 .net
- ゆ る さ な い
- 498 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 09:34:24.34 .net
- 私の作品好きだっていう投稿者さんが
明らかに私の作品からインスピ得ました、賞取りました、っていうことが何度かあって
自分で考えなよ、と思う時はある
私の作品ある意味個性的だから自意識過剰の思い込みって事ないと思うんだけどなぁ
でもこっちは必死にネタ作ってんだよもうぷんぷん
- 499 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 09:54:23.26 .net
- ぷんぷんwww
後輩とか投稿者にされるのってあ有りがちな気がするんだけど
私の場合立場上先輩にあたる人にやられてる。
「あなたに刺激を受けました」とか言われて……
配色タッチ構図彩色を真似るのは刺激と言わないと思うんだ。
最初は気にせずに居たんだけどモヤモヤしてきた……一ヶ月勉強した技術簡単に模写とかさ……
げきおこ。
- 500 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 10:00:37.15 .net
- 簡単に真似できない、自分だけの絵を作り上げられたらいいんだけど
癖のない万人受けする絵柄のほうが商売としては有利かなあ
- 501 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 11:26:58.03 .net
- う～んでも自分も先輩達からいろいろインスパされて描いて来たところもあるからなあ
作風が似通うくらいだとなんとも パクとは違うから
でももやっとする気持ちは解るよ
- 502 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 12:49:38.25 .net
- 先輩作家の描くもので真似てみたい構図とかあるけど
あれは絵が上手くないと描けないよなあ…
どんだけ描いたらあんなのが描けるようになるんやろ？
- 503 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 14:38:56.34 .net
- でも同じ掲載誌であからさまに巻頭やって編集からプッシュされてるのに
後から載れてなんとか巻末でひっかかってる奴をなんでパクったり潰そうとするんだろう。
下見てないで雑誌の売り上げで上に引っ張り上げる努力したほうが良いだろうメインなんだから
……と言ってやりたいが
言えるわけもなし
- 504 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 15:37:34.78 .net
- 雑誌スレでそれとなく言ってみたら
- 505 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 16:14:09.49 .net
- いいＢＧＭないかなぁ
最近マンネリ…
- 506 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 18:29:58.53 .net
- ダイレクトにお前が使ってるデータのトーンと削りブラシくれ！
って言われたことあるな
ある意味、清々しい
でもオリジナルだからやらないよ
- 507 ：名無しさん名無しさん：2014/08/18(月) 23:12:37.88 .net
- >>505
90年代ヒットメドレーは懐かしくて良いBGMだよ
ツベのもんだけど…
- 508 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 09:05:06.80 .net
- 私もBGMあきるけど同じものになっちゃうな
探す時間がもったいないし
そんな私ももっぱらようつべかニコだw
- 509 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 12:13:44.07 .net
- BGM、私は作画中はラジオ。ネームとかトーンワーク考えたり頭を使う時はクラシックとか歌詞がない曲
力つきそうな時はテンポいい明るいDJmixとかテクノとか
ニコ動で聴いてるよ
- 510 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 13:17:58.77 .net
- ラジオ聞ける人いいなぁ
私自分の苦手な曲とかＣＭとか入るとストレスだからきけないんだよなぁ
ネットラジオだと勝手が違うのかな？
- 511 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 13:42:39.32 ID:iK/LOJ7AB
- ネットラジオは自分の好きな人のだけきけていいよね
- 512 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 14:07:20.95 .net
- あーたしかにラジオは苦手なCMある
今は過払い金の法律事務所？のCMが苦手
あと好きなじゃない歌手の番組が始まると消しちゃう。終わるまでニコニコやつべで曲聞いたりしてるよ～
- 513 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 15:04:54.55 .net
- 海外のラジオだと（イタリアとかフランスとか）
何言ってるかわかんないけど、人の会話が聞きたいときＢＧＭにいいかもしんない
- 514 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 16:01:20.56 .net
- アシさんのコミケ土産がIC新作だった、ちょっと嬉しい
- 515 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 16:24:43.70 .net
- 自分の生まれた年代向けのアニソンメドレーってめっちゃテンション上がるのなｗ
頭がすっきりするというか、枷が外れる感じがする
- 516 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 17:15:06.89 .net
- >>515
わかる
自分はブルーウォーターやwind climbingとかが特に滾る
ニコ動は好みの動画探すほうに集中しちゃうからやめた
その後自分で作業用プレイリスト組むのにハマるも、それもry
- 517 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 21:03:25.84 .net
- 周りがどんどん出産して行く……
- 518 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 21:06:38.09 .net
- わかるーなつかしアニソンメドレーはやばい
ニコニコだと画面見たくなって作業進まない
- 519 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 21:43:24.21 .net
- >>517
私も紙の上にいっぱい産みました
- 520 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 21:45:00.52 .net
- はいはい
- 521 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 21:45:27.85 .net
- またおっさんか
- 522 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 23:32:03.44 .net
- 某オークションに自分のサイン本が出ていた
悲しい
本当に欲しいと思ってくれている可愛い読者でなくて
小銭稼ぎのオッサンの手元にあるのが許せん
- 523 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 23:48:23.56 .net
- 正直オークションてなんとも思わないんだよね
高かろうが安かろうが勝手にやってって感じ
懸賞用に頑張って書いた色紙がオークションにとかだと
ちょっと悲しいが
- 524 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 23:49:43.05 .net
- それ編集に言った方がよくない？
もし未使用品なら転売屋に買われたってことだし……
- 525 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 23:51:26.46 .net
- あー、色紙じゃなくて本か。なら編集も売れりゃいいって感じなのかな
- 526 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 23:52:35.08 .net
- えーやだよ
本来の対象年齢の読者に向けて描いたのに
本当に喜んでくれる人に渡って欲しいよ
大人の読者がいるならいいけど明らかに違うからな
転売屋どっか池
- 527 ：名無しさん名無しさん：2014/08/19(火) 23:55:51.50 .net
- >>524
もう遅いけど、何かこれからの対策できるかもしれないし
頃合いを見て編集さんに相談してみるよ
ありがとう
- 528 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 00:03:40.24 .net
- >>527 遅いってことはオク終了したの？締め切り前なら早めに連絡するのもかと……。土日前に。
チケット転売なら通報できるけどサイン本ってどうなんだろう？
- 529 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 00:14:57.91 .net
- でもサイン本ってコレクターの大人が買い占めてるのが現実だよ？
子供に渡ってほしかったら雑誌で抽プレ以外無理
- 530 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 00:23:58.08 .net
- >>528
うんオク終わってた
でも出品者のID控えておくわ
また他の作家さんで出品するかもしれないし
- 531 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 01:18:27.16 .net
- カットとかで原稿料うやむやって結構ある？
原稿料入るのに使う用に描いてと言われて描いて
結局使われず放置、と思ったら別の用途で使われた
もちろんお金は支払われないまま
言いたいけどこういうものと思って我慢するべきか…キリない
- 532 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 01:32:08.76 .net
- 送料の件とかもね……
- 533 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 01:35:02.98 .net
- 送料の件って？
- 534 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 05:57:06.54 .net
- パクリに関してスレチだけどささひと問題が出たね
- 535 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 07:55:58.02 ID:jpYh4i+Sw
- >>531
「原稿料入るのに使う用に描いてと言われて描いて」の一文の
意味がわからん気になるから説明して
- 536 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 08:44:19.10 .net
- 正直なところ設定が一緒でも切り口や内容が全然違うから
パクリだと言われてもなぁというレベルな気がする
そんなこと言いだしたらネタの出尽くした今
ちょっと変わった物語なんて一切描けなくなってしまうし
- 537 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 09:45:56.84 .net
- 夏は野菜が高くて少ないなあ
葉物をバリバリ食べたい
- 538 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 10:12:27.06 .net
- >>536
これ問題はそこじゃなく事の経緯のほうじゃないの？
そんなにユニークなネタじゃないってのには同意だけど
あと今はネタ出尽くしてるってのにも…
未踏峰だと思って揚々と登りかけた山が実はもう何人も踏破済
それならと無酸素登頂目指すもそれも既に誰かやってる…みたいな
うまく言えないけどなんかもうずっとそんなかんじ
- 539 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 10:43:57.43 .net
- パンダの方がメジャー誌だったらここまで腹も立たなかったかもね
似たようなネタでも先に人目に触れたり話題になった方が勝ちだからなあ
まあでも動物が普通に人間に混じる不条理漫画もう珍しくないから…
行けると思って始めた連載
後から被りネタやキャラ設定でメジャーな連載始まったら切ないよね
- 540 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 11:39:10.57 .net
- どちらも知らない漫画だけど
並べてどっち読む？と言われたらパクの方を手にとってしまいそう
思いのほかパンダが可愛くなかった
- 541 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 11:49:42.76 .net
- パンダのひとはアイディア話した知り合いの漫画家に真似されたのね
それは悔しいかも・・・
- 542 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 12:08:16.23 .net
- アイデア取った方も無意識じゃなく、完全にアイデア貰った！
って意識あったのね…
無意識にパクりました、と、どっちがマシなのかな
- 543 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 12:09:30.10 .net
- アイディアなんか友達でも同業には話さないのは鉄則では
- 544 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 12:10:22.60 .net
- 猫とパンダなら猫が勝つよ
漫画関係って猫もの最強じゃん
猫ってだけで猫好きは買うもの…
- 545 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 12:53:58.47 .net
- なんでパクられた側が叩かれてるんだろ？
自分がられ側で職場の同僚に同じことされたらどうなの……？
- 546 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 13:17:12.25 .net
- ざっと見てきたけど、知り合いなら直接話し合えばいいのに
わざわざ見えるところで告発するラレ側も陰湿
って叩かれてるみたい。
それはそうかもしれんけど、元同僚だからっていつまでもなかよしこよしなわけじゃないしなぁ
仕事上だけの関係で職場が分かれたら疎遠になることなんてよくある
あちらの人間関係わからんけど。
私も新人時代、今回のコンペに出したのどんな話？って聞いてくる同期がいて
何考えてんだコイツって思ったわ
アイディアは口外しないに限る
- 547 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 13:20:10.85 .net
- >>545
わたしなら形にする前のアイディアなんか絶対披露しない
自衛の意味もあるけど、牽制にもなり得てしまう以上相手のためでもある
だからその前提は成り立たない
- 548 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 13:25:46.48 .net
- 私の読者ってほぼ女性なんだけてど
ある時から変なおっさんに張り付かれててきもい
鬱だって言うから「大変ですね」って返したのが間違いだった。
脳内で私がおっさんに惚れてるストーリー展開中らしい……
誰の意見も聞かない不幸を人や薬や医者のせいにして人の優しさにも気付かないおっさん
そろそろ限界だから警察に相談しようかな
- 549 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 14:12:15.43 .net
- 経緯見てたけど、パクられたのはまあ同情するけど
そのネタっていうのがそこまでオリジナリティ溢れたものじゃないし
使い方はむしろネコの方が上手いぐらい
あとラレ側のやり方が色々みっともなくて援護する気になれない
出版社も便乗して変にはしゃいで馬鹿みたいだった
- 550 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 14:24:27.30 .net
- パクられた方は悔しかったんだろうね。
やり方がみっともなくても責める気にはならんわ。
相手が能天気にしてたら公の場で罰してやりたくなる気持ちスゴイ分かるよ
- 551 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 16:32:37.82 .net
- >>550
気持ちはわかるがやり方が下手だね
自分の株も下げちゃってるし
- 552 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 17:19:41.47 .net
- やり方が下手と言っても正しいやり方なんか誰も分からないし
結果論でしかない
この人は自分の株も下げたが相手にダメージも与えられたので一応良かったんじゃないの
- 553 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 17:25:44.13 .net
- なんかラレ側の方が叩かれている気もするけど
パクられたアイデアがありきたりなものじゃなかったら
もう少しラレ側に同情的な流れになったのかなあなんて
- 554 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 18:46:01.26 .net
- >>548
面倒なファン？
- 555 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 20:47:57.56 .net
- ラレ元から聞いた話がきっかけなのは確かなんだろうけど
何かに影響されて新たな何かを生み出すなんてクリエイターなら誰だってあることだし
ありきたりなアイディアを使われただけで公で噛みつくのはどうなんだろう…
ラレが自分で言うとおり、内容で勝てば良かったのでは
ちなみに自分も似たようなことあるけど、イラッとはしても
Twitterで拡散しようなんて発想はなかったわ
- 556 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 20:52:33.10 .net
- そもそもラレだって、そのアイディアお前が元祖じゃねーだろと思うんだが
- 557 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 20:55:46.17 .net
- メンヘラおっさんは黙れ
- 558 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 20:59:57.65 .net
- おおやけになってよかったと思うわ
同じ職場ってどっちかがアシかどっちもアシかだよね
世知辛～
- 559 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 21:10:26.80 .net
- まあ、ムカついたんだろうね。
同情されても叩かれても自己責任の覚悟でしょう…。
- 560 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 21:57:17.33 .net
- たとえば
「今度、ヤンキーが教師になる漫画書こうと思うんだ～」って定番設定をペラペラ周りに触れ回ってて
それを聞いた人がたまたまそのネタが自分の中でマッチして、描きたいと思ってしまうのはしょうがないと思うんだけどな
「でもあの人が描くって言ってたな…やめるか」ってなる場合もあるだろうけど
そこまでただの知人に遠慮する必要無いと思う
同じ雑誌内ならともかく
これがゴキブリが戦う漫画だとか、おっさん男子高生が主人公の少女漫画とかのネタならパクになるけど
- 561 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 22:10:25.02 .net
- >>560
同意だな
- 562 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 22:19:39.79 .net
- 例えば同業者同士で集まってるときに
ひとりが「私次こういう話描くんだ」って言って、それがありふれた設定、エピソードだったとする。
それを聞いてた他の人はもう同じネタ使っちゃいけないっての？
そんな主張認められるわけがない
- 563 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 22:22:42.65 .net
- >>562
そういう場合は速攻「私も描くつもりなんだ！もうプロット出してる！偶然だね！」と宣言する
- 564 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 22:54:54.80 .net
- そうそう、その時に出てるアイデア頂き！だったとしても
自分のだって言い張れば構わないんだよ
- 565 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 23:05:54.30 .net
- >>564
お前のその言い方は泥棒みたいだな
- 566 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 23:12:29.64 .net
- ありふれたアイデアなら頂きもなにも…
少女マンガなんてパッケージが違うだけで中身は同じだし
- 567 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 23:14:59.13 .net
- >>564
どこぞのトレパク作家みたいな
- 568 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 23:15:23.76 .net
- パンダの漫画の人は思いついたとき
「これはいける！一世一代の渾身のネタ！」って思ったのかもしれない
だけどハタから見ればありがちっていう
よくあるよくある
- 569 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 23:26:18.99 .net
- >>568
ある
ありすぎて困る
パンダの人は新人さんなのかな？
若気の至りだろう
- 570 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 23:29:41.01 .net
- 謝ったパクったっていわれてる作家の方は性格が良さそうだね
でもそんなんじゃ、作家やって行けないだろうな
- 571 ：名無しさん名無しさん：2014/08/20(水) 23:47:49.76 .net
- パンダと猫の件、読んだという人がことごとく「別に似てない」って言ってるのがまた…
- 572 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 00:18:12.63 .net
- パクリ扱いされた方が謝罪しちゃったから終わりだろうけど｢偶然カブっただけ！｣と言い返せば言い逃れできるレベルのアイデアよね(真偽はどうあれ)
まぁそれはそれで、パクリ認定した作家のキャラ的に余計こじれそうな気もするが…
個人的には、法的にどうにも出来ないから第三者に言い触らすってスタイルはあまり好きじゃないな
せめて直接本人にケンカ売るとか
- 573 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 00:30:50.52 .net
- その謝罪したっていうのもパンダ側の一方的なツイートみたいだから真意は分かんないなー
「パクってごめんね」というか「そんなに大事に思ってたネタを同時に使ってしまってごめんね」かもしれないし
- 574 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 00:36:28.15 .net
- 時々少女マンガでも
トーンの削り方とか効果の出し方とかベタや書き文字あたり
本当にどうでもいい事＆それみんな似たり寄ったりだから
っていう事でパクられたって言ってる人いるよねえ
- 575 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 01:50:22.76 .net
- そんな人いる？
- 576 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 01:55:12.91 .net
- 塗り方や構図のパクならいる
- 577 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 06:07:24.96 .net
- 構図がぴったり重なればパクだろうけど
塗り方とか書き文字とかなんて影響の範囲内じゃない？
余程斬新な方法なら「あああの人の影響だな」って解るだろうけど
それも別にパクではないしなあ
書き方の方法なんて誰しも影響されながらだから
トーンの削りだって最初に削った人を皆マネて応用して来ただけだし
- 578 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 06:13:53.31 .net
- 私はただ怒ってるというだけ。
- 579 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 10:36:20.29 .net
- 確かに「パク！いくない！」って言ってるわけじゃなく
「あの人あの作家のパク(真似)だよね」ってただ話す事は多い
ただの事実っつーか
- 580 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 11:07:53.95 .net
- パクというから悪いんじゃないの
パク元だって何かしらから影響受けたりまねしているにもかかわらず
あの人をパクったというと
パク元が発案者みたいにも取れるから感じ悪く聞こえるんだと思う
- 581 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 11:16:49.50 .net
- パクっていうか描き方の参考にしたんだなってのは分かるよね
老人の絵だけ青年漫画風とかアクションシーンだけ少年漫画調とか絵柄が違うの
売れてる人や有名な人で見かけたらものすごく萎える
- 582 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 11:23:24.28 .net
- 窃盗といえば感じ悪いけど
万引きといえばなんだか軽い、みたいな？
- 583 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 12:20:11.36 .net
- 影響受けてる～とパクってるの何が違うかというと
ある一部をまるっとパク( )るから悪目立ちするんだと思う
お前…前号までそんなじゃなかっただろ！みたいな感じw
自分も好きな人のやっちゃってそこだけ違和感半端なかったwwから戻したwww
- 584 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 12:25:07.36 .net
- >>583
影響受けて「お前前号までそんなじゃなかったただろ」ってなる人もいるよ
ただそういう人はまるっと作風が変わるから一部分だけじゃないね
- 585 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 12:28:57.01 .net
- パク=影響(多目に見た言い方)だからしょうがない
やった方は影響というしやられて嫌悪感だいた方は(嫌悪感なければ影響)パクっていうのさ
- 586 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 20:05:41.82 .net
- 「百姓貴族」で、荒川弘が言ってた言葉
編集者が、仕事とかで時間を取れない漫画家志望者は、
どうすれば良いかと荒川に聞いて
回答は「寝なきゃいいじゃん」だった
- 587 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 20:09:01.08 .net
- >>586
時間が取れないけどどうしても漫画家になりたかったらそれしかないよね
だから何？
- 588 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 21:28:53.96 .net
- それコピペや
- 589 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 23:26:55.75 .net
- 金になる事以外したくないのに
ただ働きなんて絶対嫌なのに！
なんで漫画家ってサービス業なんだろ
画業でしょ画業！
- 590 ：名無しさん名無しさん：2014/08/21(木) 23:27:27.28 .net
- 志望者ならそれくらいやってアピールしなきゃだよね
時間は作るものだ
- 591 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 01:03:12.49 .net
- 仕事をしながら連載するのは難しいかもしれないけど(それでもやってる人もいるけど)
志望者の時点で仕事があるから漫画が描けないってのはやる気がないだけでしょ
１日２、３時間、プラス休みの日があれば２ヶ月に１本くらいは読み切り描ける
- 592 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 01:58:54.57 .net
- つうか土曜日まで学校いって、部活やりながら夜8時に帰ってきて寝る時間を削って漫画描いてたわ
毎日3時間しかかけなかったが、おかげで早く描く練習になった
- 593 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 02:57:11.20 .net
- 例え１日１時間しか使えないとしても
その時間使って描けばいいのに
時間がないから描けないなんていう奴は
時間があっても描けない奴だよ
- 594 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 03:01:42.08 .net
- 寝る時間削って描くのが嫌な人がプロになろうなんて思っちゃだめだよね
もしなれても生き残れるわけがない
- 595 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 03:21:43.44 .net
- 部活入ってなかったから昼寝してから描いてた…
- 596 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 03:28:46.28 .net
- 忙しい自慢みたいになっちゃうかもしれないけど
私も学校行って、バイトして、そんで漫画描いてたわ
出来なくないよね、全然
- 597 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 13:18:30.39 .net
- 私もーバイトかけもちして漫画描いてた
教習所にも行ってた
連載中もバイトしてた
さすがにきつくてバイトやめた
でもなんか忙しい方がテンポよく進行するね
時間あると逆にだらだらと無駄な時間過ごしてしまう
職業病だー
- 598 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 16:32:46.36 .net
- なにこの自分偉いんですよアピール
描く奴はどんな環境でも描くし描かない奴は何しても描かない、それだけでしょ
- 599 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 17:28:29.70 .net
- デジタルやってる人に質問。
有料の素材を使った処理をアシにしてもらう場合
その素材代ってこっちで負担してる？それともアシの自腹？
ちなみにアシは同人やってて自分の原稿でも素材を使う可能性がある人もいれば
アシでしか漫画仕事をしない人もいる
（セルシスの）ゴールドの素材なら出しても良いけど
クリッピーでしか買えない素材はゴールド会員になってクリッピー貯めないと買えないから
毎月の会費をこっちで負担するべき？とか
でもよそのアシで有料素材使うときはどうなるの？とか
アシでしか使わない人からしたら会費はアシ負担だったら納得いかない話だよなぁ…とか…
みなさんどうしてますか？
- 600 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 18:03:25.22 .net
- その素材を貼り付けた原稿を渡している
- 601 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 18:07:04.93 .net
- ブラシの場合は？
- 602 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 18:26:20.29 .net
- 自分の原稿で使う素材をアシに自腹で用意してもらうという発想がなかった
- 603 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 18:36:27.39 .net
- ブラシ代は自腹きるよ
その後使うなら使ってもらえばいいじゃん
アシに払わすって、むこうが「次も使うからいいですよ」と言ってきてくれてもないな
高いもんじゃないし
月々払わなきゃいけないやつはもうそこだけ自分でやったら？
あとは似たようなブラシを自作するとか
- 604 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 18:57:17.39 ID:wyREHsIg2
- 漫画家になってから男の人と出会いがまったくなくなった…
彼氏居る人どこで出会ってんの？
やっぱ習い事でも始めるしかないのかな
- 605 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 20:28:55.09 .net
- >>598
いいじゃんたまには
リアルでは大人しくしてるんだから、ここでくらい自慢させておくれよ
- 606 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 20:45:15.82 .net
- 自分は睡眠時間だけは削れないから
他の何かする時間削っていっぱいいっぱいだ…
- 607 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 22:28:31.04 .net
- 私も寝るのが好きだから睡眠時間減るとつらいな
- 608 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 23:13:24.25 .net
- 無理しろって話じゃなくて何か削らないと手に入れられない時の話でしょ
何も削らなくても出来る人は出来るし長い時間をかけてやれば無理しなくても出来る
寝たい人は時間をかけてやるか手を早く動かせばいいのよ
健康にもいいから
- 609 ：名無しさん名無しさん：2014/08/22(金) 23:50:34.84 .net
- っつーかデジタル素材アシに自腹切らせたら、そのアシが辞めたあとにまた同じ素材を別のアシに買ってもらわにゃならんじゃん。
その時に同じ素材売ってるかどうかも解らんし。
- 610 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 00:05:57.97 .net
- 担当が別の人に変わった途端、放置プレイ中
「◯日頃お電話します」って言っといて電話来たことない
こっちから連絡しないと向こうからは連絡来ない
お陰で打合せが一向に進まないんだけど
遠回しに切ろうとしてるってことなんだろうなーやっぱり…
- 611 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 00:28:25.00 .net
- 581です。ご意見ありがとうございました！
やっぱりこっち持ちだよね
以前ソフト代を負担するかっていう書きこみに対して
アシ負担だってレスがあったと思うので一応聞いてみました。
非会員のクリッピー素材はなんとかするしかないか…
- 612 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 01:26:01.68 .net
- 月500円なんだからゴールド会員になったら？
- 613 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 01:28:05.49 .net
- >>611
592ちょっと感覚おかしくない？
ソフトはアシ持ちだようち
ずっといるアナログアシにデジ導入ならこっちで持つけどソフトは持ってる人前提で頼むから
じゃなきゃ色々頼めなくない？
- 614 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 01:29:22.91 .net
- デジアシやってる人は殆どコミスタ(クリスタはわからないが)持ってるでしょ？
- 615 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 02:17:45.59 .net
- 今>>611の問題は
アナログでいえばトーンやカッターの刃をアシ持ちにするか
自分で出すかって話でしょ？
- 616 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 02:19:52.02 .net
- 最近デジアシさんの中で流行ってるトーンブラシが
5000円くらいするんだっけ？
- 617 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 02:40:59.25 .net
- アナログなら自分が普段から持ってるものはこっち負担だけど
アシがプラスα（こっちが持ってないペン先のメーカーとか）を使いたいって言ってる場合は自分で持参してもらうかなあ
- 618 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 08:32:59.59 .net
- 素材はトーンと考えればいい
ならこっちもちでしょ
アナログでどこにトーンをアシにもってこさせる人がいるんだ
- 619 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 09:59:50.13 .net
- アシさんを在宅から通いにしてもらいたいと思っているんだけど
設備整える金がかかるね
みんなデジアシの場合タブレット持参とかにしてる人いる？
- 620 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 10:59:33.39 .net
- >>618
「トーンやペン先支給してやってるのに感謝もしないアシ」って愚痴が昔あったな
デジタルが普及していない10年くらい前
- 621 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 11:09:21.84 .net
- >>619
デジタルでアシ分まで設備整えたら金かかるよ
長い目で見てもデジがコスパ良いとは言い切れない
ソフトも安定しない品
- 622 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 11:34:06.24 .net
- 再び581です。
うん、トーンやカッターをどっち持ちにするかって話。
アナログだったら当然こっちが負担するけど
デジタルだと私が人数分買ってアシに配布ってわけにいかないし
ゴールド会員にならなくても買える分はこっち負担でいいとして
会員にならないと買えないものはどうする？と思ったから聞いてみました。
ゴールド会費も負担するとなるとアシがよその仕事で使う分や
連載終了～次作開始までの空白期間の支払はどうするって問題も出てくるから
会員になるかならないかはアシ本人の意思次第
なるなら会費は自己負担でうちの仕事で使う分は支給
非会員アシには買えない素材を使う処理はまわさない
にしようかなって昨日のレスを読んで考えている。
ちなみに私自身は会員になってる
ソフトは元々持ってる人にはそのままで初めて買うという人には出した
- 623 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 13:40:29.01 .net
- >>619
自分通いにしてもらってタブレット三枚買ったところ
今使いやすいのが安くなってるよ
持ち歩くのは重いんじゃないかな
壊れてもかわいそうだし
- 624 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 13:50:26.41 .net
- アシ用に揃える人が友達なら
ちょっと古いけどモノクロに使える板タブ（インティオス４）
うちの持ってってー！って言いたくなるわ
廃品回収どこに出せばいいのか分かんないよ、こんなデジタルものって
- 625 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 13:50:52.20 .net
- デビューして5-6年で単行本３冊程度しか出せておらず、当然ヒットもしていない
そんな奴が流してくるツイートがイタイ
売れてる漫画が必ずしも面白いわけではない。面白いからと言って売れるわけではない、等々
そいつはまるで自分の漫画は面白いけど売れないんだと言いたげだけど
お前の漫画が売れないのは単に面白くないからだということにいつ気づくんだろう？
>売れてる漫画が必ずしも面白いわけではない。面白いからと言って売れるわけではない、って話は
このスレでもよく出てくるが、匿名掲示板だから言える話だと思うんだよね
個人名でたった５-６年のキャリアでヒット作なしの作家が大っぴらに言うのは見てて痛々しい
編集は止めないの？
- 626 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 14:09:33.13 .net
- やめなよ…
- 627 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 14:52:16.78 .net
- 人の言うことを流せない馬鹿女はツイッターなんて止めるべきだよね
つか、お前はテメーのことだけ考えてろよ
人のツイッター見てストレス溜めてんじゃねーよ
基地害かよ？ｗ
- 628 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 14:59:15.87 .net
- マイケルからの熱いメッセージを聞け馬鹿女
https://www.youtube.com/watch?v=W5W_uin5CDA
- 629 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 15:35:47.50 .net
- マジレスすると今のご時世にデビュー５年で単行本３冊も出せれば十分有望な作家だよ
- 630 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 15:38:22.38 .net
- そういえば、１０年連載やって単行本出せなかった人いたねｗ
そんで単行本出してあげるって言われて騙されただってｗ
ぃゃぃゃぃゃ・・・・普通気づくでしょｗ
- 631 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 15:58:56.78 .net
- Ｑ．私より売れてない人がプッシュされています。理解できません
Ａ．全て貴方の主観です。プッシュされている人はプッシュされる何かがあります
そして貴方がプッシュされない・売れていないのは全て貴方の責任です
責任は全て自分。この業界に入った時からその覚悟のはずです
- 632 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 16:03:16.39 .net
- Ｑ．自分を追い込んでしまいます。どうすればいいんでしょうか
Ａ．漫画家辞めればいいでしょうね
追い込んでいるのは自分です。貴方を優しく癒してくれる世界へ行ってください
この業界、売れてる人にはチヤホヤしてくれますが、売れない人には冷たいだけです
- 633 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 16:08:19.62 .net
- Ｑ．素人・自演が嫌だ
Ａ．facebookなり好きなSNSへ行って好きなだけ本当の漫画家さんと語り合ってください
- 634 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 18:00:26.43 .net
- 面白さなんて人それぞれだもんね
でも自分が面白くないと思っても、プロなら売れてる漫画にはその理由が見えるはずだよ
つまり大衆にその漫画の何がうけているかが分かるはず
分からなきゃ売れる素質ないと思う
ものすご
- 635 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 19:42:47.07 .net
- プッシュされたものには何かあるのだ
それがわからないからダメなのだという人もいるけど
プッシュなんて編集長の好みや独断が強いし
実際せっかくのプッシュが不発で終わる人もいるよね
プッシュされたけどダメだったという人も
ここで見かけたことあるし
- 636 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 19:54:22.55 .net
- プッシュも数打たないと当たらない。
せめてプッシュされる側に回らないと。
- 637 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 19:56:48.09 .net
- お前等何でも他の何か頼みだよな
みっともない
- 638 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 19:58:20.64 .net
- プッシュされる人はやっぱりどこか光るものがある人だよ
編集の好みとかあれこれ言うけど編集は一人じゃなくて複数いるんでしょ？
その複数いる編集の誰の目にも留まらないって事は光る所がないんじゃね？
- 639 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 20:04:13.63 .net
- プッシュされないまま残れる人っているのか？
デビューでセレクトされて
コンペでセレクトされて、プッシュでセレクトされて・・・
篩いの一つだ
- 640 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 21:02:49.90 .net
- >>638
プッシュはバラエティのテロップみたいなモンだと思ってる
運良くされない限り、「光るものがない作家なんだな」と
他人の目にもそうラベルが貼られてしまうよ
- 641 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 21:19:29.58 .net
- >>640
そうくる？ｗそこまでくると屁理屈にしか…
- 642 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 22:39:01.39 .net
- 運良くとか
あみだくじに当たった人がプッシュされるわけではないさ～
>621
- 643 ：名無しさん名無しさん：2014/08/23(土) 23:41:20.36 .net
- プッシュの定義が人それぞれのような…
- 644 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 00:35:06.75 .net
- みんな出版社を通して、漫画以外の仕事が来たときどうしてる？
広告とか、自分の絵柄を若干封印した仕事って受ける？
ちなみにその仕事はそこそこ大手のもので、大衆に露出される。
- 645 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 00:50:28.44 .net
- 自分より売れてない人がプッシュされるって
当事者だったら悔しいのわかるけどなぁ
コミックス部数もアンケも良いのに冷遇されることあるから
編集長とかに嫌われてたり
結果出せばプッシュされるわけでもないからな…
- 646 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 00:52:09.53 .net
- >>638
ワンマンな編集がいるところだとそんなことないよ
編集に愚痴られたことがある
- 647 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 01:07:34.66 .net
- >>644
何がきっかけで仕事の幅や人脈増えるかわからないから
その時暇だったら受けるかもなぁ
しかし難しい依頼だね
漫画じゃないんだよね？
- 648 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 01:15:25.95 .net
- >>644
ファッション誌受けたことあるけど原稿料ちょっとよかっただけで面倒だった
イラストが好きな人ならいいんじゃないかな
- 649 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 01:20:10.82 .net
- >>646
そういう事を作家に愚痴る編集も信用できんわ
- 650 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 02:54:42.82 ID:LBTcU6iKj
- >>644
金に困ってたら受ける困ってなかったら受けない
困ってても時間がなければ受けない
- 651 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 03:08:12.42 .net
- ＞編集に愚痴られたことがある
受け身な書き方だけど編集とこういう会話になってたら
「うちのプッシュはおかしいと××先生も言ってた」
とどこかでやられる危険はある
- 652 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 05:04:29.03 .net
- 結局、愚痴って文句言ってる編集も
ヒット出せなくて出世できずくすぶってる編集なんだよな
で、本人は自分が編集長に気に入られてないからだとか思ってる
はたから見たら結果出してる編集はちゃんと出世してるし、ひいきでもなんでもないけどな
(まあ、編集の場合は男と女の差とか、学歴に多少左右されてるけど)
ダメな同士で文句言い合ってもダメなとこしか見えないわな
- 653 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 05:14:12.55 .net
- アンケートやコミック部数なんかは他の人も含め全て把握できないけど
ドラマの視聴率と続編や映画化の関係性をみたらわかるでしょ
すべてが視聴率(アンケート)だけで決まらないってことが。
視聴率悪くてもコアなファンがたくさんついてたから、specは映画が成功した
逆に視聴率そこそこ良くてもファン層が薄いと映画は大コケする
テレビ東京系とかはネットでものすごく評判がいいし映画も当たる、でも一般性はない
売れるかどうかって見極めは複合作用なんだよ
そして突出してうまかったり、コアなファンがつく面白さがあれば
世間はほっとかない時代。
ブログ、ツイッター、売上、批評、アンケート
どこか一つだけでも目立つくらい話題にならないならどんだけプッシュされても売れないわ
- 654 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 05:14:45.31 .net
- それは大いにある
編集部の愚痴を言うやつはたいていダメだな
編集部の意思決定の主流にいない
- 655 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 09:18:01.28 .net
- ＞そして突出してうまかったり、コアなファンがつく面白さがあれば
＞世間はほっとかない時代。
これは１０年以上前だな
今はそこも操作される時代だよ
- 656 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 10:06:16.81 .net
- こういう話題って結局ループするよね
出る杭は打たれるって言葉あるけど
出すぎた杭なら打たれない
どの世界でもそうだけど、そういいう事だと思う。
出すぎてる杭(アンケも部数も爆発的に良ければ事情関係なく当然プッシュ)
でもただ出た杭なら(ややアンケや部数が伸びてきてても)
編集に気に入られてる人や、絵が時代にあってる人なんかが
プッシュされて当然だと思う
芸能界だって同じだよ
若手俳優なんて男も女も特にそうじゃん
きっと事務所内に同じ年頃の原石なんてたくさんいるのに
異常にプッシュ(デビュー作主演やCMばんばん起用)されて売れっ子になる人なんて少ししかいない
そういいう事だよ
- 657 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 10:06:59.29 .net
- アンケートいいのにプッシュされないとか言ってる人は
いいの基準が違うんじゃないかなあ
雑誌で5位に入るくらいならプッシュされないわけないよ
中間から下位くらいで争ってる同士の作品なら
固定ファンがついてるかとか、フレッシュで売れるかとか、書評がいいかとか
そういうたいしたことない差でプッシュの差もでるかもしれないけど。
頭一つ抜けアンケート上位に入れるなら、編集も文句なく売ろうとするのは当たり前
そういう作品作るしかないよ
- 658 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 10:13:48.64 .net
- 昔純粋に業界にもまれる前の
漫画を読んでた小、中学生の頃とか
今思ったらプッシュされてたんだろうなって作品て
当時普通に好きだった作家さんや楽しみにしてた漫画だったよ私は
今中の人になって皆雑誌を色眼鏡で見てるだけだよ
プッシュされてるものを冷静に分析するくらいじゃないと
どんどん卑屈になるだけだと思う
- 659 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 10:13:55.04 .net
- 出過ぎる杭になる大人気作も、最初はコミック部数も少なくて
プッシュの積み重ねの結果が大人気に繋がってる。
ただそういう作品って、プッシュ前からわりとアンケート上位に食い込んでたり
コミックも部数少ないながらも感想多かったり、すぐ売り切れになったり
兆候は現れてるもんなんだよね…
- 660 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 10:34:38.22 .net
- プッシュされないのも売れないのも編集のせい……w
編集はきっと雑誌の部数伸びないのはお前らがしょうもない漫画ばかり書くせいだと思ってると思うわ
プッシュされないと売れないと思ってる時点で一生売れない
他人のせいばっかにしてないで
よくよく自分の漫画見返してみろよ
- 661 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 10:39:07.25 .net
- ＞雑誌で5位に入るくらいならプッシュされないわけないよ
それは雑誌によって違うわ
上でも言ってる人がいるけどアンケも部数も爆発的に良ければともかく
ちょっと良い程度ではプッシュに関係しない雑誌も多いよ
- 662 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 10:55:13.07 .net
- 面白くて単行本も売れてるのに、そこそこ長い連載でストーリーも複雑でプッシュしたくても新規取り入れるのが難しいからって理由であまり宣伝してもらえない漫画知ってるから、プッシュするのも大変なんだなって思う。
- 663 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 10:59:05.61 .net
- 私は担当がプッシュしたいと頑張ってくれているけど
編集長が押したい人1番（自分が発掘した作家）
副編集長が押したい人２番（自分が担当している作家）
なので私には回ってこないな
その上でプッシュしている1/3は外しているからモヤモヤするかな
担当に力がないと担当に見込まれてもダメ
- 664 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 11:07:00.57 .net
- 子供の頃って特に影響受けやすい
いつもカラー、表紙、宣伝バーンな漫画に目がいって、これ売れてるんだ、好き、買おうって感じだった
プッシュ作品以上に好きな漫画もあったし、プッシュされてなかったらその漫画は買ってなかったかも
これが今思うとまさにプッシュ効果だと思う
- 665 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 11:11:52.01 .net
- >>663
編集長や副編の異動があったら入れ替えられるでしょ
まあ新編集長プッシュに変わるだけだけどw
- 666 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 11:15:40.98 .net
- 皆さん、凄い考えてるんだなあ
自分は大手じゃないからのほほんとしてるけど
- 667 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 11:21:23.71 .net
- アンケあまり良くないんだけど単行本結構売れちゃって
どういう方向で書いていこうか悩んでる…
雑誌合ってないのか…？
- 668 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 11:24:04.39 .net
- >>667
なんという裏山しい話…
- 669 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 12:58:44.56 .net
- 単行本が売れたんならあっているところから依頼来ると思うよ
いいなぁ
- 670 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 13:04:20.74 .net
- アンケも常に上位
コミックもランキング上位
このマン、小学館漫画賞、講談社漫画賞
メディア文化賞、海外の漫画賞、すべて総ナメ
映画化、アニメ化、ドラマ化ひっきりなし
そんな作品を生みたい
実際そういうのがあるから夢物語じゃないんだよな…
- 671 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 13:11:27.22 .net
- >>670
出版社に見込まれたらプロデュースして貰えるよ
でも今なら大手デビュー数年以内
手垢がついてなさそうな新人限定かなあ
- 672 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 13:17:02.49 .net
- 進撃の巨人みてると、あんな爆発的な人気が出たのは
手垢がついてない、絵もあまりうまくない新人臭がするからこそ
ってのもあるよね
あれはジャンプが蹴ったっていう逸話もプラスに働いたと思うw
持ち込みのボツ漫画見たけど、あれじゃ蹴られると思ったわ
話も絵もわけわからんし。
むしろあれを商業レベルに研磨させた講談社の編集がすごい
- 673 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 13:23:26.81 .net
- まあいうなればジャンプに
才能を見抜く力も
商業レベルに指導する力もなかったって事なんだよね
まあジャンプは分かりやすくストレートな話しかないんだから
向いてなかったといえば適材適所で良かったって話
- 674 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 13:26:25.66 .net
- 手垢のついてない新人の新連載で大ヒットっていうのは
お約束なんだよねえ
多分何年かやってるとセオリー学んじゃうからなのか
小器用にそこそこ止まり…自分の事だ
- 675 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 14:17:13.79 .net
- アニメとか見てる？
- 676 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 14:46:42.54 .net
- チャンスもらっても失敗するヤツがほとんどなんだよ
- 677 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 15:52:03.20 .net
- みんなチャンスも才能もあるんだよね
ただその才能の生かし方が客観視できてて、自己プロデュース能力がある人
が売れるよね
才能あっても不器用で自分をわかってない人は潰れちゃう
でも私は不器用な人嫌いじゃないよ。人間らしくて
売れないと編集からは相手にされないけどさ
- 678 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 15:57:32.22 .net
- おめーの好き嫌いとか聞いてねーよ
潰れたら話になんねーだろ
馬鹿か？
- 679 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 16:00:56.53 .net
- >>678なにこの人
編集のプッシュが～とか言うけど
みんなプッシュされてるよ
されてない人はデビューすらしてないよー
デビュー＝プッシュだと思う
みんな今日も頑張ろう
- 680 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 16:02:30.14 .net
- なんだこいつと思うレスは全部おっさんだということにしてスルーすべし
- 681 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 16:11:03.06 .net
- >>680
そだね
私も売れたいヒットしたいと野心満々な時期があった
今もないわけじゃないけど、人生漫画だけじゃないし最近はあまり力まないで仕事することにした
- 682 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 16:27:49.42 .net
- 『ジョジョ』漫画家の荒木飛呂彦先生が氷水チャリティで氷水をかぶる動画wwwww
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1408863089/
- 683 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 16:32:14.25 .net
- >>681
おお、なかま
自分もここ最近のプッシュだ売れたいだのの流れについていけなかった
自分もいつか売れるかもと本気で思ってたことあるけど、
パッとしない状況が続いて夢見るのに疲れたよ
ここで息巻いてる人はデビューし立ての若手さんなのかなぁ
ちな自分は7年目
今描いてるのが当たらなかったらもう違う道考えようかなと思ってる
年齢的にも色々ギリギリだし…
- 684 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 16:58:00.70 .net
- デビュー10年だけどやっぱり売れたいと思い続けてるよ
ランキングにも入らないし
書評に取り上げられたり賞とったりなんかしたことないけど、10巻つづいた作品もある
自分の芸風は基本的に少女の読み捨て扱いの、かるーいエロ漫画の類だからな…
でもこういう類のだって他の人のヒット作はあるし
言い訳にしたくない、がんばるぜ
- 685 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:02:06.06 .net
- でも軽いマンガって売れやすいと思うよ アンケとか取りやすそう
自分の作風は重いから、少数マニア受けはするけど
多数のライト層には受けないし…
- 686 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:10:47.71 .net
- 売れてさ、金稼ぐの
そんで家建てるの
行き着くところはそこ
- 687 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:15:42.67 .net
- デビュー10年越えやアラフォーでヒット出す人もいるからねぇ
- 688 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:17:52.92 .net
- 自分はシリアスで重くても大ヒットしてる漫画が理想かもしれないな…
そういうのは中高生が真剣に感想語ってたりするし
軽いコメディでヒットしてるより、なんか憧れる
重くて堅くて売れてないのは、まあ当然っていうか、作者が自己完結してるのかもしれないと思う
- 689 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:21:26.67 .net
- バブルの頃25でデビューして11年単行本ゼロ｡
そこから10年で30冊以上出た。単発だがドラマにもなった。みんな頑張れ。
- 690 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:25:22.31 .net
- >>689
10年前はまだいい時代だったからね
今11年目で1冊もコミックスが出てなかったらもうこの先も出ないと思うわ
- 691 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:42:08.24 .net
- >>689
ちなみに何がきっかけで突然出るようになったの？
- 692 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:52:14.33 .net
- >>691
ボンヤリしたストーリー漫画しか描いてこなかったけど
ジャンル物に挑戦した(スポーツとかグルメとかさ）
その後~今の作風はずっとそんな感じ。
- 693 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:56:26.05 .net
- 672続き。きっかけは編集者からの提案です。
- 694 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:59:11.78 .net
- 自分は大ヒットで映画化！アニメ化！より、マニア受けみたいのがカッコいいと思ってるw
厨２っぽくてでごめんよ
ビレバンでひっそりと店員におすすめされてるような…w
- 695 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 17:59:54.47 .net
- グルメやスポーツって少女漫画でいける？
ヤングレディースや青年系かな
- 696 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 18:06:25.52 .net
- もののたとえでしょ…
- 697 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 18:12:15.14 .net
- ジャンルかあ 少女漫画ってたいてい恋愛物だからなー
いじめ物とかもジャンルなんだろうか…
- 698 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 18:17:31.17 .net
- いじめの漫画、すごく売れてるんだよね
でも描いてて病みそうだ
- 699 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 19:31:04.36 .net
- >>695
グルメもスポーツもイケると思うよ
グルメは恋愛絡んだ方がよりイケると思うけどスポーツは徹してもイケそう
まず編集に相談して見たら？
- 700 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 19:55:23.12 .net
- イジメ物は恋愛漫画の延長じゃないの？
ジャンル物は構成作るの難しそうだし勉強も必要だし恋愛脳漫画しか描いて来てない自分には到底無理
しかもそれだけ大変なのに当たらなかった時の事を考えるとやっぱり手が出ない
- 701 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 20:09:11.81 .net
- ジャンル物は担当の協力もないと書けないよね
どうしても取材必要だし、許可やら何やら場合によっては担当に頼んでもらわないといけない
私も前にプロットでジャンル物出したら「取材必要ですよねえ…」とやんわり却下されたよ
自分が動くの面倒くさかったんだろうな
- 702 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 20:17:17.82 .net
- 自分の担当も「取材が必要な漫画はやりたくない」って言ってたわｗ
どうしてもやりたかったら編集通さずに自分だけで取材すればいいんだけどね
青年誌の作家なんてみんなそうでしょ？
雑誌の名前あった方が良い場合は「○○出版の○○という雑誌で○○という漫画を描いている者ですが」
と言えばいい
- 703 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 20:34:44.78 .net
- うちは勝手にやったら困ります、取材？背景だけでよくないですか？
って言われたよ…
- 704 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 20:48:18.21 .net
- 少女漫画で面倒な取材が必要なものってなんだろう
医者物…は受けなさそうだし動物病院物は前例があるし
グルメ物…美容・コスメ物とかかなあ
なんにせよ、好きで描きたい人は青年誌行った方が歓迎してくれそうだね
- 705 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 21:37:15.20 .net
- 前担当が私のアイデアを他の作家に使わせやがってもの凄く腹が立つ
しかもテンプレしか描けない作家だからその使い方が
糞つまんねぇのなんのでさらに腹が立つ！
ギャグはセンスが物言うんだよ！誰でも扱えるんじゃねぇんだよ！
どこまで人のこと侮辱すれば気が済むんだどうせ自分が考えたアイデアだとか
言ってんだろつまんねぇ人間が面白い事考えられるわけねぇだろ
はやくくたばれーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
- 706 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 21:43:14.02 .net
- >>702
場合によってはページの柱に協力してくれた会社や店の名前記載したり、
謝礼や献本送らなきゃいけないから編集部を全く通さずやるわけにいかなかったりする
取材先の許可も個人だと下りないことがある
- 707 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 22:02:54.71 .net
- 出来ないと思ってるとやっぱり出来ないよ
描きたい人も少ないのかも知れないけど
- 708 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 22:18:06.11 .net
- なんだ素人か
- 709 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 22:23:30.37 .net
- >>703
編集は漫画家に勝手に動かれるのが嫌なだけだと思う
ダメってわけじゃないと思うよ
- 710 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 23:17:41.79 .net
- 私が読み手の頃はダンス物やら美容師物やら芸能ものやら
かなり本気な漫画あったなあ
- 711 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 23:26:00.07 .net
- 自分もフィギュアものとかバレエもの好きでよく読んでたなあ
- 712 ：名無しさん名無しさん：2014/08/24(日) 23:41:38.64 .net
- いいよねースポーツもの
最近あまり無いし読みたい～って完全に読者になっちゃってすまん
自分で描くのは大変だからつい避けてしまうよ
- 713 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 01:06:45.36 .net
- >>709
自分は担当にだまって（というか建築物の写真撮るだけだから言う必要も無いと思って）取材で遠出したんだけど
後から言ったら「え？なんで黙ってたんですか？」って不機嫌になられて謎だった
「取材行きたいです」って言ったら言ったでめんどくさそうに話逸らされるのに
勝手に取材してなにか不都合でもあるのかな？
- 714 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 01:33:26.60 .net
- ワインだとか高級グルメの漫画だったらきっと編集も積極的に取材に乗ってくれるんだろうけどなw
- 715 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 01:42:14.86 .net
- >>713
きちんと許可取れてなかったとして、取材先から後で「許可出してません」ってクレームが来たら嫌なんじゃない？
なら最初から動けやって思うけど
- 716 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 01:51:29.97 .net
- >>713
>>706みたいなことがあるんだよ
取材先によってはクレジット入れなきゃならなかったりするし
そういうのは編集部通さないと出来ないから後出しされると編集部だって困るよ
例えば気心知れた異業種の友達に仕事内容聞くとか資料撮影頼むとかなら大丈夫だろうけど、
全く面識ない人や場所の取材は一応編集に話しておくのが無難
但し編集は動かず一人で行けと言われることもある
最近は著作権とかうるさいし、勝手に動いて良いわけでもないんだよね
- 717 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 02:34:36.98 .net
- 693だけどなるほどねー
建築物といっても作中の修学旅行先の寺なんだけど
寺がネームも事前に担当に見せてるし、寺の外観撮るだけだから許可とかもいらないだろうしまあいっかと思ってた
これからは一応担当に言ってからにするよ
- 718 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 02:47:38.18 .net
- みんな、なんだかんだで偉いなぁ……
- 719 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 03:33:23.14 .net
- >>713さんの担当は単に自分に事前報告がなかったのが不快なだけだと思う
「取材行きたいです」だと何か求められてるみたいでめんどくさいから話を逸らすんでしょ
「取材行ってきます」ならあーそうですか気をつけてで済むと思うよ
- 720 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 03:36:38.73 .net
- いちいち風景撮りに行くのに事前報告っているのか…？
許可取らなきゃいけないような場所ならともかく
- 721 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 03:48:23.44 .net
- 建物に著作権は関係なかったはず
それを撮った写真に著作権があるわけだから
自分で撮りにいけばいい
- 722 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 03:49:02.96 .net
- >>719
私もそう思う
作家が一人で取材なんてすると自分が働いてないみたいに見えるからじゃないか？
- 723 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 04:06:42.84 .net
- 寺の写真なんか同行したがる担当少ないと思うけど
遠出なら金もかかるし言ってもどうせ無視されるよ
グルメエッセイ漫画だったら喜んで協力してくれるんじゃない
映画エッセイや温泉エッセイもかな
ただし編集部から取材費が出ればの話
- 724 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 09:55:07.36 .net
- 当たるって自信でもない限り
少女漫画で取材しないと書けないものなんて
編集は時間も経費も出してくれなさそう
- 725 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 13:46:21.47 .net
- プロット送って5日後に言い忘れていたことがあると言って
こういうシーンを入れて欲しいと指示する糞担当
しかも物語の序盤とか…ほんと腹立つわ
- 726 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 15:31:07.50 .net
- ネーム送ってからよりマシ…
- 727 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 16:02:46.95 .net
- 男のケツ穴に口つけて糞食いながら窒息死したらいいのにね
- 728 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 16:33:07.49 .net
- ペン入れ入ってから言われるよりマシ
締切の１週間前にあれこれいじられた時には発狂するかと思った
- 729 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 16:49:24.56 .net
- >>727
それがご褒美になる変態もいるからなあ
- 730 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 16:54:01.60 .net
- >>729
じゃあそれうちの担当でいいわ
- 731 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 19:14:29.80 .net
- 自分もペン入れ中にネーム大幅に直せ言われた事あるな…
当時はデビューして間もない頃だったから修羅場って感じ～☆って呑気だったけど
今思うとふざけんなだわ
- 732 ：名無しさん名無しさん：2014/08/25(月) 19:25:39.59 .net
- 初心を忘れずに今でも「修羅場って感じ～」って楽しめたら良いのかもしれぬ…
- 733 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 02:10:12.17 .net
- ネーム直し過ぎて面白いんだか面白くないんだかわかんなくなってきた
何より最初に自分が描きたかったことがほとんど残ってないのがなんだかなぁ
あーあ
- 734 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 02:20:51.69 .net
- 校了した後に（多分編集長に言われて)
ここ単行本作業で直しましょう
とかよく言われる
ふざけんな下書きの時点で言えやヴぉけ
- 735 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 03:32:14.31 .net
- 締め切りまで１日しかないのに十ページ以上も白紙だ
- 736 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 03:56:45.82 .net
- メディアミックスこないかな
ドラマ化しやすそうなテーマなのにな
と妄想しつつ
今日もただこつこつ描くのみ
外から見るのと内情との乖離が大きい職業だよまったく
- 737 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 09:46:05.70 .net
- >>736
ドラマは視聴率取れなくてマイナスイメージしかつかないから
前ならドラマ化したものも今はアニメ化するんじゃない
- 738 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 09:58:35.41 .net
- 自分もいつかメディアミックス！アニメ化！と思って頑張っているけど
アニメ化どころかプッシュ対象にすらならないし
人気の程も悪くはないけど特別いいわけでもないって立ち位置だ
周りの漫画家の知り合いは、自分は細々とでもマンガ家をやってられたらいい
という感じで、愚痴でもこぼそうものならコミックス出るだけでいいじゃんと言われる
現状に甘んじたくはない、でもあの手この手で試行錯誤して
頑張っても光が見えてこないのが辛い
- 739 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 11:01:45.53 ID:xfr6u9j9P
- 本当にただの愚痴なんだけど、自分の書きたいものが中々書けない
家族物のシュールギャグ連載してるんだけどそもそも自分の育った家庭は離婚して家族団らんなんてなかったから
書いていてすごく滑稽に思えてしまう
家族を知らんから内容が普通じゃなくてシュールだねって言われるのかもしれんが
自分は元々恋愛が書きたいんだけど、
その前に連載してたのはファンタジーだし…
家族がわいわいしてる話なんか書きたくないよ…興味ないもん…イケメンが書きたい…
- 740 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 11:13:04.94 .net
- そんなに自信あるんだったら
アニメTV関係者に本でも送ってみたら？
ジブリとか世界中から本が送られてくるらしいよ
興味沸かないと読まなくて放置プレイみたいだけど
- 741 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 11:24:51.93 .net
- テレビやアニメのプロデューサーの元にもいっぱい営業用の雑誌やコミックス来るってきいた
よっぽど目をひける自信がないと厳しいんじゃないかな
宝くじ当てるようなもんだし
- 742 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 12:15:45.70 .net
- 某ホモのケーキ屋さんドラマも
確か編集者がプロデューサーにコミックス配って引っかかったんだよね
- 743 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 12:25:12.68 .net
- 自信があるのにおかしい！！
って言っているわけじゃないと思うんだけど
頑張ったからといっていきなり才能に目覚めるわけじゃないしなぁ
- 744 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 12:26:38.43 .net
- >>742
それって15年ぐらい前でしょ
さすがに今は状況変わってると思うわ
- 745 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 12:29:22.41 .net
- そういうのって出版社やタントイが売り込むことはあっても
漫画家が勝手にやっていいことなのか・・・？
- 746 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 12:39:24.35 .net
- オムニバスドラマの制作費を安く上げたいからマンガ原作で、って話があって
私の作品だけ除外された…
- 747 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 12:50:34.92 .net
- >>745
そんな売り込みしたってどうせ無駄だよ！って担当にキレられた事ならあるわ
普通は編集部が送るんですかときいただけなのにw
- 748 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 13:06:40.17 .net
- >>745
いいんじゃね。ダメってことはないよ。
実際の話になったら編集部を通してくれるようにすれば良いんだし。
- 749 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 13:11:08.09 .net
- 編集部だって自分が思う以上にいろんな企画書が来る
企画会社やら元漫画家やら素人の小説やら
使えないのがほとんどでもみんな凄い営業してるんだなと思った
- 750 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 13:14:50.21 .net
- 逆な話だけど
お近づきになりたいとある人物、関係者にコミックス渡したことあるけど
営業と思われてたら嫌だなぁ
そうじゃないんだけど
でもまぁ普通に営業？ってそう思われるよね…
- 751 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 13:26:17.96 .net
- 普通に売り込みに思われるよ
でもそれでいいんじゃない？懇意にしたいんなら
漫画家でも声優とか若手俳優あたりと仲良くなりたい！って
舞台追っかけしてマンガ本送ってる人なんかいるよね
声優や若手俳優のファンあたりには嫌われてるけどww
- 752 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 14:31:27.63 .net
- 最後の一文が言いたかったわけだね
- 753 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 14:42:14.76 .net
- 声優オタの漫画家ってそんなにコミックス渡してんのか
自分ならただの一ファンで応援だけするけどな
懇意にしてあわよくば結婚とか狙ってたり？
- 754 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 15:02:34.83 .net
- ＞でもそれでいいんじゃない？懇意にしたいんなら
＞声優や若手俳優のファンあたりには嫌われてるけどww
恐ろしきダブスタ
- 755 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 15:05:50.23 .net
- バンギャみたいなもんか
まあ若い子は自分の体さし出せばいいけど
漫画家だとマンガ本ってところがww
- 756 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 15:09:46.49 .net
- うーん何回言ってもほうれんそうしてくれない編集さんだなあ
いつか何か行き違いミスとかしそうで怖い
- 757 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 19:16:50.48 .net
- >>753
自分は声優ファンじゃないけど
あわよくば、みたいな下心はまぁあるよね
自分で書いてて嫌だけどさ
- 758 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 20:08:16.60 .net
- キモい
- 759 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 20:21:35.86 .net
- 下心ない人なんていないじゃん
仕事ほしいとか、人気ほしいとか、何かしらみんなあるんでは
- 760 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 20:27:32.23 .net
- >>759
それは下心とは言わない
- 761 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 20:32:31.60 .net
- 声優って何がそんなにいいんやろ？
声がいい普通の人達でしょ？
- 762 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 20:38:40.42 .net
- >>761
お付き合いすると分かりますが電話受けるだけでも耳が幸せになります
- 763 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 20:42:10.15 .net
- 漫画家で凄い貢いでる人いるよ、まあちょっと芸が出来るホストと思えばいい
見てくれの悪い地味なBBAに囲まれてるのは可哀想ではあるんだけど
- 764 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 20:47:05.97 .net
- >>761
普通の人ならまだいいよ
大体女癖悪くて、金にもルーズ
ファンがチヤホヤしてくれるから変に勘違いの人多い
出演してもらったことあるけど、世の中の漫画家が全員
お前のファンだと思うなよ、ってイライラした
- 765 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 20:58:01.40 .net
- >>763
＞まあちょっと芸が出来るホストと思えばいい
これ声優さんに失礼でしょ。大した声優でもないのに貢がせてるなら別だけどさ。
- 766 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:05:38.10 .net
- 声優系のラジオ聴いてるとチャラい系の人が多そうだとは思う
あれもキャラなのかな？
- 767 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:09:40.41 .net
- 映画の吹き替えを目指してたはずがアニメキャラやアイドルっぽいことやらされて
苦悩みたいなことをいってる声優を見かけたけど
多分その人はその発言でオタクを敵に回しただろうな
- 768 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:18:10.89 .net
- エロ系声優さんたちは大変そうだ
- 769 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:18:57.68 .net
- 個人的には>>750が声優さんに下心アリアリでコミックス渡して
営業だと勘違いされたという流れならギャグだな、と思ってしまった
- 770 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:27:24.81 .net
- 声優ってぶっちゃけブサい人多いよね
イケメンとか言われてる人も普通にブサいか雰囲気イケメン
声あててるアニメキャラのイメージで心理的に底上げされてるだけ
- 771 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:46:54.76 .net
- >>769
勘違いされたら嫌だから書くけど
違うよー声優さんは全般興味ないな。
かわいい声の女性声優さんとかは、わぁ可愛い声だなーと思う位です
知り合い作家さんで男性声優ファンがいるけど全く理解できないなぁ
まぁ好みは色々だよね
- 772 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:47:22.57 .net
- >>770
裏方の役者さんだし顔は関係ないもんね。実際雰囲気素敵で魅力的な人は沢山いる
- 773 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:52:09.97 .net
- そうそう。私達も容姿関係ないのに
勝手に期待されてﾌﾟｷﾞｬｰされたりあるもんな
頼むから漫画だけ読んでてくださいと言いたい
- 774 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:56:02.30 .net
- だからそれで調子乗ってる？一部の声優はどうなんって話じゃないの
一部の漫画家にもそういう人はいるけど
- 775 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 21:59:53.66 .net
- 絵が可愛い系の作風で
「案外年食ってるんだね」「うちのお母さんより上」って
ナチュラルに言われるアラフィー…
10代の可愛い女の子が描いてると思ってんのか！
- 776 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 22:03:01.06 .net
- 逆に
案外若い、思ったより綺麗と言われるのも悲しいwまぁそっちの方が嬉しいけどw
- 777 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 23:08:34.42 .net
- 声優さんは男女とも信者がすごいからねw
私はアニメよく見るけど好きな声の人はいても
本人には一切興味ないな
ってそーいう人が殆どなんだろうけど
大金落とすのはそーいう沢山いる一般じゃなくて僅かな信者なんだよね
某ミリオン連発アイドルでもそうだけど
今はそーいうコアなファンで稼ぐ形態が増えてるから
アニメも同じでアニメ化になるのはキャラ萌もできて+声優信者も引っ張れる特殊な物ばかりだよね
- 778 ：名無しさん名無しさん：2014/08/26(火) 23:32:25.43 .net
- 最近のアニメ、男声優のきわどいセリフ狙いで
少女マンガアニメ化とか顕著だよねえ
- 779 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 01:26:15.38 ID:vSy5wtDJA
- 2年位前から「あなたの絵や話はとても透明感があって素敵だ
あなた自身もきっと清純で可憐な人なんだろう」みたいな
メッセージを貰うようになってちょっとこわい
- 780 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 03:08:40.44 .net
- 売れたい
あらゆるランキング、あらゆる賞を総ナメにしたい
世間の才能溢れる素敵な作品を見ると死にたくなる
なんで皆さんそんなに天才なんですか
- 781 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 09:03:04.47 .net
- 売れたいねえ
- 782 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 09:34:09.09 .net
- 売れた過ぎてスピリチュアルに走った黒歴史がある自分ｗ
- 783 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 09:50:02.51 .net
- 今まさにそれだ
新月のなんとやらを昨日やっちまった
- 784 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 09:55:11.55 .net
- 占いにハマってる人周りにいるけど
ちょっと怖い…苦手っす
- 785 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 10:04:00.16 .net
- 正直若いうちに売れたい
30までにはヒット作だしたい
- 786 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 11:06:25.07 .net
- 今考えると
仕事うまく行ってない時って私は占いに走ってしまったな
今日はいい日なのにとか、今月いい月なはずなのにとか気にして
プロットとかネーム出す日も左右されて考えてたり
今日いい日だから良い返事きそうとか期待したりした
で仕事がうまくいきだすとそんなの見てる時間も暇も無くなっていつの間にか見なくなって
どうでも良くなった
占いとか宗教もだけど結局病んでる人で飯食ってるんだよね
信じないほうがいいよ
- 787 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 11:09:28.19 .net
- ペンネームであっちこっちのサイトで生涯運勢占ったりとかもしたなーw
いいとこのだけ信じてたし
懐かしいわ
- 788 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 11:23:53.02 .net
- 占いみたいに知らない他人が言った適当な事を信じる気に全くなれない
神頼みは一応するけど
- 789 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 12:05:48.52 .net
- うん…占い話で盛り上がってる作家さんについていけなかったぜ
のめり込んでる人は心配になる
誘われたけど、なんていっていいかわからなかった…
- 790 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 12:45:13.84 .net
- 全然上手く行ってなかった時には風水にハマったなあ
考えてみたら普通にトイレ掃除なんかするし
きちんと生活すれば掃除整理整頓もやるのに、何かやれば上手く行く魔法の様に
特別な感じがしていた
仕事がちゃんと出来るようになったら
あんなに神経質になってたのが何だったんだろうって感じ
- 791 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 13:21:27.24 .net
- 風水にはまったからこそ仕事が上手く行くようになった
…のかもしれんぞ！
- 792 ：名無しさん名無しさん：2014/08/27(水) 14:54:03.19 .net
- 教祖様的になった先輩方がいるからスピリチュアルやら宗教やら気を付けないと…
- 793 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 02:54:42.24 .net
- 私も同じ感じだったわー
占いは四柱推命にハマったんだけど
ほんと、うまくいかないのを何かの力でなんとかしたかったんだよなあ
でも思い返してみれば全く当たってない
上の人と同じく仕事が軌道にのったら占いなんて見なくなった
そしてヒットした連載が終わって次のがコケた時はまた占いを見ていたよ
- 794 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 06:00:40.91 .net
- 占い的に12年に一度の大幸運の時、連載が打ち切りになりました
そして占い最悪期に始めた作品がヒットになりました
全くあてにならんわ
- 795 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 06:09:57.27 .net
- でも占いって好きだわ
朝のテレビのつい見ちゃうw
- 796 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 06:48:59.75 .net
- >>795
あれくらいなら普通に楽しむくらいだしね。
- 797 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 10:47:09.73 .net
- 占いやバイオリズムとかいうのが生活の基礎、みたいなアシさんが
「今日はバイオリズムが悪いので外出出来ません」とか言って来ないとか
私のバイオリズムは○月は買い物を控えた方がいい
旅行は○月がいい、でも飛行機は駄目、とうざかったので切ったら恨まれたww
占いにはクビ切られるって言うのは書いてなかったのねえ
- 798 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 10:54:42.69 .net
- バイオリズムって何？
- 799 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 10:57:41.48 .net
- 自分でググってきたw
計算入力もしてきたわwww
今日体力あるけど知性がない日だったwww
- 800 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 11:02:19.88 .net
- 私はネットの無料占い見るのはけっこう好きなんだけど、
行動を占い通りにしようとまでは思わないってかそこまで気にするのめんどくさいw
あとちゃんとした？占い師なら、例えば旅行によくない運だとしたら、
旅行は止めましょうとは書かず、旅行する時は気をつけて、て書き方してるよ
- 801 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 11:05:12.66 .net
- >>794
私は12年に1度の幸運期にデビューが決まったw
星占いだよね？
だから何となく信じちゃってるわw
- 802 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 11:28:34.92 .net
- 新月のなんちゃらしちゃったけど結局気のもんだなーと思う
性格もあるのかもしれないが、朝の占いの忠告すら数十分後には忘れてて
その通りの行動しようなんと思わないしなぁ
仕事うまくいってないけど、ラッキーアイテム身につけて連載が当たるとは思えないし
- 803 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 11:43:58.44 .net
- >>801
私も～一度偶然当たるとそのあとも信じたくなっちゃうよね
でも世の中そんなに甘くないのだよね
とりあえず作家仲間の占いブーム去ってくれ
信じてる人達だから全然話に入れない
- 804 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 12:32:31.70 .net
- 雑誌の占いコーナーの先生がかなりボロボロな人生で
しかも大病煩った挙げ句に早くに亡くなったみたいで
ちょっと占いは怖いんだよねえ
- 805 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 22:37:45.94 .net
- マーボー春雨初めて食べた
うまー
- 806 ：名無しさん名無しさん：2014/08/28(木) 22:38:05.45 .net
- >>804
ジョジョ5部にもそんなシーンがあったなぁ…
ドッピオ…
- 807 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 00:35:34.37 .net
- 仕事つまんない
みんな元気で羨ましいな。
自分はもう漫画描く気力がない
- 808 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 00:58:35.09 .net
- 私もだるいよー
でも描かなきゃ家賃払えないし
なんで漫画描いてるのか最近よくわからないよ
- 809 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 01:03:26.27 .net
- BIG当たりたい！
- 810 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 01:16:06.73 .net
- ああ仲間が
自分もここ最近急激にやる気落ちたわ
何もかもがめんどくさい
本当この仕事長く続けられる人尊敬する
- 811 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 04:12:11.53 .net
- 私は今年で16年目
疲れためんどくさい
でもやる
- 812 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 07:46:44.49 .net
- 季節の変わり目だからだろうか…私もここ数日ガッツリ落ち込んでるｗ
何もやる気が起こらず、ネットやテレビを見る事すらなく、ただただ寝てた
食事とお手洗い以外ずーっと布団の中で、一日20時間睡眠…とにかくダル眠くて仕方ない
やっと昨日２時間くらい仕事できたけど、下手したら原稿落とすな
- 813 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 08:09:15.64 .net
- >>812
大丈夫か
鬱になりかけてないか…
旅行とか行ってリフレッシュしたほうがいいぞ
- 814 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 08:19:10.10 .net
- >>813
あーこれやっぱり鬱なりかけなのかな？ガチ鬱経験者もいるだろうから、あまり軽々しく言わないようにしてたんだけど
ただ溜まってた疲労が吹き出しただけかと思ってた
とりあえず今は割と調子いいし、仕事したい気分なので大丈夫だと思う…多分
心配してくれてありがとう
- 815 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 10:40:49.53 .net
- そういう眠りは体のサインだから
取りあえず規則正しい生活の中で睡眠取れるだけ取った方がいいよ
と、うつ一歩手前まで行って二年間仕事出来なかった自分が通りますよ…
今年日照時間少ないし、うつっぽくなる人も多いんだろうか
- 816 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 13:47:00.12 .net
- 自分とそっくりだ…自分も鬱っぽくなって年単位で仕事できなくなってたよ
そこまで辛い事も無かったはずなのになんで？って思ってたけど
休んで２ヶ月後ぐらいに急にああ自分って辛い事だらけだったんだって初めて気づいてびっくりした
渦中にいるときは感情死んでたんだな
ストレスをちゃんと自覚してその都度発散させるようになったら良くなったよ
上手く出来ない自分をごまかすんじゃなくて受け入れて自分を許すんだって決めたらなんとか立ち直った
- 817 ：名無しさん名無しさん：2014/08/29(金) 14:22:44.69 .net
- 座りっぱなしのせいなのか尻のザラザラが酷い
- 818 ：名無しさん名無しさん：2014/08/30(土) 01:09:42.99 .net
- 担当が連絡よこさないとほんとモチベ下がる
週明けまで待てってか
それならそれでメールの一通ぐらいほしいわ
- 819 ：名無しさん名無しさん：2014/08/30(土) 04:06:48.85 .net
- 返事はだいたい当日～翌日にくれる担当にしかあたったことがないけど
ある返事が遅い編集が作家からの苦情が多い上(実際原稿落としかけたらしい)、編集長に大目玉を食らったという話を聞いたことがあるので
返事の遅い編集がいたらどんどん編集長にチクっていきましょう
- 820 ：名無しさん名無しさん：2014/08/30(土) 09:53:21.45 .net
- みんな儲かってる？
- 821 ：名無しさん名無しさん：2014/08/30(土) 10:00:35.48 .net
- 原稿の作業ペースなんて作家別でそれぞれなのに
そういう編集に限って
原稿が荒れるから返事をもっと早くして欲しいと言うと
でもあの作家さんはこのペースでクオリティーマックスの物をあげれますよ
とか言ってくるのが腹立つ
私はMAXで無理しないと上げれないから言ってるのに
返事が遅ければ遅いほど
アシをいつも以上に入れて睡眠削って死ぬ気でその尻拭いさせられる
当たり前みたいに原稿受け取ってはい次！
な態度取られるたびにほんとに死ねって思うわ
- 822 ：名無しさん名無しさん：2014/08/30(土) 11:25:11.85 .net
- あの作家さんは・・・っていう例に挙げられた作家さんが
私より原稿料も高くて、艶ベタアシからほぼお任せトーンアシ雇っている作家
そりゃあ本人はアシが入ってもペン入れしてていい環境でやってるもん
こっちは原稿料安いし、背景くらいしかアシ入れてないんだから
違って当然だろ・・・馬鹿者め
ご自慢の頭脳はそういう計算出来ない応用の利かない脳みそなんですねって嫌味言いたくなる
- 823 ：名無しさん名無しさん：2014/08/30(土) 15:23:51.32 .net
- 単なる僻みだね
みっともないよ
頭良くても稼ぎ少ないんじゃ意味無いのよｗ
- 824 ：名無しさん名無しさん：2014/08/31(日) 23:52:29.81 .net
- 売れっ子少女漫画家がパクリ
http://i.imgur.com/WrVk9uW.jpg
http://38.media.tumblr.com/dc4ffc53e93003acec51336084703060/tumblr_mhnw6lOHs21qjd6u5o1_1280.jpg
- 825 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 00:54:38.16 .net
- これは恥ずかしいな
よりによってなぜそんなにメジャーな所からぱくるんやろ？w
- 826 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 01:24:06.64 .net
- 擁護する訳じゃないが、この頃って著作権の意識(特に写真や海外の作品に対する)が根本的になかったんじゃないかなぁ…
少年漫画だけど、当時のジョジョやスラムダンクも、写真やイラストをパクりまくってたし
(当時の本人たちとしては恐らく｢オマージュ｣｢引用｣程度の意識で)
- 827 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 01:44:28.32 ID:crHqNvj8m
- そうだよね褒められた好意ではないけど
今と感覚が違ったとしか…
- 828 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 01:26:33.93 .net
- あ、二枚目は今見た
これダメだわ(手の平返し)
- 829 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 02:10:40.99 .net
- こんな簡単な絵なのにわざわざパクる必要あったのかね
そんなに構図考えるの嫌だったか？
- 830 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 02:18:59.56 .net
- 二枚目は姫の絵？アニメーターオリジナル?
- 831 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 03:04:07.45 .net
- ファッション誌からパクルのってセンスがいいって思われたいんだろうね
気持ちは分からないでもないけどさ
- 832 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 03:18:10.40 .net
- こういうの見つける人がまたすごいなーと
毎回この手の話の時は感心する
- 833 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 03:25:19.51 .net
- 2枚目は確かにひどいなw
それもパクった意味が理解できないアングルばかり
- 834 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 04:28:24.24 .net
- 一枚目が良くて二枚目はダメというのがよくわからん
一枚目もダメだろう。まんまやんw
- 835 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 08:11:01.51 .net
- こんな昔の探してくるほうも怖いわ
- 836 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 09:13:18.11 .net
- こういうのは初出年月日などの元ネタ情報がほしいな
フリー素材と並べてパクリ呼ばわりしたり、パクられ元を糾弾してたりと
検証といいつつ悪意ある比較をされたりするからね
まぁ自分の体験談なんだけど
- 837 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 09:16:44.95 .net
- 衣装デザインとか昔はパクリの認識低くて探せばザクザク出てきそうだけど
二枚目はアニメーターがやっちゃった感じだね
ラレ先生もしこれ知ってたら気持ち悪かっただろうな
- 838 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 09:26:08.67 .net
- １枚目は正直グレーゾーンな気がするけど
２枚目www
よく気づいたなー
- 839 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 09:30:06.31 .net
- 二枚目はアニメが漫画をパクったってこと？
逆かと思ってた
衣装デザイン真似しただけなら大目に見てやって、と思うけど構図もまんまパクってるのありますやんw
- 840 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 09:44:31.47 .net
- ラレは2作品で間があるけどアニメの方は同じ時期の何枚かっぽいしアニメがパクでいいんじゃない？＞二枚目
手っ取り早く少女漫画のセンスを入れたように見えて違和感あるねｗ
- 841 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 09:46:29.58 .net
- 時期は関係ないかゴメン
- 842 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 09:51:25.62 .net
- しかし二枚目の元絵とされる少女マンガ絵の方も
服のパク元がありそうなんだよねー…
服もそうなんだけど、特に麦わら帽子のやつ
足の開き方とか見覚えある
- 843 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 10:00:10.91 .net
- 衣装デザインは工業製品だから著作権はないし、そっくりに描いても問題ないけど
一枚目のショーに使ってる様な一点モノはダメだね
ただ設定資料に見えるから、プレゼン用途なら内々に回るものだし
既存の著作物をイメージ画像として使うのは良くある話だけど
この絵はいったい何の画像なんだろう
二枚目のラレ先生は
同じ時期に同じ制作会社でアニメ化してるから
顔見知りの犯行w
- 844 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 10:15:53.92 .net
- 特定作家の話はＮＧじゃないの？
詳しいことも書いてないしこんな曖昧な貼り方からして嵐目的だと思うんだけど
悪質なら該当スレが既にあるだろうからどうしても話したい人はそっち行って欲しい
- 845 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 14:26:27.75 .net
- でもファッション業界でも一流ブランドがコレクションで発表した服が
今年の流行って言って沢山のチープブランドで同じようなデザインが出回らね？
つーかみんなファッション雑誌とか芸能人の服とか参考にしないの？
構図までパクってんのは駄目だけど
服パクって言われるの見るとそのくらいは大目に見てくれよと思う
他人に頼らなくてもコーデが思いつくほどそんなにみんなオシャレなのかよ…
- 846 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 14:32:39.54 .net
- 参考にしてもまんま描かないよ
何言ってんの
- 847 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 14:35:59.88 .net
- 私も私服ってかカバンも靴も髪飾りも帽子もファッション誌から全部拝借しちゃってる
当たり前みたいにしてたけど
これってダメなの？
甘すぎた？なんか怖くなってきたんだが
- 848 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 14:44:11.44 .net
- モデル写真の構図をそのまま使ったらダメだけど、その服を自分のキャラに着せて動かす分には全然大丈夫
なんの漫画かど忘れしたけど、主人公とライバルキャラの私服が(数話またいで)被ってるの見た時があってちょっと笑ってしまった
ファッション誌読んで｢この服かわいい！｣つって主人公に着せたけど、その事忘れてまた使っちゃったんだろうな…ｗ
｢その服が作中世界では大流行してる｣という裏設定でもあるのかもしれないが
- 849 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 14:45:02.24 .net
- 服だけならグレーというか今の時点ではたぶんＯＫ（よっぽど独自性の高い特徴あるデザインでなければ）
ただし色も細部もそっくりそのままコピーはやめた方が良い
何かしら変えて逃げ道を作るべき
服とそれ着たモデルのポーズまで一緒だと服のデザイナーだけでなくスタイリストやカメラマンや
写真の発行元の権利にも及ぶからほぼアウト（作家によっては事後承諾を取れば見逃されることも）
そのまんまトレースはアウト
- 850 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 14:55:24.86 .net
- ちょっと前に雑誌のまんま描いて、お詫びが出た作家さんいたような…
- 851 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 15:32:04.55 .net
- 工業デザインは意匠権の範囲になると思うけど
服のデザインをまんま同じに描いたらパクリなら
アイフォンとか他の工業デザインもまんま同じ形に描くのも駄目なの？
ロゴは止めとくべきなのは分かるけどデザインすら駄目なのかな
権利関係は難しいわ
- 852 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 15:57:24.43 .net
- 意匠権はコレクションと同じデザインの服と作るとか
アイフォンと同じデザインのスマホを作るとか
同種の製品に対する排他権だから関係ないでしょ
- 853 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 16:10:54.19 .net
- 独創性や特徴あるデザインでも量産品である工業製品なら権利はないよ
参考に描いても問題ない
逆に権利のある一点モノの創作物の場合、色や細部を変えたからって
本質の類似性を認められたら見逃されるものでもないけどね
- 854 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 16:13:49.56 .net
- 例えばチェックワンピをモノクロシーンで書くなら
トーンのバリエーションの種類豊富だから
そんなに同じ印象にならないけど
カラーなら色がそのままだから
全く同じに書いちゃうと言い逃れできない
- 855 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 16:24:30.72 .net
- 自分でポーズをとらせて描く分には
全く同じでも問題ないのだから言い逃れする必要もないんだよ
- 856 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 16:36:40.50 .net
- この話この間もしたよね
結局パクリの感覚は個人差だったような
柄で気をつけなきゃいけないのは権利強い千代紙、印象的なテキスタイル、アイコンのモノグラムぐらいかな？
- 857 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 17:00:46.25 .net
- 千代紙危ないんだ
スキャンして使えないかな～とか思ってたわ･･･情報ありがたい
- 858 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 17:22:15.99 .net
- アイフォンに関しては画面をそのまま書いて（アプリのアイコンが並んでるあれ）問題になって
画面全部消させられたという話は聞いた。
ハードはそのままでおｋだったらしい
- 859 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 18:01:50.05 .net
- iPhoneのハードそのまま書くのはOKだとしても
背面のアップルマークはどうなんだろ
あれがないとiPhoneって感じしないよね
- 860 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 18:04:44.13 .net
- アップルマークw描かなくてもわかるだろ
- 861 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 18:05:09.32 .net
- カバーつけてるしねフツー
- 862 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 18:36:50.50 .net
- アップルのロゴ小さくラフに描いてる人たまに見る
どーんとトレースしたようにハッキリ描かなければアリなのかなって思ってる
ラフなら言い逃れできるし
- 863 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 19:18:35.03 .net
- 思いっきりiMac描いてる漫画あるから大丈夫じゃないかな
実在のものがかなり出てくる漫画だからもしかしたらいちいち許可取ってるのかもしれないけど
- 864 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 19:43:29.30 .net
- 肌寒くなってきたから野菜大量に入れた鍋作って食べたら
ウンコめっさ出てすっきりした
- 865 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 20:18:55.79 .net
- 夏の間はグリーンスムージーでもっさり出す
- 866 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 20:40:14.03 .net
- 夏野菜は冬野菜に比べて水分ばっかりで味気なくてのう…
しかも今野菜高いし！
- 867 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 21:57:03.80 .net
- 鍋いいよね。
私もうんこドッサリ出したいｗ
- 868 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 22:45:50.81 .net
- ツィッターやめたいけど
やめたら構ってちゃんって言われそうで嫌だ
- 869 ：名無しさん名無しさん：2014/09/01(月) 22:51:45.38 .net
- 放置しとけば？そういう人いっぱいいるから気にならないよ
ツイートで「やめたい…でも…」とかやらない限り構ってちゃんにはならないと思うよ
- 870 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 05:14:13.05 .net
- そうそう
あれこれ言う人は何をやっても非難めいたこと言う
一度だけの人生
自分のやりたいようにやるのが一番
- 871 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 16:09:29.97 .net
- なんかもにょもにょするので吐き出す
私、雇用主の少女漫画家
臨時のアシさんが他の人と喋ってる会話を聞いてしまった
「少女漫画家のアシやってるんです、大した事ないですよ、所詮少女漫画だし
え～恥ずかしい！BLとかもっとレベル高い所なら自慢出来るけど
所詮男女のくっついただのどうだのの平凡な話ですよ？くだらない～」
みたいな…
悪かったねえ、レベルのお高いBLに行けばいいのに
背景も描けないくせにww
- 872 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 16:28:32.31 .net
- >>871
そのアシさんの言ってる事が作画やアシの仕事と関係ないからピンと来ないわ
「アップばっかりの平凡な画面にトーン貼る程度の簡単な仕事ですよー」
とかならムッとしたり傷つきそうだけど
臨時なら次から呼ばなきゃいいじゃない
- 873 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 16:30:14.99 .net
- なんか荒らしたくて盛ってそうだから乗りたくない
- 874 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 16:41:32.19 .net
- 今度在宅から通いでデジタルアシさん雇おうと思うんだけど
アシさんの分のパソコンみんなはネット繋いでる？
数台となるとお金かかるし…コミスタってネット環境ないと
動作しないっけ
すみません周りにデジ仲間がいないもので…
- 875 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 16:58:58.82 .net
- ？回線は一つでいいじゃん？
- 876 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 17:02:39.62 .net
- それぞれのPCのインターネット接続の話かな
- 877 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 17:11:04.41 .net
- ネット代って回線分しかかからなくない？１台でも５台でも同じなんじゃ？
自分はそれよりアシごとにＰＣ、タブレット、ソフト用意する方が
相当金かかりそうでデジアシを通いにするとか考えられないが
- 878 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 17:42:01.55 .net
- >>871
悪口の内容はともかく
自分が嫌だと思ってもう二度と顔合わさないなら、本人に言っちゃえば？
影で少女漫画バカにしてるの聞いちゃったんだけど。そんなスタンスでうちには来てほしくないのでサヨウナラって
昔結構高価な物を、欲しいって頼まれたからとある人にタダであげたんだが
もらったヤツがネットにその物や渡し方に対してケチつけてる悪口を見てしまい
本人と縁きるつもりで、話ししたよ
ちょースッキリした。
- 879 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 17:52:40.85 .net
- 少女漫画ってくっついた、離れたばかりじゃないよね。
夢追うとか、使命があるとか、誰かを好きになってどう成長するかとかが大事だったりするのにつまんない見方する人だな。
- 880 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 18:00:55.67 .net
- うち三台稼働してるけど回線は一つだよ
ネットは全部つないでる
- 881 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 18:23:47.71 .net
- BLも男男のくっついただのどうだのの
そんな感じのジャンルなんじゃないんだろうか…
- 882 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 18:28:50.90 .net
- 851ですが皆様回答ありがとう
そうか回線はもう一つ繋いであるからそれでいいのか
初心者ですみません
月々つないだ台数分インターネット代がかかると思っていた
まあお金はかかるけどデジタルしかやったことないもんで…
- 883 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 18:36:24.60 .net
- そんなに嫌なジャンルの仕事して逆に尊敬するわｗ
嫌だったと思うけど手伝ってくれてありがとうとか言ってしまえば？
自分なら直接言うかなーそしてこっそり会話録音しておく
陰口いうやつは面と向かって一対一じゃ何も言えないだろうし
ネットで悪口言いだしてもいざというとき録音を武器にまた釘刺す
- 884 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 18:47:42.63 .net
- BLとか荒れそうなワード出さんでも
- 885 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 18:52:58.83 .net
- >>883
録音まで考えなかったなー
ただ話しして反省して改心してくれればと思った。
しかし謝ってはくれたが、だってそっちもああだった、こうだった、(渡し方について)本当はこうしてほしかったって言い訳されて(ならその時言えよ！それにそっちは一切お金払ってないんだから文句言うなし)
さらに腹が立って完全に縁切ったよ
思い出したらまたムカついてきたわ
- 886 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 19:36:42.93 .net
- アシから馬鹿にされるならまだましだよ
私は友達だと思ってたBL作家から少女漫画って楽に稼げていいねって
鼻で笑われて、学生時代の友達はみんな少女漫画以外の漫画家で
いつの間にか友達の力関係が少女漫画描いてる自分が下になってったわ
- 887 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 19:46:58.09 .net
- スルー物件
- 888 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 19:48:00.67 .net
- これ稼げてるってとこが一番言いたいとこなんだろう
- 889 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 20:05:32.76 .net
- むしろＢＬの方が男くっつけるかそうじゃないか、ってだけで
お手軽なインモラル感の演出出来て簡単って思ってる
男同志ってだけで固定読者層掴めるもんね
バカみたいな高齢読者がいつまでも買ってくれて羨ましい
- 890 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 20:45:40.61 .net
- もうやめろよぅ
- 891 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 21:46:22.20 .net
- BLアンチもBL崇高！な信者も痛い
BLだから、作者腐女子だからって理由で作品みないで狭い視野でしか作品語れない考察、評論しちゃう馬鹿と一緒
どっちも漫画家ならいかに面白い作品作れるかさえ考えてりゃいい
- 892 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 21:56:07.12 .net
- そもそも他ジャンルをバカにする人は好きじゃない
- 893 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 21:58:49.92 .net
- 自分の周りは編集含めてBL大好きだし
むしろそっちに憧れたけどなれなかったから
少女漫画やってるって人ばっかりだよ
- 894 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 22:01:24.72 .net
- >>892
ほんこれ
- 895 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 22:01:58.14 .net
- >>893
なにそれ
恥ずかしいんだけど…
BLが神みたいに書く人なんなの？こわいよ
荒らしなの？
- 896 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 22:03:06.40 .net
- 何かと何かが争ってるの見ると楽しくなるのって何の病気なんだろう？
- 897 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 22:04:39.32 .net
- >>895
荒らしだよ
誰かの神経を逆なでするレスをあえてしてるんだよ
- 898 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 22:04:59.14 .net
- うちの担当さんおすすめBLばっかりマンガの参考にしろって
押し付けてくる…
- 899 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 22:05:51.98 .net
- 直しを言い渡すことで仕事をした気になってる編集・・・ぐぬぬぬ
- 900 ：名無しさん名無しさん：2014/09/02(火) 22:57:22.17 .net
- そりゃぁ中にはそーいう人もいるんだろうけど
一括に敵意ある書き方して
BL作家さんはみんなそんな風なのかと
嫌な印象持たれるようなこと書くなよ
両方下げてるでしょ
嵐だよどー見ても
- 901 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 00:03:38.21 .net
- BL作家もピンキリだからな…
同人出身の人でもちゃんと仕事してる人もいれば
投稿デビューの人でも落としまくりな人もいるし
- 902 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 00:06:03.17 .net
- >>900
完全に同意
ＢＬに限らず他ジャンル下げはみっともないし
極端な書き方して少女漫画家のことまで悪い印象にしようとしてる
スルーしよう
- 903 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 01:13:41.40 .net
- う
れ
た
い
- 904 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 05:43:10.76 .net
- 私の事情を察してくれなかったので辞めますとか言って音信不通になったアシにモヤモヤ
私は何も言われずに他人のスケジュールやライフスタイルを把握出来るほどエスパーじゃないんだが、私が悪いのか
いい年こいて察してちゃんな人は苦手だわ
いい加減で、さほど手が早くないアシだったから別の人入れられてちょうど良かったけど
- 905 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 09:02:10.64 .net
- ジャンルなんて関係ないよ
少年も少女も青年もホモもＴＬも
全部売れたものが正義
売れなきゃコケだよ
ただ、かなり上の売れ部数レベルで比較したら
やっぱり少年>少女>青年>BLだと思うけどな
最底辺の部数で比較したらBLと青年が低い
- 906 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 09:07:50.15 .net
- 家族に送り迎えしてもらうアシは音信不通でばっくれる率が高いから
良い人でも少し警戒する
- 907 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 09:27:20.08 .net
- >>906
うちに最初家族の送り迎えで来てたアシさん
頭の回転が早くて何でも描けるようになって周りに気配りも出来るありがたいアシに育ったよ
若かったし親御さんも心配だったんじゃないかと思ってる
- 908 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 09:46:47.52 ID:ojAkWkNwB
- >>907
アシの歳によると思う
- 909 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 09:37:44.52 .net
- >>907
言葉足らずでごめん
社会で普通に働いてる年齢の人のことで
そこまで若い人は別です
- 910 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 09:50:53.12 .net
- 送り迎えって直接仕事場まで？だとしたら確かにちょっと｢ん？｣と思うが
家－(親車送迎)→地元駅－(電車)→仕事場駅ー(徒歩)→仕事場
だったアシ時代の私はどうですかね…
- 911 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:06:52.16 .net
- 知らんがな
自分で自分が大丈夫だと思うならそうなんだろ
- 912 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:07:34.69 .net
- とある漫画家さんのお友達という方に
急に入り用になったと立て替えでお金を貸してるんだけど
貸した途端に音信不通
ツィッターでDM数度送っても無視、手紙も無視
元気にどこそこに遊びに行っただのツィートはバンバンしてる
年齢は50代でかなりの上なのであまり強くも言えず
これ以上突っ込むとストーカー扱いされるんだろうか
その漫画家さん達もグルなのかな…なんかもうがっかりだ
- 913 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:21:03.29 .net
- >>912
悪いけどそれは自分が馬鹿
人に金を貸す時にはあげるつもりで貸せとじっちゃんが言ってた
- 914 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:23:16.29 .net
- お金は返されなくてもいいと思う人にしか貸しちゃだめってばっちゃが言ってた
- 915 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:24:31.38 .net
- なんか被ったw
- 916 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:25:22.03 .net
- 正直その程度の知人に貸す方もどうかと思うけど
とりあえずその漫画家さんに間に立って貰ってなんとかするしかないね
それともその漫画家さんも音信不通→グル？って事？
- 917 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:32:56.17 .net
- >>913,890
そうか…しっかりしてそうな人だから大丈夫、って思ったんだけど
世間的には私の方が悪いって事なんだ
>>916
漫画家さんや他社の編集さんにも懇意にしてる人みたいだったから
信用はあるんだろうと思っていた
漫画家さん達もガン無視です…
借用書がある訳でもなく、なんかもう一気に信用出来なくなったというか
新人時代から可愛がって下さっただけに、もういろいろ残念で…
こんな事であっけなく崩れるんだなって…
- 918 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:37:12.43 .net
- >>899
わかる。どこがダメか(それは私もわかっとるわ)を羅列して
はい、ではでは直しよろしくです～
みたいなね…今の担当さんそんな感じ
それをどう変えたらいいかのアドバイスが欲しいのに楽な仕事だよなぁ
- 919 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:47:47.22 .net
- いくら貸したのさ？
- 920 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:51:02.68 .net
- この手の話ってどっちか片方の話だけ聞いて
どーこー言いたくはないんだけど>>917話だけ聞いてみて
推察すると他の人もガン無視って
明らかに変な噂流されてそう
いちゃもんつけられててーとか
変なこと言ってきても無視してねー
とか…怖
- 921 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:52:10.23 .net
- >>917
悪いんじゃなくて甘いんだね
自分だったらその程度に知人に借金なんて出来ないしその人がおかしいからね
手切れ金と思って付き合いやめれたと考えたらいいんじゃない
- 922 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 11:58:45.02 .net
- >>919
数万の小額です、立て替えただけだから
>>920
もういいや、忘れよう
って思っていても裏で>>920みたいな事言われてるのかもと思えば
凄く怖い
だからせめて相手がどういう風に思ってるか知りたくて
音信不通のガン無視もDMだと見えない恐れもあるからと
色んな方法で連絡取ってみたし、他の方にも伺ってみたけど
それもストーカーみたいに思われていたら、と思うとまた怖い…
- 923 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:01:55.24 .net
- もしかして、年下の自分に催促されたのが気に入らないとか
そういうところで気分を害してしまったのに気が付いてない
って怒ってるのかな、とか…いろいろ考えてしまって…
- 924 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:03:26.57 .net
- 数万なら勉強代だと思って忘れるべし
私も元勤めてた会社の同僚に20万貸してトンズラされたことあったよ
- 925 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:19:03.91 .net
- 人間関係が崩れる原因ってほとんどお金絡みだよなー
気をつけよう
- 926 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:42:51.56 .net
- >>917
>>世間的には私の方が悪いって事なんだ
借金返さないほうが悪いのは当然だし誰も893が「悪い」とは言ってないのに
味方レスがないからってすぐこういう言い方するあたり
悪いが893からもかなり面倒な人臭がする
まあでも気持ちは解るよ
自分もこっちに非が思い当たらないのに相手が不可思議な行動取った時は
何が常識か解らなくなったことあるしさ
皆の言う通り手切れ金、勉強代だと思って忘れなはれ
小額で幸いだったね
- 927 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:46:48.41 .net
- 小額で返さない、ってグチグチ言われると
マジで返さねえ！って思っちゃうけどね
返せ返せって相当うるさかったんじゃないのかなあ
最初っから泥棒扱いしてたのかもしれないし
- 928 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:48:05.17 .net
- むしろ最初っから泥棒扱いしてたのなら
慰謝料払えって言われちゃうよ
- 929 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:52:40.43 .net
- >>927
小額でも請求されたら普通に返済するのが当然でしょ何言ってんの
泥棒扱いとか、ちょっとそれは妄想の粋で言い過ぎ
- 930 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:55:31.54 .net
- 関係ないけど
小学生の頃親友だと思ってた娘に良く漫画貸してて
はじめは数巻貸したら前の数巻を返してくれてたんだけど
なんの作品だったかももう忘れたけど
いつもみたいに貸し始めた時に
今までみたいに読んだ前の巻を返してくれなくて
変だなーと思いながらもどんどん貸してたら
その作品が全巻手元に揃った時点で
これ私の物にするから絶対に返さないとか言い出して
親も入っ泥沼に揉めたけど向こうの親がマジクソ野郎で
結局漫画返してくれなかったの思い出したw
私はそれから物だろうとお金だろうと
人に貸す時はあげるつもりで貸すことにしてるわー。
あーあ、また思い出して腹立ってきたw
- 931 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 12:57:17.04 .net
- しかし、多分>>917は金は返してもらえないし
貸した相手の関係者には色んな噂流されて踏んだり蹴ったりだな
相手が50代なら権力持ってそうだ
- 932 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:03:40.62 .net
- 相当年上の人なら
「いいんですよ～、小額ですから受け取って下さい～」って
流れを期待して立て替えさせたんじゃないかな
年上の漫画家さんやその周りの人（高齢アシさん含め）って
バブル経験してるせいか、金銭感覚が全然違って
ランチで一万円？あらお手頃、って感じでついて行けない
多分数万円も1000円くらいの感覚だと思われる
だから催促されるとか思ってないんじゃないかな
- 933 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:14:22.60 .net
- ていうより周りは関わりたくないんでしょ
私だって誰かの代理で誰かの借金取り立て係なんてやりたくないよ
しかもその貸し借りが自分の知らない所で行われて
「あなたの知り合いだから貸したのに」とか言われたら本当に迷惑だと思う
- 934 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:16:36.22 .net
- >>927
なんだその言いぐさ
お前借りた本人じゃないの？ｗ
- 935 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:18:06.24 .net
- 散々長く世話してやったのに
ちっさいお金のことでネチネチ人を泥棒みたいに！
って思われてるとも限らんし
正直当人同士にしか分からない面とか
人間関係とかって絶対あるからね
- 936 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:21:18.99 .net
- 自分で小額って言ってて、なおグチグチ言う方がなんだかねえ
- 937 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:23:50.51 .net
- >>936
額の大小に関係なく
借りて返さない方が屑に決まってるだろアホか
- 938 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:24:52.16 .net
- >>936
ココは愚痴いうところだからいいじゃん
お金は小額であってもちゃんと返すのが常識だよ
学校で習わなかったの？
- 939 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:24:54.42 .net
- 価値観の歪みは恐ろしい
- 940 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:25:02.64 .net
- 借した証明になるメールとかもないのかね
口頭でのやり取りだったの？
せめて催促のメールやＤＭのスクショは保存しといたほうがいいかも
- 941 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:26:34.93 .net
- >>937
自分だったら一円返すのに振り込み手数料払わせる方が嫌だね
小額って言うのなら、じゃあ小額ならどうでもいいじゃんって事
- 942 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:28:13.18 .net
- >>941の言ってる事が全く分からない
- 943 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:44:40.63 .net
- 屑だな
- 944 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:48:58.69 .net
- 自分ならアシさんに数百円立て替えさせるだけでも心苦しくて急いで払うから相手の良識や感覚しだいだと思う
知人の知人に数万円立て替えて貰ったら(そんな事態にならないと思うけど)翌日に払うわ
でも頼んでないトーンや備品を勝手に立て替えで買ってくるアシさんはちょっと困るな
領収書貰ってきましたからってそれは当然なんだが頼んでないよ…
- 945 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:54:41.91 .net
- 私は1万以上は友達にも絶対貸さないし、貸してと言われたこともないわ
でも大学のとき彼氏に10万貸して5年後に完済してもらったことがある…
- 946 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:57:27.67 .net
- >920
それはちょっと困るなで済ませていいのか？
アシ本人の買い物も含めて払った額の領収書だったりしないのか？
- 947 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:58:44.22 .net
- うちの母親が平気で100万貸してとか言ってくる人だから
反動で金銭のの貸し借りにはすごく拒否反応が出るようになってしまった
未だにその心理は理解できない
- 948 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 13:59:37.41 .net
- >>945
ルーズだけどいい彼氏…でいいのかな
- 949 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:12:27.62 .net
- >>946
いや間違いなく職場で使うものだけだしそれこそ少額なんだけど
トーンなら新柄や無い番号を使ってみたいから
備品は新しいのが欲しいとか収納ケースが使いにくいとかそういう理由
事前に許可取ってくれるか買って欲しいと頼んでくれたらと思うんだけど無断だからもにょ…
でも注意すると不貞腐れて仕事に影響するタイプだから黙ってる
- 950 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:22:29.69 .net
- なんか、自分が欲しいものを人の金で買ってるだけに思えるんだけど…
黙ってると図に乗るよ
最終日や終わってからメールで注意したら？
てか、いい年してちょっと注意されただけで仕事に影響出るほどふてくされるってけっこう地雷じゃないか
よっぽどいなきゃ困る人じゃないなら切ることも検討しては
- 951 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:27:09.16 .net
- >>949
頼んでないものを買うのは普通に約束違反だろ
普通の会社員ならそんなの許されないよ、金出すのこっちなのに
注意したらふてくされるから出来ないって・・・なめられてんじゃないの
- 952 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:34:57.70 .net
- 切らないでなあなあにしてるなら仕方ないとあきらめるしかない
- 953 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:36:45.24 .net
- しかし後輩？作家に金借りて忘れてる訳でもないのに払わないってよくわからない状態だね
ズボラな人なのかな
- 954 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:39:16.51 .net
- 920の内容からして、きっと920は気が小さい人なんだろう
アシはその性格を見抜いて勝手なことやってるのかもね
- 955 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:42:24.96 .net
- >>950>>951>>952
常識が違う人は難しいと言う例えの意味もあって出したんだ
多分彼女は自分は気がつくと思っててそれを注意されると不貞腐れる
面倒くさいので触らない癖がこっちにもついた
少額だし我慢できないわけじゃないけどもにょっとするだけ
- 956 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:48:30.25 .net
- もにょっとしてここに愚痴ってる時点で我慢できてないと思われ
あなたは我慢できてるつもりかもしれないけど
そういう人が鬱とかになりやすいから気をつけなはれ
困ることは困るとちゃんと言いなよ
- 957 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:49:58.92 .net
- 昔コンビニにお昼の買いだしを頼んだら
勝手に頼んでもいない漫画を買ってきたから
そのアシの目の前でゴミ箱に捨ててやったことがある
その作家さんには恨みはないけど、そのアシは当時仕事に慣れていい気になってたからお灸を据えてあげた
それ以来余計な買い物はしてこなくなったよ
- 958 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 14:50:02.59 .net
- >>956
ありがとう
- 959 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 17:44:42.36 .net
- 私も親に２０万貸してって言われて貸して
返ってきてない
実家でるの遅かったし今まで世話になったから、返せと言いづらい…
- 960 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 17:59:18.58 .net
- >>959
親なら普通に諦めろよ
20万じゃ家に家賃と食費払ったと考えても3～4か月分程度でしょ
- 961 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 19:49:02.95 ID:ojAkWkNwB
- 小額なら、うるさく催促するほうが悪いなんて
とても日本人とは思えないんだがそういう人結構いるのな
怖い国になったもんだ
- 962 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 22:44:16.58 .net
- 私は親に金せがまれるの嬉しい
結婚もしてないし孫も見せられそうにないし
美味しいもの食べに連れてってあげたり旅行行ったり
それくらいしか親孝行するすべが見つけられない(泣
- 963 ：名無しさん名無しさん：2014/09/03(水) 23:03:50.54 .net
- >>962
私、親に頼まれて生命保険入ったよ
- 964 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 03:27:32.35 .net
- (生活費やら今までの迷惑料やらの名目で)父親に30万プレゼントしようとしたら拒否られた私が来ました
仲は良好だから｢キサマの稼いだ金など受け取れん！｣て訳じゃないと思うが…
父としての、男としてのプライドってやつなんだろうか
なお母親は同額ニコニコしながら受け取った模様
- 965 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 03:48:19.50 .net
- 毎年何らかの形で送金してる 自分も結婚もしてないし地元出ちゃったし
帰省して様子見して物で送ることもある 冷蔵庫買い換えたりとか
お金じゃないもののほうが受取って貰い易いと思うよ>>964
- 966 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 04:37:43.25 .net
- 健康に障りないようなら旅行券は割と反応よかったよ
- 967 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 10:01:11.90 .net
- 初めて単行本出てまとまったお金貰えた時に親に旅行おごった
自分なりにかなり奮発した
親は喜んだ
…はいいが、自分が相当稼いでると思い込んだ親がまた何か奢ってもらえると期待されて困る
今は連載も終わったし自分のことだけで精一杯なのに
「あれだけ奢ってくれたんだからどうせけっこう貰ってるんでしょ？」な目で見てくる
見栄張りすぎず自分に見合ったお礼すべきだったとちょっと後悔
- 968 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 10:07:48.44 .net
- 今度実家が水回りのリフォームをやるから
全額負担してもいいつもりで話す予定
今まであまり孝行らしい事して来なかったし
結婚も孫も見せられないからねえ…
- 969 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 12:43:43.77 .net
- お金を出してあげるのは分かるけど、何でそこまで結婚やら孫やらで気負うの？
一人っ子ならまあ、分かるんだけどさ…
- 970 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 13:19:03.60 .net
- 私は親に毎月8万仕送りしてる…。世話になったからね
誰かほめて！
- 971 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 13:24:29.64 .net
- 女が一人で生きていく→心配→心配かけて悪いなあ
くらいの気持ちでしょ
- 972 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 13:46:31.52 .net
- うちの親は年金で私より収入ありそうだ…
- 973 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 13:52:11.42 .net
- みんな偉いなあ
何もしてないや…
- 974 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 13:53:44.38 .net
- うちは仕送りしても私の為に貯金してるみたいだし
弟や兄（ともに既婚家族もち）に独身の私の事を頼む、と言ってるみたいで
普通の女の幸せ掴んで孫見せられなくて申し訳ない気持ちで
いっぱいだ
結婚しろとか全然言われないし、仕事に関しては応援してくれてる
この仕事してても家庭持ってる人もいるのに、って
自分が多方面に心配かけてて本当に嫌になる
- 975 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 13:57:02.26 .net
- >>969 大抵親は子供には結婚して子供産んで普通に幸せに暮らしてほしいって思ってる
周囲に「娘さん結婚も子供も（略）で可哀想」だとか余計なこと親に言う輩が必ずいるし
そういうの見てしまうとやっぱ申し訳ないという気持ちになる
- 976 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 14:42:03.61 .net
- うちなんか普通に結婚は？子供は？
みんな家庭持ってるじゃない
早く早く言われるよ
もうウンザリ
それで生命保険入れ言われてそれだけは承諾した
親と仲悪いわけじゃないけど
実家帰ってその話になると険悪になるな
- 977 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 14:43:09.39 .net
- 負い目があるから優しくするのは孝行じゃないでしょ？
唯の自己満足で偽善者ばっかり
- 978 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 14:56:41.70 .net
- 母親自身が、結婚して出産をした側の人だから、そっちの側が正義と思ってその立場で言うんだよね
みんな自分の人生を肯定したいから、自分と同じ人生を進むのが幸せだと勧める
例えば離婚しようかどうか迷ってると相談した場合、
離婚経験者は離婚を勧め、結婚生活続けてる人は結婚生活続ける方を勧める傾向にあるらしい
- 979 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 15:00:55.38 .net
- >>976
結婚してないのに生命保険？意味なくね？
- 980 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 15:04:04.56 .net
- >>977
この流れでそういう風にしか読めないって気の毒だわ
いつも世話かけてるな、心配かけてるなという気持ちで
なにかとお礼したり気を回したりするのは負い目からではないでしょ
無理してやることじゃないし出来る範囲でやればいい
まだそういうこと出来ない人は負い目に思う必要もない
- 981 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 15:08:20.93 .net
- >>979
身内のノルマとかで入らされたりとか？
それか貯蓄型の医療保険とか年金タイプ
自分もそれならいくつか入ってるわ
ファイナンシャルプランナーに相談して一生独り身前提で色々組んだ
- 982 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 15:23:48.40 .net
- >>975
そうなんだ…うちは父が×２で兄が40独身、もう1人の兄が出来婚だったからか何も言われないし焦りもなかったわ。
- 983 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 17:02:22.05 .net
- うちも毎月仕送りしても
「いつもありがとねー
半分はあんた名義の口座に貯金してるからねー」って言ってくれるなーw
親には感謝しかないわ。
私も兄弟いるけど女は私だけだから
結婚もせず子供見せられないの申し訳ない
娘の子供は親からしたらやっぱり可愛さ全く違うって聞くから特に
- 984 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 17:58:23.05 .net
- 嫌な質問かもしれないけど、
みなさん、年齢的に結婚出産無理な方々なのですか？
それともしないと決めてるの？
私は未婚で30代半ばで今すぐ結婚する気はないけど、
まったく結婚出産を諦めてるかと言うとそうも言い切れなく…
- 985 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 18:07:57.29 .net
- >>984
その年齢で子供が欲しかったらすぐ結婚した方がいいと思う
30代後半から不妊率は上がるしダウン症率は月単位で増えるよ
- 986 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 18:16:48.49 .net
- >>985
もちろんそういうことはわかってるよ
でも今は正直仕事しか考えられない
だからいっそのこと諦めたい
だから上に結婚しないレスしてる方々はどういう風な状況、考えなのかなぁと少し気になって
- 987 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 18:17:39.67 .net
- 子ども欲しいと思ったことが一度もないんだよなあ
なんでだろう
穏当に好きな男ができたら欲しいと思うんだろうか
- 988 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 18:27:16.53 .net
- 三十路ですが
恋愛が得意じゃないんだよー好きな人からは好かれない
どうでもいい人から好かれる
だんだん色々面倒になってきて、一人が楽だと実感
仕事も充実してるし
結婚はしなくていいかな、って感じです
でも子供は好きだから欲しいな
- 989 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 18:43:15.41 .net
- >>986
そのまま5年経ったら諦められるんじゃない
5年なんか連載してたらすぐ過ぎるし
でも仕事しか考えられない割に雑念入ってるね
- 990 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 19:24:28.76 .net
- 良い人がいれば結婚したい
それは誰でも思ってる
ただ「良い人」など存在しないとわかると
結婚願望なくなるか適当なところで妥協して結婚する
それは人それぞれ
- 991 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 19:35:48.21 .net
- 30はんばで結婚は未だ考えられないけどゆくゆくは子供欲しい
なんて言ったら、相手の男は他に行くだろうし
結婚相談所では冷やかしは帰れ！って言われるレベル…
真剣に子供が欲しい、結婚したい！って考えてるマトモな男性は30代後半女は選ばないよ…
- 992 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 19:37:29.98 .net
- >>990
ちょっと違う
「良い人」だと思わなかったら結婚なんかできないわ
ただその「良い」条件が昔と変わるんだよね
「良い人」の理想が変わらないまま年とった人は結婚しないね
- 993 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 19:48:42.67 .net
- >>991
まともな男性は好きになったら年齢関係なく選ぶと思うよ
と少女漫画的なことを言ってみる
- 994 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 19:57:28.66 .net
- >>992
その条件が変わることが妥協するってことだと思うんだけど
例えばABCD揃ってる人が条件だったけどそんな人は存在しないと気づき
Bだけあれば良しとする、みたいな
一方、ABCD揃ってる人以外とは結婚する価値なし、と思う人は未婚
- 995 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 19:59:00.72 .net
- でもまともな収入があってまともな男は
自分の面倒をみてくれる内助の功を選ぶよ
そうじゃない人もいるけど
漫画家で男並みに働いてる人はよほどの魅力がないと
必ずヒモやキモヲタ、低所得を捕まえてしまう
それに普通～ハイスペあたりはわざわざ漫画家と結婚するより可愛いOL～女優レベルを選ぶんじゃないかな
年令は関係なく分析するとだけど
- 996 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 19:59:58.63 .net
- >>991
はんばってw
今そういうの流行りなの？
昔の既出＝ガイシュツみたいな
- 997 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:01:08.77 .net
- >>993
どこまでをまともと言うか環境にもよるけど
定職があり将来をきちんと責任もって結婚を考えてる男ほど
女の年齢にシビアだよ
- 998 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:04:12.99 .net
- 憶測が飛び交ってるだけだな
- 999 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:11:19.56 .net
- まあ少女漫画描いてるんだから王子様待っとけよ
高齢でも子供生んでる人いるもんねえ
障害あるかどうかは知らないけど
- 1000 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:12:49.98 .net
- >>994
まあ分を知って弁えるのを「妥協」といえばそうかもね
大ブレイク大ヒットドラマ化アニメ化印税で左手団扇の生活を狙ってやる
→この年齢まで好きな仕事ができてそこそこに稼げて幸せ
みたいな変化
- 1001 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:36:04.81 .net
- 恋愛でならいくつになっても結婚出来るだろうけど
見合いの条件だけ並べて、さあ！ってなった時に30代はもう
相手を選んでられない、相手にも選ばれないっていうのは実感した
ああ、もういいやって諦めたのは36歳の頃かな…
40越して身軽にマンガ一本の生活
- 1002 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:39:53.71 .net
- >>1000
それは妥協でしょ
身の程を知って妥協
- 1003 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:48:53.29 .net
- 三十路の漫画家の女でも、結婚していいって言ってくれる
同じ年くらいの会社員男性いるかなぁ？
まぁ私がその人を好きにならなきゃ嫌だけど
(なんて言ったら贅沢かな)
まだ完全に諦めなくていいかしら
- 1004 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:55:37.38 .net
- 今は三十代で結婚する人かなり多いし、四十路間近でなければ全然いけるんじゃないかな
今、二十代の若い子でも「三十歳で結婚したい」って言う人かなりいるよね
結婚相談所とかも、二十代はほとんどいないんじゃ？
三十半ばぐらいなら若い方になるんじゃないかな
- 1005 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 20:55:43.20 .net
- この流れ見てると
みんななんだかんだで子供は欲しいと思ってる人が多いのかなって感じるなw
- 1006 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:02:14.52 .net
- 結婚相談所に登録してみたらいい
どんな男でもいいのなら、いくつになっても結婚出来るよ
選ばれないのには理由がある！っていう見本を嫌でも見せられる
男も女もな…
クチャラー、ギャンブラー、介護親付き、マザコン、精神疾患、はげデブ
いっぱい見てうんざりした
- 1007 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:04:27.50 .net
- 統計では今第一子産む一番多い年齢30歳だけど
結局これも経済的な問題はおいといて
二人目、三人目って産む時を考えたリスクで
少子化の原因だよね
ってなんか漫画家スレじゃない気がするこの流れw
- 1008 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:05:01.50 .net
- >>1004
結婚相談所って20代多いよ？
婚活パーティーもかなり多い、30代もいるけど
20代の女の子は30代は敵じゃない
むしろ自分達の引き立て役ありがとうって態度でキラキラしてるw
- 1009 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:08:44.84 .net
- ゴメン>>1005踏んじゃったけど
私スレ建てられない
誰かお願いできますか？ゴメンなさい
- 1010 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:09:04.91 .net
- >>1004
ありがと優しいなぁ
結婚相談所に行くのはやだなぁ>>1006さんが挙げてくれたみたいなのばっかりなんだろね
習い事始めたからそこで出会えたらな…
ちょっと夢見てごめん
- 1011 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:09:06.63 .net
- 二十代で相談所登録する気なんか起きないなぁ
なんかもう相談所って最後の手段って感じだし
登録してる男もろくなのいなそう、それこそ達観して妥協できるとこまでいかないと選べなそう
二十代多いなんて意外
- 1012 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:11:55.71 .net
- 男で結婚相談所とか登録してる人って
親がうるさそうでヤダな
マザコン率も高そう
- 1013 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:12:09.50 .net
- 20代なのに相談所行かなきゃ結婚する相手見つけられない方もどうかと思うよね
若いんなら結婚する気あるなら恋愛相手なんて生活の場で見つけられると思うんだけど
本気の結婚相談所に集まるのはそれこそ男も女も何かしら曰く付きなのが多そうだね
- 1014 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:12:45.98 .net
- >>1008
うん
20代の子は30代を引き立て役にして寄ってくる
自分の方が顔はまともだと思っても年令＞顔だった
かなりの美人以外は30代現実見よって感じになる婚活パーティー…
行った時31だったがもちろん引き立て役だったさ…
- 1015 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:14:43.41 .net
- 独女板っぽくなってきたなｗ
独女の私は仲間がたくさんいるようでちょっと嬉しいよ
結婚も子供もいる漫画家さんも多いけど眩しすぎる・・・
- 1016 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:20:35.74 .net
- 婚活パーティーって出会い系みたいな槍目とか合コンみたいなノリを想像しちゃうから行きたくないなぁ
本気で結婚したくなったら相談所の方が良い気がする
少なくとも身元はちゃんとわかる人たちだろうし
- 1017 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:27:04.30 .net
- 20代で結婚相談所に登録してる人は
彼氏もいるけど結婚は別、よりいい条件の男捕まえよう！って感じだよ…
何かしら切羽詰まって登録してる訳じゃない
20代ってだけでもうお姫様扱いでよりどりみどりだからね
どんな男でも20代には食いつくから、強気で行ける
- 1018 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:29:17.26 .net
- >>1017
うん、だからいくら寄ってくるといっても相談所にいる男なんでしょ？
まぁ自分は登録したことないし周りにそんな人もいないから予想でしかないんだけど、
結婚したいけど出来ない登録男にそんな条件いいのいるかな
- 1019 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:33:55.11 .net
- 自分の弟は上場企業の高給取りだけど
周りは先輩上司含めてみんな独身、なので研究室の皆さんと
漫画家と編集との合コンどうよ？って言った事あるけど
漫画家や出版社はマスコミの人だから派手な人は嫌だって返事が帰って来た…
- 1020 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:37:53.77 .net
- 結婚相談所は二流女と三流男の戦いなんだけど
それでも選ばれないのが30代女ってのが世間なんだよね
- 1021 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:42:50.78 .net
- >>1018
なんか登録したことないのに想像と偏見だけで言い過ぎでは
草食男子って言葉が定着したくらい今時は自分で（男女とも）探さない人多いらしいし
お見合いの代わりみたいなもんじゃないの＜相談所
- 1022 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 21:43:52.23 .net
- 次スレ立つまでレス控えた方がよくないかな
- 1023 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 22:50:32.74 .net
- 立ててみた
駄目かな……？
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/iga/1409838573/
- 1024 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 22:53:01.72 .net
- 他ジャンルはエロ以外何故愚痴スレないのかなー
- 1025 ：名無しさん名無しさん：2014/09/04(木) 23:02:22.37 .net
- 1000だったらみんな売れっ子
- 1026 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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