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コマ割の上手い漫画家

1 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 20:53:44.07 ID:8elPkTmZH.net
について語るスレ

2 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:12:04.85 ID:M/MWYwwa0.net
たておつ

3 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:35:51.14 ID:FsWU+RkSa.net
井上雄彦

4 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:36:20.86 ID:FsWU+RkSa.net
手塚治虫

5 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:36:39.51 ID:FsWU+RkSa.net
小畑健

6 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:37:02.39 ID:FsWU+RkSa.net
福本伸行

7 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:37:29.41 ID:FsWU+RkSa.net
CLAMP

8 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:37:54.11 ID:FsWU+RkSa.net
白土三平

9 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:38:35.05 ID:FsWU+RkSa.net
池本幹雄

10 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:38:55.02 ID:FsWU+RkSa.net
あさりよしとお

11 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:39:55.18 ID:FsWU+RkSa.net
松本大洋

12 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:40:41.67 ID:FsWU+RkSa.net
岸本斉史

13 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:41:05.50 ID:FsWU+RkSa.net
皆川亮二

14 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:41:57.80 ID:FsWU+RkSa.net
あずまきよひこ

15 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:42:31.67 ID:FsWU+RkSa.net
浦沢直樹

16 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:43:10.02 ID:FsWU+RkSa.net
木多康昭

17 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:43:47.24 ID:FsWU+RkSa.net
奥浩哉

18 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:44:20.86 ID:FsWU+RkSa.net
石川賢

19 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:44:43.80 ID:FsWU+RkSa.net
こうの史代

20 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:45:18.53 ID:FsWU+RkSa.net
永井豪

21 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:46:07.15 ID:FsWU+RkSa.net
ヒロモト森一

22 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:47:07.66 ID:FsWU+RkSa.net
岩明均

23 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:47:33.59 ID:FsWU+RkSa.net
満田拓也

24 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:49:17.66 ID:FsWU+RkSa.net
いしいひさいち

25 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:51:00.83 ID:FsWU+RkSa.net
沙村広明

26 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:51:23.29 ID:FsWU+RkSa.net
ちばてつや

27 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:52:32.23 ID:FsWU+RkSa.net
尾田栄一郎

28 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:54:03.80 ID:FsWU+RkSa.net
内藤泰弘

29 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:55:09.29 ID:FsWU+RkSa.net
所十三

30 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:55:47.41 ID:FsWU+RkSa.net
漫画太郎

31 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:56:27.74 ID:FsWU+RkSa.net
青山剛昌

32 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:57:15.59 ID:FsWU+RkSa.net
黒田硫黄

33 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 21:59:39.32 ID:FsWU+RkSa.net
石ノ森章太郎

34 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:00:24.58 ID:FsWU+RkSa.net
大友克洋

35 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:02:41.95 ID:FsWU+RkSa.net
松本光司

36 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:03:22.60 ID:FsWU+RkSa.net
高橋ツトム

37 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:06:45.87 ID:FsWU+RkSa.net
川原正敏

38 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:07:11.37 ID:M/MWYwwa0.net
どう上手いかとかも書いてよ

39 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:07:33.36 ID:FsWU+RkSa.net
前川たけし

40 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:08:10.61 ID:FsWU+RkSa.net
>>38
その内書く
今は保守

41 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:08:44.12 ID:FsWU+RkSa.net
安彦良和

42 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:09:52.57 ID:FsWU+RkSa.net
中原裕

43 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:10:15.25 ID:FsWU+RkSa.net
あだち充

44 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:10:46.64 ID:FsWU+RkSa.net
鳥山明

45 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:11:37.76 ID:FsWU+RkSa.net
荒木飛呂彦

46 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:13:24.79 ID:FsWU+RkSa.net
藤本タツキ

47 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:14:26.43 ID:FsWU+RkSa.net
フアーノ・ガルニド

48 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:14:59.89 ID:M/MWYwwa0.net
>>40
わかった
楽しみにしてるわ

49 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:15:01.03 ID:FsWU+RkSa.net
アラン・ムーア

50 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:16:21.76 ID:FsWU+RkSa.net
つのだじろう

51 :名無しさん名無しさん:2018/02/12(月) 22:23:08.90 ID:FsWU+RkSa.net
寺嶋裕二

52 :名無しさん名無しさん:2018/02/13(火) 00:10:04.73 ID:XQTrx9tra.net
皆川亮二
線や情報量のコントロールが物凄く上手い
漫画の絵って、基本的に線が増えれば増えるほど見辛くなってくるんだけど、この作者の作品は別
すごく見やすい
作画自体は物凄く緻密何だけど、線のパターン化や、黒べた塗りつぶし等によるディテールの省略が物凄く上手いから、全然見辛いと感じない
それに陰影の使い方、言い換えれば白黒のバランスがまた上手くて、
これによって、絵の中のどこに目を向ければいいのか、作者はどう読んで欲しいのかすぐに分かるから、ストレスを感じる事なく、スラスラ読める
絵の格好よさばかりに目の行きがちな作家だけど、この絵柄は間違いなく、漫画として映える事を計算して作られた物

53 :名無しさん名無しさん:2018/02/13(火) 22:22:40.65 ID:5mKDqDUKa.net
鳥山明
もはや方々で上手いと言われてるから、今更言うのも何だけど、やはり上手い
構図も視線誘導も巧みだけど、個人的には線のコントロールが一番すぐれていると思う
線には視線の動きをコントロールする力があって、この作者はその線による視線のコントロールが本当に巧み
視線の流れに沿う直線で素早く動かし、垂直な横線でブレーキをかける
キャラの輪郭をしっかり描きつつ、不自然な絵にならないように線の構成をコントロールする
このテクニックが恐ろしく巧みだったからこそ、DBのアクションシーンにはあれだけの気持ち良さがあった

54 :名無しさん名無しさん:2018/02/15(木) 03:15:56.52 ID:KZEJ6lwi0.net
陸奥A子

55 :名無しさん名無しさん:2018/02/16(金) 20:05:10.88 ID:kngfPY2wa.net
池本幹雄
ある意味岸本の演出技術を完成させた人だと思う
漫画のアクションシーンって、基本的に動きの中で一番映える部分だけを取り出してその組み合わせで構成するんだけど、
この作者の場合、まずアクションシーンを映像として自分の中にイメージして、その一瞬一瞬を切り取って構成していく
これによって、読者にコマとコマの間の動きを想像で補完してもらわないといけないし、当然、読者を選ぶんだけど、
そういった事が出来る読者にとっては、この作者の描くアクションシーンは本当に気持ちいい
まるでキャラが生きて動いてるように感じられる
ナルトでもこういった演出はしていたんだけど、この作者はそこからさらに完成度を高めたって感じ
ただ、これにはべらぼうな画力がいるので、簡単に真似できる事でもないんだけど…

56 :名無しさん名無しさん:2018/02/19(月) 15:10:00.37 ID:g1EgtvOya.net
荒木飛呂彦
漫画のコマ割って、コマが変わる毎に構図も変えがち何だけど、この作者は逆に、ここぞと言う場面で、実写の1カット長回しのように同じカメラポジションからの構図を繰り返す
これによって、気持ちが途切れずに読めるし、キャラの演技を際立たせる
これは口で言うのは簡単だけど、実際にやってみようと思うと、相当な表現力や画のトリミングセンス、そして精神的なスタミナが必要となる
実写で言えば、深作やタランティーノが近いかもしれない

57 :名無しさん名無しさん:2018/02/20(火) 04:36:32.99 ID:4hjh1C390.net
黒田硫黄イイよねえ

58 :名無しさん名無しさん:2018/02/20(火) 04:38:41.19 ID:4hjh1C390.net
花沢健吾は?
病的な背景でも読みやすかったな

59 :名無しさん名無しさん:2018/02/20(火) 14:43:33.45 ID:FJhwfOgra.net
あれ写真加工やで

60 :名無しさん名無しさん:2018/02/20(火) 15:55:01.61 ID:4hjh1C390.net
いやそれを踏まえた上でよ。
キャラもトレスなのに潰れてなくてすごいなと思った

61 :名無しさん名無しさん:2018/02/20(火) 22:56:41.67 ID:Als3G5Gbp.net
トレス流れで聞きたいんだが、ナニワトモアレとかファブルの南は
ほぼトレスでしょ?

62 :名無しさん名無しさん:2018/02/21(水) 00:50:46.56 ID:AFlo7u8Va.net
背景が? 人体が?
背景なら写実的な背景の作家はほぼそうやで

63 :名無しさん名無しさん:2018/02/21(水) 06:07:33.55 ID:JPyRWUCD0.net
まずAの資料写真があったとして、何も考えずただ線で描き込むとBのようなごちゃっとした画面になる。
本当はまずCのように、それぞれの空間を大まかな面とグラデーションで捉えて、何処を描き込まずに「抜く」のか大まかな計画、アタリを付けてから描き込む事で、Dのような背景が完成する。
https://twitter.com/sino6/status/954842092206899200

64 :名無しさん名無しさん:2018/02/22(木) 12:59:34.39 ID:xgxng5cha.net
上手くなると、省略、パターン化も上手くなるんだよね
だから、小畑とかは描き込んでいてもスッキリしていて見やすい

65 :名無しさん名無しさん:2018/02/24(土) 12:38:54.28 ID:AsjopcdY0.net
もっと読みたいぞ

66 :名無しさん名無しさん:2018/02/24(土) 12:57:09.73 ID:hlBmD3mfa.net
藤本タツキ
漫画的な誇張表現をなるべく避けた、実写的演出が特徴
それゆえにドライな印象を受けるが、それが作品世界にピッタシハマってる
人物の思考や感情の流れを書かずに、いきなり行動を書くので「え? どういう事?」と言いたくなるようなシーンも多いんだけど、
その説明不足さ、少し頭を使わせる感じが、逆に面白さに繋がっている稀有な作家

67 :名無しさん名無しさん:2018/02/24(土) 14:42:53.91 ID:ICUvPq/Y0.net
ファイパンか……

68 :名無しさん名無しさん:2018/02/24(土) 19:05:27.78 ID:AsjopcdY0.net
>>66
初めて読んだけど一話の完成度がすごいな。アフタヌーンとかよく読んでるとむしろこれくらい省略されてるほうが普通に感じる、、、
ドライだからこそ状況のエグみがぎりぎり受け入れられるのかも

69 :名無しさん名無しさん:2018/02/25(日) 03:27:01.78 ID:TPz2wvbE0.net
ファイパン初めて読んだのか
あの漫画、1〜2巻がピークでそのあとは落ちていく一方だから気をつけな

70 :名無しさん名無しさん:2018/02/26(月) 20:40:53.33 ID:n1U6oK38a.net
沙村広明
動作を細かく分解して見せるアクション演出で、その後のアクション漫画に多大な影響を与えた
この演出はカメラワークが複雑になり、何が起きているか分かりにくくなると言う欠点もあるが、
映画的な細かい殺陣を漫画で再現できるという利点はその欠点を補って余りあるため、多くの作家が取り入れた

71 :名無しさん名無しさん:2018/02/27(火) 19:33:07.36 ID:6QM2JHt5a.net
CLAMP
空間把握能力の違いのせいか、男作家は奥行きのある絵を描き、女作家は平面的な絵を描く傾向があるんだけど、
この作者の場合、奥行きを描く事をバッサリ捨てて、平面構成や視線誘導だけで勝負してるのがすごい
どのコマにも奥行きがなく、平面的何だけど、その分、視線誘導やページ単位での平面構成、表現の多彩さで楽しませるように工夫している
(こう書くとこの作者にはデッサン力はないのかと思われてしまいそうだが、この作者自身のデッサン力は決して低くなく、
描こうと思えば奥行きのある構図もしっかり描けるだろう)
また、視線誘導も大胆かつ巧みで、ページの端から端へと一気に移動させたり、大量のコマを端だけ通らせる事で短時間で読ませたりと、
お約束破りの演出をバンバン入れてきて、それがまた小気味よさを生んでいる

72 :名無しさん名無しさん:2018/02/27(火) 20:33:16.06 ID:9Ty3L3+q0.net
clamp読んだことないなー

奥行きと平面は視力に関係してるって言ってる作家さんもいたな、、、

73 :名無しさん名無しさん:2018/02/27(火) 21:54:32.92 ID:dpEKTQOod.net


74 :名無しさん名無しさん:2018/02/28(水) 21:58:05.20 ID:E2PqUCL+r.net
>>72
Kwsk

75 :名無しさん名無しさん:2018/02/28(水) 22:58:48.23 ID:I+v/7xN00.net
>>74
中山星香が島本和彦のラジオに出たときに話してた。第99回。

なぜ背景を書き込むのかって話で
戸田美奈子と話したときに遠視の人は遠くが見えるから書き込む、近視の人は遠くが見えない代わりに、コントラストにこだわる、見えてるように書くのが誠実だから、、、

という話。
奥行きと平面はちょっと違ったか

76 :名無しさん名無しさん:2018/03/01(木) 07:44:54.53 ID:w6RHN+6G0.net
沙村もアクション演出色々してるけど小林まことの柔道部物語ですでに構図も多彩にかなり細かく分解演出されてるんだよね
格闘の描き方は柔道部物語の影響受けた人多いんじゃないかな

77 :名無しさん名無しさん:2018/03/03(土) 14:06:45.05 ID:BG1jMu7wa0303.net
白土三平
漫画や映画のカット割りって、画の前後に何かしらのつながりを持たせる事で滑らかな流れを作っていくんだけど、
この作者はその技術にものすごく長けてる
まるで川の流れを見るように繋がりが滑らかで、独特の心地よさがある
中でも、漫画ならではの技術、描線で繋がりを持たせる技術が見事で、
効果線と陰影線、陰影線とエフェクト、風を表す線とざわめく草々等々、あらゆる物で繋がりを持たせていく
また、効果線や動線による緩急のつけ方も巧みで、この技術はDBにも受け継がれていると思う
いわば、線表現のスペシャリスト

78 :名無しさん名無しさん:2018/03/05(月) 00:59:56.78 ID:xqi1kgQcd.net
ゲラ

79 :名無しさん名無しさん:2018/03/09(金) 10:43:21.12 ID:OobFd5Xla.net
白土的表現+大友的表現&カメラワーク+ディズニー的デフォルメ+香港映画的アクション=DBのアクションシーン
だと思う

80 :名無しさん名無しさん:2018/03/12(月) 17:16:44.77 ID:i0DBaAMUa.net
いしいひさいち
この作者の絵は一見シンプルで誰でも描けそうにみえるんだけど、実は相当うまい
空間的で、物凄く映画を研究している
四コマだから、あんまり凝った構図は出てこないんだけど、良く見ると一コマ一コマ相当計算されている

81 :名無しさん名無しさん:2018/03/15(木) 17:19:05.03 ID:QMslFC7Wa.net
>>58
あーごめん
久しぶりに読んだら加工じゃなくてトレスだった

花沢は上手いよ
あの手の写真トレス背景って、コントロールするのが難しいから、背景で視線誘導しにくいんだけど、
この作者の場合、それがしっかり出来てる
それに大ゴマの使い方が巧み
何気ない画でも、大ゴマにする事で、異様な感じを生み出せる
「え? 何でこんな画にこんな大ゴマ使うの? この画にどんな意味があるの? これから何が起きるの?」って具合に
アイアムでは、その演出がホラーという題材と相まって、抜群の効果を生んでいた

82 :名無しさん名無しさん:2018/04/02(月) 00:10:58.43 ID:XMHQWo4Ka.net
荒木かなぁ

83 :名無しさん名無しさん:2018/04/02(月) 00:53:22.05 ID:+xBz0q7Q0.net
飛呂彦?

84 :名無しさん名無しさん:2018/04/13(金) 14:39:00.08 ID:ccnP+Nbwa.net
高橋陽一
見開きの天才

85 :名無しさん名無しさん:2018/04/24(火) 00:31:52.80 ID:mFi0vFzE0.net
いくえみ綾

コマ割りは少女漫画家の方が巧みな気がする

86 :名無しさん名無しさん:2018/05/06(日) 11:20:23.63 ID:V/gPN9I6a.net
女の方が視線誘導は上手い
ただ、感覚的でどこか雑だから、完成度となると男のトップレベルに劣るって印象

87 :名無しさん名無しさん:2018/05/06(日) 13:13:29.10 ID:NlDs0n55a.net
荒木のコマ割りは別にうまくもなんともない
なんとなく奇をてらってるだけ

88 :名無しさん名無しさん:2018/05/17(木) 13:09:17.50 ID:ifJhheysa.net
変わった事をやるには理由がある
理由もなく、ただ変わっただけの事をやっても、失敗する
そんなやつが、売れ続けるわけがない

89 :名無しさん名無しさん:2018/05/17(木) 14:40:36.27 ID:Szxpj6PE0.net
俺も荒木のコマ割りは上手いとは思わないけど話や個性があるから売れてるのはわかる
ただ昔のコマ割りは本当にひどいが最近の読むとコマ割りも以前よりはずいぶん上手くなったとも思う

90 :名無しさん名無しさん:2018/05/22(火) 11:22:07.93 ID:lt/dLACEa.net
あの来るぞ来るぞと思わせてからの見開き大ゴマの上手さとか、素人でも分かると思うが
まあそんなものかな

91 :名無しさん名無しさん:2018/06/02(土) 17:46:10.97 ID:suCTV5Nwa.net
三浦健太郎

92 :名無しさん名無しさん:2018/06/05(火) 22:30:10.49 ID:/3M7yEala.net
三浦もかなり独特だよなぁ
異様に細長いコマ多いし

93 :名無しさん名無しさん:2018/06/09(土) 22:14:35.79 ID:caI/QNz3a.net
三浦は線の書き込みがすごいだけでコマ割りは別にーって感じ
やっぱり画力もコマ割りも総合的に群を抜いてるのが小畑だと思う

94 :名無しさん名無しさん:2018/06/13(水) 08:54:57.73 ID:FOIn9DPha.net
三浦は情緒的な演出が上手い
印象的な画多いやろ

95 :名無しさん名無しさん:2018/06/21(木) 17:30:52.06 ID:uUnlEDhWa.net
岸本かな
アクション描写が最高

96 :名無しさん名無しさん:2018/06/21(木) 17:48:16.21 ID:muhm1FLj0.net
http://oldcar-purchase.com/

97 :名無しさん名無しさん:2018/06/21(木) 23:52:13.63 ID:xDnybz41a.net
岸本ってコマ割りはいたって平凡だよ

98 :名無しさん名無しさん:2018/06/22(金) 17:36:33.77 ID:hd74cE98a.net
視線誘導の滑らかさを見ても、荒木や三浦や岸本が抜群に上手いのは素人でも分かる

99 :名無しさん名無しさん:2018/06/25(月) 22:35:03.63 ID:ujBoUOlra.net
素人のレベルから見ればそりゃうまいでしょうよ
ここで語ってるのはもっと肥えた目の玄人レベルだから

100 :名無しさん名無しさん:2018/06/29(金) 16:36:46.21 ID:RRAB6rCXaNIKU.net
目の腐った批評家気取りの間違いであろう?
違うと言うなら、荒木、岸本、三浦より視線誘導の上手い作家を10人挙げてみよ

101 :名無しさん名無しさん:2018/06/30(土) 16:40:28.95 ID:vNKz93xZa.net
岸本ほど構図で視線誘導する技術や、
構図と視線誘導を両立させる技術に優れた作家はまず居ないだろうな

102 :名無しさん名無しさん:2018/07/03(火) 23:57:05.84 ID:GrIRC7upK.net
岸本読みづらいじゃん
読みづらい時点で論外だろ、まあ問題はコマ割りというより画面だが

103 :名無しさん名無しさん:2018/07/04(水) 05:41:48.43 ID:y20XU6gg0.net
大友、鳥山、岩明、宮崎駿、福山康治、小林まこと、平田弘史‥‥
視線誘導なら他にも中堅やマイナーで上手い漫画家けっこういるだろあずまきよひことか松本大洋とか紙魚丸とか

岸本わりと上手い程度だと思うけど読みづらいのは少年誌で話詰め込まないといけないからってのもあるだろうな

104 :名無しさん名無しさん:2018/07/04(水) 06:39:03.84 ID:yNssgPbXa.net
もっと漫画を読んだ方がいい
ああいう動作を細かく見せるアクションを漫画で描くと、どうしても分かりにくくなるし、それは下手とは違う
岸本を得意気にけなしてるやつ多いけど、全員この程度の認識何だよな
まあ、その程度だからこそ貶せるんだけど

105 :名無しさん名無しさん:2018/07/04(水) 06:44:03.73 ID:yNssgPbXa.net
大体、あれが受けてる時点で、あのスタイルが間違ってないのは自明だし、
それにも関わらず、自分が受け入れられないからってだけで下手だと言うのは頭が悪すぎる
話にならないからもう書き込むなよ

106 :名無しさん名無しさん:2018/07/04(水) 07:05:04.38 ID:yNssgPbXa.net
ナルトを読みづらいって言ってるやつの100%が、アクションシーンだけ見て言ってるんだよな
そして、そのアクションシーンが受け入れられてる時点で、自分の主観が間違ってると証明されてるのに気付いてない
頭が悪すぎる
よくここまでセンスも知性もないのに評論家面出来るものだ

107 :名無しさん名無しさん:2018/07/04(水) 07:10:29.51 ID:yNssgPbXa.net
宮崎は漫画自体は大して上手くないし、岩明も視線誘導には大してこだわってない

まあ、技術の話なんて、本人にもある程度技術がないと分からないから、分からないならいいや

108 :名無しさん名無しさん:2018/07/04(水) 21:20:15.18 ID:A/vIP60M0.net
ヒカルの碁はほったゆみがネームまで描いてた
ほったがとなりのヤングジャンプで初心者向け漫画講座を描いてたが主にコマ割りについてだった

109 :名無しさん名無しさん:2018/07/04(水) 21:22:14.56 ID:A/vIP60M0.net
>>93
学糾法廷は小畑より原作者のネームの方が良かったよ

110 :名無しさん名無しさん:2018/07/04(水) 21:29:09.62 ID:A/vIP60M0.net
>>93
ヒカルの碁はほったゆみのネームが上手かったおかげだろ
小畑がヤングジャンプで連載した「All You Need Is Kill」は原作だけでなく構成担当もついてたぞ

111 :名無しさん名無しさん:2018/07/05(木) 00:18:45.48 ID:eFxCwBWba.net
あの場合の構成は脚本だろ
それに、デスノート単行本に収録されてるネーム比較では、小畑ネームの殆どは大場ネームの原型を留めてない

112 :名無しさん名無しさん:2018/07/05(木) 23:46:02.16 ID:daY1wFilK.net
>>106
白いジグソーみたいにコマだけ並べられてコマ割り上手でしょ?って言われてもね、中身を見せる為のコマ割りで中身が見づらければ意味がないだろ
誰もアクションシーンなんて言ってないのに何でアクションだと思ったんですかね…それが答えだろ

113 :名無しさん名無しさん:2018/07/05(木) 23:49:47.84 ID:daY1wFilK.net
なんかよく分からんけど面白い!→プロがよく見るとコマ割りが凄かった

は、あり得ても

なんか見づらいなあ…→よく見るとコマ割りが凄い!

は、あり得ないだろww

114 :名無しさん名無しさん:2018/07/06(金) 04:10:55.99 ID:I9GMxPuZa.net
そうだな
じゃあ素人読者に絶大に支持されてる以上、ナルトのアクション描写は優れてる
貶してるのは、一部のあきめくらの糞ワナビーだけって事で

しかし、なぜ既に論破された事を延々と繰り返すのか…

115 :名無しさん名無しさん:2018/07/06(金) 05:59:50.77 ID:U1+fNSNR0.net
素人読者の支持で決まるならナルトより売れた漫画は全部ナルトより描写が優れてるってことになってしまうが

116 :名無しさん名無しさん:2018/07/06(金) 07:20:34.52 ID:I9GMxPuZa.net
>>113が何故か全ての読者の代弁者面していたから、全然違うぞと言ってやっただけ
まあ少なくとも、アクション漫画でアクション描写が下手だったら売れないし、単行本が一億部以上売れてる時点で、岸本のアクション描写が優れているのは間違いないわな
(圧倒的正論)

117 :名無しさん名無しさん:2018/07/07(土) 10:39:32.38 ID:b6FJKxhSa0707.net
結局、漫画にも読者にある程度センスを要求する物があって、あれの場合、まるでセンスのない人間に向けて描かれてないだけだと思う

118 :名無しさん名無しさん:2018/07/08(日) 18:27:43.08 ID:K4YORSkha.net
それをジャンプでやって成功させたってのがすごいんだよな
ジャンプ読者の度量は深い

119 :名無しさん名無しさん:2018/07/09(月) 06:54:08.52 ID:eIT4yNm+a.net
いや、二行目はちょっとおかしいな

まあ、ともかく、あれだけ攻めた演出をしながら、
ちゃんと大衆受けするものに出来てたのは本当にすごい

120 :名無しさん名無しさん:2018/07/10(火) 08:08:15.81 ID:gnsK1Lcia.net
ナルトのコマ割って、本当はすごく読みやすい
ただ、読みやすいって事は、ストレスなくスラスラ読めるって事だから、素人は中々その事に気付かないんだよね

121 :名無しさん名無しさん:2018/07/12(木) 21:38:05.71 ID:+9NFZVNPa.net
アクタージュのコマ割上手いよね
原作と作画、どっちがネーム書いてるのか分からないけど

122 :名無しさん名無しさん:2018/07/13(金) 13:59:02.59 ID:iX8/ful8a.net
ワナビーほど独特と下手の区別がつかないよな
ちょっと変わったスタイルで描いてるだけで下手だと断定し、その腐った主観を他人にも押し付ける
しかも本人はその自覚がないどころか、自分ほど広い視野でものを見ている人間はいないとすら思っている

123 :名無しさん名無しさん:2018/07/14(土) 13:53:20.26 ID:gaRjdgFra.net
岸本のコマ割はアニメのレイアウトにも使われるぐらい構図のしっかりした物でありながら、
ちゃんと視線誘導も考えて読みやすく作ってるのがすごい

124 :名無しさん名無しさん:2018/07/14(土) 18:32:54.89 ID:IHl2BRNpa.net
萩尾望都

125 :名無しさん名無しさん:2018/07/15(日) 08:42:08.04 ID:DBBUoxMca.net
>>123
上手下手やイマジナリーラインまで意識してるのに、漫画として自然に読めるのはすごいよな
そんな事分かるの、ここの住民みたいなごく一部の人間だけだろうけど

126 :名無しさん名無しさん:2018/07/16(月) 22:50:37.01 ID:4ki8zoko0.net
>>125
同意
このスレの住民の見る目は確かだよ

127 :名無しさん名無しさん:2018/07/17(火) 22:24:50.16 ID:t4fabqMI0.net
>>124
小鳥の巣 はすげえうまいと思った

128 :名無しさん名無しさん:2018/07/19(木) 15:54:20.74 ID:2FIJ3dqca.net
ジャンププラスのサマータイムレンダいいよね

129 :名無しさん名無しさん:2018/07/21(土) 01:19:23.38 ID:7rwmthyBa.net
一時期の大島弓子

130 :名無しさん名無しさん:2018/07/21(土) 20:07:54.87 ID:SIL+uElla.net
安彦がその後のコマ割に与えた影響って大友に並ぶと思う

131 :名無しさん名無しさん:2018/07/22(日) 09:49:43.75 ID:neVg1vTAa.net
後は上條もでかいな
上條が居なければスラムダンクも無かったと思う

132 :名無しさん名無しさん:2018/07/22(日) 10:26:41.76 ID:pg0fRQig0.net
安彦のコマ割りのすごさってあまりぴんとこない

133 :名無しさん名無しさん:2018/07/22(日) 10:35:59.79 ID:VgJGGaWL0.net
安彦のコマ割りはヘタだろ。絵が上手いのに、動きを殺している。

134 :名無しさん名無しさん:2018/07/22(日) 11:12:10.49 ID:pg0fRQig0.net
だよね
もちろん絵はものすごいけど

135 :名無しさん名無しさん:2018/07/22(日) 11:41:49.51 ID:Gud6UTjS0.net
安彦は絵は上手いけどスムーズに読めないコマ割りだからなあ

136 :名無しさん名無しさん:2018/07/22(日) 18:43:56.37 ID:7DwSSJIda.net
お前ら、どうせ漫画家志望者のくせに岸本がトップレベルに上手いって事すら分からない奴らだろ?
お前らみたいなのに向けて描いてないだけだから

つーか、どれだけセンス無くても、最低限の知能さえあれば、
あれだけ人気があって評価もされててフォロワーも生んでる時点で、少なくとも下手ではない事は分かる筈だが

137 :名無しさん名無しさん:2018/07/23(月) 01:10:20.84 ID:kw1tBnj+0.net
岸本を下手だと言ってる人はいない
どれくらい上手いかで意見が分かれてるだけ

138 :名無しさん名無しさん:2018/07/23(月) 07:18:41.95 ID:S/AvgnVGa.net
大塚英志はアリオンを漫画史上初めて動いてるように感じさせた漫画と言ってる
三浦健太郎はアリオンの演出から多大な影響を受けてる

これで充分だろ
少なくとも彼らは漫画技術スレでスレの趣旨に沿った話がされる度に
嫉妬発狂して暴れだす自称漫画家志望よりは無限倍見る目がある

139 :名無しさん名無しさん:2018/07/23(月) 16:14:45.81 ID:LWW7ZCim0.net
それがコマ内の絵のことじゃなくコマ割(コマの構成やつなぎ方)に対しての評価なのか知らないが
アリオンは相当古い作品であの当時の他の漫画に比べるとたしかに上手かったけど
例えば手塚治虫が新宝島で当時コマ割の在り方を革新的に変えたと多くの評論がされているがそれは当時の状況の話であって
今の多くの漫画に比べて手塚治虫がコマ割が上手かったという話にはならないだろう

140 :名無しさん名無しさん:2018/07/23(月) 19:52:05.71 ID:DfUWxclma.net
アリオンが連載されたのって80年代だぞ
大友とか出てきて、漫画表現が完成してきた頃

141 :名無しさん名無しさん:2018/07/23(月) 20:07:37.84 ID:DfUWxclma.net
安彦のコマ割って、読者にコマとコマの間の動きを想像してもらう事を前提に作られてる
だから、そういう事が出来ない人間には読みづらく感じる

これが結論

142 :名無しさん名無しさん:2018/07/23(月) 20:47:30.77 ID:C0p7ES2z0.net
その後のコマ割に与えた影響とやらってどんなん
三浦以外で

143 :名無しさん名無しさん:2018/07/24(火) 08:39:15.85 ID:EQw2891Ma.net
コマ間の動きを想像してもらう事を想定して作られた漫画が増えた

144 :名無しさん名無しさん:2018/07/24(火) 12:33:34.71 ID:YF+KNbyh0.net
偉い人が言ってるんだから正しい、とか思考停止するやつに、議論なんて高尚なものは向いてないな。
てか、三浦建太郎って、別にコマ割りは上手くないよ。

145 :名無しさん名無しさん:2018/07/24(火) 16:51:50.01 ID:EQw2891Ma.net
何の説明も出来ず、ひたすら自分の腐った主観を押し付けてくるから、
創作者が影響を受ける程度には上手いし、独創的だと言ってやると、
今度は意味不明な屁理屈と自己投影で勝ち誇る
頭腐ってるな…

とりあえず、ここは糞ワナビー向けのスレじゃないから、議論の仕方すら分かってない奴は消えてくれ

146 :名無しさん名無しさん:2018/07/24(火) 17:03:25.11 ID:EQw2891Ma.net
双方の主張まとめ

安彦は上手い派
「安彦の漫画はコマとコマの間の動きを想像しながら読める人向けに描かれてる」
「ベルセルクの作者が影響を受ける程度には独創的で上手い」

安彦は下手派
「自分の主観は問答無用で正しい! お前は議論に向いてない!」

147 :名無しさん名無しさん:2018/07/24(火) 19:02:31.01 ID:7ijLlBNw0.net
双方のも何も安彦は上手い派って[a]さん1人じゃないですかやだー

148 :名無しさん名無しさん:2018/07/26(木) 10:07:17.95 ID:zs8L5cRUaFOX.net
大友や鳥山の場合、動きを一コマで完結する様に描いてるから、一コマだけ見ても動きが伝わる
安彦の場合、複数のコマの流れで動きを描いてるから、複数のコマを見てようやく動きが伝わる
こう書くと前者の方が優れてるように見えるが、後者は、読者が自分の中で動きを補完する分、より躍動感が感じられるんだよな
ただ、それが出来る読者と出来ない読者がいるけど
(出来ないのはごくごく少数だと思うが…)

149 :名無しさん名無しさん:2018/07/28(土) 10:34:32.03 ID:ZjZ+pgZoa.net
素人でもそれなりに漫画を読んでいれば、岸本や安彦のコマ割りを見て、何かすごい事をやってるぐらいは感じるよな

150 :名無しさん名無しさん:2018/07/29(日) 18:59:46.24 ID:CwdCxPM7aNIKU.net
知能と審美眼は比例する
漫画技術スレで話についていけない嫉妬から中傷を繰り返した挙句、自分たちが暴れた責任を自分たちに嫉妬させた人に押し付けて荒し扱いするようなやつらじゃこんなもの

151 :名無しさん名無しさん:2018/07/31(火) 01:01:58.22 ID:Fdeej9xBa.net
安彦が居なければ修羅の門とかスラムダンクもなかったかもしれんな

152 :名無しさん名無しさん:2018/07/31(火) 07:18:27.56 ID:FCvFwHJ80.net
安彦は「複数のコマの流れで動きを描いてる」つもりだけどヘタクソなんだよ。
だから読者が、いちいち「これは、こういう意味なんだろうな」と補完しないといけない。

大友は、コマとコマとのモンタージュをしっかり描いているから、余計な解釈の入り込む余地がない。
100人中100人に明快に意図が伝わる。

153 :名無しさん名無しさん:2018/07/31(火) 13:46:32.85 ID:BJpoQoTIa.net
お前の中ではそうなんだって事でいいじゃん
別に安彦だって絵と絵の間の動きを想像出来ない人間に向けて描いてるわけじゃないだろうし

154 :名無しさん名無しさん:2018/07/31(火) 15:15:43.80 ID:o0GsPSSUa.net
安彦は視線誘導が上手すぎる

155 :名無しさん名無しさん:2018/07/31(火) 16:24:55.91 ID:UOpdZfKX0.net
[a]さんガンバー(棒)

156 :名無しさん名無しさん:2018/08/01(水) 07:35:40.06 ID:Lly/yhn/a.net
構図で視線誘導する技術や、視線移動を活かして動いてるように見せる技術が抜群に上手いよな
安彦は

157 :名無しさん名無しさん:2018/08/02(木) 00:59:26.91 ID:gdDX3V25a.net
ジ・オリジンがあれだけ売れてるのを見れば
安彦の演出スタイルが素人にも受けてるのは明白
あれを下手だとしか思えないのはごく一部の自称通だけだろうな

158 :名無しさん名無しさん:2018/08/02(木) 15:03:29.60 ID:Rasp26qka.net
安彦は動いてるように見せる技術が本当に上手い
そうした技術で安彦以上は居ないだろう
少なくとも、安彦が居なければ動いてるように見せる技術はここまで発展しなかった

159 :名無しさん名無しさん:2018/08/02(木) 15:58:37.70 ID:d2JXFe0m0.net
柴田ヨクサル
独特のコマ割りで大ゴマの使い方が上手い

160 :名無しさん名無しさん:2018/08/04(土) 10:51:31.71 ID:TP5+w1LIa.net
安彦の視線誘導って本当に滑らかだよな
少しでも漫画を描いた経験があるなら、誰もがその緻密さ、計算高さに戦慄する

161 :名無しさん名無しさん:2018/08/04(土) 19:23:51.46 ID:cB9kU3sb0.net
安彦古くて読みにくいとしか感じなかったわ…

162 :名無しさん名無しさん:2018/08/04(土) 19:37:05.72 ID:6kVp01600.net
[a]が頑張ってるだけだから

163 :名無しさん名無しさん:2018/08/04(土) 19:54:47.45 ID:vBJzi+a5a.net
またキチガイが嫉妬から発狂して暴れてるのか
そんなに自分と違って見る目のある人が許せないなら漫画技術系スレ何て読まなきゃいいだけだろ
それなのに何でわざわざ粘着するんだか
本当に気持ち悪い

164 :名無しさん名無しさん:2018/08/05(日) 17:13:42.00 ID:hPjFdumpa.net
安彦の絵って芸術性が高くて記号性が薄いから
センス0で絵を記号としてしか見られない人間には見辛く感じるのかもしれんな

165 :名無しさん名無しさん:2018/08/06(月) 11:43:00.90 ID:KFYzbaUe0.net
安彦って漫画家なの?
キャラデザイナーかと思ってた

166 :名無しさん名無しさん:2018/08/06(月) 21:07:03.46 ID:1yZIKJaJa.net
尾田栄一郎
よく描き込みが多すぎて読みづらいと言われるが、
実際に読んでみると視線誘導が緻密に計算されていて読みやすい
未だに何百万人もの読者が新刊を買い続けているのがその良い証拠だろう

167 :名無しさん名無しさん:2018/08/08(水) 08:05:23.70 ID:tv8SWdn4a0808.net
土山しげる
安彦をもっと記号的にしたのがこの作家かもしれない
小さいコマでディテール描写を積み重ねてリズムを作っていくのが凄まじく上手い

168 :名無しさん名無しさん:2018/08/08(水) 21:53:17.78 ID:78cIPU8g00808.net
>>164
絵の良し悪しじゃなくて、マンガの構成がヘタだって話だよ。
あと、オリジンの大げさな人物芝居を読んでれば、記号性が薄いとか死んでも言えないな。

169 :名無しさん名無しさん:2018/08/09(木) 00:53:01.86 ID:J33wxFpLa.net
記号って漫画記号の事だぞ
本当に何にも分かってないんだな
大体、安彦に影響を受けた作家が何人もいる時点でバカでも分かる程ハッキリと結論が出てるし、もういいだろ
これ以上続けたいならワナビー専用スレでも建ててそこで思う存分やってくれ

170 :名無しさん名無しさん:2018/08/09(木) 09:28:16.69 ID:AJZJ4GJUa.net
安彦の漫画を連載する為に一つの雑誌が創刊され、三浦健太郎のような一流作家の手本にもされる

どれだけ見る目がなくても、こうした事実を見ていけばおのずと答えは分かるよね…
ワナビーはこれ以上自分の主観を押し付けるなら、
自分が三浦以上に漫画を分かっていて、全人類が自分の主観に従わなければならない根拠を説明するように
(それにしても、何でこうして議論の仕方から教えなきゃならないんだろ…。これで自分は議論向きの人間だと思ってるんだから恐ろしい)

171 :名無しさん名無しさん:2018/08/10(金) 18:13:53.07 ID:GO3iCH1Ma.net
結局、売れてるって事は読みやすいんだよな
読者って読みやすさには敏感で、本当に下手な漫画が大ヒットする事ってない

172 :名無しさん名無しさん:2018/08/10(金) 20:28:19.61 ID:FZlXJuRz0.net
BS漫画夜話の安彦の回でいしかわじゅんがアニメーターの描く漫画は
安彦含めて下手みたいなこと言ってたなぁ、自分はまぁ金田伊功とか
あの時代描かされたてた人らはそりゃ言われても仕方ないと思うけど
安彦に関してはどこらをして下手といってるのかわからんなぁとしか
思えなかったが

173 :名無しさん名無しさん:2018/08/11(土) 17:36:54.42 ID:78Ydfx9na.net
ある時期、アニメーターが一斉に漫画を描き始めたけど、残ったのは安彦ぐらいだったって話じゃなかった?
開始八分辺りからそういった話をしてる

安彦って、漫画の才能滅茶苦茶あったんだよな
だからアニメの手法を漫画に落とし込めたし、独自のスタイルを築き上げられた

174 :名無しさん名無しさん:2018/08/12(日) 00:38:34.10 ID:Rj1lQqBR0.net
アニメーター出身というと貞本義行もそうだね
絵は上手いけどコマ割りは腹立つほど凡庸だ

175 :名無しさん名無しさん:2018/08/12(日) 01:12:59.22 ID:r/eepi/pa.net
貞本はトーンを色としか見れてないんだよな
安彦みたいに演出に活かせてない
それでもアニメーターの中では漫画の適正あった方だけど

176 :名無しさん名無しさん:2018/08/12(日) 01:41:12.17 ID:3LHLnC8W0.net
安彦はコマ割りというよりコマ内の情報量コントロールがうまい気がする
貞本なんかもろ典型なんだがアニメーター上がりは描き込みすぎて読んでて胃もたれする

177 :名無しさん名無しさん:2018/08/12(日) 18:07:50.10 ID:N0SkU6pa0.net
>安彦の漫画を連載する為に一つの雑誌が創刊され、

安彦のガンダムが「商品」として優れてることは誰も否定してないだろ。それと上手下手は別。

>自分が三浦以上に漫画を分かっていて、全人類が自分の主観に従わなければならない根拠を説明するように

別に「全人類」が同じ意見である必要はないよ。ファシズムじゃあるまいし
三浦みたいにコマ割りのヘタな漫画家が安彦のファンでも、別に不思議じゃないしな。

178 :名無しさん名無しさん:2018/08/12(日) 18:33:23.65 ID:N0SkU6pa0.net
>それにしても、何でこうして議論の仕方から教えなきゃならないんだろ…。

お前がここでやってるのは、単なる権威の押しつけであって、議論でも何でも無いよ。

179 :名無しさん名無しさん:2018/08/12(日) 20:11:10.43 ID:6ukzUQ05a.net
じゃあ三浦も何十万もの安彦読者もここで安彦のコマ割が優れてるといってる人もお前とは違う意見を持ってるって事でいいじゃん
主観を押し付けるなよ
はい終了終了

180 :名無しさん名無しさん:2018/08/12(日) 22:26:05.94 ID:GPybuKWU0.net
>何十万もの安彦読者も

しれっと自説をまぜないように
読者になる理由がコマ割りとは限らないだろうに

181 :名無しさん名無しさん:2018/08/12(日) 23:29:18.77 ID:PjgKDOh60.net
三浦は安彦のコマ割りを褒めてたの?
ただ褒めてただけじゃ絵かキャラかストーリーかコマ割りか何褒めてたかわからんでしょ

182 :名無しさん名無しさん:2018/08/13(月) 01:44:21.56 ID:i+YrZxkFa.net
読みづらい読みづらいと思いながら読んでくれる読者が何十万人もいるわけねえだろ…
そんな事も分からないのかよ…

183 :名無しさん名無しさん:2018/08/13(月) 05:36:44.26 ID:rLMLDPbk0.net
この [a]の手にかかかると漫画ナウシカもコマ割りすごくて売れたーにされそう
https://kannbunn.github.io/MangaSales/

184 :名無しさん名無しさん:2018/08/13(月) 06:42:15.85 ID:kzBWgboDa.net
また妄想でレッテルはりし出したよ
いい加減死ねばいいのに

185 :名無しさん名無しさん:2018/08/13(月) 18:48:00.58 ID:oZ45xwDNa.net
あれだけ独自のスタイルを築き上げながら、それが読みづらさにしか寄与してないなら、
何十万部も売れたり賞取ったりフォロワーを生んだりする筈がないわけでね
何でこの程度の思考すら出来ないのか不思議でしょうがない

186 :名無しさん名無しさん:2018/08/13(月) 22:34:37.31 ID:g999V+UB0.net
ただ「安彦のガンダム漫画」だったからだろ
他の漫画壊滅的じゃん
安彦は漫画は下手

187 :名無しさん名無しさん:2018/08/14(火) 00:43:37.63 ID:6bCkOVd20.net
安彦の漫画力がそれだけ一般読者に魅力的だったら他の作品もガンダム並に売れてるはず
ガンダムしか売れてないならガンダムの漫画だったから売れたわけで、
そもそもファンが莫大に多いあのガンダムを製作者の一人が描いた漫画ならもっと売れてもおかしくないのにあれくらいしか売れなかったとも言える

188 :名無しさん名無しさん:2018/08/14(火) 09:55:43.70 ID:K8HWM1E8a.net
つまらなかったら一巻読んだ時点で買うのやめるし、
オリジン以外の作品では賞とりまくってるだろ
どれだけ世の中舐めてるんだよ

189 :名無しさん名無しさん:2018/08/14(火) 13:03:45.67 ID:IUpk5oHCa.net
もう、ワナビーの主観には上手いと映らないって事でいいだろ
せっかく、バカでも分かるようにフォロワーがいるのが優れている証拠だって言ってやってるのに、
フォロワーがいるからって上手い証拠にはならない、それは権威の押し付けだー
とか言ってる時点で話にならないし

190 :名無しさん名無しさん:2018/08/14(火) 19:56:59.94 ID:ozLAGBvoa.net
安彦はトーンによる情報量のコントロールが滅茶苦茶上手い
安彦の視線誘導の上手さはそこに支えられてる所が大きい
未だに安彦のトーンワークを手本としてそうな作家もよく見る

191 :名無しさん名無しさん:2018/08/14(火) 21:09:26.05 ID:yHR2jWn80.net
>>174
実は漫画家デビューのが先じゃなかったっけ

192 :名無しさん名無しさん:2018/08/15(水) 14:26:34.61 ID:0aRzEcN3a.net
コマ割の勉強するなら読んでおくべき作家の一人だな
安彦は

193 :名無しさん名無しさん:2018/08/15(水) 18:50:26.32 ID:HVDo/+N20.net
>あれだけ独自のスタイルを築き上げながら、それが読みづらさにしか寄与してないなら、
>何十万部も売れたり賞取ったりフォロワーを生んだりする筈がないわけでね

それ、例えば宮崎駿にも当てはまるけど、「ナウシカ」は特にコマ割りは上手くないだろ。


>せっかく、バカでも分かるようにフォロワーがいるのが優れている証拠だって言ってやってるのに、

フォロワーがいても、別にコマ割りが上手い証拠にはならいって、本当に理解できてないのか……。
やはり論理的思考が不得手らしい。

194 :名無しさん名無しさん:2018/08/15(水) 20:39:27.48 ID:73U2lHqHa.net
当てはまってない

お前の言ってるのは論理的思考じゃなく、屁理屈
それもバカ丸出しの
下手な作家を手本にするようなプロ漫画家はお前の妄想の中には存在しても、現実には存在しない

もういいよ
頭悪すぎ根性腐りすぎで話にならないから

195 :名無しさん名無しさん:2018/08/15(水) 23:04:20.37 ID:ssec5SW/0.net
[a]の安彦のコマ割りスゲーがどんどん投げやりになっててワロタ
もうほめる種も尽きたか

196 :名無しさん名無しさん:2018/08/16(木) 13:34:59.43 ID:F7q7rhn4a.net
ワナビーが嫉妬発狂粘着中傷しててワロタ

197 :名無しさん名無しさん:2018/08/18(土) 11:55:40.35 ID:ym4NsLmOa.net
安彦よりもレイアウトで視線誘導するのが上手い作家っているのかな

198 :名無しさん名無しさん:2018/08/19(日) 06:29:08.13 ID:Jk8XcF4C0.net
国際結婚マンガ『中国嫁日記』の矛盾点や疑問点をまとめたwiki管理人を
中国嫁日記作者が訴え裁判を起こす
→しかしなぜか和解で決着

トレパク程度の名誉棄損を裁判の争点にした一方で、裁判すれば100%勝てるはずの
「初代中国嫁とは既に離婚してる」「深センの売春婦使って嫁いるふり」
「バオバオはレンタル赤ちゃん」
などの”嫁不在説”の書き込み内容について全く触れなかったため疑惑が更に深まる結果に

NEWSポストセブン 謎の勝利宣言記事
ネットで中傷した人を訴える場合、裁判は2度ある
ttp://www.news-postseven.com/archives/20170102_480416.html

当人しか知らない裁判ネタでwiki管理人氏を脅す書き込みがある過去ログ
ttp://tamae.2ch.net/test/read.cgi/4koma/1488114931/

199 :名無しさん名無しさん:2018/08/19(日) 09:44:41.35 ID:CWqXdUGOa.net
高橋ツトムは安彦に並ぶと思う
レイアウト、ライティング、視線誘導
どれも超一流

200 :名無しさん名無しさん:2018/08/20(月) 02:15:14.32 ID:ilxOBuJtr.net
森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
北風友裕 前科 不倫 もりじ ロブスター ニート 精神科 精神病 在日 カルト
逮捕歴 ストーカー コンドーム おばさん 痴漢冤罪 炎上 脅迫 森次 差別主義者
躁鬱病 悪徳商法 レイシスト 詐欺 押し売り 傲慢 パワハラ ヘイトスピーチ
発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇
自己愛性パーソナリティ障害 異常者 精神疾患 恐喝 模写 トレース 強迫観念
北風 発達障害 ドラッグ 猫虐待 オウム真理教 反日 捏造 恫喝 ロブおば 大麻
高慢 芸人 勘違い 麻原彰晃 森○ 宗教 攻撃性 自己愛性人格障害 暴言 人種差別
友裕 病状 双極性障害 アルノサージュ 差別 LGBT 暴力 中国 違法 醜悪 
火病 無断転載 リンチ 暴行 狂人 DV 統合失調症 架空請求 盗作 自己破産
心身症 人格障害 創価学会 炎上商法 精神病棟 Moritsugu 容疑者 森次慶子 下手
ぼったくり 借金 詐欺師 底辺 精神異常 Keiko 性格悪い いじめ 悪辣 無職
コンプレックス 生活保護 引きこもり 癇癪  加害者 反社会性パーソナリティ障害
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201 :名無しさん名無しさん:2018/08/23(木) 10:36:19.03 ID:RzkTIRd8a.net
岸本は上手いけど、インクワークのせいで作者の思い通りに視線誘導出来てない気がする
高橋ツトム並のインク技術があれば相当違ったんじゃないか

202 :名無しさん名無しさん:2018/08/24(金) 19:15:04.32 ID:iEM0t2kha.net
やっぱりコマ割が一番大事だよな
ベルセルクも書き込みもさることながら、コマ割が上手かったからアクションシーンに迫力があった

203 :名無しさん名無しさん:2018/08/24(金) 20:18:58.27 ID:J40s04pw0.net
これは断トツで岸本斉史
あれほど読みやすい漫画は見たことない
コマ割りとか結構シンプルだけどそれが良いんだよな
重要なのはコマに描かれてる絵なわけで
変にコマを歪めたりキャラを飛び出させたり絵のバランスを意識しすぎて吹き出しが視線誘導無視しまくった配置になってたり
読みにくい作品が多すぎる
岸本先生の場合はシンプルなコマ割りに加えてアニメーションを意識した躍動感のある絵が描かれてるから
流れるように読める
ネームに関しては最強クラスだな
ナルト第2部初期の頃はほぼアニメの絵コンテみたいなコマ割りの時がたまにあったけど

204 :名無しさん名無しさん:2018/08/26(日) 02:06:25.27 ID:f3R/8a3/a.net
岸本は基本淡白すぎてメリハリが弱い
絵コンテみたい
漫画のコマ割りとしては大したことない

205 :名無しさん名無しさん:2018/08/26(日) 06:54:11.25 ID:mx9ZovOxp.net
岸本は初期のがすきだったな

206 :名無しさん名無しさん:2018/08/26(日) 14:15:03.22 ID:SnfUMDMNa.net
ほんと岸本は上手いよな
マンガを書いてる人間ならみんな惹き付けられる

207 :名無しさん名無しさん:2018/08/27(月) 09:57:25.70 ID:3ZNEiLy8a.net
ここ見てると人気漫画のアンチをして喜んでる奴等にマトモな奴はいないとよくわかるな
自分達の揚げ足を取って勝ち誇る奴
自分がバカすぎて話にならないのを根拠に勝ち誇る奴
幼児以下の屁理屈を論理的思考と言い張る奴
しつこく自分の腐った主観を他人に押し付けておきながら、自分は全人類が自分の主観に従わなくちゃならない何て思ってないとアへ顔で言う奴

208 :名無しさん名無しさん:2018/08/28(火) 18:43:51.34 ID:gLaMqoiza.net
星野泰視
コマ構成でリズムを作るのが上手い

209 :名無しさん名無しさん:2018/08/29(水) 14:02:06.35 ID:Fv+QwOopaNIKU.net
響の作者
絵は雑だが漫画なれしてるし、映画的演出が上手い

210 :名無しさん名無しさん:2018/09/01(土) 10:39:50.23 ID:nr+Eknh7a.net
ナルトの視線誘導って感覚的に物凄く自然何だよな
だから読みやすいし、どれだけ読んでも疲れない

211 :名無しさん名無しさん:2018/09/01(土) 13:53:51.79 ID:ytXPMHQTK.net
同じ人が何日も何度もナルトを褒め讃えてないか?

212 :名無しさん名無しさん:2018/09/01(土) 14:17:41.72 ID:m/ASeHqK0.net
画力スレとかで何年も前からずっと言ってるナルト信者のひとだろ
ほっといてやれ

213 :名無しさん名無しさん:2018/09/01(土) 18:36:54.31 ID:XmFLUEcaa.net
書き手向けのスレ何だから本当に上手い作家が評価されるのは当たり前
それが嫌なら読むな

何でこんな人として最低限の常識を一々言わなきゃならないのか…

214 :名無しさん名無しさん:2018/09/02(日) 08:48:16.04 ID:1RlYe3Toa.net
相手を一人扱いすれば勝った事になると思ってるのが痛すぎる…
まあ、嫉妬したり論破される度に発狂して自演中傷しだす奴らだから今更だけど

215 :名無しさん名無しさん:2018/09/02(日) 18:05:10.48 ID:3y4EBiel0.net
文体がry

216 :名無しさん名無しさん:2018/09/02(日) 20:02:18.17 ID:E52iWdkla.net
自分が上手いと思えない作家が褒められてるのを見て、自分には見る目がないのかと不安になったんだ。
俺は四十代の漫画家志望で、今まで実際に漫画を描く事は一切してこなかったが、毎日5ちゃん(特に人気作品のアンチスレ)で批評をしたり、漫画技術スレで簡単に漫画家になれる方法を探すという並々ならぬ努力はしてる。
そんな自分に、もし見る目すらなかったとしたら、そういった努力が丸々無駄だったと言う事になってしまう。
それは避けたい。
だから、岸本を褒めてる人はただのファンで、本当は上手い下手何て全く分かってないんだと考えたんだ。
どうだい?
完璧な推理だろう?

217 :名無しさん名無しさん:2018/09/03(月) 06:30:47.33 ID:2NIAQT/ta.net
お前らの言ってるのは推理やなく願望やし、
お前らが普段やってる事も努力とは言わん
そんな事何万年続けても一切成長せえへん

218 :名無しさん名無しさん:2018/09/04(火) 21:46:39.79 ID:YDvyYz+c0.net
伊藤悠はアクションもコマ割りも抜群に上手いと思う
アクションシーン描いたときの一連の動きの見せ方が上手い
見開きの使い方も好き
絵柄は好き嫌いが別れるかも知れないが

絵の上手さ、構成のすごさ コマ割りの個性とかだと高野文子もすごい

219 :名無しさん名無しさん:2018/09/05(水) 03:54:06.87 ID:sp8EAmDd0.net
>>216
無駄だったんだよお前の人生

220 :名無しさん名無しさん:2018/09/05(水) 15:05:24.02 ID:9siwbi4Ka.net
俺はそれに加えて、自分がアンチしてる作品の本スレで啓蒙活動をしては従わない奴を荒し扱いしたり
漫画技術スレでレベルが高すぎて理解出来ない話がされる度に
「おまえらは知ったかぶってる」だの「そんなの役に立たない」だのと言って
自分でも理解出来る上、それさえ知れば簡単にプロ漫画家になれるコツを引き出そうとしたりしている
更に、自分が荒し扱いされないよう、自分が中傷したのは自分に理解出来ない程レベルの高い話をして
自分に劣等感を与えた人間のせいだとアピールする事も忘れない

勿論、実際に漫画を書く事はしてないが、これだけ努力している人間の審美眼が劣ってる筈がないよな

221 :名無しさん名無しさん:2018/09/05(水) 15:24:30.54 ID:Kf3ylHWU0.net
何この人怖い

222 :名無しさん名無しさん:2018/09/06(木) 15:56:11.71 ID:zw4uzA3Ka.net
最近アンチを卒業した者だけど、俺たちみたいな人気作品のアンチって、自分に何の取り柄もなくて劣等感の塊だから、
自分にはアニメや漫画を見る目があるんだと思ってないと発狂しちゃうんだよ
しかもその思い込みの根拠も、人より多くアニメや漫画を見てきたとか、毎日アンチスレで批評家ごっこをしてるとか、
他人からしたら何の根拠にもなってない下らない物しかない
でも、それにすがるしかないんだよ
だって、本当に何の取り柄もなくて劣等感の塊だから
嘘でもいいから他人より優れてると思いたいから
だからこういったスレで自分が上手いと思えない作家が本当に見る目のある人たちに評価されてるのを見ると発狂して暴れ出す

223 :名無しさん名無しさん:2018/09/06(木) 17:30:34.20 ID:Znejkctq0.net
俺たちみたいなアンチって言われてもアンチじゃないし…

224 :名無しさん名無しさん:2018/09/10(月) 12:28:41.25 ID:KRq0rtHia.net
ナルトは色んな演出が見られるから、書き手にとっては本当に面白い漫画だよな
書き手が読んで、これほどワクワクできる漫画もないだろう
漫画を描くなら絶対に読んでおいた方がいい作品

225 :名無しさん名無しさん:2018/09/10(月) 12:36:51.20 ID:8+lKBjj+0.net
【デフォルト、USA】 中国は米国債売り待機、ロシアは売却済み、米国は金価格下げ必死、勝負あった
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536545463/l50



起こってから慌てても遅いよ

226 :名無しさん名無しさん:2018/09/12(水) 13:01:06.25 ID:i8ECcZ6Ta.net
岸本の場合、視線誘導を利用してPANやTB、TUのような効果を出すのが物凄く上手い
大友や安彦が切り開いた道の、さらに先を描いてる感じ

227 :名無しさん名無しさん:2018/09/14(金) 10:38:03.46 ID:ZraHTHOca.net
前は銀魂のコマ割をあんまり上手くないと思ってたけど
よくよく読んでみるとあれはあれで悪くないんだな
映像のコンテに近い

228 :名無しさん名無しさん:2018/09/15(土) 02:16:08.86 ID:jRRhNtIBa.net
このスレ的にドリフターズってどうなん?

229 :名無しさん名無しさん:2018/09/15(土) 08:06:20.05 ID:bLI0z1u90.net
まだ、三浦が褒めたから安彦のコマ割りが上手いのは全人類の常識とか、おかしな事言ってるのかい?

230 :名無しさん名無しさん:2018/09/15(土) 15:25:21.73 ID:DLaK4Xzla.net
一つとして合ってない
発狂しすぎだろ

231 :名無しさん名無しさん:2018/09/16(日) 10:03:36.51 ID:0mVd4cG+a.net
>>228
デッサン力や視線誘導は並だけど表現の幅が広い
色んな表現に精通してる
そこだけなら小畑にも並ぶかも

232 :名無しさん名無しさん:2018/09/17(月) 07:47:18.44 ID:3N3xotEDa.net
陰影表現や演出でヘルボーイやスポーンにかなり影響を受けてるね
デッサン力のせいでパース表現までは真似しきれてないけど

233 :名無しさん名無しさん:2018/09/18(火) 13:33:49.17 ID:+y8lq0CIa.net
なるほどねー
本当にここの住民はレベルが高い

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