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【うｐすレ派生】漫画家&志望者たちの憩いのスレ5【ワッチョイ】
- 1 ：サコ ：2018/03/20(火) 08:30:22.27 ID:PIgHwwpS0.net
- !extend:on:vvvvv:1000:512
ゆっくりしていってね！！
ここは今は無き「うｐスレ」の派生スレです。
漫画描きの人たちによる雑談、作品の進捗報告、持込投稿レポート、自作画像うｐなど、ゆっくりして行ってください。名無し可。コテ可。 自演不可。他演(他の人の偽物)不可。誹謗中傷不可。荒し不可。煽り不可。
ルール
・ワッチョイ固定。
「!extend:on:vvvvv:1000:512」をスレ立時の本文１行目と２行目に2行記載する。(ワッチョイになる)
・>>1は原則固定。シンプルに行きます。補足ルールなどは>>2～>>10くらいに。（誰でも書けるので確定ルールとは限りません）
・エロ画像、グロ画像のうp時は注意書きをする事。
・荒らしには「～はスルーした方がいい」の注意書き程度に抑え、あとはスルーする感じで！
・次スレはサコ◆KfLO3W10がたてます。
※前スレ
【うｐすレ派生】漫画家志望者たちの憩いのスレ04【ワッチョイ】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1503144087/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：サコ ：2018/03/20(火) 08:33:43.18 ID:PIgHwwpS0.net
- 784 無なさん (ﾜｯﾁｮｲ 954a-POFq) sage 2018/02/27(火) 10:09:32.40 ID:7LWPea6+0
ふと思ったが、日本で漫画家を目指すとそれだけで
ウェブサービスのアカウントを10個程度は使いこなす必要が出て来る気がする。
製作
Adobe
セルシス
ワコム
作業配信
ニコニコ生放送、Ustream、Stickam、YouTube
FC2動画
Skype
Slack
作品の投稿と告知
Twitter
Pixiv
ニジエ
ニコニコ静画
個人運営のブログやウェブサイト
同人誌の販売
Circle.ms
とらのあな
メロンブックス
DLsite
DMM.com
BOOTH
ファンティア
オンラインストレージ
Yahoo!
Google
Microsoft
Dropbox
- 3 ：サコ ：2018/03/20(火) 08:38:39.08 ID:PIgHwwpS0.net
- 3月までに～ に対しての（軽）謝罪文
800 サ⊃ (ﾜｯﾁｮｲWW 872a-FkZY) sage 2018/03/02(金) 09:34:23.15 ID:TttXyYUU0
ちなみに方向性として、ジャンプルーキーとかに完成度高い物を載せていってヘッドハント待ちって作戦に変更しようと思うので即月掲載は厳しくなりました。代原狙い作戦から切り替えたよ。
なのでここでもう謝罪しておくね
ゴメンね！
- 4 ：サコ ：2018/03/20(火) 08:39:31.81 ID:PIgHwwpS0.net
- (＾ω＾)おっ
- 5 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/20(火) 23:12:48.22 ID:21SXIB3v0.net
- で、漫画どれ
いちいち探させるな
- 6 ：山形 ：2018/03/20(火) 23:40:09.80 ID:8eE6Ud3VM.net
- 偉そうな事言ってゴメンね
- 7 ：山形 ：2018/03/20(火) 23:45:23.56 ID:8eE6Ud3VM.net
- 私も話を早く進めたいが為にコマ割りが大雑把で駆け足になっちゃう事がいつもあるのよ。でもじっくり丁寧に話組み立てた方が絶対面白くなるから。自分でも分かってて棚に上げて言っちゃいましたごめんね
- 8 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/20(火) 23:55:58.99 ID:krZQJz8G0.net
- 知的障害があるんだろうけど一応働いてて逆に凄いと思う
- 9 ：サコ ：2018/03/21(水) 00:00:48.58 ID:SNvNZlvN0.net
- >>5探さないでください
>>7んーん
「すべてのコメントに、笑顔だけ向ける（もしくはありがとうとだけ）」
って決め事をあらかじめしてあるだけ。ごめんね内容は特に全く気にしてない。全ての見聞きした情報を軽く頭に入れておいて、気にしたい時に気にしたい所を気にする。そんな感じです。
ルーキーのコメントはオンオフ出来たからオフにしてあるの。
- 10 ：サコ ：2018/03/21(水) 00:05:12.28 ID:SNvNZlvN0.net
- マイルールを保留して回答。
「じっくりやる」
ってのには同意で、でも自分の優先順位で動いてる感じかな。6ページ1話分の読み応えより優先しなきゃいけない物があったんよ
- 11 ：サコ ：2018/03/21(水) 00:06:25.39 ID:SNvNZlvN0.net
- 優先順位を守る事により、もし多少駄作に寄ったとしても仕方がない。
- 12 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/21(水) 00:53:07.27 ID:f7mOskOpp.net
- >>9
>>10
多重人格か何か？
- 13 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/21(水) 00:59:02.04 ID:L63cpmZU0.net
- ～お嬢様ってやつですかね
なんか絵は上手いんですけど取り立てて印象に残るストーリーでもなく場面もなく
普通に描いた漫画って感じなんですけど
もう少しインパクトが欲しいかなって感じ
- 14 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/21(水) 04:08:04.46 ID:b4HH3sxyr.net
- 多分ザコとか言う人は6ページだから仕方無いとかぬるいこと考えて聞かない
- 15 ：雅日野琥珀 ：2018/03/21(水) 05:44:31.17 ID:vuGQd2Mla.net
- 一応セオリーとして4ページで何をするか覚えておいた方がいいかもですね
とにかく読者に世界観を理解させないといけないのですが
自分もそこすっ飛ばして描くクセがあってよく担当氏に指摘されてます…
- 16 ：サコ ：2018/03/21(水) 05:49:13.97 ID:SNvNZlvN0.net
- もはようちゃん
絵はうまいんだけど、のコメントに号泣。ありがとうありがとう
もうなにもこわくない（過去にトラウマがあった）
まあ内容はしばらくしたら面白くなってきますよー
- 17 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/21(水) 09:32:46.23 ID:7YugZq3Gr.net
- 他の人には偉そうにアドバイスするくせに、自分へのアドバイスには聞く耳すらもたず言い訳ばかりとか
そりゃ進歩しないわな
- 18 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/21(水) 12:04:24.38 ID:7JfDy3S2a.net
- 一人称で描いて見たー
https://i.imgur.com/8EnUOMZ.jpg
https://i.imgur.com/OQI5mw2.jpg
- 19 ：山形 ：2018/03/21(水) 13:06:00.74 ID:pYE0NCUWM.net
- ラフでも分かる達者さ！
- 20 ：サコ ：2018/03/21(水) 13:41:42.71 ID:SNvNZlvN0.net
- ( ´∀`)わあ！かわいらしい～
いきなり二次創作して貰えるなんて嬉しいなあ。
- 21 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/21(水) 15:56:47.05 ID:7JfDy3S2a.net
- >>19
ありがとうございます
>>20
第2話待ってます
モノローグで書くと省エネですね
お目汚し失礼いたしました
- 22 ：サコ ：2018/03/21(水) 16:06:35.74 ID:SNvNZlvN0.net
- どもども！
良ければまた前みたいにオリジナル漫画も見せてください～
- 23 ：サコ ：2018/03/21(水) 16:14:23.01 ID:SNvNZlvN0.net
- （あなたのディフォルメ絵、大好きですです。）
- 24 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/21(水) 23:59:34.37 ID:i9NQtPdAa.net
- >>23
ありがとうございます
>>22
オリジナルの漫画はうpした覚えが無いので
誰かと勘違いしてるかもしれませんが
今書いてるネームです↓
https://i.imgur.com/mumuPgP.jpg
https://i.imgur.com/fXmQIC6.jpg
https://i.imgur.com/FtdbWSg.jpg
シリアス寄りの話なんですけど、
気を抜くとすぐに頭身が低くなってしまいます
- 25 ：サコ ：2018/03/22(木) 00:05:10.91 ID:H8tX/+R60.net
- わあ！ステキ！！
いやあっちのスレだったかもしれないけど、結構まえに「センセーおはよー」って女の子が校門付近？を走り抜けていく描写の漫画が頭にしっかり残っています。あれあなたのヤツだと思うのです
違うのかなあ。
イラストだった？
- 26 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 00:12:19.93 ID:/m3S4nh2a.net
- >>25
ああ、お絵かき機能で書いたやつですね
データが残ってないので忘れてました
- 27 ：サコ ：2018/03/22(木) 00:12:43.40 ID:H8tX/+R60.net
- シリアスよりの話！
この絵柄でシリアス寄りってオイラの大好物なのでとっても読みたいです。高い等身よりデフォルメ絵が好きだなあ。
- 28 ：サコ ：2018/03/22(木) 00:13:49.65 ID:H8tX/+R60.net
- >>26あ！お絵描き機能描画だったのですね( ﾟдﾟ)ますますすごい！
- 29 ：サコ ：2018/03/22(木) 00:16:45.13 ID:H8tX/+R60.net
- とりあえず、単行本か同人誌か何か出される折には買います！ ので教えてほしいです。です。
- 30 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 00:24:18.50 ID:/m3S4nh2a.net
- >>27
そう言って頂けると励みになります
>>29
製本を自分でやってみたかったので
中身を描いてるのですが、
モチベーションが続かないですね
完成したら報告させて頂きます
- 31 ：サコ ：2018/03/22(木) 00:42:37.92 ID:H8tX/+R60.net
- おお～
同人誌だと、イラスト集やラフ絵集（一枚の紙に沢山ラフ絵が詰まってるやつを集めたもの）みたいなのでも、それだけ描ければ十分需要があるし、オイラは買います。なんにせよ楽しみにしてます！
- 32 ：サコ ：2018/03/22(木) 00:47:19.71 ID:H8tX/+R60.net
- 他の人がどういう評価になるのかはわかんないですけど、「好き」をいっぱい詰め込んで作ってもらえれば素晴らしいものになるんだろうな～。と！
- 33 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 09:28:06.86 ID:9mFAPIQwr.net
- >>24
何で消しちゃったの
見たかったのに
- 34 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 12:37:24.39 ID:F0exeVtOa.net
- >>33
スマホで撮ったらサイズが大きかったので
下げました。 リサイズしたのを上げますね
暇つぶしにどうぞ
https://i.imgur.com/Y0ZW5gy.jpg
https://i.imgur.com/hpdOVXg.jpg
https://i.imgur.com/q60eppl.jpg
https://i.imgur.com/w0hSR91.jpg
https://i.imgur.com/BeTFZnj.jpg
https://i.imgur.com/QQD1xj5.jpg
- 35 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 13:22:31.14 ID:9mFAPIQwr.net
- >>34
サンクス
- 36 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 13:30:24.46 ID:9mFAPIQwr.net
- >>34
おおおお
本当に素晴らしいぞ
これは本当に良いわ
- 37 ：サコ ：2018/03/22(木) 13:48:46.94 ID:H8tX/+R60.net
- わあ～ページ増えてる！
カラー絵すごいー！(ﾟ∀ﾟ)
- 38 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 14:37:26.09 ID:5/3DG9vTr.net
- 書き慣れてる感じ
なんか漫画っていうよりアニメっぽい感じで個性が出て良い
- 39 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 19:03:22.79 ID:MyTrERXza.net
- >>36
ありがとうございます
ラフだと良く見える効果ですね
>>37
スマホに入ってたのでついでに上げました
>>38
手癖で描いてるのでパターン化してます
アニメっぽいは初めて言われました
服装が動かし易い構造だからかしらん
- 40 ：山形 ：2018/03/22(木) 20:36:13.86 ID:Z/KEy5FNM.net
- やっぱり達者な方だった～
ホントに漫画家志望の方ですか？もう何かで描くお仕事はしてらっしゃるんでないです？
- 41 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/22(木) 20:41:22.31 ID:9mFAPIQwr.net
- 背景も楽しそうに描いてるのが羨ましい
- 42 ：サコ ：2018/03/22(木) 20:47:36.20 ID:H8tX/+R60.net
- 良ければコテにして呼び方を指定してくださると嬉しいですよ
今は「あのデフォルメ絵の上手い人」って呼んでます。
- 43 ：加藤 ：2018/03/22(木) 22:29:38.85 ID:4JJG5LuZa.net
- >>40
友達に見せるだけで投稿はしてないです。
代わりに書いた小説を見せてもらうんですけど、やっぱり彼も投稿しない。
よく分からない関係を築いています。
漫画家志望なのか自分でもよく分かりません。
>>41
必要に駆られてですね
イラストだと9割方描かないです
>>42
つけました
- 44 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/23(金) 01:09:14.33 ID:WGNDG2XPr.net
- >>43
随分もったいない話
- 45 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/23(金) 01:28:07.10 ID:L3QwcHif0.net
- ワナビだな
- 46 ：サコ ：2018/03/23(金) 01:38:42.22 ID:0+qW7jRX0.net
- >>43
わあ！ありがとうございます！
( ´∀`)これで名無しと区別できます～
- 47 ：加藤 ：2018/03/23(金) 05:04:58.96 ID:+amr4eP+a.net
- >>44
元々、自主制作の脚本を書いてるんですけど、
予算がかかり過ぎて自主では映像化出来ないものを漫画にしています。
脚本は、お金を払ってでも見てもらいたいのですが、独自のフォーマットなので、友達も「読みづらい」と言って読んでくれません。
シナリオセンターに行こうか悩み中です。
>>45
ワナビですね
>>46
頻繁には書込みませんがよろしくお願いします
- 48 ：サコ ：2018/03/23(金) 07:34:45.44 ID:0+qW7jRX0.net
- おお！映画系の方！
庵野とか浦沢直樹とかすごい人のイメージです。あと宮崎駿か
- 49 ：サコ ：2018/03/23(金) 07:36:19.93 ID:0+qW7jRX0.net
- 浦沢直樹とか、映画作りたいと思いながら漫画描いてたんじゃなかったっけな？漫画は良いですよね( ´∀`)
- 50 ：サコ ：2018/03/23(金) 07:37:57.23 ID:0+qW7jRX0.net
- ん？予算がかからない物はすでに映像化してるです？
- 51 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/23(金) 13:03:11.05 ID:HEZWgUguH.net
- 読み切りは載るげど、連載までいかない
- 52 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/23(金) 16:34:19.58 ID:UeKZyyora.net
- 俺も読み切り載せてもらえたけど連載取れないなぁ
読み切り載せてもらった時点で連載作家としてキープしてもらえたのかと期待したのにこのザマよ
- 53 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/23(金) 19:25:11.92 ID:Dl3UBq780.net
- 期待しちゃうよね・・
ついに俺も人気漫画家の仲間入りだぜ！描きまくるぞー！と思ったら、どんどん担当と疎遠に・・・
- 54 ：サコ ：2018/03/23(金) 19:57:27.39 ID:0+qW7jRX0.net
- 攻略していきましょ( ´∀`)
せっかくそこまで到達したんだもの。
攻略のための情報交換をここでやりましょ。
- 55 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/23(金) 20:01:05.98 ID:lXLHTuKWr.net
- 似たような悩みの人がいて嬉しい
デビューの壁なその後に連載の壁があるよね…
一応連作描いてて不定期連載の打ち合わせをしてるけど、引き出し少ないから苦しんでる
別の設定で描きたいけど、お前にはそのカラーしか求めてねーよみたいな雰囲気
- 56 ：サコ ：2018/03/23(金) 21:58:57.95 ID:0+qW7jRX0.net
- おお
いい感じの人たちが続々と！
>>55今はどんなジャンルなの？
- 57 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/23(金) 22:41:15.22 ID:snX+roFb0.net
- >>53
ね
本屋の棚の側面に自分の作品のポスターが貼られるところまで想像しちゃうよね
悲しい現実…
- 58 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/24(土) 00:31:29.40 ID:r4CeQ8Pc0.net
- こんなところにいる時点で無理やで
- 59 ：サコ ：2018/03/24(土) 04:44:40.44 ID:9lz7jYnj0.net
- >>58それは君もかい
そんな事はないさ！
- 60 ：サコ ：2018/03/24(土) 05:25:53.93 ID:9lz7jYnj0.net
- ゴールやルートが見えているか。
レベルや装備は足りているか。
初心は忘れてきていないか。
足りているか
糧の確保や健康面、運や感謝も含めて足りているか
足りないものがあれば足せばいい
額面上の年齢なんて編集の盲信。本当は売れるかどうかしか関係ない。育てる若さがあっても編集側がどう育てていいのか解らない時代。できるだけ売れそうな物を連載させたがるはず。そこを目指そう攻略しながら。
- 61 ：サコ ：2018/03/24(土) 05:26:26.42 ID:9lz7jYnj0.net
- もっとレベル上げなきゃー
- 62 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/24(土) 05:55:59.10 ID:gk+5A/Vkr.net
- 心構えばっか詰め込んでるけどザコの感謝とか見せかけだけなの分かるから
しなくていいんじゃ？
- 63 ：green-meteorite ：2018/03/24(土) 06:12:09.91 ID:3nYVzIiHM.net
- 新しいスレ立てたので興味のある方は来て下さい
大昔にあったスレです
【漫画】原作者と作画者が出会うスレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1521807321/l50
- 64 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/24(土) 07:48:03.85 ID:tIZk07ydr.net
- >>56
小学生向けと女性誌だけど
ザコさんみたいな意識の高さは持ってないから投下できるノウハウはありませんよ
- 65 ：サコ ：2018/03/24(土) 08:38:14.68 ID:9lz7jYnj0.net
- えっ、いえ～
ノウハウというか、どんな雑誌でどんな傾向の漫画を求められているのかな、と。単純な興味ですです。
- 66 ：サコ ：2018/03/24(土) 08:40:31.81 ID:9lz7jYnj0.net
- ふぅ。自分の下手さに凹む事もあるけれど、オイラは元気です。さあ次、次。
- 67 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/24(土) 09:49:41.48 ID:u0RmIXfup.net
- あ
- 68 ：加藤 ：2018/03/24(土) 11:48:39.91 ID:Iyx9xrRZa.net
- >>50
そうですね
東京にいた頃は仲間と撮影していました
- 69 ：サコ ：2018/03/24(土) 12:33:20.21 ID:9lz7jYnj0.net
- >>68
へえ。じゃあ今はご実家の方かどこかに移動して生活されてる感じなのですね。（関東通勤圏内ならお会いしてみたかったです）
友達に教えて貰って、エヴァの庵野監督の学生時代？の古い手作り作品「だいこんフィルム」ってのを見て、仲間と一緒に作るってすごいなあと思いつつも、
自分の周りにはアニメーターを除いて映像関係の人は居なかったですね。なので加藤さんが初めてお話する映像系の方になります。ドキドキ。
最近は技術も環境も進んで、簡単な物なら動画配信者が作りまくって頻繁に配信してますよね。面白い素材を加工した物が多いでけど。
- 70 ：サコ ：2018/03/24(土) 12:43:53.77 ID:9lz7jYnj0.net
- ポリゴンの立体素材を作って立体アニメーションを作ったりするのも楽しそうですねえ。でも映画監督みたいな方向に進みたいならまず脚本の勉強なんですかね。
加藤さんの画力なら、ジブリをはじめとする絵コンテ集の手法でコンテ切ってみるのも良さそうですよね。
でもコンテ切ったり脚本書いた後でどうするのかはわかりませんw 漫画で言う雑誌持込みたいな窓口はあるのかな
- 71 ：加藤 ：2018/03/24(土) 12:57:12.33 ID:Iyx9xrRZa.net
- >>69
アニメは詳しくないですが、
映画は完全分業制なので一人では作れません
僕の場合は仕事で美術をやっていました。
自主制作の方では美術と脚本ですね。
ある現場で監督が「漫画家になりたい」とボヤいていました。全部自分の手で作れるという点でも漫画は魅力的ですね。
- 72 ：加藤 ：2018/03/24(土) 13:12:34.31 ID:Iyx9xrRZa.net
- >>70
アニメはわかりませんが、映画では
脚本と監督が同じという事の方が稀です
僕がやりたいのは脚本と美術ですね
漫画の場合は演出もやらざるを得ないですが
新しい表現媒体に力を割く余裕は無いですね。
映画、漫画を誰も見ない時代になれば
考える事もあるかもしれません。
脚本と漫画は、多少フォーマットを知っているので、そちらに力を入れたいと思います。
- 73 ：山形 ：2018/03/24(土) 18:24:43.36 ID:Kz2N1BEcM.net
- ザコさん有意義な意見が聞けて良かったですねぇ
- 74 ：山形 ：2018/03/24(土) 18:25:05.01 ID:Kz2N1BEcM.net
- ごめんマガジンデビューの方ね
- 75 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/24(土) 18:58:59.46 ID:tIZk07ydr.net
- >>56
ジャンルはほのぼの人情ものだよ
っつーか、前スレからいるけどね
ザコに荒らし扱いされてただけで
- 76 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/24(土) 19:24:40.40 ID:NImiBHOD0.net
- ぼーっとバイトだけして全く描くことなく時間が過ぎてるわ…一番ヤバイ状態
- 77 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/24(土) 23:34:05.46 ID:0fZechSbp.net
- ザコの漫画
本人の性格を度外視して読んでみたが、
今後描き続けてもデビューは無理だな
なんと言うか、夢に出てきた支離滅裂な話をそのまま漫画にしてるような作品なんだよね
そういうのは小学生で卒業しないといけないのさ
- 78 ：サコ ：2018/03/25(日) 01:47:09.94 ID:THreSfnO0.net
- >>71>>72
おお～脚本、と、美術！
なるほどやりたい事はハッキリしてるけど、状況に応じて柔軟にやっていく感じなのですね。何にせよ興味津々ですので、報告やうpなど聞かせてもらえれば嬉しいです。
漫画は一人で全部できるので、やりがいあるけど大変だったりもしますよね～( ´∀`)やる事おおい！
>>73>>74( ´∀`)b
>>75へえ(ﾟ∀ﾟ)人情物！
荒らし扱い、についてはオイラは「行為（レス）」1つ1つについてジャッジしてます。名無しでのあのレスは「煽り、挑発行為」という（個人的）判定でした。なので（個人的に）スルーしたのですよ。
あとまあそうじゃなくとも応えたい質問にしか答える義務はないからスルーの形にはなるんだけどね。
>>77( ´∀`)
>>76初心！初心を思い出さなきゃだねたぶん(`･ω･´)初心カムバック！
- 79 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 06:56:03.07 ID:RLUcUYl4r.net
- >>77
新しい画材やソフト試したいとか、習作としてならわかるんだけどね
描きたいシーンだけ描くにしても読み手への親切さが足りない
しかも説明を削ぎ落として洗練させてるわけでもなく、無駄が多い
デッサン力に乏しく、キャラに魅力はない
良いとこを挙げるなら、線が太いのは好きだけど、んなもん個人の好みだしな
夢をそのまま書いたって表現わかるわ
他人に見せることを想定してないんだよコレ
まだ、クラスの同級生楽しませるつもりでノートに漫画書いてる小学生のほうが光るもんあるそ
>>78
要は気に入らない内容はスルーってことか
他の人のレスも耳に痛いのは無視してるもんな
本当は担当に身バレするかもしれないから嫌だなと思いつつ、自分なりに誠意をもって質問に答えた自分がバカみたいだ
- 80 ：サコ ：2018/03/25(日) 08:44:22.23 ID:THreSfnO0.net
- >>79「他人（だれかわからない名無し）が書いた書込」、として、あのレスを冷静に読んでごらんよ。名無しの釣り&煽りコメントと区別つかないから。
2ちゃん（5ちゃん）はそういう所で、自分の身を自分で守りながらカオスな場所として受け入れて嗜んで行かないといけないんだよ。
君が連載チャレンジ中かどうかどころか、漫画を描いたことがある人なのかどうか、俺にはまだわからないし、前スレの人と君が同じ人なのかどうかも知らない。でもそれでいい。俺が本当に、探検娘とやらの漫画を描いた人なのかどうか証明できる？
あと、人の意見を聞きすぎる人は漫画家としてやって行けない。
ってのがオイラの考え方。
自分で、責任持って、読んでくれてる読者に満足感を与えに行く。未熟だと感じる部分は一生懸命、自分なりに克服していく。周りに何を言われようと、漫画で自分なりに表現する。それが漫画家だと。
他人の意見にいちいち左右されていると、上辺だけをなぞるダメ作家になって最終的に折れる。他人のコメントは参考資料として貰っておいて、自分が参照したい時に見ればいい。
- 81 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 08:47:56.00 ID:miKj1L4Pr.net
- …
自分を振り返ればわかるけど頻繁に動いてる割に何も上げなかった時点でろくなやつじゃなかった
ザコ以外の住人はかなり良いメンツなのにね
- 82 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 09:03:45.24 ID:wTK+JDOQ0.net
- 「他人（だれかわからない名無し）が書いた書込」ということでフィルターが掛かって
解釈が変わるというのは、文章がまともに読めてないということなんだよ
他人（だれかわからない名無し）であろうがコテであろうが金持ちであろうが乞食であろうが、
相手の意見を色眼鏡なしで読めるようにならないと何事も成長しない
- 83 ：山形 ：2018/03/25(日) 09:32:51.98 ID:ibzjtGOxM.net
- サコさん、私たちの意見は話半分でも良いとしても編集さんの意見は今の段階では絶対だからね？それだけは間違えてはいけないよ。
- 84 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 09:35:32.86 ID:RLUcUYl4r.net
- >>80
自分は前スレで、｢それなりの実力って自負しているが、何歳でどこまで言ってるの？｣という質問をした
自分が連載準備中であることも添えたけどな
それを荒らしだと断じたのは｢君が連載チャレンジ中かどうかどころか、漫画を描いたことがある人なのかどうか、俺にはまだわからない｣ではなく、内容が気に入らなかったからだよ
ただ、ザコは証明できないそんな相手にジャンルとか掲載誌とか普通に聞いてるよね
心地良い言葉と耳に痛い言葉で篩にかけて、理屈を後付けしてるだけだから矛盾してる
自分も証明できないから確証のない部分は自分も重視しないよ
ただし、相手がどんなステータスであれ感想や反応は参考にするがね
他人のリアクションを参考に出来ない人に娯楽作品は作れないよ
芸術性を突き詰めていくならアリだけど、それはそれで自分の中に指針が必要で、ネットで交流することで培われることはまずありえない
他の人が良い指摘してんのに(ちゃんとザコがへそ曲げない表現で)してるのに、聞く耳もたないのはもったいないし失礼だわ
- 85 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 09:45:42.68 ID:OCelVYRkd.net
- 漫画を完成させるだけで凄いと思うけどな
ザコって人の読んでみるよ
- 86 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 09:52:19.15 ID:miKj1L4Pr.net
- >>83
そうは言っても勝手に発信できる時代だしねえ
- 87 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 10:00:36.25 ID:RLUcUYl4r.net
- >>86
ネットで強いジャンルなら自身で発信して固定客掴むのもありだわなー
ただ、そこの暖簾を掲げてやるならそこの求めていることを取り入れてやるべきだと思うし
…自分は漫画がまだまだ未熟なんで、客観的にダメなとこを指摘してくれる人が居ないと困るな
- 88 ：サコ ：2018/03/25(日) 10:12:11.71 ID:THreSfnO0.net
- >>83
プロ漫画家はひとつの職業なので、社会人の目線で彼ら編集と自分たちを見てみようよ。
我々は自分の商品を持っていく飛び込み営業で、彼らは営業活動をされる側の会社人間。上から「数字を出せ」と日々言われてる。
会社の利益やコストなどを踏まえて僕らに向き合う。
僕らは営業トークやしおらしさも必要かもしれないけど、彼らに「君の商品、ウチで売らせて欲しい」と言わせるのが目的なら、商品を改良するか、買ってくれる会社を探すのが当然。
需要を生み出すのが漫画家側の仕事で、価値のある商品を作れるようになるまでは営業を頑張っても無駄だと思うの。営業力を鍛える目的ならいいかもしれないけど。
逆に、需要がある物なら編集は自分のアドバイスなどゴミ箱に入れて商品を買ってくれる。
オイラは今は（漫画家としての）価値を磨く段階。それが見えているだけ。
ガラス張りの場所でうどんを捏ねているうどん職人と同じ。旨そうなら食ってくれるから、旨いうどんをあそこで作ろうとする。
編集さんからのコメントに対して（デビューのサイトでは返事ができるので）、こういう意図でこういう行動を取っているんですよ。と説明はしたのでそれ以上の義務はないよ。
- 89 ：サコ ：2018/03/25(日) 10:14:54.17 ID:THreSfnO0.net
- オイラは今は漫画を週間で描く。それだけ。
読者のみんなー！良かったら見てね( ´∀`)！徐々に面白くなるよ！
- 90 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 10:19:25.39 ID:miKj1L4Pr.net
- >>88
文章が長くてわかりづらい
頭悪いの？
三行で書いて
- 91 ：サコ ：2018/03/25(日) 10:20:58.90 ID:THreSfnO0.net
- >>90
>>89
- 92 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 10:25:48.79 ID:miKj1L4Pr.net
- >>91
まあ今時長文書いてるんだから馬鹿だよね
愚問でしたさようなら
- 93 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 11:04:27.15 ID:RLUcUYl4r.net
- うどんの形になってないものをコネコネし続ける意識高い系うどん職人か…
- 94 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 11:34:46.47 ID:xUb6iztSp.net
- >>88
価値のある商品を作れてない低レベルのザコにとって
編集の言葉は絶対だって山形は言ってるんだろ
お前は何でいつも相手の伝えたいことを全く考えずに訳の分からない理屈で反論するんだよ
よく生きてこれたな今まで
- 95 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 13:08:01.92 ID:miKj1L4Pr.net
- 古い住人ならここまでザコに構わないんだが
今の住人はまだこの段階か
- 96 ：山形 ：2018/03/25(日) 14:27:11.86 ID:ibzjtGOxM.net
- これで最後ね。漫画を作って載せるって、普通の会社でのやりとりとは全く違うものだよ。完成品を渡してそのまま載せるなんてドコ探しても無いの。編集さんと二人で話し合って作っていくものなんだよ。
それがイヤなら趣味としてネットで自由に発表していけばいい。自分だけの考えで作りたい人には商業は向いてないよ。
厳しく言ってゴメン、これで最後にするね。もしマガジンデビューで担当付きになってデビュー目指したいなら、プレゼンだけじゃなくて、意見を取り入れて改善していく誠意を見せなくちゃいけないよ
- 97 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 15:06:39.38 ID:QP2MmUiV0.net
- 人の意見なんて聞く気無いんだからほっとけ
- 98 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 16:47:51.36 ID:wTK+JDOQ0.net
- 漫画が出版されるまでに、、どれだけ鬼のようなリテイクが掛かるのか知らないんだろうな
ザコはリテイクされても言うことを聞かないからプロとしてやっていけない
てゆーか、それ以前に編集者がリテイクを出すレベルに達しないだろうが
- 99 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 16:50:58.86 ID:QP2MmUiV0.net
- まず編集がつかないから関係ない
- 100 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 17:38:33.01 ID:ViPlJRbJ0.net
- >>96
これで最後ねじゃねーよその最後もいらねーよ
ザコに何言っても無駄だってことくらいお前も気付いているんだろ？
だからこそ「これで最後」って言ったんだろ？
だがそんな言葉を吐いてしまうその頭の固さが山形の駄目な理由なんだよ
頭が固くなけりゃ無視か適当に会話を合わせるかで終わる話だろうが
頭が固いからこそ「これで最後」だなんて言って自分の意見を通そうとするんだよ
漫画を作る上で才能があれば自分のやりたいことを貫いてもなんとかなるだろうがな
才能が無いくせに意固地になって己を貫いても無駄だっての
才能が無けりゃ柔軟に立ち回って行くしかないっての
その年になってもそれに気付けない、気付いても実行出来ない
だからこそ>>96の「これで最後」なんて頭の固い言葉が出てくるんだよ
- 101 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 17:52:26.34 ID:LzbY2SjBa.net
- 今日は長文が多いな
- 102 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 18:11:25.46 ID:RLUcUYl4r.net
- >>95
どれくらい前からザコってこうなの
>>100
真面目に漫画書いてる人間だからこそザコの態度ははらがたつんだよ
意見を通そうとはしてないだろ
自分のスタンスを示してるだけ
- 103 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 18:27:38.89 ID:QP2MmUiV0.net
- 煽りあえー！
- 104 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 19:22:24.38 ID:ViPlJRbJ0.net
- >>103
任せろ
見てろ俺の全力の煽りを！
>>102
真面目に漫画を描いてる奴はザコの態度が腹が立つ？
古参はそういうことはもうとっくに通り過ぎてるんだよばーか
今回の件もあぁまたザコがいつものアスペを発動させたのねぐらいにしか思わねーよばーか
すでに達観の境地だよばーか
でもならどうして古参のはずの山形は達観出来ずにアスペザコに絡んでしまったのかだって？
それは頭が固いからだよばーか
それとどこが自分のスタンスを示してるだけだよばーか
96はアドバイスですらねーよばーか
そんな考えをしてる人間はプロは無理、悔い改めろなんて言い分はただの説教だろばーか
説教ってのは自分の意見が正しい、だから守れ、と他人に押し付ける行為なんだぞばーか
それはつまり自分の意見を通そうとするってことだろかーば
>>101
また長文ごめんね🙇♀
- 105 ：山形 ：2018/03/25(日) 19:37:59.12 ID:ibzjtGOxM.net
- なんで私こんな言われなきゃいけないん…
- 106 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 19:59:21.67 ID:eztaDByWd.net
- 漫画の話しようぜ
- 107 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 20:40:06.98 ID:xUb6iztSp.net
- 全部ザコが悪い
- 108 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 20:41:08.92 ID:MJwLaVmx0.net
- 絶対なのは編集長だけで編集者の意見ですら一意見でしかないことぐらいそこそこ経験あれば知ってるはずなのに
上から目線でやたら正論ぶってるのが笑える
- 109 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 21:35:36.06 ID:QP2MmUiV0.net
- 作品で競えや
- 110 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 21:39:05.54 ID:RLUcUYl4r.net
- >>104
古参ならザコのアスペ発揮をスルーしろというなら、>>104はこの人をスルーしないのは何故？
それこそ>>104こそ自分の好みで他人の意見を封殺しようとしてるやんけ
現状だけ切り取れば、この人のザコへのレスは特別おかしなことは言ってない
過去の態度とかの絡みで>>104がつっこみたいとこがあるなら自由にすればいい
古参とか知らないから新参にもわかるようによろしく
>>108
そりゃ編集長が絶対だけど、段階によっては、まず目の前の編集を納得させないと編集長にも到達しないわけで…
あと、ザコの場合は、マガジンの編集が指摘してるような漫画としての体裁のレベルだと思うわ
- 111 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 21:41:56.84 ID:RLUcUYl4r.net
- >>109
煽りあえーって言ってたのに！?w
- 112 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 21:57:22.91 ID:miKj1L4Pr.net
- >>102
ザコに絡むからだと思う
- 113 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 21:59:09.77 ID:miKj1L4Pr.net
- >>102
５年位経ってると思う
- 114 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 22:09:35.27 ID:QP2MmUiV0.net
- 作品で煽りあえ！
- 115 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/25(日) 23:11:02.43 ID:/jGxv7iL0.net
- 楽しそうやなw
- 116 ：サコ ：2018/03/25(日) 23:42:28.46 ID:THreSfnO0.net
- オイラが漫画を描くことでみんながこんなに元気に(ﾟ∀ﾟ)
- 117 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 00:00:56.24 ID:3RKjX/cq0.net
- お前は関係ない
- 118 ：サコ ：2018/03/26(月) 00:05:09.17 ID:O9nzkwGH0.net
- あ、そうなの
もやすみちゃん( ´∀`)漫画っていいよね！
- 119 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 03:50:47.28 ID:/e3EYAuAr.net
- ザコお得意のいい風に言い換え
本当にクズだな
事実を正面から受け止めろ
- 120 ：サコ ：2018/03/26(月) 04:37:34.46 ID:O9nzkwGH0.net
- 事実？
事実といえば、3月中には掲載できずに目標達成ならずでした。って事だねー
それ以外は概ね順調。
昔から言ってる事も含めて。
まあ遅いけどね。
- 121 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 06:23:58.10 ID:/e3EYAuAr.net
- どの事実かわからない程に脳内回路狂ってるね超低レベル志望者ザコ
- 122 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 06:55:16.12 ID:pjC82EEUr.net
- >>116
頭大丈夫?
- 123 ：サコ ：2018/03/26(月) 07:03:17.31 ID:O9nzkwGH0.net
- (ﾟ∀ﾟ)←絶好調
- 124 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 07:24:47.40 ID:H/mB6UQXH.net
- 頭のおかしい奴ばっかり
- 125 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 08:13:33.72 ID:H/mB6UQXH.net
- というか病んだ奴ばかり
- 126 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 08:49:03.27 ID:pjC82EEUr.net
- 目標の掲載とやらは雑誌掲載を指してんの？
- 127 ：サコ ：2018/03/26(月) 10:25:38.86 ID:O9nzkwGH0.net
- 去年に立ててた目標だね
元々からの目標は人気漫画家。
- 128 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 10:39:06.43 ID:pjC82EEUr.net
- なるほどね
｢人気漫画家になる｣が目標だから、マトモな漫画が描けないんだな
まず、担当つきになるに2～3年、読みきりデビューに2～3年
漫画家になれるかどうかは難しいね
漫画家になるには面白いつまらないの前に起承転結のある漫画を作れなきゃダメなわけだけど
>>126にたいして>>127の返答なあたり、会話のキャッチボールができないし、なんか起承転結の概念もわかってなさそう
- 129 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 12:22:54.29 ID:3RKjX/cq0.net
- 漫画を舐めている
- 130 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 12:52:17.87 ID:/e3EYAuAr.net
- 衛星のドラキュラとザコ漫画同じダメポイントが重複
まあダメ志望者に多い症状なんだろうな
- 131 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 12:54:36.47 ID:/e3EYAuAr.net
- この場合重複じゃなくて複数か
- 132 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 14:40:34.00 ID:GtUXY0Zcd.net
- まあうだうだ言ってるより
漫画かけと
- 133 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 16:11:10.69 ID:pjC82EEUr.net
- >>130
あの人が衛星なのか
絵は可愛いから仕上げ丁寧にして場数ふんだら、ジャンルによってはいける気もする
共通してるのはどっちも説明不足、絵と設定がちぐはぐだね
- 134 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/26(月) 16:47:10.27 ID:3RKjX/cq0.net
- 完成させる気がないから無理や
- 135 ：サコ ：2018/03/27(火) 01:10:06.30 ID:lFOWtnF20.net
- おっ(＾ω＾)みんなーもつかれちゃん
今週末分からようやく物語が動き出すから楽しみにしててね！
まあ6ページだとたかが知れてるけど
さてと、明日から原稿触らなきゃ
- 136 ：サコ ：2018/03/27(火) 01:11:59.28 ID:lFOWtnF20.net
- 午前様で書き込むと、〆切までの日数が想定より1日少なくてかなりビビる。1日は24時までって、夜型になると忘れがちになるね～
- 137 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/27(火) 06:45:11.74 ID:SevkwJz9r.net
- うどんが作れない自称うどん職人
- 138 ：サコ ：2018/03/27(火) 07:41:39.19 ID:lFOWtnF20.net
- 良かったらうどん（のようなもの）、食べて行ってね！！
マガジンデビューの（作者が見れる機能）アクセス解析が楽しい。日別の閲覧数が見れるだけなんだけど、毎朝見て一喜一憂してみるのも楽しいかもしれないね。
- 139 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/27(火) 09:39:38.70 ID:zHSYbvFHr.net
- 人気漫画というのは読者数はジリ貧にならないのは覚えておくといいよ
- 140 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/27(火) 10:30:21.23 ID:SevkwJz9r.net
- ザコのうどんは生煮えだったり麺の大きさが一律じゃないレベルなんだよ
編集コメントでも、頑張って盛り付け工夫しましたね!だけどもっと基本をやってね!って言われてるのに、誉められたと勘違いしてるだけ
っつーか、｢そこそこの実力はある｣｢オフ会で他のコテさんにも誉められた｣って自分からハードル上げてるのが、ああバカなんだなって思う
- 141 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/27(火) 11:57:34.57 ID:FT7KxG6Ld.net
- ザコって何歳？
20代だよねまだまだ若いやん
- 142 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/27(火) 14:02:52.15 ID:3EZV6K1V0.net
- 30越えてるっしょ
- 143 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/27(火) 16:04:25.53 ID:1Q6ozocG0.net
- ここの人って担当はついてるの
- 144 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/27(火) 16:30:40.65 ID:pD/qJeXR0.net
- 別雑誌で計二人ついてるよ
マジで早く連載したい
- 145 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/27(火) 17:07:52.41 ID:SevkwJz9r.net
- 二人ついてたが、一人は疎遠
- 146 ：雅日野琥珀 ：2018/03/27(火) 18:14:25.60 ID:QRbJUIu40.net
- ジャンプラの担当氏がひとり…
担当ふたりいる人はネームとかこんがらがらないのかな
- 147 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/28(水) 10:30:55.93 ID:CB1p4tHQr.net
- >>146
それぞれ違うジャンルでやってるから、そのあたりは大丈夫
ジャンプみたいに色々な作品がある雑誌じゃなくて、専門誌だから書く内容に縛りがあるし
- 148 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/28(水) 14:52:33.68 ID:7Btmjr9t0.net
- 自分はどっちも青年誌だが微妙に読者層の年齢が若いか老けてるかって感じだな
姉妹誌だけど
自分の作風がどの辺に合ってるか悩む
- 149 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/28(水) 16:46:24.00 ID:s8CLIub30.net
- 担当ついてる人いるんだな凄いついたからって連載できる訳じゃないけどおらはまだまだだな
- 150 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/28(水) 16:55:11.73 ID:CB1p4tHQr.net
- >>149
雑誌とかジャンルとか変えたらころっといけたりするよ
大手週刊誌だけに拘ってたりしないか？
- 151 ：雅日野琥珀 ：2018/03/28(水) 17:39:53.67 ID:AZ91y+0J0.net
- 二人ともありがとう
ジャンル違えば混乱することはないか
姉妹紙の人は合う方を模索中なのかな？そういう時は複数の方がいいのかもね
自分もDAYS NEOに出そうか悩み中で担当二人はどうだろうかと思って(付くか分からないけど
- 152 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/28(水) 18:56:54.59 ID:DzMh7T0v0.net
- ほとんど読んだこともない雑誌に投稿した
立ち読みしたら漫画の系統は合ってると思うが、雑誌の内容について聞かれたら何も答えられないぜ
- 153 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/28(水) 19:34:12.75 ID:7Btmjr9t0.net
- >>151
そうそう模索中って感じだなあ
もともと読者の年齢層高めな青年誌の担当と意気投合してこの人とやって行きたいって思ってたんだけど
なかなかコンペ通らなくて最近「もっと主人公を年上にして読者層に寄り添っていかないと難しいかも
しれない」みたいな話になってきたから、じゃあもう少し若年の青年誌のほうが合ってるのかもなあ
って思って、新たに新人賞応募して今その２誌で担当ついてる状態……
現状の方向性に不満がなければ雅日野さんは今の編集部に絞った方がいいような気がするけど、
なにか思うところがあるならDEYS NEOの投稿もやってみる価値は大いにあると思う
>>152
そういうとき自分は探られるの面倒だから「漫画全般をあまり読みません」って言ってるｗ
- 154 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/28(水) 21:10:59.39 ID:CB1p4tHQr.net
- >>151
ジャンルの違いもまあ混乱回避になってるけど、読者層が大きく違うってのが一番意味があるかな
同じようなレベルの作品のはずなのに、重視される箇所が前々違って面白い
ただ、二股先によってはバレたとき担当さんの印象は悪いと思う
>>152
さすがに1冊位は買ってみても良いのでは
投稿なら別に関係ないけど、今後の攻略の参考に
- 155 ：雅日野琥珀 ：2018/03/28(水) 23:27:09.20 ID:AZ91y+0J0.net
- >>153
実は自分は過去本誌のジャンプで担当付いてたんだけどそこで青年誌行った方がいい言われたから
少年誌向きじゃないって思っててジャンプラが合ってるのか分からないんだよね
>>154
二股は心象悪くするか…DAYS NEOとかオープンなとこに出すのは勇気がいるなぁ…今の担当氏に不満はないから尚更…
- 156 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 00:33:48.95 ID:AFJxn4ff0.net
- 別の編集部の担当さんに出してもらったアイデアを
違う雑誌の漫画で使ったことあるよ
- 157 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 01:12:18.46 ID:sFKFxP0w0.net
- >>150
まだ持ち込みとかも全くいったことねーのよ掲載誌はこだわりないからマイナーでもokなタイプだからいろいろいくつもり
- 158 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 03:50:24.96 ID:xAZAy2dNr.net
- >>156
それは駄目じゃね
- 159 ：サコ ：2018/03/29(木) 04:24:55.21 ID:hqUlxefr0.net
- ガチスレの流れ素晴らしいぃ
持込レポとか、打ち合わせの愚痴や報告とか、読者層の話とか、原稿づくりの話とかもしていってね！
- 160 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 06:43:12.46 ID:2AAbQG9jr.net
- >>155
読者のかぶってる他の出版社の雑誌は嫌がられるみたいだよ
正直、こっちも生活あるから従う義理もないとは思うけどね
同じ出版社で対象読者が違うとこと掛け持ちなら大丈夫なんじゃないかな
>>157
とにかく見せなきゃなんにもならんぞ頑張れ
短いページでも良いから完結した作品を作って、投稿か持ち込みするんだ
マイナー誌も老舗だと割りとしっかりしてるしおすすめ
>>158
キャラとかプロットまで行ってたらダメだろうね
些細なものならありかなと思うが
>>159
お前はひっこめ
- 161 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 07:07:20.09 ID:xAZAy2dNr.net
- >>159
ザコって底辺なのに何でタメ口なんだよ偉そうに
スレの流れみて察するだろ普通なら
- 162 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 08:23:16.42 ID:akgQFZIKd.net
- ずっとROMってたけど少し言わせてもらう
いちいちサコに絡むオッペケお前の方が明らかにウザい
一応サコはうpもしてるし、他のうp主に対しても割と真摯にコメントしてる
一方お前はうpもせずに我が物顔でレスしまくってサコが何を言っても叩く始末
どう考えてもお前の方がスレに則していない
以上
- 163 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 08:58:48.13 ID:2AAbQG9jr.net
- >>162
真摯にコメントしてるように見えてるなら頭おかしいぞ
ザコの他人へのレスは何気に失礼なことばかりだからな
- 164 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 10:02:37.67 ID:xAZAy2dNr.net
- >>162
ザコが真摯にレスしてるとか
ザコの為にわざわざ名無しのワッチョイ注視するとかザコの別アカっぽいね
ちなみに別人ならザコの>>159こういうタメ口どう思う？
- 165 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 10:08:37.67 ID:xAZAy2dNr.net
- ちなみに当方
あなたが知らないだけで過去にさんざうpもレスもしてますよ
- 166 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 10:21:12.83 ID:l5Y+I2xF0.net
- 【死刑か皇室どっちか廃止】 戦争犯罪者の天皇が死刑にならなかったのに国民が死刑になるのはおかしい
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1522243062/l50
- 167 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 11:26:35.03 ID:ScajKobf0.net
- >>160
＞正直、こっちも生活あるから従う義理もないとは思うけどね
ほんとこれなんだよなあ
掛け持ちしてる担当どっちも「生活があるからこっちを専念してとは言わないけど
個人の感情としてはできればこっちを贔屓してほしいｗ」みたいなことをフランクに言われた
まあ露骨に嫌だって態度出す編集は最近だと少ないんじゃない
だって事実生活かかってたら仕方ねえもん
早く連載させてくれるならどこでもいいし
>>156
どういうところまで出したアイデアなのか気になる
ザコは不躾だなと感じるけどスルーした方が双方のためになると思う
- 168 ：サコ ：2018/03/29(木) 12:54:59.78 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- それぞれの漫画活動のプラスになりますように。
- 169 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 13:30:04.94 ID:akgQFZIKdNIKU.net
- >>164
5chでため口がどうこうのいう奴がいることに今驚いてるわ
コテつけたら敬語で話さなきゃならないルールでもあるの？
そもそもお前自身がため口使ってるくせに相手に敬語を強いるとかおかしいでしょ
それと過去のうp告白なんて名無しなら誰でも言えることだから意味がないよ
- 170 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 13:47:32.75 ID:z4Sk4N3+0NIKU.net
- せっかく有意義な流れだったのに
- 171 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 13:58:55.87 ID:2AAbQG9jrNIKU.net
- >>167
専属契約してるわけじゃないし、その辺は仕方ないと開き直るしかないよね
自分もやんわり｢こっちに比重を傾けて欲しい｣と言われた
だったら連載確約して原稿料あげてくれよ！と思う
今のところで毎号連載になっても他社への営業は続ける予定
原稿料安いし
ザコは放置すると増長するから不愉快な時は不快感表すことにしている
>>168
｢ザコは不躾だなと感じるけどスルーした方が双方のためになると思う｣の意味を深く考えずに、単語にだけ反応したっぽくて笑う
漫画家たるもの他の人の意見には左右されない!って肝に銘じてるザコ様の、漫画活動のプラスになる事柄ってなかなか存在しないと思う
- 172 ：サコ ：2018/03/29(木) 14:24:51.15 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- なんだっていい
自分の漫画の栄養にするんだ
- 173 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 15:00:39.64 ID:2AAbQG9jrNIKU.net
- 他の人が与えてくれてる風や雨や肥料を毒物呼ばわりして、日光だけで育とうとしている人の言う｢栄養｣ってどんなのを指すんでしょうねえ
- 174 ：サコ ：2018/03/29(木) 15:16:34.30 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- 自分は記憶力は弱いけど、煽りや荒らし相手以外に毒物扱いはしてないと思うよ。
- 175 ：サコ ：2018/03/29(木) 15:19:21.56 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- レスは一通り読んで、自分の中の棚に置いておく。資料を使うのと同じ要領で、必要な時に使う。
- 176 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 15:21:33.39 ID:Og+0Xiqd0NIKU.net
- プロになれそうな奴いねえな
- 177 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 16:00:00.30 ID:xAZAy2dNrNIKU.net
- >>169
ダッサ…
物事の本質も理解できずに細かい事にこだわるロム専て事はわかった
話は「２ちゃんで敬語」とかそんな全体論じゃねーんだよ
「ザコが底辺のくせに一番偉そうにしてる」って話だ
わからんだろんなその頭の硬さじゃ
またROMれよクソダサ新参くん
- 178 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 16:02:20.63 ID:xAZAy2dNrNIKU.net
- まあザコに関わる話はこんなもんで辞めるわ
関わりたくないのは一緒なんで
- 179 ：サコ ：2018/03/29(木) 18:40:06.33 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- みんなへ
この流れで受けたストレスよりも、仲間の呼吸をたくさん認識して心強さを感じたメリットに重きを置いて、良ければどんどん書き込んで欲しいよ。 それがプラス要因。孤独は人を蝕むからね。
- 180 ：サコ ：2018/03/29(木) 18:41:26.71 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- ガチスレの流れ素晴らしいぃ
持込レポとか、打ち合わせの愚痴や報告とか、読者層の話とか、原稿づくりの話とかもしていってね！
- 181 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 19:10:40.22 ID:wVf/M68+dNIKU.net
- >>178
そんなにサコが嫌ならこのスレ来るなよ
サコには何を言っても暖簾に腕押し
いちいちサコに噛みつくお前の方がよっぽど本質が見えてないわ
サコはダメ人間だけど愛すべきダメ人間、クロちゃん的ポジションなんだよ
まあ色々とめんどくさそうな人みたいだから望みどおりROM専に戻るわ
バイバイ
- 182 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 19:32:55.18 ID:2AAbQG9jrNIKU.net
- 本質()が見えてるロム専
- 183 ：サコ ：2018/03/29(木) 20:06:54.82 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- オイラのスレなんだから、ここにはオイラの事が嫌いな人なんて存在しませ…
……嫌がらせをしにくる人くらいかな？
まあなんだ。
ここで何が起ころうとも、それぞれが自分の漫画人生のプラスにしようね。
- 184 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 20:11:15.69 ID:2AAbQG9jrNIKU.net
- オイラのスレ
- 185 ：サコ ：2018/03/29(木) 20:12:53.29 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- オイラ主催のスレ
- 186 ：サコ ：2018/03/29(木) 20:28:29.09 ID:hqUlxefr0NIKU.net
- それにしてもアレだね
未熟だとしてもページ数少なくても、週間で描くってのは鍛えられるね。 メキメキとヘボさが改善されていく音がする。楽しい。
- 187 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/29(木) 23:46:42.33 ID:Og+0Xiqd0NIKU.net
- カンザブ来てくれ
- 188 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/30(金) 01:06:40.04 ID:9vj8ztgtr.net
- >>181
あんたしか愛しちね～じゃんザコなんか
暖簾に素手押しやろうかばっても周りから嫌われるだけ
バイビー損する人
- 189 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/30(金) 04:06:55.46 ID:X0fEJwKa0.net
- イタガキ来てくれ
- 190 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/30(金) 14:33:04.24 ID:2GpMgG4H0.net
- >>189
お前は消えてほしい
- 191 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/30(金) 22:12:38.31 ID:6+IpF/0Qa.net
- 誰かうpすレ
- 192 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/31(土) 11:15:31.64 ID:kjcVn/cf0.net
- 5ch民で見守ってる感じ
http://o.8ch.net/143xj.png
- 193 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/31(土) 11:22:18.06 ID:APktCwQpr.net
- ザコは一生ポエム呟きながら、誰も食べないうどん粉コネコネ
- 194 ：サコ ：2018/03/31(土) 12:48:30.06 ID:D+tHanTc0.net
- おうどん食べたい(ﾟ∀ﾟ)！
サクラでも見に外にでるかなー
花粉症は病院も薬も使わず治したの。
まあどんな事になっても
半年後見たら上手くなってるよ。
- 195 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/31(土) 13:54:38.72 ID:t1UiiJXPr.net
- ザコの漫画真面目に読んだけど
物語動く言うが何も動かなかった
ザコ嫌い抜きにしてやっぱ普通に駄目漫画
人の原稿見れるのは楽しいが…
- 196 ：サコ ：2018/03/31(土) 14:04:24.01 ID:D+tHanTc0.net
- 読んでくれてありがとう
また気が向いた時にでも読んでね
- 197 ：名無しさん名無しさん ：2018/03/31(土) 14:35:17.69 ID:t1UiiJXPr.net
- 作品上げるようになったのは評価するけどね
- 198 ：サコ ：2018/03/31(土) 17:01:36.57 ID:D+tHanTc0.net
- ありがとう
- 199 ：サコ ：2018/03/31(土) 18:09:41.06 ID:D+tHanTc0.net
- 1話目を応急処置的に修正してちょっとだけマシになった。良かった
- 200 ：サコ ：2018/04/01(日) 06:02:53.88 ID:G6XjRv2M0USO.net
- エイプリルフールおみくじ(´ω`)
- 201 ：サコ ：2018/04/01(日) 06:11:35.49 ID:G6XjRv2M0USO.net
- ぎゃー
３月までにデビューはできんかったけど、とりあえず漫画描きにはなったので順調ですです。あとは続けながら徐々にお金の取れる漫画描きに調整して行けばいいやね。
- 202 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/01(日) 10:00:26.65 ID:9jZY4DUk0USO.net
- どこで見れるの
- 203 ：サコ ：2018/04/01(日) 10:37:21.57 ID:G6XjRv2M0USO.net
- ジャンプルーキーやマガジンデビューで「探検娘とお嬢様」で。
見る価値あるかわかんないよ
- 204 ：サコ ：2018/04/02(月) 07:10:30.96 ID:jPtZuU2B0.net
- 「まだ」を付けるの忘れてた
娯楽として読む価値は作って行くつもりだけど、まだ絵を見る価値としてはどうかわかんない。
- 205 ：サコ ：2018/04/03(火) 00:39:26.39 ID:yqadOkdF0.net
- また午前様だーおみくじそいやっさ！
- 206 ：サコ ：2018/04/03(火) 05:06:05.34 ID:yqadOkdF0.net
- もはようちゃん
- 207 ：サコ ：2018/04/03(火) 23:04:17.37 ID:yqadOkdF0.net
- そういえばみやびのさん、有言実行でマガジンデビューでやり取りしてましたね。他の原稿も載せたりはしない感じですか？
- 208 ：雅日野琥珀 ：2018/04/03(火) 23:28:29.21 ID:fuS2uwZw0.net
- んー実は今回のはあの世界観に共感してくれる編集さんがいたらいいなーと思ったのですが空振りだったですねー
そして今の実力を見せる完成原稿がないのでマガジンデビューに関しては打ち止めですね…
- 209 ：サコ ：2018/04/03(火) 23:56:58.06 ID:yqadOkdF0.net
- おお、なるほど
そんな意図が！
- 210 ：サコ ：2018/04/03(火) 23:57:40.83 ID:yqadOkdF0.net
- 次以降の作品によっては、って所ですね(´∀`)
- 211 ：雅日野琥珀 ：2018/04/04(水) 01:44:48.37 ID:TGKJ81DMa.net
- マガジンデビューはネームはダメなのでもう投稿することはないでしょうね
編集長がコメするキャンペーンだったので出した感じで
一方DAYS NEOはネームでも大丈夫なのそちらには投稿すると思います
でもまずはジャンプラ担当氏へネーム送らないとですが…相変わらず迷走中ですw
- 212 ：サコ ：2018/04/04(水) 07:25:02.65 ID:BnfVKekS00404.net
- なるほど～ネームの出来&反応次第、ってところなのですねえ。
- 213 ：山形 ：2018/04/04(水) 14:10:05.34 ID:dsTnHfnXM0404.net
- 読ませて頂きました。雅日野さんお若そうだから覚えてないかもしれませんが
その昔少年マガジンで美少女の姿をした携帯の漫画があっただよ
- 214 ：山形 ：2018/04/04(水) 14:27:33.42 ID:dsTnHfnXM0404.net
- ごめん、発想は被っちゃったかもだけど素直に面白かったです。
- 215 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/04(水) 14:44:50.88 ID:rHeicX5zr0404.net
- 雅日野さんの漫画よかったよ!
携帯電話女子化は他の作家も(それこそピッチの時代から)あるネタだから、そのなかでやりたいことや個性が出てれば良いのでは
- 216 ：雅日野琥珀 ：2018/04/04(水) 15:37:39.39 ID:z1oEnXXV00404.net
- 読んでくれてありがとうございます！
実は携帯人形漫画(？)は今もそこそこあってネタ被りは結構指摘されてたので
(実際ジャンプラに似た設定があるからとボツった経緯が)
仮に企画を練り直すのであれば携帯電話設定は外すつもりでした
まぁ企画自体担当氏に「何が面白いのか分からない」の一言も添えられてボツでしたが
なので今回こんなのどうですかーという感じでマガジンデビューに投稿してみたのですが
担当申請ないので人形漫画は諦めました…w
- 217 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/04(水) 17:26:46.67 ID:rHeicX5zr0404.net
- >>216
会話が筒抜けだった展開には通話機能が必要だけど、今の時代だと携帯電話じゃなくても成立するし
人形ネタも昔からあるから難しいよね
個人的には髪の毛で魂やどった展開は好きでした
機械に魂宿るネタとか人形に魂宿るネタは好きな人はいると思うんだけど、それぞれグッと来るシチュエーションが違うイメージ
- 218 ：雅日野琥珀 ：2018/04/05(木) 02:46:43.54 ID:HDr8Tegga.net
- >>217
練り直した企画は髪の毛に魂宿した部分を核心にした内容になる予定でした…
少女が亡くなった設定も難病を原因にして両親の無念さと動く人形への畏怖感との葛藤と主人公がそれに関わっていく感じだったのですが…
当分はお蔵入りですねー描きたいテーマではあるのですが
- 219 ：サコ ：2018/04/06(金) 03:23:45.84 ID:6bx4HaA/0.net
- 思ったより重い設定！(ﾟ∀ﾟ)ダーク寄りな話は良いですよね～オイラも重い感じにする方向です。
- 220 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/07(土) 14:36:48.54 ID:iYrBk5jbd.net
- すげーみやびの先生って呼ばせてください
- 221 ：サコ ：2018/04/08(日) 06:12:35.97 ID:3VwNR3J90.net
- よしゃー
メインテーマである「脳ミソのリハビリ」がだいぶ残り少なくなって来たので、あとは今の生活を維持しながらどんどん漫画を上達するだけだよ良かった。ワクワクが止まらない。
- 222 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/11(水) 13:45:29.50 ID:0QH/K4kE0.net
- 連載のこと考えたら自分にできることって何もないなと気づくな
専門知識がない、ストーリーもろくに作れない、異能バトルしか作れないのにその設定すら作れない
キャラデザすら出来ないうえ、スピードと画力も両立できない
一体俺はこの二十数年間何をやってたんだ…
- 223 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/11(水) 14:58:47.24 ID:xwBdG46X0.net
- さいなら
- 224 ：サコ ：2018/04/11(水) 15:26:22.85 ID:TgPdSrsQ0.net
- そういう事を必死に考えて、色々調べて、「自分の描きたいものの整理整頓」と「脳ミソの抜本的改革」に乗り出したんよ。
脳ミソの方はもうちょいで効果が出始めるし、色んな作戦も十分に練ってあるので強気でいられる。
- 225 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/11(水) 17:39:10.28 ID:0QH/K4kE0.net
- >>224
君は準備ができてるんだね
やはり若いうちに泥臭い努力をしてないと後々詰むな
- 226 ：サコ ：2018/04/11(水) 18:20:21.49 ID:TgPdSrsQ0.net
- 若い…（遠い目(´ω`)）
もうなんてゆうか、人生設計としてやってる感じですです。
人生設計はいくつになってもやる価値はあるというのがオイラの意見ですよ～
- 227 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/11(水) 20:48:00.88 ID:8dk0lGsn0.net
- >>226
一発当てれたらいいな
オッさん同士頑張ろうぜ
- 228 ：サコ ：2018/04/11(水) 23:27:49.60 ID:TgPdSrsQ0.net
- 頑張ろう！
オイラはまずは楽しく良い物を描けるようになろうとしてるよ。人気漫画家には実力（を上げる事）で成りたい
- 229 ：サコ ：2018/04/11(水) 23:40:59.55 ID:TgPdSrsQ0.net
- あと、慣れないまま週間で描くのがすっごい大変だけど、何もやれていなかった時期よりは今の方が遥かに充実してるよ。
キッチリ作戦を練ったり下地を作ったりだけをしてる時期より、ツラくても手を動かしてる証拠が残る生活の方が遥かに嬉しい。
でも、特攻するだけで攻略できる夢ではないから、そういう作戦練ったりしてる見えない努力の方が
より大事だと思ってる。いや目に見える「原稿描く努力」をするのは漫画家にとって呼吸するくらい当たり前なんだろうけど。 でもそれが難しいのでまずはそこの攻略も必要ってね。
（オイラの影の努力…まあ「脳ミソが～」、とか色々と公言してるから影かどうかわからん努力は、もうしばらくしたら表に出てくる作戦になってるよ）
- 230 ：サコ ：2018/04/12(木) 00:15:36.64 ID:wq9M86qC0.net
- 今は、時間をとって下描きをダラダラやってる時間が幸せだよ～。今のプレッシャーは〆切だけだから、単純に絵を描いてて良い時間はとても良い。 あとうpした次の日あたりに飲みに行くのも幸せだけど。
1週間の生活にメリハリが出来て張り合いと充実感が素敵。
- 231 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/12(木) 03:37:17.22 ID:N1RcUGqB0.net
- >>230
楽しそうでなにより
まぁ楽しいのが一番だよな
- 232 ：サコ ：2018/04/12(木) 07:07:48.78 ID:wq9M86qC0.net
- 基本的に楽しくないと漫画家になる意味などない
ってね。途中苦しい所があったり眠かったりしたとしても、基本的には楽しくないと。頑張ろう～
- 233 ：サコ ：2018/04/14(土) 19:38:39.27 ID:YKZAbHYa0.net
- 寝たー！
- 234 ：サコ ：2018/04/15(日) 08:43:36.11 ID:4aOzYLHd0.net
- さてと～次から作画のクオリティアップに取り組んで行こうと思うですよ。コマ数は減らす事になるかな。どうかな。
- 235 ：サコ ：2018/04/18(水) 09:35:51.60 ID:h46QMdLB0.net
- 山形さん漫画読みましたよ～あからさまな分かり易さが商業っぽくて良かったです。読切も頑張ってください！
- 236 ：山形 ：2018/04/18(水) 22:08:26.66 ID:7qPWKZSIM.net
- ありがとねーお粗末様でした。
あれは若い読者に擦り寄ろうとして自分でもだいぶ無理して自爆したなーと
少し反省したやつさ。
- 237 ：サコ ：2018/04/18(水) 22:44:06.16 ID:h46QMdLB0.net
- えっ
1話を読んだ限りは、狙いがハッキリしてて、しかも山形さんの絵とマッチしててプロとして行ける！
と思ったですよ。
あれがプロの仕事ではないですか？
読者として背景コマがもうちょい欲しいな、とは思ったけどとても良かったと思うですよ～。
- 238 ：山形 ：2018/04/18(水) 23:21:04.51 ID:7qPWKZSIM.net
- あんなのプロの仕事じゃ全然ないよ
背景も全く描いてないしコマ割りも適当だしトーンもまともに付けてないし
手抜きしまくりだよ
お金貰う仕事ならもっとちゃんと描くよさすがにw
- 239 ：サコ ：2018/04/18(水) 23:30:43.30 ID:h46QMdLB0.net
- えっ
あ、そうか今の山形さんは趣味でも漫画を描いてるんでしたですね。
でも、「どの層からお金を徴収しようとしているか明確にわかる商業的作品」
として個人的に評価させて貰いましたですよ。 賞を与える編集サイドもそこを評価したのでは、と推測します。
- 240 ：雅日野琥珀 ：2018/04/19(木) 01:51:52.83 ID:H0nQMbGya.net
- 山形さんの漫画はどこで見れるんですか？
- 241 ：サコ ：2018/04/19(木) 05:04:44.57 ID:VSGB+d6O0.net
- あ、まだ見てないんですね
えーと
本人も来てるので横からではなく本人からお願いします～
- 242 ：山形 ：2018/04/19(木) 08:18:11.61 ID:Q910UyyeM.net
- 雅日野さんのツイにいいね付けるのでそこからおいでませ。
ちなみに言い訳すると賞に出す為に描いたわけじゃなくwebにただ載せる為に描いた数年前の作品を投稿したものなので色々と雑です…
- 243 ：雅日野琥珀 ：2018/04/19(木) 14:27:20.79 ID:vTa34X2t0.net
- 山形さんありがとうございますー
いいですねボーイミーツガールもの！
描き慣れてて読みやすいし趣味で描いたといっても基本は押さえてますよね
読み切り頑張って下さい！
- 244 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/19(木) 15:21:18.96 ID:TkBD96/3r.net
- 地力とかカラーが出るよね
個性だと思うわ
- 245 ：山形 ：2018/04/19(木) 15:52:21.15 ID:Q910UyyeM.net
- お粗末様ーありがとさまですー。
いいね外しましたね。
読み切りはまた改めてお知らせします
- 246 ：サコ ：2018/04/19(木) 17:29:36.28 ID:VSGB+d6O0.net
- ( ´∀`)期待してます～
- 247 ：サコ ：2018/04/21(土) 06:49:32.21 ID:y2TUnVjm0.net
- 絵早く上手くなりたいな～
- 248 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/22(日) 19:34:01.07 ID:pOUFXE1Ha.net
- どんな練習してるんです？
- 249 ：サコ ：2018/04/23(月) 00:37:42.37 ID:tAOxj2Xf0.net
- 午前様だー
漫画仲間と会ってきますた
今の環境に感謝
>>248えーと
今は漫画を描いてるだけです。
そろそろちょろっと余裕も出て来てるので上達も意識しながら描きたいですね～。
と、いうのと、個人的に脳ミソがダメダメだったので、脳ミソの働きを意識しながら稼働率を少しずつでも上げようと前から取り組んでる感じです。
- 250 ：サコ ：2018/04/23(月) 00:38:49.04 ID:tAOxj2Xf0.net
- おみくじそいやっさ！
- 251 ：雅日野琥珀 ：2018/04/23(月) 14:18:15.82 ID:KVfLOrov0.net
- ネームふたつ同時はこんがらがりますね…
頭からさっきまで描いてたネームを消さないといけないw
- 252 ：サコ ：2018/04/24(火) 01:02:23.19 ID:4sNHzAxw0.net
- 今日も遅くなってしまいましたー
まあネームもやったのでいいかな！
＞みやびのさん
ああ～
その都度プロットを読み直して気持ちを入れ替える必要ありますよねえ。
片方が行き詰まって途方に暮れてから切り替えるとスムーズかもですねw
- 253 ：雅日野琥珀 ：2018/04/24(火) 04:34:32.71 ID:jO8i1t74a.net
- 提出してすぐ別のネームに取り掛かるからなかなか頭が切り替わらないので
とりあえず送ったネームを忘れるために今のネームを頭で色々考えてるけど
送ったネームも担当氏から連絡来た時の事考えないといけないからある程度考えないといけないし
難しいですw
- 254 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/24(火) 12:38:11.47 ID:0aTHeIY6r.net
- 雅日野さんも山形さんも
ザコ氏が毎週漫画うPしてるんだから
何か言ってあげようよ
- 255 ：雅日野琥珀 ：2018/04/24(火) 12:40:46.94 ID:j89yoQMw0.net
- >>254
二人共一回言及してますよ
- 256 ：サコ ：2018/04/24(火) 14:29:40.83 ID:4sNHzAxw0.net
- >>254
べつに漫画描きが漫画を描くのは当たり前の事なので義務化してくれなくて大丈夫ですよ～ありがと！
なんかあっちのスレがおかしくなってて、ゲリさん不在になってからは過疎の一途だったので微笑ましい限り。まあこの後脳ミソ改良の成果が出始めて、そこからの反応がちょっと楽しみではあります。
>>253
なるほど～
オイラは（ネームやプロットの時点でも）、「自分の漫画は、好きな漫画の1つ」として他の漫画単行本を読んでる時と同じように頭の中で処理してるので、
他の漫画を読んだりプロットや舞台設定メモを読んだりしてると頭がすぐ切り替わって便利な感じです。そういう悩みはあんまりないかもですねい～
- 257 ：山形 ：2018/04/24(火) 15:34:58.45 ID:3P8hWGZ6M.net
- サコさんは今まだ自分が漫画を描くのが楽しい段階で読者に読ませる事を考えて作るにまで至ってないので
そこに到達できたらそりゃもうめっちゃ褒めまくりますよ。
- 258 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/24(火) 23:36:05.49 ID:MctJuPWW0.net
- まだ若いもんね
- 259 ：サコ ：2018/04/25(水) 04:41:28.91 ID:EXTGx9yG0.net
- どうしても褒めずにはいられなくなった時でいいですよ～
社交辞令的な褒め方は好きじゃないです。上辺のやり取りなんてのは人気漫画家になる事を諦めてからでいい。
みんな仲間。みんなライバル。
- 260 ：サコ ：2018/04/25(水) 04:48:09.34 ID:EXTGx9yG0.net
- 自分が立ちたいステージに先に立たれた時、ハグキから血を流しながら御祝いを言う。
そういう仲間たちの中で祝われたい。
- 261 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/25(水) 06:58:29.79 ID:f4snDbN9r.net
- >>257の意味を理解できぬままポエムに酔う
こりゃ担当からの話もスルーして見捨てられるパターン
- 262 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/25(水) 07:04:26.64 ID:w3I03Hger.net
- >>257
読んでたんですか
正直ザコ氏の実力わかった上であれだけ好き放題言われてよく平気だなぁ
山形さんも雅日野さんもここだけじゃなく元祖スレにも書くべきだよ
住人たくさん向こうに移住してるのにここだけに書くのはもったいない
- 263 ：山形 ：2018/04/25(水) 08:20:27.93 ID:c4Q9lrboM.net
- >>262
私はサコさんより名無しで噛みついてくる人の方がよっぽど怖いのでここで良いです。
サコさんの作品は途中までしか読んでないよ。読ませるように出来てないから昨日の発言です。
- 264 ：山形 ：2018/04/25(水) 08:22:40.90 ID:c4Q9lrboM.net
- 元祖スレに私がいったらそれも荒れそうな気がするからね…私生意気だし
- 265 ：サコ ：2018/04/25(水) 10:07:10.39 ID:EXTGx9yG0.net
- 山形さんは優しいんよ
（「こうすれば絶対成功できる」って信念を持ってから）オイラみたいなふてぶてしさも身に着けた方が漫画家としては大成できると思うの。まあでもこのスレに書き込んでくれて嬉しいです歓迎。
オイラは劣化ルフィなので信念を持ちつつ絶対に折れない。
- 266 ：サコ ：2018/04/25(水) 10:53:06.63 ID:EXTGx9yG0.net
- 山形さん、波風を立てたくないっていう気持ちに過敏になってるよねぇ。優しさと合わせて、他人の叩き合いの中和をしてくれたりして嬉しい。
けど、過敏にならずに自分からもっと津波を起こしていく方針の方が注目を得やすい（成功しやすい）とは思う。 まあ（煮えたぎる初心を取り戻す）リハビリも兼ねてゆっくりしていってくまさい～
僕の方は叩こうが心配しようが勝手に成功しますゆえ。
- 267 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/25(水) 11:10:29.49 ID:BCHjKkve0.net
- 佐古さん応援してます
- 268 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/25(水) 11:17:44.23 ID:f4snDbN9r.net
- >>262
ザコにコメントしたら何故か流れ弾でいきなり叩かれたのが最近あったじゃん
むこう雰囲気悪いもん
それにザコのキャラも実力もわかった上でやりとりしてるのはレス見りゃわかる
少なくとも雅日野さんも山形さんも、着実に進んで現場を知ってる人でザコごときに染まる心配もないから大丈夫だよ
ザコが二人の貴重な意見を有効活用しないでゴミ箱に捨ててるのは見てて腹立たしいが
- 269 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/25(水) 11:19:49.44 ID:f4snDbN9r.net
- >>264
生意気だと言ってるのは図星をつかれた人だけだと思うけどね
大人の対応だと思います
- 270 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/25(水) 11:24:17.35 ID:w3I03Hger.net
- >>263
そうですがうですが見たところかみついてるのさ
- 271 ：雅日野琥珀 ：2018/04/25(水) 12:05:25.34 ID:2t7XwzTZ0.net
- 元祖はザコさんの話題はスレチかどうかで議論してるのでその話題をこちらから持ち込むのは得策ではないかと
それにこちらで直接ザコさんに意見してる訳なのでそれでいいのではないかなーと思いますよ
- 272 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/25(水) 12:22:27.44 ID:w3I03Hger.net
- >>269
多分山形さん叩いたのって一人だよね
まあ本人が弱ってるんだから仕方無いけど
商業やるならある程度の鈍感さは必要
ザコみたいな不感症では困るけど
今の山形さんは敏感杉だわ
- 273 ：サコ ：2018/04/25(水) 15:06:51.58 ID:EXTGx9yG0.net
- >>268流れ弾についてはすまないねぇ
あっちは昔から（全員がゲリラの）野暮な戦場だからってのもあるけど。
そんななか、すごい上手い人たちやたまーにユーへーさんのような男気溢れる人が出てきて上手くまとめる。オイラはまだ新参の方だけど興味深いスレだよ。
- 274 ：サコ ：2018/04/25(水) 15:07:41.98 ID:EXTGx9yG0.net
- >>272ね
- 275 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/25(水) 15:42:08.65 ID:f4snDbN9r.net
- >>272
特定の一人だけだとは自分も思ってるけど､嫌な思いをする可能性が高いところへわざわざ行く必要もないかと
もちろん向こうに貼った方が、ここには書かない人の反応が増えるだろうけどさ
今のタイミングだとデメリットもあるからね
鈍感さが必要と言っても、ある程度名前だして作品出してとなると、慎重になるのは当たり前
- 276 ：サコ ：2018/04/25(水) 21:49:12.86 ID:EXTGx9yG0.net
- 脳がツラくて原稿がロクに進まなくて焦ってるのにゲームがやりたくなるのはなんでだろう。脳の防衛本能が逃げ道を要求してるのかなあ
- 277 ：サコ ：2018/04/25(水) 22:14:12.72 ID:EXTGx9yG0.net
- 天井までの階段の段数って普通何段くらいだろう。ググって数えるか～
なんかそういう漫画描くのに便利な日常生活の物の大きさデータ集みたいなサイトはないのかな
- 278 ：サコ ：2018/04/27(金) 23:04:47.12 ID:U077flRV0.net
- 【デビュー済】漫画家の営業全般スレより転載させてもらいます。すごく実践的なグッとくる言葉。
志望者のうちからこういうところで戦う事を意識しておかないとだよね。数字との戦い。
503 名無しさん名無しさん sage 2018/04/27(金) 19:19:54.87 ID:E70pO9v60
>>500
数字になる可能性の無いやつを相手にするほど編集者と言う仕事も暇ではない
後は自分が今の相手先と組んで数字を出せるかどうかで考えるんだ
- 279 ：サコ ：2018/04/27(金) 23:13:02.24 ID:U077flRV0.net
- まあ編集も色々な人が居るから
編集仕事の概念（平均値？）と捉えるといいのかな？
- 280 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/27(金) 23:22:20.79 ID:u0+JySq/0.net
- ザコやたら数字とか編集の視点とかいうワード好きだけど漫画にまったくこれっぽっちも生かされてないよね
- 281 ：サコ ：2018/04/27(金) 23:32:28.44 ID:U077flRV0.net
- まぁまぁ( ´∀`)細かい事はいいっこナシよ！順当に補うから！
- 282 ：雅日野琥珀 ：2018/04/28(土) 02:27:53.20 ID:aadGMFYMa.net
- 数字的な結果を求められる段階は読み切りの読者データとか
連載陣のアンケートや単行本売り上げの結果であって
大半の志望者は数字以前にそこに至らずに消えていくんですよね…
- 283 ：サコ ：2018/04/28(土) 05:51:00.19 ID:PI4zsMll0.net
- 潜在的な数字「次の漫画をいつまでに描くか」の前に儚く潰れていく人が多いのでしょうね。。
- 284 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/28(土) 06:05:40.80 ID:24itC7+Pr.net
- ザコ、数字の意味わかってないじゃん
さすが意味不明な漫画書くだけあるわ
普通は読みきり段階でアンケート意識して書くんだよ
読者を意識できてないザコには永遠に関係ない話
- 285 ：サコ ：2018/04/28(土) 07:15:02.07 ID:PI4zsMll0.net
- いや、志望者によって段階は色々あるけど、どの段階でも折れずに描き続けるのが大事って事を言ったんだよ。間違ってるかい？
まあオイラはかなり長い事描いてなかったけどね。
- 286 ：サコ ：2018/04/28(土) 07:18:44.45 ID:PI4zsMll0.net
- あ、数字の方か。
数字は今のオイラだと、周りの投稿者と比べて一喜一憂しながら閲覧数をモチベにして次を描く
ってのに使ってるね。
せめてクオリティを下げないように、少しずつでもいいから上げていって閲覧数も増えるように。
今の段階だと完成力を上げるのが先決だから、数字は自分の足切りにではなくてプラス方向に、モチベに対して使うんだ。
- 287 ：サコ ：2018/04/28(土) 07:21:25.79 ID:PI4zsMll0.net
- 日本人は「減点方式」のテストに慣れてしまっているせいで、ネガティブに自分を落とし込んでしまいがち。鬱を作る社会システムの落とし子にならないように外国のポジティブ採点も個々で輸入して取り入れるべき。
- 288 ：サコ ：2018/04/28(土) 07:27:39.50 ID:PI4zsMll0.net
- 自分で自分に優しくしつつ、それでいて本質をいかにして掴んで勝ち抜けるかが問題だよね。
- 289 ：サコ ：2018/04/28(土) 09:48:45.34 ID:PI4zsMll0.net
- とりあえず自分に足りない物がまた1つわかった。無理矢理にでも描く期間を設けると強制的に経験値が貯まるのでやはり良いね。
- 290 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/28(土) 11:06:59.68 ID:24itC7+Pr.net
- だから数字って閲覧数や「次の漫画をいつまでに描くか」じゃないって
元レスを自分に都合よく捻って解釈してんじゃん
そう思ってんのお前だけだよ
- 291 ：サコ ：2018/04/28(土) 16:05:48.48 ID:PI4zsMll0.net
- 数字
出版社がいくら利益を出したか、
担当が（その人の漫画で）どれだけ成果を出したか。
編集の本音を出してオブラートを抜くと、アンケや単行本発行部数などの単語すら文章から消える。
それがサラリーマンの姿。
- 292 ：サコ ：2018/04/28(土) 16:09:42.87 ID:PI4zsMll0.net
- >>278の503の人の言う数字は単行本売上だろうね。連載したあとの他の出版社への営業の話の流れだったし。
- 293 ：サコ ：2018/04/28(土) 16:17:14.56 ID:PI4zsMll0.net
- 誰がなんの為に重要視してる数字かで話の内容が変わるよねって事で、色んな立ち位置での話を
それぞれにまつわる数字を使って話をしてたんだよ。
- 294 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/28(土) 16:17:54.08 ID:g3CzlXi/r.net
- 爆笑させてもらってます
ありがとう
- 295 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/28(土) 16:30:57.74 ID:24itC7+Pr.net
- ｢話をしてたんだよ｣って元レスと乖離しすぎ
違う話をしたいんだったら他人の発言を引用しないで自分の言葉で語ったら？
編集に限らず数字って言ったら、売上やそれに準じるアンケート票や同業者からの支持だと思うけど普通は
なんか本当に大丈夫か？
こんな認識で本当に志望者なんか
- 296 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/28(土) 21:56:49.20 ID:72Ztb7Pz0.net
- ザコ病院いけ
- 297 ：サコ ：2018/04/29(日) 01:30:07.23 ID:Dm6JN0aF0.net
- いや～みんなにそんなに気にしてもらえるなんてオイラ果報者だなあ( ´∀`)
それはそうと画力を上げねば…
やっと突破口に手がかかりかけてきてるんだよーあと1ヶ月くらいでなんとか突破口抜けたい
- 298 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/29(日) 04:57:06.05 ID:4lp8HI+6r.net
- タコの漫画の実力見てみんな移住したの気づいてないのか
基本的に今ここには山形さんとみやびさんしかいないじゃねえか
漫画には爆笑させてもらってるけどね
- 299 ：サコ ：2018/04/29(日) 08:16:48.61 ID:Dm6JN0aF0.net
- まあいいのぜ。みんなオイラの事を無様さを含めて見てくれているから、この後の逆転劇も見てくれる。計算通りだよ。
あとは予定通り上手くなるだけ～
- 300 ：サコ ：2018/04/29(日) 08:19:03.47 ID:Dm6JN0aF0.net
- なおこちらに書き込んでくれている、山形さんとみやびのさんと何人かの名無しさんには感謝してる!
- 301 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/29(日) 08:41:17.24 ID:4lp8HI+6r.net
- 雑魚はよくポジティブポジティブと言うが
読者の採点の最低点は0点じゃない
認めたくないだろうが-100点も-500点もあるんだ
雑魚の漫画内容を含めマイナスとってないと思ってんのかおめでたいな
- 302 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/29(日) 08:50:35.03 ID:Tk83qPj9r.net
- 何べん読んでも>>278が意味不明
売上やアンケートの話してるのに、戦うとか関係なくね
数字との戦いってなんだよ
>>298
まだ見てるんだ、偉いな
反面教師として活用できるかなと思ってたが、読むのも苦痛だから途中から読んでない
- 303 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/29(日) 14:43:48.03 ID:4lp8HI+6rNIKU.net
- >>302
反面教師か確かにへたすぎるから
でもそれだけで読み続けるのは確かにきついなあまりにひどい
読み続けてるのは他の理由で
雑魚の漫画ってこいつ何言ってるんだっていうラリーの応酬なんだよね
今週とかすごいぞババアが泣いたり苦難を共にしたり腹抱えて笑ってる
とにかく笑える漫画家志望者に限ってのことかもしれないけどね
- 304 ：名無しさん名無しさん ：2018/04/30(月) 04:04:05.95 ID:8jjVwrD7r.net
- Wwe
- 305 ：サコ ：2018/04/30(月) 22:17:37.68 ID:IGZu9Hqt0.net
- 文章メモ
折り込み済、じゃなくて
織り込み済、が正解らしく今まで間違えてた
お、コメントどもー
- 306 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/01(火) 14:57:04.40 ID:bvzHuZ99p.net
- 質問です
初心者なんですが、スクリーントーンについて教えて下さい。今まで使ってなかったんですが、どうしても服の区別をする為使ったところ、貼ったところだけ浮いて見えるようになりました。
- 307 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/01(火) 14:59:02.24 ID:bvzHuZ99p.net
- この場合、違和感なくす為には背景にも貼っていかなきゃ駄目でしょうか？トーンを使うデメリットがあったら教えて下さい。長文失礼しました。
- 308 ：おつゆ ：2018/05/01(火) 19:29:37.31 ID:bT91chFua.net
- （０Д０）ノ｛どもー
>>306
実物の原稿見ないと何とも言えないのですが、多分こういう事なんじゃないかと思い
ちょっと参照画像作ってみました
質問の答えになってるかは不明ですが；；；良ければご参照ください
http://imepic.jp/20180501/693700
背景にもトーンを貼る：全体的に貼り過ぎるとゴチャゴチャする上に
のっぺりグレーな感じになるので、「濃い色の物だけ貼る」あるいは
「ベタのように影が落ちている所だけ貼る」と良いかもしれません
適切な場所を厳選して貼るのを心がけると良いと思います。全てに貼ると
リアル傾向の達人レベルみたいなのを目指す事になるので
- 309 ：おつゆ ：2018/05/01(火) 19:40:10.94 ID:bT91chFua.net
- （０Д０）ノ｛追記
色をイメージしていた場合：
参照画像は「赤いリボン」を意識した色合いのトーンを貼りました
これを対処１のように処理すると「イメージしていた色が変わる」現象が起きます
対処１の色は感覚的にはピンクかオレンジ辺りに変わってしまっています
対処２は、赤のイメージが変わらない処理って感じです
いずれもトーンを乱用しないタイプの貼り方ですね
- 310 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/01(火) 22:32:11.81 ID:bvzHuZ99p.net
- >>308
アドバイスありがとうございます
確かにトーンが濃すぎて浮いているのかもしれません、薄いものなら違うような気がします。一度定着させたものは取れないですよね？
- 311 ：おつゆ ：2018/05/01(火) 22:59:22.11 ID:T5ysyBqga.net
- （０Д０）ノ
接着剤は熱に弱いから、ドライヤーとかで暖めると取れる筈です
（個人的にやったことないので詳しいレクチャーはできませんが；）
ドライヤーの熱を充ててみて、粘着力が弱まったところを剥がす・・
が、オーソドックスな剥がし方だったと思います
無理矢理剥がした経験で言うと、剥がしたあとの原稿は汚れやすいので、
ごみや汚れが付かないように気を付けてクダサイ
- 312 ：サコ ：2018/05/01(火) 23:09:33.26 ID:NO/XT5cD0.net
- あ、おつゆさんだ！( ´∀`)
一度定着させても、カッターとかを駆使すれば取れなくもないし、原稿切り貼りってテクニックもあるし、どんな状況でもなんとかなりますよ！
意外と、主線（輪郭線）を部分的に太くしたら落ち着いたりもするし、全体のバランス感覚を磨くことを長期的に考えて行くと良さそう、と思いました。
- 313 ：サコ ：2018/05/01(火) 23:10:07.84 ID:NO/XT5cD0.net
- へえドライヤー
そういえば聞いたことあるような
- 314 ：おつゆ ：2018/05/01(火) 23:12:50.20 ID:T5ysyBqga.net
- （０Д０）ノ｛せっかくなので知ってる知識を一言
「何色（なにいろ）からトーンを貼り始めるか」という境界線を自分の表現の中で設定して
おくと良いと思います
古い例えで言いますが「るろうに剣心」の主人公は髪の毛の色がオレンジと設定
されてましたが、作中オレンジの髪の毛にはトーンを貼っていませんでした
「オレンジ色ではまだトーンを貼る濃度では無かった」という事例です
上記でアドバイスした「影」の件と、色の濃淡のグラデーションでどの段階からトーン表現を始めるか、
どの段階からベタで表現するか、を意識しておくと画面にバランス良くトーンを配置する事が出来ると思います
今すぐ理解出来なくてもいいので、ちょっと頭の片隅にでも入れておいてクダサイ
助けになる瞬間があるかもしれません
- 315 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/02(水) 00:06:21.01 ID:Mv9skj2k0.net
- 勉強になるなあ
- 316 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/02(水) 11:21:50.84 ID:Khb4Gtd3p.net
- ありがとうございました
大変勉強になりました
また質問に来た時もよろしくお願いします
- 317 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/02(水) 11:40:38.79 ID:CCPQrGRFa.net
- 衛星はけーん！
1 以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします 2018/05/01(火) 05:23:55.731 ID:nHBNwtO+0
前半のみだけどな(・・
http://ashitano.tonarinoyj.jp/series/FlR8CfERbsE
- 318 ：サコ ：2018/05/02(水) 12:42:17.27 ID:4Ra+mV6j0.net
- お、ありがと
衛星さんうp乙です
次をうpするかどうかが壁、ですかね～
- 319 ：サコ ：2018/05/02(水) 12:47:19.00 ID:4Ra+mV6j0.net
- オイラに出来て衛星さんが出来ない訳がない
- 320 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/02(水) 13:56:11.86 ID:Cxw6Lnqed.net
- 衛星先生絵うまいなあ
ゴールデンカムイとか好きそう
- 321 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/02(水) 14:29:59.70 ID:NTsQPFnOr.net
- 絵上手いんだけど何が書いてあるのかいまいちよくわからない正直
やっぱ漫画とは違う絵なんだよな漫画の絵ってのは簡潔に何が書いてあるかわからないと
まあそれも衛生先生のアプローチの仕方なんだから人がとやかく言ってもしょうがないな
- 322 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/02(水) 15:35:35.17 ID:EQd6T/mq0.net
- 衛星さんの絵いつも思うけど
女の子が可愛い
- 323 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/02(水) 18:06:31.51 ID:9UdwSL0x0.net
- すげーいいじゃん8ページだけど
- 324 ：サコ ：2018/05/02(水) 18:47:04.60 ID:4Ra+mV6j0.net
- 北欧のヤツとかをデイズネオに載せてさっさと担当つけて漫画家方向で取り組めばいいのに。もしくは本気でイラストレーターになろうとすればいいのに。
って考えちゃうけど、
まあ漫画家とかイラストレーターになりたいわけでなく今の生活で満足してるならいいのかな？どんな生活かは知らないけど（自転車が好き、とかくらいしか）。
- 325 ：サコ ：2018/05/03(木) 07:22:16.83 ID:xD1DEg0f0.net
- もはようちゃん…朝起きて、能力（脳力？）が1段階上がった事を確認。やった！
でもすぐ次の能力を欲している自分がいる。先はまだまだ。
- 326 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/03(木) 08:00:44.04 ID:GnSXKeffr.net
- ザコの場合そのレベル1000まで上げないとまともな漫画を書けないって知ってた?
- 327 ：サコ ：2018/05/03(木) 08:15:12.52 ID:xD1DEg0f0.net
- (^p^)?
- 328 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/03(木) 09:40:46.32 ID:QgqS0/kjr.net
- >>326
レベル上がったと自己申告してるだけで、実際は上がってないし
1000まで行ってもマトモな漫画はかけないと思うよ
- 329 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/03(木) 09:48:21.03 ID:GnSXKeffr.net
- >>328
まあ総合的に見れば性格とか技術とかこれがザコの漫画を読んだ人間のザコに対する評価だろうね
本人は頻繁にレベル上がったとか言って喜んでるがミクロ単位の話なんで話にならない
本人にはレベル1000まで上げないととか言っても通じないみたいだしね
本当に自分のいる位置が分からないらしい
- 330 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/03(木) 12:57:19.09 ID:CEuJEPmj0.net
- 【ＴＯＫＩＯに騙された】 『枝野氏に感謝』 『再稼働すべき』 『桃うまそう♪』 『げっ！鼻血が』
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1525313507/l50
福島出身アニメーターが死亡しました！
- 331 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/03(木) 23:59:46.43 ID:mr/yLHos0.net
- ここのコテの漫画ってどこで読める？
ここうpスレでいいんだっけ？
- 332 ：雅日野琥珀 ：2018/05/04(金) 02:13:42.32 ID:k7Y/IlgQa.net
- 自分のはここで読めますよー
https://shonenjumpplus.com/episode/10834108156628693552
- 333 ：サコ ：2018/05/04(金) 06:30:27.68 ID:mOK68Qaq0.net
- みやびのさんの直リン、今タップしても飛べなかったです。メンテ中なのかな？？
>>331
うpすれから派生した憩いのスレだねー。うpでも雑談でもなんでもOKなスレ。うpスレは別にあるよ。
機能してんのかしてないのかわからんけど何かを報告しに行くなら喜ばれるかと。オイラの漫画（習作）は探検娘とお嬢様でググってもらえれば出るよ。
- 334 ：サコ ：2018/05/04(金) 07:17:08.76 ID:mOK68Qaq0.net
- はつせあらいぶ、パソコンでトップページから見に行ったら見れたです。アドレスも同じ。直リン禁止なのかオイラのスマホがボロいのかわかんないやー。
- 335 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/04(金) 07:57:09.81 ID:GnwTMpZ50.net
- ありがとう！
衛星って人のはどこで読める？
- 336 ：サコ ：2018/05/04(金) 09:01:23.29 ID:mOK68Qaq0.net
- >>317に
リンク貼ってくれた人がいるよー
みやびのさんゴメンなさい
リンク行けました。やっぱりオイラのスマホがボロかったんや！
- 337 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/04(金) 21:13:02.14 ID:GnwTMpZ50.net
- 3人のこと全く知らないので先入観なく感想書きます
雅野
3人の中で1番上手いし面白かった。
他の2人に比べてレベルがケタ違いだと思う
気になったのはコマが顔のアップが多いなと
ギャグや設定がジャンプの読者層用の漫画ではない気した（他の雑誌用に描いたものでは？）
個人的には好みではないけどこの漫画はどストライクの読者層が必ずいると思う
サコ
漫画を描き始めてまだ間もない人だろうと思う
世界観がよくわからないし、キャラの行動の動機に説得力がない。
あと中盤の文字だけの説明は初心者やってしまう漫画としてアウトな間違い。絵やコマで読者に伝わるようにするのが漫画だと思う。
まだ中学生か高校生かな？これからだと思うのでたくさん描いて色んな技術を学んで行けるので頑張れ。
衛星
自分の中で描きたい事があるのに読者に伝える技術は乏しくただの同人誌になってる。
無駄コマが多いし、書き込みが多い割にコマからの情報がほとんどないのでキャラが何をしてるのか全くわからない。絵やキャラに魅力があるのに勿体ないけど雰囲気漫画としてやっていくには総合的に画力は低いので厳しいと思う。
好きな絵ばかり描くのではなく読者に伝わる画面づくりの技術を勉強した方がいいと思う。
雅野って人は雑誌を選ばなければデビューしててもおかしくないと思う。
他の2人は担当つくように頑張って下さい。
ヒマだったので感想書いてみた。
以上、元コテのトモでした。
- 338 ：雅日野琥珀 ：2018/05/04(金) 21:57:11.50 ID:k7Y/IlgQa.net
- 自分のは一応商業デビュー作です…URLもジャンプラですよーw
- 339 ：サコ ：2018/05/04(金) 22:28:29.54 ID:mOK68Qaq0.net
- あ、トモさん！お名前だけは存じてました。評価どもです！！
- 340 ：サコ ：2018/05/04(金) 22:31:07.14 ID:mOK68Qaq0.net
- 今回の漫画では手遅れの部分も多いけど頭に置いて置きます～
- 341 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/05(土) 00:46:44.60 ID:z/iJ7Y9o0.net
- ＞漫画を描き始めてまだ間もない人だろうと思う
ってのはちょっと失礼なんじゃないかなあ
- 342 ：サコ ：2018/05/05(土) 11:50:52.37 ID:4bXUejTh00505.net
- イインダヨ
それがなんのオブラートもしてない評価だよ。 それよりもまたひとり、うpスレで接してみたい方とやり取りする事ができて光栄ですです。
- 343 ：サコ ：2018/05/05(土) 11:52:56.29 ID:4bXUejTh00505.net
- あ、子供の日だよそいやっさ！
コミティアにはみんな行ってるかな？トマトさんは行ってるらしいね
- 344 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/05(土) 23:32:05.65 ID:x95B3Omj0.net
- 台詞の変化の付け方に不思議なコダワリが出ていますね
http://o.8ch.net/156qr.png
- 345 ：サコ ：2018/05/06(日) 00:27:44.97 ID:SkfAkJnk0.net
- おっありがとー( ´∀`)！
- 346 ：サコ ：2018/05/06(日) 00:29:36.00 ID:SkfAkJnk0.net
- 漫画の歴史関係なく、デジタルで少しでも読みやすくしようとしたらああなったよ。枠線の太さとかにも強弱を付けてあるよ。
- 347 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/06(日) 13:09:44.11 ID:lJKDNmYp0.net
- 雅日野さんのうめぇ
ネタも回し方もすごい洗練されてる
- 348 ：雅日野琥珀 ：2018/05/07(月) 04:23:35.10 ID:6dMawci+a.net
- 何か褒められてる！
ありがとうございます！今描いてるネームで今年は勝負しますので今後共応援よろしくお願いします！
- 349 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/07(月) 04:29:49.62 ID:vcANSsW00.net
- うまいよね
- 350 ：サコ ：2018/05/07(月) 06:44:20.10 ID:kLtm3KPz0.net
- みやびのさんファイト～(^o^)！！
- 351 ：雅日野琥珀 ：2018/05/08(火) 04:51:54.43 ID:RWL/bg4Qa.net
- ちょっと最近迷走してますが頑張りますー！
- 352 ：サコ ：2018/05/09(水) 21:16:32.45 ID:ovUf/LVT0.net
- 迷走期間にアレコレ試す事は、成長期間と捉える事もできますよね。ご武運を～っ
- 353 ：サコ ：2018/05/09(水) 21:18:56.70 ID:ovUf/LVT0.net
- オイラの漫画のハシゴの事を行ってた人たちはマイクラ勢かな？
自分でハシゴの登り降りをした事がないか、よほど運動性能が高いか
- 354 ：サコ ：2018/05/09(水) 21:19:33.03 ID:ovUf/LVT0.net
- 言ってた
- 355 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/10(木) 00:37:12.46 ID:sWZn7tQa0.net
- 糞ザコなめくじ？ (ﾟдﾟ)
- 356 ：サコ ：2018/05/10(木) 00:43:43.23 ID:WVK+Ox8A0.net
- 、、
( ( ´･ω･)なあに～
- 357 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/10(木) 21:45:14.24 ID:Fh5Nna87r.net
- おつゆさんは漫画家志望者としての背骨がダメ
総合力ではオイラの勝ちみたいな発言置いてくよー
0118 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:27:44
ちがうっしょ
どうやれば自分が成功できるか見極めて実行するのが背骨。背骨が抜けてるとどう転んでも立ち上がれない軟体生物でしかない。数字も大事だけどそっちのが優先。
1 ID:WVK+Ox8A0(1/5)
0119 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:38:24
背骨があっても読者の反応をちゃんとフィードバックしなければ、何事も大成することはない
ID:oMY3Eqxa0(2/4)
0120 名無しさん名無しさん 2018/05/10 11:49:41
そもそも、どうやれば自分が成功できるかを見極めることなんて初心者にできるわけがない
当面の方針を決めることは大切だが、そのやり方で読者が付いてこないのなら軌道修正しなければならない
ID:oMY3Eqxa0(3/4)
0121 名無しさん名無しさん 2018/05/10 12:24:15
背骨から考えると、ファッションとか服装とか礼儀とかより、まず内蔵や血管をちゃんと整えないといけない。ってのはわかると思うんだ。
オイラに背骨はあると仮定したとして、オイラが人の評価に過敏にならないといけない段階にいるのかどうかを考えてほしいと思う。物には優先順位がある。
背骨だけじゃなくて、まず戦略が大事。戦略なしに、内蔵や筋肉が足りてないのにファッションばかり気にするのは愚かだ。
ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。他人からテコ入れしづらい部分だしね。
返信 ID:WVK+Ox8A0(2/5)
0122 名無
- 358 ：サコ ：2018/05/10(木) 22:25:49.06 ID:WVK+Ox8A0.net
- ダメってダメージの事？
オイラが言った事を人に伝えようとする時にちゃんと正確に表現せず曲解してる人が多くてうんざりだ。
辟易。
まあ今回はソースも貼ってくれてあるからいいけど、こういう時にオイラ以外の発言も混ぜると誤解を招くよ？
- 359 ：サコ ：2018/05/10(木) 22:41:14.13 ID:WVK+Ox8A0.net
- おつゆさんに関しては本人に直接、もっと直接的な表現を色んな角度から目を見ながら普段からお伝えしてるので、オイラの事は良く知ってくださっているですよ。
そんな曲解した風説の流布を狙っても意味ないんよ。
- 360 ：おつゆ ：2018/05/11(金) 04:08:01.45 ID:6OB+H5xqa.net
- （０Д０）ノ｛どもー
>>357
３５７さん。僕としてはあなたの意見には同調しかありません。背骨の弱さは僕の最大のコンプレックスの一つです
「背骨」というワードには深い意味があります。僕の言葉で言うなら「基礎」なんですが・・
説明は難しいけど、僕という志望者は今正にそれを探求しているフェーズにあります
確かに色々言いたい事は湧くけれど、正論に対して敵対するのも不毛だし、あなたが背骨と血肉の話をするのなら、僕は転じて「呼吸と時代」の話を敢えて振っておきます
抽象的な表現だけど、あなたならこれだけで解るかもしれません・・・10年単位で脈絡する「呼吸と時代」に対しては、自分個人の力以上にアンテナ張っておいて欲しいです
僕は所詮エロ漫画家からスタートしてこの世界に入った人間で、そっちの世界ではそこそこ稼いはいるものの、いざ一般誌にチャレンジすると「基礎がなってない」っていうか・・・そういうレベルの人間です
遅いけど、ご指摘の漫画家としての背骨を今にしてやっと勉強し始めてるので、・・・もうちょっとだけ猶予をクダサイ；；；（＾＾；）自分の感性と策略が世間に通用するか、今数社の雑誌に連載ネームの持ち込みをチャレンジしてる所です
おっさんながら、「戦略」はあるんですわ；；；日の目を見たら一番に報告に来ます
まぁ、・・・長文失礼しましたー
- 361 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 05:05:08.25 ID:15ulEbROr.net
- >>360
謙虚だなあ
ちなみに>>357はザコの他のスレでのおつゆさんsage発言なので、マトモに取り合ってる人は居なかったです
エロ漫画は基礎画力がないと難しいジャンルだし、上手いのも納得した
自分も連載を想定した企画のネーム提出期なんですけど、普通の読みきり以上にキャラや舞台に悩み中ですわ
途中経過や雑談でも聞けたら嬉しいです
頑張って下さい!
- 362 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 06:53:36.13 ID:2wEP7kzBp.net
- おつゆって絵は上手いのに頭がザコレベルだよなぁ
漫画家として将来性ゼロ
作画屋に切り替えた方が良いだろう
- 363 ：サコ ：2018/05/11(金) 07:12:06.04 ID:mqRMAG4y0.net
- おつゆさん！
ひとつ弁解させてください
やはり「曲解」が生まれているのですよ。
おつゆさんの背骨について、ちがうスレで僕は「漫画以外の部分」について言っていたんです。それ、今伝わっていませんよね。
おつゆさんのせいではなく、「伝える人の正確さが低い」せいなのです。曲解しない伝え方の大事さの認知度を少しずつでも上げたい。
- 364 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 09:43:12.66 ID:15ulEbROr.net
- >>363
何慌ててんの？
だから問題の発言以外の前後も貼ってるじゃん
曲解だと言い張っても
漫画家志望者としてのレベルの話をしている流れで
>ちなみにオイラとしては、オシャレだけど背骨にダメージがあるおつゆさんとは総合力で勝負しているの。漫画描きと向き合うとき、オイラはまず背骨の状態と戦略性を見る。
どんなにオシャレでもすでに漫画家になってても、その2つが足りてないと判断した人にはあまり驚異を感じない。
と発言した事実は覆せない
- 365 ：サコ ：2018/05/11(金) 10:07:08.60 ID:mqRMAG4y0.net
- その後のレス
- 366 ：サコ ：2018/05/11(金) 10:07:52.97 ID:mqRMAG4y0.net
- あと、「総合力」の意味。
健康とか生活とかも含むの。
- 367 ：サコ ：2018/05/11(金) 10:08:14.62 ID:mqRMAG4y0.net
- 健康第一
- 368 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 11:38:42.52 ID:TuqYOdYyr.net
- じゃあその後の発言でもはれよw
健康だとかの単語は 一切 出てないけどな
後から「そういう意味じゃなかったんです」と付け足すにしても無理がある弁解だw
- 369 ：サコ ：2018/05/11(金) 12:24:58.16 ID:mqRMAG4y0.net
- 「漫画力以外の環境」
- 370 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 12:59:10.91 ID:TuqYOdYyr.net
- 健康なんて言ってないし、そこでもお前、失礼な表現があるじゃん
自分こそ単語だけより抜いて印象操作してんじゃねえよw
- 371 ：サコ ：2018/05/11(金) 13:37:02.21 ID:mqRMAG4y0.net
- もちろん健康とは言ってない
この辺はおつゆさん本人がわかるからいいんだ
- 372 ：おつゆ ：2018/05/11(金) 13:43:01.87 ID:YoB3usbaa.net
- >>361
あ、３５７ってザコさんの言動なんですね（＾＾；）シツレイシマシタ；；
弱点は自覚してるのでヘイト的には受け取ってませんのでご心配無く
背骨：このスレで健康を勝負材料にするのはいわゆるスレ違いだと思うので、僕もちょっと勘違いしました；
僕はザコさんと違って心弱い人間なので、快適な環境を作りそこに胡坐をかいてしまうとかえって進めなくなる人間でして、、；；
「来月末原稿料発生しないと死ぬ」みたいな状況の方がはるかに筆が進みます
むしろ健康害してでも原稿描く古い思考の人間ですねぇ・・・まぁ、ともかくお気遣いどうも
連載ネーム：僕の今の悩みは「展開のタイミング」ですね。３～５話分１００ページのネームを提出する感じなんですが、
３～５話まででどれくらい展開を進めていいのか、選択肢の選別に悩んでる感じです
ストーリーの魅力や先の可能性を早く伝えようとして、１０話目くらいでやっと馴染むような脂の乗った話を５話目に描いてしまったため
逆に「この展開はまだ早い」ってダメ出し喰らったりしてました；；；（・・・あ、あと「これじゃエロマンガですね」って言われた事もあったな）
>>362
（０Д０）ノ｛僕の事は今後成功しても失敗しても「才能無いのに漫画を辞める事が出来なかったヤツの末路」だと思って眺めててくだちい
作画担当に徹するとしても背景とか部分部分ポンコツだし、並行してホラー小説のプロット書くくらいストーリー欲捨て切れてない人間なので
徹底的に挫折したらそのルートもあるかもですが、才能無いのにもし成功したらその時は褒めてクダサイ
まぁ何かしら結果を出して実力を証明していこうと思います
僕も過去の持ち込み作とかネームをザコさんみたく公表していくのもアリかもしれませんねぇ
- 373 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 14:03:49.98 ID:15ulEbROr.net
- >>371
本人が居ないところで、本人しかわからない内容を書くのがダメじゃん
それは曲解でも誤解でもなく、ザコの発信ミス
第三者が｢うわ～失礼なこと言ってら｣と思うのは当たり前
>>372
読みきりプロットでも｢これは何話かたってから載せるタイプの話だ｣と言われたことがありますが
たしかに展開のペースも連載ならではの問題ですね
- 374 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 14:08:47.84 ID:15ulEbROr.net
- >>372
あと、漫画を描かざるを得ない状況にするというのも個人的にはアリだと思いますよ
趣味ではなく仕事にしたいなら尚更、原稿料が発生するところで描いた方が目的意識が違いますから
過去の没ネームとか、よかったら元祖スレとか、担当つき志望者スレとかも歓迎されるかもしれません
他のコテの人もそうですが、ちゃんと実績を出している人の経験談は色々聞きたいです
- 375 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 14:12:54.72 ID:5TNaEgkFr.net
- くそ雑魚が外道過ぎて引くわ
てめえのわがままを通すために世界を自分勝手に曲解して
勝手なルールの中で生きてるから
- 376 ：おつゆ ：2018/05/11(金) 14:24:30.07 ID:YoB3usbaa.net
- >>373
実際に連載に至ったなら、アンケート結果とか期待されてるストーリーの方向性とか、いわゆる「指針」が
明確になってくるとも思うんですが、そういう指針が無い今の状態で編集さんやその先の編集長さんが食付いて
くれる密度の１００ページネームを作るってのはこのタイミングならではの苦労ですよね；
読み切り：自分の脳内連載ストーリーの中で一番盛り上がる佳境の１話をピックアップして読み切りにすると、
そういうのに陥りがちになりますよね（＾＾；）僕、それで結構泥沼から抜けられませんでした；；；
悔しいけど読み切りは結局キャラの自己紹介に徹するのが正道だったなぁ・・・
- 377 ：おつゆ ：2018/05/11(金) 14:33:22.08 ID:YoB3usbaa.net
- >>374
古い言い方をするとハングリー精神というヤツですね。裕福な人ほど就活出来ない・・みたいな
スタートが切れる人間にはそういう必死さがあるという事かなぁ
最近はデイズネオとかジャンプルーキーとかネーム状態を公表できる媒体もあるようなので、
供養の意味でもアップしてみる事を検討します（＾＾；）ここで話す際の叩き台にもなると思うし
・・・取り急ぎスキャナー買わなきゃ；
- 378 ：サコ ：2018/05/11(金) 14:43:25.89 ID:mqRMAG4y0.net
- 写真も可、みたいですよ～最近のスマホとかは画質が良い
- 379 ：サコ ：2018/05/11(金) 14:44:07.76 ID:mqRMAG4y0.net
- まあどちらにしろ買わなきゃですね(^ ^ ;
- 380 ：サコ ：2018/05/11(金) 14:47:00.83 ID:mqRMAG4y0.net
- とりあえずなら、おつゆさん家のとなりのお店にあるコピー機に（レジとマドの間に存在確認済み）、USBメモリ刺してスキャンする事も可能なはずです。おそらく。
- 381 ：おつゆ ：2018/05/11(金) 14:55:40.63 ID:YoB3usbaa.net
- スマホは初期不良で爆発しそうな感じに膨らんでいて、未だに冷蔵庫の中です；；；
原稿は１００％デジタルで描いてるんだけど、なぜかネームは紙に描かないと調子悪くて
紙に描いたモノを取り込んで写植入れたりしたいから、この場合スキャナーなんですよ
- 382 ：サコ ：2018/05/11(金) 15:04:46.01 ID:mqRMAG4y0.net
- コピー機は（最近のであれば）高性能スキャナーも兼ねています。セブンイレブンまでいけば富士ゼロックス製のが置いてあるはずなのでベストです。
性能的に家庭用なんて目じゃないですよ。
- 383 ：おつゆ ：2018/05/11(金) 15:11:03.27 ID:YoB3usbaa.net
- 今の作業スタイルなら遅かれ早かれスキャナーは必要かと
鉛筆画の取り込みにはそこまで画質必要ないですし
- 384 ：サコ ：2018/05/11(金) 15:17:07.94 ID:mqRMAG4y0.net
- あの爆発物（すでにスマホとカウントしてないw）は早いとこ処分を～(>_<)そのうち、海賊危機一髪をやってる気分になりそうですw
さっきのスマホについてはデイズネオにルールとして書いてあったので一応です。
Ａ４スキャナを買うなら、自分としてはエプソン製よりキャノン製が取り回し良くて（USB電力で動くので電源が要らない、など）良かったです。最近は海外品多そうだけどどうなんでしょね。
- 385 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/11(金) 15:27:53.39 ID:15ulEbROr.net
- >>375
後だしジャンケン大好きなザコが反論無しということは
さすがにもう言い訳が思い付かないんだろうね
修正しすぎて整合性がとれなくなったりするあたり、本人の漫画と一緒だ
>>376
>>377
ハングリー精神おおいに理解できますよ
何もない人が仕事や学校辞めるのには否定的なんですが、足掛かりができてからそちらに全力なら真剣度が上がりますから
それにしてもアンケート結果という指針の無い状態で何話も作るのは大変そう
そしてアドバイスありがとうございます！
今は主要キャラを順番に出している途中で、ついついストーリーや題材の紹介に力を入れてしまいがちなんですが
キャラの紹介に徹する!これを念頭に入れてネーム直しやりますわ
- 386 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/12(土) 11:03:16.79 ID:OfcEA/dR0.net
- ２週間ぶりの新作が楽しみで。
- 387 ：サコ ：2018/05/12(土) 12:43:07.05 ID:tRrDaiZP0.net
- あらっありがとうございますです
うpは済みましたですよ
- 388 ：サコ ：2018/05/12(土) 12:43:58.38 ID:tRrDaiZP0.net
- 下手だけどね！(>_<)
- 389 ：サコ ：2018/05/12(土) 13:22:46.55 ID:tRrDaiZP0.net
- ああ
下手だけどやっぱり自分の漫画、好きだ。そうじゃないとやってられない。
- 390 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/12(土) 18:53:50.51 ID:vGdeeICw0.net
- ザコって本当はいくつなんだろ？中学生くらいなんじゃないかな
- 391 ：サコ ：2018/05/12(土) 21:31:44.36 ID:1S/yMHQm0.net
- ( ´∀`)わあ
いいなあ中学生！あの頃から絵を描いてればなあ～
- 392 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/12(土) 23:47:09.77 ID:jUQnn9LW0.net
- 絵描き歴、というか漫画家になりたいと思ったのは何年前なの？
- 393 ：サコ ：2018/05/13(日) 00:00:02.56 ID:mBfkwN+m0.net
- (>_<)…かなり遅く。もうオッサンなのでその手の質問は逃げの一手なんだけども、絵や漫画を初めて描き始めたのは大学出てしばらく経ってからですです。
- 394 ：サコ ：2018/05/13(日) 00:04:18.80 ID:mBfkwN+m0.net
- そんな事よりサメの話しようぜ(ﾟ∀ﾟ)！
というか、次週のネームを切らねば。さらばっ！(>_<)
- 395 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/13(日) 00:48:59.28 ID:7gx0vOSo0.net
- 面白くなってきましたね
- 396 ：サコ ：2018/05/13(日) 01:06:10.11 ID:mBfkwN+m0.net
- お、ドモー( ´∀`)
- 397 ：サコ ：2018/05/13(日) 08:03:54.43 ID:mBfkwN+m0.net
- うんうん
「運も実力のうち」だし、
「味方のチカラも実力のうち」って考え方でいいよね。
やっぱりオイラ、そういう隠れ実力を手に入れる活動をしてたんだけど、自分の生き方としては杭のない、満足の行く物だったと、振り返って確認して思った。
漫画家になるより先に、未熟をある程度克服しようとしてたんだけど自分としてはそれが吉だったと感じる。これから徐々にその効果が出てくると思う。
- 398 ：サコ ：2018/05/13(日) 08:05:02.50 ID:mBfkwN+m0.net
- あ、べつに出版社ごと買い上げて強制的に連載させてくれる仲間がいる訳じゃなくてねw
- 399 ：サコ ：2018/05/13(日) 09:00:15.23 ID:mBfkwN+m0.net
- 読み返してみて自分にしかわからない文章だと実感。
まあ全ては結果をだしてからだなあ。と。まあ漫画を自分で描くのは皆さんと同じなので頑張ってきます～
- 400 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/14(月) 05:58:40.48 ID:P+GaM4uOp.net
- 質問です
トーンを削ると刃にひっかかって穴が空いてしまいます。トーンを削るコツとかありますか？それとカッターの刃にどのくらいで替えていますか？
- 401 ：山形 ：2018/05/14(月) 08:07:30.92 ID:WRrhWTXXM.net
- 力入れすぎだと思うよ。
軽い力でもちゃんと削れるからもう少し力抜いて削ってみるといいと思いますよ。あともしかしたら刃をたてすぎかな？もう少し斜めに構えてもいいかも。
とかアドバイスしちゃったけどトーンもう10年くらい触ってないや(@_@)アナログで出来る人むしろ凄い
- 402 ：サコ ：2018/05/14(月) 08:20:10.91 ID:9oaTdoB/0.net
- 山形さんや！もはようちゃんです( ´∀`)
>>400
たぶんだけど、ちょい探せば解説してる動画が出てくると思うです！そういうのって気にしてる人が沢山いるので。すんごい刃を寝かせて切らないように指を添えてかるく力を込めて、軽く引っ張るチカラで削る……って感じなのだと～
- 403 ：サコ ：2018/05/14(月) 08:40:04.06 ID:9oaTdoB/0.net
- さてとー
日常にもどってちょっとずつマンガを描かねば。しばらく日常と離れすぎてた。貴重な経験はマンガの栄養になるね。
- 404 ：サコ ：2018/05/14(月) 08:46:28.52 ID:9oaTdoB/0.net
- 味方はできたけどマンガとは関係ない方なので漫画は自分で頑張らなくては
- 405 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/14(月) 08:50:33.63 ID:zpYh9c9Rr.net
- >>400
ぼかして削りたいなら寝かせるし細くシャープに削りたいなら立てる
どちらも穴があくのは刃がだめか、他の人も言ってるように力を入れすぎ
あと、あえて刃のほうを下にして(↑とは逆の向きにして)カッターの先端で引っかくように削る方法もある
これなら多少力入れすぎでも刃が鈍ってても穴があくのは少ないかな
カッターの刃はその時にもよるけど1作品に2回くらい交換かな
でも人それぞれだと思う
- 406 ：サコ ：2018/05/14(月) 08:52:58.75 ID:9oaTdoB/0.net
- おお…ゆーへーさんかな？
- 407 ：雅日野琥珀 ：2018/05/14(月) 09:39:36.22 ID:qdYKdIaj0.net
- 砂消しで削ったりもありますね
自分はトーン削りは苦手でデジタルに移行した人なので
カッターのうまい使い方はよく分かりませんが…
多分慣れなんでしょうね何事もトライアンドエラーです
- 408 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/14(月) 13:22:45.65 ID:P+GaM4uOp.net
- みなさんありがとうございます、勉強になりました。
デジタル移行について聞きたいのですが、予算はどのくらいかかるのでしょうか？
時間短縮や労力がかなり短縮されるのは想像出来ますが、いまやデジタルの方が主流になりつつあるのでしょうか？
- 409 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/14(月) 15:05:10.44 ID:zpYh9c9Rr.net
- >>408
自分がどういうスタイルでやっていきたいかによる>予算
まだアナログ用品あまり揃えてなくて、デジタルやれる自信があるならデジタルの方がいい気もする
スピードは早いし、トーンをたくさん使う画風なら安い
ただし、直すのも楽なぶん、すげー簡単に担当に｢修整しろ｣といわれたり、人によっては体調悪くしてアナログにもどした人もいるからデメリットもある
あと、さっきのトーンの話だけど、↓の方のうpスレとかも名無しの書き手いるから相談にのれるよー
http://itest.5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1522703309
- 410 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/14(月) 19:50:41.22 ID:BK8QVSvW0.net
- とくにこだわりなければ正直デジタルのほうが圧倒的に利便性いいと思う
こだわりたいならそれはそれでありと思うけど
- 411 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/15(火) 15:01:47.65 ID:/ZNGDqmQp.net
- アドバイスありがとうございます。
今の段階では、一応トーンのみデジタルの方向で行けたらなあと考えてます。
- 412 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/18(金) 23:47:13.17 ID:01Bg8iKE0.net
- 衛星が珍しく更新したw
http://ashitano.tonarinoyj.jp/series/FlR8CfERTrk
- 413 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/19(土) 03:18:20.50 ID:6kaR058H0.net
- あと続けてこっちも描き始めてる
https://i.imgur.com/S8RKoab.jpg
- 414 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/19(土) 03:19:38.42 ID:6kaR058H0.net
- とりあえずアイツも描いてんだから他の奴らも描けw
- 415 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/19(土) 04:31:02.67 ID:IqqSm+wy0.net
- やっぱ衛星の漫画すげえ良いと思うんだけど
ページ数が少なすぎるのだけが弱点だな
- 416 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/19(土) 12:42:29.52 ID:FeZ2g9XPa.net
- 衛星は嫌でも声かかるレベルだから。ただ本人がどこまで本気か分からんし基本自由人だからなあ…
- 417 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/19(土) 16:57:38.30 ID:1yptrwV90.net
- 声なんてかかるわけない
- 418 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/19(土) 17:22:19.36 ID:QgwL2P8p0.net
- >>416
自演すぎて草も生えない
- 419 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/20(日) 05:52:25.37 ID:TyUjuwsGr.net
- 衛星は絵が上手い部分もあるけどあたりとるのかなり下手だし
鈴鹿アタリ取らないのがやつのポリシー
つまりうまいところと下手なところがある安定しないスキルだし
全体の画面の処理も漫画じゃないから見づらい
つまりいつまでたっても漫画じゃないものを書いてる人って感じだな
あれがちゃんと漫画を描けばすぐにでも甘い人になれるだろうけど好きなことしかやらないタイプだからな
- 420 ：山形 ：2018/05/20(日) 07:23:41.86 ID:xml0eCmtM.net
- そうだねぇ、もっとちゃんとした手順を覚えて実践できたらもっともっと伸びる人なんだけどもどかしいよ(´д｀)
- 421 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/20(日) 23:31:28.70 ID:TyUjuwsGr.net
- >>420
いろんなタイプがあってそのタイプは変わらないものらしいっていうのが漫画家志望を見てきた結論
やりたいことしかしないタイプはやりたいことしかしないよそう思うしかない
死亡者で一番伸びるのってこういうとこ来ないでひとりで地道に書いてるやつなんだよなぁ
こういうとこ来てる時点で道草だから
- 422 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/21(月) 03:17:14.73 ID:4IxlAdqv0.net
- 松山 せいじ 連載中@seijimatsuyama
自分が漫画家を目指していた頃は、ジャンプも600万部で少年ジャンプを目指す漫画家志望は一定数いたけど、
プライド高い人が多かった印象。
でもそういうプライド高い人は誰一人としてデビューできなかった(;´д｀)
松山 せいじ 連載中@seijimatsuyama
で、、その後にジャンプ作家と会う機会は多くあったけど、みんな真面目で礼儀正しい方でした。
ああ、、これが連載取れる人との差なんだなと思った次第。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 423 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/21(月) 10:26:02.94 ID:MPDAqEuYr.net
- >>422
プライドが高い人って言い換えればプライドを優先する人ってことだろうね
つまり言うこと聞かなかったりするわけだ
周りから見たらただの中二病だよ
普通二種仕事しづらいもんなそんなやつ
仕事しやすい性格してる人が残るのは当然といえば当然
- 424 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/21(月) 20:24:07.71 ID:glN73+r20.net
- ワッチョイのテスト(ﾜｯﾁｮｲ da87-NEzo)
- 425 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/21(月) 22:06:48.92 ID:yOnyOmNLr.net
- >>421
道草でも息抜きレベルなら良いと思うよ
普段ちゃんと原稿書いててたまに来るのと、
馴れ合いが中心になって話題の為に書くようなのは雲泥の差だし
- 426 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/22(火) 04:43:41.91 ID:4d2ZyPlf0.net
- 企画出してネーム作ったんだけど、どうも読み切り掲載してくれるらしい
これって読み切り掲載したらほぼ連載確定なの？
それともただ読み切り掲載するだけ？
- 427 ：雅日野琥珀 ：2018/05/22(火) 04:51:59.78 ID:TNdty5H8a.net
- どこの出版社か分からないけど読み切りの結果で連載かどうか決めるとこが多いかな
でも原稿料貰えるしプロデビューになるからおめでとうなのかな？
すでにデビュー済みだったらごめんw
- 428 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/22(火) 11:00:14.07 ID:4d2ZyPlf0.net
- >>427
デビューはしてるけど初仕事
そっか、この結果如何なのか…
描くのが苦痛な漫画だから正直不人気であってほしい…
- 429 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/22(火) 13:47:55.87 ID:8FnxHs8Lr.net
- >>428
なんでそんな企画出しちゃったんだよ
- 430 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/22(火) 15:11:54.71 ID:PXDEK4VKr.net
- >>428
成功しても失敗しても地獄やん
- 431 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/22(火) 16:08:21.61 ID:OYY6ereNa.net
- 出した時は百合メインの描きたい企画だったんだよ
でも担当さんと切磋琢磨していくうちにオヤジだらけの大運動会になってしまった…
- 432 ：雅日野琥珀 ：2018/05/22(火) 16:16:30.70 ID:J0+2rQDq0.net
- 百合描きたいのにオヤジだらけの大運動会にされたんですか
そのオヤジ企画が人気得るとこだったらそれで頑張るしかないですね…
- 433 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/22(火) 16:51:53.65 ID:OYY6ereNa.net
- されたというか、なってしまったというべきか…
まぁとにかく実績作りが目的だし、担当さんが面白いと言ううちが花かなと思ってさ
でももし不人気で連載にならなかったら、次は絶対に百合にしてやる
- 434 ：雅日野琥珀 ：2018/05/22(火) 17:02:37.56 ID:J0+2rQDq0.net
- まぁ面白さを追求してそうなったのなら仕方ないですよね
でもおっさん大運動会は是非見てみたいので掲載されたら教えて下さいw
- 435 ：山形 ：2018/05/22(火) 19:28:01.52 ID:aAQvM4twM.net
- あるあるすなー。おっさんの大運動会私も気になるw乗り気じゃなくても次に繋がるよう頑張って下さい！
- 436 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/22(火) 19:59:26.87 ID:4d2ZyPlf0.net
- ここに貼る勇気はないけど、頑張るね
とにかく一度連載とらないとな…
本当に描きたいものを描くために…！
- 437 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/22(火) 22:37:34.61 ID:8FnxHs8Lr.net
- 井上雄彦も全然興味ないカメレオンジェイルって作品がデビューだしね
漫画力披露するのが目的なのかもね
- 438 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 04:05:32.54 ID:cfmPJKUo0.net
- やっぱりオヤジだらけの大運動会断っちゃったw
キツイってさすがに
脳が激しく拒絶する
オヤジは描けない、絶対に描けない無理だ無理
- 439 ：雅日野琥珀 ：2018/05/26(土) 04:41:36.05 ID:mk63tWh8a.net
- >>438
見たかったのになーwまぁ作者が描けないとおうのなら仕方ないのかなー
自分おっぱいパンツ漫画を読み切り会議に出すことになりました
会議通るといいな
- 440 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 04:57:34.88 ID:cfmPJKUo0.net
- >>439
おめでとう。頑張ってね
めっちゃ羨ましいんだけど
雅日野さんはプロのそれだからすぐ連載貰えそうだよほんと
俺はまた一からだ
正直キッツイなぁ
- 441 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 06:51:32.68 ID:KpKbewbXa.net
- デイズネオに衛星降臨したけど何気に凄いことになりそう。
- 442 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 07:59:51.75 ID:Bx+IXO2Or.net
- >>438
そうか、断ったのか…
まあ、自分のなかにそれを楽しむ要素がないと、あっという間に減速しそうだもんな
どんな題材でもやれる技術や経験があればなんとかなるんだろうが
今は手堅く行くのもわかるよ
なにかひとつでもそこで形にして、次は変化球をとなった時にでも再挑戦してほしいな
個人的には気になってたわwオヤジ運動会w
自分も通ったシリーズが描くの苦手な要素があってさ
でも編集部的にはそれが売りだから、その要素を強くしろっていわれ辛い
まあ、今回に限らず使える内容だから、苦手克服と思ってとりくんでみるわ
- 443 ：山形 ：2018/05/26(土) 08:08:51.47 ID:VkFOckRbM.net
- >>438
勇気ある行動だけどネーム練ってる時点で「これやっぱり自分には無理です」ってなんなかったんです？最終段階まで行ってのお断りはだいぶ株が下がると思うので今後が心配ですよ…(´`:)
- 444 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 12:19:07.36 ID:Bx+IXO2Or.net
- そこまでは進んでないんじゃない？
予想だけど
- 445 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 13:56:44.07 ID:cfmPJKUo0.net
- >>442
本来やるべきだったんだろうなぁ
そういう部分がアマチュア根性なのかもしれない
>>443
ネームの時点でかなりキツかったけど、なんとかやれた。でもかなり時間かかった
作画してって言われてから断ったから、本来だいぶ株が下がるべきところなんだろうけど、何故か担当さんがめちゃくちゃ優しいので何とかなった
でも内心まではわかんないな
- 446 ：山形 ：2018/05/26(土) 15:19:01.68 ID:VkFOckRbM.net
- >>445
ネームの時点でキツかったならそこでやめておけば良かったねぇ(´д｀)
担当さんの言われるがままに描くのは良いこととは言えないと思うのよ。
話し合いしながら自分が描きたいモノと擦り合わせていくのが良いと思います。次はうまくいくと良いですね
- 447 ：山形 ：2018/05/26(土) 15:23:34.89 ID:VkFOckRbM.net
- 私だったら担当さんがおっさんで運動会てどう？て切り出したその時に「それは私の分野じゃないですーw」て言っちゃうなぁ。いくらでも方向は変えていけるからねー。無理することはないと思います
- 448 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 15:51:30.33 ID:cfmPJKUo0.net
- >>447
担当さんに言われたわけじゃなくて、指摘された点を直すための唯一の手段がオヤジ運動会だったってだけなんだよね
だから全部自己責任なの
普通はどうか知らないけど、俺の担当さんは絶対に「こうしろ」とは言わない人
すべて俺の思い通りで最高のカードを引いたと思ってる
なのにうまくいかない現実がある
- 449 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 17:44:16.39 ID:Bx+IXO2Or.net
- そうかネームまでいってたんか…
まあ、気合いで書き上げる以外の選択肢は
オヤジ運動会以外の提案を出すか白紙に戻すかしかないからなあ
水木しげるなんかは得意ジャンル以外のオファーを蹴ってたみたいだし、まあそれもひとつの選択だよ仕方ない
その代わり次で挽回をめざせばいいよ
- 450 ：山形 ：2018/05/26(土) 17:48:44.46 ID:VkFOckRbM.net
- >>448
あー何か迷いすぎて自分でも訳分かんなくなっちゃったって事ですかね
気持ちわかります(´`:)反省して次に進むしかないですね。描けない、描きたくないモノは提出しない
- 451 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/26(土) 17:52:06.84 ID:bVRX5sroa.net
- ありがとよ皆…
めっちゃヘコんでるから染みるぜ
次はうまくやらないと
- 452 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/28(月) 21:48:28.06 ID:kLgwFwfx0.net
- 親父運動会、書店にあって買おうとするかって話よな
- 453 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/28(月) 22:38:02.57 ID:baRaPbqjr.net
- ギャグがキレっきれなら買うが？
- 454 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/29(火) 02:42:18.73 ID:cWgzjwK00.net
- ところがギャグが寒いのよ
だから描くのが苦痛だった
こんな寒い漫画を描いたら寒い奴だと思われる
その羞恥心と自己嫌悪、激しい後悔で気が狂いそうだった
- 455 ：雅日野琥珀 ：2018/05/29(火) 05:36:08.17 ID:a94Vc509a.net
- ネームを担当氏の指示で色々修正してると
修正したものが面白いのか分からなくなるよね
- 456 ：山形 ：2018/05/29(火) 08:13:34.64 ID:zk/GxkitM.net
- >>454
でも担当さんは面白いって思ってくれたからGoだしたんですよね？
自信ないのかもしれないけど、担当さんのリアクションは信じましょうよ
- 457 ：名無しさん名無しさん ：2018/05/29(火) 14:07:23.00 ID:cWgzjwK00NIKU.net
- >>456
それは信じてるけど、だからと言ってオヤジのホモギャグは描いててキツい
自分が面白いと思えないものは脳が拒絶しちゃうんだよ
そこがアマチュアなんだろうけど、気が狂ってまで漫画書くくらいなら書かない方がマシだよ
- 458 ：なぽりん ：2018/06/02(土) 00:09:32.53 ID:+LhuoSGx0.net
- 私は今年から専門学校で漫画を学んでいて、こういう漫画を描いている者です
１ページ漫画
https://imgur.com/660oeYI
この板の話タメになる！
サコさん、雅日野さん、衛星さんの漫画、読めるものは読みましたけど、どれも新鮮で強烈だった～
これから漫画上げたりレスするかもしれないのでよろしくお願いします＾＾
>>457さん大丈夫かな…
- 459 ：サコ ：2018/06/02(土) 05:10:06.76 ID:t2lRfS3G0.net
- ども～。色々あってちょっと漫画描くの休んでるサコです。もうすぐ再開できそう。。スレも、プロの仕事選びの話題だったのでヲチしてました。
仕事選び、こじれるとかなり深刻ですよねえ。しかも仕事がオヤジホモネタ…担当さんがそういうのが好きなのかな。
>>458
なぽりんさんはじめまして！よろしくどぞ！
可愛らしいし、間も上手くかけてるし、心理描写もいい感じですねえ。
読者として欲を言わせてもらえば、2ページにして、ドーナツを割るところで女の子の顔のアップで表情をバーンと描いて、割れたドーナツの大きさの違いに対しての行動の可愛らしい所も描いて欲しかったのと、
要所要所の背景が欲しいと思いました。どんな部屋なのかな？正座してるけど座布団はあるのかな？
- 460 ：サコ ：2018/06/02(土) 05:12:08.12 ID:t2lRfS3G0.net
- オイラが休んでる間に色々ありましたね～。衛星さんのデイズネオ進出、そしてなにより崖パンダさんの連載ゲット！すげえ！！やったぜ崖パンさん！肉おごってくだせえ！（笑）
- 461 ：サコ ：2018/06/02(土) 05:13:25.95 ID:t2lRfS3G0.net
- あ、崖パンダさんというのは、このスレができるちょっと前に元のスレで活動してたコテ仲魔です。
- 462 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/02(土) 06:07:04.62 ID:3DGCwZuZr.net
- >>456
担当さんのリアクションは悪くなかったなら挑戦する価値はあったとは自分も思う
だけど、もう断ったなら仕方ないかなって
>>457
担当さんとのあれこれ、もっと聞きたい
自分も、作品タイトルや主人公の名前についてやりとりしてて押しきられそうで…
もしよかったら担当スレへもどうぞ
5ch.net/medaka/test/read.cgi/iga/1522320413
- 463 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/02(土) 06:10:15.97 ID:3DGCwZuZr.net
- >>459
どの程度の批評を求めてるかもわからんのに、他人へのダメだし大好きだね
- 464 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/02(土) 06:14:27.36 ID:3DGCwZuZr.net
- >>458
ドーナツ食べたくなったし可愛い
一ページでまとまってていいと思います
女の子がドーナツをあげてから、男の人のリアクションになる順番にすると、より良いかも
とにかくドーナツ食べたい
- 465 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/03(日) 01:39:29.39 ID:oqM/JtiH0.net
- >>459
探検娘ちゃんがなんかグロいことになったところで止まっててつらいですよ＞＜
再開楽しみです
感想などありがとうございました、活かしていきたいと思います
>>464
コメントありがとうございます
>女の子がドーナツをあげてから、男の人のリアクションになる順番にすると、より良いかも
目からうろこです、読みやすくなりそうですね！
（もちろんわたしはこの漫画を描いた後、ミスドでひとときを…）
職業漫画家を目指しているので、技術的な観点の批評はとってもありがたいです、本望です
漫画は企画、キャラデザ、脚本、コマ割り、演出、構成、デザイン、作画……とかの技術やセンスが紙の上にごっちゃになっちゃうから、自分が今、どこが強みでどこが弱みなのかって、わからなくなっちゃう
作家さんの目線で頂けるコメントは貴重ですね～具体的！
でもまあ、何より二人にかわいいって言ってもらえたのが嬉しくて踊っちゃってるよ！
６月末くらいに２Ｐ漫画貼るよ！ まだ短いから読んでもらえるけど、その次に描く予定の１６Ｐ漫画は、「読ませる漫画」を描かなきゃいけないっていうﾌﾟﾚｯｼｬｰがきつい、みなさん何を意識して描いてるんですかね？
- 466 ：雅日野琥珀 ：2018/06/04(月) 02:31:40.36 ID:TrXvAHu4a.net
- 自分が漫画描くときに意識してるのは
キャラ(これが個人的に不得手なので最重要課題)
読みやすさ、コマのメリハリ、可愛さ、セリフを簡易に、テンポ
かなー…まぁ自分が他の漫画読む時に上記に気を配った作品だと好感が持てるというのもありますがw
- 467 ：なぽりん ：2018/06/04(月) 21:10:04.70 ID:ixvngfvj0.net
- >>465は私です
>>466
雅日野さん！好きです！ボケとツッコミとエロ！
雅日野漫画のあのドキドキと疾走感は、そういうメソッドがあったんですね～納得！
「はつせあらいぶ」のキャラ設定と関係性はむしろ天才的でしたけどねｗ
連載用だとキャラが増えてまた勝手が違うんでしょうか
漫画と合わせて参考にさせていただきます('Д')
- 468 ：雅日野琥珀 ：2018/06/05(火) 04:44:50.81 ID:/DiwnAKYa.net
- >>467
いきなり告られてたわらた
メゾットとか言われると細かい事にも言及したくなるけど
キャラに関してはセリフの掛け合いを心掛けてたり
コマのメリハリは同じ大きさのキャラのコマを作らないとか
見せゴマを中心にそのページのコマ構成を考えるとかありますねー
本当なら好きな先生のアシになって色々なノウハウを吸収するのがいいんでしょうけど
専門学校なら先生が教えてくれるのかな？羨ましいw
- 469 ：サコ ：2018/06/05(火) 18:50:28.55 ID:CQXk9hEA0.net
- 2ちゃんの調子が悪いので書き込めない…再トライ。
>>465ども～っ
探検娘、時間かかってるけど頑張ります！どもども(^^)
漫画、めんどくさい作業とかを「楽しい」って思えるようにならないといけないので、それぞれの作業に慣れるまではひたすら
「描きたい世界」をイメージしては「どうやったら具現化できるか」試行錯誤が続くと思います。
（自分はなるべく描きたい物が描けるように「どういう完成図が欲しいか」を考えるようにしています）
まだまだ下手だけど！
- 470 ：おつゆ ：2018/06/07(木) 16:35:52.00 ID:YIyK8Yhva.net
- （０Д０）ノ｛どもー
今日連載会議用の１００ｐネーム見せに某雑誌編集部行ってきたので報告しますー
ちょうど「何を意識して描くか」の答えにもなると思うので一応>>465
意表を突く意味で１話の１番最初のコマでヒロインぶん殴る的な戦闘シーンから入ったら、
「導入が唐突で設定や世界観が頭に入って来ない」と言われました
読者にとってキャラが「知らない誰か」のままだと、どんな事を描いても他人事にしか感じないそうです（ここ肝）
上記の１話導入も「なんか誰かが戦ってるのは解るけど、まだ他人事」・・・だったという事ですね
まず何より重要なのは「キャラ（どんな世界に生きている、どんな性格の人間なのか等）を知ってもらう事」
・「世界観などの各種設定が読み手にちゃんと伝わる事」のようです
これが出来てないと、「知らない人の人生のほんの一部を見せられてるだけ」になってしまいます
因みに上記の問題は、キャラクターの成り立ち・生い立ちから丁寧に描いた２話目のネームが
導入として非常に入り易かったので、１話と２話を入れ替える事であっさり解決しました
（もともとダブル１話設定だったので、入れ替え可能な作りだったのが功を奏しました）
何を意識して描くかについてはそんな感じになります
現状は、別パターンの導入部いくつかと別パターンの３話目（新キャラ早く出し過ぎた為リテイク）を
描いてまた持って行くというフェーズで、とても良い感じに進展してるっぽいです
企画や技術には特に何も言われなかったし、非常に良好な打ち合わせだったので、スムーズに
連載会議に上がる公算が高いです
早急に上記の形でネーム描いて、すぐまた持って行こうと思います（＾＾）/
以上、報告でしたー
ではではー
- 471 ：サコ ：2018/06/07(木) 17:28:26.54 ID:H2ZISazG0.net
- おお、おつゆさん
打ち合わせお疲れ様です！
- 472 ：山形 ：2018/06/07(木) 19:13:05.55 ID:4VvbEb5JM.net
- お疲れ様です。ヒロイン殴ったことについては何か言われました？
女目線だとその時点でもう主人公嫌いになりますけど…
- 473 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/07(木) 20:23:54.90 ID:ZyGUFf42r.net
- 女目線だけど、理由がちゃんとあるなら気にせんわ
女性誌では絶対にできないだろうけど
- 474 ：山形 ：2018/06/07(木) 20:32:54.43 ID:4VvbEb5JM.net
- ごめんなさい私目線に訂正します。
私的にはどんな理由があろうとも主人公にはヒロインを殴るとかそういう事してほしくないなぁと。
フェミ的な意味じゃなくて、単純に初っ端から仲悪いのは読んでて気持ちいいものじゃないなって。
例えば〇月は君の〇もヒロインが初っ端から主人公に暴力的だったのもイヤだった(´・ω・`)
- 475 ：おつゆ ：2018/06/08(金) 00:44:30.25 ID:FaNWhir0a.net
- （０Д０）ノ｛どもー
山形さん：初絡みありがとうございますー
殴られヒロイン：ヒロインというか、「女主人公」ですね。言葉が足りませんでした；スミマセン；；
男主人公が居て、それがヒロイン殴ったわけではないです
テーマ的にジェンダー論が湧かない話だったので、編集サイドからもその点については何も言われませんでした
あまり内容を細かく言うのも良くないのですが、この際だから語らせてもらいますね
「変身してもさほど強くない変身ヒロインが、優しくない世界でそれでもなお懸命に変身して敵に立ち向かう話」を描いてます
２話目に出てくるダークアンチヒロインである「瞬きするうちに数千人虐殺出来るヒロイン」との対峙の話になります
・・・この主人公、「弱いからこそ強い」んです
そういう「懸命な女の子」の話が描きたくて、今編集さんやモラルと戦ってます
泣けるエンディング目指してます。最初に壮大なエンディング閃いちゃって；；；そこ目指してます
そこに不当な暴力に苦しむ女の子は（今のところ）居ないので、安心してください（＾＾；）
- 476 ：山形 ：2018/06/08(金) 08:17:15.52 ID:ZhvYUOMXM.net
- >>475
詳しい内容ありがとうです！
よく分かってないのに否定的なこと言ってしまってごめんなさい。主人公が成長するために、もしくは盛大なカタルシスの為にあえて酷い目にあっちゃうのは女でも全然やっちゃって良いと思います(´V`)
私の漫画もちょっと女主人公酷い目にあわせすぎてリョナものとか言われたことありましたw
うまく表に発表できる日を楽しみにしています頑張って下さい！
- 477 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/08(金) 09:56:53.02 ID:RSHLnTmpr.net
- >>474
こっちこそすまんかった
女から男への暴力には寛容なのに男から女への暴力には厳しい風潮があるから、つい横から口出ししてしまいました
- 478 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/08(金) 10:02:36.85 ID:RSHLnTmpr.net
- >>475
>>470について足りない頭で色々考えてました
キャラの説明や紹介だと｢プロフィールとかどうでもいい、はやく話を展開しろ｣と言われてしまうので
つい印象的なシーンで私も始めてしまいがちです
あまりやりすぎても読者が置いてきぼりってことなわけか…
キャラや舞台の紹介でありながら話も進むような序盤って、考えれば考えるほどむずかしい
- 479 ：おつゆ ：2018/06/08(金) 12:05:56.98 ID:ygV0Vj3Fa.net
- （０Д０）ノ
>>476
色んなベクトルからの意見や感想ありがたいですー
そういう事から得られる「気付き」が助けになる時が往々にしてあるので、感謝して受け止めてます
詳しい内容語りたくなっちゃってるケド、公に発表出来る時まで我慢しますね（＾＾；）
（ホントはみんなにもネーム読んで欲しい～；；；）
>>478
連載会議用のネーム描くのは３回目で僕もまだ要領を得てないのですが、どうやら３話分１００ページで
やらなければいけない事は「キャラと世界観をディレクター（更にその上司）に明確に伝える」という事っぽいです
それが出来れば自動的に読者にも伝えたい事が伝わる・・・って感じですかね
連載会議とは要するに企画のプレゼンで、どういう世界観でどういう面白いキャラが動くのか、そういった
基本方針を明確に示す事が、冒頭の３話の役割・・・みたいな？
そういう意味で、実際描いてみて痛感した事なんですが、サービス精神がむしろアダになる事が多いです
この先の面白い展開を早く見せつけようとして、先の面白いエピソードを早めに出してしまうと、それが
早急過ぎて読者（編集者）を置いてきぼりにするみたいな・・・
今回のケースで言えば、新キャラを３話目で出してしまったのが顕著な失敗でした；；；
今回編集さんに言われた事ですごく印象に残った言葉は「整頓して欲しい」だったんですが、
作者側の脳内構想って結構散らかってるんですよね・・・やりたい事とか展開とか、まばらに考えてるから・・・；
今の僕の漫画の課題は「明暗・善悪・白黒ハッキリ対立しているダブル主人公の、対立構造を３話かけてキチンと伝える」
という部分に特化する感じですかね・・・むしろ過剰な情報量はそぎ落とすべきみたいです
- 480 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/08(金) 23:31:23.24 ID:YtnWlB9X0.net
- おつゆさんの連載準備ネームの心得ためになりますねー
自分も早く連載会議に出られるようになりたいです…
あと例のDAYSNEOにネーム二本載せたらヤンマガ編集の人から担当希望付きましたー！
念願の青年誌です！まだどうなるか分かりませんがジャンプラ共々気合い入れて頑張りたいと思います！
- 481 ：サコ ：2018/06/09(土) 00:41:50.33 ID:XBp0yeFl0.net
- >>480みやびのさん
おめでとうございます！
- 482 ：サコ ：2018/06/09(土) 00:59:49.87 ID:XBp0yeFl0.net
- 探そうと思ったら担当決定作品の1個目にあった！
個人的感想→うまいですねえ。安定してて良くできてる。でもおっぱい仮面の方が好きw
です！
ふたつまとめて、おっぱい仮面が告られまくる漫画が読みたいなあw
- 483 ：サコ ：2018/06/09(土) 01:02:23.30 ID:XBp0yeFl0.net
- （おつゆさんの漫画についてはリアルでお会いして話してるのでここではコメントしていません。修正後が楽しみです）
- 484 ：おつゆ ：2018/06/09(土) 01:31:00.65 ID:EACfoDlaa.net
- （０Д０）ノ
>>480
おめでとうございます！！！＞＜；
青年誌ですか・・・僕も大別すると青年誌に属する雑誌に今当たってるので、色々共感します（＾＾；）
今回の打ち合わせで感覚的に感じた事なんですが、幼年・少年誌と違って、青年誌以上の雑誌は
「読み込んでくれる」感じがしました。少年誌志望で描いてたのでちょっとギャップ感じたんですよね・・・
青年誌の読者（編集者）は、ストーリーをじっくり読んでくれるのだと思いました
「読み応え」を意識すると、青年誌には良いかもしれません
どうか頑張ってください（＾＾）/
- 485 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/09(土) 01:49:46.41 ID:rQ/AIYCna.net
- >>481
ありがとうございますー！
おっぱい仮面のバカバカしいノリも好きなので
今後も勢いのある作風で行けたらいいですねー
- 486 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/09(土) 01:55:37.96 ID:rQ/AIYCna.net
- >>484
ありがとうございます！
確かに青年誌の方が読者リテラシーが高いと言うか
文の行間をちゃんと理解してくれる感じがしますよね
キャッチーさは両方大事ですけど少年誌のような
パッと見の記号的分りやすさも少なくて済みそうなのがいいです
そこはじっくり読んでくれてくれているからでしょうねー
- 487 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/09(土) 06:13:14.42 ID:cuCfmmH8r.net
- >>479
うおお勉強になります!
読みきりばっかり書いてると、ネタの出し惜しみはすべきではないという思い込みで詰め込んでしまいます
連載になるとやっぱり色々変わりますね
>基本方針を明確に示す事が、冒頭の３話の役割
自分はまだシリーズ不定期掲載で、毎回設定やキャラ紹介をしなければいけないのが苦手だったんですけど
目先の説明じゃなくて基本方針を
意識してアプローチしなければなりませんね
おつゆさんのレス参考になります
ありがとうございます！
- 488 ：おつゆ ：2018/06/09(土) 13:33:24.53 ID:K0wE5Nbga.net
- （０Д０）ノ
>>487
詰め込む：解りますー（＾＾；）僕もてんこ盛りにしがちで；；；出来る限りサービス盛り込まないと不安になるというか；；
で、それをしちゃうと、読み手に「疲れる」って言われるパターン；；；そういうメンタルの時って、セリフが一切ないページとか
間を開ける為の単なる風景や小物のアップなどのゆとりが画面からなくなるんですよねー；
語弊が生まれないようにもう少し語りますね
（読み切りと連載を逆から説明した方が解りやすいかも・・・）
キャラと設定を読み手に伝える事自体は、読み切りも連載もそれほど目的に差は無い事なんですが、
本来、キャラや設定を円滑に読み手に伝えるには３話分１００ページくらいのゆとりが必要なんだと思います
僕個人ちょっと勘違いしてて、「１話でやれば十分」だと思ってたんですが、３話分くらいかけてどっしり丁寧に
描く必要があった・・・みたいな
その丁寧で解り易い３話で「企画をプレゼンする」のが連載ネームなのだと思います
先の展望を想起・期待させる物でなくてはならないですが、かといって３話程度で急展開を盛り込むのも早計で、
求められるのは期待値と丁寧さなんだと考えてます
それを、読み切りはたった１話でやらなければいけない為、読み切りというのは限界まで無駄を省いて、キャラの
自己紹介程度に留める必要がある・・・って感じです
今のところの僕の考えはそんな感じです。この方針でやってみて上手く連載に漕ぎ着けたら、ぜひ参照にしてみてください（＾＾）/
- 489 ：なぽりん ：2018/06/09(土) 13:33:48.01 ID:gLndHzlA0.net
- ものすごく貴重な情報が次々と……
ここはお金のかからない学校ですね！
みやびのさん、サコさん、おつゆさん、
意識について丁寧に答えてくださってありがとうございました
とてもためになります(+o+)
みやびのさんとおつゆさんは、
目に見えて順調に進んでるようですごいです
応援しております……！
- 490 ：山形 ：2018/06/09(土) 15:28:10.62 ID:cnDwBTZzM.net
- 雅日野さんマッチングおめでとうございます！(´▽`)
おっぱい仮面読むとやっぱりジャンプラよりヤンマガのが合ってるって感じしますね！適材適所、これからもっと伸びていきますよー
- 491 ：山形 ：2018/06/09(土) 15:29:55.95 ID:cnDwBTZzM.net
- おっぱい仮面読んだら遠い記憶に読んだ何かを思い出しかけてググったら巨乳ハンターだった…くそ懐かしい
- 492 ：山形 ：2018/06/09(土) 15:31:34.12 ID:cnDwBTZzM.net
- ザコさんなにげにいいね★が増えてますねー。励みになるでしょ(´V`)
- 493 ：サコ ：2018/06/09(土) 16:37:57.29 ID:XBp0yeFl0.net
- おっどもども( ´∀`)！
1話目を直したら増えました。嬉しいです。1話目は大事ですねえ～
- 494 ：雅日野琥珀 ：2018/06/09(土) 17:04:42.23 ID:cXfBY5zH0.net
- >>490
ありがとうございます！
とりあえず担当になってくれた編集の方がわざわざ金沢まで会いに来てくれるそうです！
その時に作品の方向性とかの話題も出ると思うので、おっぱい仮面推してみますかねー
でも涌波桜子さんの方が評価高いみたいで、どういう方向で行くかは未知数ですw
とにかく連載目指して邁進しますー！
- 495 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/09(土) 18:53:58.20 ID:cuCfmmH8r.net
- >>488
たしかに、全部エピソードや展開を出しきってしまうのは連載では自分の首を閉めるだけですね
｢期待値｣という表現、わかりやすいです
>>494
やっぱり将来有望な志望者には担当がすぐつくし編集の対応も早いですなあ
雅日野さんは売りやカラーも良い感じで尊敬します
- 496 ：雅日野琥珀 ：2018/06/11(月) 14:45:47.00 ID:QnIBl2Ka0.net
- >>495
ヤンマガ編集氏と会う日は再来週に決まりましたー！
多分挨拶程度ではあると思いますが今から緊張します…w
持ち込みの時も緊張したけど、今回は今後の作品作りも含めた期待値の表れだと思うと萎縮してしまいそうで…
相手はプレッシャー掛けるつもりはないのでしょうが色々考えてしまいますね…
- 497 ：サコ ：2018/06/17(日) 08:16:12.63 ID:1zbg+O4kM.net
- >>496
いよいよ今週中って事ですかね？
ドキドキしますね( ´∀`)
- 498 ：雅日野琥珀 ：2018/06/18(月) 01:36:55.95 ID:Tv+ai+OKa.net
- >>497
23日の土曜日に会います！
持ち込み以外で編集の方と会うのは初めてなので緊張しますねーw
- 499 ：山形 ：2018/06/18(月) 08:17:20.03 ID:2JNpdJI0M.net
- >>498
私の時も昔わざわざ山形まで来てくれた編集さんいたけど9割遊んで帰ったから緊張しなくていいよーw
大阪住みの人いるかな？大丈夫ですか
- 500 ：雅日野琥珀 ：2018/06/18(月) 18:18:49.94 ID:OzWI52EZ0.net
- >>499
あー作家と顔合わせを名目にその土地を満喫しに来る感じですかねーなるほど
まぁそれくらいの気軽さで接してくれた方がいいですよね…
- 501 ：サコ ：2018/06/20(水) 08:18:43.18 ID:wRDC+F280.net
- ネット環境不調で出先から書込です
直さねば
>>498
おお～！上手く行くといいですね(´∀`)
- 502 ：サコ ：2018/06/20(水) 08:19:07.24 ID:wRDC+F280.net
- ネット環境不調で出先から書込です
直さねば
>>498
おお～！上手く行くといいですね(´∀`)
- 503 ：サコ ：2018/06/20(水) 08:20:43.90 ID:wRDC+F280.net
- ダブったーすみません
- 504 ：雅日野琥珀 ：2018/06/23(土) 15:48:14.63 ID:l98tJJ7I0.net
- ヤンマガ担当氏と会って来ました！
連載目指す方向でネーム送る感じです
あと裏話も色々聞けて面白かったですw
とりあえず既存のストックネームを送って
新しいネームも送ることに…
連載目指すのでヤンマガ優先になっちゃいますねー
評価も高くもらえてるので心情的にそうなっちゃいますねー
- 505 ：サコ ：2018/06/23(土) 18:35:01.60 ID:9ttxvybj0.net
- おおお～いい展開！
ファイトですね！
- 506 ：山形 ：2018/06/24(日) 08:40:36.00 ID:mH6WZyE3M.net
- >>504
お疲れ様でしたー(´V`)
いい話ができたみたいで良かったですねぇ！ヤンマガ優先でいいんじゃないですかね、やっぱり自分に情熱向けてくれてるの分かる方で頑張りたいですもんね
- 507 ：山形 ：2018/06/24(日) 08:41:53.84 ID:mH6WZyE3M.net
- 私の方はまだ具体的になんも進んでないのに担当交代で暗礁に乗り上げております(´；ω；`)下手すりゃ白紙もありえるかも…
- 508 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/24(日) 08:45:59.38 ID:l0Yz9wjH0.net
- >>505 連載出来るよう頑張りますw
- 509 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/24(日) 08:52:50.14 ID:l0Yz9wjH0.net
- >>506
ありがとうございます！
今年中に連載という目標が叶いそうなのでヤンマガに全力投球しますw
準備期間中に担当交代は運が悪いとしか言いようがない感じですね…
上手くいくことを願っています…
- 510 ：雅日野琥珀 ：2018/06/24(日) 08:54:17.99 ID:l0Yz9wjH0.net
- あ、コテハン消えてた雅日野ですw
- 511 ：サコ ：2018/06/25(月) 16:14:09.59 ID:/YwKT+ky0.net
- >>507(>_<)うわぁー
しんどいねえ…
- 512 ：山形 ：2018/06/26(火) 08:22:19.06 ID:MUtGJUNvM.net
- >>511
捨てられ慣れてるので編集者さんへの執着は無いんだけど
進むと思ってた作品作りができなくなると思うと悲しいすなー
- 513 ：サコ ：2018/06/26(火) 08:48:06.50 ID:+h+LrgAA0.net
- んむむ～
暗礁から上手いこと脱出できればいいねえ(´･ω･`)
- 514 ：なぽりん ：2018/06/29(金) 00:48:10.83 ID:WpvQdN4/0.net
- 雅日野さんすげええ！やったね！！！
早く連載しろ～～～（読みたい）
私の２ページの漫画がありますので、場所をお借りして貼らせていただきます
https://daysneo.com/works/ddf9c050681c6f6ed39b2cb52c5dd0df.html
早く皆さんの話題についていくために作品増やさねば～
11月3日までに１６P一本描き上げようと思ってたけどかかりすぎですかね
みなさんどれくらいの期間で短編16ページ描き上げられるのか、お聞きしてみたいです！
- 515 ：雅日野琥珀 ：2018/06/29(金) 02:44:10.34 ID:VBy73c67a.net
- >>514
ありがとうございます！早く連載出来るよう頑張ります！
16ページならネーム込みでも2週間くらいですかね
自分は仕事しながら描いてるので時間的制約があるのでそんな感じですが
プロなら1週間掛からないですしね
でも最初は時間掛かるものなので、時短Tipsを覚えたり慣れていけば早く描けるようになるはずです
とにかく数をこなして慣れる事ですねー
- 516 ：サコ ：2018/06/29(金) 06:25:14.23 ID:mgQdW9370.net
- >>514
おっ可愛らしい！ハクメイとミコチを思い出すキャラ造形（褒め言葉） 背景もお寿司もちゃんと描いてあっていいのではないでしょうか！
自分はまだまだ作画慣れてないし作風も固まってないので、というか絵を全然描きなれていないので週６ページを今の絵柄で描くのがやっとです。
でも前はもっとかかっていました。 今やってる連続モノを終わらせて絵柄を（練習して）変えるつもりなのでまた速度は変わると思います。絵柄でだいぶ違いますよね。
- 517 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/30(土) 02:27:35.46 ID:nwC4k82i0.net
- >>514
あるあるｗ
日常を描いたいい話ダナー
- 518 ：名無しさん名無しさん ：2018/06/30(土) 18:15:15.34 ID:iSvYeYuc0.net
- イラストレーターはたとえ売れっ子になれても
さして稼げないからと漫画原作者に切り替えようとするバカ
【アラフォー漫画家志望】犬面犬ウォッチスレ【ひきこもり】２４
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1528844527/
- 519 ：サコ ：2018/07/02(月) 07:53:18.67 ID:W55OjBcV0.net
- 「映像研には手を出すな！」にハマり中。すごいなー面白いなーこれ。Kindleで買って何度も読んでる。今は1巻が無料で読めるよ
- 520 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/03(火) 21:10:51.30 ID:y7L8z51xr.net
- >>514
可愛いです!
前回といい今回といい食べ物ねた好きなんですねw
16ページだと、自分はネーム遅いんで5日で提出、翌日に直し返信のだいたい1週間スパン
担当さんのok出るまで繰り返すので時間かかります…
作業に入ったら、年末年始とかGWの連休中(一週間や10日)に終わらせる感じですね(フルアナログ)
なぽりんさんは、今はしっかり書き上げる事を目標にして、スピードは二の次でも大丈夫かと
ネームの段階で漫画好きな人に見せたりして、じっくり描いた方がいいですよー
>>515
働きながらのペースなんですね！
自分も働きながらですが、それを言い訳にのんびりしてました…反省
- 521 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/05(木) 20:37:36.76 ID:XO1IuP9q0.net
- 新しい表現してる人いるかなぁと覗き見
http://o.8ch.net/17315.png
- 522 ：サコ ：2018/07/07(土) 17:42:32.15 ID:K0M0hPCi00707.net
- おわったーーーー
さて絵の練習しよ
>>521ググったけどベータ版参加者募集とかのニュースしか出てこない
- 523 ：521 ：2018/07/08(日) 19:36:44.59 ID:iH1nzhnA0.net
- >>522
お疲れ様でした新作期待してます illust daysパスワード貰えたけど講談社アカを
今持ってないとUPできないことに後から気付いた
http://o.8ch.net/176qt.png
- 524 ：サコ ：2018/07/09(月) 00:15:13.44 ID:XMhx4QXl0.net
- 宇宙編だ！(ﾟ∀ﾟ)
ありがとうございます！
完結記念にこの絵は保存させてもらいますね( ´∀`)
デイズネオの時もベータ版の時は一般人は見れなかったと思うし、本稼働したら見に行ってみようかな～
とりあえず女の子を可愛く描く練習から始めて、絵をテコ入れしようと思います。ピクシブとかも覗いたりした方がいいかなあ
- 525 ：521 ：2018/07/09(月) 05:59:32.42 ID:D7FwAP860.net
- オリジナルサイズ(1720x860)UPしときます両脇の星は500x250サイズ時に追加(テケトー）
https://i.imgur.com/KBQeA09.jpg
- 526 ：サコ ：2018/07/09(月) 07:47:28.08 ID:XMhx4QXl0.net
- 丁寧にありがとうです！( ´∀`)家宝にするね！
- 527 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/11(水) 22:24:01.91 ID:1jrDd60na.net
- 衛星に担当希望ついたな。
- 528 ：サコ ：2018/07/11(水) 22:43:32.23 ID:kA+OU3ZX0.net
- おっ！おめでとー
またうpしたんだね
- 529 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/11(水) 22:57:38.78 ID:fAQ2guqWr.net
- >>527
一個前までくだらないの描いてたから期待してなかったけど今回のネームのはまあまあいい
数書いたから小慣れてコマが漫画になってきた
しかし次から次浮気なのは健在すぐ飽きる
- 530 ：雅日野琥珀 ：2018/07/11(水) 23:10:29.69 ID:5sZtOc+w0.net
- あー衛星さんの担当希望出してる人、自分の担当ですねw
もし決まったら宜しくお願いします！(ってここ見てるのかな)
- 531 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/12(木) 10:36:22.74 ID:hjh9SmIx0.net
- 担当希望さらに増えたw
- 532 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/12(木) 14:27:55.17 ID:+zTNJDr7r.net
- あの人は絵は可愛いもんね
数かけばうまくなりそう
やっぱり、素養がある人にはちゃんと担当つくわ
- 533 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/12(木) 17:11:30.51 ID:hjh9SmIx0.net
- 担当希望三人目来たね。本人どうするつもりだろう・・・
- 534 ：山形 ：2018/07/12(木) 20:11:24.99 ID:32J8ubtqM.net
- 衛星さんはこだわりとプライドをいかに捨てられるかにかかってる。と、個人的には思ってる。
それさえ出来たら商業でもやっていけると思うんだけど…
- 535 ：山形 ：2018/07/12(木) 20:13:56.69 ID:32J8ubtqM.net
- あと根本的に漫画の描き方が普通と違うからスピード上げられないのもネックだね。課題はまだ多いと思うすよ
- 536 ：山形 ：2018/07/12(木) 20:15:29.90 ID:32J8ubtqM.net
- 始まる前に終わった私の方がゴミすぎて泣きたい。ちゃんと白紙になったら私もデイズネオいく
- 537 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/12(木) 20:41:40.60 ID:hjh9SmIx0.net
- >>536
よーわからんがサクッとデイズネオに降臨プリーズ
- 538 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/12(木) 22:54:01.48 ID:hjh9SmIx0.net
- 閲覧注意
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/userstorage/000/036/310/809/a1db9728a0.jpg
- 539 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/12(木) 22:54:32.72 ID:hjh9SmIx0.net
- 誤爆した・・・
- 540 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/12(木) 23:56:48.76 ID:OzRUmpnj0.net
- 白紙判断するのに半年くらいかかっちゃうかもよ（´Д｀）
- 541 ：山形 ：2018/07/13(金) 08:11:31.32 ID:1cc9M2NwM.net
- 良いんだどのみち今仕事忙しくて漫画描く体力全然無いし(´・ω・`)秋になったら少し落ち着くだろうからそしたら動きだすよ
- 542 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/13(金) 19:43:05.22 ID:tBGiwmDE0.net
- 衛星、ある意味ヤバいことになってるな。どうするつもりだろう。
- 543 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/13(金) 20:12:42.66 ID:tBGiwmDE0.net
- 今のところ
・ヤンマガ×1
・モーニング×2
・シリウス×2
一番押してるのがシリウスで編集部全体の総意らしい。
- 544 ：サコ ：2018/07/13(金) 20:15:29.96 ID:/k+qLKvQ0.net
- おっすごいね！じゃあシリウスがいいんじゃない？
- 545 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/13(金) 20:21:55.59 ID:tBGiwmDE0.net
- なんか衛星バックレそうな気がするんだよね・・・
- 546 ：雅日野琥珀 ：2018/07/13(金) 23:15:50.28 ID:sIl6lpQv0.net
- 起きたらえらい事になっててビックリですね衛星さんw
山形さんも指摘してたように課題が結構山積してるので
それを含めて面倒を見てくれる編集がよさそうですよねー
- 547 ：山形 ：2018/07/14(土) 00:20:41.41 ID:TVTrdvRzM.net
- 衛星さん本気出せば凄いんだよ。でも今回も難しいかもね…もったいないよホントに。もどかしいね
- 548 ：山形 ：2018/07/14(土) 00:49:53.12 ID:TVTrdvRzM.net
- あっ、今デイズネオ見たらシリウスに決めたっぽいね？
どうかどうか上手くおだてて描かせてあげられる手練れの担当さんがつきますように…
- 549 ：サコ ：2018/07/14(土) 00:56:49.41 ID:wfBH+quO0.net
- おっ決めたんだねおめでとーです！
がんばっちください！
- 550 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/14(土) 01:21:30.19 ID:cgLS5TQj0.net
- >>541
山形さんも僕と似たような状況なのかな
僕も秋までには落ち着きたいっす
- 551 ：雅日野琥珀 ：2018/07/14(土) 01:27:24.16 ID:qazLkQaBa.net
- シリウス決定おめでとうございます！
早く単行本で読みたいです衛星さんの漫画ー！
自分も連載用のネーム第1話分が今日辺りに仕上がりそう…
でも50ページになってしまってヤバイかもです
- 552 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/14(土) 03:43:28.74 ID:tVQiE7o5a.net
- 衛星は本気出せば一世を風靡できると思う。
- 553 ：サコ ：2018/07/14(土) 07:07:13.23 ID:wfBH+quO0.net
- シリウスってどんな雑誌だっけ
ラノベ原作とかが多いとか？
- 554 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/14(土) 07:55:07.50 ID:Vx7CMMOC0.net
- まだ逮捕されていない「はるか夢の趾」運営の紅籍会主任の情報です
兵庫県川西市在住49才ナマポ受給者
2018/1/12に呪いのビデオをレンタルしています
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/download/1513951643/731
特定お願いします
- 555 ：山形 ：2018/07/14(土) 08:21:51.79 ID:6ZLTrvbDM.net
- シリウスは今はたらく細胞がアニメ化されてるね
- 556 ：山形 ：2018/07/14(土) 08:23:04.68 ID:6ZLTrvbDM.net
- >>550
同士か(*･ω･人･ω･)がんばっぺ
- 557 ：山形 ：2018/07/14(土) 08:25:22.86 ID:6ZLTrvbDM.net
- 衛星さんも毎晩せっせと描いてるとはいえ働きながらだからねぇ
- 558 ：山形 ：2018/07/14(土) 08:26:37.71 ID:6ZLTrvbDM.net
- >>551
いきなり連載用なんですか！
通りますように！
- 559 ：雅日野琥珀 ：2018/07/14(土) 09:09:54.25 ID:qazLkQaBa.net
- >>558
そうですいきなり連載を前提にと最初の打ち合わせで言われましたw
何とか連載を得られるよう頑張りますw
- 560 ：サコ ：2018/07/14(土) 14:01:00.77 ID:wfBH+quO0.net
- >>555
あーあれシリウスなんだねえ
>>559
ファイトですー！ヤンマガもしくはヤンマガサードって事になるのかしら
- 561 ：雅日野琥珀 ：2018/07/14(土) 14:44:46.75 ID:OBDRyv/50.net
- >>560
週刊、月刊のヤンマガ、サード、web…だったかな？
編集長かチーフに連載ネームを見せてGOが出れば連載だそうですw
頑張りますw
- 562 ：サコ ：2018/07/14(土) 16:42:14.21 ID:wfBH+quO0.net
- オー4つあるんだ～
描きたい内容で連載取れると良いですね！(^o^)
- 563 ：山形 ：2018/07/16(月) 20:21:23.12 ID:QgbJMbWCM.net
- 今日いっぱい落書きしたから褒めて
https://i.imgur.com/JpceVu8.jpg
- 564 ：山形 ：2018/07/16(月) 20:21:45.38 ID:QgbJMbWCM.net
- https://i.imgur.com/OTxLgdc.jpg
- 565 ：山形 ：2018/07/16(月) 20:22:06.38 ID:QgbJMbWCM.net
- https://i.imgur.com/t4bEzm2.jpg
- 566 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/16(月) 21:55:11.39 ID:WW+cJAr40.net
- >>563–565
偉いぞい
- 567 ：サコ ：2018/07/16(月) 22:03:00.15 ID:zaxSujLj0.net
- お、うpだーありがとー
夏絵だね！
山形さんはプロなので褒め方が難しいなあ。もうちょいグッとくる仕上がりだと……フェチ的なこだわりとかがあると見る側として嬉しいですです。
- 568 ：サコ ：2018/07/16(月) 23:12:11.08 ID:zaxSujLj0.net
- と、ごめんね個人の感想を押し付けてしまった
- 569 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/16(月) 23:19:07.23 ID:1h5EazDLr.net
- >>565
前に見たのより個性出てて好きですよ
- 570 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/17(火) 00:28:37.25 ID:IHwD/jPa0.net
- >>563
胴長
お尻垂れてる
>>565
寸胴
子供だからいいんだって甘えちゃいけない
子供なら子供らしい可愛さを出さないと
- 571 ：サコ ：2018/07/17(火) 01:01:51.69 ID:XpFuPcuL0.net
- >>570いやオイラも読者目線で物を言っちゃったんだけどさ、ここ「憩いのスレ」なんよ。
今回はおそらく息抜きで描いただけで
それを褒めてもらってテンションを上げたい所だということで、心安らぐコメントな方向でひとつたのむよー
- 572 ：山形 ：2018/07/17(火) 08:03:36.77 ID:pz26D40vM.net
- 落書きした事だけ褒めて貰いたかったんだよ、ありがとうー。
デッサンの指摘なんかここで大昔から散々言われてたから今更だけど
漫画はデッサン力関係ないの分かってるから何言われてもへーきへーき。
デッサンできてなくてもサコさんの言うとおりフェチ感じられる絵のが魅力的だよねー
- 573 ：サコ ：2018/07/17(火) 08:36:21.46 ID:XpFuPcuL0.net
- おはよー
絵を描いた事を褒めて欲しいって事は、今、精神的に結構しんどいのかしら。「好きに描くのが楽しくて仕方がない！止められても描いちゃう！」って感覚になれるといいですねい
フェチも見たいし、何よりとりあえず「絵から、描いてる楽しさがにじみ出ている絵」が好きです。
腐臭がしたりしてもいいから楽しく描いて欲しい～っ（オイラも頑張ります）
- 574 ：サコ ：2018/07/18(水) 19:26:08.10 ID:5KHgboSC0.net
- 趣味絵なら技術そっちのけで楽しさ優先で描けるといいなあ、と。むしろそういう絵を楽しく描いてそれで食べて行ければ最高だなあと。
「映像研には手をだすな！」はまさにそういう感じがして、作者の自由さがにじみ出ている素晴らしい漫画だなあ、と。
ああ、自由に描ける画力が欲しい
- 575 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/19(木) 11:59:06.89 ID:1FwyeJEir.net
- >>571
今までの自分の他人へのレス読み返してから言ってね
>>573も普通に失礼な発言だから
- 576 ：サコ ：2018/07/19(木) 13:18:55.70 ID:kSAX8wFu0.net
- まあそうかもしれないね
すまないねぇ。まだまだ未熟者だから。
- 577 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/19(木) 16:41:16.27 ID:bt2XCNWEr.net
- 本当にそう思ってたら最初からこんな発言しないわ
- 578 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/19(木) 20:14:17.62 ID:fpYtgcKf0.net
- 描こうとしてる漫画がどういう所にあうか考えるのも漫画家なるならちゃんと知ってないと駄目だなぁ出版社に拘りないから幅は広そう
- 579 ：おつゆ ：2018/07/19(木) 23:49:29.69 ID:Ywi812qga.net
- （０Д０）ノ
>>578
僕は一番最初にソレを考えます。自分の作品を展開する為の「舞台」の選別の意味です
「雑誌のカラー」は重要な選択肢で、例えば少年向けアクションとか、エッセイ風の経験談とか、案外色々ありますよね
「その雑誌に貢献する」という意識を持つと、自動的に正解を導き出せると思います
僕は今、方向性が極めて明確な雑誌にチャレンジできる状況なんですが、そこに漫画を提供するに当たって一番最初にやったのは、
今まで色々な雑誌に持っていってダメだった話の中で一番今回の雑誌のコンセプトにあっているモノを選別する事と、そのブラッシュアップです
それで道が拓けました。
今、余所でNGだったシナリオが連載会議の扉をノックしています
出版社に拘りがないのなら、プロフェッショナルに徹する意識で「その雑誌の為のストーリーを作る」といいかもしれません
僕ら（意識の上では）プロなんで、各種雑誌で貢献できる妄想を十分個別に展開できると思います
これが、良くも悪くも今までのエロ漫画家人生で身に着けた僕の漫画家としての社会性です
仕事はすべからく「貢献」なんだと僕は思ってます
- 580 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/20(金) 00:40:19.83 ID:MY1BsQeH0.net
- 衛星に爪の垢でも煎じて飲ませたい...
- 581 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/21(土) 22:17:06.55 ID:w+WWLMc00.net
- >>563–565
エロ可愛いよ
細い子が好きな人もいるけど、ちょうどいい肉感だと思う
これからも楽しく描いてね
- 582 ：山形 ：2018/07/21(土) 23:40:02.53 ID:BFMj7CbCM.net
- うぇーいありがとー(っ´ω`c)
- 583 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/22(日) 21:10:28.01 ID:XCxctzazr.net
- 普通に可愛いよね
- 584 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/25(水) 19:38:51.33 ID:WXyksp8y0.net
- ネームの修正が死ぬほど辛いんだけど、皆どうやってるの？
エピソードひとつ削ってって言われて削ったら全体のバランスが崩れてまるごと描き直してるんだけど、
ネームの修正に時間かけてるようじゃ連載はもらえないかしら
頭の回転遅いのかな、、、
もっと良い方法があるんじゃないかと、作業が行きつ戻りつしてしまう
- 585 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/25(水) 19:41:17.51 ID:ayp2pdCO0.net
- PCで切り貼りしてる
- 586 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/25(水) 20:25:14.38 ID:04kGexGI0.net
- 【陰謀バレた、〝実話″】 警視庁とフジTVの保険金殺人、ユダヤ団体から脅迫状、ヒロヒトの戦争ゴッコ
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1532396257/l50
身近な病院で偽装殺人が行われている、安倍も関与か！？
- 587 ：山形 ：2018/07/25(水) 20:55:06.12 ID:+g2/+AhwM.net
- >>584
1発で通ることってまず無いから直しは避けて通れない試練ですよー。
大体がそれで脱落するから、描き上げた人が勝ちだから負けずに頑張ろうね
- 588 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/25(水) 22:21:36.21 ID:WXyksp8y0.net
- >>587
これは試練なのか！
たしかにキツい
初稿の楽しさは尽きた上、客観的に見れないのにちゃんとしなきゃいけないというのが死ぬほど辛い
これを乗り越えたところに連載があるかもしれないのか…！
- 589 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/25(水) 23:16:11.77 ID:KPGz9yL/0.net
- シリウスの編集部が衛星のツイフォローしたんで具体的に動いてる？
- 590 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/26(木) 03:37:22.07 ID:yejczy9P0FOX.net
- 担当付く前の志望者が一番楽しいよね
- 591 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/26(木) 08:47:48.21 ID:1h0YfyZmrFOX.net
- 担当からの直しが一番きついよホント
相手の言いなりになりすぎて
も自分の描きたいこととずれちゃうしね
あと、フルアナログだから自分もネームで一ヶ所直すために三ページ書き直すとかざらだわ
このやりとりのためだけにデジタルにしようか悩んでる
担当つきスレでもこの話題が出て色々やり方やってたよ
よかったら覗いてみ
- 592 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/26(木) 13:20:10.05 ID:UX1cfA1P0.net
- >>591
過去ログ探したけど見つかんなかったや…
フルデジタルだけどネームはアナログの方が煩雑にならない気がする
- 593 ：サコ ：2018/07/26(木) 13:22:50.29 ID:b/USFG9o0.net
- アッタヨー
担当つき漫画家志望者スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/iga/1522320413/
- 594 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/26(木) 22:55:37.55 ID:UX1cfA1P0.net
- >>593
本当だ！ありがとう！
- 595 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/27(金) 00:17:34.90 ID:qGxKghYCM.net
- 知ってる人間から見たら衛星の描きかけ漫画なんてもう見慣れてるけど初めてならあんなんでも勢いで担当希望出すのな
プロの編集も大したことないよなあ
てか衛星コミティア出てたんだからそのときに見つけたれよ
- 596 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/27(金) 00:26:15.23 ID:qGxKghYCM.net
- なぜに今更デビューを真剣に考え始めたんだろう？真剣かどうかはしらないけどさ
彼を見てると人間は全く合理的じゃないってよく分かる
単純に見てもらいたいなら同人の方がいいだろって思ったけど同人なら今までだってできたはずなんだよなあ
- 597 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/27(金) 01:43:54.65 ID:cUl5s0p40.net
- Toi8や雨がっぱ少女群、あと菊地秀行がフォローしてるくらいだから魅力があんだろ
- 598 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/28(土) 01:59:25.68 ID:H8q9cOi/r.net
- え？菊地秀行結構好きだよ…
そういえば吸血鬼モノ描いてたな
衛星の場合食べ散らかしの一つにしただけなのに御大来てんのかよ
- 599 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/28(土) 12:10:56.80 ID:V4pCsbfm0.net
- 何言ってんだこいつ
- 600 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/28(土) 12:37:47.41 ID:LfNXQup6r.net
- 完成させるのが苦手そうな人でも最低限の技術があるなら担当くらいはつくってことだ
担当とコミュニケーションとれて完成させられるならデビューくらいはできる
- 601 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/28(土) 18:15:50.16 ID:V5JTQatTM.net
- 衛星の漫画見たいけどキャリアがキャリアだからあんま期待しないでおく
- 602 ：名無しさん名無しさん ：2018/07/29(日) 18:20:18.41 ID:dK/14IjrrNIKU.net
- どっかが未熟でも光るもんがあれば担当はつくよね
- 603 ：サコ ：2018/08/01(水) 08:11:56.49 ID:8pdbgeoo0.net
- もはよーちゃん
絵を描く脳味噌がまたちょっとマシになったの。
元々の才能が無くても克服するように頑張れば少しづつマシになるよね。引き続き頑張りもす。
- 604 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/01(水) 12:29:18.16 ID:5u0zZKVX0.net
- 衛星と言う人はどうすれば見れるの？
ツイッターとかやってるのかな
- 605 ：サコ ：2018/08/01(水) 12:39:04.43 ID:8pdbgeoo0.net
- ツイッターもやってるみたいだし、デイズネオって漫画のサイトで探してみると良いんじゃないかな。2ちゃん（５ちゃん）を探せば直リンも見つかると思うよー
- 606 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/01(水) 15:17:30.97 ID:5u0zZKVX0.net
- >>605
ありがとう見つけた
- 607 ：サコ ：2018/08/01(水) 17:30:03.52 ID:8pdbgeoo0.net
- (^^)
- 608 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 01:00:45.45 ID:6nbBwVnhM.net
- せっかく担当付いたのに何やってるんだろう
- 609 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 06:39:31.60 ID:TnhvrFBFr.net
- 衛生のはなし？
担当くらい誰でもつくからね
特にああいうとこって担当も持ち込み担当と普通の担当の間くらいの気軽さでつくっていうし
本人の気持ちを鼓舞するほどではないんだろう
まあ担当ついただけで舞い上がっちゃうよりはマシなんだろうけど、本来はもっとコンスタントに書かなきゃダメだよね
- 610 ：サコ ：2018/08/05(日) 07:58:55.75 ID:/YR6DFUC0.net
- 衛星さんの漫画、ブリーチっぽくて好き。
出だしを描いて保留にする事が多いみたいだけど、完成させる（オチを付ける）楽しさをまだ知らないのかな？
オチを付ける事で作品の威力、表現したい事が加速できるでしょうに勿体無いね～
- 611 ：サコ ：2018/08/05(日) 08:36:10.12 ID:/YR6DFUC0.net
- 出だしじゃなくて途中までの物、ですね～失礼しました。担当さんとのやり取りは順調なのかしら
- 612 ：サコ ：2018/08/05(日) 08:54:42.94 ID:/YR6DFUC0.net
- 読切漫画には興味がない感じなんですかね
- 613 ：サコ ：2018/08/05(日) 09:05:21.35 ID:/YR6DFUC0.net
- と、よく知らない立場で色々失礼しました。ファイトです～っ
- 614 ：山形 ：2018/08/05(日) 10:34:23.49 ID:EWdtt02GM.net
- 漫画描く人でもちゃんと完結させられる人って実は割といなかったりします。
自分の描きたいモノ、描きたいシーン、沢山あってどれも描きたくて、でもちゃんと起承転結を考えないから完結させられない。
最近のweb投稿漫画もダラダラ続けてる人は完結させられない人も多いと思うよ。
私もツイで散々真っ直ぐ進んでって言ったけど無理みたいなんで見守るしかないね
- 615 ：山形 ：2018/08/05(日) 10:36:26.75 ID:EWdtt02GM.net
- 編集さんから、あーこの人完結させられない人だって思われたら詰んでしまうんだけどね…みててヒヤヒヤしますよ
- 616 ：山形 ：2018/08/05(日) 10:42:18.46 ID:EWdtt02GM.net
- 終わりって括れば良いってわけでもなくて、ちゃんと落としどころにキチンと落とすのって技量が必要だから読み切りの数こなして起承転結を学ぶことが必要なんだけども
まー雑誌全体で支えてもらってるみたいだから余計な心配でしたね
あとは担当さんがうまく手綱引っ張ってくれる事を願います
- 617 ：山形 ：2018/08/05(日) 10:44:49.89 ID:EWdtt02GM.net
- （´-`）.｡oOみんなガンバレ…
- 618 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 11:32:53.36 ID:TnhvrFBFr.net
- >>616
そうそう、終わりに｢完｣って書けば終わりじゃないしね
まとまりやオチがないのに本人は終わらせた気になってる、もしくは連作ものの一部だからと逃げをつくる人もいる
ほんと山形さんのいう通りでちゃんとした読みきりを数こなさなきゃいけないわけだけども
本人にその気がないなら、いくら担当さんが手綱握ってても意味ないと思う
本人に進む意識があってこそスピード調整や進行方向の誘導ができるわけで
- 619 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 12:11:18.47 ID:F0ns8etO0.net
- 完結させる能力なんて実は必要ない気がするわ
長編漫画なんてヒットしたら可能な限り引き伸ばす作品がほとんどじゃん、自分が編集だったら完結させる能力なんて求めないけどな
話を転がせる能力だけ求める
- 620 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 12:18:24.29 ID:+54d0pExp.net
- 伏線を張るだけ張って続巻買わせるだけ買わせて
完結の時に回収しないままはいさようならって漫画が
漫画として正しい形なら浦沢は天才だけど
綺麗に完結するのが正しい形なら浦沢は糞だという事になるな
- 621 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 12:19:04.36 ID:abIW20Qw0.net
- 昨夜見かけた。のほほんとし過ぎだろ・・・
各5分くらいで描いたー(＾＿＾
http://img05.drawr.net/draw/img/121943/5b65c864TyLNFhu1.png
http://img05.drawr.net/draw/img/121943/5b65aa04Yy35muzP.png
http://img05.drawr.net/draw/img/121943/5b633f65K74rMbBp.png
http://img05.drawr.net/draw/img/121943/5b62fe14eLhb6s7g.png
http://img05.drawr.net/draw/img/121943/5b609262SytQ297c.png
http://img05.drawr.net/draw/img/121943/5b608cb0SnVGr9Q8.png
- 622 ：雅日野琥珀 ：2018/08/05(日) 12:28:16.21 ID:ugrLWGVp0.net
- 売れっ子と新人じゃ読者が付いて来るかどうかで別れるから
無名の新人がエピソードを完結させれないでダラダラ続ける連載を読んでくれるかって話で
そういう意味でも読み切りで話を終わらせられる力は持っておいた方がいいと思う
あと衛星さんじゃないけど担当さんと打ち合わせしても
ネーム提出に時期を急かされないからのんびりしちゃうのかも？
自分は連載ネームの第1話は提出して第2話で連載に耐えうる企画かどうか判断しる位まで進んでる感じ
- 623 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 13:13:57.43 ID:abIW20Qw0.net
- まあこれから担当含め連載企画を練り始めてる段階かもしれないから動きようが無いないかもよ？
それなら合点が行くw
- 624 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 13:35:46.07 ID:TnhvrFBFr.net
- >>619
長編漫画と短編読みきりの適性は同じだとは思ってないが
連載勝ち取るためには読みきりでの実積が必要なんだよなあ
それに完結させられない漫画家って一発屋で終わって作家としては致命的かと
>>620
浦沢は基本的には手塚信者だし読みきり短編を軽視してるわけではないイメージ
小さいエピソードの積み重ねじたいはやってるじゃん
- 625 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 13:40:34.20 ID:TnhvrFBFr.net
- >>622
担当のスタイルにもよるね
自分は前の担当の時は向こうからしめきり提示してきたし早く出してたけど
現担当からは期待されてないのか催促がマイルドだからついついのんびりしちゃう
…おかげで掲載予定号がまた延びました
愛想尽かされる前に頑張んなきゃなあ
- 626 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 13:52:53.86 ID:mXE8Mdj60.net
- 話を完結させられるかどうかなんてどうでもいいだろ
話以外にも絵、キャラ、演出、企画など読者を惹きつける要素は沢山あるわけだし
一番大事なのは継続的に客に金を落とさせること
その為の技術やセンスがあればそれでいい
それと読み切りのような短い話を纏める力がないような奴は単に未熟なだけ
最初は絵が下手くそでも描いていくうちに技術が向上して上手になっていくのと同じ
要は慣れ
まぁ人には得て不得手があっていつまでも絵が下手だったり話作りが下手だったりとかはあるだろうがな
- 627 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 14:39:31.61 ID:TnhvrFBFr.net
- >>626
本気でヤバイレベルの初心者の完結してない漫画を知らないな？w
- 628 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 15:26:51.95 ID:qdRUnAGJ0.net
- おもしろくて完結できる漫画＞＞＞おもしろいけどちゃんと完結できない漫画＞＞＞＞＞つまらないけど完結できる漫画＞つまらないし完結できない漫画
こんな感じだろ
完結よりおもしろいかどうか
編集だっておそらく同意見
つまらなかったら完結以前にそもそも読まれないし打ち切られるしな
- 629 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 15:42:18.19 ID:TnhvrFBFr.net
- そりゃそうだ
同じくらいの内容の漫画で比較したらちゃんと完結してるほうがいい
完結してない漫画はいくら途中が面白くても本誌掲載への道のりが険しすぎないかね
読みきり掲載なくして連載なしだろ
- 630 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 16:12:18.49 ID:qdRUnAGJ0.net
- 今は読み切りから連載って流れは減ったよ
webだとかではいきなり連載で試される場合が増えた
ようするに読み切り感覚で連載が試されることが増えた
連載できるけどつまらなければすぐ打ち切られるし単行本も出ないが
- 631 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/05(日) 16:43:55.16 ID:TnhvrFBFr.net
- たしかに
少年誌系はウェブ連載が増えてるか
- 632 ：サコ ：2018/08/05(日) 23:54:11.34 ID:/YR6DFUC0.net
- 浦沢さん漫画はヤワラが大好き。
ちゃんと完結してるし、人気を取りに行ってるのでサービス精神で作られてるのが自分の好みにハマってるんだろうな。と。
- 633 ：サコ ：2018/08/06(月) 11:10:52.47 ID:dxdae8Ik0.net
- 遅レスでごめんです
>>614
ツイッターコメントしたんだ( ´∀`)
まあ方針は本人の考え方次第だから外野が言って変わる事も少ないでしょうねい。
衛星さんの場合は女の子に思い入れがあるみたいだから、山なしオチなしでもいいから一度、恋愛、結婚、出産、子育て、塾年、死別
と人生全部を一通り考えて吐き出してみたら良いんじゃないかな～、と思ってみたり。そうすれば何か変わるかも。
- 634 ：サコ ：2018/08/06(月) 11:14:04.83 ID:dxdae8Ik0.net
- 思い入れのある女の子との一生をイメージ＆具現化してみて、リアリティを得てみる。
- 635 ：山形 ：2018/08/06(月) 12:48:59.45 ID:2EKDYmpFM.net
- 衛星さんは少女にしか興味ない人なのでそれこそ無理だと思いますよ…
- 636 ：サコ ：2018/08/06(月) 13:24:04.97 ID:dxdae8Ik0.net
- いや～小学校のころ片思いしてた初恋の相手への想いに固執
ってパターンだったら、リアルにその人の現在と子供を見たりして時間が進めば強制開放されそうだし、自分の理想の方向のイメージでも人生全部をイメージすれば完結もできるかなと。
- 637 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/13(月) 21:24:12.47 ID:gcwaxOgp0.net
- たまにはアナログで
http://o.8ch.net/18le6.png
- 638 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/13(月) 22:32:35.12 ID:gcwaxOgp0.net
- 瞳の中のハイライトのピクセルを数えて印象調整 4960x3507/1に気がつくワケないが
http://o.8ch.net/18lg1.png
- 639 ：サコ ：2018/08/13(月) 22:48:24.32 ID:voQhg5de0.net
- >>637オサレな画像だ～。ペンがなんか特殊？なペンだね？
>>638こだわってる！デジタル詳しいんだね。
- 640 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/19(日) 15:41:24.77 ID:Si7pdrtb0.net
- いろんな紙を試してみたが結局どーでもよくなった
http://o.8ch.net/18rnm.png
- 641 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/20(月) 00:26:58.40 ID:c7BcitgJM.net
- >>628
いやおもしろいのに完結させないとか論外だわ
まず完成させないと意味はない
せめて連載を続けろ
というか衛生は一本も描いたことがない
- 642 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/20(月) 00:32:38.75 ID:c7BcitgJM.net
- 衛生はもう無理だろうな
なぜか上から目線で君は下手だけど頑張れば出来るよ、僕も昔は下手だったから頑張ろうよ的なアドバイスをしてるところからして何かネジが飛んでる
しかもたまに絵の上手さを自慢してたという（笑）
まあその辺は個性で片付けられるんだろうけどそんな気持ちでプロ志望とか言わないでほしい
- 643 ：サコ ：2018/08/20(月) 00:37:55.66 ID:afP2Nzy00.net
- >>640
アナログは紙とペン先は重要っていうもんね。オイラは厚い紙に慣れずに世界堂ブランドの薄い原稿用紙（プロ用）ってのを使ってたよ。まあ描き味が吟味できるような描き方ができていなかったけど。
- 644 ：サコ ：2018/08/20(月) 00:54:08.12 ID:afP2Nzy00.net
- バガボンドの続きを待ってる。完結させて欲しいな～。
衛星さん、頑張ってるらしいじゃん？ファイトー
- 645 ：名無し募集中。。。 ：2018/08/20(月) 14:44:39.32 ID:kTeMtaV9r.net
- >>642
今のゾンビも早くもクライマックスじゃないか？建物が爆発した
あと3〜4ページで終了だろ何が楽しいんだか元漫画遊びしてるようにしか見えない
今回上げてるネームがまたヘタクソ
最後のページぶち抜きがヘタクソで
なんだかよくわからない
本人は幸せそうだ
- 646 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/20(月) 21:43:44.05 ID:eEv0Fq/8r.net
- せっかく編集に期待されてんのに向上心無いから多分駄目だろうな
本人は満足してるけど漫画力低くて見づらい
- 647 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/21(火) 11:58:38.46 ID:ps9ROBbX0.net
- 他板から拾ってきた
https://i.imgur.com/y613qBd.png
- 648 ：サコ ：2018/08/21(火) 13:15:28.43 ID:0YaGyBqM0.net
- ページごとじゃなくて見開きで描いてるんだね～
戦闘シーンがある漫画…ゾンビ物だっけ？
- 649 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/22(水) 15:14:25.13 ID:hKiZHQBJr.net
- 衛星はこれが見づらいのわからないだろうな
自分が見たいものだから
名作だと思って書いてる事だろう
- 650 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/22(水) 20:26:49.13 ID:vHtcGrIF0.net
- でも評価されてるからね。
- 651 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/22(水) 22:09:51.02 ID:bs2GrMzRr.net
- 一般人の評価がそんなに甘ければいいけどね
ここで苦言言ってる人間の方が実は優しい
後でわかる
- 652 ：サコ ：2018/08/22(水) 22:53:57.01 ID:J9mt2UDW0.net
- でも初見で褒められるアドバンテージは大きいよ(´･ω･`)なかなか手に入らないよね。
衛星さんは同人誌出したりはしないのかなあ。
- 653 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/25(土) 20:22:19.55 ID:aDkyEXSy0.net
- 昔2値でグラデーションを表現する時ベタ部分から0.13mmタングステンpenで描き込んで
紙焼きで縮小とかやっていたが、
http://o.8ch.net/18yuj.png
- 654 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/25(土) 20:27:39.46 ID:aDkyEXSy0.net
- 印刷物でない4KモニターやスマホでA3サイズの圧縮はどんな印象になるのだろうか
http://o.8ch.net/18yut.png
- 655 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/25(土) 22:28:18.20 ID:v2yY8qAr0.net
- そういう話のレベルに達してなくてワロタw
- 656 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/25(土) 23:43:16.87 ID:Ekyb+l1Rp.net
- 江本生きてたのか
相変わらず化石みたいな絵描いちゃって
- 657 ：サコ ：2018/08/26(日) 00:37:49.56 ID:toDjVlE60.net
- >>653-654
おおー
えーとまず、タングステンPenってしらない。おしゃれな道具を使うんだね～。あと、4Kモニタとスマホってデジタル画面としてずいぶん間が開いてるね。まあ両方で表示できれば問題ないって事だろうけど。
あと、紙は漫画原稿用紙のＢ４じゃなくてＡ３なの？大型スキャナを目一杯使いたいって理由？
普通の商業漫画で言われてる、Ｂ４で600～1200ｄｐｉっていう目安を超えた所で戦ってるのかな。
- 658 ：サコ ：2018/08/28(火) 11:53:58.71 ID:FBIFtnLdM.net
- 面白い
村田雄介さん推薦
https://mangahack.com/comics/5207/episodes/31929
- 659 ：名無しさん名無しさん ：2018/08/28(火) 14:55:17.98 ID:Xmv6iyEC0.net
- 597 名前：名無しさん名無しさん[sage] 投稿日：2018/08/26(日) 14:37:30.69 ID:eCcOytZY0
宣伝すまん
ちと面白いスレみつけたんで
ワイはうp主じゃないけど、評価してあげてくれんか
レスが増えんと続きがみれなくての
↓↓↓↓↓
漫画投稿したら最低のE判定喰らったので評価して
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/csaloon/1534947548/
- 660 ：サコ ：2018/08/28(火) 17:14:17.46 ID:VqeCfEON0.net
- あれ
…ああこのスレにはそれ貼ってなかったんだね
- 661 ：雅日野琥珀 ：2018/08/29(水) 05:13:52.49 ID:zfjH1zFva.net
- 連載ネームがなかなか難しい…
- 662 ：雅日野琥珀 ：2018/08/29(水) 05:20:26.45 ID:zfjH1zFva.net
- あー5ちゃんアプリがおかしかったから再インストールしたらトリップ消えてたので
入れ直したら変わってしまってるwまぁいいか
- 663 ：サコ ：2018/08/29(水) 09:03:24.63 ID:MRTxfC3H0.net
- おお、お疲れ様です！
大変なのですねえー
担当さんとやり取りしながら進めてる感じですか？
- 664 ：雅日野琥珀 ：2018/08/29(水) 09:54:45.90 ID:zfjH1zFva.net
- 今はこちらから色々企画というかネームを送ってる感じ
今日の夜打ち合わせだからもうちょっと突っ込んだ話も出来るかなーって感じです
- 665 ：サコ ：2018/08/29(水) 10:26:41.74 ID:MRTxfC3H0.net
- おおなるほど
じゃあその打ち合わせで良い進展があるかもしれないのですね。描きたい物にゴーサイン出るといいですねえ。
- 666 ：雅日野琥珀 ：2018/08/29(水) 14:33:36.02 ID:gJHqK3/o0NIKU.net
- 青年誌の連載ものというのが全然分からないから難しいのと
担当氏も少年マガジンから移動してきて初めての青年誌での新連載立ち上げというのもあり
お互いよく分からない感じな気がw
- 667 ：サコ ：2018/08/29(水) 23:38:33.58 ID:MRTxfC3H0NIKU.net
- >>666
おお…なるほどそうだったんですね！意外とその方がチャレンジ作を通してくれそうな感じしますね。
- 668 ：雅日野琥珀 ：2018/08/31(金) 03:39:40.05 ID:1Av6lOTca.net
- 打ち合わせで短いページのお話で行くことになりましたー
ストーリー漫画というか長い話だと冒頭のキャラの掛け合いとそれ以降の展開に微妙に違和感というか
冒頭のノリを読者は読みたいのでそれ以降はいらんという事にw
なのでキャラの掛け合いだけの、まぁ昔描いてたノリのまま描く感じで
ヤンマガは8ページ位のショートが多いから避けてたけど
結局得意なものになって若干安心な部分と競争激しそうという不安が入り混じってますw
- 669 ：サコ ：2018/08/31(金) 08:08:23.79 ID:CwmQL8m60.net
- おお！それならシンプルにぶつかって行けますね！ヤンマガは週刊誌だしその方が色々良いかもしれませんね～。
- 670 ：サコ ：2018/09/04(火) 04:45:22.34 ID:Gy5sRZbv0.net
- あいかわらず脳をテコ入れ中
(´-ω-`)時間はひたすらかかってるけど
でもやはり自分のやりたい事は
そっちにあるようで、じりじりと
希望する方向に向かっていマウス
- 671 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/04(火) 05:11:45.31 ID:r4YwU0uWp.net
- だまれ
- 672 ：サコ ：2018/09/04(火) 05:16:19.25 ID:Gy5sRZbv0.net
- >>671どしたん？
- 673 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/04(火) 08:05:08.83 ID:KQNfm4ox0.net
- >>670
具体的になにをしてるの？
- 674 ：サコ ：2018/09/04(火) 08:20:57.10 ID:Gy5sRZbv0.net
- >>673
あれこれ色んな手段を用いて、動いてない脳の部位にカツを入れて可動させていってるんよ。
「手段を用いる」ってのは、絵を描いたりして刺激を与えるって事ね。普段と同じ絵の描き方では使えていない脳みそへの刺激は得られない。
ちなみに使えていない部位に刺激を与えてから動くようになるまで、メッチャ眠い時期が続いたりするよ。あと、全部の未使用部分に一気にはそのイベントは起こせない。小さい範囲（の脳を）を叩き起こすのでも、かなり身体に負担がかかるみたい。
全然脳を使えていなかった、アスペやら発達障害やら言われて当然のオイラの状態からだとすごい大変。でもやりがいがある。
脳が開放される度に新しい事ができるようになり、世界が新しく見える。その都度上級職に転職したような気分になる。
- 675 ：サコ ：2018/09/04(火) 08:28:53.06 ID:Gy5sRZbv0.net
- （個人的に）
昔から言ってるけど、「脳味噌をほとんど使えている人」は天才扱いされてる。人間の可能性はすごい。
だから自分の脳をほとんど使用可能にできれば、天才と同じスペックで漫画と向き合える。はず。脳が器質的に壊れていなければ。
って感じね。その独自の理屈にそって生きてる。脳が開放される度に「前よりは潰しがきく人間」にもなって行ってるから、長期的な焦りは無い感じ。
- 676 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/04(火) 10:11:25.06 ID:hDo48W5d0.net
- 一生脳いじってろ
- 677 ：サコ ：2018/09/04(火) 11:34:30.19 ID:Gy5sRZbv0.net
- 早くこの生活サイクルは卒業して楽しく漫画描きたい。
別に天才にまでならなくてもいいけどスペックが低いのはツラい
- 678 ：サコ ：2018/09/04(火) 12:12:08.51 ID:Gy5sRZbv0.net
- ところで
バイオレンスアクションて漫画を
勧められて読んでる。面白いね。
探せば試し読みが３話ほど読めるよ。
殺し屋の漫画をちゃんと読むのは初めて。
- 679 ：?：2018/09/04(火) 14:03:59.58 ID:HJ3WrJx+q
- 知人はちょっと路線を変えて個人1人でアニメを作成したので、ぜひ観てほしいです！https://youtu.be/jmw5F4RMnaI
- 680 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/04(火) 19:20:05.71 ID:r4YwU0uWp.net
- 死ねよ
- 681 ：サコ ：2018/09/04(火) 19:26:35.74 ID:Gy5sRZbv0.net
- あらまあ攻撃的。
なにか嫌な事でもあったのかい
- 682 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/05(水) 07:34:39.23 ID:yAnlaYMVp.net
- キモ
- 683 ：サコ ：2018/09/05(水) 09:07:50.11 ID:tozIdnUn0.net
- 心に何かトラウマを抱えてんだね。
気持ちよく生きれるように成れるといいね。
- 684 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/05(水) 10:27:51.91 ID:ACdnbANCa.net
- 416: ザコ (ﾜｯﾁｮｲWW df2a-M61p) [sage] 2017/11/13(月) 00:10:12 ID:fi1STKej0
来年最大の年間目標は連載決定ゲットだけどそれは色んな要素が絡むから、とりあえず3回以上誌面かネット雑誌？に載る事を目標にしたい。
年間通じて、
1回も載らなければ深く、
3回に届かなければ軽く謝罪する事を約束しておくよ。
で、これはどうするつもりなんだ？
- 685 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/05(水) 10:30:06.61 ID:VKChNkOJ0.net
- w
- 686 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/05(水) 10:44:20.77 ID:ACdnbANCa.net
- で、どうするの？連載は勿論不可能になったわけだけど
最低限の目標だった漫画掲載を狙う？どうやって？
掲載が確約されてる漫画賞に送る？
漫画の制作期間、賞の締め切り日から審査完了までの期間、結果発表から掲載されるまでの期間
それと今のザコの実力
諸々を考えたら今年中に結果を残すのは到底不可能だと思うんですが？
- 687 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/05(水) 10:53:33.25 ID:Xl88pW7br.net
- >>684
へー
過去にそんな発言してたんだ
- 688 ：サコ ：2018/09/05(水) 12:56:17.80 ID:tozIdnUn0.net
- >>684お、再掲ありがと
予期せぬ入院したりしてたけどまー頑張ってみるよ
- 689 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/05(水) 15:06:19.91 ID:VKChNkOJ0.net
- 言い訳ばっか
- 690 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/05(水) 23:36:10.42 ID:XGSQjnIR0.net
- しゃ・ざ・い！しゃ・ざ・い！
うぅ…
ザコ謝罪
- 691 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/06(木) 04:13:40.32 ID:GRc9hiu/p.net
- 謝罪して死ね
- 692 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/06(木) 20:41:30.36 ID:nVVCpnfJr.net
- >>688
ザコさんは以前かなり強気のようでしたが
自分の作品が他の作品と比べてどこに優位性を見込んでたんですか？
キャラ？ストーリー？絵柄？
- 693 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/06(木) 20:52:48.75 ID:3SvPshMH0.net
- 三流は人の話を聞かない。
二流は人の話を聞く。
一流は人の話を聞いて実行する。
超一流は人の話を聞いて工夫する。
四流は人の話を聞いても理解することができなくて言い訳を始める。
- 694 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/06(木) 21:30:04.25 ID:2ctcg//m0.net
- 【北海道地震、震度７】 不 自 然 な 土 砂 崩 れ 地 下 核 実 験 や っ た な ！
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536236235/l50
地震と乳癌が多すぎる！
- 695 ：サコ ：2018/09/06(木) 23:41:32.61 ID:VSmMseO/0.net
- 核がどうとかわからんけど、うpスレは北海道関係者もいるから心配だねえ(´･ω･`)近畿＆中国地方も。
- 696 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/07(金) 10:07:34.94 ID:eSDAdQB7p.net
- 死ねよ有言不実行のゴミ
- 697 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/07(金) 10:15:30.56 ID:HNz2x+blr.net
- 雑魚はたしかに嘘つき糞野郎だけど
あんまりここでやるのよくないよ
- 698 ：サコ ：2018/09/07(金) 10:16:08.47 ID:Ij1AU+ZE0.net
- >>696そんなヘイト発言してると孤独になるよ。孤独はつらいよ。
- 699 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/07(金) 17:11:52.98 ID:eSDAdQB7p.net
- >>698
そういう論理的思考力の無さがそのままお前のゴミマンガに繋がるんだよな
- 700 ：サコ ：2018/09/07(金) 19:33:43.57 ID:CUQ7A/c6M.net
- 8月末までにデビュー出来なかったので、とりあえず罰ゲームをしました。塩がタップリ入った塩酒を（涙のかわりとして）飲むイベント。
しょっぺえ～～(´；ω；`)
https://i.imgur.com/4vRfOf3.jpg
引き続き頑張ります。
（※年内にデビュー出来なかったとしても謝罪をするだけで罰ゲームはありません）
- 701 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/07(金) 19:37:47.44 ID:mQ+FUSjJ0.net
- 頑張ってくれ
- 702 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/07(金) 19:56:34.52 ID:VqmxSi1ar.net
- ザコさんはなんで>>692これに答えてくれないのか
今後の漫画制作でとても大事なことだよね？
冒険娘冒頭で打ち切ったのは全く反応が悪かったからでしょ
自分が自信満々で出したものの優位性が外れたんだからそこ分析しなきゃ同じ結果
こう書いても反応しないかな
めちゃくちゃ真面目な話なんだけどね
- 703 ：サコ ：2018/09/07(金) 20:02:09.55 ID:CUQ7A/c6M.net
- >>702ありがと
オイラの事を意識してくれてるんだね。アンチスレ共々これからもオイラをよろしくね。
- 704 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/07(金) 21:02:46.96 ID:xvyvmtZA0.net
- > 年内にデビュー出来なかったとしても謝罪をするだけで罰ゲームはありません
別に謝罪なんかいらねえから本気でやれよ
お前の人生はお前が何とかしろ
- 705 ：サコ ：2018/09/07(金) 21:19:05.65 ID:CUQ7A/c6M.net
- >>704 >>701
ありがとー！
まあ謝罪については一応ここで約束したしね。
引き続き頑張るよ。ありがとう。
- 706 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/07(金) 22:04:54.52 ID:jRFFrpbNr.net
- >>703
この質問に答えないんじゃスレッドに居る意味無いだろ
自分だけでやってあんだけ低レベルだったのに
また自分だけでやって伸びれると思ってる甘さ
自分の判断がまるで外れてる事を理解してないね
自分のレベル立ち位置を認識しないと伸びようがない
暗闇でフンフン言ってる状態
それすらわからず大切な質問に答えないあんたは絶対デビュー出来ない
暗闇で脳が脳がフンフン言ってるだけの馬鹿
- 707 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/07(金) 22:07:50.80 ID:jRFFrpbNr.net
- コテのデビュー済みデビュー見込み組はこんだけザコのレベルの低さ見せられたら絡むのキツイだろうな
絡んでも何の得もないしザコを荒らし認定してる人間も多いから絡んでも周りに変に思われるだけ
- 708 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/08(土) 04:31:36.63 ID:cXrCMBVQr.net
- >>702もアンチとしか受け取らないんだから何言っても無駄
担当からの指摘もアンチとかヘイトって言いそう
- 709 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/08(土) 04:32:46.89 ID:cXrCMBVQr.net
- >>707
レベル低いのもあるからわかってて絡むでしょ
今までもそうだし
- 710 ：サコ ：2018/09/08(土) 06:42:19.30 ID:A1eBJHvP0.net
- 人生楽しんでるカニ？
- 711 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/08(土) 08:51:43.73 ID:eSD3o/bsp.net
- >>700
これ滑ってるの分からないのかな
ジジイって悲しい存在だな
- 712 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/08(土) 09:47:10.21 ID:cZg4i/Dh0.net
- ザコって何歳なん
- 713 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/08(土) 11:02:48.03 ID:skpmV+JS0.net
- まぁいいじゃん
謝罪するって言ってるんだから
絡んでもいいことないだろ
- 714 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/08(土) 13:23:52.28 ID:cZg4i/Dh0.net
- ザコADHDやろ
自分で気付かないケースが多いらしいから一回調べて貰え
- 715 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/08(土) 14:37:47.11 ID:wzpPTvPjr.net
- ザコなんかに構って本当に時間の無駄だったわ
マジで絡む価値ゼロだ
- 716 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/09(日) 07:28:51.33 ID:FW0eJxSdr.net
- 期待するだけ無駄
- 717 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/09(日) 15:27:32.90 ID:bpJ2CpEnr0909.net
- 山形さんもいろいろいろいろいろいろかまって
何一つ変えなかったウンコ野郎だから
触ったら人間の負け
- 718 ：山形 ：2018/09/09(日) 16:44:38.07 ID:LalQSTFxM0909.net
- つまり私は負け人間と。合ってるけど。
夢を見るのは自由だからさ、できるとこまで頑張ってみれば良いよ。誰に迷惑かけてる訳でなし。
- 719 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/09(日) 18:22:28.53 ID:JMQn0+TM00909.net
- 脳が～
- 720 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/09(日) 19:06:14.73 ID:FW0eJxSdr0909.net
- 山形さんは道の途中の人だから勝ち負けはまだまだこれからだと思うが
ただ、道の外で遊んでる人をかまって損したり無駄な時間くうのはもったいなと思う
あと、高齢志望者のイメージが悪くなるから困るから、馴れ合って雑魚を調子にのらせるのは嫌だなとも思う
今でこそ多少はましになったが、編集軽視とかヤバかったでしょ
それと、せっかく他の人の様子が見たくて覗いたのに、雑魚が他の人に失礼なこと言ってたりしてびっくりする
まあでも本人同士が好きで構ってるわけだから他人が言ってもね
雑魚とつきあう人はこれからもいるだろうし、止める権利はない
ここで雑魚に文句言ってるやつも、アンチスレでやるべきだと思う
- 721 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/09(日) 19:18:53.78 ID:NaAZlkSja0909.net
- 2017年内に結果を出すと宣言→いつの間にか年度内にへと方向転換→からの>>684
ここまで有言実行出来なかったらさすがにツッコミたくなるだろw
君の頭は大丈夫ですか～って言いたくならね？俺はなっちゃうw
313: ザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 336d-V5nW) [sage] 2017/01/21(土) 02:55:52.54 ID:vqxTPuHe0
能力はだいぶ育ててあり、
作画技術をこれから身につける
って感じですかネー( ´∀`)
今年から結果出して行きますよ！
909: !omikujiザコ ◆KfLO3W10/U (ﾜｯﾁｮｲWW 4923-JF+e) [sage] 2017/08/09(水) 22:40:58.05 ID:KFxfF8ET0
「年度内」は目標であり目の前にぶら下げる（走るための）ニンジン。「編集を含めた読者を唸らせる物を作る」のは指針。
「脳をいじる」のはオイラの問題を解決し望みを叶えるための手法。
全ては計算した攻略ルートなんよ。ゲームを遊ぶのと一緒。
- 722 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/09(日) 21:13:15.84 ID:5RIpg39dp0909.net
- ここまで口だけの人間見たことある？
- 723 ：サコ ：2018/09/10(月) 00:47:47.57 ID:Y3yRyReA0.net
- >>722スタップ細胞の人とか？
お、山形さんだ！どもー！
- 724 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/10(月) 13:33:14.39 ID:GK0ITsNb0.net
- プロになれそうな奴いねえな
- 725 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/10(月) 13:41:54.88 ID:nXeV/mc7r.net
- >>718
そういうのが要らないんだよね
誰にでも公平に接するのが良いと思ってるのかもしれんが
迷惑者に餌やるのは完全に迷惑行為だから
野良猫被害に困ってる地域で猫にエサやる同等の行為
だから叩かれる
意味わかるかな
- 726 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/10(月) 13:43:53.75 ID:nXeV/mc7r.net
- みんなが困ってムカついてるのは散々見たはず
本当に控えて貰いたいわ
- 727 ：サコ ：2018/09/10(月) 13:47:41.06 ID:Y3yRyReA0.net
- そう思ってオイラ最近レスをしてないの
- 728 ：サコ ：2018/09/10(月) 14:08:56.78 ID:Y3yRyReA0.net
- 自分の優先順位をちゃんと優先して生きればよし
- 729 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/10(月) 14:10:23.37 ID:xTc2B+4U0.net
- ザコいなかったらこのスレ終わるだろ
他に頻繁に書き込むやついないし
- 730 ：サコ ：2018/09/10(月) 14:19:51.52 ID:Y3yRyReA0.net
- >>729
まあ活動報告できる事があったら書くと思うよー最近オイラは報告できるほどの事がなくてね。塩酒飲んだり家の引越が決まって面倒だったりとかくらい。
仲間たちは粛々と活動してるのでモチベは高いんだけどね。
- 731 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/10(月) 14:29:01.75 ID:6c/AQaDAr.net
- >>729
雑魚がいて荒れてるから書き込まないのもある
まあここを｢おいらのスレ｣呼ばわりした時点で進捗描く気も失せたが
小手じゃない名無しの志望者は、担当つきスレとかに集まってるしね
- 732 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/10(月) 14:59:36.85 ID:GK0ITsNb0.net
- くっさ、コミュ抜けるわ
- 733 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/10(月) 23:24:55.32 ID:vlPOioQf0.net
- そんな中、衛星は相変わらずリアルタイムで描いてるぞ？しかも毎晩朝方まで。
むしろいつ寝てるのかが心配なくらいな…
- 734 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/11(火) 10:41:34.04 ID:1no03XT80.net
- 衛星って働いてねーだろ多分
- 735 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/11(火) 10:44:05.15 ID:FWIOGx2J0.net
- 金になりそうもない漫画な
- 736 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/13(木) 14:23:03.16 ID:GSPyqEUe0.net
- 頑張れクソザコナメクジ (`･ω･´)
- 737 ：サコ ：2018/09/13(木) 18:30:52.31 ID:Xt7VGU4B0.net
- (´･ω･`)＞
- 738 ：サコ ：2018/09/13(木) 22:20:18.64 ID:Xt7VGU4B0.net
- 脳がつらくて甘い物を貪り食べてる(´-ω-`)
- 739 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/25(火) 03:21:53.34 ID:FCmOT2jCp.net
- 質問です
iPadの上に漫画原稿を置いて、画像をトレースする事は可能でしょうか？
トレース台のように透けて見えますか？
- 740 ：サコ ：2018/09/25(火) 08:10:39.15 ID:b/mzg9Ns0.net
- 紙の厚さによるけど行けるはずですよ。できれば100キロ以下のヤツが良いかと。まあ欲しいほどの描き味は手に入らないとは思うですけど。
と、言うのが前に普通の液タブでやってみた感想です。
- 741 ：サコ ：2018/09/25(火) 08:19:14.72 ID:b/mzg9Ns0.net
- iPadも同じ方式で行けるとは思うけど、一応さらに調べて自己責任で行ってくださいー
まあやってるうちに原稿の写メ撮って、それをレイヤーで表示してペン入れするようになるとは思うけど。
- 742 ：おつゆ ：2018/09/25(火) 19:29:40.08 ID:k9gRhGg1a.net
- （０Д０）ノ｛どもー
連載会議用の２００ページ強のネーム持って、本日打ち合わせに行ってキマシター
何話目で単行本１冊分になるっていう話までするほど良好でしたー
指摘されたのは
「凄まじく濃ゆいキャラなのは良いとして、なぜこの人格が形成されたのか、もう一歩踏み込んで掘り起こしてほしい」
「意味のある表現なのは解るけど、少女キャラの全裸エピソードは特にネット媒体で最近厳しいから、別パターンも用意して欲しい」
「キャラのテンションの起伏がちょっと不自然に見えるところがあるので順序を変えて欲しい」等、、
その他数か所表現の調整と変更、次回の為の引きの付け足し・・・って感じです
キャラの強い人物を作れたのはオッケーだとして、その上で更に「理解を深めてもらう」という事も必要なようです
目標は「濃ゆいキャラを見せる」というより「濃ゆいキャラと（ある程度）共感してもらう」って事ですかねぇ
破天荒な人格形成を一貫して「謎」の一言で片付けるのは読み手としてもやもやするのかも・・・
あと、エロは意味のある表現だとしてもネット展開が有益になってきた昨今はどうしても避ける傾向にあるようです
以上、報告でしたー
何気に順調ー♪
- 743 ：サコ ：2018/09/25(火) 19:37:40.39 ID:b/mzg9Ns0.net
- あ、全裸の部分指摘されたんですね。直すのちょっと難しそうですねえ。
- 744 ：おつゆ ：2018/09/25(火) 19:41:04.59 ID:k9gRhGg1a.net
- 極めて意味のある表現なんでセカンドプランと両方会議の議題に上げて欲しいと食い下がっておきました
セカンドプランは打ち合わせ中にすぐ思いついたけど、ファーストプランのインパクトは惜しいですからねぇ
- 745 ：サコ ：2018/09/25(火) 19:57:56.50 ID:b/mzg9Ns0.net
- おお、案はあるのですね。
なるほどーー
- 746 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/26(水) 14:51:59.10 ID:eOQYVWg6p.net
- >>741
アドバイスありがとうございました
- 747 ：雅日野琥珀 ：2018/09/27(木) 02:07:34.77 ID:M7SsXciGa.net
- おつゆさんも頑張ってますねー
自分も連載ネームの第1話がいい感じのようで第2話次第ではいけるんじゃないかとの事…！
自分も頑張ります…
- 748 ：サコ ：2018/09/27(木) 05:04:06.04 ID:XBv2liSi0.net
- わーすごい！良いですねえ～
良く聞くのが3話目まで会議に提出なパターンですけど、2話目まででいいのですか？その後3話目も作る感じ？
- 749 ：雅日野琥珀 ：2018/09/27(木) 05:22:22.88 ID:M7SsXciGa.net
- 集英社系は会議形式なので冒頭三話のネーム提出が必須ですけど
講談社は特に規定はないというか編集長かチーフがOK出せば大丈夫だから判れば大丈夫っぽい？
ただ今は二話目の出来で判断ということなので最終的に編集長に提出するものは三話まで描くかも知れないですね
- 750 ：サコ ：2018/09/27(木) 05:36:34.62 ID:XBv2liSi0.net
- おお！なるほどそうなのですね。
小学館系は3話分
って事なのかなー
講談社、うまく行くといいですね！
- 751 ：名無しさん名無しさん ：2018/09/29(土) 17:53:24.50 ID:6j7+Q1Bz0NIKU.net
- なるほどジャンプ+の連載賞レースも三話提出だね
- 752 ：サコ ：2018/10/04(木) 23:50:31.71 ID:/m3KIC4L0.net
- 1話目でツカミ、2話目の（読者の興味を続かせることが出来るかの）ツナギを乗り切って、3話目まで見れば連載としての形が少しは見えてくる
って感じなのかしら。
- 753 ：雅日野琥珀 ：2018/10/05(金) 01:38:27.36 ID:F9bRLuy8a.net
- 今しがた第2話のネームを担当氏に送りました！
連載ネーム三話は連載に耐えうる企画なのか、読者が食いつくかとか色々見るのに必要なんでしょうねー
- 754 ：サコ ：2018/10/05(金) 11:26:39.78 ID:NpPlYMJx0.net
- おっ、お疲れ様です！
ですよね～。今回はどうなるのかとりあえず2話出してドキドキですね。
- 755 ：サコ ：2018/10/08(月) 06:07:26.16 ID:+g7wIXHv0.net
- 色んな事が起こっていく
時代の変わり目なんだなー
激動の時代なのかもしれないけど、これまで通りマイペースに漫画家になる準備をゆっくり整える。
今年雑誌に載るようになるってのはやはり時期の読み間違えだったのかもしれないけど、時間の問題としてマイペースでがんばる
- 756 ：サコ ：2018/10/08(月) 06:10:40.20 ID:+g7wIXHv0.net
- 諦めればそこで試合終了
視野が狭いとつまずく
結果は過程を理解して用意できれば作れる
当たり前の事って難しいですね(´･ω･`)
- 757 ：雅日野琥珀 ：2018/10/08(月) 23:42:29.91 ID:EwNEIf2p0.net
- 連載ネーム第2話OK出て、第三話書け言われましたw
やっぱ第三話まで描いて提出みたいですね
今年中に連載取る目標が達成出来るかもです…
落ちるかもですがw
- 758 ：名無しさん名無しさん ：2018/10/09(火) 01:29:14.47 ID:pUhAAE9O0.net
- 内心はどうなのか分りませんが、みんな楽しんで漫画家いてる様子が羨ましいです。(*´ー｀*)
- 759 ：サコ ：2018/10/09(火) 05:12:11.16 ID:FI8u4TKt0.net
- >>757
おおおおおー( ´∀`)
なるほど担当さんが１話ずつに分けて完成度をチェックしているかんじなんですかね！
3話目、緊張しますねw
>>758
人生はポイントを押さえて楽しんだ者勝ちですよね(´ω`)b
- 760 ：雅日野琥珀 ：2018/10/13(土) 04:44:03.11 ID:rtL/ZdgIa.net
- 連載ネーム第三話も今日には提出出来そうです
そんななか、もう一方の担当氏から電話があって次の読み切り企画の締め切りあるので原作でどうですかと…w
とりあえず連載ネームの返事が来るまで読み切りのネームを切ってみます…
- 761 ：サコ ：2018/10/13(土) 05:57:39.88 ID:L/ECaddG0.net
- おおお～
テンポよく次が来ましたね
- 762 ：サコ ：2018/10/16(火) 23:20:29.78 ID:RCTUUtZWM.net
- 引越がなんとか終わって、引越の疲れと頭痛と仕事の疲れで倒れ込むように寝ること5時間。ちょっと元気が出てきたです。
相変わらず「脳が～脳が～」な状態ですが、裏で成長はしてるので焦らず自分の決めたルートで進みます。他の人と違うけど、たぶん自分にはこのルートが正しいんだと信じれているので幸せ。
- 763 ：サコ ：2018/10/16(火) 23:51:58.99 ID:RCTUUtZWM.net
- （アニメ）ゴブリンスレイヤー視聴。コレメッチャ好きかも。
- 764 ：名無しさん名無しさん ：2018/10/17(水) 01:26:33.06 ID:RtM1tQmP0.net
- ここはお前の日記帳だ好きにしろ
- 765 ：サコ ：2018/10/17(水) 07:37:13.43 ID:clGTYg+SM.net
- よければ書込して行ってね
漫画の事も書きたいけど今は書くネタがほぼないんよ。
一応書くと、今はイベント用の漫画を８ページ描く〆切が入ってて、そこで絵柄とか練習して来ます。その次に気合い入れて読切を描こうかと。
- 766 ：サコ ：2018/10/17(水) 19:47:23.48 ID:lRbfxuAC0.net
- 今まで作業机（自分）の右側に置いていたテレビとかを、今度は左側に置いてみた。作業用動画とかを右脳で受け取る事により気が散りにくくなる……と思ったんだけどどうかな。作画の時に試してみます。
- 767 ：サコ ：2018/10/18(木) 00:48:03.15 ID:WL3+AMjZ0.net
- ゴブリンスレイヤーは時期的に不謹慎だったね特に1話。ダークな気分の時は明るい物の方がいいね。転生スライムの方は楽しい。
- 768 ：名無しさん名無しさん ：2018/10/18(木) 03:10:53.72 ID:JjQRBlR60.net
- ペン先調子見
http://o.8ch.net/1ap84.png
- 769 ：サコ ：2018/10/18(木) 07:36:16.16 ID:WL3+AMjZ0.net
- お、いいっすね
3本ともにこだわりを感じますねい
- 770 ：サコ ：2018/10/19(金) 00:04:54.62 ID:vd2j0Xb00.net
- やっぱり脳の可動具合は絵や人生そのものに多大に影響与えますねい。稼働率ゼロだと植物人間（自立呼吸などの最低限はカウント外として）。
頑張って稼働率を上げた状態を目指してるので、早く差を見てもらえれば嬉しいなあ。
- 771 ：サコ ：2018/10/22(月) 07:16:25.95 ID:xDzVxXdK0.net
- あたま痛い…すごい久々に絵を描きます。前よりは上手くなってるとは思うものの久々なのでなんとも言えない。
- 772 ：名無しさん名無しさん ：2018/10/24(水) 13:48:16.05 ID:pO/2WjF2d.net
- 大丈夫か？
漫画描くの大変だと思うけど
がんばって
- 773 ：サコ ：2018/10/24(水) 17:49:58.24 ID:6fs/3FFp0.net
- どもども～( ´∀`)大丈夫です。頑張ります！
- 774 ：名無しさん名無しさん ：2018/10/25(木) 02:28:54.88 ID:QJs+piec0.net
- 頭痛にバファリン
- 775 ：サコ ：2018/10/25(木) 07:28:48.49 ID:oFk6cQCp0.net
- ツラい時は飲んだ方がいいよね。
- 776 ：サコ ：2018/10/26(金) 06:03:02.25 ID:iwncgO2I0.net
- 脳ミソをちゃんと使うって大変！慣れれば当たり前なんだろうけど。みんな、自分の脳の状況を当たり前と思ってるだろうけど天才じゃないなら使いこなせてないから疑ってかかった方がいいよね。と言うのが持論です。
- 777 ：おつゆ ：2018/10/26(金) 16:12:09.85 ID:9/jZw3Bja.net
- （０Д０）ノ｛どもー
連載会議用ネームの打ち合わせ行ってキマシタ
直しを重ねるにつれて説明過多になってたみたいで、モノローグで説明しているところなどを
会話や表情芝居にしつつ、感情表現にもう少し場面を割くべき・・・って感じでした
なんやかんやで重くなってたみたいです（悪い癖）
・・・あと主人公のデザインがモチーフに近過ぎて、モチーフ元になんか言われそうなので
直した方が良いみたい；；；結構うるさいらしい・・・モチーフ先；；；
とりあえずセリフとか減らす作業始めますー
- 778 ：サコ ：2018/10/26(金) 18:13:20.48 ID:iwncgO2I0.net
- も疲れ様です！
ありゃ、セリフ多すぎたですか
読みやすかったんですけどねえ
- 779 ：サコ ：2018/10/26(金) 18:15:42.70 ID:iwncgO2I0.net
- 最近読んでるハンターハンターのせいで、もっともっと多くても全然平気な気がしますねw
- 780 ：サコ ：2018/10/31(水) 04:39:49.74 ID:3SYTdKtt0.net
- 漫画業界で何か事件があったん？
- 781 ：雅日野琥珀 ：2018/10/31(水) 04:58:11.02 ID:/cSeHcs0a.net
- 志望者スレのですよね？
発言者も分からないようなので…気になりますが
動向を注視するしかないっぽいですね
- 782 ：サコ ：2018/10/31(水) 08:16:59.42 ID:3SYTdKtt0.net
- なんなのでしょうね～
とりあえず待ちますか
- 783 ：名無しさん名無しさん ：2018/10/31(水) 11:26:44.15 ID:GuGW807Tr.net
- >>780
担当ついてないのに担当つきスレ見てるんだ…
- 784 ：サコ ：2018/10/31(水) 12:15:06.48 ID:3SYTdKtt0.net
- 今は担当居ないけど視野を狭くしない為に見たりしてるんよ。
べつに見てもええやん。
そんな事であっちのスレを汚す事の方がマナー悪いっしょ。
- 785 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/01(木) 12:05:00.26 ID:Q5XKaJs8r.net
- 汚す？
他の人も結構見てるんだねーって書いただけなんだけどなあ
それともザコさんの名前をだした時点で何か穢れ的な意味でもあるのかね
- 786 ：サコ ：2018/11/01(木) 14:49:08.46 ID:iW46/yno0.net
- スレチしてあんな事書いて誰に利益があるの
- 787 ：サコ ：2018/11/01(木) 15:04:22.43 ID:iW46/yno0.net
- 人の事が気になってるのはお互い様か…まあいいや。ケチつけて悪かったね
- 788 ：おつゆ ：2018/11/02(金) 01:49:44.73 ID:q4E9rl/xa.net
- （０Д０）ノ
担当付きスレの事ですかね？「事件」の事はさっき初めて見ました
担当さんが実際付いたらぶっちゃけ何の文句も無い人柄だったので特に書き込む事も無く、以前ちょっと見て以降スレ自体見てませんでした
・・・なんか「事件」って言われるとざわざわしますね
担当さんは「個人的思想」とか「自分の演出的に割と好き」とか「形式美」とか「僕的にはこれが最善」・・・みたいな、こちらが持ってる「揺るぎ無い意識」を言うと
案外解ってくれるので、それで会話を「調整」してる感じです。押し付けるでも服従するのでもなく「調整」です
キャリアと年齢が逆に武器になってるのかも
・・・って、担当スレに書きたいと思った事をなぜここで書く・・・（－－；
- 789 ：おつゆ ：2018/11/02(金) 01:53:16.52 ID:q4E9rl/xa.net
- あ、あとうげっぱさん面識ある人だったのでびっくりしてます
お悔み申し上げます
- 790 ：サコ ：2018/11/02(金) 02:02:23.25 ID:ZkFPfk700.net
- あ、そうだったのですか。
オイラは存じ上げない方ですが、残念ですねえ。
- 791 ：おつゆ ：2018/11/02(金) 02:04:14.95 ID:q4E9rl/xa.net
- ざこさん僕が酒の飲み過ぎで死んだらお悔みnigしてくだちい
- 792 ：サコ ：2018/11/02(金) 02:06:45.99 ID:ZkFPfk700.net
- オイラも次の担当は（も）いい人がいいな～
自分を煮詰め直す期間が長びいているのでそろそろ
- 793 ：サコ ：2018/11/02(金) 02:08:37.63 ID:ZkFPfk700.net
- いや酒控えましょうよ～w
まあ膵臓を壊さない程度になさってください。
酒飲みは肝臓に自信がある場合は膵臓からヤラれます。
- 794 ：サコ ：2018/11/02(金) 02:16:36.38 ID:ZkFPfk700.net
- nigって泣くって事です？？
泣くでしょうけど、その場合はまずはおつゆさんのお酒を止められなかった悔しさで泣くでしょうねえ
漫画家らしいっちゃらしい最後なのかもしれないですけど。
と、まあ固い話は抜きにして、今度酒でも飲みに行きましょう！（笑）
- 795 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/02(金) 02:23:53.43 ID:2nbiOL/n0.net
- 酒飲みすぎてるならやめとけ
健康にいい酒は一日一杯までだぞ
それ以上は罹患率も死亡率も上がる
体壊して漫画描けなくなってから後悔しても遅いぞ
- 796 ：サコ ：2018/11/02(金) 02:38:35.65 ID:ZkFPfk700.net
- たぶん、漫画描けなくなったら経済的に死ぬしかなくなるかと。周りが養う事もできませんので。いやだなあ。
- 797 ：おつゆ ：2018/11/02(金) 02:44:05.93 ID:q4E9rl/xa.net
- 担当付きスレ見て正直悶々としてるんですわー・・・
担当さんとのコミュニュケーションが段々見えて来て、そんな僕のスタンスと経歴が担当付きスレに向いてる気がしてきてて・・・
なんか良質な交流が出来そうとは思うんだけど・・・
でも僕の経歴って偉そうな事言うにはちょっと変じゃないですか；
「アダルトでほぼ１０代でデビュー済み」
「少年誌に掲載経験有り。でも単品で終了」
「アダルト誌上で「エロ無し」の連載企画を２本経験（オカルト物とロボット物。ロボはメディアミックス）単行本には至らず」
「アダルトでだけなら来年頭に通算４０万部超えの単行本部数」
「金かかる病人抱えたので貧乏だけど実は年商１０００万下回った事が無い」
「漫画企画の思想が暴走してオリジナルのブロックトイの会社設立」
「なのに最近やっと一般漫画誌で正式な担当さんがついた」
・・・変則的過ぎて偉そうに語れる感じじゃないんですよね（－－；
概ね一般の漫画誌には通用しなかったという事実もあるし、要は漫画の勉強が至らなかった人間なんですね・・・
勉強会を重ねて最近ようやく「普通の漫画力」が解ってきたけど、、、とりあえず漫画で結果を示さないうちは偉そうな事言えない立場だよなー（－－；
・・・これ僕、「漫画家」なんですかねぇ・・・
脱線を繰り返し過ぎて正直漫画家名乗るの違和感あるんですよね
酒・・・膵臓に死ぬなとキツく言っときます（＞＜；
- 798 ：おつゆ ：2018/11/02(金) 02:47:19.86 ID:q4E9rl/xa.net
- あ、ingの間違い
- 799 ：サコ ：2018/11/02(金) 02:58:15.81 ID:ZkFPfk700.net
- 泣いてる膵臓に酒ぶっかけながら、死ぬな、死ぬな、と
僕はおつゆさんの膵臓を救えません。なのでせめて漫画を頑張ります。
- 800 ：サコ ：2018/11/02(金) 03:07:13.96 ID:ZkFPfk700.net
- 身内に酒に溺れていた人がいるのでツラく当たってしまいゴメンなさい。おつゆさんが身体壊しても、オイラにゃどうする事もできないので。漫画家としてのおつゆさんは尊敬しています。
- 801 ：おつゆ ：2018/11/02(金) 03:19:06.23 ID:q4E9rl/xa.net
- ・・・まぁ、僕もザコさんの漫画活動を救う事は出来ないんで（＾＾；
担当さんに話す内容を「会社に提案する企画」として説得力を積む論法・・・を、実証したいんですよねー
「どういうロジックで読者を長時間楽しませるか」というのは、実は「企画」という段階で説明できる事だと思うんですわ
どんな魅力を提供する事で読者の心を長時間掴むか・・なんて、企画そのものじゃないですか
その企画骨子が明確なら、担当さんを説得する材料に確実になる・・・というか・・・説明難しいけど
なまじおもちゃ業界に触れたから、実は僕が漫画の企画を作る時参考にしてるのは「バンダイ」なんです
あの会社、１年確実に子供の心を掴む研究を、大の大人の集団が考え続けてるんですよ
・・・ヤバい；；；同世代の漫画家がお亡くなりになったので、なんか語りたくなってしまった・・・；
死亡フラグじゃんかよ（＞＜；
上記の思想で本当にヒット作作れたら、その時偉そうな事イイマス；；；
- 802 ：おつゆ ：2018/11/02(金) 03:20:54.44 ID:q4E9rl/xa.net
- 身内が自分含めて酒に激強過ぎて、実感なにも感じない僕の方こそごめんなさい（＾＾；
- 803 ：サコ ：2018/11/02(金) 03:23:45.42 ID:ZkFPfk700.net
- と、いうか、おつゆさんは今は健康なんですっけ？最近のお酒の量はお聞きしてないですけど、健康だとしてもお酒は週3日までにしておくべきだと思っていますです。
1日に飲む量は制限が効かないと思いますゆえ。
- 804 ：おつゆ ：2018/11/02(金) 03:30:49.45 ID:q4E9rl/xa.net
- 先日病院行った時「ちょっと肝臓の機能弱ってるね」って言われました
「ちょっと」・・・？なのがむしろ意外でしたが、気にはしてます
どちらかというとストレスからくる胃痛の方が実感あります
- 805 ：雅日野琥珀 ：2018/11/02(金) 03:59:19.11 ID:OsrAGlgna.net
- 年を取ると色々調子悪くなりますからね…ご自愛下さい
自分の方は連載ネームの第三話が難産で二本も没くらいまして
今描いてるのもオチが思いつかなくて
数日前に何とかいいオチを思いついてようやく今日明日には提出出来るかなーといった感じです
いつもは週一で提出していたネームも今回だけは2週間も掛かってしまって
今度こそは通って欲しいと願うばかりw
- 806 ：サコ ：2018/11/02(金) 04:10:55.85 ID:ZkFPfk700.net
- おお～上手くいくといいですね(^o^)
- 807 ：サコ ：2018/11/02(金) 19:28:34.09 ID:ZkFPfk700.net
- ううむ…労るつもりが、ついつい心配が勝ってキツい言葉になってしまう。相手の受け取り方を逆算してベストな選択肢を選べるようになりたいなあ。
おつゆさんゴメンなさいね。
長生きしてください。
- 808 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/03(土) 11:49:27.13 ID:YoOEJxYGr.net
- >>797
担当との付き合いスタンスは知りたい人いっぱいいますよ
アダルト系とか関係なく経験者の声が聞きたいですわ
連載に向けて準備中の志望者もいますから歓迎されるんじゃないかな
実際、自分がたまにここ覗くのもおつゆさんとか雅日野さんのレスがあるかな~ってのが理由ですし
- 809 ：おつゆ ：2018/11/03(土) 15:34:00.35 ID:jz8gBMw6a.net
- （０Д０）ノ
>>805
３話目ってみんな苦しむところなのかもしれませんね（＾＾；）僕も３話に詰まりました；；；
２話目までで情報が蓄積されてきたからか、語らなければいけない事がすごく多くなってるのが３話なのかなぁ・・・と自己分析
>>808
ここ１年くらいのネーム作業で色々解った事もあるし、ではこれからは前向きに経験談と考察を書きこむ事にしますね（＾＾）/
とりあえず僕が連載会議用ネーム作業に到達出来たのは「雑誌が求めているコンセプトの漫画を提案できたから」だと推測してます
理屈は超簡単で、編集さんというのは上司に「雑誌が求めている漫画企画」をプレゼンするのが仕事な訳だからです
漫然と自分が面白いと思う漫画を描いて提出した時よりも編集さんの食付きが良かったと感じました
「読者目線」というのは要するにそういう事なんだと思います。例えば腕の良い料理人でも「注文」が前提の仕事な訳です
これから連載企画を提案するフェーズの人はそれを意識すると良いかもです。コミュニケーションがスムーズになるかも
- 810 ：おつゆ ：2018/11/03(土) 15:36:36.27 ID:jz8gBMw6a.net
- 担当との付き合い方：
昔は「原作者か！」と言いたくなるほど内容に介入してくる編集さんが割と居たんですが、最近は原作者という職が明確になった影響か
そういう編集さん少なくなってきてる気がします。具体的に原作業があるのに編集が原作者然とするのがおこがましい雰囲気になってる・・・というか
つまり、基本最近の編集さんはナチュラルに感想を言う読者スタンスだと思うんですね
なので、アバウトで漫然とした感想や指摘の方が「読者としては」適切なレスポンスだと思うので、僕の場合むしろ「ぼんやりした感想的指摘」は
とりあえず１００％直すスタンスでいます。「演出が至らなくて面白さが伝わってないだけ」かもしれないからです
指摘の中に編集さんの個人的思想や願望が見えた時は、逆にこちらで採用できるかできないかを「選別」します
面白い指摘なら取り入れる努力をするし、受け入れられなかったら「こだわり」を盾にこちらの表現の意図を説明する感じです
そこからの考察で最近思ったのは、ダメ出しにはいくつかの原因があって、
１：単純にエピソードが面白くない
２：漫画家サイドの脳内で展開している内容が演出の未熟さで伝わっていない
３：ネームの描き込みが少ない為伝わらない（「絵が入ると伝わる」という現象がある為。感情表現なんかで良くある話）
等々・・・
伝わってないのは解りにくいのが原因って事もあると思うんですが、ダメ出しされると大抵１だと思ってしまう節ありません？
なので僕はダメ出しされたら「別ルートの面白いエピソード」を作りつつ、「別の演出で表現し直してみる」というもの平行したりしてます
演出の変更で案外通る事もある・・・というか僕の場合は細かい演出の調整が一番ダメ出し多い感じですかね
「自分の脳内で展開しているストーリーをラフな絵で伝える作業の難しさ」も考慮するべきだと思います
演出のバリエーションと、例えば感情表現なんかの時はちょっといつもより描き込んでおくとか、そういう事を意識すると良いかもです
長文失礼シマシタ
- 811 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/03(土) 16:53:57.14 ID:YoOEJxYGr.net
- >>810
これそのまんま担当スレにコピペしたいレベル
- 812 ：おつゆ ：2018/11/03(土) 18:21:34.60 ID:S53dQ9HFa.net
- （０Д０）ノ
>>811
担当スレ、さっき見当たらなかったと思ったら新スレになってたんですね
僕も一度あのスレに顔出してみたいと思ってたので、あとで向こうにも書きますね
- 813 ：にのまえ ：2018/11/04(日) 20:17:32.08 ID:vdY3gOrQ0.net
- はじめまして～にのまえです
自己紹介にデイズネオをっ ttps://daysneo.com/author/keiya2122/
仲良くしてくださると嬉しいです
最近上手に漫画描かなきゃ、と考えすぎて筆が全く動かない(゜∀。)
こうしている間にも皆描いてるんだと思うと余計に焦ってしまって描けない
アドバイスとかくださるとうれしいです…
- 814 ：サコ ：2018/11/04(日) 20:22:57.57 ID:OD8YE5/wM.net
- お、にのまえさん。新作も良いですね。
あっちのスレでは色々言われてたけど、個人的にはデッサン力さえ身に着ければ漫画家に成れそうだと思います。うんうまい。
- 815 ：サコ ：2018/11/04(日) 20:33:05.69 ID:OD8YE5/wM.net
- その辺の量産型漫画家が持っていない、しっかりした強いモノを持ってる。そういう人の方が強いはず。
- 816 ：にのまえ ：2018/11/04(日) 20:40:00.97 ID:vdY3gOrQ0.net
- >>814-815
わー！サコさん褒めてくださってありがとうございます！
自信なくしてたので、とてもうれしいです！
デッサン力ですか～クロッキーとか解剖学とかですかね
- 817 ：サコ ：2018/11/04(日) 21:46:03.96 ID:OD8YE5/wM.net
- オイラ、お世辞の類は言わないので（あっちのスレで聞いてみたら解ると思うですw）、真に受けて貰って大丈夫です！
解剖学は大事だけど、デッサン力は「立体をそのまま描くチカラ」なので、目や脳ミソを、立体を描いて鍛える感じですね。クロッキーはそのひとつとしてかなり有効だと思います。
- 818 ：山形 ：2018/11/04(日) 22:05:03.50 ID:Qbw6S9IMM.net
- にのまえさんこんばんは。ネーム読ませて頂きました。
1番新しいのだけコメントさせて頂くと、私も昔は自分の中の鬱々とした感情を吐き出しただけの漫画を描いていた時期があって、それを友達に読んで貰って言われた言葉なんだけど
「恨み辛みなら同人誌でやれ」
商業誌は沢山の人に読んで貰うエンターテイメントの場所です。読者を楽しませてなんぼです。この漫画は読んだ人にどんな気持ちになって欲しくて描きましたか？今度描くものはまずそこから考えて描いて下さい。そして本当に描きたいことを描いて下さい。頑張って下さいね
- 819 ：山形 ：2018/11/04(日) 22:10:56.22 ID:Qbw6S9IMM.net
- あと8ページとかばっかり描いてても力はつかないので、頑張って最低16ページ以上は描けるようになると良いです。
最近はTwitterなんかで短い漫画が流行ってるけどあれで人の心を動かせるものを描くにはそれこそ技術やセンスや才能が必要ですよ。私にも描けません
- 820 ：サコ ：2018/11/04(日) 22:29:55.77 ID:GlXCe2wI0.net
- あら
山形さんはホラー系の雑誌とかは目指さなかった感じですか？
- 821 ：サコ ：2018/11/04(日) 22:34:34.57 ID:GlXCe2wI0.net
- その経緯を聞くと、山形さんがホラー系作家として活躍していた可能性もあったんだろうなあ、と。
その時に良いコメントを貰えていれば違ったかもしれませんねぃ。
- 822 ：山形 ：2018/11/05(月) 08:19:13.83 ID:JHnPXWr9M.net
- 鬱漫画とホラーは別物だと思ってます。
ホラー漫画は怖がらせる為、なんかイヤ～な気持ちにさせるためのエンタメ
ちゃんと作者の意図が分かります。
だけどにのまえさんのは自分もそうだったから分かるけど、本当にただ自分の鬱々を漫画という形にして描き出しただけです。読んだ人が可哀想と思うのは作者の方で、なんなら作者が自分を可哀想だと思って欲しいくらいなものが滲み出ます。ただのｵﾅﾇｰです。
読んだ人の事を考えて描くなら、美人なお姉さんが犠牲になるのではなく、
醜い主人公が少しでも救われる話の方が主人公に感情移入もしやすいと思うし、読んでよかったと思うはずです
それがエンタメだと思ってます
- 823 ：山形 ：2018/11/05(月) 08:22:58.52 ID:JHnPXWr9M.net
- 私がバッドエンドの漫画を担当さんに見せた時は、それが1番だめだって言われました。「胸糞でしかないじゃないですか」って。胸糞な話を進んで読む人は今は病んだ人だけです
私もヤバい時はガロ系読み漁ってたし
ようするににのまえさんはまず気持ちを整えてからまた描き始めて下さい
- 824 ：山形 ：2018/11/05(月) 08:24:18.04 ID:JHnPXWr9M.net
- 少年誌志望なら、主人公を作中で成長させること。これ一つが1番大事です。
私が少年誌で口酸っぱく言われたことです。頑張ってね
- 825 ：サコ ：2018/11/05(月) 08:33:37.59 ID:L3MQ+uai0.net
- うーーーーーん
＞ヤバい時はガロ系読み漁ってたし
これが答えかと。
漫画を読んでる人たちが正常な人たちだけである事を、山形さん自身が否定し、鬱漫画にも需要がある事を証明してくれていますよね。
オイラも鬱っぽくて倒れていた時は中島みゆきのCDをひたすらリピートしてなんとなく癒やされていたし、健康な人たちに届けるよりもヤバい人達に届ける事の方が世の中の為になっているかもしれませんよね。
鬱を認め、
鬱の人達の文化を否定しないでいきましょ～
- 826 ：サコ ：2018/11/05(月) 08:43:00.62 ID:L3MQ+uai0.net
- あ！久々に中島みゆき聴きたい！
(^o^)♪れーえーい～こ～～（友達の玲子に彼氏を取られる気持ちを歌った歌）
- 827 ：サコ ：2018/11/05(月) 08:45:45.47 ID:L3MQ+uai0.net
- 山形さんは今、誰に漫画を届けたいですか？
- 828 ：サコ ：2018/11/05(月) 08:55:52.56 ID:L3MQ+uai0.net
- 1978年！？そんな古い歌だったんだコレ
- 829 ：山形 ：2018/11/05(月) 10:32:33.87 ID:JHnPXWr9M.net
- にのまえさんが鬱漫画家を目指したいならまたそれなりの意見をしたいと思いますが、他の作品見る限り少年漫画志望のようなのでこういう意見にしましたよ。
不安定な人に需要があるなら描けばいいというならそれこそ同人誌でやるべきで、鬱漫画が描きたければアックスとかネムキとか本当に合う所の方へ持ち込みに行くべきなんです。
- 830 ：山形 ：2018/11/05(月) 10:37:35.01 ID:JHnPXWr9M.net
- 私は不安定な心の人に漫画を届けるなら鬱なオチの漫画は描きません。心がホッとする優しい漫画、少しでも心が軽くなるような展開を必死で考えます。
読んだ人の心に寄り添うってそういう事だと思ってます。
しかしそんな軽くいうけど難しいからくすぶってるわけで
- 831 ：山形 ：2018/11/05(月) 10:38:44.15 ID:JHnPXWr9M.net
- こんな長文ぶつぶつ書いてる時点で今不安定なの自分じゃんっていうね
- 832 ：サコ ：2018/11/05(月) 11:06:18.67 ID:L3MQ+uai0.net
- なるほど
思う所を表現してくださってありがとうございます。
ツラいときはツラいって多少は叫んだ方が気が楽になって漫画も良いものが描けそうな気がしますね。同人でそういうのも描いて普通の漫画も描いたりするのがバランス取れてるのかもしれないですね～
- 833 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/05(月) 11:21:20.84 ID:Ekzo/bsSp.net
- お初です
名無しで失礼します自分も漫画家志望者です
にのまえさんの作品読ませていただきました
鬱の部分のアイデアはなかなかいい胸糞具合だと思いますよ
この部分はとっておきの武器にして、山形さんの言うほっとするストーリーなど描いて落とす
または、落としてほっとさせるみたいな感じのがより輝くかなと思いました
ただ、志望者の自分から見ても絵がまだまだだとおもうので、より研究するといいと思います
生意気な感想失礼しました
これからも頑張ってください！
- 834 ：山形 ：2018/11/05(月) 11:47:10.49 ID:JHnPXWr9M.net
- 好きに描けばいいよ…ただ1つ言えるのはそれを続けてもデイズネオでは誰も拾ってはくれないってこと
忘れないでね
ウェブで無料公開なら好きなだけ好きなように描いて投稿すればいいさ
- 835 ：山形 ：2018/11/05(月) 12:29:49.45 ID:JHnPXWr9M.net
- ごめんなー。商業いきたいって人にはついムキになってしまうよ
- 836 ：サコ ：2018/11/05(月) 13:42:34.35 ID:L3MQ+uai0.net
- (´∀`)熱意がある証拠なのではないでしょうか～そのエネルギーを自分に向ける事が出来れば伸びますよねきっと
- 837 ：おつゆ ：2018/11/05(月) 17:22:34.84 ID:PcHMCXeca.net
- （０Д０）ノ
にのまえさんおはつですヨロ
漫画、今３作くらい軽く読ませてもらいましたー
まだ深くは検証してないのですが、とりあえず軽く見た感想言いますね
まずは発想が高度だと思いました。「生きてさえ」とか、みんななんとなく１度は考えた事の
ありそうなジレンマをエグく体現しててとてもいですね
コンプレックスとかジレンマとか、そういう揺さぶられるテーマを上手に作ってると思いました
コンプレックスやジレンマは、使い方によっては全年齢対象の漫画に活用できると思うので、
のちのち良い武器になると思います
アドバイスできそうな事・・・
発想・シナリオは問題点が顕著に表れてないので、とりあえず自由にやってみて良いと思います
娯楽作品にチャレンジして上記のコンプレックスやジレンマを織り込めたら、良いい漫画になりそう
画面構成・・・キャラ絵が「コマの中心」にあると動作が感じられないという現象があります
例えば左に向かって歩いているキャラを描く場合、そのキャラをコマの左側にちょっと寄せると左に動いてる感が湧く・・・とか
キャラの動きに併せて、コマの中のどの位置にキャラを配置するかを意識すると良いと思います
動作を意識させる為のキャラレイアウトは教本なんかも出てるので、１度書籍で勉強してみると良いかも
あと「キャラじゃない絵」をもう少し散りばめた方が変化があって良いと思います
あともしかしたらですが、自分の得意なサイズでキャラ描いてしまってるかも・・・キャラのサイズに一貫性を感じます
今のところそんな感じです
またなにか感じたら話しますね
- 838 ：おつゆ ：2018/11/05(月) 17:39:52.26 ID:PcHMCXeca.net
- >>813
最近上手に漫画描かなきゃ、と考えすぎて筆が全く動かない(゜∀。)
あ、ここアドバイスできる・・・
「上手に描く」より「駄作を恐れない」という心構えを持った方が良いですよ
プロの連載の中にだって神回もあれば駄作もありますし、プロでも未熟なまま仕事して仕事の中で成長もします
- 839 ：にのまえ ：2018/11/05(月) 18:23:10.41 ID:I5v5MVVl0.net
- 皆さんコメント、アドバイスありがとうございます！
ちょっと一つ一つに返信すると膨大な量になっちゃうのでかいつまんで返信させてもらいますね
＞恨み辛みなら同人誌でやれ
たしかにそうですね…自分が胸糞な話好きなのとウェブ媒体でよく胸糞系見かけるので自分では良いアイデアだとおもったんですが、確かにホッとする、スカッとする話のが読者の人たち見たいでしょうからね
＞８Pばかり描いていても
そうなんですね～ 私が持ってる漫画の教本には８ｐ漫画で練習しよう的な話が描いてあったのと、応募したのが８Pで描く賞だったので８Pばっか描いてました。
マガジンデビューのほうで、テーマに対してページ数が少ないともいわれたので１６ｐくらいは描けるようにします
＞少年漫画志望なら主人公を成長
たしかにそうですね。そこらへんも苦手なとこで、変化はあれど成長っていうと成長してないんじゃないか……？ってなるので難しい……・
＞絵がまだまだ
そのとおりだと思います…もうこれは考えたりしながらバンバン描くしかないと思ってるのでがんばります
＞生意気な感想
いえいえ～！全く！励みになります！がんばります！
＞好きに描けばいいよ…ただ
そうですよね…デビューしたいからにはいろいろ研究したり勉強します
- 840 ：にのまえ ：2018/11/05(月) 18:35:44.36 ID:I5v5MVVl0.net
- ＞コンプレックスやジレンマは
ありがとうございます。コンプレックス、ジレンマは好きなので、いい武器になるといってくださって自信になります
＞画面構成
画面構成について、まったくもってそのとおりです……
漫画はたぶん他の人より数を描いてないのもあって、ものすごく苦手なのです。苦手なものばっかだ…
家に教本自体はあるので、また読み返したり、描く際に横に置いて読みつつ描いてみます
あと好きな構成の漫画で勉強します
＞キャラじゃない絵
人間以外のものを描くのが大の苦手で、背景とか小物とか描けないので無理にでも描くようにします……
キャラもたしかに自分の描きやすい大きさばっかりかもです
＞「上手に描く」より
たしかにそうですよね！描かない良作より描く駄作ですよね！
皆最初は下手で当たり前なんですもんね～描きます
とまぁ、返信させていただきました。抜けがあったら申し訳ないです
自分の漫画の問題ばかり浮き彫りになった気もしますが、同じぐらいいいとこ言ってもらえたり、アドバイスもらえたりしてすごくうれしいし、やる気につながりました！
よーし、描くぞ～！！
- 841 ：サコ ：2018/11/05(月) 19:23:14.17 ID:L3MQ+uai0.net
- みんなで頑張りましょ～う～(^o^)
尊敬できる声優さんがすごい絵がうまい事が判明。まどマギの主人公の人。あとヒョードルって超強かった格闘家とかも絵が超うまい。超一流の人達は身体を使いこなしてるし物を見る目が確かですねえ！
- 842 ：サコ ：2018/11/05(月) 19:34:48.47 ID:L3MQ+uai0.net
- あ、おつゆさんも上手いのでこっちにも貼られてはいかがでしょ
レスをコピペすれば行けますよ～(^^)
というか、何か返信を書いてらっしゃるのかな？
- 843 ：おつゆ ：2018/11/05(月) 19:45:10.89 ID:PcHMCXeca.net
- （０Д０）ノ｛どもー
アナログ時代の原稿が先日某編集社から返ってきたんで、供養の意味で一部晒しますー
http://fast-uploader.com/file/7096968784832/
- 844 ：おつゆ ：2018/11/05(月) 19:49:49.38 ID:PcHMCXeca.net
- （０Д０）｛ダイジェストでもう少し
http://fast-uploader.com/file/7096970451597/
- 845 ：サコ ：2018/11/05(月) 19:57:55.40 ID:L3MQ+uai0.net
- すごい～ブロック部分も手描きなのが特筆すべきポイントですよね( ´∀`)
- 846 ：山形 ：2018/11/05(月) 19:59:01.22 ID:JHnPXWr9M.net
- おつゆさんなにこれ…((((；゜Д゜))))アナログ…？アナログ…ｱﾜﾜ…
- 847 ：おつゆ ：2018/11/05(月) 20:02:40.00 ID:PcHMCXeca.net
- ・・・線画に病的に神経質だった時代の仕事です（＾＾；
どうかしてますよね；；；ｗロングの線以外全てフリーハンドなんですよ；
- 848 ：サコ ：2018/11/05(月) 20:11:06.59 ID:L3MQ+uai0.net
- あ、スキャン出来たって事は、USBメモリ買ったです？
次はバックアップ用の外付けＨＤＤですかね～(^o^)
- 849 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/05(月) 23:42:01.91 ID:AAeeQVuk0.net
- 何か盛り上がってますね！
にのみやさん～今が成長期だと思うのでいっぱい原稿描きましょう！
描かないと上手くなれませんからね～…
自分はようやく第三話のネーム通って、でも五話まで描いたらいよいよ上に見せにいってくれるそうです！
なのであと二話描かないと…w
12ページ漫画なのでそうなったのかは不明ですが頑張ります！
- 850 ：サコ ：2018/11/05(月) 23:51:13.65 ID:L3MQ+uai0.net
- おお～っ
あれ？名前入ってないけど雅野さんですか？ページ数が少なめだと話数が多く要るんですかね～
- 851 ：雅日野琥珀 ：2018/11/06(火) 00:20:28.22 ID:WlzmdMBda.net
- すみません、酉付けてなかったw
ページ数とかこれだけあれば連載通せそうとか総合的に判断してですかねー？
なのであと2話分頑張って描きますw
- 852 ：サコ ：2018/11/06(火) 05:24:29.51 ID:lpzGtLxV0.net
- あ！日が抜けてたゴメンなさい
雅日野さん、もつかれ様です
こちらとしては、とりあえず早く読んでみたいです(^o^)どんな漫画かな～続きもファイトですね！
- 853 ：雅日野琥珀 ：2018/11/06(火) 05:30:53.79 ID:WlzmdMBda.net
- 自分も早くみなさんに読んでもらいたいです！
今年の目標、今年中に連載を決めるをギリギリで達成出来そうなので気合い入れて頑張りますw
- 854 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/06(火) 06:00:24.50 ID:P5fioMezM.net
- ガビノって読むの？
- 855 ：にのまえ ：2018/11/06(火) 14:09:03.96 ID:7aZR1dEq0.net
- >>849
私のことかな？
いっぱい描きます～
投稿用原稿自体をたくさん描くのは大変だと思うので、練習漫画とかイラストとかでも練習します～
- 856 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/06(火) 14:34:02.99 ID:rBDh3Q+E0.net
- >>849
にのみやって誰ｗ？
- 857 ：雅日野琥珀 ：2018/11/08(木) 01:50:39.16 ID:7NhVdWPpa.net
- にのまえさん申し訳ない名前間違ってました…
ちなみに自分は「みやびの」と読みます
絵の練習は辛いですけど頑張って下さい
自分は練習とか嫌いというか絵描くの嫌いで苦労しました
今はネーム時に絵を描き込んで練習代わりにしてますね
ネーム描くのは好きなので苦もなく絵描けるようになった感じです
ネーム地獄中ですが絵も鍛えられて一石二鳥？な感じですw
- 858 ：にのまえ ：2018/11/08(木) 21:55:31.45 ID:zZva254F0.net
- >>857
大丈夫ですよ～お気になさらず！
絵を描くのはすきなんですが、動きのある絵が苦手で、漫画のネーム描くにしても棒立ちか顔ばっかりって鳴って困ってます( ˘ω˘)ｽﾔｧ
漫画模写とかで描ける構図を増やしたほうがいいんでしょうが、うますぎてやる気なくなる……
ので、動きのあるイラスト模写と一コマ模写から始めます( ˘ω˘)ｽﾔｧ
- 859 ：サコ ：2018/11/08(木) 21:58:18.10 ID:/jLNZT8m0.net
- 色んなポーズのクロッキーするなら30秒ドローイングっていうサイトはどうかな？
- 860 ：にのまえ ：2018/11/08(木) 23:25:02.77 ID:zZva254F0.net
- ３０秒ドローイングは一時期やってたんですが、なんだか上手くなってる実感がわかなくて……
なんか動きが硬いというか漫画的で無いというか、筋肉の勉強にはすごく良いんですけどね～
３０秒ドローイングのサイトで別の角度から想像して描く練習とかもしだことあったなぁ
うーん。勉強、練習難しい。
どうにも苦手なものをやるとなるとやる気でな～い……
- 861 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/09(金) 03:04:23.72 ID:ZkzeDy3nr.net
- >>860
背景書くの苦手ならイラストを描くのオススメです
漫画みたいにストーリーを進行させる言い訳が無いので
イラストだとキャラを活かすために背景に凝ったりします
背景も結局はノウハウでそれさえ作れば楽になるはずだと思ってます
自分も背景好きじゃないので自分の背景練習法でした
- 862 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/09(金) 03:22:14.18 ID:ZkzeDy3nr.net
- >>813
拝見しましたー色んな方が色々意見を出してるようなので自分の思いつきですが
これは非常に短いので物語の始まりプロローグと位置づけたら面白いのでは
自分が思ったのはこの子に「生きてて良い事があったら」ストーリーが動き出すかも！
生きてて良いことをこの主人公が感じたらどんなに小さな事でも大事件
こういう濃いエピソードをプロローグとしている作品は多いですね
大抵悲劇なのでそれと向き合うことで成長があったり葛藤があったり
エンタメを意識してこれの続きを描くのは結構
良いかなと思います
3話4話行くともっといいものになるかも〜
- 863 ：にのまえ ：2018/11/09(金) 13:04:36.98 ID:ciSeO5I30.net
- >>861
なるほど！キャラを活かすために背景ですか！
イラスト描くにしても背景込みで描くこと少なかったので、場面とか意識して背景も含めて描いて練習します～
>>862
ありがとうございます！
たしかにこれをプロローグにして主人公が幸せを見つけていくと、ただの胸糞話ではなく成長話になりそうです！
今回は復讐譚として描いてたのでその発想はなかったです。ありがとうございます
- 864 ：サコ ：2018/11/10(土) 07:56:51.23 ID:IKUDqbktM.net
- 復讐譚なんだ～
もうちょいページ数を使って、なんで復讐したいのか、その気持ちに正当性が感じられるように、リア充読者とかにも十分伝わるように描写できれば評価がグッと上がるかもですねい。
- 865 ：にのまえ ：2018/11/10(土) 23:47:18.89 ID:d3NAXTDd0.net
- 同じようなことマガジンデビューのほうでも言われました～
やっぱページ数少ないのに詰め込もうとするとあんまりよくないですね～
- 866 ：サコ ：2018/11/16(金) 05:22:27.61 ID:gZxVP8Ip0.net
- うう
ダメな自分をとりあえず受け入れる作業をしてます
一番むずかしい～
- 867 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/16(金) 14:00:20.08 ID:JiUpXvEC0.net
- 先程、担当氏に第四話のネーム送りましたよ
そしてすぐに第五話目のネームに取り掛かりますw
でも明日は新iPad Proを買いに行く予定…
これで机に向かわなくてもネームが切れる！
ガンガンネーム描いて連載取りたいと思います…
- 868 ：雅日野琥珀 ：2018/11/16(金) 14:00:55.72 ID:JiUpXvEC0.net
- あーまた酉忘れてた雅日野ですw
- 869 ：サコ ：2018/11/16(金) 14:15:45.01 ID:gZxVP8Ip0.net
- おおもつかれ様です！
うまく行くといいですね～
iPadとパソコンのデータのやり取りで原稿データが消えたって言ってた人がいたので、慣れるまでは慎重にやってってください～コツ掴んだら教えてくださいね！
- 870 ：雅日野琥珀 ：2018/11/16(金) 14:19:29.74 ID:JiUpXvEC0.net
- えっマジですか確かセルシスのクラウドで同期しないと
PCとiPad間の原稿のやり取り出来ない聞いてますけど不安定なんですかね
まだ第5話のネーム途中なのでそれ終わったら色々試してみますね
- 871 ：サコ ：2018/11/16(金) 14:42:38.69 ID:gZxVP8Ip0.net
- クラウドとか外付けでマイクロＳＤとかを使ってたって言ってたような気がします。古い方のファイルで上書きされちゃってバックアップファイルを見つけるのに苦労した。
って話でしたけど、ちゃんとした手順を踏まないとダメって事ですかね？大変そうだったのは見てました～お気をつけて！
- 872 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/17(土) 00:19:54.40 ID:UjLJmtk40.net
- ﾎｼｭ
- 873 ：雅日野琥珀 ：2018/11/17(土) 14:26:18.69 ID:T3NF02Em0.net
- 今日iPad Proのセルラーモデル在庫ないか訊きにいったら
地元に在庫ないらしく、いつ入荷するか分からないそうでw
とりあえず第五話のネームをおとなしく描いてますw
- 874 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/18(日) 23:13:09.36 ID:TtmuWuuB0.net
- 情熱大陸【諫山創/『進撃の巨人』ついに終焉へ…最終コマが明らかに!?】★2
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livetbs/1542549923/
- 875 ：にのまえ ：2018/11/18(日) 23:50:42.08 ID:yxdyWz5n0.net
- 情熱大陸面白かったですね～
マガジンデビューで持ち込みの際の進撃の巨人の漫画よめたはずなのでみなさんも是非に
個人的には創作意欲そそられた。
最近ポケモン新作ずっとやってて漫画かいてなかったから、ひさびさに「漫画描きたい！」って強く思えてよかった
趣味がたくさんあることで興味があっちこっちに分散するのが私の悪いとこです。漫画か絵描こう……
- 876 ：サコ ：2018/11/19(月) 00:08:50.32 ID:ZDgu/LLD0.net
- 録画しといたので見るのが楽しみです～明日か明後日になりそう
- 877 ：おつゆ ：2018/11/26(月) 19:54:46.58 ID:hT12Hf5Xa.net
- （０Д０）ノ
打ち合わせ行ってきたので報告しますー
非常に良好で、１・２話は事実上通った感じです（少し要素足す可能性はあるけど）
3話の直しも方向性ハッキリしてるし、早急に直して、可能なら年内に会議に上げたいとの事なので少し急ぐ事にします
今回は本当に担当さんに恵まれてると思いました
自主規制の観点から前々回敬遠したエピソードが、流れ的にどう考えてもベターだったので、そのエピソードを基軸に直しを入れて見せて
言葉で説得しようと思ってたんですが、説得の必要も無く初見で意図を汲み取って貰えてそのままＯＫが出ました
こっちの目論見を暗黙で理解してくれる人はすごいありがたいです
次にやることは
3話直し（重複した内容のエピソードの統合・セリフを減らす）
4話ネーム仕上げ
アクションシーンの入ったページを1枚完成させてみる
とかになります
皆さんには釈迦に説法かもだけど、今回までで痛感した点としては、「パラ見で面白さが伝わる事」ってスゲー重要みたいです
読み込んでくれる読者さんは基本的に親切な読者さんで、一般的な読者さんは概ねパラ見ですべてをジャッジするから、
読み込んで面白い漫画は内容は面白いのかもしれないけどアピールとしては弱い・・・という感じかな
今後は「パラ見で面白い」を重視しようと思います
- 878 ：サコ ：2018/11/26(月) 21:33:15.52 ID:eWHQ25uPM.net
- ( ´∀`)わあ！も疲れ様です。
すごい～
- 879 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/27(火) 13:58:40.92 ID:Tke+fovn0.net
- 仕事なかったら、なろうのコミカライズおすすめ。
32ページ/月なのでアシさん雇わずに一人でやっても結構時間余るから、
その余った時間で同人誌作ったり、読み切り作書いたりも出来る。
おまけに書籍がまあまあ売れるし、原稿料もWEB連載なんかよりも貰える。
バイトせずに漫画だけ描いて暮らしたい人向け。
- 880 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/27(火) 15:19:54.70 ID:Tke+fovn0.net
- あと、印税なんだけど7%貰えてる。
原作付きだと半分以上は持ってかれるんじゃないかなと思ってたけど意外に多い。
編集さんによると、原作はあるけど基本作者側はノータッチだからその印税との事。
しかも原作人気で笑えるぐらい売れて重版掛かった。
今まで読み切りをまとめて単行本にしてたけど初版の部数が桁違いで多い。
俺みたいに連載持てなかった、売れない漫画家未満だった奴にはほんと天国みたいだわ。
- 881 ：名無しさん名無しさん ：2018/11/27(火) 18:30:45.16 ID:q6kjie4Z0.net
- >>880
それはどういう経緯で作画することになったんですか？
- 882 ：サコ ：2018/11/27(火) 18:33:36.41 ID:se2ZMxFbM.net
- すごい～
そのルートはとりあえず画力がかなり要りそうですねえ。
でも自分も経緯聞きたいです。
- 883 ：雅日野琥珀 ：2018/11/30(金) 04:01:20.08 ID:/l0FJ8lJa.net
- 連載ネーム五話分出揃ったのでいよいよ各誌に提出する事になりました！
でも提出用サンプル原稿2枚描かないとですがw
年内に結果が出るかは今は分かりませんが、今年は超頑張ったなーと自負してみたり。
- 884 ：サコ ：2018/11/30(金) 08:57:03.23 ID:J2Ov+u0WM.net
- おお～すごい！
各誌ってことは、デイズネオの雑誌なら連載チャンスがあるって事ですか！？それだと斬新ですね～。
ご武運を！
- 885 ：雅日野琥珀 ：2018/11/30(金) 09:18:11.18 ID:/l0FJ8lJa.net
- 自分の担当氏はヤンマガなのでそれ系列の雑誌って事ですね
- 886 ：サコ ：2018/11/30(金) 10:32:22.48 ID:J2Ov+u0WM.net
- あ、なるほど3種類の雑誌に
出してもらえるのですね！ワクワクですね～(´∀`)
- 887 ：雅日野琥珀 ：2018/11/30(金) 12:10:36.83 ID:elPd5veR0.net
- ドキドキですw
とりあえずサンプル原稿を描かねばw
- 888 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/07(金) 00:26:26.39 ID:rw3FSo1n0.net
- うーー画力が全くないよ～(>_<)握力に例えて1キロくらい？
鍛えれば40キロくらいは行けるのかなー
- 889 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/07(金) 00:42:56.47 ID:rw3FSo1n0.net
- まあちょっと鍛えてきます
- 890 ：おつゆ ：2018/12/07(金) 18:41:38.20 ID:U+/b9kmXa.net
- （０Д０）ノ
打ち合わせに行ってきたのでレポしますー
１・２話は完全に通りました
３話はまだ少し邪魔くさいエピソードがあったのでそれを削りつつ、
主張すべき部分をもう少し強調する方向で手直しして再提出する感じ
一貫して言える事としては「主張すべきところを解りやすく、大ゴマを用いたりして明確にする」・・・
が、僕は未熟みたいです。演出が単調になりがちなのかもしれません
４・５話は内容が時期尚早かもしれないので、直して再提出するよりむしろ後回しにして
３話までで会議に上げる方向になりました
年内に会議に上げたいので早急に来週打ち合わせするという確約をしてきました
担当さんの方も結構本気みたいだし本当にあとちょっとって感じです
- 891 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/07(金) 21:21:48.59 ID:rw3FSo1n0.net
- レポどもです！順調ですね～(^o^)
- 892 ：雅日野琥珀 ：2018/12/08(土) 04:56:14.82 ID:affXLJjRa.net
- おつゆさんお疲れ様です！
自分はサンプル原稿作業中です
が…何故か手間取り今週中に提出予定がまだ途中という…w
まぁ今週末には完成させて提出出来ますが何で2ページの原稿仕上げるのに
こんなに時間掛かったのか色々検証して
どんな状況でもスケジュール通りに原稿仕上げられるようにしないとです
こちらも年末までには各誌に提出の見込みです
- 893 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/08(土) 19:50:00.77 ID:BmOJ6hOzM.net
- みやびのさん、も疲れ様です～
- 894 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/08(土) 21:05:45.36 ID:BmOJ6hOzM.net
- よい年末になってきてますね！
みなさん良い結果が出ますように～
- 895 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/09(日) 00:05:11.33 ID:2W4NK3hR0.net
- 「も疲れ」って！ ザコかよ！
- 896 ：ザコ ：2018/12/09(日) 08:43:06.81 ID:g4AvcmT70.net
- あ！名前入ってなかった！
そういやスマホ壊れて替えたんだった
ありがとー！
- 897 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/11(火) 00:30:59.33 ID:DtxdIjaT0.net
- もう30になるけど連載できないし漫画家なるの完璧諦めた
うまくいかなかった人の話とか引退した人の話いっぱい聞きたいわ
- 898 ：雅日野琥珀 ：2018/12/11(火) 04:36:33.39 ID:zEI5ZXFda.net
- 企画の提出で担当氏に第一希望訊かれたのですが
本誌の週刊ヤンマガは隔週連載前提では無理らしく
なので第一希望はアニメ化多そうなヤンマガサードにしましたw
仕事しながらなので週刊連載は無理なので本誌は断念ですが
サードもアニメ化多いのでアニメ化目指して頑張れるかなーと
結果は今週中に出るらしいです。
- 899 ：ザコ ：2018/12/11(火) 09:04:35.07 ID:Tznms004M.net
- >>897あら…お疲れ様でした～。
辞めた、という事で肩の力抜いて描いてみたら意外と良いものかけたりするかもですね。
>>898ドキドキ！
- 900 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/12(水) 00:23:32.68 ID:6FiN3CSn0.net
- 「も疲れ様」じゃないのかよ！
- 901 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/12(水) 01:25:59.88 ID:+Tcn07Gf0.net
- >>897
昔話する親切な地縛霊は居ないと思う
他界するならそれこそ作品貼ってみたら？自分の作品の供養になると思うよ
- 902 ：ザコ ：2018/12/12(水) 07:54:20.14 ID:VBZasSxV0.net
- >>900
いや、弔いの厳粛なコメントだから共通語がいいかなって。
- 903 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/12(水) 10:42:13.61 ID:/COJYMDn0.net
- サコもいい加減あきらめたら？
もうお年を召してしまっているじゃない
- 904 ：ザコ ：2018/12/12(水) 15:19:25.57 ID:VBZasSxV01212.net
- 問題ナスですよ( ´∀`)
- 905 ： ：2018/12/12(水) 15:20:10.20 ID:VBZasSxV01212.net
- おみくじの日みたい
- 906 ：ザコ ：2018/12/12(水) 15:20:38.29 ID:VBZasSxV01212.net
- ギャー(>_<)
- 907 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/13(木) 02:28:35.68 ID:Zi1vheGIa.net
- 連載してる編集部以外に初めて営業で行った
お前みたいなやつうちで通用するわけねーだろって鼻で笑われると思いながら行ったけどちゃんと話聞いてくれて嬉しかったわ…
ただ修行期間ゼロでプロになった身だから、所謂世界観とか主人公の目的とかガッチリ作り込んだストーリー漫画やるのは地力がいる上実力者と真っ向からかち合うので、やめといた方がいいかもってキャラもの勧められた
つまり身の程弁えて身の丈に合った作品作れってことなんだろうね
でもキャラものってどう描けばいいのかイマイチ分からんな…
- 908 ：ザコ ：2018/12/13(木) 07:13:42.93 ID:izDyIxXP0.net
- おお～興味深い！
修行期間ゼロってすごいですね～。一発合格ってやつですね。
キャラ漫画…
若いコテの人が昔の漫画「うる星やつら」を参考にしてました。キャラ漫画として参考になるようですねい。
- 909 ：おつゆ ：2018/12/13(木) 17:50:05.38 ID:N2bPGbK9a.net
- （０Д０）ノ
打ち合わせ行ってキマシター
ネームは無事通りました
が、画力を示す為の完成原稿が「線がキレイ過ぎる」という理由でブラッシュアップが必要だそうで、あともうちょっとかかりそう；；；
ずっと「緻密に美麗に」を心がけて線を描いていて、それが骨の髄まで染みついてるんだけど、
恐らくそれが原因で「質感」が伝わらない絵を描いてるのではないかと自己分析中・・・（－－；
まぁなんでもかんでも緻密に美麗に描いたら、そりゃあ質感失うわな・・・；なんかおもちゃっぽいそうです
あと「絵が素直過ぎて、漫画的なハッタリや遊びが乏しい」とかも言われました
とりあえずペンツールのサイズを倍にしたり、躍動感や質感を感じる描写法を研究して今月中にまた持って行きます
- 910 ：ザコ ：2018/12/13(木) 21:15:24.61 ID:izDyIxXP0.net
- もつかれさまです！
やりましたね～っ
- 911 ：佐久間 ：2018/12/13(木) 22:05:41.40 ID:bXqjhXho0.net
- >>907
キャラものったらキャラデザ命に決まってると思うが
スターウォーズとかがそうでしょ
キャラの造形人気がメインで筋は平凡
ワンピもそっち？ほぽ読んだことないけど
デザイン力あれば楽だけどねあれもセンスだし
- 912 ：佐久間 ：2018/12/13(木) 23:10:11.02 ID:bXqjhXho0.net
- >>909
お初です
以前おつゆさんの原稿拝見してあんまりに絵がうまいんでビックリして圧倒されました
ただ気になった事が
凄い画面だからこそ見ていて疲れたり
何が起きてるのかよくわからなかったりしました
音楽に例えるなら全員上手いんだけど全ての楽器の音量が同じバンドみたいな
ニュアンス伝わっただろうか
僕の感じた疲れや困惑は焦点が全てに合ってるからかもしれません
大事な動きや人物が浮き出るよう背景に処理すると恐ろしいレベルの画面になるやも…
僕の以上の懸念は編集さんと少しズレた場所であり少し重なってますが
おつゆさんは絵を描き込むことそのものが大好きなんでしょうね
常人には出来ませんが漫画では不利に働いたかも
おもちゃっぽいは表現としてどうかと思いますが僕的に意訳すると新品ぽいって事なんですかね
むかし靴がピカピカだとかっこ悪いとわざ汚したしましたがそれも質感なのかもしれませんね
- 913 ：雅日野琥珀 ：2018/12/14(金) 03:06:11.48 ID:5bk9ASKKa.net
- おつゆさんお疲れさまです！
絵の趣向を雑誌に合わせるのは大変そうですがネームが通ってるなら絵の課題を乗り越えれば決まりそうで何よりです
こちらは一足お先に結果出ました！
まだ詳細は書けませんが来年は忙しくなりそうですw
(今からすでに忙しいのですが)
- 914 ：ザコ ：2018/12/14(金) 04:07:17.03 ID:FiQ+7NcR0.net
- >>913おおおおお！？
- 915 ：ザコ ：2018/12/14(金) 04:08:44.93 ID:FiQ+7NcR0.net
- >>912佐久間さんようこそ～！
- 916 ：ザコ ：2018/12/14(金) 05:49:02.62 ID:FiQ+7NcR0.net
- オイラもようやく邪魔してた毒気があらかた抜けたのでゼロからスタートしています。ダークホース役が務められるくらい頑張れるといいな。
- 917 ：佐久間 ：2018/12/14(金) 19:16:03.24 ID:YdWDvCFE0.net
- >>907
今スレ確認したらおつゆさんとどえらいちがいのレスで申し訳ない
普段はあなたに接した感じのノリなんです
単におつゆさんの原稿は以前に見ていてビックリした経緯と進言的内容なので
あっちのレスが普段より超固くなってるんです
ゴメンネ
- 918 ：おつゆ ：2018/12/20(木) 21:05:35.86 ID:r+d5eWd9a.net
- （０Д０）ノ
アクションシーンの弱さや線のか細さなどの個人的な絵の弱点を克服するべく、急きょワンパンマン全巻を購入して
ひたすら勉強してサンプル原稿を今朝提出した所、昼過ぎに担当さんから「企画を上にあげる」旨の返答を貰いましたー
今回解った事：資料大切。背景描く上で資料にプラモ買った車の存在感が劇的でした
今まで疎かにしがちだったのを痛烈に反省しました
次の弱点「モブキャラがヘタ」も、早く克服せねば・・・（－－；）
取り急ぎ報告でした
・・・さすがに同人誌描かないと・・・；；；
- 919 ：おつゆ ：2018/12/20(木) 21:07:14.14 ID:r+d5eWd9a.net
- >>912
お初ですー今後とも宜しくお願いします
ご指摘の部分は長年患ってる絵的な弱点で、正直ぐうの音も出ません（＾＾；
色々担当さんの話を聞いてると、担当さんが気になった部分も正にその汚しの部分みたいです
リアルさや存在感が希薄というかなんというか・・・それは背景などにも言えてたみたいです
厳密に言うとキャラが「フィギュア」に見えるという感じの事言われてたんですが、情報量の多い込み入った「瞳」を
描き込んで提出したら、いくらか人間味を感じて貰えたようです
１ページに詰め込み過ぎなのも痛感しました；
アクション描写勉強するのにワンパンマン参照にしたんですが、戦闘中１ページ内に行われてる動作なんて、普通はコンマ数秒
程度のモノで、僕はそこに分単位描き込んでしまっている感じです；；；明確に比べてみてハッキリわかりました（＾＾；
またなんか気付いた事あればご指摘くださいー（＾＾）/
- 920 ：ザコ ：2018/12/21(金) 08:23:45.68 ID:+OYb5S+J0.net
- おお～やりましたね！
- 921 ：佐久間 ：2018/12/24(月) 22:38:58.84 ID:AtzsydHVrEVE.net
- >>919
応援してますー
- 922 ：ザコ ：2018/12/28(金) 12:19:14.10 ID:4ucAjBAO0.net
- ( ´∀`)ww
速報：音速の貴公子おつゆさん、生活の為の同人原稿96ページ（カラーあり）の作画を7日半で脱稿
- 923 ：ザコ ：2018/12/28(金) 12:23:00.56 ID:4ucAjBAO0.net
- 想定を超えるインパクトなのでつい書き込んでしまいました。すごいです～
- 924 ：雅日野琥珀 ：2018/12/28(金) 12:29:48.70 ID:Ir5EA5go0.net
- 凄いw
こっちは12ページの原稿2週間も掛かってるのに…w
- 925 ：おつゆ ：2018/12/28(金) 16:13:36.40 ID:5KUwOxfma.net
- （０Д０）ノ
他の人にとってはまっっったく参考にならない情報を今回の修羅場で見出してきたので無駄に報告しますｗ
①一発描きの認識と決断力が精密になってました
消しゴムをあまり使わない丁寧めのネーム作業を長い事やってたのが、スケッチだかなんかの効果があったみたい。線の迷いが軽減されてた
それにより「遅いストロークの線」をいつの間にか習得してました
従来の早いストロークの線はメリハリに当たりハズレが発生しやすくて、それを修正する為に消して描いてを繰り返してたんだけど、
遅いストロークで描く事で「意図したメリハリを意識して描く」事が自然に可能になり、消して描き直すという手順が減りました
②「分析・決断・イメージの体力」というのを発見しました
ラス日８０ページ台に入ると、分析や線を描く際の決断力が弱ってきて、軽いパニックになって今まで描けてたモノが描けなくなる現象経験しました
こういう精神面にも体力のような疲弊があるみたい・・・疲弊すると白紙上にイメージ構築が出来なくなってきます；；；
③エア下書きやり始めました
キャラ等の位置やサイズを決める為に、青線のラフネーム描いてそれに一発描きでペン入れてたんだけど、青線のラフがラフ過ぎてデッサンとかも変で、
それを下書き扱いするとそのラフさに仕上がりが引っ張られてペン画のデッサンが狂うので、ラフレイヤーを途中から完全に消して、
「ここにはこれがある」という白紙上のイメージにペン先をエアで走らせてから、それを参照にペン入れする方がデッサン狂わなくなってきました
（０Д０）｛どや！まったく参考にならないでしょｗ
以上、なんか変な領域に入りつつあるおつゆ氏でした
- 926 ：ザコ ：2018/12/28(金) 23:12:15.94 ID:4ucAjBAO0.net
- エア下描き、だれか作業配信か何かで同じ事をやってるプロの人がいましたね。うまい人が通る道なのかな～
- 927 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/29(土) 11:33:30.21 ID:U5VM/Ems0.net
- エア下描きをCGで？アナログだと用紙を汚さないためにエア下描きはするけどCGは初耳だな。
あとはトレス下描き、トレス台を使ってラフ絵に用紙を乗せて描く方法。
アニメーターがよく使う手法だよ。
- 928 ：名無しさん名無しさん ：2018/12/29(土) 11:42:43.76 ID:wrnOHDq00.net
- >>927
それ普通の下書きやん
- 929 ：おつゆ ：2018/12/29(土) 12:41:21.75 ID:Unh+HbU6aNIKU.net
- （０Д０）ノ
白紙上にイメージを構築する事が重要な訳で、出来るようになるとアナログもＰＣ画面も要領は同じみたいですね、エア下書き
で、このイメージ構築にも体力があって、それが尽きると画面にイメージが構築出来なくなって描く事自体にてこずり始める感じ
ラフが雑過ぎて、途中から下書きそのものが正確に描く為には邪魔になってくるんですよね。気を抜くとラフをなぞっちゃうの
イメージの方が完成形に近いから、エアの方が正確というか・・・
体力があるうちはかなり複雑な構図でも手前から描き始めれば問題無く描けました
- 930 ：佐久間 ：2018/12/31(月) 07:52:22.93 ID:Wqnszd2c0.net
- 僕は一日７ページで人より早い方だと思ってたのに１4ページ？すげ
エア下書き？考えたこともなかったけど確かに時短にはなる理屈だけど
イメージ構築に5分くらいかかるし
それでも下書きー消しの段階を飛ばせるのはかなりの時短だけど
かなりのハンドスキルと経験がないと絶対画面がグダるね
同人よっぽどこのページ数割り込みたくなかったのかな
九十六って同人作品としてはかなりの大作だから一人で出版するのかな
よっぽどこのページ割り込みたくないとしない荒技やね
一日7ページでも終わったらオーバーヒートみたいになるのにこんなことして死なないのか
- 931 ：ザコ ：2019/01/01(火) 00:47:01.75 ID:pBcVbQPH0.net
- 明けましておめでとうございます。
去年は目標を全然果たせませんでした。偉そうに言ってごめんなさい。陳謝いたします。
あと、おつゆさんとやってた「単行本100万部勝負」もギブアップ負けという形で終了させていただきました。負担を減らして、軽い気持ちでがんばって行こうと思います。とりあえず新作を描き始めました。
- 932 ：雅日野琥珀 ：2019/01/01(火) 01:24:38.64 ID:uFv+hg8ua.net
- 明けましておめでとうございます！
昨年はお世話になりました。おかげで目標はギリギリ達成出来たと思います。
今年の目標は重版になるのかな？w
更に忙しくなりそうですが、よろしくお願いします！
- 933 ：おつゆ ：2019/01/01(火) 23:59:25.35 ID:iIC6LIBva.net
- （０Д０）ノ｛あけおめ
>>930
最速だと２６時間で３３ページの線画ですね
時短という考え方では無くて、エロ限定で、複雑な背景などの描写を要求されないＢ５サイズの原稿に線画を描写するだけだからこそです
白紙に下書きしてもだいたい１時間前後で下書きに相当する仕事ってできますよね。そこをデジタルで「ペンでいきなり下書き」するんです
そうすれば「下書きが終わった時点でペン入れが終了している」わけです。あとは持久力の問題というか・・・
９６ページ：今気付いたけど厳密には９２ページの間違いです（＾＾；
５２ページの同人誌の実働ページ数が１冊４６ページ（内表紙カラー）×２冊の計算ですね
１冊目を確定させて、間に合うなら２冊目・・・という安全の為に、２冊前後編に分けました
オーバーヒート・・・筆圧が極めて低くて、長年絵描いてるのにペンだこ一つ出来ない特性に救われてます
指の痛みとかは最小限に収まってる感じです。腱鞘炎も無いです。ただ、長期間過ぎるとあとで筋肉痛になったりします
反動で精神的に絵が描けなくなることは結構あります・・・何事もほどほどが賢明です；；；
>>932
順調なようで羨ましいです（＾＾；
僕は１２月中にネーム提出して、てっきり１２月中に返答が返ってくるもんだと思ってた所が、返答なくて肩すかし喰らってます
会議通ったら次の展望を語りたいですが、、まだまだです（－－；
学ばなきゃいけない事もまだまだあるし、引き続き頑張りますー；；；
- 934 ：雅日野琥珀 ：2019/01/02(水) 03:12:20.28 ID:Gs4GI6sKa.net
- >>933
お疲れさまです！
会議形式だと遅くなりがちですよね
自分のところは上がOK出せば即決なので返事は早かったです
おつゆさんには是非連載のノウハウもお願いしたいので会議通る事を祈ってます！
- 935 ：佐久間 ：2019/01/04(金) 04:52:31.03 ID:88gCzXpa0.net
- >>933
2ろく
- 936 ：佐久間 ：2019/01/04(金) 05:00:35.85 ID:88gCzXpa0.net
- >>933
26時間でさんじゅうさ…
背景ほぼなしエロ線画で随分ハードルは低くなったけど
それでもさんじゅうさん早いな〜
ただ個人的に時短は常に考えてるので
方法論として参考になりましたよー
自分に合うかどうかは相性ですね
- 937 ：名無しさん名無しさん ：2019/01/09(水) 21:18:10.21 ID:UjM/TH4+0.net
- ホンマでっか!?TV ワンピース作者 尾田栄一郎自宅大公開&木村拓哉乱入SP★1
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/livecx/1546968166/
- 938 ：ザコ ：2019/01/16(水) 22:10:43.23 ID:o6DOIZ/uM.net
- 絵が上手くなりたい
脳が焼けそう
やっとスタート切ったけど
なかなかどうして
脳が焼けそう
- 939 ：ザコ ：2019/01/16(水) 23:35:52.90 ID:o6DOIZ/uM.net
- 画力に使いたい脳を使おうと頑張るけど今はまだ3秒くらいしか持たない。界王拳みたいに身体に負担がかかる。何度も頑張って時間を伸ばすしか。
- 940 ：ザコ ：2019/01/17(木) 16:02:59.54 ID:MwdNMJwKM.net
- ぎぃゃあああああ！！！
（痛み:物理）
まだ使用可能になってないだけだったあああ痛ええええ
良かった。と言う事はこれ超えれば絵を描けるようになるかも。頭痛薬が美味しい今日この頃です。
- 941 ：名無しさん名無しさん ：2019/01/18(金) 01:41:35.05 ID:Xj2TDrxV0.net
- 頭痛薬おいしいよね
- 942 ：ザコ ：2019/01/19(土) 06:28:45.36 ID:XweK/xlg0.net
- 頭痛もちには堪らないですよね
脳ミソのカスタマイズには頭痛が付き物なので～
- 943 ：ザコ ：2019/01/29(火) 09:39:19.61 ID:3QOPl+xzM.net
- インフルエンザ脳症
インフルエンザの時にボルタレンとかバファリンとかの解熱鎮痛薬を飲むと脳がヤバいらしいね。要注意なのです。
脳情報でした。
- 944 ：名無しさん名無しさん ：2019/01/30(水) 01:10:18.18 ID:yOthorCl0.net
- 【私のこと】良＠漫画家志望21【大好きですか？】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1548572238/
- 945 ：ザコ ：2019/01/31(木) 22:46:03.72 ID:UFXWcb/n0.net
- 脳がつらい。あとちょっとあとちょっと
- 946 ：ザコ ：2019/02/02(土) 08:09:58.41 ID:7edDQuuC00202.net
- 今日は脳味噌がいい感じ。
ずっと続けてきたこのリハビリは身体の管理の一環、という事なんでしょ～けど、やはり身体が資本ですよね。と。
運動も始めたですよ。ＤＤＲ。
今更ｗｉｉを買ってきてモサモサと踊ってマッスル。
漫画はその人の状態がダシとして反映されるので良い漫画を生み出すにあたって、良いダシが取れる人間になりたいっす。持論では脳味噌がフィーバー状態になればいいダシ出ると思うの。
- 947 ：ザコ ：2019/02/02(土) 08:10:48.28 ID:7edDQuuC00202.net
- みんなは進捗どうなのかな？
元気です？
- 948 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/02(土) 15:08:01.62 ID:TX535tSd00202.net
- お絵描き板はヨソ者排除っぽい 画像試験用過疎スレを探して5chを徘徊中
http://o.8ch.net/1duir.png
- 949 ：ザコ ：2019/02/02(土) 16:04:39.87 ID:7edDQuuC00202.net
- お、どもーいらっしゃい
というかお久しぶりです？
使ってってください～
左は保存させてもらった馴染みある絵ですけど、色使いに独特さを感じていました。右の絵もカラフルな色使いですね！独特なセンスを感じます。
- 950 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/03(日) 08:33:58.22 ID:3tWtb5yr0.net
- PNG None84 122KB/125KB 恵方巻き成仏祈願
http://o.8ch.net/1dv77.png
- 951 ：ザコ ：2019/02/03(日) 09:09:21.67 ID:+Wss+Hl90.net
- メッチャこっち見てる( ´∀`)
肩がスレンダー！
今年はオイラも恵方巻きを買ってみたですよ。
- 952 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/05(火) 21:21:09.94 ID:s0G60sG90.net
- 早朝ですが
http://o.8ch.net/1dxt4.png
- 953 ：ザコ ：2019/02/06(水) 04:44:37.84 ID:4d6C+ISc0.net
- 良さそうね
チャンピオンでやってた漫画連載のと同じぐらい役に立つ感じならすごいんだけどどうかな。
- 954 ：ザコ ：2019/02/06(水) 04:49:30.84 ID:4d6C+ISc0.net
- もう片方のスレが賑やかになってきて良かったですよ。やはりアドバイス側は名無しの方が荒れずに済みますねっと。オイラの話題をしたい方はこちらかヲチスレへどうぞ。
- 955 ：ザコ ：2019/02/06(水) 11:32:29.55 ID:4d6C+ISc0.net
- 脳がつらい…
- 956 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/09(土) 08:01:52.43 ID:sVgZvHZh0.net
- 神の御言葉
http://o.8ch.net/1e0xv.png
- 957 ：ザコ ：2019/02/09(土) 08:08:47.30 ID:zxZgTQIH0.net
- あ、例の番組ですね忘れてた！
へ～やっぱりある程度のストレスは養分として必要ですよね。
- 958 ：ザコ ：2019/02/09(土) 08:11:08.19 ID:zxZgTQIH0.net
- 脳の事について、徐々に見識が広まりつつある気配を見せてくれた方がいて嬉しい今日この頃。
悩みがシェアできるってのは嬉しいですねい。
- 959 ：ザコ ：2019/02/10(日) 03:23:27.19 ID:aCVl1lJV0.net
- トリップを他スレでバラしてしまったので、変えます。次の書込で
- 960 ：ザコ ：2019/02/10(日) 03:24:50.33 ID:aCVl1lJV0.net
- とりあえずこれで
- 961 ：ザコ ：2019/02/10(日) 03:49:50.92 ID:aCVl1lJV0.net
- スレ立て人としてテンプレに載せてるので次スレ立てる前で良かったです。
久々に絵を描いたけど脳がゴーサイン出てなくて思うように描けずもどかしい。でもあとちょっと。
- 962 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/10(日) 06:07:39.45 ID:fFUzkn5N0.net
- ？？？
- 963 ：ザコ ：2019/02/10(日) 07:25:26.21 ID:aCVl1lJV0.net
- お、変な事言っててごめんなさいね
何について疑問なんだろ
- 964 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/11(月) 00:07:57.17 ID:/oYOzgj00.net
- いえいえ
ザコさんらしくておいらは好きだなー
- 965 ：ザコ ：2019/02/11(月) 00:18:09.96 ID:sjvEiZPW0.net
- あ、そうです？
- 966 ：ザコ↑ ：2019/02/11(月) 06:21:42.62 ID:sjvEiZPW0.net
- 名前をちょっと変えました。
アゲアゲな気分で。
- 967 ：ザコ↑ ：2019/02/13(水) 06:08:13.79 ID:JrOVCruI0.net
- わーいまたいっこ成長したです。
ちゃんと自分を確認しつつもがくのは大事ね。
- 968 ：おつゆ ：2019/02/14(木) 21:57:55.72 ID:6rL/uQYNaSt.V.net
- （０Д０）ノ｛どもー
ようやく担当さんから連絡来て、ダメでした；；；
絵柄には問題無いけど内容がどうしても同人感が強くて、
そこを払拭できないとダメだったそうです
ネームは余所に持って行くよりデイズネオとかに上げて
みんなで検証できるような方向で供養＆営業しようかと思ってますー
へこむわー；
・・・まぁでも入れ替わりでエロの方の定期依頼来たし、とりあえずそっちやるか・・・
- 969 ：ザコ↑ ：2019/02/14(木) 22:43:13.98 ID:9DrLdHu40.net
- あららら………同人感ですか。
具体的にはどういう部分なんでしょうかねえ。わかります？？
- 970 ：おつゆ ：2019/02/15(金) 00:52:43.10 ID:DSS1H+ULa.net
- 「２次創作に見える」という事でしょうかね
元々のコンセプトが（というか雑誌のコンセプトに基づいて作ったので文句言われたくないトコですが）
モチーフ元のブレイクだったんですが、担当さんは企画意図を理解してくれたけど上は理解して貰えなかったという感じ
ニュアンスでＮＧなのは反省の仕方が解らなくてホント困りますわー（－－；
デイズネオとかに上げるんで、モノを見てみんなの判断仰ぎたいです
デイズネオとジャンプルーキーと・・・あと他に何かありましたっけ・・・？３か所くらいあったような・・
- 971 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/15(金) 01:27:10.72 ID:zBAS+VaQa.net
- おつゆさんお疲れ様です
担当氏と打ち合わせを繰り返してやっと出来た原稿が上の判断で全ボツは辛いですね…
編集長との相性もあるでしょうし難しいとこですよね…
- 972 ：おつゆ ：2019/02/15(金) 01:46:09.02 ID:DSS1H+ULa.net
- いえいえ、、、
「会社に信頼してもらう」というのがこの活動のキモだと考えてます
どんなに絵が描けようがなんだろうが、実績も無いぽっと出の知らない持ち込み作家だし、
そんなのに普通に仕事なんてくれないと思います。その判断は正常だと思います
今回を「１回目」として、連載会議を２回３回と積み重ねて、やっと存在を知ってもらえる立場なんじゃないでしょうか
夏に持っていって着手から今日まで大体半年なら、まぁ短い方だと思います
とりま、めげてませんので、ありがとうございます（＾＾；
- 973 ：ザコ↑ ：2019/02/15(金) 04:49:38.12 ID:/r9NIBtH0.net
- ふむふむ。
デイズネオは編集意見は貰えたり、すんなり担当希望がついたりはするんでしょうけどみんなで語る場ではないので、５ちゃん各所で参考になる意見を集めておつゆさん自身が検討する感じになりますかね。
ここからですね。
- 974 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 10:55:10.89 ID:ayUax8Eg0.net
- ,ｲ
/ | ファイトです
,r‐､λノ ﾞi､_,､ﾉゝ
ﾞl ﾞ､
.j´ _, ,_ （
{ ( ･ω･ ) /
). c/ ,つ ,l
´y ｛ ,、 ｛ <
ゝ lﾉ ヽ,) ヽ
- 975 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 11:00:52.14 ID:ayUax8Eg0.net
- ＞おつゆさん
こないだ話した時に「絵がキレイ過ぎる漫画」という話が出ましたけど、そういう評価に内在されている真意は「漫画（主に視線誘導系）がヘタ」なんだと思います。「絵のキレイさ」がテンポを阻害したり、漫画の中で役割を果たせていないとそういう評価になるのだと。
一枚絵に特化してるイラストレーターに多い評価なのではないでしょうか。
- 976 ：おつゆ ：2019/02/16(土) 11:22:21.96 ID:NqdUYYTba.net
- （０Д０）；｛いえ、キャラの線が綺麗過ぎてアクションシーンが浮いて見える的な見解だそうです
視線誘導等はネームの方で無問題と判断されてます
- 977 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 11:32:13.40 ID:ayUax8Eg0.net
- あ、おつゆさんのは「絵がキレイ過ぎる」ではなく、「線がキレイ過ぎる」と言われたのではなかったですっけ？
あと、
ワザとして教科書に載っている視線誘導だけが視線誘導に必要な全てだとは思いません。
おつゆさんの今回の漫画はまだネームですのでその辺の評価はまだなんだと思います。
「絵がキレイ過ぎる」については、話してた「大暮維人とかが良く受ける評価」についての話です。
- 978 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 11:41:36.37 ID:ayUax8Eg0.net
- おつゆさんの今回の漫画が絵、全体に対してそういう評価を受けるかはわかりませんが、
自分はまだ可能性を持てていない「キレイ過ぎる」という評価を気にする立場というのは羨ましいです。
- 979 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/16(土) 11:49:53.63 ID:d9SSjfhn0.net
- ザコさんは才能が0どころからマイナスなのに何で漫画家志望を名乗っているの？
- 980 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 12:03:28.89 ID:ayUax8Eg0.net
- 漫画家志望者だよってどこかで名乗ったっけ？？
名乗るとすると人気漫画家志望者だけども。まあ何でもいーけど。
- 981 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/16(土) 12:30:50.94 ID:7Jztmu6Yr.net
- 新人でもないかぎり編集者はネームで視線誘導に問題あるかないかくらい判断できるよ
どこかの漫画家志望者ごっこのおっさんとは違って
- 982 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 13:06:47.14 ID:ayUax8Eg0.net
- ネームの通りに描いても、作画によって読みやすさって違うと思わない？
- 983 ：おつゆ ：2019/02/16(土) 15:49:43.24 ID:NqdUYYTba.net
- （０Д０）ノ
デイズネオとジャンプルーキーでネーム晒してきましたー
とりあえず２話までで、今自主的に改めて作ってる３話目が出来たら色々整頓して
残り７話分くらいのネームも順次晒して行こうと思います
https://daysneo.com/works/47ddbaa88d4d660e6bb54142db2a7c41.html
https://rookie.shonenjump.com/series/FlR8CfEnSP8
・・・前もって言い訳しておくけど、ヒーロー物を標榜している雑誌だったのでこのジャンルも
網羅してしかるべきだと思い、敢えてこのコンセプトを提案しました
同人っぽいと言われてしまえば立つ瀬はありませんが、企画コンセプトが間違っていたとは
僕は思ってない感じです
- 984 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 16:17:55.20 ID:ayUax8Eg0.net
- うpおつかれさまです～
- 985 ：おつゆ ：2019/02/16(土) 16:33:33.72 ID:NqdUYYTba.net
- >>977
そっちの話でしたか・・・
「こないだ」って書いてあったんで「昨日話した話」とは思いませんでした；；
昨日の話：締切に追われてる連載漫画は、その忙しさから必ずしも作家の望む完成度では無く
妥協する点も多いけど、その点趣味活動でやっている同人誌などはクオリティに拘る事もできるから、
比較論的に週刊漫画などの描写より同人漫画の方が綺麗になりがちという話でしたね
本来は誰しも自分が理想とするクオリティで描きたい所を上手に妥協する事で仕事を熟しているのがプロの実状なんだけど
それが時々「綺麗＝趣味っぽい」というような、変な評価の逆転現象が時折見受けられる・・・という話
大暮先生はなぜか「あんなの漫画じゃない」みたいな事言われがちな人ですよねー、、って話でしたっけ
まぁ少なくとも視線誘導の話では無いと思いますが・・・
- 986 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 16:44:31.63 ID:ayUax8Eg0.net
- いえ、いえいえ
昨日その話はしましたけど、いつか忘れたけど大暮維人とかの「絵がキレイ過ぎる」の話、最近したはずでそっちの方の話です。
そっちの方の話題を咀嚼して
ページの中に
「イラスト！」「イラスト！」「イラスト！」「イラスト！」
って感じのキレイな絵ばかり載ってて、ワザと抜いた仕上がりにして次のコマに視線を繋げる「トス（バレーボール用語）」などの絵が無かったりすると読み物としてダメだよね。という意見でした。はい。
- 987 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/16(土) 18:04:21.56 ID:7Jztmu6Yr.net
- >>982
読みやすさのチェックもネームの目的なんだから、清書したら読みやすさが変わるよなネームチェックは意味がない
まず視線誘導が下手という理由で連載用ネームが落ちることはないですよ
なんのためのネームチェックだと?
ストーリー確認だけじゃないよ
- 988 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 18:12:53.99 ID:ayUax8Eg0.net
- 同じネームがあったとしてさ、小畑健と大暮維人がそれぞれ作画担当して漫画化したとして、全くおんなじ読みやすさにはならないでしょう。
普通に現在漫画業界で使われてる視線誘導だけじゃなくて、絵の描き方でも視線誘導の上手さってあるよね。という話なのです。
気に入らなければ視線誘導という単語ではなく読みやすさ読みにくさで受け取ってくださいな～
- 989 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 18:16:39.46 ID:ayUax8Eg0.net
- まあ絵が下手というキャラ付けで通ってるオイラに言われても釈然としないのはわかるけど、絵がキレイ過ぎるっていうダメ出しは、そんな感じだと思う訳ですよ。
- 990 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/16(土) 18:22:40.83 ID:7Jztmu6Yr.net
- 言ってることがまず意味不明だし…
読みやすさの話だとしても
読みやすさが理由で没になるレベルのものなら担当チェックの段階でダメだしされる
担当さんとどういうやりとりしてるか把握してから知ったかぶりしろよ
じゃあ、いわゆる視線誘導の話じゃないなら視線誘導って単語使わずに説明したらよくない?
そういうつもりじゃないとか、そういう意味じゃなくてとコロコロ話変えすぎ
おつゆさんの没理由について、勘違いとやらをしないように自分の言葉で解説してみてくれよ
安易に既存の単語を使えば、普通は一般的に認識されてる意味で理解するに決まってる
- 991 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 18:28:05.02 ID:ayUax8Eg0.net
- >>990
だれがおつゆさんのボツ理由の話してるの？？
全く関係ないんだけど。
「おつゆさんとした漫画話」ではあるけど「おつゆさんの漫画の話ではない」事に気付いて欲しい。
- 992 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/16(土) 18:36:45.82 ID:t6Tc+SZ+r.net
- ザコがおつゆの漫画に漫画として読みにくいとか視線誘導とか言ってんじゃん
自分の発言をねじ曲げるなよ
おつゆ本人もそう指摘されたと思ってるから「視線誘導は大丈夫だった」「視線誘導の話ではないと思う」って言ってるんだが
- 993 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 18:41:14.04 ID:ayUax8Eg0.net
- ああ、もしかしてこれの1行目の「絵がキレイ過ぎる漫画」の事を、おつゆさんの漫画の話だと思ったんけ。それは誤解だよ。
＞おつゆさん
こないだ話した時に「絵がキレイ過ぎる漫画」という話が出ましたけど、そういう評価に内在されている真意は「漫画（主に視線誘導系）がヘタ」なんだと思います。「絵のキレイさ」がテンポを阻害したり、漫画の中で役割を果たせていないとそういう評価になるのだと。
一枚絵に特化してるイラストレーターに多い評価なのではないでしょうか。
- 994 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 18:42:31.84 ID:ayUax8Eg0.net
- おつゆさんの漫画は「線がキレイ過ぎる漫画」らしいよ。その話とは別。
- 995 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/16(土) 18:52:30.75 ID:7Jztmu6Yr.net
- 今回のボツ理由でもちがくてもいい
>ワザとして教科書に載っている視線誘導だけが視線誘導に必要な全てだとは思いません。
おつゆさんの今回の漫画はまだネームですのでその辺の評価はまだなんだと思います。
ここがすべてだろ
- 996 ：おつゆ ：2019/02/16(土) 18:53:49.01 ID:NqdUYYTba.net
- あ、一応
僕は大暮先生とか小畑先生が視線誘導が下手という認識が無いので、ご指摘の
「絵のキレイさがテンポを阻害したり、漫画の中で役割を果たせていない評価」の漫画
というのは僕の漫画の事だと認識してました
上記大先生が実際に視線誘導が下手という事で無い限り、僕へのダメ出しに見えるのは仕方ないかと・・
- 997 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 19:00:11.90 ID:ayUax8Eg0.net
- >>995
下の行は
「自分が振った話題は完成原稿の話なので、おつゆさんのネームとは一切関係ないですよ。」という意味だよ。上の行は完成原稿での絵の話。>>988と同じ事を言おうとしている。
- 998 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 19:02:38.20 ID:ayUax8Eg0.net
- 重ねて言うと、おつゆさんの事を言ってるのではなく「絵がキレイすぎる漫画という評価」全体に対しての考察です。
ここではないけどそういう話をしたので反芻してたんですよね。
- 999 ：名無しさん名無しさん ：2019/02/16(土) 19:02:55.68 ID:7Jztmu6Yr.net
- >>996
まあ普通はそう思うし
最初もザコはそのつもりだったと思いますよ
- 1000 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 19:03:39.16 ID:ayUax8Eg0.net
- まあちょうどスレも終わりになりました。あとで次スレ立てます。
- 1001 ：ザコ↑ ：2019/02/16(土) 19:04:41.35 ID:ayUax8Eg0.net
- 小畑健は絵がキレイ過ぎる
という「ダメ出し」は喰らわないと思います。
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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