Geschar 3

1 ：iOS：2023/11/01(水) 12:56:09.81 ID:VJdOrBWJ.net

Geschar(ジェスチャー)は、5ch掲示板を効率的に閲覧するための専用ブラウザです。

App Store
https://apps.apple.com/jp/app/id6463354609

公式サイト
https://geschar.github.io

互換性
iOS 16.4以降

初版リリース
2023年8月31日

前スレ
Geschar 2
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/ios/1696041362

117 ：iOS：2023/11/03(金) 17:48:26.66 ID:MgaOtKNK.net

>>98
この辺に加えてURLがssspの画像とgif再生も対応してほしい
画像周りはまだ弱いからimgur以外のアップローダーが多いスレやgif、動画が多いスレは他のブラウザを使わざるを得ない

118 ：iOS：2023/11/03(金) 17:50:28.64 ID:LAZb3Rt6.net

細かいけど一応報告
板欄の下の方でスレタイの絞り込み検索をジェスチャーで実行した時に
ver1では自動で上にスクロールして検索窓にカーソルが当たって文字入力の状態になってたけど
ver2になったら自分で検索窓が見えるまで上にスクロールしないと検索状態にならない

119 ：iOS：2023/11/03(金) 20:31:15.70 ID:Cmdirp3c.net

次でスレッドメニューとレスメニュー呼び出しの仕様が変わりそうだけどサイト読んでも分からんかったので実装を待とう

120 ：iOS：2023/11/03(金) 21:07:34.76 ID:c/+TX4db.net

いろんなブラウザでレス番号がごっそり重複するバグ出てんね
5ch側のバグっぽい
Gescharでもおきたけどスレッド再取得で直った

121 ：iOS：2023/11/03(金) 21:07:48.93 ID:bfcEqdxD.net

60ちょいくらいしかレスついてないスレ
何故かジェスチャーで見ると200超えてる事になってる
履歴のとこは60だけど内容のとこで200超えてるというか

122 ：iOS：2023/11/03(金) 21:18:11.56 ID:7mcScSKl.net

スレマススレでバイク・海外テレビ・PCゲーム・スマホアプリでレス重複起きてるって見て
Gescharで取得して更新したらバイク以外100％最新レスが1から始まって重複した
どうやら5chの不具合のようだね

123 ：iOS：2023/11/03(金) 21:24:38.57 ID:7mcScSKl.net

channelerでも同じ症状のようだし
重複確認で開いた他板のスレでCchMateでもそうなってるってたまたま誰かが愚痴ってたのを見つけた

124 ：iOS：2023/11/03(金) 21:47:51.83 ID:7mcScSKl.net

いろいろ試して他のブラウザでも同じ症状だけどなぜかtwinkleだけは重複しない

125 ：iOS：2023/11/03(金) 21:48:57.93 ID:xiiUDo8a.net

同期はあんま便利じゃなかったよ

126 ：iOS：2023/11/03(金) 21:51:45.50 ID:DTkARhKz.net

>>119
今見たら詳細更新されてた

＞レスセルの左右3分の1の範囲を長押しで機能を実行
例えば、レスの右側を長押しでID抽出を実行したりできます。
＞スレッド画面中央の上部、真ん中、下部をタップおよび長押しで機能を実行
例えば、「下部」の「タップ」に「1画面分スクロール」を割り当てるとタップスクロールになります。
機能の割り当ては設定タブ > ジェスチャ操作の設定 > スレッド画面のタップ設定より設定できます。

ワンタップでレスメニュー表示はそのままで、
それとは別に長押しで直でID抽出できるって認識で合ってるのかな

127 ：iOS：2023/11/03(金) 21:53:44.36 ID:DTkARhKz.net

長押しせずにワンタップでレスメニュー表示はすごく便利なので変えないで欲しい

128 ：iOS：2023/11/03(金) 21:56:12.64 ID:Cmdirp3c.net

>>126
確認した　たぶん合ってる
下半分派のために画面真ん中タップで上方向にスクロールを割り当てたりできそうね

129 ：iOS：2023/11/03(金) 22:47:05.41 ID:/knrbeTM.net

レス長押しに割り当てる機能を選べるという意味かな
タップスクロールというと1/3〜1/2程度の移動を想像していたけど１画面だとページ送りみたいになるな
視線移動が激しくなるので多分使わないかな

130 ：iOS：2023/11/03(金) 23:15:13.19 ID:qNkawtpF.net

タップスクロールは1ページより3行分少ないぐらいが見易いのよね
Twinkleでいうところの1ページ-αぐらい
スクロール前のレスがまったく見えないとなんか見づらい

131 ：iOS：2023/11/03(金) 23:36:00.88 ID:wTXkoFuc.net

お知らせよく見てみると
書き込みが環境によっては誤タップしやすい事を作者さんは取り敢えずは認識してくれてるらしくて
それだけでもありがたいわ
直すかどうかは別だけど

132 ：iOS：2023/11/03(金) 23:39:41.98 ID:zCW7q3nl.net

>>131
書き込み画面が狭いってこんな感じ？
https://i.imgur.com/dQREWuv.png

133 ：iOS：2023/11/04(土) 00:25:58.75 ID:PFQoHEo8.net

>>132
うぃ
一行しか表示されない
すぐ下が「投稿ボタン」だから怖くてGescharからは書き込めない
まー、老眼設定だからなんですけどねw
Channelerは投稿ボタンが上に行ったからその辺の問題は杞憂になった

134 ：iOS：2023/11/04(土) 00:48:33.06 ID:JsgW9VMt.net

書き込む ボタンは上にあったほうがよいかもね

135 ：🏺：2023/11/04(土) 01:49:09.76 ID:08R5uLJ6.net

>>132
ちなMaxで文字小さめのぼくのはこんな感じ
https://i.imgur.com/qos89sa.png

136 ：iOS：2023/11/04(土) 02:46:10.73 ID:Qo14KjBk.net

13miniでそんな文字小さくしてるつもりもないけど
よほど文字大きくなきゃ問題なさそうだが1行ってすごいな
https://i.imgur.com/XGzUEwD.png

137 ：iOS：2023/11/04(土) 03:35:42.07 ID:49DTjwz3.net

おじいちゃんやろしゃーない

138 ：iOS：2023/11/04(土) 04:16:04.13 ID:caumuELL.net

1画面分スクロールよりは半分とか2/3画面スクロールぐらいが良いな
あと上にスクロールも欲しい

139 ：iOS：2023/11/04(土) 04:23:10.84 ID:9fzA4CAb.net

長押ししたくないなあ
ワンタップでアンカー表示やメニュー表示が楽でいい

140 ：iOS：2023/11/04(土) 05:12:37.16 ID:bR82ojXi.net

2.5.0来た
https://i.imgur.com/zGlqkxo.jpg

141 ：iOS：2023/11/04(土) 06:00:50.55 ID:GcUoUH1+.net

結構使えるかも
他ブラと比べて手順が多いと感じていた
ID抽出、絞り込み検索を割り当ててみた
タップスクロールは
1ページ丸ごとじゃない方が
読み進めやすいと思う

142 ：iOS：2023/11/04(土) 06:18:17.31 ID:akreQhIO.net

真ん中長押しに画像抽出割り当てたけど使いやすくていいね👍

143 ：うんこ ◆TJ9qoWuqvA ：2023/11/04(土) 06:23:23.40 ID:tapilUJW.net

ゲスキャラ最高

144 ：iOS：2023/11/04(土) 06:47:04.94 ID:4/T0CJym.net

カスタマイズするのめんどいから作者さんの設定デフォにでもしてくらたらいいな、それが1番造り手のなんたらがわかるし

145 ：iOS：2023/11/04(土) 07:32:52.19 ID:F58yip8v.net

どんどん良くなるね

146 ：iOS：2023/11/04(土) 07:39:21.69 ID:mG56OdMh.net

これはかなりいいね。
新しいBB2Cだ。
カスタマイズ性もいいし、デザインも好き。
あとはテーマカラーを変更できたらもういうこと無し。

147 ：iOS：2023/11/04(土) 07:42:52.55 ID:90jvgnby.net

あとは言うこと無しという底なし沼

148 ：iOS：2023/11/04(土) 07:43:37.68 ID:95ps1FF8.net

めっちゃいい
タップスクロールはゆっくりスクロールして、かつ半分くらいのスクロール量がいい気がする
今のは視線の移動が多すぎる

149 ：iOS：2023/11/04(土) 07:44:14.25 ID:d/86Elbh.net

左長押しで返信、右長押しでID抽出で個人的には超快適

150 ：iOS：2023/11/04(土) 08:11:40.43 ID:uLtkxMA8.net

これの対策いつかしてほしいな〜

200 iOS[] 2023/10/06(金) 09:48:32.76 ID:yZdDomd5
あとアレだ
安価をタップして安価先のレスが見たいのに、被レス確認がレス左側タップのせいで、タップ領域被ってて誤作動起こすことが頻発する
目的がノーブレでスムーズに達成出来ないのでこれはかなりのストレスになってる

151 ：iOS：2023/11/04(土) 08:20:46.78 ID:caumuELL.net

板一覧押したら落ちるな

152 ：iOS：2023/11/04(土) 08:21:32.81 ID:IH2bVzCR.net

これで様子見
https://i.imgur.com/HwBeGXB.jpg

153 ：iOS：2023/11/04(土) 08:26:10.26 ID:b0eMibDY.net

>>150
左タップは長押し無効、安価は長押し有効なので、安価と返信が被ってるレスでは安価を長押しすると暴発しない
今回のアプデの長押し設定してたらダメだけど

154 ：iOS：2023/11/04(土) 08:42:20.45 ID:uLtkxMA8.net

>>153
今長押ししてみたらID抽出の誤動作起きたわ

155 ：iOS：2023/11/04(土) 08:55:11.35 ID:esGDLOQC.net

>>154
それは左1/3部分を長押しにID抽出を設定してるってこと？
設定してないのにID抽出された？

156 ：iOS：2023/11/04(土) 09:10:54.68 ID:1IpBJRZS.net

長押しに何も割り当ててないのに、左右ともID抽出が発動した
適当に設定変えて戻したら直った
初期状態に問題があるのかもしれんね

157 ：iOS：2023/11/04(土) 09:16:50.66 ID:am0EqkrY.net

ほんと安価見ようとすると辺なところになる
神アプリになりつつあるのにここだけは直してほしい

158 ：iOS：2023/11/04(土) 09:46:56.16 ID:yTSMlQ6A.net

>>154
俺もなったわ
何も長押し設定してないのにID抽出になった

159 ：iOS：2023/11/04(土) 09:54:41.45 ID:Vsv5eTXJ.net

>>151
板ボタンタップから板一覧タップしたが落ちない

160 ：iOS：2023/11/04(土) 09:54:56.45 ID:C3m9Bwh0.net

新機能はまだ不安定か

161 ：iOS：2023/11/04(土) 10:08:04.48 ID:IH2bVzCR.net

そもそも左側はURLや画像、安価まであるし鬼門かも

162 ：iOS：2023/11/04(土) 10:10:03.85 ID:wm7Kt5qN.net

>>156
再現した
左側長押しに一旦何か設定してから何もしないに戻せば誤動作しなくなるね

タップスクロールは上にスクロールもないと厳しい
そしてやはり1ページよりちょっとだけ少ない移動幅(スクロール前の1行レスが見える程度)が欲しい
スクロール幅は半分とか2/3とか俺みたいに1ページより若干少なくがいいとか好みが分かれるな

163 ：iOS：2023/11/04(土) 10:11:41.99 ID:Vsv5eTXJ.net

設定の初期値が何もしないなのに実際にはID抽出になってるけど一度何か動作設定してから何もしないを再選択すれば回避できるのね

164 ：iOS：2023/11/04(土) 10:12:31.44 ID:GLGfeN+c.net

他ブラウザの癖で自然にヘッダの左部分を長押しして何の不満もない俺ラッキー

165 ：iOS：2023/11/04(土) 10:15:46.34 ID:GLGfeN+c.net

twinkleはやけに細かいな
https://i.imgur.com/03ltIbo.png

166 ：iOS：2023/11/04(土) 10:16:17.79 ID:wm7Kt5qN.net

>>162
> そしてやはり1ページよりちょっとだけ少ない移動幅(スクロール前の1行レスが見える程度)が欲しい

ちと分かりづらかった
スクロール前の一番下に表示された1行レスが見える程度
ヘッダーとか余白も考えると>>130が言ってるぐらいなのかな

167 ：iOS：2023/11/04(土) 10:16:34.53 ID:Vsv5eTXJ.net

レスセル長押し左1/3は何もしない右1/3はID抽出
スレ画面中央上と中央中は何もなし中央下はタップでスクロール長押しで画像抽出にしてみた

168 ：iOS：2023/11/04(土) 10:19:30.81 ID:IH2bVzCR.net

>>165
みんなの意見聞き出すとそうなるな

169 ：iOS：2023/11/04(土) 10:21:34.65 ID:IH2bVzCR.net

デフォルト設定は作者が決めて
設定画面で「カスタマイズ」項目作って
関連する設定全てそこに放り込んで欲しい
設定画面がカオス化し始めてる

170 ：iOS：2023/11/04(土) 10:32:13.74 ID:wm7Kt5qN.net

>>165
一番使う操作なだけに好み分かれるんだろうしね
>>169
設定画面はわりとまとまってると思うけどな
これを設定するのはどこ？って思うこともないし

171 ：iOS：2023/11/04(土) 10:51:34.08 ID:90jvgnby.net

そお？
ちょっと煩雑で分類が適切じゃなくなってきてると思うよ

172 ：iOS：2023/11/04(土) 11:10:28.98 ID:pGgzVj3R.net

スクロール量の調整は次で出来るみたいね
デフォはオフで良いよ　それも作者の答えだ
設定はどこかで再構築されるんじゃね
けど乱暴に「全てそこに放り込んで」みたいなこと書かれると不安になるわ
あまりに多階層でも不便だし、設定押してずらずらっと項目が多すぎるのも煩雑、バランスがあるよね

173 ：iOS：2023/11/04(土) 11:41:24.34 ID:1+7DJbrX.net

設定画面でジェスチャー効かないのは仕様？不具合？
ジェスチャーで全部移動できるのに設定画面からは下のボタン押さないと移動できない

174 ：iOS：2023/11/04(土) 11:47:37.05 ID:IH2bVzCR.net

機能追加やカスタマイズできる範囲の広がりから大元の分類が分かりにくくなったように思う
今「お問い合わせ・開発支援」と「アプリの情報」除いて7項目あるけど
・基本設定
・見た目のカスタマイズ
・操作のカスタマイズ
ぐいにまとめてくれると分かり易いと思うけど

175 ：iOS：2023/11/04(土) 11:50:40.92 ID:pGgzVj3R.net

それは反対　多階層になる

176 ：iOS：2023/11/04(土) 11:53:09.37 ID:R1BKpcl0.net

>>173
ver1では出来てたので再実装されると思うけどどうだろ

177 ：iOS：2023/11/04(土) 12:16:59.52 ID:IH2bVzCR.net

>>175
大分類はあくまで項目名に過ぎないから
多階層にはならないと思うが

178 ：iOS：2023/11/04(土) 12:24:16.98 ID:GDOzLzxR.net

今日始めて使ったけど操作もわかりやすいしUIのセンスがすばらしい
iphone用はもうこれ一択だわ

179 ：iOS：2023/11/04(土) 12:41:07.14 ID:V+dhNAfV.net

板のお気に入りの表示だけがきにいらないなあ
お気に入りボタンでもお気に入り板一覧表示して欲しい
今のは表示が狭過ぎる

180 ：iOS：2023/11/04(土) 12:57:30.36 ID:QPeiUjL7.net

自分の使い方だと外部板に対応したらもう完成だと思う

181 ：iOS：2023/11/04(土) 13:04:26.17 ID:1+7DJbrX.net

>>176
以前はできてたならそのうち直してくれそうか
ありがとう
>>179
それをやってしまうとまた階層がおかしい、統一感がないという声が出てくるんじゃないかな
お気に入り板一覧の表示が狭すぎるというのは同意
特にiPadだと画面の広さが活かせてなくて操作しづらい

182 ：iOS：2023/11/04(土) 13:18:52.62 ID:5FsYp/2p.net

板のお気に入りは同意
自分はスレをお気に入り登録することはなくて板ごとに飛ぶ使い方をしてるから、板のお気に入りは一覧性を良くしてほしい

183 ：iOS：2023/11/04(土) 13:22:03.08 ID:9LW6M5Kx.net

初めてこれ使い始めたけど、すごくいいね
twinkleから脱獄できそう

184 ：iOS：2023/11/04(土) 13:27:27.80 ID:IH2bVzCR.net

いいよね
他のブラウザは既に全部削除したし
スレのキャッシュも消したよ

185 ：iOS：2023/11/04(土) 13:29:26.31 ID:1+7DJbrX.net

>>182
おれもそういう使い方してたけどGescharではお気に入りスレと履歴から閲覧したほうが便利なので使い方変えた

186 ：iOS：2023/11/04(土) 13:30:17.22 ID:IH2bVzCR.net

>>181
現状が分類してるようで
分類できてないってことよ
分類名はザックリさせて仕分けた方が
初見で理解し易い
我々は徐々に増えて慣れてるとはいえ
画面タップの設定はどこにあるのか
見つけにくかったし

187 ：iOS：2023/11/04(土) 13:36:12.41 ID:M8z81+Of.net

タップと長押しの操作、素晴らしい
作者さんいつもありがとう

188 ：iOS：2023/11/04(土) 13:47:12.76 ID:dDugHqj+.net

板タブはシンプルにお気に入り板・履歴板を上部に並べた１画面が良いなと思う

189 ：iOS：2023/11/04(土) 13:48:44.97 ID:PFQoHEo8.net

それなんてtwinkle！

190 ：iOS：2023/11/04(土) 13:50:43.60 ID:LY4KH3wr.net

外部板の追加できるようにしないのかな？
説明から5chは消えたけど実質5ch専用ブラウザのままだし

191 ：iOS：2023/11/04(土) 13:51:25.64 ID:GDOzLzxR.net

これ使うまではスレマスに期待してたんだが
あっという間にGescharが抜き去ってしまった

192 ：iOS：2023/11/04(土) 13:58:04.25 ID:FbU5nwBk.net

そうだね。お気に入りのソートもつけてくれないかな

193 ：iOS：2023/11/04(土) 14:08:06.96 ID:9fzA4CAb.net

スマスレ派だったけどver.2導入でこっちメインになりつつある。

194 ：iOS：2023/11/04(土) 14:18:48.14 ID:8+WkESSy.net

スレマスは開発力が高いけどゼスチャは開発力に加えてデザイン力も高い
恐らく開発者もお互い意識しながら開発してるでしょ
双方ともに開発更新頻度が高すぎる
この切磋琢磨でお互いに驚異的な進化を遂げてる
良いことやで

195 ：iOS：2023/11/04(土) 14:33:01.08 ID:K8Y4Dfjn.net

ジェスチャー民はなぜか紳士淑女な点がポイント高い
要望はあくまで要望として書き込んでいて実装しろみたいな態度の書き込みが少ない

196 ：iOS：2023/11/04(土) 14:37:04.20 ID:yqeb9m7J.net

めんどくさそうな長文クレーマーという名の要望はあっちのスレが全て受け止めてくれてる感ある
先駆者ゆえの悩みだなあれは

197 ：iOS：2023/11/04(土) 14:40:25.48 ID:bB+7OsZw.net

スレ一覧の正規表現NGの不具合直ってる😭
作者さんありがとう😭
https://i.imgur.com/dzPQ2Je.png

198 ：iOS：2023/11/04(土) 14:40:56.32 ID:gE4PLEVx.net

ツリー表示実装されたら3杯目いきます

199 ：iOS：2023/11/04(土) 14:42:50.19 ID:GDOzLzxR.net

UIは下の方に集約してスマホでストレスなく操作できるし
あとなんといってもUIがポップアップするメニューとか独自のUIなのに
違和感ないしそれどころかこれが正解と思わせるセンスの良さがある
まあアプリの名前になってるジェスチャ機能はChMateのだけど
スレマスのフレームワークとは別かもしれんけどどっちにしても
フレームワークの理解度とか使い方がたぶんこっちの作者の方が上
謎挙動がないでしょ
スレマスはポップアップするとチカチカしたりレスが消えたりよくわからん挙動する
開発苦労してるんだろうけど

200 ：iOS：2023/11/04(土) 14:49:11.77 ID:bB+7OsZw.net

直ってると思ったら
今度は"対象の板"の項目が機能してないな
iOSを選択しても全部の板でNGになっとる😭
https://i.imgur.com/gO8yKqn.png

201 ：iOS：2023/11/04(土) 14:57:45.78 ID:K8Y4Dfjn.net

>>200
そういう効果が無い場合や再起動が必要になるフリーズ関係は早く対応する開発者さんだからのんびり待っていれば良いんじゃない？
自分がいつもいる専門板はNGを使わない文化なのか他板なら一発NGでサヨウナラなのにみんな反応してレスして、無視しろとか書き込まれているところだからNGまわりの希望はあまり無い

202 ：iOS：2023/11/04(土) 15:00:21.23 ID:2qeFAN3h.net

個人的にはスレマスどころかチンクルすら超えてるわ
すごいよこの作者
自分はAndroidも使ってるけどMateより使いやすい
これAndroid版も出してくれないかな
Swiftで書いてるから無理かw

203 ：iOS：2023/11/04(土) 15:01:58.53 ID:JNYrDmaa.net

家電が無効なURLだったのか！！

204 ：iOS：2023/11/04(土) 15:10:23.68 ID:/pd6QscV.net

出来ればジェスチャーで板一覧行けるようになると良いな
あとしたらばが追加できると嬉しい

205 ：iOS：2023/11/04(土) 15:17:03.70 ID:CQKnY8fz.net

落ち着いたらiPadとiPhoneの同期もお願いしたい
sync2chが主流だけど他の方法でもいい

206 ：iOS：2023/11/04(土) 15:44:46.63 ID:tIXKbSrk.net

>>155
何も設定してなかったよ
他の人も再現してるみたいだから俺は消えます

207 ：iOS：2023/11/04(土) 15:47:23.06 ID:HfCUadL+.net

そうだ総合スレにも書いたけど
>>206
↑これを安価として判定するように変更したのは何故？
前のバージョンまではちゃんと非安価判定だったのに
安価はこれ↓
>>206

208 ：iOS：2023/11/04(土) 15:56:09.11 ID:IH2bVzCR.net

見た目違いが分からん

209 ：iOS：2023/11/04(土) 16:01:37.01 ID:K8Y4Dfjn.net

>>207
ごめん2つの違いが分からない
ジェスチャー並みの丁寧な補足をお願い
>が全角半角とか何か違う文字？

210 ：iOS：2023/11/04(土) 16:06:48.47 ID:knGrUkxq.net

お気に入り板と板履歴はiOSのUIでよくある枠を上スワイプで引っ張り上げて広くするでも良いから広くなってくれれば最高
下半分の操作は素晴らしいけどそのために視界まで狭くするのはちょっと違うかな

211 ：iOS：2023/11/04(土) 16:17:08.99 ID:1IpBJRZS.net

>>207
なるほどね
「>>」を安価ではない単純な文字列として扱いたい時に、ってことか
https://i.imgur.com/QXcC1c3.png
（これはSikiのスクショ）

212 ：iOS：2023/11/04(土) 16:19:37.61 ID:1IpBJRZS.net

↑あ、Sikiで常にこう表示されてるわけじゃないので念のため

213 ：iOS：2023/11/04(土) 16:25:20.18 ID:K8Y4Dfjn.net

>>211
おぉ...
おぉ...！！
えくせるの最初の0みたいな話
>2連続でアンカーだから安価にせずに文字として扱ってほしい書き込みってどういう場合に使う必要があって不便なの？

214 ：iOS：2023/11/04(土) 16:27:12.22 ID:dLA/KnKN.net

自分のレスだけ背景明るくして欲しいな

215 ：iOS：2023/11/04(土) 16:27:12.87 ID:HfCUadL+.net

>>213
こういうとき

213 iOS[sage] 2023/11/04(土) 16:25:20.18 ID:K8Y4Dfjn
>>211
おぉ...
おぉ...！！
えくせるの最初の0みたいな話
>2連続でアンカーだから安価にせずに文字として扱ってほしい書き込みってどういう場合に使う必要があって不便なの？

216 ：iOS：2023/11/04(土) 16:30:28.53 ID:HfCUadL+.net

要は安価つきのレスを別スレに貼りたいときに、貼るレス内の安価を、貼るスレの対象レス番に反応させたくないときに使う

217 ：iOS：2023/11/04(土) 16:34:37.19 ID:K8Y4Dfjn.net

なるほどお！ありがとう、確かにそういう場面だとそうだね
そういう場面では邪魔w
最近は荒れているけど本来は穏やかな板にいてiOS板は騒動後に来たから勉強になることが多いです